【管釣り】そのレギュに物申す！【ルアー】
1 ：名無し三平：
使用禁止フック、スティックルアー・トレーラーの使用禁止、○○cm以下のルアー禁止…。
フライフィッシングはOKでルアーフィッシングだとNG。
なんか理不尽な規則が多くないか？
そんな納得いかないレギュレーションを議論して管理釣り場の真の秩序を考えよう！
基本的にはルアーフィッシング全般のレギュで。
フライマンの言い訳も歓迎します。
フライフィッシングはOKでルアーフィッシングだとNG。
なんか理不尽な規則が多くないか？
そんな納得いかないレギュレーションを議論して管理釣り場の真の秩序を考えよう！
基本的にはルアーフィッシング全般のレギュで。
フライマンの言い訳も歓迎します。
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2 ：名無し三平：2005/12/01(木) 20:33:04 0
2ゲッツ！！
3 ：名無し三平：2005/12/01(木) 20:48:28 0
糞スレの予感
4 ：名無し三平：2005/12/01(木) 20:57:14 0
なんでフライで浮き釣りしている香具師が無問題でルアーのトレーラーが駄目なんじゃ！
意味分からんぞ！
意味分からんぞ！
フライマンは管理釣り場に別料金を払っています。ルアーマンよりお金持ちが多いんですね。
6 ：名無し三平：2005/12/01(木) 21:24:57 0
>>4
釣具屋の管釣コーナー見てみ。
たくさんのルアーが所狭しとならんでるだろ。
トレーラーってやつはよく釣れるからね。
認めちゃうとみんながたくさんのルアーを
買わなくなっちゃうわけだ。
釣具業界がカリスマだかカリダカだかわけのわからん
オッサンを使って都合のいいルールを
作ってるんだよ。
釣具屋の管釣コーナー見てみ。
たくさんのルアーが所狭しとならんでるだろ。
トレーラーってやつはよく釣れるからね。
認めちゃうとみんながたくさんのルアーを
買わなくなっちゃうわけだ。
釣具業界がカリスマだかカリダカだかわけのわからん
オッサンを使って都合のいいルールを
作ってるんだよ。
魚いっぱいいるんだから
普通にルアーで釣ればいいじゃん
普通にルアーで釣ればいいじゃん
8 ：名無し三平：2005/12/01(木) 21:55:45 O
毛針を使いたいならフライしたら良いじゃん
9 ：名無し三平：2005/12/01(木) 22:04:08 O
そもそもフライフィッシングとルアーフィッシングの境界線は？
タックルでわけるのか？
使うベイトでわけるのか？
タックルでわけるのか？
使うベイトでわけるのか？
10 ：名無し三平：2005/12/01(木) 22:07:30 0
11 ：名無し三平：2005/12/01(木) 22:09:02 0
>>10
そんな状況でこそ、トレーラーなんか認めたら普通に釣ってる奴が益々連れなくなる悪循環。
そんな状況でこそ、トレーラーなんか認めたら普通に釣ってる奴が益々連れなくなる悪循環。
12 ：名無し三平：2005/12/01(木) 22:10:08 0
>6
意外に正解かも試練…。
ルアー業界を潤すために禁止事項を増やしているのかも。
>9
結構微妙だね。
折れの中ではフライ（毛ばり）のみで釣るかそうでないかで境界線。
意外に正解かも試練…。
ルアー業界を潤すために禁止事項を増やしているのかも。
>9
結構微妙だね。
折れの中ではフライ（毛ばり）のみで釣るかそうでないかで境界線。
13 ：名無し三平：2005/12/01(木) 22:14:12 0
>>11
ﾄﾚｰﾗｰ認定→ﾙｱｰ使わなくなる→ﾙｱｰに対してのﾏｽの警戒心低下→ﾄﾚｰﾗｰ多用によりﾌﾗｲの警戒心上昇→ﾙｱｰ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ﾄﾚｰﾗｰ認定→ﾙｱｰ使わなくなる→ﾙｱｰに対してのﾏｽの警戒心低下→ﾄﾚｰﾗｰ多用によりﾌﾗｲの警戒心上昇→ﾙｱｰ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
14 ：名無し三平：2005/12/01(木) 22:20:47 0
>>13
トレーラーの前にはルアーついてるし・・・
トレーラーの前にはルアーついてるし・・・
15 ：名無し三平：2005/12/01(木) 22:25:49 0
ルアーがついていないトレーラーもあるぞ。
飛ばし浮き＋フライとかね。
飛ばし浮き＋フライとかね。
16 ：名無し三平：2005/12/01(木) 22:26:09 0
>>12
> >9
> 結構微妙だね。
> 折れの中ではフライ（毛ばり）のみで釣るかそうでないかで境界線。
毛鉤のみで釣るテンカラや流し毛鉤もフライ認定する？
俺的には、フライラインで毛鉤をキャストする釣りがフライフィッシングだな。
錘や浮がつこうが、枝針何本生やそうが、フライキャスティングすれば OK
スプーンやプラグでも、フライラインで投げられるならOK
ハーリングはNG
> >9
> 結構微妙だね。
> 折れの中ではフライ（毛ばり）のみで釣るかそうでないかで境界線。
毛鉤のみで釣るテンカラや流し毛鉤もフライ認定する？
俺的には、フライラインで毛鉤をキャストする釣りがフライフィッシングだな。
錘や浮がつこうが、枝針何本生やそうが、フライキャスティングすれば OK
スプーンやプラグでも、フライラインで投げられるならOK
ハーリングはNG
＞スプーンやプラグでも、フライラインで投げられるならOK
こうなると何でもありな予感…
実際、お寺には針の先にソーセージつけてフライフィッシングしている香具師もいるけどｗ
こうなると何でもありな予感…
実際、お寺には針の先にソーセージつけてフライフィッシングしている香具師もいるけどｗ
18 ：名無し三平：2005/12/01(木) 22:29:36 0
19 ：名無し三平：2005/12/01(木) 22:32:11 0
>>17
今でこそ、管釣りタックルが進歩してマイクロスプーンの釣りが普通になったが。一昔前は1g以下のスプーンなんてのはフライキャスティングでしか投げられんかったんだぞ。
今でこそ、管釣りタックルが進歩してマイクロスプーンの釣りが普通になったが。一昔前は1g以下のスプーンなんてのはフライキャスティングでしか投げられんかったんだぞ。
20 ：名無し三平：2005/12/01(木) 22:45:56 0
＞ルアーによる集魚効果との相乗効果があってこそのトレーラーだろ。
んなこたない。
むしろルアーの動きで魚が散る場合もある。
トレーラー＝飛ばし毛鉤という風に認識している管理釣り場も多い。
そのくせ、フライでのルースニングはOK。
ルースニングの意味が分かっていない管理者が多いのかも試練。
んなこたない。
むしろルアーの動きで魚が散る場合もある。
トレーラー＝飛ばし毛鉤という風に認識している管理釣り場も多い。
そのくせ、フライでのルースニングはOK。
ルースニングの意味が分かっていない管理者が多いのかも試練。
21 ：名無し三平：2005/12/01(木) 22:49:08 0
22 ：名無し三平：2005/12/01(木) 23:18:41 O
>>20
だからこんなﾄｺで駄々をこねてないでフライやりゃいいじゃんw
だからこんなﾄｺで駄々をこねてないでフライやりゃいいじゃんw
23 ：名無し三平：2005/12/01(木) 23:19:52 O
釣れるから禁止なんてへんな話だな
24 ：名無し三平：2005/12/02(金) 01:21:39 0
釣れると言うから金を払って管理釣り場に行くのに、釣れる釣り方は禁止する。
どう考えても矛盾だよな。
どう考えても矛盾だよな。
25 ：名無し三平：2005/12/02(金) 07:25:25 0
折れはスティック系ルアーの使用禁止が意味分からん。
リップが折れたミノーは使っちゃいかんのか？
リップが折れたミノーは使っちゃいかんのか？
26 ：名無し三平：2005/12/02(金) 08:20:08 O
フライもルースニング（浮き釣り）や、エッグの使用禁止の釣場あるくらいだからな
27 ：名無し三平：2005/12/02(金) 09:00:49 O
フライは禁止事項が多少増えても釣れるけど、ルアーは一つの禁止事項で致命傷の可能性が…。
とくにタフコンでスティック禁止は坊主の可能性が…。
とくにタフコンでスティック禁止は坊主の可能性が…。
28 ：名無し三平：2005/12/02(金) 16:30:06 0
どーみてもフライの方が釣れてるね。
スティック規制しなくたってフライの方が釣れる。
スティック規制しなくたってフライの方が釣れる。
29 ：名無し三平：2005/12/02(金) 16:33:37 0
入場料だけ払って釣り禁止になる可能性もあるってこと？
30 ：名無し三平：2005/12/02(金) 16:40:20 0
>>29
だね
だね
31 ：名無し三平：2005/12/02(金) 17:00:47 O
頭が堅くて心の狭いやつらが、自分より釣るやつの釣り方を禁止したっていう話じゃねえのかなぁ
32 ：名無し三平：2005/12/02(金) 17:09:13 0
あんま規則でがんじがらめになるとお客も遠のく。
フックはシングル（できればバーブレス）
餌、集魚剤、ワーム禁止
同時に２本以上のロッドで釣り禁止
リリースの時はリリースネットか魚体に極力触れない
魚の持ち帰り数制限
ゴミ投げ捨て禁止
こんなレギュ緩い管釣りキボン。
フックはシングル（できればバーブレス）
餌、集魚剤、ワーム禁止
同時に２本以上のロッドで釣り禁止
リリースの時はリリースネットか魚体に極力触れない
魚の持ち帰り数制限
ゴミ投げ捨て禁止
こんなレギュ緩い管釣りキボン。
33 ：名無し三平：2005/12/02(金) 17:13:31 0
34 ：名無し三平：2005/12/02(金) 17:15:58 0
快適に釣りをするということでは
・体臭のキツイ人禁止（口臭含む）
・フゥフゥ、ハァハァ言うデブ禁止
・30代独身カンツラーの周りではカップル釣り禁止
・ミラクルジム禁止
これくらいのレギュで
・体臭のキツイ人禁止（口臭含む）
・フゥフゥ、ハァハァ言うデブ禁止
・30代独身カンツラーの周りではカップル釣り禁止
・ミラクルジム禁止
これくらいのレギュで
フライの浮き釣りはウザい。釣れても回収してくれないから
大変な事になった。
大変な事になった。
36 ：名無し三平：2005/12/02(金) 17:29:30 0
毛鉤をダウンショットリグで使ったらトレーラーになるのかな？
スピナーについている毛はトレーラーとみなされるの？
トレーラーの明確な定義が分からんでつ。
スピナーについている毛はトレーラーとみなされるの？
トレーラーの明確な定義が分からんでつ。
37 ：名無し三平：2005/12/02(金) 17:32:56 0
>>34
最後ひでえｗｗｗｗ
最後ひでえｗｗｗｗ
38 ：名無し三平：2005/12/02(金) 19:52:14 O
フックにフライ素材がついてるスピナーすら禁止の所もあるぞ
もちろんそこはポッパーによく付いてるフェザーフックもアウト
もちろんそこはポッパーによく付いてるフェザーフックもアウト
39 ：名無し三平：2005/12/02(金) 20:51:39 0
レギュの厳しい管釣りは何処だ？
40 ：名無し三平：2005/12/02(金) 21:08:29 O
サンクチュアリ。
ミラクルジムの教えに忠実なレギュ設定。
ミラクルジムの教えに忠実なレギュ設定。
41 ：名無し三平：2005/12/02(金) 21:13:27 0
サンクチュアリ、発光路
42 ：名無し三平：2005/12/03(土) 11:34:37 0
朝霧。スティック系は全滅だからな。
ルアー池とフライ池を分けているところが唯一救いだけど。
やっぱりフライの方が数は釣れる。
ルアー池とフライ池を分けているところが唯一救いだけど。
やっぱりフライの方が数は釣れる。
43 ：名無し三平：2005/12/03(土) 11:40:23 0
何故ルワーをやってるんだよ？自分のへたれ具合を無視して人の所為にすんなよ。
44 ：名無し三平：2005/12/03(土) 14:47:27 0
>>43
スティックルアーは釣れ過ぎるから禁止とかいってるけどさ、じゃーもっと釣れるフライはどうなのよって話
フライもするけどフライ並みの釣果はルアーじゃどだい無理なのよ
フライとおんなじお金払ってんのに、
フライより釣れないルアーの釣果をなんでさらに減らすようなことすんの、不平等じゃない？ってこと
スティックルアーは釣れ過ぎるから禁止とかいってるけどさ、じゃーもっと釣れるフライはどうなのよって話
フライもするけどフライ並みの釣果はルアーじゃどだい無理なのよ
フライとおんなじお金払ってんのに、
フライより釣れないルアーの釣果をなんでさらに減らすようなことすんの、不平等じゃない？ってこと
45 ：名無し三平：2005/12/03(土) 15:55:20 0
ダラ～～～っと、ラインを伸ばして
ボケ～～～っと、マーカーを見ているだけのフライとは別にして欲しいね。
釣果云々よりも邪魔ですから。
ボケ～～～っと、マーカーを見ているだけのフライとは別にして欲しいね。
釣果云々よりも邪魔ですから。
46 ：名無し三平：2005/12/03(土) 16:56:03 0
バカみたいに投げりゃ釣れるのが楽しい人がフライやスティック使えば良いのでは？
そんなことが釣りの楽しさじゃないと思うんだが・・
管理釣り場という釣り堀ごときで必死になる俺もどうかと思うが
そんなことが釣りの楽しさじゃないと思うんだが・・
管理釣り場という釣り堀ごときで必死になる俺もどうかと思うが
47 ：名無し三平：2005/12/03(土) 19:54:36 O
某管釣りではフェザージグはよくてトレーラーはダメ。 なんでだろ？ オレはミノーしか使わないアフォだから関係ないが、矛盾を感じるよ
48 ：名無し三平：2005/12/03(土) 21:08:12 0
>>47
禿同。
折れも普段はスプーン馬鹿だけど、矛盾したレギュレーションには疑問を感じる。
フライはＯＫでトレーラーはＮＧ。
狭い管理釣り場では危険なキャスティングを繰り返すフライフィッシングには規制は設けず、
ルアータックルでフライを使うことには規制を設ける。
意味分からん。
結局、ズラ田のような業界人のくだらない自己主張に踊らされているだけなのでは？
落ち着いて考えたら意味がないレギュが大杉。
禿同。
折れも普段はスプーン馬鹿だけど、矛盾したレギュレーションには疑問を感じる。
フライはＯＫでトレーラーはＮＧ。
狭い管理釣り場では危険なキャスティングを繰り返すフライフィッシングには規制は設けず、
ルアータックルでフライを使うことには規制を設ける。
意味分からん。
結局、ズラ田のような業界人のくだらない自己主張に踊らされているだけなのでは？
落ち着いて考えたら意味がないレギュが大杉。
49 ：名無し三平：2005/12/03(土) 21:14:44 O
レギュでトレーラーやスティック禁止されてない管釣りで、それ使って釣ってると白い目で見られる風潮もなんだかなぁ
50 ：名無し三平：2005/12/03(土) 21:46:03 0
51 ：名無し三平：2005/12/03(土) 21:47:03 0
そういうスティック使い白い目で見る香具師に限ってスティックを使わせると下手糞
自分はスティックルアー使わないけど、
使ってる人を見かけても全然気にならないが？
レギュ禁止じゃない釣り場なら何も問題ないわけだし。
むしろ48、49が気にしすぎなんじゃなかろうか。
使ってる人を見かけても全然気にならないが？
レギュ禁止じゃない釣り場なら何も問題ないわけだし。
むしろ48、49が気にしすぎなんじゃなかろうか。
訂正！49、50ね。
54 ：名無し三平：2005/12/03(土) 22:17:32 0
>>52
ｵﾏｲのような心が広い人ばかりなら折れも助かるのだが、
｢あんなルアーで釣っても楽しくないよ｣ってツレと話しているのが聞こえてしまうとさすがに気になる。
というかムカつく。
まあ、大概そんなことを言っている香具師はスティックを持っていないだけの下手糞集団なんだけどな。
建前だけスプーンヲタのフリをして、次に来る時にはスティックを持っている意志の弱い人間がほとんど。
スティック使いの折れも意志が弱いのかも知れんけどｗ
スティックが手元にあるにもかかわらず、超タフでもスプーンをひたすら投げ続け、
文句を言わずに無難に釣るスプーンヲタには好感が持てるんだけどね。
ｵﾏｲのような心が広い人ばかりなら折れも助かるのだが、
｢あんなルアーで釣っても楽しくないよ｣ってツレと話しているのが聞こえてしまうとさすがに気になる。
というかムカつく。
まあ、大概そんなことを言っている香具師はスティックを持っていないだけの下手糞集団なんだけどな。
建前だけスプーンヲタのフリをして、次に来る時にはスティックを持っている意志の弱い人間がほとんど。
スティック使いの折れも意志が弱いのかも知れんけどｗ
スティックが手元にあるにもかかわらず、超タフでもスプーンをひたすら投げ続け、
文句を言わずに無難に釣るスプーンヲタには好感が持てるんだけどね。
55 ：名無し三平：2005/12/03(土) 22:40:46 0
56 ：名無し三平：2005/12/03(土) 22:42:27 0
なんのレギュもない管釣りいったことあるけど、そんなに荒廃してる様子はなかったな。
57 ：名無し三平：2005/12/03(土) 22:52:54 0
＞トレーラは飲まれやすいってのはあるな
飛ばし浮きタイプは飲まれやすいけど、スプーンタイプならリーリングしている分、飲まれにくいだろ。
だいたい、そんなレベルの初心者だったら致死率が高くても釣れる魚の絶対数が少ない悪寒。
飛ばし浮きタイプは飲まれやすいけど、スプーンタイプならリーリングしている分、飲まれにくいだろ。
だいたい、そんなレベルの初心者だったら致死率が高くても釣れる魚の絶対数が少ない悪寒。
58 ：名無し三平：2005/12/03(土) 23:02:07 0
飲まれるといってもルースニングほどじゃないし。
59 ：名無し三平：2005/12/03(土) 23:10:25 0
ワームはフライより釣れるんだろか？
切れたワームを飲んじゃうから禁止なのかな
切れたワームを飲んじゃうから禁止なのかな
60 ：名無し三平：2005/12/04(日) 02:38:06 0
ロストしたワームは湖底に沈んで、ふやけて㌧でもない大きさに成長するんだよね。
生分解ワームOKって管釣り現れないかな？
生分解ワームOKって管釣り現れないかな？
そこまでしてワーム使うならエサ使った方が楽しいな
62 ：名無し三平：2005/12/04(日) 06:40:46 O
昔レギュのない管釣りで、ワームとフライ釣り比べたことあるけど、その時はフライの方が断然釣れたよ
63 ：名無し三平：2005/12/04(日) 09:23:43 0
今度初めて管釣りいくんでしが
スティックルアーって
具体的にどれか教えてくらはい
しらないで買ってしまいそうなんです
スティックルアーって
具体的にどれか教えてくらはい
しらないで買ってしまいそうなんです
狭い釣り場でウキ釣りとルアー釣りを同居させようとしているのが
そもそも間違っている
ルアーの方は釣りにならない
というか池分けてほしいよな
一つの池しか無い所はルアーオンリーかフライオンリーの釣り場にして欲しい
ま フライオンリーでは即潰れるだろうけどｗ
（バカスカ釣られて持ちかえりされる上にフライ人口少な過ぎる。ルアーは真逆）
そもそも間違っている
ルアーの方は釣りにならない
というか池分けてほしいよな
一つの池しか無い所はルアーオンリーかフライオンリーの釣り場にして欲しい
ま フライオンリーでは即潰れるだろうけどｗ
（バカスカ釣られて持ちかえりされる上にフライ人口少な過ぎる。ルアーは真逆）
65 ：名無し三平：2005/12/04(日) 11:04:26 0
>>62
同感。
エコギアのグラスミノーSSとエッグフライだったら断然エッグフライのほうが釣れた。
パワーエッグとエッグフライだと互角程度だけど、
カラーが少ないパワーエッグのほうがカラーが豊富なエッグフライより不利に感じた。
カラーが少ないとアタリカラーをチェックしきれないことがあるからな。
>>63
一番有名なのはこれ。
http://www.tennisclub.co.jp/stick1.htm
この系統の形だとスティックルアーと呼ばれる。
ちなみにこんなルアーもスティックルアーの派生系。
http://www.brave-mukai.com/peretto/index.html
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=519551
同感。
エコギアのグラスミノーSSとエッグフライだったら断然エッグフライのほうが釣れた。
パワーエッグとエッグフライだと互角程度だけど、
カラーが少ないパワーエッグのほうがカラーが豊富なエッグフライより不利に感じた。
カラーが少ないとアタリカラーをチェックしきれないことがあるからな。
>>63
一番有名なのはこれ。
http://www.tennisclub.co.jp/stick1.htm
この系統の形だとスティックルアーと呼ばれる。
ちなみにこんなルアーもスティックルアーの派生系。
http://www.brave-mukai.com/peretto/index.html
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=519551
66 ：名無し三平：2005/12/04(日) 13:32:16 0
>>64
フライオンリーの管理釣り場は存在するだろ。逆にルアーオンリーのほうが聞いたことがない。
フライマン人口は少ないけど、一人当たりの金を落とす量がデカイから重宝されるみたいよ。
逆にルアーマンは人口は多いけど、お子様も多数いるから金を回収する効率が悪いみたい。
管理釣り場は入漁料だけで食っているわけではないってことよ。
しかも、フライとルアーを一緒にすることで、まず確実にフライの方が釣れるから、
金を落とすフライマンにいい思いをさせることで、常連客としてきてもらうという魂胆もあるらしい。
対してルアーマンは数さえ来てくれればよいから、常連客になってもらう必要もない。
結局レギュは商売道具の一つってわけだ。
フライオンリーの管理釣り場は存在するだろ。逆にルアーオンリーのほうが聞いたことがない。
フライマン人口は少ないけど、一人当たりの金を落とす量がデカイから重宝されるみたいよ。
逆にルアーマンは人口は多いけど、お子様も多数いるから金を回収する効率が悪いみたい。
管理釣り場は入漁料だけで食っているわけではないってことよ。
しかも、フライとルアーを一緒にすることで、まず確実にフライの方が釣れるから、
金を落とすフライマンにいい思いをさせることで、常連客としてきてもらうという魂胆もあるらしい。
対してルアーマンは数さえ来てくれればよいから、常連客になってもらう必要もない。
結局レギュは商売道具の一つってわけだ。
67 ：名無し三平：2005/12/04(日) 13:39:57 0
入漁料メインだろよ
68 ：名無し三平：2005/12/04(日) 13:55:25 0
普通のフライマンはとにかく、いわゆるフライ漁師のおっちゃんはケチそうだｗ
69 ：名無し三平：2005/12/04(日) 14:00:25 0
いい歳こいてルールも守れないなら来るな！
70 ：名無し三平：2005/12/04(日) 17:27:34 O
フライマンの方が管理釣り場に金落とすって言うけどさあ、入漁料以外に金使っても、小物か飲食物だけでしょ？
まさか釣り場で竿やリールなどの高額商品買わないよね？
もしかして買う人多いの！？
まさか釣り場で竿やリールなどの高額商品買わないよね？
もしかして買う人多いの！？
71 ：名無し三平：2005/12/04(日) 17:43:39 0
>>70
俺も同感だ。
俺も同感だ。
72 ：名無し三平：2005/12/04(日) 18:01:10 0
ルアーの場合はご当地スプーン数色とかミノーに強い場所なのに
持ってきてないとか色が無いとかで結構買ってしまうが
それより金落としてるって事？
無論、昼食は食堂で食ってるし
持ってきてないとか色が無いとかで結構買ってしまうが
それより金落としてるって事？
無論、昼食は食堂で食ってるし
73 ：名無し三平：2005/12/04(日) 18:06:36 0
ルアーの場合はエリアロッド作って売ってる管釣りもあるから。
ロッド買って金落としてるルアーマンも多いと思う。
ロッド買って金落としてるルアーマンも多いと思う。
74 ：名無し三平：2005/12/04(日) 20:15:44 0
メシ食うところや宿泊施設がついているところもあるじゃん。
75 ：名無し三平：2005/12/04(日) 20:22:47 0
宿泊施設まで利用して釣りする香具師は確かにﾌﾗｲﾏｿが多いな
ﾌﾗｲﾏｿのほうがｵｻｰﾝが多いし、年功序列でｵｻｰﾝは若者よりも金持ち
仕事で時間がないｵｻｰﾝは一度の釣りに金をかける
ﾙｱｰﾏｿの昼飯はｱﾝﾊﾟﾝ一個だが、ﾌﾗｲﾏｿはﾚｽﾄﾗﾝで食っている傾向が強い
ﾌﾗｲﾏｿのほうがｵｻｰﾝが多いし、年功序列でｵｻｰﾝは若者よりも金持ち
仕事で時間がないｵｻｰﾝは一度の釣りに金をかける
ﾙｱｰﾏｿの昼飯はｱﾝﾊﾟﾝ一個だが、ﾌﾗｲﾏｿはﾚｽﾄﾗﾝで食っている傾向が強い
金があってもぼったくり価格に納得いきませんので
コンビニおにぎりです
コンビニおにぎりです
77 ：名無し三平：2005/12/04(日) 21:31:30 O
ﾌﾗｲﾏﾝはｵｯｻﾝでﾙｱｰﾏﾝは若者ってわけでもないよな
ちなみにオレは10才からフライやってる。下手クソですけどね
ちなみにオレは10才からフライやってる。下手クソですけどね
78 ：名無し三平：2005/12/04(日) 21:54:35 0
俺も10才からテンカラやってる
釣り堀の養殖マスはいっぺんやってみたけどアホみたいに釣れるね
釣り堀の養殖マスはいっぺんやってみたけどアホみたいに釣れるね
79 ：名無し三平：2005/12/04(日) 21:58:11 0
80 ：名無し三平：2005/12/04(日) 22:11:13 O
64さんへ
禿しく同意。マジでフライとルアーは場所分けて欲しい。釣りに夢中になってラインを振り回すフライマンが多くて危なくてかなわん。何度釣られたことか。
禿しく同意。マジでフライとルアーは場所分けて欲しい。釣りに夢中になってラインを振り回すフライマンが多くて危なくてかなわん。何度釣られたことか。
81 ：名無し三平：2005/12/04(日) 23:11:58 0
一緒で構わんしフライがいくら釣ってもいいんだが
ルアマンのレギュ緩くしてくれ、それだけ
ルアマンのレギュ緩くしてくれ、それだけ
82 ：名無し三平：2005/12/04(日) 23:50:34 0
83 ：名無し三平：2005/12/05(月) 02:32:04 0
管理釣り場って釣り人を管理するって意味なんですね
84 ：名無し三平：2005/12/05(月) 09:09:23 0
85 ：名無し三平：2005/12/05(月) 09:21:00 0
10g以上のルアー禁止ってのも勘弁してほすぃ。
デカミノーが使えない。orz
デカミノーが使えない。orz
86 ：名無し三平：2005/12/05(月) 09:26:45 0
＞85
あれは狭い管理釣り場で飛距離が出過ぎることを防ぐためのレギュらしいよ。
でもミノーで10ｇ以下ならそれなりに大きなルアーもあると思うけど…。
折れは2cm以下のルアー禁止なのにフライは可というレギュが理不尽で凹む…。orz
あれは狭い管理釣り場で飛距離が出過ぎることを防ぐためのレギュらしいよ。
でもミノーで10ｇ以下ならそれなりに大きなルアーもあると思うけど…。
折れは2cm以下のルアー禁止なのにフライは可というレギュが理不尽で凹む…。orz
87 ：名無し三平：2005/12/05(月) 09:53:04 0
そのうちルアーはフック付けるなとか言い出しそうだよｗ
とにかく釣らせないモン勝ち
とにかく釣らせないモン勝ち
88 ：名無し三平：2005/12/05(月) 10:30:10 0
るわーﾏｿのほうがマナーが悪いからレギュ厳しくしてるだけですよ？
89 ：名無し三平：2005/12/05(月) 15:31:07 O
加賀プロと呼ばれているフライのおっちゃん達の中には、バーブ付きフックしか使わない人いるね
90 ：名無し三平：2005/12/05(月) 16:41:00 0
いつのまにかルアーvsフライ
91 ：名無し三平：2005/12/05(月) 16:59:54 0
ルアーｖｓフライじゃなくて、フライよりルアーのレギュが厳しいってことじゃないの
92 ：名無し三平：2005/12/05(月) 17:02:47 0
>>85
７.１ｃｍ以上、５ｇ以上のルアー禁止なんてとこもあるぞ
７.１ｃｍ以上、５ｇ以上のルアー禁止なんてとこもあるぞ
93 ：名無し三平：2005/12/05(月) 17:14:49 0
>>84 的を得る じゃなくて 的を【射る】だよ。
>>85 10g以上のルアーですか？おいらも勘弁して欲しいなぁ。対岸だと危ないし
隣で使われると場が荒れる。
>>86 俺も2cm以下がダメっていうのは納得出来ない。呑まれると魚が傷むとか言ってるけど。
それとフェザーフックとかもフライがＯＫなのに何で？って思う。
>>85 10g以上のルアーですか？おいらも勘弁して欲しいなぁ。対岸だと危ないし
隣で使われると場が荒れる。
>>86 俺も2cm以下がダメっていうのは納得出来ない。呑まれると魚が傷むとか言ってるけど。
それとフェザーフックとかもフライがＯＫなのに何で？って思う。
94 ：名無し三平：2005/12/05(月) 17:20:41 O
ルアーとフライは違うからだよ
フェザー付いているからといって釣果が上がるわけもなし
第一、ルアー飲まれても大丈夫なようにバーブを潰すわけだよ
フェザー付いているからといって釣果が上がるわけもなし
第一、ルアー飲まれても大丈夫なようにバーブを潰すわけだよ
95 ：名無し三平：2005/12/05(月) 17:28:10 0
テンカラなら許す
96 ：名無し三平：2005/12/05(月) 18:04:50 0
フェザー付いてて釣果あがらないなら禁止しなくてええやん
97 ：名無し三平：2005/12/05(月) 18:08:37 0
ルアーに対してレギュ厳しくしてる管釣りに仕返しするのは、やはり規定量一杯まで
魚を持って帰る事くらいか！？
魚を持って帰る事くらいか！？
つ【行かない】
99 ：名無し三平：2005/12/05(月) 19:20:25 0
うむ
あんまり五月蝿い所には初心者は連れて行かないね
やっぱり連れて行って説明しても
「はぁ？？なんで？」って言われるし
ブーム終わった時、初心者大事にしてるレギュがユルい所が生き残ると思うな
遊びに行ってるのに、あーでもねこーでもねじゃテンション下がるしね
あんまり五月蝿い所には初心者は連れて行かないね
やっぱり連れて行って説明しても
「はぁ？？なんで？」って言われるし
ブーム終わった時、初心者大事にしてるレギュがユルい所が生き残ると思うな
遊びに行ってるのに、あーでもねこーでもねじゃテンション下がるしね
100 ：名無し三平：2005/12/05(月) 19:29:21 0
初心者大事にしてる≠レギュがユルい所
101 ：94：2005/12/05(月) 19:54:27 O
96 フェザー付ければ釣れるってのはエリア側の勘違いだよ
ルアーにフライ(フェザー)みたいなのが付いてれば釣れるって勘違いしちゃんってるわけ
インジケーターが浮いているだけで警戒してるのに、ルアーなんかが一緒にフライ(フェザー)に付いていて釣れるわけないだろ？
ルアーにフライ(フェザー)みたいなのが付いてれば釣れるって勘違いしちゃんってるわけ
インジケーターが浮いているだけで警戒してるのに、ルアーなんかが一緒にフライ(フェザー)に付いていて釣れるわけないだろ？
102 ：名無し三平：2005/12/05(月) 20:04:44 0
でもイクラちゃんにフェザーフックつけるとばくちょうですよ
103 ：名無し三平：2005/12/05(月) 21:07:57 0
104 ：名無し三平：2005/12/05(月) 21:14:07 0
経営サイドはどう考えてるんだろうか？
さすがにここ見てる人はいないだろうけど
さすがにここ見てる人はいないだろうけど
105 ：名無し三平：2005/12/05(月) 21:14:52 O
実質管理釣り場の自然河川はルール甘いからいいよ。 ただ禁漁期間があるのがネック
106 ：名無し三平：2005/12/05(月) 21:21:52 0
るわーがマナー悪いってのここ見てりゃ解かるね。
自分勝手なのばかりだ。
自分勝手なのばかりだ。
107 ：名無し三平：2005/12/05(月) 21:31:21 0
不毛な方向に話を持っていきたくない
108 ：名無し三平：2005/12/05(月) 21:39:16 0
>>106
ルアーがマナー悪いんじゃなくて、マナー知らないレベルでもルアーなら出来る。
結果、ルアーマンの中にDQNが混じる。
フライマンはDQNこそ少ないが、新しいレギュやマナーに対応できないオヤジはｲﾊﾟｰｲいる。
魚を桟橋に転がしたり、クレモナネット使ったり。
営業的にも、ルアーマンのほうが金落とす。金使うフライマンは極一部。
その極一部は、管釣りの常連になんかならない。
オフシーズンはソルトか海外に行くからな。
ルアーがマナー悪いんじゃなくて、マナー知らないレベルでもルアーなら出来る。
結果、ルアーマンの中にDQNが混じる。
フライマンはDQNこそ少ないが、新しいレギュやマナーに対応できないオヤジはｲﾊﾟｰｲいる。
魚を桟橋に転がしたり、クレモナネット使ったり。
営業的にも、ルアーマンのほうが金落とす。金使うフライマンは極一部。
その極一部は、管釣りの常連になんかならない。
オフシーズンはソルトか海外に行くからな。
109 ：名無し三平：2005/12/05(月) 21:41:57 O
108
110 ：名無し三平：2005/12/05(月) 21:42:31 O
108 それは思う
111 ：名無し三平：2005/12/05(月) 21:49:52 0
112 ：名無し三平：2005/12/05(月) 22:01:22 O
いーえ、トラウト原理主義者のベテランフライマンさえ、手編みのネット使って魚を傷だらけにしたり、ストマックポンプを魚の口に突っ込み、胃の内容物を採取したり…
見ていて恐いです。
見ていて恐いです。
113 ：名無し三平：2005/12/05(月) 22:04:20 0
ネイティブ狙うならまだしも
管釣りでソレはキモいなｗ
管釣りでソレはキモいなｗ
114 ：名無し三平：2005/12/05(月) 22:09:10 0
管釣りでストマックポンプやるかぁｗ
115 ：名無し三平：2005/12/05(月) 22:11:39 0
116 ：名無し三平：2005/12/05(月) 22:12:27 0
>>115
詳しく
詳しく
117 ：名無し三平：2005/12/05(月) 22:28:54 0
118 ：名無し三平：2005/12/05(月) 22:48:26 0
>>116
ペレットが出てきましたです、はい
ペレットが出てきましたです、はい
119 ：名無し三平：2005/12/06(火) 01:13:10 0
レギュっていうのは何のためのものなのかね？
釣られる鱒達へのいたわり？
釣り人同士気持ちよく釣りができるためのルール？
管理人の都合？
最近のレギュは正直意味が分からんものが多い。
釣られる鱒達へのいたわり？
釣り人同士気持ちよく釣りができるためのルール？
管理人の都合？
最近のレギュは正直意味が分からんものが多い。
120 ：名無し三平：2005/12/06(火) 01:35:01 0
釣らせない為だけのものでないかな？
柿田川みたくキッチリ釣らせてくれる所はちゃんと管理人の
声が聞こえるが大半の所はレギュに触れるととたんにダンマリ
ただ単に利益追求したいだけと思われる
柿田川みたくキッチリ釣らせてくれる所はちゃんと管理人の
声が聞こえるが大半の所はレギュに触れるととたんにダンマリ
ただ単に利益追求したいだけと思われる
121 ：名無し三平：2005/12/06(火) 05:55:07 O
イヤなら行くな
それだけだ。
それだけだ。
122 ：名無し三平：2005/12/06(火) 07:03:16 O
それを言っちゃ～終しめ～よ
123 ：名無し三平：2005/12/06(火) 07:05:35 0
悪い点を列挙して管理釣り場の欠点を指摘することで
その点を改善してより良い管理釣り場になってもらいたいわけですよ。
その点を改善してより良い管理釣り場になってもらいたいわけですよ。
124 ：名無し三平：2005/12/06(火) 07:17:12 O
>>123
なし崩し的にワームの使用も認めさせるってか？
なし崩し的にワームの使用も認めさせるってか？
125 ：名無し三平：2005/12/06(火) 09:57:31 0
>ユスリカラーバは泳ぐか否かって話
ストマック見て解かるのか？
ストマック見て解かるのか？
126 ：名無し三平：2005/12/06(火) 19:13:47 O
ワーム禁止は良いと思う。河口湖みたいになったら困るし。
しかし、スティック禁止は勘弁。タフったら終わり。
しかし、スティック禁止は勘弁。タフったら終わり。
127 ：名無し三平：2005/12/06(火) 19:59:51 0
128 ：名無し三平：2005/12/06(火) 21:21:41 O
今の鱒釣り堀は初心者というか、これから管釣りを始めようとする人が入りにくい状況だね。 このまま一部のマニアだけの世界になって行くのは嫌だな。昔は管釣りって、もっと気楽な場所だったなぁ
確かに今のレギュは異常だと思ってしまうものも多いな。
数年経てば落ち着くとは思うが…。
数年経てば落ち着くとは思うが…。
130 ：名無し三平：2005/12/06(火) 22:01:09 0
>>128
禿同。最近の管釣りなんか堅苦しいよな。
禿同。最近の管釣りなんか堅苦しいよな。
131 ：名無し三平：2005/12/06(火) 22:04:43 0
管釣りってなんていうか、独特のオーラ出してる人居るよね。
同じルアーしてる人間なんだけど近寄りがたいふいんき（なぜか変換できない）出しまくってる人。
同じルアーしてる人間なんだけど近寄りがたいふいんき（なぜか変換できない）出しまくってる人。
132 ：名無し三平：2005/12/06(火) 22:11:06 0
正しい日本語の読み方講座
「雰囲気」 ○ふんいき ×ふいんき
「全員」 ○ぜんいん ×ぜいいん
「体育」 ○たいいく ×たいく
「原因」 ○げんいん ×げいいん
おまけ
「秋葉原」 ○あきはばら ×あきばはら
以上、きよつけてね
「雰囲気」 ○ふんいき ×ふいんき
「全員」 ○ぜんいん ×ぜいいん
「体育」 ○たいいく ×たいく
「原因」 ○げんいん ×げいいん
おまけ
「秋葉原」 ○あきはばら ×あきばはら
以上、きよつけてね
133 ：名無し三平：2005/12/06(火) 22:26:45 0
現実軽視で理想先行→とっつき難い→客離れ→あぼーん
どこの業界にもある話だ！客商売で客に居心地の悪さを感じさせるなど！
そこんとこほどほどにしないとな！
白河の 清きに魚も 住みかねて もとのにごりの 田沼恋しき
詠み人知らず
どこの業界にもある話だ！客商売で客に居心地の悪さを感じさせるなど！
そこんとこほどほどにしないとな！
白河の 清きに魚も 住みかねて もとのにごりの 田沼恋しき
詠み人知らず
134 ：名無し三平：2005/12/06(火) 23:23:19 0
なんでスティックすぐ禁止されてしまうん？
135 ：名無し三平：2005/12/07(水) 00:00:33 0
ルアーフライ共にレギュレーションに無いからってことでめちゃくちゃやる奴が居るから
レギュが細かくなるんだよ。
レギュが細かくなるんだよ。
136 ：名無し三平：2005/12/07(水) 00:08:55 0
めちゃくちゃやるってどういうこと？
釣竿がバズーカーとか？
釣竿がバズーカーとか？
137 ：名無し三平：2005/12/07(水) 06:47:38 0
服装がウエスタンとか？
138 ：名無し三平：2005/12/07(水) 07:21:59 0
チームを作るのは禁止してほしいぞ
139 ：名無し三平：2005/12/07(水) 09:52:21 0
めちゃくちゃってどの程度？
まさか投網打つ訳でもないしなｗ
おまえさんのカキコは管理者または従業員のそれを感じさせるがそうなのか？ｗ
まさか投網打つ訳でもないしなｗ
おまえさんのカキコは管理者または従業員のそれを感じさせるがそうなのか？ｗ
140 ：名無し三平：2005/12/07(水) 09:58:56 0
大きめのヨリモドシにフックつけて爆釣とかね
141 ：名無し三平：2005/12/07(水) 10:12:40 O
ゴルゴ巻きとか？
142 ：名無し三平：2005/12/07(水) 14:46:30 O
140
それはスティックＯＫならありじゃない？
ワームと違って金属の塊なんだから、
ロストした時の環境へのダメージもスプーンと一緒だし。
それはスティックＯＫならありじゃない？
ワームと違って金属の塊なんだから、
ロストした時の環境へのダメージもスプーンと一緒だし。
143 ：名無し三平：2005/12/07(水) 15:27:58 0
>>142
同意。ヨリモドシはスティック（イクラちゃん）と本質的には変わらないと思われ。
折れとしては
①他人に迷惑をかけない
②自然や魚に過度なダメージを与えない
ということが成り立っていれば禁止することはないと思う。
別にスティックを使おうがフライを使おうが、折れは迷惑に感じない。
他人が自分より多く釣ることは迷惑なことではないし、折れは折れの釣り方（スプーンヲタです）で釣りたいだけ。
だから、管理者が禁止していないのならエサ釣りは別に悪いことだとは思わないし、環境に最も優しい釣り方だと思う。
ただし、ワームのような自然に過度な負担を与えるものは自然に対して迷惑がかかるのでNG。
レギュレーションは最近になって急に厳しく、理不尽になってきたと思う。
一昔前は前述した①と②が守られていれば何の問題もなかったのに。
管理釣り場ブームになって、一部の管理釣り場や有名人の偏見や思想が無意味に反映されて、
何の考えや根拠、道徳性もなくレギュレーションが増えてしまっているように思うのは折れだけなのかな？
同意。ヨリモドシはスティック（イクラちゃん）と本質的には変わらないと思われ。
折れとしては
①他人に迷惑をかけない
②自然や魚に過度なダメージを与えない
ということが成り立っていれば禁止することはないと思う。
別にスティックを使おうがフライを使おうが、折れは迷惑に感じない。
他人が自分より多く釣ることは迷惑なことではないし、折れは折れの釣り方（スプーンヲタです）で釣りたいだけ。
だから、管理者が禁止していないのならエサ釣りは別に悪いことだとは思わないし、環境に最も優しい釣り方だと思う。
ただし、ワームのような自然に過度な負担を与えるものは自然に対して迷惑がかかるのでNG。
レギュレーションは最近になって急に厳しく、理不尽になってきたと思う。
一昔前は前述した①と②が守られていれば何の問題もなかったのに。
管理釣り場ブームになって、一部の管理釣り場や有名人の偏見や思想が無意味に反映されて、
何の考えや根拠、道徳性もなくレギュレーションが増えてしまっているように思うのは折れだけなのかな？
144 ：名無し三平：2005/12/07(水) 17:40:55 0
管理釣り場で環境とか自然とか言うのはなんだか違うと思われるよ
小学生の時に人工物や公害も含めて自然の成り行きでは？
と先生に聞いたら狂ってると言われました・・
小学生の時に人工物や公害も含めて自然の成り行きでは？
と先生に聞いたら狂ってると言われました・・
145 ：名無し三平：2005/12/07(水) 17:57:00 0
現在、スティック禁止になってる釣り場は何処？
赤針禁止は何処？
赤針禁止は何処？
146 ：名無し三平：2005/12/07(水) 21:01:59 0
>>144
人の業も自然に入れるならそうかもねｗ
人の業も自然に入れるならそうかもねｗ
148 ：名無し三平：2005/12/07(水) 22:14:24 O
で、スティック、赤針禁止の所は？
149 ：名無し三平：2005/12/07(水) 22:29:19 0
150 ：名無し三平：2005/12/07(水) 23:26:16 0
スティック禁止
元田養鱒場、ＫＦＳ、すその、白糸滝フィッシングクラブ（静岡）、槻の池フィッシングエリア（長野）、なごみ
赤針禁止
白河フォレストスプリングス、フィッシング佐貫WING、フィッシングワールド小山、柏倉フィッシングパーク、
日本イワナセンター（群馬）、奥利根ＦＰジョイバレー、湯沢フィッシングセンター（新潟）、武石川サイトフィッシングエリア（長野）
元田養鱒場、ＫＦＳ、すその、白糸滝フィッシングクラブ（静岡）、槻の池フィッシングエリア（長野）、なごみ
赤針禁止
白河フォレストスプリングス、フィッシング佐貫WING、フィッシングワールド小山、柏倉フィッシングパーク、
日本イワナセンター（群馬）、奥利根ＦＰジョイバレー、湯沢フィッシングセンター（新潟）、武石川サイトフィッシングエリア（長野）
151 ：名無し三平：2005/12/07(水) 23:28:12 0
スティック、赤針禁止のところはもっとあるよ。
152 ：名無し三平：2005/12/07(水) 23:55:39 0
だから管理側にルール設定の権利があるの。根拠なんて不要。
まだ解かんないのかねえ。
まあ厳しくしないとならんくなったのは一部のバカのせいだけど。
一部の中にはここでうだうだ長文書いてるような奴が入ってるな。
まだ解かんないのかねえ。
まあ厳しくしないとならんくなったのは一部のバカのせいだけど。
一部の中にはここでうだうだ長文書いてるような奴が入ってるな。
153 ：名無し三平：2005/12/08(木) 00:45:41 O
すそパはスティックは解禁してるス
使用桶スよ
使用桶スよ
154 ：名無し三平：2005/12/08(木) 01:03:55 0
155 ：名無し三平：2005/12/08(木) 01:10:04 0
ジョイバって禁止にしたら何もつれなくなる
156 ：名無し三平：2005/12/08(木) 05:16:42 0
157 ：名無し三平：2005/12/08(木) 07:24:07 O
ガタガタうるせぇアホばかりやな。
客は黙ってルールに従っとけ。嫌なら行かなきゃいい。
客は店（管理釣り場）を好きに選べばいい。店（管理釣り場）はレギュレーション等で客を選ぶさ。
客は黙ってルールに従っとけ。嫌なら行かなきゃいい。
客は店（管理釣り場）を好きに選べばいい。店（管理釣り場）はレギュレーション等で客を選ぶさ。
158 ：名無し三平：2005/12/08(木) 10:13:20 0
どっちもどっち
159 ：名無し三平：2005/12/08(木) 10:30:09 0
160 ：名無し三平：2005/12/08(木) 10:53:25 0
161 ：名無し三平：2005/12/08(木) 10:58:08 0
どっちもどっちでしょう
162 ：名無し三平：2005/12/08(木) 11:16:55 O
163 ：名無し三平：2005/12/08(木) 12:20:45 0
164 ：名無し三平：2005/12/08(木) 12:25:42 O
か ん つ り ぼ う
ﾌﾟﾌﾟｯ
ﾌﾟﾌﾟｯ
165 ：名無し三平：2005/12/08(木) 12:54:10 O
なんで釣りやる人間って…
166 ：名無し三平：2005/12/08(木) 15:30:14 0
【感想文】
やっぱりるわーまんはバカでつね
やっぱりるわーまんはバカでつね
釣れない奴ほどよく吠える
168 ：名無し三平：2005/12/08(木) 19:08:42 O
釣り堀は管釣りも含めて釣れてナンボ。それを理解せず、納得いかねー訳の解らんレギュで客を縛るような管釣りにはいかない事が一番の対処方法。そのうち自分で自分の首を絞めて自滅するを待つべし
169 ：名無し三平：2005/12/08(木) 19:40:25 0
それを理解せずwwww
170 ：名無し三平：2005/12/08(木) 19:54:17 0
ミラクルジマーの管釣りマンは自分達が釣り堀で釣りしてるって自覚がないからね
171 ：名無し三平：2005/12/08(木) 20:20:18 0
管釣りのレギュに文句つける人間って自然河川でも漁協に噛み付く。
そのくせ自分が間違っているとは露ほども思っていないので厄介である。
釣り場のマナーは守っても規則は守らん。
そして、世間一般のマナーは知らない。
そんなものだよ。
そのくせ自分が間違っているとは露ほども思っていないので厄介である。
釣り場のマナーは守っても規則は守らん。
そして、世間一般のマナーは知らない。
そんなものだよ。
172 ：名無し三平：2005/12/08(木) 20:27:37 0
>>168みたいな自分勝手で周りが見えていない勘違いなのがルワーまんに多いから
レギュレーションが厳しくなるのだなｗ
レギュレーションが厳しくなるのだなｗ
173 ：名無し三平：2005/12/08(木) 20:40:30 0
つーか、管釣り行ってるヤツってフライかルアー
釣りと言えばそれ１本しかやったことないヘタレじゃん
釣りと言えばそれ１本しかやったことないヘタレじゃん
174 ：名無し三平：2005/12/08(木) 20:44:03 O
172は管釣り関係者か？客が納得いかない事に文句をいうのは当たり前。ましてや正当な要求だったら尚更。
175 ：名無し三平：2005/12/08(木) 20:54:26 0
正当な要求ﾊｹﾞﾜﾗ
176 ：名無し三平：2005/12/08(木) 20:55:05 0
問題はソコだ「正当な要求」かどうか
金払ってる客だからって横柄な態度とる性格は嫌われるよ
金払ってる客だからって横柄な態度とる性格は嫌われるよ
177 ：名無し三平：2005/12/08(木) 21:00:32 0
自分で管釣り経営すれば？
さぞかし素晴らしい釣り場になるだろうな。
さぞかし素晴らしい釣り場になるだろうな。
178 ：名無し三平：2005/12/09(金) 05:51:08 O
まったくルアホは。。。
179 ：名無し三平：2005/12/09(金) 09:17:23 0
まあこのご時勢に管理釣り場を経営しているような奴らだからな。
レギュの正当性を説いたところで話にならん。
しかも客側の大半は初心者と管釣り漁師のｵｻｰﾝ。
話し合いすら成立しない。
レギュの正当性を説いたところで話にならん。
しかも客側の大半は初心者と管釣り漁師のｵｻｰﾝ。
話し合いすら成立しない。
180 ：名無し三平：2005/12/09(金) 09:36:17 0
ルアーを叩きたい毛鉤マンがかなりの人数紛れ込んでるようだなｗ
稚拙な荒らししか出来ないって事はバカなんだろうなｗｗｗ
稚拙な荒らししか出来ないって事はバカなんだろうなｗｗｗ
181 ：名無し三平：2005/12/09(金) 11:26:51 0
クレーマーが居ますねｗ
182 ：名無し三平：2005/12/09(金) 11:35:57 0
オタクってやっぱ肝ぃ
183 ：名無し三平：2005/12/09(金) 15:34:38 0
釣れすぎるから禁止なのになんでフライの浮き釣りは禁止にならないんだ？
184 ：名無し三平：2005/12/09(金) 18:26:22 0
釣り方のレギュはバーブレスのみで、スタッフが釣れてない人にはアドバイスしてくれる管釣りは
優良管釣りでよろしいですか？
優良管釣りでよろしいですか？
185 ：名無し三平：2005/12/09(金) 18:34:57 0
レギュのみで判断しないほうがいいんじゃないっすかね？
ガチガチのレギュでも楽しい所はあるだろうし
一切規制無くても２度と行きたくない所もあるだろうしね
ガチガチのレギュでも楽しい所はあるだろうし
一切規制無くても２度と行きたくない所もあるだろうしね
186 ：名無し三平：2005/12/09(金) 18:41:45 0
スレタイ読んでください
そして他の釣り堀スレへ行ってください
そして他の釣り堀スレへ行ってください
187 ：名無し三平：2005/12/09(金) 18:44:24 O
みなさん、レギュゆるい管釣り教えて下さい。
188 ：名無し三平：2005/12/09(金) 20:03:08 0
オオゼンジ
189 ：名無し三平：2005/12/09(金) 21:43:21 O
ひょうたん湖
北方。
ルアー＆フライエリアは、エサとワームとパワーエッグが禁止であとは自由。
赤いカラバリでウキ釣りしてるおっちゃんも居る
ルアー＆フライエリアは、エサとワームとパワーエッグが禁止であとは自由。
赤いカラバリでウキ釣りしてるおっちゃんも居る
191 ：名無し三平：2005/12/09(金) 23:55:35 0
栃木の犬
192 ：名無し三平：2005/12/10(土) 08:21:00 0
193 ：名無し三平：2005/12/10(土) 08:56:23 0
酷い所になると1ｃｍ以下のスプーンまで禁止にしてる所もある
アトミック禁止とか
結局、スプーン使ってても釣れるのは禁止にされますよ～～～ｗ
アトミック禁止とか
結局、スプーン使ってても釣れるのは禁止にされますよ～～～ｗ
194 ：名無し三平：2005/12/10(土) 12:02:48 0
レギュが厳しくて釣れる管理釣り場ってあるのか？
195 ：名無し三平：2005/12/10(土) 12:14:39 0
ちなみに「レイク嵐山」はスプーン禁止、フライの浮き釣り禁止です。
196 ：名無し三平：2005/12/10(土) 17:17:01 O
kfsはレギュが厳しいけど良く釣れる管釣りだと管理人自ら公言していたよ。
本当かどうかは行ってみてくれ。
本当かどうかは行ってみてくれ。
197 ：名無し三平：2005/12/10(土) 17:50:51 O
今日行った某管釣りは椅子持ち込み禁止だった。
腰痛持ちのオレには辛いレギュだと思った。
レギュ調べずに行ったオレが馬鹿だった…
腰痛持ちのオレには辛いレギュだと思った。
レギュ調べずに行ったオレが馬鹿だった…
198 ：名無し三平：2005/12/10(土) 21:01:30 0
折れは椅子持ち込まれても全然邪魔じゃないんだけどな～。
むしろその場所にとどまってくれるから、
足で稼いで多くのポイントから活性の高いマスを根こそぎ持っていかれるよりも（ｒｙ
むしろその場所にとどまってくれるから、
足で稼いで多くのポイントから活性の高いマスを根こそぎ持っていかれるよりも（ｒｙ
199 ：名無し三平：2005/12/10(土) 23:27:01 0
椅子は賛成だけど、理解しない香具師も多いのが事実
200 ： ：2005/12/10(土) 23:37:45 0
200gero!!
201 ：名無し三平：2005/12/10(土) 23:38:15 0
トリブルフックは何故使用禁止なの？
>>201
傷の数が単純に増えやすいっていうのもあるだろ
傷の数が単純に増えやすいっていうのもあるだろ
203 ：名無し三平：2005/12/11(日) 00:07:44 0
トリプルバーブ付き＋初心者＝死魚多発ってことだろ。
管理釣り場は初心者対策が重要になってしまうからな。
管理釣り場は初心者対策が重要になってしまうからな。
204 ：名無し三平：2005/12/11(日) 00:22:32 0
うむ しかもゾンビ製造強化期間となること必至だ罠
トリプルだと、水面で外すのは初心者だと厳しいだろうしな
そうなると、地上に上げて、素手で触りまくって揚げ句、
リリースする羽目になる
そうなると、地上に上げて、素手で触りまくって揚げ句、
リリースする羽目になる
206 ：名無し三平：2005/12/11(日) 09:49:16 0
>>199
俺も椅子賛成だな
ウロウロされて人の両サイドを5回ずつキャストして去られると気が散りまくる
下手に隣で一本でも釣られようものなら長々と粘られてさらに気が散る
椅子でやってる人はのんびりやってて、よさげな人も多いね
俺も椅子賛成だな
ウロウロされて人の両サイドを5回ずつキャストして去られると気が散りまくる
下手に隣で一本でも釣られようものなら長々と粘られてさらに気が散る
椅子でやってる人はのんびりやってて、よさげな人も多いね
207 ：名無し三平：2005/12/11(日) 10:17:03 0
椅子は場所取りに使うから禁止にされるんだろよ。
流れ込み付近などに椅子固定、釣れなくなると椅子を置いたまま他の場所をうろうろ。
結局2人分のスペースを占領。
こんなことすら考えることが出来ない○○に限って椅子賛成とか正当な要求とか言い出すしｗ
流れ込み付近などに椅子固定、釣れなくなると椅子を置いたまま他の場所をうろうろ。
結局2人分のスペースを占領。
こんなことすら考えることが出来ない○○に限って椅子賛成とか正当な要求とか言い出すしｗ
208 ：206：2005/12/11(日) 10:31:11 0
あー、、、、、確かにそんなのもいるなあ
やっぱりだめかあｗ
やっぱりだめかあｗ
209 ：名無し三平：2005/12/11(日) 15:05:16 0
折れは他人が椅子置きっぱなしでウロウロし始めたら椅子の真横で釣りし始めるけどな。
戻ってきたら軽く会釈して間を置くようにしてるよ。
離れた椅子のそばで釣りをしていて起こられるような経験は一度もないし。
それに大概椅子のそばにネットも置いていくから、
大物がかかったら「ネット借りてもいいですか？」ってきいてネットを借りることもできる。
借りたついでに会話をして今日のアタリカラーなんかを割り出すってこともできるし。
戻ってきたら軽く会釈して間を置くようにしてるよ。
離れた椅子のそばで釣りをしていて起こられるような経験は一度もないし。
それに大概椅子のそばにネットも置いていくから、
大物がかかったら「ネット借りてもいいですか？」ってきいてネットを借りることもできる。
借りたついでに会話をして今日のアタリカラーなんかを割り出すってこともできるし。
210 ：名無し三平：2005/12/11(日) 18:01:23 O
狭い桟橋に椅子もちこまれると、邪魔でしょうがない。
昼飯に行くときも場所とりかわりに、置いていきやがるヤツ多いしな
昼飯に行くときも場所とりかわりに、置いていきやがるヤツ多いしな
パチンコ屋のノリだな
212 ：名無し三平：2005/12/11(日) 18:20:12 0
別に椅子が置いてあってもそこに釣り人がいなければ
釣ってりゃいいのに。
戻ってきたら会釈でもして距離あければいいと思うよ。
もっとも210の話みたいに狭い桟橋や通路に椅子置くなんてのは
論外だけどなｗ
釣ってりゃいいのに。
戻ってきたら会釈でもして距離あければいいと思うよ。
もっとも210の話みたいに狭い桟橋や通路に椅子置くなんてのは
論外だけどなｗ
パチ屋場所取りの為に10時前から並んでます。
やらないけど見てて嫌になってくる。
ということで、一箇所で留まるのが禁止のローカルルールができると、、
やらないけど見てて嫌になってくる。
ということで、一箇所で留まるのが禁止のローカルルールができると、、
214 ：名無し三平：2005/12/11(日) 18:23:32 0
椅子て・・・
まさに釣り堀やんか・・・
まさに釣り堀やんか・・・
215 ：名無し三平：2005/12/11(日) 18:24:39 0
レギュで、「椅子を置いて場所とりするのは無効」と定めたら？
216 ：名無し三平：2005/12/11(日) 19:01:06 0
>>214
だって釣りぼりだもんｗ
だって釣りぼりだもんｗ
217 ：名無し三平：2005/12/12(月) 06:23:58 O
サンクチュアリはタックルボックス持ち込み禁止だぞ！
折れはバッグなんか持ってねーよ！
折れはバッグなんか持ってねーよ！
218 ：名無し三平：2005/12/12(月) 08:06:00 0
タックルボックス持ち込み禁止って…。客をなめてるとしか思えないな。
正統性の欠片もない。終わってる。
正統性の欠片もない。終わってる。
＞釣り場へのタックルボックスの持込は禁止いたしますので、
ウエストバッグ等をご利用ください
と書いてあった。その他にも邪魔にならん所へ竿を立てかけるのも禁止等あるし
トラブル回避のためだろうね。
レイクタイプで浮桟橋だから客同士が蹴り飛ばしてbox落水しても知らないよ、みたいなとこかな
ウエストバッグ等をご利用ください
と書いてあった。その他にも邪魔にならん所へ竿を立てかけるのも禁止等あるし
トラブル回避のためだろうね。
レイクタイプで浮桟橋だから客同士が蹴り飛ばしてbox落水しても知らないよ、みたいなとこかな
まぁそもそもトラウトの釣り堀にゴツいbox持ってくる奴はいないだろ。
ポケットやカバンにワレット数個入れときゃじゅうぶんでしょ。
ポケットやカバンにワレット数個入れときゃじゅうぶんでしょ。
221 ：名無し三平：2005/12/12(月) 08:41:23 0
俺弁当と水筒をタックルボックス（ていうかランチボックス）に入れていって、その中にルアーを入れておくんだけど…。
これも駄目なの？弁当常に持ち歩いてたら中身がえらい事になると思うんだけど…。
これも駄目なの？弁当常に持ち歩いてたら中身がえらい事になると思うんだけど…。
222 ：名無し三平：2005/12/12(月) 08:44:46 O
いや、でっかいアルミのボックス持ってくる椰子けっこーいるよ
特に釣り大会マニアが
特に釣り大会マニアが
223 ：名無し三平：2005/12/12(月) 08:54:45 0
ほんとになにが楽しいんだ管釣は簡単過ぎるし
通ったからどうとかサイズ釣ってどうとか言う釣ではないよな
通ったらアホだし、サイズ釣って当たり前･････ツマラン
水溜りに魚がいれば誰でも釣れるだろうジャバジャバ放流されてるし
通ったからどうとかサイズ釣ってどうとか言う釣ではないよな
通ったらアホだし、サイズ釣って当たり前･････ツマラン
水溜りに魚がいれば誰でも釣れるだろうジャバジャバ放流されてるし
224 ：名無し三平：2005/12/12(月) 10:01:25 0
ｺﾋﾟﾍﾟ乙
225 ：名無し三平：2005/12/12(月) 16:06:25 0
そのうち軍隊並の厳しさになるなｗ
・当エリアでは他のお客様の迷惑となる私語及び携帯電話の利用を
禁止とさせて頂きます。
・当エリアでは他のお客様の迷惑となる私語及び携帯電話の利用を
禁止とさせて頂きます。
226 ：名無し三平：2005/12/12(月) 16:13:59 0
細糸禁止（3号12lb以上を使うこと）とか
227 ：名無し三平：2005/12/12(月) 16:42:30 0
レギュの遵守ぶりで階級とかできそうだ
エリア大佐とか
エリア大佐とか
228 ：名無し三平：2005/12/12(月) 17:53:48 O
たかが魚釣りに、ステータスを求める釣り堀がほんと増えたよ。
229 ：名無し三平：2005/12/12(月) 18:30:03 0
釣魚大全の時代はのどかでよかったなあ
230 ：名無し三平：2005/12/12(月) 18:31:14 0
231 ：名無し三平：2005/12/12(月) 18:42:42 0
プレゼントストライカーﾜﾛｽｗｗｗ
どうみても普通の浮子です
本当にありがとうございました
どうみても普通の浮子です
本当にありがとうございました
233 ：名無し三平：2005/12/12(月) 18:53:53 0
チムコが商品化して販売しようとしたが、超えてはいけない一線を
感じたのか、取り止めになったらしい。
感じたのか、取り止めになったらしい。
234 ：名無し三平：2005/12/12(月) 19:54:40 0
>>230
waro'swwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
waro'swwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
235 ：名無し三平：2005/12/12(月) 21:45:07 0
しかし単純に止水でウキの感度を上げるための形状を追求したらへらウキみたいな形になる罠。
そしてルースニングがOKならへらウキが駄目な理由も考えにくい。
だが完全にへらウキのような状態ならフライロッドを使う理由もなくなってくる。
もう訳分からん。
そしてルースニングがOKならへらウキが駄目な理由も考えにくい。
だが完全にへらウキのような状態ならフライロッドを使う理由もなくなってくる。
もう訳分からん。
236 ：名無し三平：2005/12/12(月) 21:47:31 0
俺はアリだと思うけどなぁ・・・
止水で食いの浅い魚を釣るためのシステムを真面目に突き詰めていけば
ヘラ浮きか、チヌの落とし込み風シモリ浮きに行き着くのは当然の帰依だと思うが。
あとは、それをどうフライフィッシングに取り込むか。
止水で食いの浅い魚を釣るためのシステムを真面目に突き詰めていけば
ヘラ浮きか、チヌの落とし込み風シモリ浮きに行き着くのは当然の帰依だと思うが。
あとは、それをどうフライフィッシングに取り込むか。
237 ：名無し三平：2005/12/12(月) 21:49:03 0
原理的にはアリなんだが、見た目的にはナシな悪寒。
238 ：名無し三平：2005/12/12(月) 21:49:22 0
239 ：名無し三平：2005/12/12(月) 21:51:49 0
ハエウキの感度は最強の部類に入る性能だからな。
スレマス狙いには抜群だろうな。
スレマス狙いには抜群だろうな。
240 ：名無し三平：2005/12/12(月) 21:52:37 0
>>231
シゲちゃんじゃなくて杉ちゃんじゃね？！
シゲちゃんじゃなくて杉ちゃんじゃね？！
241 ：名無し三平：2005/12/12(月) 21:55:58 0
ってゆうか
あれを他の釣りに使ってみたい
ハエ浮き並みの感度があって自立ウキって、他にないからな。
テムコじゃなくてハヤブサとかなら商品化したかも・・・
あれを他の釣りに使ってみたい
ハエ浮き並みの感度があって自立ウキって、他にないからな。
テムコじゃなくてハヤブサとかなら商品化したかも・・・
243 ：名無し三平：2005/12/13(火) 01:27:23 0
杉ちゃんに帰依してるのか
244 ：名無し三平：2005/12/13(火) 04:29:00 0
というかなんでここはフライマンがこんなに居るんだよｗｗｗ
245 ：名無し三平：2005/12/13(火) 04:37:37 0
ルアーもするから問題なし！
246 ：名無し三平：2005/12/13(火) 06:26:42 0
人間は他人を信じないからさ。
信じないから疑い、疑うから他人を悪いと思い始める。レギュレーションを間違わせるのさ。
信じないから疑い、疑うから他人を悪いと思い始める。レギュレーションを間違わせるのさ。
247 ：名無し三平：2005/12/13(火) 09:13:59 O
先日ある管釣りで、男の子がトレーラーで沢山釣っていた。
それを見た数人の管ｦﾀが、その子にものすごいクレームをつけてた。
もちろんレギュでは禁止されていません。
男の子は半泣きになっていました。
それを見た数人の管ｦﾀが、その子にものすごいクレームをつけてた。
もちろんレギュでは禁止されていません。
男の子は半泣きになっていました。
248 ：名無し三平：2005/12/13(火) 09:28:26 0
249 ：名無し三平：2005/12/13(火) 12:00:07 0
>237の意見に一票。
250 ：名無し三平：2005/12/13(火) 12:27:43 O
厳しいレギュほど崇高な物と信じている管ヲタどもも悪い
251 ：名無し三平：2005/12/13(火) 17:11:23 0
252 ：名無し三平：2005/12/13(火) 17:19:08 0
菅理釣り場もﾎﾟｲ
253 ：名無し三平：2005/12/14(水) 18:19:14 O
鱒類の釣り方には、なぜか邪道と言われるものが多い。 ルースニングやエッグとか
254 ：名無し三平：2005/12/14(水) 20:14:22 0
一部のレギュ信者のような人が頑張っているからじゃない？
255 ：名無し三平：2005/12/14(水) 23:48:52 0
正当な要求はないのか？ｗ
256 ：名無し三平：2005/12/15(木) 06:16:29 O
寺にいけば、そんなこと忘れられるさ
257 ：名無し三平：2005/12/16(金) 07:59:26 0
レギュが全く意味をなしていない無法地帯も多いよな。
なんでエサ釣り禁止なのにソーセージの切れ端が大量に落ちているのかと。
なんでエサ釣り禁止なのにソーセージの切れ端が大量に落ちているのかと。
258 ：名無し三平：2005/12/16(金) 09:28:41 0
無法地帯の修羅場みたいな管釣りできねえかな
北斗の拳のサザンクロスの町みたいな
川崎市にすでに一個あるみたいだけどｗ
北斗の拳のサザンクロスの町みたいな
川崎市にすでに一個あるみたいだけどｗ
260 ：名無し三平：2005/12/16(金) 13:50:14 O
寺はまともにリールが持てないような初心者の巣窟だからな～。
彼らはフック交換なんてしたことないだろうし。
彼らはフック交換なんてしたことないだろうし。
261 ：名無し三平：2005/12/19(月) 17:05:29 O
もっと初心者に優しいレギュはないのかな？
管理の人が手助けしてくれるとか
管理の人が手助けしてくれるとか
262 ：名無し三平：2005/12/19(月) 17:57:18 0
金払えば釣りしなくても魚を見せてくれるとか
263 ：名無し三平：2005/12/19(月) 19:11:57 0
最近は魚をなるべく釣りにくくさせるようなレギュレーションばかりだからな。
何も知らない初心者は可哀想。
何も知らない初心者は可哀想。
264 ：名無し三平：2005/12/19(月) 19:20:47 0
初心者は自然河川で練習してから来い矢！
265 ：名無し三平：2005/12/19(月) 19:39:19 0
昔は管理釣り場で練習してから渓流デビューするのが常道だったのだが…。
最近は渓流の方が楽なくらいだな。
最近は渓流の方が楽なくらいだな。
266 ：名無し三平：2005/12/19(月) 20:21:54 0
どこも水質悪化で釣れなくなってきてる。
毎日数十～百数十人の何万というキャストは、自然界からは想像できないフィッシングプレッシャーだろうな。
最近は寒波で人も魚もきつい。
毎日数十～百数十人の何万というキャストは、自然界からは想像できないフィッシングプレッシャーだろうな。
最近は寒波で人も魚もきつい。
267 ：名無し三平：2005/12/20(火) 01:02:45 0
今のレギュは初心者には煩わしくて、まず続けられないだろうな
とりあえず現時点でも複雑だし釣れない
経験者の俺達でもややこしい時や全く釣れない場合もあるってのにｗｗ
とりあえず現時点でも複雑だし釣れない
経験者の俺達でもややこしい時や全く釣れない場合もあるってのにｗｗ
268 ：名無し三平：2005/12/20(火) 07:21:33 0
あと数年は管釣りブームの影響で初心者潰しのレギュが連立し、強力なプレッシャーで魚はスレまくりだろうな。
初心者が管理釣り場で釣りデビューすることはもはや不可能に近い。
初心者が管理釣り場で釣りデビューすることはもはや不可能に近い。
269 ：名無し三平：2005/12/20(火) 10:09:21 0
よくいく管釣りも玄人ばっかの世知辛いトコになってしまっている
270 ：名無し三平：2005/12/20(火) 10:46:41 0
＞経験者の俺達でもややこしい時や全く釣れない場合もあるってのに
へたくそ自慢ですかｗｗｗ
へたくそ自慢ですかｗｗｗ
271 ：名無し三平：2005/12/20(火) 10:55:42 0
メディア出てる奴がボウズったの見たことあるよ
272 ：名無し三平：2005/12/20(火) 22:22:45 0
真冬の雪が降りしきる中で必死に表層を攻めるエリア戦士達。
お魚は底に居るのに・・。
お魚は底に居るのに・・。
273 ：名無し三平：2005/12/21(水) 09:58:02 0
いやｗ
雪の時は表層がいいだろｗｗ
雪の時は表層がいいだろｗｗ
274 ：名無し三平：2005/12/21(水) 10:00:13 O
バスソなんでしょ？
275 ：名無し三平：2005/12/21(水) 10:06:26 0
いやマスソだよｗ
俺の時はみんな底やってて俺だけ爆釣し続けた事があったよ
色とか動かし方も雪の時専用のやり方だよ
知ってる人少なくないと思うけどなあ・・雑誌かなんかで見たし
俺の時はみんな底やってて俺だけ爆釣し続けた事があったよ
色とか動かし方も雪の時専用のやり方だよ
知ってる人少なくないと思うけどなあ・・雑誌かなんかで見たし
276 ：名無し三平：2005/12/21(水) 11:14:52 O
確かに雪の日はよく釣れること多いよね。
277 ：274：2005/12/21(水) 12:24:19 O
すまん。
274は272に対してね。
決してマスソくんに対してでわない。
オイラもマスソくんだからｗ
274は272に対してね。
決してマスソくんに対してでわない。
オイラもマスソくんだからｗ
278 ：名無し三平：2005/12/21(水) 13:09:43 0
表層狙いも毎回するけど、こっちで一番いいのは底やね。
279 ：名無し三平：2005/12/21(水) 15:09:13 0
雪の日は雪にトラウトがライズするときがある
普通魚の反応が悪けりゃ、表層や底を変えて攻めるでしょうが。
ﾙｱｰを代えるのもやるけど、同じﾙｱｰでも攻め方を変えていくし。。。
まあ馬鹿は延々と同じ攻め方するんだろうけどさ。
バス釣りやってたら極々当たり前のことなんだけどさあ
ﾙｱｰを代えるのもやるけど、同じﾙｱｰでも攻め方を変えていくし。。。
まあ馬鹿は延々と同じ攻め方するんだろうけどさ。
バス釣りやってたら極々当たり前のことなんだけどさあ
281 ：名無し三平：2005/12/21(水) 18:41:39 0
いつもトップ→表層→中層→ボトムで攻めてる
最初トップで釣るのは気分の問題
表層→ボトム→中層で攻める人もいるみたいだが
最初トップで釣るのは気分の問題
表層→ボトム→中層で攻める人もいるみたいだが
282 ：名無し三平：2005/12/21(水) 19:51:04 0
>>280 バァ～カ！バスなんかやってなくてもゾーニングは当たり前なんだよ！
>>272のﾚｽを読むとエリア戦士どもは底を攻めないって書いてあるじゃんか
>>279
あるある。一歩間違うと、全身水面からだしながら喰おうとすることがあるね
あるある。一歩間違うと、全身水面からだしながら喰おうとすることがあるね
ライズじゃないけど、ルアーを水面から３０ｃｍくらい上にぶら下げてたら
ジャンプして食いついてきたことがあったよ。
ジャンプして食いついてきたことがあったよ。
287 ：名無し三平：2005/12/22(木) 07:36:45 0
あ～、こんなスレ立ってたんだね。（・∀・）ｲｲﾖｰ
レギュがやたら細かい管釣りには行かないのが一番だよ。潰れるまでほっとく。
ｼﾝｸﾞﾙﾊﾞｰﾌﾞﾚｽ＆尾数制限なんてﾄｺは完全アウト。放流数の少なさを客のﾘﾘｰｽに
頼ってるんだよね。ほら水カビにやられたゾンビ鱒が泳いでるだろ？
レギュがやたら細かい管釣りには行かないのが一番だよ。潰れるまでほっとく。
ｼﾝｸﾞﾙﾊﾞｰﾌﾞﾚｽ＆尾数制限なんてﾄｺは完全アウト。放流数の少なさを客のﾘﾘｰｽに
頼ってるんだよね。ほら水カビにやられたゾンビ鱒が泳いでるだろ？
288 ：名無し三平：2005/12/22(木) 08:26:31 0
朝霞みたいに気温の割りに水温が高い場所だと
雪の日でも魚は表層にもいる事が多い。
川場みたいな場所だとボトムに憑く事が多い。
つか、自分で魚を探さないヤツ大杉。
雪の日でも魚は表層にもいる事が多い。
川場みたいな場所だとボトムに憑く事が多い。
つか、自分で魚を探さないヤツ大杉。
289 ：名無し三平：2005/12/22(木) 09:26:08 O
あのぉ、レギュの話は…
290 ：名無し三平：2005/12/22(木) 09:30:11 0
>>289
それは「どーでもいい」ってレヴェルの話なんだよ。
それは「どーでもいい」ってレヴェルの話なんだよ。
291 ：名無し三平：2005/12/22(木) 09:48:27 0
>>289
ここはレギュが厳しい釣り場を潰れるまで生暖かくヲチするスレとなりましたｗ
それはそうと
全国で一番レギュが厳しい所ってどこなんだろうな？
よくよく考えるとレギュ厳しくても釣らせてくれる釣り場もあるような気がして
潰すのは惜しいかも知れないな
ブームが去った時、レギュ厳しくて初心者確保に失敗した優良釣り場なんて
出てくるかも。現在の初心者確保はブーム終了時の常連確保につながる事を
わかってない所が多過ぎるのよね
ここはレギュが厳しい釣り場を潰れるまで生暖かくヲチするスレとなりましたｗ
それはそうと
全国で一番レギュが厳しい所ってどこなんだろうな？
よくよく考えるとレギュ厳しくても釣らせてくれる釣り場もあるような気がして
潰すのは惜しいかも知れないな
ブームが去った時、レギュ厳しくて初心者確保に失敗した優良釣り場なんて
出てくるかも。現在の初心者確保はブーム終了時の常連確保につながる事を
わかってない所が多過ぎるのよね
292 ：名無し三平：2005/12/22(木) 20:54:03 0
>>291
三重のサンクはルアーの長さは２～７ｃｍまで、スプーンは２ｃｍ以上５ｇまで
ロッドは７フィートまでとか細かく決まってるよ
でもスティックは禁止じゃないからいちがいに厳しいというわけじゃないかな
三重のサンクはルアーの長さは２～７ｃｍまで、スプーンは２ｃｍ以上５ｇまで
ロッドは７フィートまでとか細かく決まってるよ
でもスティックは禁止じゃないからいちがいに厳しいというわけじゃないかな
293 ：名無し三平：2005/12/22(木) 23:58:22 O
げー！竿の長さまで制限あるのかよ！
294 ：名無し三平：2005/12/23(金) 00:07:50 0
>わかってない所が多過ぎるのよね
何でも解かってるんだねｗ
経営してみたら？凄い釣堀ができるんでしょ？
何でも解かってるんだねｗ
経営してみたら？凄い釣堀ができるんでしょ？
295 ：名無し三平：2005/12/23(金) 02:43:09 O
何も知らないヤシが、さも知ってるような事を書くスレなんですか？
教えて294さん。
教えて294さん。
296 ：名無し三平：2005/12/23(金) 08:37:44 O
釣り堀経営しても、大変そうだし、儲からなそうだな
297 ：名無し三平：2005/12/23(金) 09:49:08 0
釣れない奴が自分の腕を棚に上げてレギュの所為にするスレだろｗ
ルアーなんて止めちまえよ
ルアーなんて止めちまえよ
298 ：名無し三平：2005/12/23(金) 10:44:18 0
分かりやすい煽りだなｗ
299 ：名無し三平：2005/12/24(土) 01:26:06 0
>>297
まあもちつけ
釣人なんていくらカッコイイこと言っても
たくさん釣れるにこしたことはないものだ
レギュ厳しくても
釣れるトコは人気がある
釣れないくせにいっちょまえに
あれダメこれダメっていう管釣があるから
不満をもつヒトがでてくるんジャマイカ
まあもちつけ
釣人なんていくらカッコイイこと言っても
たくさん釣れるにこしたことはないものだ
レギュ厳しくても
釣れるトコは人気がある
釣れないくせにいっちょまえに
あれダメこれダメっていう管釣があるから
不満をもつヒトがでてくるんジャマイカ
300 ：名無し三平：2005/12/24(土) 08:00:43 O
(@∀@)
301 ：名無し三平：2005/12/24(土) 10:05:34 0
最近レギュに関係なく、管理釣り場で釣りにくくなったよな。
管理釣り場＝初心者のイメージが
管理釣り場＝ヲタになりつつある…。
管理釣り場＝初心者のイメージが
管理釣り場＝ヲタになりつつある…。
特殊部隊みたいなカッコした自称エキスパートたちが、血走った目で水面を睨みつけてる感じ。
303 ：121：2005/12/24(土) 17:52:48 0
>>最近レギュに関係なく、管理釣り場で釣りにくくなったよな
たぶん流行って人増加→スレる、激シブ→さらにマイクロスプーン→さらにスレる
この悪循環なのでは？そのうえ、ポンド型だと魚の回転率が悪いから、さらにキツイ状況に。
今年関西の某有名管理釣り場に言ったんだが、去年よりシブかった。
それだけではなく、魚が元気がない。40UPでもスンナリお網に・・・。
たぶんせまいところで何回も釣られ・責められてまいってるんだろう。
「おっとこぬし」もぽかーんと浮いてるし。今年は北海道にでもいこうと思う。
そういや、釣堀でフライやってる人って自然渓流でもあれやれるの？木にひっかかりそうやねんけど。
たぶん流行って人増加→スレる、激シブ→さらにマイクロスプーン→さらにスレる
この悪循環なのでは？そのうえ、ポンド型だと魚の回転率が悪いから、さらにキツイ状況に。
今年関西の某有名管理釣り場に言ったんだが、去年よりシブかった。
それだけではなく、魚が元気がない。40UPでもスンナリお網に・・・。
たぶんせまいところで何回も釣られ・責められてまいってるんだろう。
「おっとこぬし」もぽかーんと浮いてるし。今年は北海道にでもいこうと思う。
そういや、釣堀でフライやってる人って自然渓流でもあれやれるの？木にひっかかりそうやねんけど。
>>303
自然渓流でも、あのキャスティングが主だよ。
キャストの下手は木を釣り、上手い人は魚を釣ります。
魚より木を釣る人のほうがずっと多いのです。
キャスティングが出来ずに釣自体が成立していない人がかなり多い。
自然渓流でも、あのキャスティングが主だよ。
キャストの下手は木を釣り、上手い人は魚を釣ります。
魚より木を釣る人のほうがずっと多いのです。
キャスティングが出来ずに釣自体が成立していない人がかなり多い。
306 ：121：2005/12/24(土) 20:20:23 0
やっぱそうか。日本じゃ無理か。だから本格的な格好でカンツリにいるんだ。
307 ：名無し三平：2005/12/24(土) 21:54:02 0
>>306
日本の狭い渓流で木しか釣れない奴は、広い川では魚まで届かないと思われ・・・
日本の狭い渓流で木しか釣れない奴は、広い川では魚まで届かないと思われ・・・
>>306
日本じゃ無理なんじゃなくて、キャスティングを習得するのに時間がかかるってこと。
フライの場合は、前にちょっと投げるぐらいのことでも初心者には難しいから。
でも、別に日本のヤブ沢だろうと河口だろうと、湖だろうと海だろうと、
キャスティング技術とタックルさえあればどこでも出来るよ。
ただ、キャスティングがちゃんとできる人は、結構少ない。
だけど、フライが下手だから管釣りに行くっていうのは、ちょっと違うと思う。
管つりは管釣好きな人が行くみたいね。後シーズンオフの遊び。
フライの人は「キャスト下手でもやっぱり自然渓流にいきたい」派のほうが多い。
たしか、マスの管釣りはフライが中心になって発達していったから
もともとフライ人口のほうが多いと聞いたことがある。
フライに関してはレギュが出尽くしているんじゃないのかと。
日本じゃ無理なんじゃなくて、キャスティングを習得するのに時間がかかるってこと。
フライの場合は、前にちょっと投げるぐらいのことでも初心者には難しいから。
でも、別に日本のヤブ沢だろうと河口だろうと、湖だろうと海だろうと、
キャスティング技術とタックルさえあればどこでも出来るよ。
ただ、キャスティングがちゃんとできる人は、結構少ない。
だけど、フライが下手だから管釣りに行くっていうのは、ちょっと違うと思う。
管つりは管釣好きな人が行くみたいね。後シーズンオフの遊び。
フライの人は「キャスト下手でもやっぱり自然渓流にいきたい」派のほうが多い。
たしか、マスの管釣りはフライが中心になって発達していったから
もともとフライ人口のほうが多いと聞いたことがある。
フライに関してはレギュが出尽くしているんじゃないのかと。
309 ：121：2005/12/24(土) 22:34:36 0
>>マスの管釣りはフライが中心になって発達していったから
そうなの？ルアーが流行りだしたのはここ数年くらいか・・・。
自分は自然渓流でエサやってたんだけど、性格や木にひっかかるからルアーへ。
>>フライに関してはレギュが出尽くしているんじゃないのかと
エッグ禁止とかストリーマー禁止のエリアとかあんの？
そうなの？ルアーが流行りだしたのはここ数年くらいか・・・。
自分は自然渓流でエサやってたんだけど、性格や木にひっかかるからルアーへ。
>>フライに関してはレギュが出尽くしているんじゃないのかと
エッグ禁止とかストリーマー禁止のエリアとかあんの？
>>308
俺自身は小学生の頃からルアー、中学生でフライの釣りに接したが、
いわゆる昔からあった餌釣りのマス釣り場でルアーandフライがＯＫになったとき、
ルアーはかまわんが、そこでフライロッドを振るのは恥ずかしと感じた。
いや悪意も他意もないおれがガキの頃の正直な感想。
子供心に、常設マス釣り場でフライはなんか違うだろ！って気分だった。
俺自身は小学生の頃からルアー、中学生でフライの釣りに接したが、
いわゆる昔からあった餌釣りのマス釣り場でルアーandフライがＯＫになったとき、
ルアーはかまわんが、そこでフライロッドを振るのは恥ずかしと感じた。
いや悪意も他意もないおれがガキの頃の正直な感想。
子供心に、常設マス釣り場でフライはなんか違うだろ！って気分だった。
昔は餌のみでルアーフライは禁止のところばかりだった。
結局ルアーフライ専用の池を別に設けるということになったわけだが
結局ルアーフライ専用の池を別に設けるということになったわけだが
高校の遠足でマス釣り場にいったとき、
なんとなく投げたミノーにニジマスが食いついた時はビックリした。
あんな渓流でもミノーでつれるなんて思わんかった。それから、どっぷり・・・
なんとなく投げたミノーにニジマスが食いついた時はビックリした。
あんな渓流でもミノーでつれるなんて思わんかった。それから、どっぷり・・・
フライの場合は、スペイキャストが禁止のところ、多いね
まぁ、あれは河川でも余程じゃないとできないがw
まぁ、あれは河川でも余程じゃないとできないがw
>>310
渓流常設だとそうだよね。
だけど、そこに渓流で釣れないフライマンとバスがいないルアーマンがわらわらと来たわけ。
いわゆるポンド型は、そういうフライマンとルアーマンに当て込んで
商売を始めて大ヒットということらしい。後はそのビジネスモデルの模倣。
渓流で釣れないフライマンとバスがいないルアーマンがターゲット。
ルアーマンは、バスが釣れるようになってバスに戻り
フライマンはその後もポンドに通い続けたとさ…。
ということを聞いた。あくまで関東の話ね。
渓流常設だとそうだよね。
だけど、そこに渓流で釣れないフライマンとバスがいないルアーマンがわらわらと来たわけ。
いわゆるポンド型は、そういうフライマンとルアーマンに当て込んで
商売を始めて大ヒットということらしい。後はそのビジネスモデルの模倣。
渓流で釣れないフライマンとバスがいないルアーマンがターゲット。
ルアーマンは、バスが釣れるようになってバスに戻り
フライマンはその後もポンドに通い続けたとさ…。
ということを聞いた。あくまで関東の話ね。
315 ：名無し三平：2005/12/25(日) 11:22:39 0
ここさ
なんだかんだ言って
良スレだね
なんだかんだ言って
良スレだね
316 ：名無し三平：2005/12/25(日) 15:40:59 0
317 ：名無し三平：2005/12/25(日) 16:18:10 0
>>316
微妙だな…。
初心者だけで釣りに行く場合はイージーに釣れる釣り場。
経験者と一緒に行くなら上達できる釣り場かな。
なんだかんだ言っても釣れなかったら嫌になっちゃうからね。
しかし、初心者がイージーに釣れる釣り場が何処にあるかなんてわからないだろうな…。
やっぱりイージーに釣れる釣り場が増えてくれることを願いまつ。
微妙だな…。
初心者だけで釣りに行く場合はイージーに釣れる釣り場。
経験者と一緒に行くなら上達できる釣り場かな。
なんだかんだ言っても釣れなかったら嫌になっちゃうからね。
しかし、初心者がイージーに釣れる釣り場が何処にあるかなんてわからないだろうな…。
やっぱりイージーに釣れる釣り場が増えてくれることを願いまつ。
>>316
初心者が上達するには、そもそもある程度は釣れることが
前提に必要だろな。
適度な魚の濃さ、新鮮な魚の密度は必要だろね。
逆に何を投げてもいつもイレ食いではゲームが成立せず、
初心者にとっては管釣りてのはこんなもんなのね、で終わりになり、
釣り自体の面白さを知るまでに釣りを止めるかもね。
そういう意味ではある程度のレギュレーション設定は、魚の資源保全
以外にゲーム性を維持する目的もあるな。つーかルアーとフライはそ
もそもがともに餌を使わないというハンディを以ってしてゲーム性を
確保しておったわけだし。
初心者が上達するには、そもそもある程度は釣れることが
前提に必要だろな。
適度な魚の濃さ、新鮮な魚の密度は必要だろね。
逆に何を投げてもいつもイレ食いではゲームが成立せず、
初心者にとっては管釣りてのはこんなもんなのね、で終わりになり、
釣り自体の面白さを知るまでに釣りを止めるかもね。
そういう意味ではある程度のレギュレーション設定は、魚の資源保全
以外にゲーム性を維持する目的もあるな。つーかルアーとフライはそ
もそもがともに餌を使わないというハンディを以ってしてゲーム性を
確保しておったわけだし。
319 ：名無し三平：2005/12/25(日) 18:49:43 O
釣方に制限がありすぎるのは、長い目で見れば上達の妨げにしかならないと思うよ。
必ずしも上達しなければいけなくはないけどね。
楽しみ方は人それぞれ。自由な発想を大事にしてほしい。
必ずしも上達しなければいけなくはないけどね。
楽しみ方は人それぞれ。自由な発想を大事にしてほしい。
320 ：名無し三平：2005/12/25(日) 19:13:21 0
全ての発想は自由でなければならない。
321 ：名無し三平：2005/12/25(日) 20:04:58 0
>>319
まわりが磯竿、飛ばしウキ、メバルワームでも快適にルアーフィッシングできる？
まわりが磯竿、飛ばしウキ、メバルワームでも快適にルアーフィッシングできる？
まわりがフライの浮き釣りばかりになってきました。
快適にルワーﾌｨｯｼﾝｸﾞができません
快適にルワーﾌｨｯｼﾝｸﾞができません
>>321
とりあえず水質保全のために餌禁止ってのは理由からしてよしとして、
タックルや仕掛けの制限は本来不要なのかも知れないと思う。
（が、現実にはそーならんのよね）
人がどんな釣り方しててもそれ自体は気にならん。
磯竿、飛ばしウキなどでも、人に迷惑にならないなら問題ない。
そして無用に魚にストレスを与えることがなければよいだろう。
と、こうしてみるとレギュレーションつーのはとりあえあず
「ルールを守れそうな人」というのを選別するためには役立っている
かも。たとえローカルでもルールを守れそうな人なら、他の客に迷惑
をかける率も減るかも知れない。
磯竿それ自体はよしとしても、それが阿呆な使いかただと、
周囲はかなりかなわんことになるからな。
とりあえず水質保全のために餌禁止ってのは理由からしてよしとして、
タックルや仕掛けの制限は本来不要なのかも知れないと思う。
（が、現実にはそーならんのよね）
人がどんな釣り方しててもそれ自体は気にならん。
磯竿、飛ばしウキなどでも、人に迷惑にならないなら問題ない。
そして無用に魚にストレスを与えることがなければよいだろう。
と、こうしてみるとレギュレーションつーのはとりあえあず
「ルールを守れそうな人」というのを選別するためには役立っている
かも。たとえローカルでもルールを守れそうな人なら、他の客に迷惑
をかける率も減るかも知れない。
磯竿それ自体はよしとしても、それが阿呆な使いかただと、
周囲はかなりかなわんことになるからな。
324 ：名無し三平：2005/12/25(日) 20:39:29 O
レギュは魚の為というより、対人的理由でバーブレスフックのみ使用可と場所取りは禁止くらいでいいんじゃないかなと思う。
オレは磯竿使用や、浮き釣りなど他人の釣り方や仕掛けで迷惑だと思ったことないよ。
もちろん、わざとクロスキャストされたりしたら気分悪いけどね。
オレは磯竿使用や、浮き釣りなど他人の釣り方や仕掛けで迷惑だと思ったことないよ。
もちろん、わざとクロスキャストされたりしたら気分悪いけどね。
325 ：名無し三平：2005/12/25(日) 20:58:02 0
>>320
あなたはもしや・・・
あなたはもしや・・・
326 ：名無し三平：2005/12/25(日) 23:18:57 0
>>323
そのような釣り場は、管釣りブーム以前から沢山あるじゃん
いわゆる釣り堀、常設釣り場。養魚場直営でプールに魚放してキロいくらで買い取りとか。
それに対しての差別化は、お互いのために必要じゃないか？
そのような釣り場は、管釣りブーム以前から沢山あるじゃん
いわゆる釣り堀、常設釣り場。養魚場直営でプールに魚放してキロいくらで買い取りとか。
それに対しての差別化は、お互いのために必要じゃないか？
327 ：名無し三平：2005/12/25(日) 23:29:22 O
なんでスティックやトレーラーやワームが禁止なのか理由わかる人いる？
今日、子供に『どうしてダメなの？』と聞かれて答えられなかったよ・・・
今日、子供に『どうしてダメなの？』と聞かれて答えられなかったよ・・・
ワームが禁止なのはマスが食べてしまって、マスがまずくなるから。というのが通説。
スティック・トレーラーはわからない。
ある雑誌では「スティックは簡単に釣れてしまい、面白みに欠けるから・・・」だと。
それを言うなら、魚が勝手に掛かってしまうソリッドティップは面白みに欠ける。
と、硬竿・強掛派の私は思う。
他に考えられるのは「釣れるから」。スプーンでシコシコやっている人たちがバカらしくなる。
また、「釣られすぎる」と管理者としても商売あがったり。
だから、スポーツフィッシング精神みたいなものを引き合いに出して禁止、というのがひねくれの予想。
かといってフライとルアーをかけあわしたトレーラーが禁止なのは疑問。
ルアー馬鹿としては、フライもズルいじゃないかと・・・・。
インディケーターとか言っても所詮ウキじゃないか・・・。まぁいろいろテクがあるんでしょうがね。
スティック・トレーラーはわからない。
ある雑誌では「スティックは簡単に釣れてしまい、面白みに欠けるから・・・」だと。
それを言うなら、魚が勝手に掛かってしまうソリッドティップは面白みに欠ける。
と、硬竿・強掛派の私は思う。
他に考えられるのは「釣れるから」。スプーンでシコシコやっている人たちがバカらしくなる。
また、「釣られすぎる」と管理者としても商売あがったり。
だから、スポーツフィッシング精神みたいなものを引き合いに出して禁止、というのがひねくれの予想。
かといってフライとルアーをかけあわしたトレーラーが禁止なのは疑問。
ルアー馬鹿としては、フライもズルいじゃないかと・・・・。
インディケーターとか言っても所詮ウキじゃないか・・・。まぁいろいろテクがあるんでしょうがね。
330 ：名無し三平：2005/12/26(月) 06:26:11 0
トレーラーは危険だからって聞いた事ある。
リーダーの分だけ危険範囲が広いからだって・・。
昔の「釣堀」って呼ばれてたそれほど広くない釣り場では
確かに危険なのかも・・。
>>329
まぁ、フライの人からみれば簡単に距離が出せるって不公平感もあるんだろうし、
正道の釣り方で楽しんで下さいって事でいいんじゃないの？
フライもやってみれば？ルアーに負けず劣らず奥が深くて面白いよ。
俺はインジケーター使うのは性に合わないんでリトリーブ中心だけど
ルアーから入るならコッチの方が入りやすいかも。（俺もそうだったし）
リーダーの分だけ危険範囲が広いからだって・・。
昔の「釣堀」って呼ばれてたそれほど広くない釣り場では
確かに危険なのかも・・。
>>329
まぁ、フライの人からみれば簡単に距離が出せるって不公平感もあるんだろうし、
正道の釣り方で楽しんで下さいって事でいいんじゃないの？
フライもやってみれば？ルアーに負けず劣らず奥が深くて面白いよ。
俺はインジケーター使うのは性に合わないんでリトリーブ中心だけど
ルアーから入るならコッチの方が入りやすいかも。（俺もそうだったし）
331 ：名無し三平：2005/12/26(月) 08:35:57 O
フライ暦26年（下手ですが）のオレが言うのもなんだが、ルアーより、フライの方が長く空中にラインをホールドする分、周りの人に迷惑がかかる事が多いと思う。
特にスペイキャストはかなり邪魔な存在に思われているのも自覚してる。
特にスペイキャストはかなり邪魔な存在に思われているのも自覚してる。
332 ：名無し三平：2005/12/26(月) 08:52:28 0
＞リーダーの分だけ危険範囲が広いからだって・・。
こういうことを言う香具師がいるのはルアーでトレーラーを使ったことがない香具師が多いってことだろうな。
危険なほどリーダーを長くするってどれだけ長いのかと…。
そりゃあ6フィートのロッドに2mもリーダー付けたら危ないだろうけど、せいぜい30cmってとこだろ。
つーかそれ以上長かったらルアータックルよりもフライタックルのほうが使いやすいし。
ルアータックルのトレーラーの最大の利点は「狭い場所でも安全かつ安定して毛鉤をキャストできる」ってこと。
それが危険といっている釣り場はフライをしたことがない管理人が経営しているんだろうな。
こういうことを言う香具師がいるのはルアーでトレーラーを使ったことがない香具師が多いってことだろうな。
危険なほどリーダーを長くするってどれだけ長いのかと…。
そりゃあ6フィートのロッドに2mもリーダー付けたら危ないだろうけど、せいぜい30cmってとこだろ。
つーかそれ以上長かったらルアータックルよりもフライタックルのほうが使いやすいし。
ルアータックルのトレーラーの最大の利点は「狭い場所でも安全かつ安定して毛鉤をキャストできる」ってこと。
それが危険といっている釣り場はフライをしたことがない管理人が経営しているんだろうな。
333 ：名無し三平：2005/12/26(月) 08:53:24 0
管釣りでスペイ・・そりゃ確かに迷惑千万だわ。
334 ：名無し三平：2005/12/26(月) 13:39:23 O
管釣りで人が釣りしてる横でキャスティング練習のみしてるフライマンは迷惑すぎる。
キャスト練習なら河川敷とか人のいないとこでやってくれよ。
キャスト練習なら河川敷とか人のいないとこでやってくれよ。
335 ：名無し三平：2005/12/26(月) 20:28:22 O
東山湖唯一のﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝと思われるが、リリース禁止についてみんなどう思うよ？ルールは守って釣りしたいと思うのだが・・・おらはリリース派だな！
336 ：名無し三平：2005/12/26(月) 20:37:55 0
回収カゴぐらいはあった方がいいかもな
最後の最後で客に丸投げって感じがする
サービス業でもあるんだから、その辺の心配りが出来てない店って事じゃない？
最後の最後で客に丸投げって感じがする
サービス業でもあるんだから、その辺の心配りが出来てない店って事じゃない？
337 ：名無し三平：2005/12/26(月) 20:38:55 0
リリースした個体が100％生存できるならリリースしても良いと思うけど
素手で触ったり、ネットで魚体を傷付けた魚をリリースという名目で不法投棄するのはいただけない
素手で触ったり、ネットで魚体を傷付けた魚をリリースという名目で不法投棄するのはいただけない
338 ：名無し三平：2005/12/26(月) 20:47:42 0
東山湖って行ったことないんだけど、持って帰るのが嫌な人のための回収イケスもないの？
俺魚食えないしｗ
俺魚食えないしｗ
339 ：名無し三平：2005/12/26(月) 20:50:41 O
そだね、100％生存するかと言われると・・・そこまでの自信はないが、バーブレスを使い、もちろん魚体には触れないようにはしてるから、魚には最小限のダメージしか与えていないと思う。まっそれでもﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ違反だと言われると返す言葉がないのだが・・・
340 ：名無し三平：2005/12/26(月) 20:53:41 0
>>327
> なんでスティックやトレーラーやワームが禁止なのか理由わかる人いる？
そういうルールで楽しみましょうって運営姿勢だから。
みんなで野球やってるのに
「俺はバットじゃボールに当てられないから、テニスのラケット使うわ」
っての、反則だろ？
> なんでスティックやトレーラーやワームが禁止なのか理由わかる人いる？
そういうルールで楽しみましょうって運営姿勢だから。
みんなで野球やってるのに
「俺はバットじゃボールに当てられないから、テニスのラケット使うわ」
っての、反則だろ？
341 ：名無し三平：2005/12/26(月) 20:55:18 O
回収イケスはないが、でかいバケツはあるよ！集まった魚は家畜の餌になるらしいが・・・
342 ：名無し三平：2005/12/26(月) 20:59:45 O
東山湖はスティックもトレーラーもワームもすべてOKだよ！どうしてもやりたい人は東山湖へレッツGO
343 ：名無し三平：2005/12/26(月) 21:00:58 0
>>340
そういうこというと話グダグダになるっつーの！
そういうこというと話グダグダになるっつーの！
344 ：名無し三平：2005/12/26(月) 21:13:23 O
釣りはスポーツじゃない。レジャーだ。
345 ：名無し三平：2005/12/26(月) 21:16:42 0
うむｗ
テニスラケットでは当てる事すら出来ないのに重めのバットに変えたら
がんがんホームランという事は野球ではありえないしなｗ
論点のすり替えって奴だなｗ
テニスラケットでは当てる事すら出来ないのに重めのバットに変えたら
がんがんホームランという事は野球ではありえないしなｗ
論点のすり替えって奴だなｗ
レギュレーションがキツイところは上級者用として、へたれは行かなけりゃいいじゃんか。
文句のあるやつはド下手がなにやっても文句つけられないとこで釣ってろよ。
なまじ下手糞がやってくるからマナー云々になるんだよ
文句のあるやつはド下手がなにやっても文句つけられないとこで釣ってろよ。
なまじ下手糞がやってくるからマナー云々になるんだよ
347 ：名無し三平：2005/12/26(月) 21:48:28 0
>>344
レジャーとしてスポーツを楽しんじゃいかんのか？
>>345
誰でもがんがんホームラン出せるようにするのが目的ではない。
それがやりたい奴は、キロいくらで買い取るような釣り堀に行けばよかろう。入れ食いで楽しいぞ。
レジャーとしてスポーツを楽しんじゃいかんのか？
>>345
誰でもがんがんホームラン出せるようにするのが目的ではない。
それがやりたい奴は、キロいくらで買い取るような釣り堀に行けばよかろう。入れ食いで楽しいぞ。
348 ：名無し三平：2005/12/26(月) 22:01:33 O
あなたも釣り業界に踊らされているのですね。合掌
349 ：名無し三平：2005/12/26(月) 22:12:45 0
>>348
おまいも踊ってみろ
おまいも踊ってみろ
自分も時々いやになるね。
雑誌に載ってる釣り方で、雑誌に載ってる道具で・・・。
バカらしくなるときがあるね。カンツリだって業界が作った一つの流れだろ。
全ての発想は自由でなければならない。
雑誌に載ってる釣り方で、雑誌に載ってる道具で・・・。
バカらしくなるときがあるね。カンツリだって業界が作った一つの流れだろ。
全ての発想は自由でなければならない。
リリース専用の池を作って欲しい。
鰓さえやられなれば、マスは丈夫。
水質さえよければ、粘膜は元に戻る。
手荒に扱われた皮膚のすれも治る。
治す自身はあるな、ただコストが見合うか分らないが…。
あと、スポーツの本来の意味は「娯楽」なんで、別に釣りはスポーツでいいんだよ。
むしろ、かつてのイギリス貴族的には狩猟、乗馬、魚釣りが本来のスポーツだったりする。
鰓さえやられなれば、マスは丈夫。
水質さえよければ、粘膜は元に戻る。
手荒に扱われた皮膚のすれも治る。
治す自身はあるな、ただコストが見合うか分らないが…。
あと、スポーツの本来の意味は「娯楽」なんで、別に釣りはスポーツでいいんだよ。
むしろ、かつてのイギリス貴族的には狩猟、乗馬、魚釣りが本来のスポーツだったりする。
352 ：名無し三平：2005/12/26(月) 23:43:07 0
HSHL!
353 ：名無し三平：2005/12/27(火) 00:05:02 0
ケン、フックオフ！
354 ：名無し三平：2005/12/27(火) 00:09:46 O
なんか釣り場もトラウト専門ショップも厳しい学校みたい。
ルアー、フライでマス狙う人って、どうして型にはめたがるっていうか、自分の釣り方を他人にも押しつけたがる人が多いんだろ？
最近特にそう思うよ。
ルアー、フライでマス狙う人って、どうして型にはめたがるっていうか、自分の釣り方を他人にも押しつけたがる人が多いんだろ？
最近特にそう思うよ。
356 ：名無し三平：2005/12/27(火) 02:48:07 0
>>354
そうだそうだ！
カタチありきな人が多いすぎる、なんで自由な可能性をせばめるんだよと
様式美好きなのは勝手だぜ、そういう世界で満足するのも、一つの道と思ってる
でもな、それを押しツけんなよ・・・せいぜい自分だけのオンリーワンにしとけよ
閉鎖的なのはギョーカイ含めて釣りしてるヤツの問題だ
雑誌でトラウトトラウトしてる格好とか雰囲気あるじゃん、渋いッス！みたいな感じの
出るヤツ出るヤツあんな調子。これ、なんかのファシズム？
管釣りなんて昔はもっと大らかでのんびりした釣りだったぞ
変わってほしい。解放感がほしいだけなんだ
心を亀甲縛りして楽しいＭ野郎もいるんだろうが、そうじゃないヤツもいるんだよ。おれ、Ｓだから！！
全ての発想は自由でなければならない
そうだそうだ！
カタチありきな人が多いすぎる、なんで自由な可能性をせばめるんだよと
様式美好きなのは勝手だぜ、そういう世界で満足するのも、一つの道と思ってる
でもな、それを押しツけんなよ・・・せいぜい自分だけのオンリーワンにしとけよ
閉鎖的なのはギョーカイ含めて釣りしてるヤツの問題だ
雑誌でトラウトトラウトしてる格好とか雰囲気あるじゃん、渋いッス！みたいな感じの
出るヤツ出るヤツあんな調子。これ、なんかのファシズム？
管釣りなんて昔はもっと大らかでのんびりした釣りだったぞ
変わってほしい。解放感がほしいだけなんだ
心を亀甲縛りして楽しいＭ野郎もいるんだろうが、そうじゃないヤツもいるんだよ。おれ、Ｓだから！！
全ての発想は自由でなければならない
自由な可能性って何だろうな？
自由と言えば聞こえは良いが…
別に踊らされてる訳ではないだろう。
華麗に踊りたいが為にきちんとした社交場を作ってるんだ。
そこで自由を振りかざして盆踊りされてもね。
自由と言えば聞こえは良いが…
別に踊らされてる訳ではないだろう。
華麗に踊りたいが為にきちんとした社交場を作ってるんだ。
そこで自由を振りかざして盆踊りされてもね。
358 ：名無し三平：2005/12/27(火) 03:23:42 O
ｦﾀ君必死www
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
359 ：名無し三平：2005/12/27(火) 10:00:18 O
おたくら自由、自由とうるさいよ。
今の世で本当に自由にやらせてみ？どうなる？釣り場は荒れ果ててみんなすき放題にやって５年で管理釣り場は消えるよ？
いい大人？が自由だとかバカな事言ってんじゃないよ。恥ずかしくないか？
自由にやりたきゃ誰にも迷惑のかからないとこでやれよ。
釣り方にしても使用ルアーにしても何にしてもだ。
今の世で本当に自由にやらせてみ？どうなる？釣り場は荒れ果ててみんなすき放題にやって５年で管理釣り場は消えるよ？
いい大人？が自由だとかバカな事言ってんじゃないよ。恥ずかしくないか？
自由にやりたきゃ誰にも迷惑のかからないとこでやれよ。
釣り方にしても使用ルアーにしても何にしてもだ。
360 ：名無し三瓶：2005/12/27(火) 10:25:18 O
セイセイセイセイ！
ちょっとあなたぁ～
いきますよ～
フリーダムフォー！
ちょっとあなたぁ～
いきますよ～
フリーダムフォー！
361 ：名無し三平：2005/12/27(火) 10:53:23 0
362 ：ｱﾌｫ様へ：2005/12/27(火) 10:59:43 0
＞釣り場は荒れ果ててみんなすき放題にやって５年で管理釣り場は消えるよ？
あくまで釣りにおいての自由だぞ？
戦争するわけでもあるまいし。日本ではありえない。
＞自由にやりたきゃ誰にも迷惑のかからないとこでやれよ。
ｵﾏｲの言う迷惑というのは何なんだ？
自分より他人が釣っている姿を見るのが迷惑なのか？
それならｵﾏｲが迷惑を感じないところで釣りをしろよ。
あくまで釣りにおいての自由だぞ？
戦争するわけでもあるまいし。日本ではありえない。
＞自由にやりたきゃ誰にも迷惑のかからないとこでやれよ。
ｵﾏｲの言う迷惑というのは何なんだ？
自分より他人が釣っている姿を見るのが迷惑なのか？
それならｵﾏｲが迷惑を感じないところで釣りをしろよ。
363 ：名無し三平：2005/12/27(火) 11:07:02 0
364 ：名無し三平：2005/12/27(火) 16:14:19 O
自由とはなんでも好き勝手にしていいといまどきの馬鹿達は受け取るから自由という表現では難しいでしょ。
管理釣り場の入り口に「レギュレーションはないです。自由に楽しんでください」なんてあったらどうなると思う？
みんな一つのポンドで餌釣りやるわフライやるわルアーやるわでめちゃくちゃでしょ。
釣った魚を地面にずり上げて足で蹴飛ばしてリリースもＯＫ？
手掴みで捕まえてもＯＫ？www
自由と声高に叫んでも今の世の中じゃそういう馬鹿出てくるから無理。
まあ、これ極論であってそういう意味での自由ってんじゃないにしてもさ。
ある程度ルールや制約がなきゃ実際管理釣り場の経営側がもたないだろ。なんでも自由にしてちゃ。
理想論でしかないね。
管理釣り場の入り口に「レギュレーションはないです。自由に楽しんでください」なんてあったらどうなると思う？
みんな一つのポンドで餌釣りやるわフライやるわルアーやるわでめちゃくちゃでしょ。
釣った魚を地面にずり上げて足で蹴飛ばしてリリースもＯＫ？
手掴みで捕まえてもＯＫ？www
自由と声高に叫んでも今の世の中じゃそういう馬鹿出てくるから無理。
まあ、これ極論であってそういう意味での自由ってんじゃないにしてもさ。
ある程度ルールや制約がなきゃ実際管理釣り場の経営側がもたないだろ。なんでも自由にしてちゃ。
理想論でしかないね。
倫理観や道徳観が減少する度合いに伴って規則が厳しくなるってこった。
366 ：名無し三平：2005/12/27(火) 16:36:56 O
だからって、ペレット型ルアーやトレーラーや赤針、フライならルースニングを禁止するこたぁないじゃん
リグに関してのレギュはシングルバーブレスフックオンリーくらいでいいと思わない？
リグに関してのレギュはシングルバーブレスフックオンリーくらいでいいと思わない？
367 ：名無し三平：2005/12/27(火) 16:47:19 O
いや、逆だろう・・
そこのレギュが気に入らないと思うなら、管理人に直談判してみたら
どう？もしかしたら納得できる回答が得られるかも。現実にレギュは
まちまちなんだから、個々の客が個々の現場で対応するしかないっしょ。
ま、世の中理不尽なことが多いわな。思い通りにならんことをどういう
方向かに解決していくしかないね。我慢するなり行動を起こすなり。
どう？もしかしたら納得できる回答が得られるかも。現実にレギュは
まちまちなんだから、個々の客が個々の現場で対応するしかないっしょ。
ま、世の中理不尽なことが多いわな。思い通りにならんことをどういう
方向かに解決していくしかないね。我慢するなり行動を起こすなり。
369 ：名無し三平：2005/12/27(火) 17:04:56 0
だからな、客としては仕方ねーといってんだよ
各釣り場の入り口にたってビラでもまくか。
ペレット、トレーラー、赤鈎、ルースニングの全国管釣りで解禁嘆願署名に
お願いしますって。んで何処へ持ってく？その署名を。
ペレット、トレーラー、赤鈎、ルースニングの全国管釣りで解禁嘆願署名に
お願いしますって。んで何処へ持ってく？その署名を。
372 ：名無し三平：2005/12/27(火) 17:36:33 0
welcome to the jungle
373 ：ｱｸｾﾙﾛｰｽﾞ：2005/12/27(火) 18:01:37 O
by ｶﾞﾝｽﾞ&ﾛｰｾﾞｽ
374 ：名無し三平：2005/12/27(火) 18:06:04 0
少なくともレギュは今のままでいいはずがない
その事について語ろうって事でこのスレが立ってるしな
というか現状を野放しにしていたら、ますますレギュがキツクなって行く気がする
初心者を安心して連れて行ける所は片手にも満たなくなってきた
こっちはバーブレスとかリリース方法とか教えるがそれで精一杯
だいたい「釣具で赤い針とか売ってるけど使わないでね」とか言うと
「は？なんで？？」答えに窮する。それでも必死に説明
「色々と面倒臭いね・・＾＾；」心でもっともな意見だよなと思う
初心者が続けていける土壌は無い。逆に追い出す土壌はスクスクと育っている
その事について語ろうって事でこのスレが立ってるしな
というか現状を野放しにしていたら、ますますレギュがキツクなって行く気がする
初心者を安心して連れて行ける所は片手にも満たなくなってきた
こっちはバーブレスとかリリース方法とか教えるがそれで精一杯
だいたい「釣具で赤い針とか売ってるけど使わないでね」とか言うと
「は？なんで？？」答えに窮する。それでも必死に説明
「色々と面倒臭いね・・＾＾；」心でもっともな意見だよなと思う
初心者が続けていける土壌は無い。逆に追い出す土壌はスクスクと育っている
375 ：名無し三平：2005/12/27(火) 18:06:15 0
チャイニーズデモクラシー
376 ：名無し三平：2005/12/27(火) 18:11:38 O
分かり切った事というが結局はそうだろ？
だいたいレギュレーションと言うのは管理者や主催者がつくるもんでさ。
釣る人間がつくるもんじゃない。好き勝手やりたいならネイティブのトラウトでも釣れよ。
まあ、ネイティブでも国なんかでキープ本数が決められていたりレギュレーションってのはあるとこじゃあるんだが。
決められたルールも守れないやつが多いね。で、正論言われてキレてんだから程度の低い馬鹿としかいいようがないね。
だいたいレギュレーションと言うのは管理者や主催者がつくるもんでさ。
釣る人間がつくるもんじゃない。好き勝手やりたいならネイティブのトラウトでも釣れよ。
まあ、ネイティブでも国なんかでキープ本数が決められていたりレギュレーションってのはあるとこじゃあるんだが。
決められたルールも守れないやつが多いね。で、正論言われてキレてんだから程度の低い馬鹿としかいいようがないね。
377 ：名無し三平：2005/12/27(火) 18:12:49 0
管理釣り場を釣り堀と受け止めれば問題ないんじゃない？
室内釣り堀で釣果最優先でコイミーのチャミングするヤツはいないし
海上釣り堀でヒッカケ釣りするヤツもいない
そういうことしたいヤツは釣り堀以外のところで釣りするでしょ
好き勝手にマス釣りしたいなら釣り堀以外でやればいいんじゃないかな
室内釣り堀で釣果最優先でコイミーのチャミングするヤツはいないし
海上釣り堀でヒッカケ釣りするヤツもいない
そういうことしたいヤツは釣り堀以外のところで釣りするでしょ
好き勝手にマス釣りしたいなら釣り堀以外でやればいいんじゃないかな
378 ：名無し三平：2005/12/27(火) 18:14:03 0
はいはい わかったわかった
そういったレベルで話してんじゃねえってｗ
正論？ﾌﾟﾌﾟｯ
そういったレベルで話してんじゃねえってｗ
正論？ﾌﾟﾌﾟｯ
379 ：名無し三平：2005/12/27(火) 18:23:28 0
最低限管釣りコーナーで販売してる物は
そのままで使えなきゃおかしいって考えるのは
至極もっともであるんじゃね？
正論ってのはそういう事言うんだろｗ
そのままで使えなきゃおかしいって考えるのは
至極もっともであるんじゃね？
正論ってのはそういう事言うんだろｗ
初心者に厳しい？
そんなことはないと思うけどね。
むしろレギュを軽くして個々のマナーに委ねたりすれば
初心者にはどうすればいいかわからないだろう。
いやなら行かなければいい。
もしくは自分で理想の釣り堀を作りなさい。
そんなことはないと思うけどね。
むしろレギュを軽くして個々のマナーに委ねたりすれば
初心者にはどうすればいいかわからないだろう。
いやなら行かなければいい。
もしくは自分で理想の釣り堀を作りなさい。
>>379
それはメーカーや釣具屋に言うことだろ。
それはメーカーや釣具屋に言うことだろ。
382 ：名無し三平：2005/12/27(火) 18:31:04 0
何を持ってレギュが軽い重いってのかは知らんが
>>379
で言う事が当たり前じゃねえか？
販売してる物が使えないってのは、どう考えても納得できないって
考えるぞ
何より 笑い話にもならんが結構数多くの
シングルバーブレス必須の釣り場にトリプルバーブ付の
プラグが平然と販売されてたりするわけだｗ
どう言うこっちゃねんって考えるのがおかしいか？W
>>379
で言う事が当たり前じゃねえか？
販売してる物が使えないってのは、どう考えても納得できないって
考えるぞ
何より 笑い話にもならんが結構数多くの
シングルバーブレス必須の釣り場にトリプルバーブ付の
プラグが平然と販売されてたりするわけだｗ
どう言うこっちゃねんって考えるのがおかしいか？W
383 ：名無し三平：2005/12/27(火) 18:33:11 0
携帯厨がうぜえが
メーカーや釣具屋に対して まず釣り場側が
働きかけるのが筋
それが面倒・・かどうか知らんが
利用者縛る方が楽なんでこういった現状になってるって見るのが
妥当だろうがｗ
メーカーや釣具屋に対して まず釣り場側が
働きかけるのが筋
それが面倒・・かどうか知らんが
利用者縛る方が楽なんでこういった現状になってるって見るのが
妥当だろうがｗ
384 ：名無し三平：2005/12/27(火) 20:37:09 O
このﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝが不満だ！とか言う前に、そのﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝの中でいかにして多くの魚を釣るかってこと考えたほうが楽しいと思うけど・・・
トレーラー使って頭使わずに釣りして何がおもしろいの？？
トレーラー使って頭使わずに釣りして何がおもしろいの？？
385 ：名無し三平：2005/12/27(火) 20:40:10 O
浅いなぁ…
386 ：名無し三平：2005/12/27(火) 20:45:32 0
要は自分に都合の良いレギュレーションで釣りしたいってだけでしょ
初心者云々は言い訳にしか聞こえないよね
初心者云々は言い訳にしか聞こえないよね
387 ：名無し三平：2005/12/27(火) 20:49:19 0
388 ：名無し三平：2005/12/27(火) 20:50:42 0
389 ：名無し三平：2005/12/27(火) 20:52:04 0
↑浅いし頭悪いなぁ・・・流し読みでもしないとこうはならないぞｗ
390 ：名無し三平：2005/12/27(火) 20:53:09 0
不満言ってまで釣りに行かなくてもいいよ
391 ：389：2005/12/27(火) 20:53:25 0
392 ：名無し三平：2005/12/27(火) 21:02:07 O
こだわり派もマターリ派も、釣り堀を楽しもうや。
アホか。
その釣堀を楽しみたいからこそ隣でアホみたいな釣り方をされたら
タマランっつってんだろうが。
その釣堀を楽しみたいからこそ隣でアホみたいな釣り方をされたら
タマランっつってんだろうが。
394 ：名無し三平：2005/12/27(火) 21:07:55 0
へえ そうなんだ
俺はそういったアホみたいな釣り方してる奴の隣で
レギュ通りの釣り方してまくるのが楽しいけどね
・・・・あ、、そうか無理なんだ・・ｺﾞﾒﾝﾈw
俺はそういったアホみたいな釣り方してる奴の隣で
レギュ通りの釣り方してまくるのが楽しいけどね
・・・・あ、、そうか無理なんだ・・ｺﾞﾒﾝﾈw
395 ：名無し三平：2005/12/27(火) 21:11:02 0
396 ：名無し三平：2005/12/27(火) 21:12:50 0
でも、あからさまなレギュ違反してる奴
（悪意持ってやってるような奴ね）
の隣でまくり倒すのは面白いよなｗ
たまにやられてしまうのはご愛嬌ですけど
（悪意持ってやってるような奴ね）
の隣でまくり倒すのは面白いよなｗ
たまにやられてしまうのはご愛嬌ですけど
397 ：名無し三平：2005/12/27(火) 21:15:02 0
なんで釣掘なんて言い方するんですか！
ちゃんと管理釣り場として魚の習性を考えたポンドの設計してる所もあるんですよ
樹脂や網で囲っただけのダサい釣堀なんかと一緒にしないでください！！
ちゃんと管理釣り場として魚の習性を考えたポンドの設計してる所もあるんですよ
樹脂や網で囲っただけのダサい釣堀なんかと一緒にしないでください！！
だからヘタクソはレギュも関係ない管釣り場行ってろよ。
上手い奴がレギュ違反してそれに勝てるのか？
上手い奴がレギュ違反してそれに勝てるのか？
399 ：名無し三平：2005/12/27(火) 21:20:39 0
すいません・・・釣られますｗ
釣りって趣味はそもそもオシャレではありませんから・・・
一般人からするとパラソルかかげて座って釣りしてる、へらオヤジ達と
大して変わらないという認識ですから・・・
スノボあたりのオシャレさにすら大敗してしまいます
釣りって趣味はそもそもオシャレではありませんから・・・
一般人からするとパラソルかかげて座って釣りしてる、へらオヤジ達と
大して変わらないという認識ですから・・・
スノボあたりのオシャレさにすら大敗してしまいます
400 ：名無し三平：2005/12/27(火) 21:21:48 0
まあ そんな切れるなって
お！！ そうだよ、そろそろ正月休みだろ
がんばって練習しろよ なっ！
お！！ そうだよ、そろそろ正月休みだろ
がんばって練習しろよ なっ！
401 ：400：2005/12/27(火) 21:23:39 0
んじゃ、管理の目盗んでレギュ違反して嫌がられる釣り方を練習してくるわ
403 ：名無し三平：2005/12/27(火) 21:27:08 O
ごめん。管釣りっていうと漁協のある自然河川や湖もはいってきちゃうから、あえて釣り堀って書いたんだ。
携帯厨は内容のない煽りを繰り返すだけかよ
405 ：名無し三平：2005/12/27(火) 21:33:00 O
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
407 ：名無し三平：2005/12/28(水) 18:58:17 O
王禅寺みたいな、中規模ポンド型の管釣りでは、どんなレギュレーションをみんな理想としてるの？
408 ：名無し三平：2005/12/28(水) 22:26:22 0
とりあえずスティック系はありの方向で。
409 ：名無し三平：2005/12/28(水) 22:27:41 0
>>408
小学生以下限定でな
小学生以下限定でな
410 ：名無し三平：2005/12/28(水) 22:37:07 0
>>407
直接触った魚、地上に置いた魚はリリース禁止
ロッド放置禁止
バーブ付きフック持ち込み禁止
ルアー、フライ以外の取り付け禁止（ショット、マーカーの類）
トレーラー禁止
ワーム素材禁止
ネットはラバーネット限定、ビク禁止
後方に1m以上の通路を確保できない場所では椅子禁止
混雑時には一人頭の占有幅制限、もちろん正面以外キャスト禁止
直接触った魚、地上に置いた魚はリリース禁止
ロッド放置禁止
バーブ付きフック持ち込み禁止
ルアー、フライ以外の取り付け禁止（ショット、マーカーの類）
トレーラー禁止
ワーム素材禁止
ネットはラバーネット限定、ビク禁止
後方に1m以上の通路を確保できない場所では椅子禁止
混雑時には一人頭の占有幅制限、もちろん正面以外キャスト禁止
411 ：名無し三平：2005/12/29(木) 00:38:03 0
ﾘｱﾙ管ｦﾀ登場でつｗ
412 ：名無し三平：2005/12/29(木) 01:56:13 O
一般人が楽しめる利用者の事を考えたレギュを設定している管釣りってないの？
413 ：名無し三平：2005/12/29(木) 02:00:16 0
知るか
415 ：名無し三平：2005/12/29(木) 06:47:23 O
あったらいいな～
初回のみ無料の管釣り
初回のみ無料の管釣り
416 ：名無し三平：2005/12/29(木) 10:29:55 0
417 ：名無し三平：2005/12/29(木) 12:21:19 0
棒禁止・クラピー禁止・1.5ｇ以下のスプーン禁止でも困らないけど。
418 ：名無し三平：2005/12/29(木) 12:22:57 0
連射禁止
419 ：名無し三平：2005/12/29(木) 17:15:47 0
顔射禁止
クラピーってつれるの？
421 ：名無し三平：2005/12/29(木) 19:38:22 O
買って損はない
422 ：名無し三平：2005/12/29(木) 19:44:20 0
管釣りクランクでは最も信頼してるが、色によって当たり外れが激しいな
当たりカラーは自分で探せ
当たりカラーは自分で探せ
423 ：名無し三平：2005/12/29(木) 19:53:13 0
やきいも禁止
424 ：名無し三平：2005/12/29(木) 19:59:36 0
>>412
北方
北方
425 ：名無し三平：2005/12/29(木) 20:24:09 0
>>424
やっぱそういうと思った
やっぱそういうと思った
426 ：名無し三平：2005/12/29(木) 22:19:36 0
>>412
一般人ってのはルアーマンでもフライマンでもなく、そもそも釣りが趣味ってわけでもない人の事か？
いっぱいあるじゃん。
ドライブついでにふらっと寄って、入場料＋500円の貸し竿で遊べるような釣り堀。
一般人ってのはルアーマンでもフライマンでもなく、そもそも釣りが趣味ってわけでもない人の事か？
いっぱいあるじゃん。
ドライブついでにふらっと寄って、入場料＋500円の貸し竿で遊べるような釣り堀。
だけど北方は流石漁協だよな。
428 ：名無し三平：2006/01/01(日) 11:50:42 O
北方ってどこ？
さすがって事は良く釣れるの？
さすがって事は良く釣れるの？
429 ：名無し三平：2006/01/01(日) 23:20:12 O
北方は愛知県の一宮市にある優良エリア
430 ：名無し三平：2006/01/02(月) 00:24:13 0
棒だろうがワームだろうが何でもありの東山でも、結局数出す奴や大物上げる奴は
根気強くミニスプーン投げ倒す奴や、ミノーのトウィッチングマシーンと化した
連中だからなぁ。やっぱセオリー通りのやり方が一番強いのかね。
根気強くミニスプーン投げ倒す奴や、ミノーのトウィッチングマシーンと化した
連中だからなぁ。やっぱセオリー通りのやり方が一番強いのかね。
431 ：名無し三平：2006/01/04(水) 06:20:13 O
禿同
やはり、スプーンやミノーは安定して釣れるから定番になるんですかね？
やはり、スプーンやミノーは安定して釣れるから定番になるんですかね？
432 ：名無し三平：2006/01/04(水) 08:32:32 0
棒はみんながあまり使わないから釣れる。
逆にほとんどの人が棒しかつかわなければ
これほどの効果があるとは思えない。
やっぱりスプーン、ミノー、クランクの方が安定はしている。
逆にほとんどの人が棒しかつかわなければ
これほどの効果があるとは思えない。
やっぱりスプーン、ミノー、クランクの方が安定はしている。
433 ：名無し三平：2006/01/04(水) 13:39:20 0
＞棒はみんながあまり使わないから釣れる。
＞逆にほとんどの人が棒しかつかわなければ
＞これほどの効果があるとは思えない。
ｵﾏｲ、違いの分かる男だな。そのとおりだと思うぞ。
折れが良く行く釣り場でも棒が定着してきて釣れなくなってきた。
季節や気候の関係も多少はあるだろうが、明らかに定着する前よりも効果は半減している。
結局、他人と一緒のことをしているだけでは駄目ってことだろうな。
同じスプーンを使っていても良く釣る香具師は引き方や狙う水深が違っている。
＞逆にほとんどの人が棒しかつかわなければ
＞これほどの効果があるとは思えない。
ｵﾏｲ、違いの分かる男だな。そのとおりだと思うぞ。
折れが良く行く釣り場でも棒が定着してきて釣れなくなってきた。
季節や気候の関係も多少はあるだろうが、明らかに定着する前よりも効果は半減している。
結局、他人と一緒のことをしているだけでは駄目ってことだろうな。
同じスプーンを使っていても良く釣る香具師は引き方や狙う水深が違っている。
434 ：名無し三平：2006/01/04(水) 13:41:28 O
確かにな
みんながスプーンばっか投げてるなかでプラグが釣り勝つのと同じだろうな
みんながスプーンばっか投げてるなかでプラグが釣り勝つのと同じだろうな
435 ：名無し三平：2006/01/04(水) 15:04:17 0
>>433
実は俺、棒も結構好きなんだよｗ
ローテーションの１つという使い方では一時的な爆発力を
秘めているなぁと思う。
でもね、釣り場のレギュレーションに合わせて赤針から
普通の針に変えただけでも反応はスプーンよりも激変するよね。
434氏の言うようにみんながスプーン投げてる中でプラグが
釣り勝つのって、やっぱりプラグの爆発力はハッキリ言って凄いと思う。
特にミノーのトゥイッチはハマれば異常なほどだと思う。
残念ながら棒にはそこまでの破壊力はないと思う。 ただ、あまりにも
アクションしないので魚を散らしにくいのは確かだと思う。 長文ごめん。
実は俺、棒も結構好きなんだよｗ
ローテーションの１つという使い方では一時的な爆発力を
秘めているなぁと思う。
でもね、釣り場のレギュレーションに合わせて赤針から
普通の針に変えただけでも反応はスプーンよりも激変するよね。
434氏の言うようにみんながスプーン投げてる中でプラグが
釣り勝つのって、やっぱりプラグの爆発力はハッキリ言って凄いと思う。
特にミノーのトゥイッチはハマれば異常なほどだと思う。
残念ながら棒にはそこまでの破壊力はないと思う。 ただ、あまりにも
アクションしないので魚を散らしにくいのは確かだと思う。 長文ごめん。
436 ：434：2006/01/04(水) 16:45:31 O
いや、俺が言いたいのはそうゆうことじゃなくて、みんながスプーンを使っててプラグを使ってなければ、プラグにスレてなくて釣りやすいってこと
その逆も然りだよ
その逆も然りだよ
437 ：名無し三平：2006/01/04(水) 17:35:10 0
プラグが釣れる理由という点を考えたとき、>>435の意見も>>436の意見も正しいと思うぞ。
「大きな動きをするプラグの爆発力＋スプーン全盛期なのでプラグにスレていない魚が多い」
という二点がプラグの釣れる大きな理由になると思う。
その点、棒は
「まったく動かないアクションなので魚が散らない＋スプーン全盛期なので棒にスレていない魚が多い」
という二点が強みなのではないかと。
しかし最近は後者の理由（棒にスレていない）が払拭されつつあるので、
棒が釣れなくなってきたと思う。
「大きな動きをするプラグの爆発力＋スプーン全盛期なのでプラグにスレていない魚が多い」
という二点がプラグの釣れる大きな理由になると思う。
その点、棒は
「まったく動かないアクションなので魚が散らない＋スプーン全盛期なので棒にスレていない魚が多い」
という二点が強みなのではないかと。
しかし最近は後者の理由（棒にスレていない）が払拭されつつあるので、
棒が釣れなくなってきたと思う。
438 ：名無し三平：2006/01/05(木) 01:30:20 0
１５年位前（もっと前か）タックルボックス誌で初めて棒ルアーが紹介された
時の衝撃度は凄まじかったなぁ。
動きが無いから魚が全くスレず、その気になれば群れの魚を散らせる事なく
根こそぎ抜いていく事もできるという、神掛かったようなコンセプトだったし
管釣りブーム初期までは辛うじてその威力は持続してたと思う。
でも今は棒自体にスレてる魚も多いし、そうなると「アピール力が低い」
「レンジキープ力が低い」「リアクション狙いができない」という欠点ばかり
が悪目立ちしてしまってる。
スプーンが日進月歩で進化してる中、ほとんどコンセプトを変えずに１５年
以上第一線で活躍した功績は充分評価すべきだけど、今後はリップレスミノー
やその変種に収束されつつ進化していくのかね。
時の衝撃度は凄まじかったなぁ。
動きが無いから魚が全くスレず、その気になれば群れの魚を散らせる事なく
根こそぎ抜いていく事もできるという、神掛かったようなコンセプトだったし
管釣りブーム初期までは辛うじてその威力は持続してたと思う。
でも今は棒自体にスレてる魚も多いし、そうなると「アピール力が低い」
「レンジキープ力が低い」「リアクション狙いができない」という欠点ばかり
が悪目立ちしてしまってる。
スプーンが日進月歩で進化してる中、ほとんどコンセプトを変えずに１５年
以上第一線で活躍した功績は充分評価すべきだけど、今後はリップレスミノー
やその変種に収束されつつ進化していくのかね。
棒のメリットとして
『動きが無いから魚が全くスレず』
と挙げてるが動かないからこそ棒なんだよな。
１５年以上ほとんどコンセプトが変わらないのはその所為だな
『動きが無いから魚が全くスレず』
と挙げてるが動かないからこそ棒なんだよな。
１５年以上ほとんどコンセプトが変わらないのはその所為だな
440 ：名無し三平：2006/01/05(木) 13:12:46 0
うむ。
完全に動かないという動きは棒のようなルアーでないと出せない。
折れは棒には毛鉤と同じような水流を出す力があるのではないかと思う。
毛鉤はスプーンのようにケツを振ったりしないからな。
完全に動かないという動きは棒のようなルアーでないと出せない。
折れは棒には毛鉤と同じような水流を出す力があるのではないかと思う。
毛鉤はスプーンのようにケツを振ったりしないからな。
441 ：名無し三平：2006/01/05(木) 13:48:06 0
>>438
たかだか15年だろ。
その程度のルアなら腐る程あるじゃん。
ホントに凄いのはラパラやフラットフィッシュ、コンデックスやバイトだよ。
（あとクリックホッパーもか）
今でも一線で通用する。偉大なルアだよ。
たかだか15年だろ。
その程度のルアなら腐る程あるじゃん。
ホントに凄いのはラパラやフラットフィッシュ、コンデックスやバイトだよ。
（あとクリックホッパーもか）
今でも一線で通用する。偉大なルアだよ。
442 ：名無し三平：2006/01/05(木) 15:19:19 0
たかがという言うけど15年だぜ？
その程度のルアーって言うのがそんなにあるか？
ほとんどのルアーが1年と持たずに消えていくわけだし。
その程度のルアーって言うのがそんなにあるか？
ほとんどのルアーが1年と持たずに消えていくわけだし。
１５年間販売されてる棒ルアーをあげてみてくれ。
444 ：名無し三平：2006/01/05(木) 16:35:43 0
いっそのことスプーンを禁止にして棒だけOKにしたらどうだ
446 ：名無し三平：2006/01/05(木) 17:35:38 0
それはそれで文句言うヤツがでるでしょ
管釣り漁師に潰される管理釣り場は無いと思う。
レギュを厳しくしすぎて客に愛想を尽かされる釣り場はありそうだ。
レギュを厳しくしすぎて客に愛想を尽かされる釣り場はありそうだ。
448 ：名無し三平：2006/01/05(木) 19:28:49 0
>>447
お前が思うのは勝手だ
お前が思うのは勝手だ
449 ：名無し三平：2006/01/05(木) 19:45:11 0
ｵｳｾﾞﾝｼﾞでｶﾝﾂﾘ漁師やれや
450 ：名無し三平：2006/01/05(木) 19:49:51 O
寺だけは、ご勘弁ください。
451 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:02:00 0
釣られすぎて潰れる管理釣り場なんてあり得ないでしょ。
時期にもよるだろうけど、あれだけ大量にニジマスを仕入れているってことは
ニジマス一匹の原価はどんなに高く見積もっても30円程度。100匹釣られても3000円。
仮に100匹釣られたとしても、「持ち帰ってよい数＋リリースで死んでしまう魚の数」はせいぜい30匹。
よってどんなに高く見積もっても1000円以下の原価に対して3000円から4000円の入漁料。
実際には100匹釣るような香具師は全体の一割以下。下手したら坊主の香具師がいるくらいだからな。
どう考えても釣られすぎで潰れる訳がない。
管理釣り場が潰れる原因は客が来ないことによって経営維持費が払えなくなることだろうな。
全国の管理釣り場の経営者の皆さん、客に嫌われないよう頑張ってくれ。
時期にもよるだろうけど、あれだけ大量にニジマスを仕入れているってことは
ニジマス一匹の原価はどんなに高く見積もっても30円程度。100匹釣られても3000円。
仮に100匹釣られたとしても、「持ち帰ってよい数＋リリースで死んでしまう魚の数」はせいぜい30匹。
よってどんなに高く見積もっても1000円以下の原価に対して3000円から4000円の入漁料。
実際には100匹釣るような香具師は全体の一割以下。下手したら坊主の香具師がいるくらいだからな。
どう考えても釣られすぎで潰れる訳がない。
管理釣り場が潰れる原因は客が来ないことによって経営維持費が払えなくなることだろうな。
全国の管理釣り場の経営者の皆さん、客に嫌われないよう頑張ってくれ。
452 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:05:33 0
だから根拠の無いおまえの作り話だろ？んあ？
453 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:08:54 0
>>451
釣られすぎってゆうか、デッド率が高くなって衛生上状態が悪化
あるいは、ストック量の低下による釣れないスパイラル突入等々
好き放題やらせた結果、客足がかえって遠のく可能性もあるな
また、シーズンに数回来て棒で30匹/日釣ってく客よりも、毎週かよって100匹釣ってくヲタの要望のほうが優先ってのもある。
釣られすぎってゆうか、デッド率が高くなって衛生上状態が悪化
あるいは、ストック量の低下による釣れないスパイラル突入等々
好き放題やらせた結果、客足がかえって遠のく可能性もあるな
また、シーズンに数回来て棒で30匹/日釣ってく客よりも、毎週かよって100匹釣ってくヲタの要望のほうが優先ってのもある。
454 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:12:51 0
普通の魚魚１ｋｇ８００円～２０００円
ぼろぼろの魚６００円～むなびれなし
綺麗な魚９５０～
ぼろぼろの魚６００円～むなびれなし
綺麗な魚９５０～
455 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:14:28 0
>ニジマス一匹の原価はどんなに高く見積もっても30円程度
妄想ﾃﾗﾜﾛｽ
妄想ﾃﾗﾜﾛｽ
折れの家の近くはスーパーにもニジマスが売ってるけど一匹だいたい100円前後。
食べ物の原価は大体売値の28～30%なんでしょ？虹鱒一匹30円は無難な値だと思うけど。
食べ物の原価は大体売値の28～30%なんでしょ？虹鱒一匹30円は無難な値だと思うけど。
457 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:20:37 0
自演乙
>>454
売値と原価の違いって分かる？ｗ
売値と原価の違いって分かる？ｗ
459 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:21:33 0
>>451
おまいのいう「ニジマス一匹の原価」って、発眼卵の事か？
どこで買ってるのかしらんが、相当ぼられてるぞ（ｗ
もし、200gクラスを輸送費込みで単価30円以内で、安定して供給できる養魚場があるなら教えてくれ。
おまいのいう「ニジマス一匹の原価」って、発眼卵の事か？
どこで買ってるのかしらんが、相当ぼられてるぞ（ｗ
もし、200gクラスを輸送費込みで単価30円以内で、安定して供給できる養魚場があるなら教えてくれ。
70cm以上のイトウはいくらくらいで買ってるんだろう？
461 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:24:36 0
462 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:27:00 0
面白いことになってきましたｗ
463 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:30:11 0
464 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:34:29 0
451必死だな。
465 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:35:33 0
＞どこで買ってるのかしらんが、相当ぼられてるぞ（ｗ
ってことはもっと安いの？いったいいくらなんだ？
ってことはもっと安いの？いったいいくらなんだ？
467 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:37:02 0
魚の大きさ（1匹の全長）にもよるんじゃない？㌔単価って？
468 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:39:30 0
＞中小の養魚場で200円/kgなら安い方
アベレージって200ｇくらいだよな。
一匹40円ってことか…。どう頑張っても元はとれないな。
アベレージって200ｇくらいだよな。
一匹40円ってことか…。どう頑張っても元はとれないな。
469 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:44:57 0
スプーンは1個400円位だから10匹釣ると元をとった気になれるｗ
471 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:47:48 0
472 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:48:01 0
ただ、管理釣り場の魚の商品価値は、仕入れ原価の他に釣り場の維持管理費やスタッフの人件費等々をつぎ込んで付加価値がついてる事をお忘れなく。
魚の値段+のサービスに対する対価を高いと見るか安いとみるかだな。
魚の値段+のサービスに対する対価を高いと見るか安いとみるかだな。
管理釣り場にもとめられるサービスってなんだろ？
474 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:58:35 0
475 ：名無し三平：2006/01/05(木) 20:59:12 0
２００ｇマス。。ちいせえ
４５ｃｍで１～１．５ｋｇ８００円～１２００円
６５ｃｍで２．５～３．５ｋｇ２０００円～２８００円ドナルド
４５ｃｍで１～１．５ｋｇ８００円～１２００円
６５ｃｍで２．５～３．５ｋｇ２０００円～２８００円ドナルド
476 ：名無し三平：2006/01/05(木) 21:02:16 0
イトウは年＠満って聞いた事があるな。
イワナ ５０ｃｍ ぐらいのはいくらぐらい？
結構よく見かけるサイズだけど。
ニジ４５ｃｍぐらいで１０００円前後するんじゃ、商売としてきつそうだな。
リリースする人が前提と成り立たないな。
結構よく見かけるサイズだけど。
ニジ４５ｃｍぐらいで１０００円前後するんじゃ、商売としてきつそうだな。
リリースする人が前提と成り立たないな。
478 ：名無し三平：2006/01/05(木) 21:11:27 O
釣りやすい300gまでのマスをいれたビギナー池とデカいマスを入れる池を分けて2つ作ればかなりのサービス
あとそのどちらも混ぜた池もあれば、なおのことよし
あとそのどちらも混ぜた池もあれば、なおのことよし
正直言うとDQNと釣り場を分けてくれればそこばかりいくよ。
マナーがわるい釣り場が一番ダメ
マナーがわるい釣り場が一番ダメ
480 ：名無し三平：2006/01/05(木) 21:13:17 O
50のイワナな500～700円で45のﾆｼﾞなら400円程度で買える
481 ：名無し三平：2006/01/05(木) 21:23:50 0
>>480
まぁ、そんなもんだな
うまくすれば、もう少し安い時もある。
逆に大量に必要になったときにはキロサイズが@800とか（涙
それ以上のサイズは、クリア水質の皿池で客寄せパンダにしかならんな。名前ついたりして。
まぁ、そんなもんだな
うまくすれば、もう少し安い時もある。
逆に大量に必要になったときにはキロサイズが@800とか（涙
それ以上のサイズは、クリア水質の皿池で客寄せパンダにしかならんな。名前ついたりして。
482 ：名無し三平：2006/01/05(木) 21:28:02 O
養殖場直営の管釣りは綺麗なマス多いし、数もいる型も申し分ないってゆうところが多い
あづみ野や柿田川とか
あづみ野や柿田川とか
483 ：名無し三平：2006/01/06(金) 12:00:18 0
484 ：名無し三平：2006/01/06(金) 18:05:22 0
そんなに昔ではない
485 ：名無し三平：2006/01/06(金) 19:35:32 0
昔にはなかった、せいぜい５年前 棒
もともとはパンをこねって使ってた、つまり餌からが始まり
マスの値段は、そんなに安くない
もともとはパンをこねって使ってた、つまり餌からが始まり
マスの値段は、そんなに安くない
486 ：名無し三平：2006/01/06(金) 20:14:31 O
実際買ったことあるからマスは一番安いよ
あの値段でいい
あの値段でいい
487 ：名無し三平：2006/01/06(金) 20:41:54 0
マスヘルペスにかかっている魚じゃないと そんな価格で買えませんよ
488 ：名無し三平：2006/01/06(金) 20:44:00 0
あの値段って・・・・・・・・３０円/１匹？
489 ：名無し三平：2006/01/06(金) 21:01:47 0
ニジの発眼卵なんて季節にもよるが粒1円程度だよ。
ヤマメ・岩魚で粒2円。
どれだけ成魚にできるかは養殖業者の腕次第。
それによってコストも変わるね。
ヤマメ・岩魚で粒2円。
どれだけ成魚にできるかは養殖業者の腕次第。
それによってコストも変わるね。
490 ：名無し三平：2006/01/06(金) 23:31:22 0
ｵｲｵｲ
491 ：名無し三平：2006/01/07(土) 00:08:26 0
>>483～>>485
９０年代半ば位に確かＸルアーの名でハンドメ仕様が売られてたはず。（現在の
Ｘルアーと同一かは定かでない）ＴＢ誌に載ってたのもちょうどその時期。
初期型は製作者が自由樹脂で手作業で作ってたらしい。
通販中心で店頭にはほとんど出ない事と、当時は管釣り自体がマイナーだった
事もあって、極一部の超弩級マニアにしか知られていなかったみたい。
この手のルアーが増えて有名になったのは２１世紀過ぎてからだろうね。
９０年代半ば位に確かＸルアーの名でハンドメ仕様が売られてたはず。（現在の
Ｘルアーと同一かは定かでない）ＴＢ誌に載ってたのもちょうどその時期。
初期型は製作者が自由樹脂で手作業で作ってたらしい。
通販中心で店頭にはほとんど出ない事と、当時は管釣り自体がマイナーだった
事もあって、極一部の超弩級マニアにしか知られていなかったみたい。
この手のルアーが増えて有名になったのは２１世紀過ぎてからだろうね。
492 ：名無し三平：2006/01/07(土) 00:10:15 0
↑で９０年代半ばと書いたけど、もっと前（９０年頃）からあった
かも知れない。昔の事なので記憶があいまいになってるけど。
かも知れない。昔の事なので記憶があいまいになってるけど。
>>489
発眼卵で1円なら稚魚は10円位？
発眼卵で1円なら稚魚は10円位？
494 ：名無し三平：2006/01/08(日) 10:50:50 0
ぐぐったら長野県漁連の価格表があったです。
ttp://www11.ocn.ne.jp/~n.gyoren/kakakuhyou.html
ttp://www11.ocn.ne.jp/~n.gyoren/kakakuhyou.html
495 ：名無し三平：2006/01/10(火) 05:55:29 0
ディスコスティックもスティックルアー禁止に入るのかな?
496 ：名無し三平：2006/01/10(火) 06:54:58 0
釣れるなら禁止
釣れないならＯＫ ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもんだよ
ったくよ
釣れないならＯＫ ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもんだよ
ったくよ
497 ：名無し三平：2006/01/10(火) 14:42:18 0
>>494
その表によると、虹鱒の稚魚は2gのものが一匹約6円ということか．．．。
買った虹鱒の90%程度を無事に成長させることができれば管理釣り場経営はかなり良い商売になりそうだな。
しかし、異常気象等で稚魚全滅なんてしてしまったら．．．。
やはり自然を相手にする商売は難しいでつ。
その表によると、虹鱒の稚魚は2gのものが一匹約6円ということか．．．。
買った虹鱒の90%程度を無事に成長させることができれば管理釣り場経営はかなり良い商売になりそうだな。
しかし、異常気象等で稚魚全滅なんてしてしまったら．．．。
やはり自然を相手にする商売は難しいでつ。
成長させるまでの経費考えて言ってる？ｗ
499 ：名無し三平：2006/01/10(火) 17:55:41 0
>>498
やっぱり成長させるまでの経費を考えると現状は厳しいんでつか？
やっぱり成長させるまでの経費を考えると現状は厳しいんでつか？
経費考えるなら成長したマスを買う方が得。
20cmの虹を１０匹キープされたとして、一匹\100なら
\1,000で済むから、残りの\3,000が経営費用になるわな。
一日50人が来たとして、１５万円×３０日=450万円/月でやりくりしていく計算。
まー、最近はキープする奴なんてほとんどいねえから、もう少し他の
方面に金振り分けれるわな
20cmの虹を１０匹キープされたとして、一匹\100なら
\1,000で済むから、残りの\3,000が経営費用になるわな。
一日50人が来たとして、１５万円×３０日=450万円/月でやりくりしていく計算。
まー、最近はキープする奴なんてほとんどいねえから、もう少し他の
方面に金振り分けれるわな
501 ：名無し三平：2006/01/10(火) 18:10:49 0
それは企業努力でなんとかするべきだろうな
ＮＨＫで見た事あるが一番かかるｴｻ代を生ゴミから簡単な加工して
ｴｻ代をほぼ０円にして尚且つ成長した魚はでっぷり太った良い魚に仕上がる
という海の養殖業者の放送を見た事がある
水の循環とかエｱﾚｰター等の電気代の抑え方も工夫次第だしな
努力と創意工夫を怠っていればそりゃ経費は天文学的な数字まで行くだろ
どんな会社だって苦労はしているんだ
少なくともブームに乗っている業種なのだから今、利益追及してたらそりゃゆくゆくは潰れる
ＮＨＫで見た事あるが一番かかるｴｻ代を生ゴミから簡単な加工して
ｴｻ代をほぼ０円にして尚且つ成長した魚はでっぷり太った良い魚に仕上がる
という海の養殖業者の放送を見た事がある
水の循環とかエｱﾚｰター等の電気代の抑え方も工夫次第だしな
努力と創意工夫を怠っていればそりゃ経費は天文学的な数字まで行くだろ
どんな会社だって苦労はしているんだ
少なくともブームに乗っている業種なのだから今、利益追及してたらそりゃゆくゆくは潰れる
コンビニ弁当の残飯で養豚やったら
死産や奇形がぼこぼこ発生したんだっけ。
餌は選んで欲しいな。
死産や奇形がぼこぼこ発生したんだっけ。
餌は選んで欲しいな。
503 ：名無し三平：2006/01/10(火) 19:00:50 0
504 ：名無し三平：2006/01/10(火) 22:41:37 0
コンビニ弁当なんてソルビン酸祭りですからねｗ
505 ：名無し三平：2006/01/11(水) 02:31:32 0
506 ：名無し三平：2006/01/11(水) 02:33:45 0
さらには孵化した稚魚の90％を出荷できる養魚場など無い
むしろ、積極的に間引いた方が歩留まり、成長率共に向上する。
むしろ、積極的に間引いた方が歩留まり、成長率共に向上する。
507 ：名無し三平：2006/01/11(水) 10:07:38 0
>>505
土地と水利の運用？
それこそ所在地次第でピンキリじゃね？
やたら具体的な話が出たがお前ｻﾝはどこの釣堀を経営してるんだい？ｗ
このスレに確実に数人は管理者が紛れ込んでるのは感じていたが
そろそろハッキリとした数字が見たいものだｗ
予想ではそれほど経営難ではなく利益も順調で設備投資をケチっていて
放流量が他に比べて明らかに少ない管理者と見るｗ
そして利益追求して何が悪い？という考えを持っている人物だｗ
まあいいけどもう少し客に釣らせてやんなよｗ
土地と水利の運用？
それこそ所在地次第でピンキリじゃね？
やたら具体的な話が出たがお前ｻﾝはどこの釣堀を経営してるんだい？ｗ
このスレに確実に数人は管理者が紛れ込んでるのは感じていたが
そろそろハッキリとした数字が見たいものだｗ
予想ではそれほど経営難ではなく利益も順調で設備投資をケチっていて
放流量が他に比べて明らかに少ない管理者と見るｗ
そして利益追求して何が悪い？という考えを持っている人物だｗ
まあいいけどもう少し客に釣らせてやんなよｗ
508 ：名無し三平：2006/01/11(水) 10:48:21 0
頭悪いな。
設備投資をケチっていて
放流量が他に比べて明らかに少ない
こんな釣り場では経営成り立たないと
小学生でもわかりそうなものだがｗ
放流量が他に比べて明らかに少ない
こんな釣り場では経営成り立たないと
小学生でもわかりそうなものだがｗ
510 ：名無し三平：2006/01/11(水) 12:23:40 0
>>509
近所にあるな、そういう釣り場。
池は自分で掘った。これはいいとして、水が死んでる。ヘドロだらけなのになんの対策もない。魚も元気ない。
全然釣れない。有名プロも坊主くらった。料金も高い。アクセスがいいから客がきてるようなもん。
近所にあるな、そういう釣り場。
池は自分で掘った。これはいいとして、水が死んでる。ヘドロだらけなのになんの対策もない。魚も元気ない。
全然釣れない。有名プロも坊主くらった。料金も高い。アクセスがいいから客がきてるようなもん。
511 ：名無し三平：2006/01/11(水) 13:34:30 0
>>510
お寺フォーーーーーーーーーーーーーーー!!!
お寺フォーーーーーーーーーーーーーーー!!!
>>507
管理者が紛れているなんてほとんどの住人が分かってるよ。
ｵﾏｲみたいのが突っ込むと貴重な管理者がレスしなくなって話題が止まるだろ。
匿名掲示板では匿名でｶｷｺしてくれればいいんだよ。
空気読めないｱﾌｫは逝ってくれ。
管理者が紛れているなんてほとんどの住人が分かってるよ。
ｵﾏｲみたいのが突っ込むと貴重な管理者がレスしなくなって話題が止まるだろ。
匿名掲示板では匿名でｶｷｺしてくれればいいんだよ。
空気読めないｱﾌｫは逝ってくれ。
513 ：名無し三平：2006/01/11(水) 18:04:37 O
管理者乙！
514 ：名無し三平：2006/01/11(水) 18:42:57 0
>>512
ｵﾏｲはお寺関係者じゃねーだろうな？ｗ
まあほとんどの管理者はＨＰのひとつも持って無い方が珍しいからなｗ
こことか当然知っていて、つい客のレスに怒りのレスをしてしまっている
パターンなんだろうなｗｗ
おい 管理者ども
経費の内訳をさっさと晒せｗ
あと釣れるようにしろ スレてて全然食わねぇぞ？ｗ
良心的なカン釣りも少なくないのですがそういう所は我々、客は支持しますから
そのままお続け下さいｗ
ｵﾏｲはお寺関係者じゃねーだろうな？ｗ
まあほとんどの管理者はＨＰのひとつも持って無い方が珍しいからなｗ
こことか当然知っていて、つい客のレスに怒りのレスをしてしまっている
パターンなんだろうなｗｗ
おい 管理者ども
経費の内訳をさっさと晒せｗ
あと釣れるようにしろ スレてて全然食わねぇぞ？ｗ
良心的なカン釣りも少なくないのですがそういう所は我々、客は支持しますから
そのままお続け下さいｗ
515 ：名無し三平：2006/01/11(水) 19:25:08 0
ﾜﾛﾀw
>>513
素直な子に育ってお母さんはうれしいわｗ
素直な子に育ってお母さんはうれしいわｗ
517 ：名無し三平：2006/01/12(木) 09:47:21 0
別スレからの引用
640 名無し三平 New! 2006/01/12(木) 08:24:48 0
ｸｿﾄｰﾅﾒﾝﾀｰの間で今流行ってるのがﾌｯｸをﾗｲﾝ側に付けてのﾎﾞﾄﾑ叩き
ﾎﾞﾄﾑをﾁｮｺﾁｮｺ叩くだけで感度の良いﾗｲﾝと張りのあるﾛｯﾄﾞがあればｶﾞﾝｶﾞﾝ釣れるよ
ｽﾌﾟｰﾝの性能等は無関係なので面白みにかけるが
数釣れれば良いだけの人は試してみたら？
数釣るにはそれなりのﾃｸﾆｯｸは必要だけどね
これも禁止になるんだろうなｗｗｗ
640 名無し三平 New! 2006/01/12(木) 08:24:48 0
ｸｿﾄｰﾅﾒﾝﾀｰの間で今流行ってるのがﾌｯｸをﾗｲﾝ側に付けてのﾎﾞﾄﾑ叩き
ﾎﾞﾄﾑをﾁｮｺﾁｮｺ叩くだけで感度の良いﾗｲﾝと張りのあるﾛｯﾄﾞがあればｶﾞﾝｶﾞﾝ釣れるよ
ｽﾌﾟｰﾝの性能等は無関係なので面白みにかけるが
数釣れれば良いだけの人は試してみたら？
数釣るにはそれなりのﾃｸﾆｯｸは必要だけどね
これも禁止になるんだろうなｗｗｗ
もう既に禁止のところもあると言う噂ｗ
勘違い経営者のなんと多い事か・・・
勘違い経営者のなんと多い事か・・・
519 ：名無し三平：2006/01/12(木) 11:37:33 0
520 ：519：2006/01/12(木) 11:39:08 0
スマソ >>518 だった。
知らないっす、あくまでそんな釣り場が現れたって
噂を聞いただけだけど
長野のハーブの里での大会レギュレーションでは
早くも禁止になってるよ
噂を聞いただけだけど
長野のハーブの里での大会レギュレーションでは
早くも禁止になってるよ
522 ：名無し三平：2006/01/12(木) 11:49:28 0
クレーマーは来ないでください。
523 ：名無し三平：2006/01/12(木) 11:52:02 O
ハーブの里はデカい魚が多くていいけど、あづみ野のほうが好き
524 ：519：2006/01/12(木) 12:04:01 0
>>521
アリガ㌧
アリガ㌧
525 ：名無し三平：2006/01/12(木) 12:37:04 0
王禅寺と柿田川が最高だお＾＾
ワームなんか使えるはずも無いのにボトムばかりセコセコ叩いてるやつが
いるのはそういうことかー
でも楽しそうではないから俺はやらないよ
いるのはそういうことかー
でも楽しそうではないから俺はやらないよ
527 ：名無し三平：2006/01/12(木) 20:10:33 0
このまま行くと管釣りのテクもとんでもないとこまでいきそうだな。
昔ラインでアタリを取るテクを目の当たりにしたときは驚愕したが。
昔ラインでアタリを取るテクを目の当たりにしたときは驚愕したが。
528 ：名無し三平：2006/01/12(木) 20:52:50 O
その、なんたらリグやらボトムの誘いのテクとかは、けっこう昔から普通にあったテクだぞ。
バス釣りから流れた奴らが知らなかっただけじゃないのか？
バス釣りから流れた奴らが知らなかっただけじゃないのか？
昔からあったテクなのに禁止かけるって事は、やっぱり釣れるテク・ルアーは
禁止にされるって事の証明でもある
フライの方がよほど釣れるのに本気で理不尽極まりない
禁止にされるって事の証明でもある
フライの方がよほど釣れるのに本気で理不尽極まりない
530 ：名無し三平：2006/01/13(金) 18:41:32 O
でも、フライマンって何か自分が高貴な釣りをしていると思っている人が多い
531 ：名無し三平：2006/01/13(金) 18:43:14 0
???
532 ：名無し三平：2006/01/13(金) 19:24:41 0
533 ：名無し三平：2006/01/13(金) 19:37:26 0
フライもするけどルアーって全然釣れないよね
ぐるぐるXなんてライジング･ピューパの３割も釣れないよ、かわいそうに
ぐるぐるXなんてライジング･ピューパの３割も釣れないよ、かわいそうに
534 ：名無し三平：2006/01/13(金) 19:50:49 O
ルアーで釣るからこそ意味があり、ただたんに数釣りがしたいならフライをやればいい
フライにはフライの面白さがあるわけだしな
フライにはフライの面白さがあるわけだしな
535 ：名無し三平：2006/01/13(金) 21:08:44 0
管理側にとっちゃルアーの醍醐味とかより釣られる数が問題なんだよな
フライより釣れないルアーをさらにレギュで釣れなくする意図はなんだろう
ルアーマンの方がフライより多いから、そいつらにまでたくさん釣られちゃ困んだよねってこと？
ボウズ逃れの瀕死の状況でスティックルアー使ってる奴もいるのに
下手糞とかそういう以前に、スティックはそういう釣れない釣り人の救済の意味だってある
いっとくが俺はスティックは使わないぞ
フライより釣れないルアーをさらにレギュで釣れなくする意図はなんだろう
ルアーマンの方がフライより多いから、そいつらにまでたくさん釣られちゃ困んだよねってこと？
ボウズ逃れの瀕死の状況でスティックルアー使ってる奴もいるのに
下手糞とかそういう以前に、スティックはそういう釣れない釣り人の救済の意味だってある
いっとくが俺はスティックは使わないぞ
正直、スティック禁止とか言ってる釣り場は坊主の奴には
全額返金してやれよとか思うな
まあ俺はなんとかして釣るからいいのだが
よく見かける光景で
子供「ねえ全然釣れないね」
親「そうだねえ」
しばらく経って親「寒いしそろそろ帰ろうか＾＾；」
子供「うん！！！」
見ていてなんとも言えない気分になる
禁止、禁止言ってる暇あるなら少しは返金してやれや
全額返金してやれよとか思うな
まあ俺はなんとかして釣るからいいのだが
よく見かける光景で
子供「ねえ全然釣れないね」
親「そうだねえ」
しばらく経って親「寒いしそろそろ帰ろうか＾＾；」
子供「うん！！！」
見ていてなんとも言えない気分になる
禁止、禁止言ってる暇あるなら少しは返金してやれや
537 ：名無し三平：2006/01/13(金) 22:37:04 O
オレは返金より、釣らせて欲しい
気持ちは良くわかるが、現実的じゃないよね・・・
やはり、優良間釣り場は溢れるくらい魚をいれること以外にないんかな？
やはり、優良間釣り場は溢れるくらい魚をいれること以外にないんかな？
539 ：名無し三平：2006/01/13(金) 22:43:42 0
こういうのもあるぞ。
子供「ねえ全然釣れないね」
親「そうだねえ」
しばらく経って親「臭いし寒いしそろそろ帰ろうか＾＾；」
子供「うん！！！」
何とかならないのか？
子供「ねえ全然釣れないね」
親「そうだねえ」
しばらく経って親「臭いし寒いしそろそろ帰ろうか＾＾；」
子供「うん！！！」
何とかならないのか？
こういうのもあるぞ。
子供「ねえいっぱい釣れるね」
親「そうだねえ」
しばらく経って親「スプーンだけじゃなくって、棒みたいな変なルアー
持ってきてよかったね」
子供「うん！！！」
子供「でもあのお兄ちゃん全然つれてないねー」
子供「ねえいっぱい釣れるね」
親「そうだねえ」
しばらく経って親「スプーンだけじゃなくって、棒みたいな変なルアー
持ってきてよかったね」
子供「うん！！！」
子供「でもあのお兄ちゃん全然つれてないねー」
>>539
oz寺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
oz寺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
542 ：sage：2006/01/14(土) 01:01:19 0
543 ：名無し三平：2006/01/14(土) 02:34:47 0
>>521
今回の大会だけ禁止らしい、亜伊美が出入りしてるからレギュに追加しない
だろうね、でもリグセットしたからって下手糞には大きいアタリ以外
判らんし、メソッドが蔓延するには時間掛かるだろうな、
あづみ野では必要無いでしょ、っうか考えたこと無いわな。
今回の大会だけ禁止らしい、亜伊美が出入りしてるからレギュに追加しない
だろうね、でもリグセットしたからって下手糞には大きいアタリ以外
判らんし、メソッドが蔓延するには時間掛かるだろうな、
あづみ野では必要無いでしょ、っうか考えたこと無いわな。
544 ：名無し三平：2006/01/15(日) 20:07:22 O
簡単な釣りだから、すぐ流行るんじゃないかなぁ
さて管理側の出方でもﾆﾔﾆﾔして見守るとするか
今のうちに沢山釣っとけ～
今のうちに沢山釣っとけ～
546 ：名無し三平：2006/01/16(月) 19:02:38 O
レギュ厳しくするエリアはたくさんあるね。
レギュ甘くするエリアはあんまりないね。
レギュは甘く、マナーに厳しいエリア希望
レギュ甘くするエリアはあんまりないね。
レギュは甘く、マナーに厳しいエリア希望
547 ：名無し三平：2006/01/16(月) 19:19:33 O
ﾚｷﾞｭが厳しいところってのは遠回しに
「ど素人お断り！」
って言ってるんじゃないの？
「ど素人お断り！」
って言ってるんじゃないの？
548 ：名無し三平：2006/01/16(月) 22:05:49 0
フック逆付け問題はどうなるんだろうね。
スプーン製作者が一生懸命考えた動きを殺す釣り。
茶色鉄板ならなんでもいいんだよね。あの釣り。
なんかさみしくなるね。やめようかな管釣り
スプーン製作者が一生懸命考えた動きを殺す釣り。
茶色鉄板ならなんでもいいんだよね。あの釣り。
なんかさみしくなるね。やめようかな管釣り
549 ：名無し三平：2006/01/16(月) 22:28:23 O
オレはフライマンだが言わせてくれ！
各管理釣り場さん、周りの人を危険な目にあわし、場所も異常に占拠するダブルハンドの使用禁止してくれ！特にスペイを！！
各管理釣り場さん、周りの人を危険な目にあわし、場所も異常に占拠するダブルハンドの使用禁止してくれ！特にスペイを！！
550 ：名無し三平：2006/01/17(火) 00:10:13 0
>>549
それ、ルアーマンから見れば全フライマンが該当するわけだが・・・
それ、ルアーマンから見れば全フライマンが該当するわけだが・・・
うむ
そうなんだよなｗ
そうなんだよなｗ
552 ：名無し三平：2006/01/17(火) 09:04:37 O
結局トラウト界はより釣れるリグや釣方は全て邪道なわけですな
553 ：名無し三平：2006/01/17(火) 10:30:28 0
スティック使わないと釣れないようなテクしか持ってないの？
あんなもの投げて置いときゃ食うだけじゃん
正統派で釣ってみろよ！ それができない奴のたまり場
ペレットルアー禁止とすればイクラルアー使うし、それも禁止すれば
極小のスプーンの真ん中に穴あけてさらに小さくしてくる始末。
そんなに餌釣りっぽいことしたいなら、餌の管釣に行け！！
そこで棒ルアーでもペレットルアーでもイクラルアーでも使わせて
もらえよ
トーナメンターという輩は釣れればフックの逆付けでもなんでもやる。
まともに釣りできねーのかよ！
あんなもの投げて置いときゃ食うだけじゃん
正統派で釣ってみろよ！ それができない奴のたまり場
ペレットルアー禁止とすればイクラルアー使うし、それも禁止すれば
極小のスプーンの真ん中に穴あけてさらに小さくしてくる始末。
そんなに餌釣りっぽいことしたいなら、餌の管釣に行け！！
そこで棒ルアーでもペレットルアーでもイクラルアーでも使わせて
もらえよ
トーナメンターという輩は釣れればフックの逆付けでもなんでもやる。
まともに釣りできねーのかよ！
554 ：名無し三平：2006/01/17(火) 10:38:17 0
お前等
疲れないのかぁ？
疲れないのかぁ？
555 ：上田馬之助 ◆TbjlUtTwCg ：2006/01/17(火) 10:43:52 0
だから。。。（笑）
何が正統派か理由付けて語ってみ
何が正統派か理由付けて語ってみ
558 ：名無し三平：2006/01/17(火) 13:48:31 0
うん ほんとに正統派の釣り方ってのを
ご教授願いたいね
ご教授願いたいね
559 ：名無し三平：2006/01/17(火) 13:55:30 0
>>558
禿同
禿同
560 ：名無し三平：2006/01/17(火) 14:33:11 O
何の小細工もせず、市販のルアー(スプーン、プラグ)だけを使って釣れってことか？
腕を磨くために行く人、大物が釣りたい人、数が釣りたい人みたいに他にも何かしら目的を持って人は釣りに行くわけだ
スティックやイクラルアーで釣って人は只単にルアーで釣りたい ってゆう人が多いと思う
数を釣りたいだけならフライをやるだろ？
だから、その人達の目的は単にルアーで釣りたいってことであって、テクニックどうのこうのなんてゆうのはあまり考えてないと思う
だから、 553みたい考え方は酷なことじゃないか？
正当な釣りかたなんてのは、その人の目的によって変わるんだよ。勿論ルールの範囲内だけど
腕を磨くために行く人、大物が釣りたい人、数が釣りたい人みたいに他にも何かしら目的を持って人は釣りに行くわけだ
スティックやイクラルアーで釣って人は只単にルアーで釣りたい ってゆう人が多いと思う
数を釣りたいだけならフライをやるだろ？
だから、その人達の目的は単にルアーで釣りたいってことであって、テクニックどうのこうのなんてゆうのはあまり考えてないと思う
だから、 553みたい考え方は酷なことじゃないか？
正当な釣りかたなんてのは、その人の目的によって変わるんだよ。勿論ルールの範囲内だけど
561 ：名無し三平：2006/01/17(火) 15:01:40 0
562 ：560：2006/01/17(火) 15:40:38 O
そうだな
563 ：名無し三平：2006/01/18(水) 00:10:01 0
564 ：名無し三平：2006/01/18(水) 00:38:50 0
↑やっぱ出たよ。極端な事言うバカがｗ
>>553
オレは正直言って
釣れないより釣れた方がイイんだよ。
だからフツーにやって釣れないときは
おまいの言うまともじゃないリグも使う。
（もちろんレギュの範囲内でな）
どうせ隣のやつがバカスカ釣ってて
自分が釣れないから悔しかっただけなんジャマイカ？
それともおまいもメンター？
オレは正直言って
釣れないより釣れた方がイイんだよ。
だからフツーにやって釣れないときは
おまいの言うまともじゃないリグも使う。
（もちろんレギュの範囲内でな）
どうせ隣のやつがバカスカ釣ってて
自分が釣れないから悔しかっただけなんジャマイカ？
それともおまいもメンター？
いまにフライなみの大きさのルアーとか出るんだろな
567 ：名無し三平：2006/01/18(水) 06:02:47 O
>>564
冗談が理解できない馬鹿
冗談が理解できない馬鹿
568 ：名無し三平：2006/01/18(水) 06:04:22 0
569 ：名無し三平：2006/01/18(水) 14:15:09 0
正統派の釣り方まだぁ～～？？
570 ：名無し三平：2006/01/18(水) 16:44:15 O
フライの場合はドライフライのみ
ルアーはスプーンのみが正統派で、後は邪道と大安トラウトレイクのＹマネージャーが言ってました。
ルアーはスプーンのみが正統派で、後は邪道と大安トラウトレイクのＹマネージャーが言ってました。
管釣り自体が邪道です。
邪の道はHEAVY
573 ：名無し三平：2006/01/19(木) 10:53:20 0
正統派という言葉が管理釣り場出ててしまうことがイタイ。
574 ：名無し三平：2006/01/19(木) 14:39:28 O
管釣りは解禁までの暇つぶし場所ですから
575 ：名無し三平：2006/01/19(木) 19:22:46 O
どんな釣りでも楽しむのが大人なんだよ。
解禁ってことは渓流か…
渓流でゲームﾌｨｯｼﾝｸﾞをすることが至上だと考える方が可笑しいなあ
渓流でゲームﾌｨｯｼﾝｸﾞをすることが至上だと考える方が可笑しいなあ
577 ：名無し三平：2006/01/19(木) 20:11:14 O
ｹﾞｰﾑﾌｨｯｼﾝｸﾞって何？
578 ：名無し三平：2006/01/19(木) 20:17:10 0
魚の命をおもちゃにすること
579 ：名無し三平：2006/01/19(木) 20:17:50 O
管釣りヲタと一般の釣り師では
｢基準｣そのものがズレているのだから当然の話しだ。
管釣りがほぼ完全に人工的に造られた釣り場である以上
こちらの方が｢特異な釣り場｣である事は間違いないだろう。
｢基準｣そのものがズレているのだから当然の話しだ。
管釣りがほぼ完全に人工的に造られた釣り場である以上
こちらの方が｢特異な釣り場｣である事は間違いないだろう。
580 ：名無し三平：2006/01/19(木) 20:26:25 0
だったら自然の中
手掴みで魚捕まえてろ
如何に釣れるかを追求したタックル使用してるんだろ
それだって人工なんだよｗ
手掴みで魚捕まえてろ
如何に釣れるかを追求したタックル使用してるんだろ
それだって人工なんだよｗ
581 ：名無し三平：2006/01/19(木) 20:44:01 0
>>580
馬鹿確定
馬鹿確定
特異な釣り場で特異な釣り方をすることは、もはや釣りではないと言いたいのなら、
そうはっきり言えよ。
そうはっきり言えよ。
583 ：名無し三平：2006/01/19(木) 21:19:48 O
漁協の放流に頼った自然渓流、湖なども管理釣り場でございます。
たまに有志で自分達で放流して、それを釣ってる鱒釣り師もいるね
どこで何釣ろうと、釣りは釣りでございます。
たまに有志で自分達で放流して、それを釣ってる鱒釣り師もいるね
どこで何釣ろうと、釣りは釣りでございます。
584 ：名無し三平：2006/01/19(木) 21:25:11 0
確かに日本の淡水の釣りは悲しいけど管理釣り場と同等だよな。
それでも釣りは釣り。楽しくマナーを守って釣ればいいじゃん。
それでも釣りは釣り。楽しくマナーを守って釣ればいいじゃん。
585 ：名無し三平：2006/01/19(木) 21:31:16 0
>>582
ガキか？ヲマイは。
>>583
よくヲタが苦し紛れに使う駄文だ。
釣りを目的として造成された「管理釣り場」と
漁協が「漁業調整」しているだけの自然の河川や湖とでは全く違う。
（この場合の湖は人造湖も含まれる。釣り目的に造成したワケじゃないからね）
後半の
>どこで何釣ろうと、釣りは釣りでございます。
の一文は確かにその通りではあるが、その釣りの内容は全く異質のモノだ。
ガキか？ヲマイは。
>>583
よくヲタが苦し紛れに使う駄文だ。
釣りを目的として造成された「管理釣り場」と
漁協が「漁業調整」しているだけの自然の河川や湖とでは全く違う。
（この場合の湖は人造湖も含まれる。釣り目的に造成したワケじゃないからね）
後半の
>どこで何釣ろうと、釣りは釣りでございます。
の一文は確かにその通りではあるが、その釣りの内容は全く異質のモノだ。
そのマナーが悪い人間が増えたから管釣りは嫌なんだけどね。
そういう奴等は管釣りでしか満足に結果を出せないような
管釣りオタと言われるような人間だろうなー… っとは思うけどねえ
そういう奴等は管釣りでしか満足に結果を出せないような
管釣りオタと言われるような人間だろうなー… っとは思うけどねえ
587 ：名無し三平：2006/01/20(金) 08:28:20 O
昔の管釣りのほうがマナー悪かったぞ
ゴミは散らかし放題、人の後ろからキャストする奴、魚を岸にずり上げる奴、フックはバーブ付き当たり前
よっぽど今のほうがマナーは良くなったぞ。
ゴミは散らかし放題、人の後ろからキャストする奴、魚を岸にずり上げる奴、フックはバーブ付き当たり前
よっぽど今のほうがマナーは良くなったぞ。
588 ：名無し三平：2006/01/20(金) 08:58:18 0
ルールがちゃんとしてきたからですね
マナーとモラルの問題ですから、管釣りできちんとマナーが出来る人たちが増えれば
徐々に自然界での釣り場でもルールを守れるようになるのでは
マナーとモラルの問題ですから、管釣りできちんとマナーが出来る人たちが増えれば
徐々に自然界での釣り場でもルールを守れるようになるのでは
589 ：名無し三平：2006/01/20(金) 09:16:48 0
>>585
釣りそのものを特化したわけだから
異質な物には間違いないだろうけどね
渓流＞＞＞＞管理釣り場 って図式を前提の
物の書き方は鼻持ちならねえなｗ
ちなみに釣り限定に造成していないのなら
関西の嵐山や、たかみや 東の槻の池や保古の湖等々は
管理釣り場じゃないと？ｗ
これらは自然若しくはダム湖としてある場所に
放流しているのだけれど、おそらくほとんどの人は
管理釣り場って認識ですが？
放流量の差で 自然 管理 と分けますか？
漁業調整ってのも言い方変えた放流ですがねｗ
釣りそのものを特化したわけだから
異質な物には間違いないだろうけどね
渓流＞＞＞＞管理釣り場 って図式を前提の
物の書き方は鼻持ちならねえなｗ
ちなみに釣り限定に造成していないのなら
関西の嵐山や、たかみや 東の槻の池や保古の湖等々は
管理釣り場じゃないと？ｗ
これらは自然若しくはダム湖としてある場所に
放流しているのだけれど、おそらくほとんどの人は
管理釣り場って認識ですが？
放流量の差で 自然 管理 と分けますか？
漁業調整ってのも言い方変えた放流ですがねｗ
591 ：名無し三平：2006/01/20(金) 10:59:41 0
>>589
基本的に線引きしにくいと思うよ
天川や他河川でのC&R区間なんかも
俺は管理釣り場の感覚でいるけど、585の弁で言えば
これも自然なんでしょうかね？
放流も各漁協だしｗ
当然（一応）自然渓流で区画割もしてない
基本的に線引きしにくいと思うよ
天川や他河川でのC&R区間なんかも
俺は管理釣り場の感覚でいるけど、585の弁で言えば
これも自然なんでしょうかね？
放流も各漁協だしｗ
当然（一応）自然渓流で区画割もしてない
592 ：名無し三平：2006/01/20(金) 11:40:07 O
格下かどうかと言えば格下になるんだろうな。
なにせ初心者と応用が利かない雑誌鵜呑みの頭デッカチだらけだからな。管釣りは。
極少数は暇つぶしに来る普通の人もいるけどね。
なにせ初心者と応用が利かない雑誌鵜呑みの頭デッカチだらけだからな。管釣りは。
極少数は暇つぶしに来る普通の人もいるけどね。
593 ：名無し三平：2006/01/20(金) 11:41:28 O
魚を探すって行為が管釣りは殆ど必要ない。
594 ：名無し三平：2006/01/20(金) 11:56:51 O
管釣りの難しさは魚がスレているという一点だけ。
逆に同じ状況で魚がスレついなければ
実に簡単に釣れるだろう。
自然渓流では様々な条件を考慮し、戦略を練らなければならない。
また、装備や移動などにも知識と経験が必要。
管釣りを｢手軽な釣り場｣と認識している人が多い事からも
それが伺える。
逆に同じ状況で魚がスレついなければ
実に簡単に釣れるだろう。
自然渓流では様々な条件を考慮し、戦略を練らなければならない。
また、装備や移動などにも知識と経験が必要。
管釣りを｢手軽な釣り場｣と認識している人が多い事からも
それが伺える。
595 ：名無し三平：2006/01/20(金) 12:07:35 0
携帯厨うぜえ
596 ：名無し三平：2006/01/20(金) 12:12:55 0
確かに その通りですね
ただ、その手軽に釣れる釣り場に入ってるのも
その小難しそうな渓流に放流されたのも
殆ど同じ魚と考えると
手軽に狙える魚をわざわざ小難しくして釣るのが趣味なのですね
Mですか＞ｗ
ただ、その手軽に釣れる釣り場に入ってるのも
その小難しそうな渓流に放流されたのも
殆ど同じ魚と考えると
手軽に狙える魚をわざわざ小難しくして釣るのが趣味なのですね
Mですか＞ｗ
597 ：名無し三平：2006/01/20(金) 13:23:40 0
592～594
3レス消費する必要ないだろ
ちゃんとまとめてから書き込め
3レス消費する必要ないだろ
ちゃんとまとめてから書き込め
598 ：名無し三平：2006/01/20(金) 15:05:47 O
>>596
㌔釣りの釣堀がお似合いだな。
㌔釣りの釣堀がお似合いだな。
599 ：名無し三平：2006/01/20(金) 15:38:59 0
つーか自然の釣り場こそレギュ（マナー）を厳しくするべき。
管釣りは管理する人間がいるが、自然の釣り場には大抵釣り人しかいない。
みんなゴミ捨てるなよ。
管釣りは管理する人間がいるが、自然の釣り場には大抵釣り人しかいない。
みんなゴミ捨てるなよ。
600 ：名無し三平：2006/01/20(金) 15:42:49 0
601 ：名無し三平：2006/01/20(金) 15:45:17 O
管釣りヲタ必死杉
602 ：名無し三平：2006/01/20(金) 15:51:56 0
ここんとこ十数レスはスレ違いだって
さっさと気付け ボケ
さっさと気付け ボケ
603 ：名無し三平：2006/01/20(金) 15:54:53 0
>>585
駄文であろうが真実には違いない
駄文であろうが真実には違いない
604 ：名無し三平：2006/01/20(金) 16:51:53 O
真実？馬鹿じゃねーの？
単なる詭弁だろ。
悔しかったら川で釣ってみろ。
単なる詭弁だろ。
悔しかったら川で釣ってみろ。
605 ：名無し三平：2006/01/20(金) 17:03:52 O
>579の意見に一票。
管釣りは特異な釣り場だと思う。
魚は同じでも釣り場の形態が違い過ぎる。
少なくとも管釣りでは流れや地形、回遊コース、着き場、
捕食している餌などを読む必要は殆ど無い。
それに立ち位置も関係ないし、ウエーダーなどの装備もいらない。
自然河川に魚を放流した一般の釣り場とではまるで違うと思うが・・。
実際、ゴネてる人は川に出た事があるのだろうか？
管釣りは特異な釣り場だと思う。
魚は同じでも釣り場の形態が違い過ぎる。
少なくとも管釣りでは流れや地形、回遊コース、着き場、
捕食している餌などを読む必要は殆ど無い。
それに立ち位置も関係ないし、ウエーダーなどの装備もいらない。
自然河川に魚を放流した一般の釣り場とではまるで違うと思うが・・。
実際、ゴネてる人は川に出た事があるのだろうか？
606 ：名無し三平：2006/01/20(金) 17:06:22 O
自然の釣り場で挫折したヤツ等が集まるのが管釣り。
607 ：名無し三平：2006/01/20(金) 17:11:56 O
管釣りで死ぬことはないしね
渓流じゃ一歩間違えたら御陀仏だよ
まぁ、管釣りには管釣りの渓流には渓流のいいところがあるんだけどさ
それでも、渓流での一匹は管釣りで釣る一匹の10倍以上の価値がある
渓流じゃ一歩間違えたら御陀仏だよ
まぁ、管釣りには管釣りの渓流には渓流のいいところがあるんだけどさ
それでも、渓流での一匹は管釣りで釣る一匹の10倍以上の価値がある
608 ：名無し三平：2006/01/20(金) 17:42:37 0
おまえには・・・・・・・・・・・・だろ？
609 ：名無し三平：2006/01/20(金) 17:43:33 0
自然の釣り場に旅立とうとする人たちがたくさん集まる
場所では
管釣りを２年ほどやりこんで旅たつと、自然釣り場しかやったことのない人と
比べればあっというまに１０年は先越されますね
場所では
管釣りを２年ほどやりこんで旅たつと、自然釣り場しかやったことのない人と
比べればあっというまに１０年は先越されますね
610 ：名無し三平：2006/01/20(金) 17:52:05 O
管釣りじゃ基本的な練習にしかならないよ。
タックルのセッティングとキャスト、やり取りとランディング位かな。
管釣りから初めたダチは今だに管釣りでしか釣れない。
ポイントが全く読めないのとルアーの選択が解らないのが致命的・・。
(あとルアーの種類が少な杉。多いのは色数だけ)
タックルのセッティングとキャスト、やり取りとランディング位かな。
管釣りから初めたダチは今だに管釣りでしか釣れない。
ポイントが全く読めないのとルアーの選択が解らないのが致命的・・。
(あとルアーの種類が少な杉。多いのは色数だけ)
611 ：名無し三平：2006/01/20(金) 17:53:46 0
おまえのダチは・・・・・・・・・・・・だろ？
612 ：名無し三平：2006/01/20(金) 17:58:40 O
管釣りヲタ必死
613 ：名無し三平：2006/01/20(金) 18:07:27 0
管釣り３０箇所も回れば大体見えてくるけど
まだ２～３箇所では？
まだ２～３箇所では？
614 ：名無し三平：2006/01/20(金) 18:07:51 O
管釣りしか知らないヤツが何言っても説得力ない
615 ：名無し三平：2006/01/20(金) 18:08:16 0
世界の狭い奴・・・・・・・・・・・・・・・・だな？ｗ
616 ：607：2006/01/20(金) 18:09:58 O
あと、一カ所で粘りすぎるってのもあるね
ルアーの種類なんかミノーにスプーンで最初なんて事足りるじゃん
ルアーの種類なんかミノーにスプーンで最初なんて事足りるじゃん
617 ：名無し三平：2006/01/20(金) 18:17:38 O
ギジー＞案愚輪倶＝非Reピン
よって自然河川＞管釣り
よって自然河川＞管釣り
618 ：607：2006/01/20(金) 18:20:21 O
立ち読みなら買わなくて済むからトラウティストが一番好き高いもん
619 ：名無し三平：2006/01/20(金) 18:24:21 O
どっちでもいーじゃん
釣りに上も下もないと思うぞ。
釣りに上も下もないと思うぞ。
620 ：607：2006/01/20(金) 18:26:07 O
まぁね
人それぞれの感性の違いだろうね
人それぞれの感性の違いだろうね
621 ：名無し三平：2006/01/20(金) 18:30:21 O
管理釣り場＝ダッチワイフ
622 ：名無し三平：2006/01/20(金) 18:31:13 0
感性ではなく受けてきた教育の違いだよ
>621見るとよく解かるでしょ
>621見るとよく解かるでしょ
確かに管釣りの釣り方は異次元とも思える全く違う方法だよ。
普通の釣り場と同じ方法では常連のオタには勝てない。
同じ場所（よく釣れる場所ね）に陣取って同じポイントを黙々と攻めるなんて
本来嫌いなことだけど、ある程度は釣れないとしゃあないなーって感じでやってる
普通の釣り場と同じ方法では常連のオタには勝てない。
同じ場所（よく釣れる場所ね）に陣取って同じポイントを黙々と攻めるなんて
本来嫌いなことだけど、ある程度は釣れないとしゃあないなーって感じでやってる
624 ：621：2006/01/20(金) 18:49:06 O
これ以上ないくらい判りやすい喩えだと思ったんだがな…
やっぱり「女」を知らないと難しいか
やっぱり「女」を知らないと難しいか
オナホールの方がキモチいいのを知らんのかオマイ
626 ：名無し三平：2006/01/20(金) 19:02:44 0
みんな暇なんだなぁ…
627 ：名無し三平：2006/01/20(金) 19:04:37 O
禁漁期ですから
628 ：名無し三平：2006/01/20(金) 19:14:39 O
まあ、選択淘汰で疑似餌に反応しない魚の遺伝子ばかりが残った、
スコットランドの川で、思った通りに釣れる腕くらい
身につけてから吠えろってこった。どっちもな。
スコットランドの川で、思った通りに釣れる腕くらい
身につけてから吠えろってこった。どっちもな。
629 ：名無し三平：2006/01/20(金) 19:20:47 O
ばかぁ？
630 ：名無し三平：2006/01/20(金) 19:30:55 0
初めて海外の釣りをしたんですか？しかもスコットランドで
631 ：名無し三平：2006/01/20(金) 19:35:42 O
俺なら間違いなくアラスカかニュージーランド選ぶな
632 ：名無し三平：2006/01/20(金) 19:54:33 O
ｶﾑﾁｬｯｶがいいなぁ
633 ：名無し三平：2006/01/20(金) 20:32:40 0
カムチャッカ良いよね、アラスカも良いしニュージーも良かった
634 ：631：2006/01/20(金) 21:23:49 O
よ、よ、よかった？！
逝ったのかい？！
逝ったのかい？！
635 ：名無し三平：2006/01/20(金) 22:06:17 0
>>624
2ﾁｬｿで自分の書き込みに陶酔ｗｗｗ
2ﾁｬｿで自分の書き込みに陶酔ｗｗｗ
636 ：名無し三平：2006/01/20(金) 22:20:39 0
しかしなんだな
携帯厨一人が必死に書きこんでるな
一生懸命過ぎて笑えるｗ
携帯厨一人が必死に書きこんでるな
一生懸命過ぎて笑えるｗ
637 ：名無し三平：2006/01/20(金) 23:43:51 0
海外のトラウトは管釣り並みのでかいのが釣れる
しかし引きは別物だけど でかいのは１００ｍ一気に走るし
しかし引きは別物だけど でかいのは１００ｍ一気に走るし
もっと海外での釣り経験を教えてくれないか
639 ：名無し三平：2006/01/21(土) 09:43:48 0
俺は渓流なら、他のやつの平均の三倍は釣る自信あるぜ
先行者が何人いたとしても、よっぽど狭い川じゃないかぎり十匹は魚を引きだしてみせる
管釣りじゃそこまでの自信はないね
渓流の釣りが上手くても、止水の管釣りにゃたいして役にたたねえよ
渓流の感覚でやると釣れるもんも釣れねえって！
トラウト釣るってのが同じなだけね。あとは釣り方自体が根本的に違うんだもの
「渓流の上級者≠管釣りの上級者」つうこった
先行者が何人いたとしても、よっぽど狭い川じゃないかぎり十匹は魚を引きだしてみせる
管釣りじゃそこまでの自信はないね
渓流の釣りが上手くても、止水の管釣りにゃたいして役にたたねえよ
渓流の感覚でやると釣れるもんも釣れねえって！
トラウト釣るってのが同じなだけね。あとは釣り方自体が根本的に違うんだもの
「渓流の上級者≠管釣りの上級者」つうこった
640 ：名無し三平：2006/01/21(土) 10:10:14 O
両方釣れるのが上級者です
641 ：名無し三平：2006/01/21(土) 10:18:16 O
渓流はキャスト制度も大切だからね
642 ：名無し三平：2006/01/21(土) 10:41:36 0
643 ：名無し三平：2006/01/21(土) 15:31:32 O
>>642
脳内ｸﾝなんだから仕方ないよ。
脳内ｸﾝなんだから仕方ないよ。
644 ：名無し三平：2006/01/21(土) 16:42:07 0
＞キャスト制度
645 ：名無し三平：2006/01/21(土) 17:22:51 O
ルアー飲み込まれて、血ダラダラの鱒を池に戻すのはやめて欲しいよ。 なんでもかんでもリリースするのはやめてくれ
646 ：名無し三平：2006/01/21(土) 18:19:26 O
黙れ携帯房
っと携帯で煽ってどうするｗ
まあ携帯厨も仲間に入れてやれよ
まあ携帯厨も仲間に入れてやれよ
ﾊｰﾄﾞルアーが飲み込まれるかよ。
エッサーマンは黙ってな
エッサーマンは黙ってな
649 ：名無し三平：2006/01/21(土) 19:27:39 0
645の場合においての話をしてるんだよ。
リリースしかしない奴でも魚がダメな場合はキープするだろうが。
誰が100%あるなしを論じてるっていうんだよ。
リリースしかしない奴でも魚がダメな場合はキープするだろうが。
誰が100%あるなしを論じてるっていうんだよ。
＞ﾊｰﾄﾞルアーが飲み込まれるかよ。
と書いた時点であるなし論を論じているわけだが…。
書き込む前に自分の意見が他人にも通じる書き込みかどうか考えてから書き込もうね。
と書いた時点であるなし論を論じているわけだが…。
書き込む前に自分の意見が他人にも通じる書き込みかどうか考えてから書き込もうね。
はいはい。重箱の角をつついてくれてありがとね
653 ：名無し三平：2006/01/21(土) 19:56:24 O
呑まれるのは・・お前の腕が悪いからだ。
654 ：名無し三平：2006/01/21(土) 19:59:50 0
2chにおいいて重箱の隅をつつくのは長文の中の誤字脱字を叩くことだろ
二行しか書いていない短文を指摘することは重箱の隅とは言わんし
ほぼ100%間違っているわけだし
二行しか書いていない短文を指摘することは重箱の隅とは言わんし
ほぼ100%間違っているわけだし
今日も楽しい一日だったｗ
んなことシラネエよ
657 ：名無し三平：2006/01/22(日) 00:38:54 O
北方到着
ヲタ撃沈
659 ：名無し三平：2006/01/22(日) 19:23:54 O
ｳｴﾉﾔﾂ（´・｀）ｶﾜｲｿｽ
660 ：名無し三平：2006/01/24(火) 22:49:46 O
（´・ω･｀) 釣れんがな
ルアー上級者＜フライ下級者
とてつもなく上手くないとフライ下級者にルアーが釣り勝つのは困難
フライ中級者になってしまうと勝つのは不可能の領域まで行く
こんな理不尽な事いつまで続くんだ？
とてつもなく上手くないとフライ下級者にルアーが釣り勝つのは困難
フライ中級者になってしまうと勝つのは不可能の領域まで行く
こんな理不尽な事いつまで続くんだ？
いつまでも・・・・
そう、いつまでも続く・・・
2lbラインを使おうと、イクラちゃんを使おうと、イミテーションペレットを使おうと・・・
ただそれが不条理？とは思わない。
だって釣り方が違うんだもん。
小さいごみが漂えば釣れるんでしょ？
キャスト出来ないよ・・・・
そう、いつまでも続く・・・
2lbラインを使おうと、イクラちゃんを使おうと、イミテーションペレットを使おうと・・・
ただそれが不条理？とは思わない。
だって釣り方が違うんだもん。
小さいごみが漂えば釣れるんでしょ？
キャスト出来ないよ・・・・
663 ：名無し三平：2006/01/25(水) 19:50:38 O
デカイ魚はルアーの方が良く釣れる。
664 ：名無し三平：2006/01/25(水) 19:54:01 O
だーかーらー
フライ、ルアーは違う釣り方だろ
比べなんになるんだよ
フライ、ルアーは違う釣り方だろ
比べなんになるんだよ
フライとルアーの関係は管釣りでは槍と刀の関係に等しい悪寒。
三倍段という奴だなorz なかなか釣り勝つのはﾑｽﾞｶｽｨがそれはそれで構わん。
しかし、ルースニングで目の前まで流される・酷い時には目の前や狭い池のど真ん中で
ステイされる・・・で理不尽うんぬんよりもこれナントカ汁ｗ
三倍段という奴だなorz なかなか釣り勝つのはﾑｽﾞｶｽｨがそれはそれで構わん。
しかし、ルースニングで目の前まで流される・酷い時には目の前や狭い池のど真ん中で
ステイされる・・・で理不尽うんぬんよりもこれナントカ汁ｗ
666 ：名無し三平：2006/01/25(水) 22:59:31 0
斜めや横にキャストしてくるルアー（管釣り）初心者もウザイがな・・・
667 ：名無し三平：2006/01/25(水) 23:50:55 0
>>666
お前にもそういう時代があったろうに・・・
お前にもそういう時代があったろうに・・・
668 ：名無し三平：2006/01/26(木) 17:53:55 0
669 ：名無し三平：2006/01/26(木) 19:31:31 0
釣果のみが釣りの目的なら投網でもすれば？
釣りってもっと楽しんでやらなきゃつまらなくなっちゃうよ。
釣りってもっと楽しんでやらなきゃつまらなくなっちゃうよ。
670 ：名無し三平：2006/01/26(木) 19:35:45 0
>>669
そのセリフをフライマンやマナー知らずの客に言いたいよね！
そのセリフをフライマンやマナー知らずの客に言いたいよね！
671 ：669：2006/01/26(木) 19:38:54 0
そうね。
ルアーマンにもフライマンにも言いたいね。
もっと1尾の魚を楽しめって。
ルアーマンにもフライマンにも言いたいね。
もっと1尾の魚を楽しめって。
馬鹿か。
管釣りなんて隣の奴より沢山釣ってカッコつけるために行くんだろうが。
純粋に釣りそのものを楽しむのならオカッパリでバスでも狙うさ
管釣りなんて隣の奴より沢山釣ってカッコつけるために行くんだろうが。
純粋に釣りそのものを楽しむのならオカッパリでバスでも狙うさ
673 ：名無し三平：2006/01/26(木) 19:56:03 0
>>672
おまえ小山の常連かよｗ
おまえ小山の常連かよｗ
674 ：名無し三平：2006/01/26(木) 19:59:48 0
フライってそんな迷惑か？
フライからするとやかましいルアーも相当迷惑・・・
相手の立場になって考えてもみてね。
フライからするとやかましいルアーも相当迷惑・・・
相手の立場になって考えてもみてね。
675 ：名無し三平：2006/01/26(木) 20:21:01 0
相容れない釣り方だな、お互いに
676 ：名無し三平：2006/01/26(木) 21:53:53 0
若いやつが管釣りでフライやってるのを見るとがっかりする
まぁな フライが・・・というより、フライの場合ルースニングしてる事が大半だから
問題点が顕著に出ちゃうんだろうな。その場を長時間占領しちゃうからなぁ。
あとは、バックヤードがとれんトコだとどうしても危ないしね。
もちろんルアーも危ないけど、これは比じゃないな。
フライも面白いんだが、狭く人口密度多いトコでやる事が多い管釣りでは
共生はなかなか難しいかも知れん。
問題点が顕著に出ちゃうんだろうな。その場を長時間占領しちゃうからなぁ。
あとは、バックヤードがとれんトコだとどうしても危ないしね。
もちろんルアーも危ないけど、これは比じゃないな。
フライも面白いんだが、狭く人口密度多いトコでやる事が多い管釣りでは
共生はなかなか難しいかも知れん。
ドライで水面爆発させてるならスゲエなあって思うけどさあ…
ウキをつけたイクラのエサ釣りと何が変わるねん。
巻物ルアーで魚を誘い出す方が楽しい
ウキをつけたイクラのエサ釣りと何が変わるねん。
巻物ルアーで魚を誘い出す方が楽しい
実行密度多いってなんだよ高いだなorz
んで >>674へってトコか・・・ちゃんと見直せよ俺orz
んで >>674へってトコか・・・ちゃんと見直せよ俺orz
680 ：名無し三平：2006/01/27(金) 20:21:11 0
全ては突然に
681 ：名無し三平：2006/01/27(金) 21:00:46 O
実行密度上げ
>>678
それなんだよ
よくは知らないがウキ釣りではないフライフィッシングは難易度かなり上がるらしいね
ウキつけないでやっている人は大抵は苦戦してる
だが、そのスタイルを貫き通してる姿を正直、賞賛している
こういう人なら素直に共存していいと思える
この手の人でマナー悪い人見た事無いしね
それなんだよ
よくは知らないがウキ釣りではないフライフィッシングは難易度かなり上がるらしいね
ウキつけないでやっている人は大抵は苦戦してる
だが、そのスタイルを貫き通してる姿を正直、賞賛している
こういう人なら素直に共存していいと思える
この手の人でマナー悪い人見た事無いしね
683 ：名無し三平：2006/01/29(日) 18:35:22 O
本格的？なフライマンでもライズがある場所に割り込んでくる、もしくはライズした所にクロスキャストしてくるヤツいるよ。
結局、まわりに気を使えない人はどこにでもいるからね
結局、まわりに気を使えない人はどこにでもいるからね
最初は腕のせいもあるけど
結局最後は心ですね
結局最後は心ですね
685 ：名無し三平：2006/01/29(日) 19:17:25 O
みんな魚を釣りたいとゆう気持ちが強すぎるから、マナーのことを忘れてしまうんじゃない？
管釣りにも良いポイント、悪いポイントがはっきりとしてるからねえ。
折りたたみ椅子なんか用意してl仲間内数人でポイント占拠されたら
釣り場の移動もレギュにしろよって思っちまう
折りたたみ椅子なんか用意してl仲間内数人でポイント占拠されたら
釣り場の移動もレギュにしろよって思っちまう
687 ：名無し三平：2006/01/30(月) 17:34:21 O
場所取りに異常に執念燃やしてる奴いるからな
フライの浮き釣りをウザがってるヤツが多いけど、
スプーンでも釣れれば何でもアリってヤツはいるよね。
ボトムでチョコチョコやってるお前！
そんな釣り方で釣って得意気な顔してんじゃねぇよ！
スプーンでも釣れれば何でもアリってヤツはいるよね。
ボトムでチョコチョコやってるお前！
そんな釣り方で釣って得意気な顔してんじゃねぇよ！
689 ：名無し三平：2006/01/30(月) 18:52:29 O
↑よっぽど悔しかったんだね
まぁ、君もがんばれや
まぁ、君もがんばれや
ボトムチョコチョコはいくらなんでもウキ釣りよりはマシｗ
しかもボトムチョコチョコは難易度あって難しいぞアレｗ
噂通りバイトなかなかとれねーっｗ
しかもボトムチョコチョコは難易度あって難しいぞアレｗ
噂通りバイトなかなかとれねーっｗ
691 ：名無し三平：2006/01/30(月) 22:44:21 O
フライマンの立場から言わしてもらうと、確かにルースニングとダブルハンドは禁止にしてもらいたわ
ルアーの事はよーわからんが、飛ばしウキ、ワーム以外ならなんでもええんちゃうか？
ルアーの事はよーわからんが、飛ばしウキ、ワーム以外ならなんでもええんちゃうか？
692 ：名無し三平：2006/01/31(火) 18:48:50 O
ダブルハンドは最初音の大きさにかなりびびった
693 ：名無し三平：2006/02/01(水) 17:07:03 O
寺でやれや
694 ：名無し三平：2006/02/01(水) 19:43:38 O
俺はルアー（スプーン）釣りもフライもやるが
管釣りに行く時はルアーオンリーになる。
なぜ釣れるフライをやらないかはリールをグリグリ巻いて釣りたいから。
特にでかいのがかかってドラグがジージー出た時は脳汁出まくり。
フライの手で手繰る作業がどうも好きではない。
別に大量に釣れなくても問題ないし、
スプーンをチェンジして当たりカラーやタナを見つけた時の快感ははかりしれない。
ルアー釣りにこだわる奴は俺みたいなのが多いんじゃないかな。
管釣りに行く時はルアーオンリーになる。
なぜ釣れるフライをやらないかはリールをグリグリ巻いて釣りたいから。
特にでかいのがかかってドラグがジージー出た時は脳汁出まくり。
フライの手で手繰る作業がどうも好きではない。
別に大量に釣れなくても問題ないし、
スプーンをチェンジして当たりカラーやタナを見つけた時の快感ははかりしれない。
ルアー釣りにこだわる奴は俺みたいなのが多いんじゃないかな。
695 ：名無し三平：2006/02/01(水) 20:13:46 O
フライはメンドクサイ。俺はただそれだけ。
696 ：名無し三平：2006/02/01(水) 22:28:26 O
694 言わなくてもいいよ
みんなそれを解ってて言い合ってるんだから
みんなそれを解ってて言い合ってるんだから
697 ：名無し三平：2006/02/02(木) 23:27:51 0
フライやってる奴は、ルアーより釣れるからやってるだけとか、
Ｋ重工の言うタリバンがほとんどだと思う。
Ｋ重工の言うタリバンがほとんどだと思う。
698 ：名無し三平：2006/02/03(金) 01:44:11 O
？？タリバン？？
699 ：名無し三平：2006/02/03(金) 07:38:59 O
ｳｻﾏﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝのことか？
700 ：名無し三平：2006/02/03(金) 17:23:35 O
テロリストか
701 ：名無し三平：2006/02/04(土) 00:16:52 0
フライは釣り味がいい。
手でたぐるからいいんじゃないか。
手でたぐるからいいんじゃないか。
なあ・・そろそろスレタイ見直ししようぜ・・・・ｗ
ｵﾏｴﾗ！ルアーとレギュの話しろや！！ｗ
フライﾏﾝはこんなトコに来ないでフライ系スレで語るが良いだろう
ＲＯＭるのは良いが仮にオレ達ルアーﾒﾝがフライスレでおおっぴらに
カキコしまくってたら面白くないだろ？
ｵﾏｴﾗ！ルアーとレギュの話しろや！！ｗ
フライﾏﾝはこんなトコに来ないでフライ系スレで語るが良いだろう
ＲＯＭるのは良いが仮にオレ達ルアーﾒﾝがフライスレでおおっぴらに
カキコしまくってたら面白くないだろ？
>>702
同意
とりあえずバーブだけは潰しておいてほしい 人間に刺さっても困るしね
釣れ過ぎるからのレギュはいろいろ考えあると思うのだが・・・
バックラ糸・たばこ等のポイ捨て禁止だけでもいいと思うのだが まあモラルの問題だけど・・・
同意
とりあえずバーブだけは潰しておいてほしい 人間に刺さっても困るしね
釣れ過ぎるからのレギュはいろいろ考えあると思うのだが・・・
バックラ糸・たばこ等のポイ捨て禁止だけでもいいと思うのだが まあモラルの問題だけど・・・
704 ：名無し三平：2006/02/04(土) 18:12:43 O
場所とり禁止（トイレ等、ごく短時間でも釣り座を離れる時はタックルをすべてもって動く）は徹底してほしい。
705 ：名無し三平：2006/02/05(日) 00:15:01 0
パチンコといっしょでトイレカードを作ればいい。
カードの提示無しは強制撤去。
カードの提示無しは強制撤去。
A級ポイントを明け渡すわけにはいかないから立ちションしてやる
寒いと魚がヨッテキマス。
これ、北陸では伝説です。
これ、北陸では伝説です。
708 ：名無し三平：2006/02/06(月) 08:08:36 O
マジか！？
709 ：名無し三平：2006/02/07(火) 15:59:35 O
40過ぎくらいのオッサン（特にフライマン）ってなんでマナー悪いのだろうか？
710 ：名無し三平：2006/02/07(火) 17:04:04 0
そのくらいの年齢のｵｻｰﾝは会社でソコソコの立場に成り上がって、
周囲から敬意を払われるようになるからプライベートでも調子に乗るんだよな。
その上、金を払って釣りをしているから
「自分は金を払っているお客様」
「サービスされるのが当たり前」
って勘違いする可能性が高い。
周りの客だって金を払っているということを忘れてやりたい放題。
周囲から敬意を払われるようになるからプライベートでも調子に乗るんだよな。
その上、金を払って釣りをしているから
「自分は金を払っているお客様」
「サービスされるのが当たり前」
って勘違いする可能性が高い。
周りの客だって金を払っているということを忘れてやりたい放題。
にわかフライマンだろそれ。
普段はエッサーマンだ
普段はエッサーマンだ
放流時にその場所に割り込んで釣りをするのは止めて欲しい
713 ：名無し三平：2006/02/08(水) 18:17:54 O
エリアに釣りもしないのに毎週末遊びに来るのはありですか？
もちろん釣り券は買いません。休憩所で無料コーヒーを頂きながら常連と騒ぐだけです。
もちろん釣り券は買いません。休憩所で無料コーヒーを頂きながら常連と騒ぐだけです。
いいね、それ！
715 ：名無し三平：2006/02/08(水) 20:12:31 0
>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
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>無料でコーヒーのませてくれるような気の利いた管釣りはないよ。
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717 ：名無し三平：2006/02/08(水) 20:39:58 0
休憩所で無料コーヒーを頂きながら常連と騒いでる。
ＦＷ小山ではそんな人間を多く見るが、釣り券は買ってるんかな？
ＦＷ小山ではそんな人間を多く見るが、釣り券は買ってるんかな？
718 ：名無し三平：2006/02/08(水) 20:43:37 0
無料でコーヒーが飲める管釣りあるよ。ときどき釣りしないで帰ってく人もいる。
719 ：名無し三平：2006/02/08(水) 20:45:40 0
寺しか知らないので管釣りはああいう所だと思ってた。
720 ：名無し三平：2006/02/08(水) 20:58:47 O
大安ＴＬにも無料コーヒーある
無料でコーヒー飲んで大声で釣りの邪魔出来る場所があるのか・・
嫌がらせマニアにはたまらないお話ですねｗ
嫌がらせマニアにはたまらないお話ですねｗ
722 ：名無し三平：2006/02/08(水) 23:45:42 O
わざわざ管釣りに来て、そんな乞食みたいなマネする人いないだろ
723 ：名無し三平：2006/02/09(木) 00:42:21 0
いやいや、管釣りまで数分だからチョット気晴らしにね。
724 ：名無し三平：2006/02/09(木) 10:26:23 O
営業妨害でつまみだされない？
725 ：名無し三平：2006/02/09(木) 18:19:24 0
気が向けば（よく釣れてる日には）釣りすることもあるよ。
726 ：名無し三平：2006/02/10(金) 08:34:44 O
ワシもやな
727 ：名無し三平：2006/02/11(土) 19:50:46 O
ソフトルアー＆エッグ禁止って管釣り多いけどなんでダメなんですかね？
728 ：名無し三平：2006/02/11(土) 21:35:25 0
エッグは飲み込まれやすい。
そんなこと言ったらフライはみんな飲み込まれやすいぞ。
730 ：名無し三平：2006/02/12(日) 05:04:16 0
ほとんど飲み込まれることのないフライパターンもある。
エッグやマラブーなど食感？のいいフライは合わせ遅れるとよく飲み込まれる。
エッグやマラブーなど食感？のいいフライは合わせ遅れるとよく飲み込まれる。
731 ：名無し三平：2006/02/14(火) 13:55:10 0
スプーンの針を上に付け替えたらレギュ違反っていうのはありますか？
732 ：名無し三平：2006/02/16(木) 09:45:22 O
ほとんど飲み込まれないフライパターンって何ですか？
よく飲まれるので教えてください
よく飲まれるので教えてください
733 ：名無し三平：2006/02/16(木) 11:36:15 0
パターンというよりはフックの大きさを大きくすれば飲まれにくくなる罠
まあそれが釣果に悪影響を及ぼすこともあるわけだが
まあそれが釣果に悪影響を及ぼすこともあるわけだが
734 ：名無し三平：2006/02/16(木) 11:49:14 0
＞694
ルアー釣りにこだわる奴は俺みたいなのが多いんじゃないかな。
そんな人ばかりだったら細かいレギュも出来ないし、こんなスレも立たない。
こんなスレが立った事自体がルアマンの低レベル化の現れなのでは？
ルアー釣りにこだわる奴は俺みたいなのが多いんじゃないかな。
そんな人ばかりだったら細かいレギュも出来ないし、こんなスレも立たない。
こんなスレが立った事自体がルアマンの低レベル化の現れなのでは？
735 ：名無し三平：2006/02/16(木) 12:21:17 0
736 ：名無し三平：2006/02/16(木) 12:27:21 O
管釣り側が、レギュ違反を黙認してるとこが多い。レギュ守って釣りしている大多数の人のためにも、きちんと取り締まって欲しいよ。
737 ：名無し三平：2006/02/16(木) 21:44:27 0
>1
使用禁止フック、スティックルアー・トレーラーの使用禁止、○○cm以下のルアー禁止…。
フライフィッシングはOKでルアーフィッシングだとNG。
少し考えればその理由だって分かるはずだ。
これを理不尽とかいってる時点で自分勝手で低レベルだろ。
使用禁止フック、スティックルアー・トレーラーの使用禁止、○○cm以下のルアー禁止…。
フライフィッシングはOKでルアーフィッシングだとNG。
少し考えればその理由だって分かるはずだ。
これを理不尽とかいってる時点で自分勝手で低レベルだろ。
738 ：名無し三平：2006/02/16(木) 21:50:14 0
>1
使用禁止フック、スティックルアー・トレーラーの使用禁止、○○cm以下のルアー禁止…。
フライフィッシングはOKでルアーフィッシングだとNG。
上の項目は全部、「これやればもっと釣れるのに」という自分の欲求のみだな
たいそうな「もの申す」だよ。
使用禁止フック、スティックルアー・トレーラーの使用禁止、○○cm以下のルアー禁止…。
フライフィッシングはOKでルアーフィッシングだとNG。
上の項目は全部、「これやればもっと釣れるのに」という自分の欲求のみだな
たいそうな「もの申す」だよ。
そうか？もし管釣り場がルアーマンよりフライマンばっかになったら
みんながルーズニングなんてウキ釣りやるんだろうけど、そのまま行けるのか？
たとえばエッグ型のフライばかりに魚が掛かるとしてレギュつけられないのか？
みんながルーズニングなんてウキ釣りやるんだろうけど、そのまま行けるのか？
たとえばエッグ型のフライばかりに魚が掛かるとしてレギュつけられないのか？
740 ：名無し三平：2006/02/16(木) 21:59:17 0
文章化しないと何やり出すか分からないDQNまでやって来るのが
今の釣り場の現状だろ。オレ的には3cmまでオッケーとか
いやオレは1.5cmまでは常識だと思うとか、じゃあ1.5cmでって
ことになったって更なるDQNが1cm以下だってルアーはルアーだ！とか
そういうのってキリない訳ジャン。
よほど理不尽なルールでないかぎりはケチ付ける事自体がDQN。
管釣りの人だってそれなりに考えて出した結論だろ、
それぐらい守ってやれよ。
今の釣り場の現状だろ。オレ的には3cmまでオッケーとか
いやオレは1.5cmまでは常識だと思うとか、じゃあ1.5cmでって
ことになったって更なるDQNが1cm以下だってルアーはルアーだ！とか
そういうのってキリない訳ジャン。
よほど理不尽なルールでないかぎりはケチ付ける事自体がDQN。
管釣りの人だってそれなりに考えて出した結論だろ、
それぐらい守ってやれよ。
741 ：名無し三平：2006/02/16(木) 22:01:50 0
＞たとえばエッグ型のフライばかりに魚が掛かるとしてレギュつけられないのか？
だからエッグは禁止のとこ多いでしょ。それにたいして憤慨してる
フライマンなんてそんなに居ないぞ。
だからエッグは禁止のとこ多いでしょ。それにたいして憤慨してる
フライマンなんてそんなに居ないぞ。
742 ：名無し三平：2006/02/16(木) 22:05:39 0
たしなめられて反省するのが大人のアングラー
たしなめられて逆ギレ＆屁理屈こねるのが大DQNアングラー
たしなめられて逆ギレ＆屁理屈こねるのが大DQNアングラー
743 ：名無し三平：2006/02/17(金) 00:07:53 0
思春期アングラーとも言えるな
若い頃は何にでも反抗的で自分の考えが通らないのが
もどかしくて・・・・厨レベルってことか。
若い頃は何にでも反抗的で自分の考えが通らないのが
もどかしくて・・・・厨レベルってことか。
744 ：名無し三平：2006/02/17(金) 09:14:57 O
若者よりも、おっさんがトラブルおこしてるのをよく見かける
年令より、そいつらの人間性なんだろうね
年令より、そいつらの人間性なんだろうね
745 ：名無し三平：2006/02/17(金) 10:20:15 0
モラルに対しての大人・子供という表現は、
大抵の場合、年齢的のものではないわな。
大抵の場合、年齢的のものではないわな。
746 ：名無し三平：2006/02/17(金) 11:35:11 0
釣具屋のマスターとルアーのニチャンが話してるのを聞いたんだが
カンツリの管理人曰く、フライはエッグだのペレフライだの
ヘラ浮き使ったルースニングだの雑誌でいろいろ取り上げられても
そういうのやる人って少ないんだって。エッグはこっそりやってるヤツも
多いらしいけど、どうしても釣れない時の最後に1匹釣るために使うとか
バンバン釣ってても、周りが所詮エッグじゃねーか。みたいな視線を
あびせるので、どうしてものさばらないらしい。
で常に少数派だから淘汰されてくらしいけど
ルアーの場合、そういう反則ギリギリ技みたいなモノが
雑誌に載るとほとんどがそれになっちゃうらしいんだ。
大多数派だからやってて当然みたいな雰囲気で根こそぎ釣りまくって
スレまくって、もっととんでもない裏技がでてきてキリがないから
カンツリ側で禁止事項にしちゃうらしい。
メーカーや雑誌にも責任もあるが自制心の効かない釣り師側にも問題あり。
カンツリの管理人曰く、フライはエッグだのペレフライだの
ヘラ浮き使ったルースニングだの雑誌でいろいろ取り上げられても
そういうのやる人って少ないんだって。エッグはこっそりやってるヤツも
多いらしいけど、どうしても釣れない時の最後に1匹釣るために使うとか
バンバン釣ってても、周りが所詮エッグじゃねーか。みたいな視線を
あびせるので、どうしてものさばらないらしい。
で常に少数派だから淘汰されてくらしいけど
ルアーの場合、そういう反則ギリギリ技みたいなモノが
雑誌に載るとほとんどがそれになっちゃうらしいんだ。
大多数派だからやってて当然みたいな雰囲気で根こそぎ釣りまくって
スレまくって、もっととんでもない裏技がでてきてキリがないから
カンツリ側で禁止事項にしちゃうらしい。
メーカーや雑誌にも責任もあるが自制心の効かない釣り師側にも問題あり。
747 ：名無し三平：2006/02/17(金) 19:07:41 0
＞1
よ～く考えれば分かると思うんだけどなぁ。
フライにはキャスト範囲の狭さ。風邪に対する弱さ
水面下を探る場合の効率の悪さ等々
毛鉤のシルエットが小さくてサスペンド状態が作れる事以外は
ルアーの断然有利なんだよ。
それをルアーロッドでプラグやスプーンの先に
毛鉤なんか付けたらフライなんて絶対太刀打ちできない。
フライのが許される項目が多いのは、実はそれだけ不利だからですよ。
だいたい魚が沈んでいる時なんか絶対ルアーのが効率良い。
よ～く考えれば分かると思うんだけどなぁ。
フライにはキャスト範囲の狭さ。風邪に対する弱さ
水面下を探る場合の効率の悪さ等々
毛鉤のシルエットが小さくてサスペンド状態が作れる事以外は
ルアーの断然有利なんだよ。
それをルアーロッドでプラグやスプーンの先に
毛鉤なんか付けたらフライなんて絶対太刀打ちできない。
フライのが許される項目が多いのは、実はそれだけ不利だからですよ。
だいたい魚が沈んでいる時なんか絶対ルアーのが効率良い。
748 ：名無し三平：2006/02/17(金) 21:38:30 0
たしかに放流直後など魚がガンガン食ってきてくれるときには
ルアーの方がフライよりもはるかに効率がいい。しかしすれて
食わなくなってしまったときにはフライの方が断然有利。
数釣りなら管理釣り場ではたいていの場合フライの方がよく釣れる。
ルアーの方がフライよりもはるかに効率がいい。しかしすれて
食わなくなってしまったときにはフライの方が断然有利。
数釣りなら管理釣り場ではたいていの場合フライの方がよく釣れる。
まあなんだ
フライﾏｿがルアースレまで乗り込んで来てゴチャゴチャ言っているが
結局は既得権益維持活動にしか見えないな
フライ＝下手でもバカ釣れ
ルアー＝上手くても下手フライに釣り勝つのは困難
現状ではどうあがいてもコレだ
別にフライと難易度を同じまでにしろとは言わない同じにしたら釣り場の方が潰れるからなｗ
せめてやや不利ぐらいにしろという話だ
同金額を払って、ここまで釣果に差が出るのはフライの人達もおかしいとは思えないのか？
仮にエサ釣りとフライ同梱の釣り場があってフライの方が不利な制約があったとするなら
理不尽とは思わないのか？
フライﾏｿがルアースレまで乗り込んで来てゴチャゴチャ言っているが
結局は既得権益維持活動にしか見えないな
フライ＝下手でもバカ釣れ
ルアー＝上手くても下手フライに釣り勝つのは困難
現状ではどうあがいてもコレだ
別にフライと難易度を同じまでにしろとは言わない同じにしたら釣り場の方が潰れるからなｗ
せめてやや不利ぐらいにしろという話だ
同金額を払って、ここまで釣果に差が出るのはフライの人達もおかしいとは思えないのか？
仮にエサ釣りとフライ同梱の釣り場があってフライの方が不利な制約があったとするなら
理不尽とは思わないのか？
750 ：名無し三平：2006/02/18(土) 06:37:34 0
エサなら２００匹釣れるのにフライだと１００匹しか釣れないって
文句言う人はいないんじゃないかなあ？
文句言う人はいないんじゃないかなあ？
751 ：名無し三平：2006/02/18(土) 08:07:22 O
そんなに釣れたら文句言うかよ空馬鹿
752 ：名無し三平：2006/02/18(土) 08:38:50 0
>>748
> 数釣りなら管理釣り場ではたいていの場合フライの方がよく釣れる。
この「たいてい」ってのがミソだな
>>749
> フライ＝下手でもバカ釣れ
> ルアー＝上手くても下手フライに釣り勝つのは困難
これが間違い
ルアーエキスパート＞フライエキスパート＞フライ素人＞一般ルアー＞ルアー素人
トーナメント上位クラスのルアーマンに釣り勝てるフライマンなんて、そうそう居ないぞ。
短時間勝負ならともかく、オープン～クローズまで安定してフライキャスティングを続けるのは不可能。
> 数釣りなら管理釣り場ではたいていの場合フライの方がよく釣れる。
この「たいてい」ってのがミソだな
>>749
> フライ＝下手でもバカ釣れ
> ルアー＝上手くても下手フライに釣り勝つのは困難
これが間違い
ルアーエキスパート＞フライエキスパート＞フライ素人＞一般ルアー＞ルアー素人
トーナメント上位クラスのルアーマンに釣り勝てるフライマンなんて、そうそう居ないぞ。
短時間勝負ならともかく、オープン～クローズまで安定してフライキャスティングを続けるのは不可能。
753 ：名無し三平：2006/02/18(土) 08:46:32 0
754 ：名無し三平：2006/02/18(土) 08:53:13 0
>>753
めったに行かないし、行っても管釣りに対応した釣りをしないからルアーに勝てないンじゃん
めったに行かないし、行っても管釣りに対応した釣りをしないからルアーに勝てないンじゃん
管釣り場だとフライキャステングできないド素人でも釣りになるよ。
浮き釣り禁止にしてドライだけで勝負するなら、ルアーでも勝負になるかなあ
浮き釣り禁止にしてドライだけで勝負するなら、ルアーでも勝負になるかなあ
756 ：名無し三平：2006/02/18(土) 14:44:51 0
>749
だからと行ってフライマンは
餌師が生エサ使うなら
フライも生エサ使用オッケーにしろ！
とは言わないと思うぞ。
ルアー師がフライを使わせろ、ってのはどうなんだろう？
管つりの人も思ってると思うよ。
だったらフライやってください。だったらエサつりやってください。
ルアー師はルアーの竿とリールにはこだわるくせに
糸の先に付ける道具（ルアー）には見境ないのかい？
だからと行ってフライマンは
餌師が生エサ使うなら
フライも生エサ使用オッケーにしろ！
とは言わないと思うぞ。
ルアー師がフライを使わせろ、ってのはどうなんだろう？
管つりの人も思ってると思うよ。
だったらフライやってください。だったらエサつりやってください。
ルアー師はルアーの竿とリールにはこだわるくせに
糸の先に付ける道具（ルアー）には見境ないのかい？
757 ：名無し三平：2006/02/18(土) 14:54:08 0
＞749
フライマンは管理釣り場以外では
徹底的に不利な状況で代金はらってますが
そんな文句いいませんよ。
ソルトの乗り合い、湖のトラウト、金はかからないけど
サーフや港湾のシーバス、ヒラメ。
好きだからその釣法でやってるんだから
釣課に差が出ることに文句言うのはお門違いじゃないですか？
だいたい管釣り専用／専門なんてことまでやってるのは
ルアー業界なんだから、そのうちルアー専用ポンドでもできるでしょ。
あとは管釣りルアーxフリークがどこまで盛り上げるかにかかってるんじゃ
ないんですかね。
フライマン側からみれば勝手に妬まれても気分悪いだけだしね。
フライマンは管理釣り場以外では
徹底的に不利な状況で代金はらってますが
そんな文句いいませんよ。
ソルトの乗り合い、湖のトラウト、金はかからないけど
サーフや港湾のシーバス、ヒラメ。
好きだからその釣法でやってるんだから
釣課に差が出ることに文句言うのはお門違いじゃないですか？
だいたい管釣り専用／専門なんてことまでやってるのは
ルアー業界なんだから、そのうちルアー専用ポンドでもできるでしょ。
あとは管釣りルアーxフリークがどこまで盛り上げるかにかかってるんじゃ
ないんですかね。
フライマン側からみれば勝手に妬まれても気分悪いだけだしね。
やはりまるっきりわかってねーな
＞＞フライも生エサ使用オッケーにしろ！ とは言わないと思うぞ。
死ぬ程笑えるｗ 自我自賛もいいかげんにしろ
ルアーが出だしの頃知ってるか？
トレーラーで猛威を振るっていた
それでフライマンからのイチャモンの嵐
そして事実上どこの釣り場でもトレーラーを禁止にされたいきさつがある
逆の立場があった頃が存在したんだ
まあフライは黙ってろ
ルアーはルアーで俺達の道を作っていく
そっちはそっちでやっとけばいいだろ？なんでいちいちしゃしゃり出てきてイチャモンつける？
＞＞フライも生エサ使用オッケーにしろ！ とは言わないと思うぞ。
死ぬ程笑えるｗ 自我自賛もいいかげんにしろ
ルアーが出だしの頃知ってるか？
トレーラーで猛威を振るっていた
それでフライマンからのイチャモンの嵐
そして事実上どこの釣り場でもトレーラーを禁止にされたいきさつがある
逆の立場があった頃が存在したんだ
まあフライは黙ってろ
ルアーはルアーで俺達の道を作っていく
そっちはそっちでやっとけばいいだろ？なんでいちいちしゃしゃり出てきてイチャモンつける？
759 ：名無し三平：2006/02/18(土) 21:27:55 0
＞ルアーはルアーで俺達の道を作っていく
その道ってスプーンの先にフライって事？
スイベルに赤バリですか？マラブーのスプリットショット？
ペンシルベイトでルースニング？
何釣りですか？カッコ悪すぎ（w
その道ってスプーンの先にフライって事？
スイベルに赤バリですか？マラブーのスプリットショット？
ペンシルベイトでルースニング？
何釣りですか？カッコ悪すぎ（w
760 ：名無し三平：2006/02/18(土) 21:35:37 0
トレーラーってフライより釣れないルワーマンが無理やりフライを使っただけだよなw
安定してフライキャスティングを続けるのは不可能、ってﾊｹﾞﾜﾛ
安定してフライキャスティングを続けるのは不可能、ってﾊｹﾞﾜﾛ
761 ：名無し三平：2006/02/18(土) 23:36:28 0
ほとんどの管理釣り場ではフライキャスティングはほどほどにできれば十分。
キャスティング技術以外の釣りの本質的なところではっきりと差がつく。
おそらく上手いエサ釣り師ならすぐにたくさん釣れるようになる。
管理釣り場でたくさん釣りたいだけならフライをやればいい。
ルアーで５０匹釣れるとこなら２００匹くらいは釣れるはず。
ドライフライだって難しいわけじゃない。マスが水面に興味を
示していればドライフライで入れ食いになることだってあるくらいだから。
ドライフライだけでも三桁釣ろうと思えば釣れてしまうこともある。
キャスティング技術以外の釣りの本質的なところではっきりと差がつく。
おそらく上手いエサ釣り師ならすぐにたくさん釣れるようになる。
管理釣り場でたくさん釣りたいだけならフライをやればいい。
ルアーで５０匹釣れるとこなら２００匹くらいは釣れるはず。
ドライフライだって難しいわけじゃない。マスが水面に興味を
示していればドライフライで入れ食いになることだってあるくらいだから。
ドライフライだけでも三桁釣ろうと思えば釣れてしまうこともある。
762 ：名無し三平：2006/02/19(日) 00:06:31 0
みんな！いいこと思いついた。
フライでも掟破りのエッグ！エッグフライは禁止ですが
エッグプラグは禁止じゃないですよ！
BB弾みたいな硬い材質ならフライじゃなくてルアーっぽい
それをルアータックルで使えば、誰も文句いえませんよ！
トレーラーは禁止だけど昔はやった中通し式のペンシル
あれを浮かしておいてスルスルとラインだけ送り込んでやれば
エッグ（ルアー）の浮き釣りです！巻き上げればルアーとフックは
一体だし決してトレーラーではありません。これならスプーンに
トレーラーより釣れそうだし、レギュにも違反してないから
文句も言われません。しばらくするとひがんだフライマンから
いいがかり付けられるかも知れないですけどね（w
フライでも掟破りのエッグ！エッグフライは禁止ですが
エッグプラグは禁止じゃないですよ！
BB弾みたいな硬い材質ならフライじゃなくてルアーっぽい
それをルアータックルで使えば、誰も文句いえませんよ！
トレーラーは禁止だけど昔はやった中通し式のペンシル
あれを浮かしておいてスルスルとラインだけ送り込んでやれば
エッグ（ルアー）の浮き釣りです！巻き上げればルアーとフックは
一体だし決してトレーラーではありません。これならスプーンに
トレーラーより釣れそうだし、レギュにも違反してないから
文句も言われません。しばらくするとひがんだフライマンから
いいがかり付けられるかも知れないですけどね（w
763 ：名無し三平：2006/02/19(日) 00:10:31 0
「エッグを模したルアー禁止」っていうレギュレーションもありますよ。
764 ：名無し三平：2006/02/19(日) 00:18:55 0
お互いを汚すような行為はやめようよ。
ルアータックルでフライ投げたり、フライタックルでルアー引いたり
そんな光景みたくない。ルアーもフライもカッコイイ釣りじゃなくなっちゃう。
釣れなくたって自分のスタイル貫いてる方がかっこいいと思う。
ルアーもフライも自分自身で選んだスタイルでしょ、プライド持ちましょう。
ルアータックルでフライ投げたり、フライタックルでルアー引いたり
そんな光景みたくない。ルアーもフライもカッコイイ釣りじゃなくなっちゃう。
釣れなくたって自分のスタイル貫いてる方がかっこいいと思う。
ルアーもフライも自分自身で選んだスタイルでしょ、プライド持ちましょう。
765 ：名無し三平：2006/02/19(日) 00:33:26 0
>>764
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
766 ：名無し三平：2006/02/19(日) 00:51:26 0
>>764
体裁を整えた
政治的な発言はいりません。
殆どの釣り場でフライの方が釣れている事実が有るのに
ルアーが不利な条件で釣りを強いられている、
せめてペレット、スティック、○○ｃｍ禁止が無くなれば
ルアマンも文句を言わないのでは？
体裁を整えた
政治的な発言はいりません。
殆どの釣り場でフライの方が釣れている事実が有るのに
ルアーが不利な条件で釣りを強いられている、
せめてペレット、スティック、○○ｃｍ禁止が無くなれば
ルアマンも文句を言わないのでは？
確かに最近の管釣りは規制かけすぎの気がする。
「バックキャストによるトラブルが多いからフライはリール禁止。」
なんてルールがそのうちできたりして。日本には昔からテンカラ釣りがあるんだし。
あんまり細かいルールにこだわらん方がいいと思うけどな。
ルアもフライもやるけど、多くの選択肢から状況によってどんな釣り方を選ぶか悩むのも楽しいもんなんだけどな･･･
「バックキャストによるトラブルが多いからフライはリール禁止。」
なんてルールがそのうちできたりして。日本には昔からテンカラ釣りがあるんだし。
あんまり細かいルールにこだわらん方がいいと思うけどな。
ルアもフライもやるけど、多くの選択肢から状況によってどんな釣り方を選ぶか悩むのも楽しいもんなんだけどな･･･
768 ：名無し三平：2006/02/19(日) 05:41:16 0
みんな自分の都合ばかり～・・客も釣り場も。
769 ：名無し三平：2006/02/19(日) 07:38:55 0
フライはＯＫだけどテンカラはＮＧっていう釣り場もある。
770 ：名無し三平：2006/02/19(日) 08:41:48 0
>>769
ようは「一本竿禁止」って解釈ですよ。
ようは「一本竿禁止」って解釈ですよ。
771 ：名無し三平：2006/02/19(日) 09:43:33 0
ペレットはあまりにもベタすぎてダメですよ。
フライの世界でもアングラー側からNGがでるくらいだし。
ステイックはルアーとして素晴らしい進化だと思うのでOKではないでしょうか。
最小規制はよりもどしにフックつけて「ルアーだ」とかいう屁理屈屋が
いなくなれば、無くなるんじゃないですかね。
アングラーのモラルが良くなれば規制だって減ると思いますよ。
逆にいえば今のルアーアングラーのモラルが低下したってことでしょう。
ベテランさんたちがしっかりしないとね。先頭きって赤バリオンリーとか
やっちゃダメよ。
フライの世界でもアングラー側からNGがでるくらいだし。
ステイックはルアーとして素晴らしい進化だと思うのでOKではないでしょうか。
最小規制はよりもどしにフックつけて「ルアーだ」とかいう屁理屈屋が
いなくなれば、無くなるんじゃないですかね。
アングラーのモラルが良くなれば規制だって減ると思いますよ。
逆にいえば今のルアーアングラーのモラルが低下したってことでしょう。
ベテランさんたちがしっかりしないとね。先頭きって赤バリオンリーとか
やっちゃダメよ。
同じ金額払っているのに明らかに不利な条件を押し付けられる
なら一日券を4000円から3000円にしろや！とまでは言うつもりも無い
こちらも釣り場サイドの常識的な判断を遠い未来と想いながらも待っている
口頭でも言うつもりは無い
このおかしな状況をいずれ気がついてくれると待っているからだ
だ が
状況は好転するどころか悪くなって行くばかりだ
ルアーマンのいらだちの底辺はここにある
なら一日券を4000円から3000円にしろや！とまでは言うつもりも無い
こちらも釣り場サイドの常識的な判断を遠い未来と想いながらも待っている
口頭でも言うつもりは無い
このおかしな状況をいずれ気がついてくれると待っているからだ
だ が
状況は好転するどころか悪くなって行くばかりだ
ルアーマンのいらだちの底辺はここにある
773 ：名無し三平：2006/02/19(日) 20:48:11 0
ここで文句言ってる人たちは
ルアー専用のエリアなんて出来たとして
それでも結局、ステイックやトレーラーが禁止だった場合は
納得するんだろうか？
ルアー専用のエリアなんて出来たとして
それでも結局、ステイックやトレーラーが禁止だった場合は
納得するんだろうか？
774 ：名無し三平：2006/02/19(日) 20:54:29 0
＞772
気づいて欲しいなら、ますます悪くなっているなら
何が原因か、どうすればベストなのか具体的に言わなきゃ釣り場サイドも気づかないじゃないの？
遠回しに語って結局イライラしててもしょうがないじゃないですか。
気づいて欲しいなら、ますます悪くなっているなら
何が原因か、どうすればベストなのか具体的に言わなきゃ釣り場サイドも気づかないじゃないの？
遠回しに語って結局イライラしててもしょうがないじゃないですか。
775 ：名無し三平：2006/02/19(日) 21:10:40 0
単に釣れないのを人の所為にしたいだけかと。
フライと比べる必要なんて無いだろ？
フライと比べる必要なんて無いだろ？
776 ：名無し三平：2006/02/19(日) 21:12:48 0
エサ釣りみたいに明確に区分してくれれば文句はいわない
778 ：名無し三平：2006/02/19(日) 21:33:24 0
フライが釣れるのがそんなに羨ましいならフライやったら。
ルアーにはルアーの面白さがあるって思ってるんだったら
釣れないからって文句言うのはおかしいと思うけどなあ。
ルアーにはルアーの面白さがあるって思ってるんだったら
釣れないからって文句言うのはおかしいと思うけどなあ。
いや、フライの浮き釣りで釣果出して、俺は上手いんだぜって
いってるようでムカつくだけ。
巻物でかかる釣り味はフライマンやエッサーマンには絶対分らない。
いってるようでムカつくだけ。
巻物でかかる釣り味はフライマンやエッサーマンには絶対分らない。
780 ：名無し三平：2006/02/19(日) 21:54:32 0
>>778
たくさん釣りたいと言うのは両者とも同じだが
どう見ても餌ライクな極小毛針を浮子付けてサスペンド
させられる事が問題。
ルアマンは金属及び樹脂の固まりしか投げられない
しかも２ｃｍ以下禁止なんてルールが有る。
この差を埋めて欲しいとルアマンの１部が言っているのであって
フライをしたいとは言っていない。
あくまでもルアマンは餌っぽくない疑似餌にて魚を釣ることに
楽しみを見いだしている、依って
フライも２ｃｍ以上を使ってくれと俺は言いたい。
たくさん釣りたいと言うのは両者とも同じだが
どう見ても餌ライクな極小毛針を浮子付けてサスペンド
させられる事が問題。
ルアマンは金属及び樹脂の固まりしか投げられない
しかも２ｃｍ以下禁止なんてルールが有る。
この差を埋めて欲しいとルアマンの１部が言っているのであって
フライをしたいとは言っていない。
あくまでもルアマンは餌っぽくない疑似餌にて魚を釣ることに
楽しみを見いだしている、依って
フライも２ｃｍ以上を使ってくれと俺は言いたい。
781 ：名無し三平：2006/02/19(日) 21:55:14 O
フライにもストリーマーなんて引き物もある。
じゃあ、浮き釣り止めてストリーマ引いてくれよ
783 ：名無し三平：2006/02/19(日) 23:11:26 0
＞779
完全なひがみだな
こういう一部のルアマンが全体のイメージを悪くしてる
バサーと同じ
完全なひがみだな
こういう一部のルアマンが全体のイメージを悪くしてる
バサーと同じ
784 ：名無し三平：2006/02/19(日) 23:15:45 0
だな
他人との勝負ではなく魚との勝負の筈だが
その気付かずレギュに文句
他人との勝負ではなく魚との勝負の筈だが
その気付かずレギュに文句
785 ：名無し三平：2006/02/20(月) 07:06:13 O
ゴミを捨てるな
釣れないヘボが僻んで屁理屈垂れてるだけにしか見えない。
イジケル前に腕磨け。
イジケル前に腕磨け。
787 ：名無し三平：2006/02/20(月) 09:45:37 0
カンツリのルアーマンって以前は
大きいルアーでたまに、ドカ～ン！とデッケーの釣るのがカッコよくて
フライマンも「俺達ゃ数は釣れるが型はルアーにはなかなか叶わない」
みたいな感覚だったけどなぁ。お互いに棲み分けしてたのにね。
ルアマンも数が増えて色んな考えの人が出てきたんだね。
最近は極小タックルばかり持てはやされているみたいだけど
ビッグフィッシュスタイルみたいな方向性は消えちゃったのかな。
大きいルアーでたまに、ドカ～ン！とデッケーの釣るのがカッコよくて
フライマンも「俺達ゃ数は釣れるが型はルアーにはなかなか叶わない」
みたいな感覚だったけどなぁ。お互いに棲み分けしてたのにね。
ルアマンも数が増えて色んな考えの人が出てきたんだね。
最近は極小タックルばかり持てはやされているみたいだけど
ビッグフィッシュスタイルみたいな方向性は消えちゃったのかな。
788 ：名無し三平：2006/02/20(月) 09:51:27 0
＞783
いまどきのカンツリタックルでバッチリ決めて騒いでるのは
ほとんどがバスからの転向組だからな。
後から入ってきて自己主張ばかりするのは昔から変わらん。
で結局、締め出しくらってまた別のフィールドを食い荒らす。
カンツリのルアーやるヤツでもちゃんとしてるヤツはいっぱい居るけど
流行りや雑誌の記事で飛びついたりはしてないね。
いまどきのカンツリタックルでバッチリ決めて騒いでるのは
ほとんどがバスからの転向組だからな。
後から入ってきて自己主張ばかりするのは昔から変わらん。
で結局、締め出しくらってまた別のフィールドを食い荒らす。
カンツリのルアーやるヤツでもちゃんとしてるヤツはいっぱい居るけど
流行りや雑誌の記事で飛びついたりはしてないね。
まだフライマンが居ついているようだな
最後通告だ
お前達がルアースレ荒らすのならこっちもそういう土壌を用意させて頂く
手段としてはめぼしいスレへの誘導及び焚き付けだ
勝手にそちらからケンカ売ってきてるんだから当然の報いだ
いいか？最後通告だ
お互いスレが荒れる事は望まないと思って黙っていたが最早、無理と感じる
お互い弾が尽きるまで撃ち合うのも状況が好転するのなら仕方の無い事だ
最後通告だ
お前達がルアースレ荒らすのならこっちもそういう土壌を用意させて頂く
手段としてはめぼしいスレへの誘導及び焚き付けだ
勝手にそちらからケンカ売ってきてるんだから当然の報いだ
いいか？最後通告だ
お互いスレが荒れる事は望まないと思って黙っていたが最早、無理と感じる
お互い弾が尽きるまで撃ち合うのも状況が好転するのなら仕方の無い事だ
790 ：名無し三平：2006/02/20(月) 10:33:26 0
馬鹿発見ｗ
791 ：名無し三平：2006/02/20(月) 10:35:12 O
カラーローテーションってのがイマイチ解らん。
色変えるだけよりクランクやミノーに変えていった方が効果は大きい。
単にメーカーが安い元手で数を捌きたいだけなんじゃないだろうか？
カラーなんて光りモノ、派手、地味、中間の四色もあれば充分だと思う。
あとは動きとサイズで違いを出すべきだ。
色変えるだけよりクランクやミノーに変えていった方が効果は大きい。
単にメーカーが安い元手で数を捌きたいだけなんじゃないだろうか？
カラーなんて光りモノ、派手、地味、中間の四色もあれば充分だと思う。
あとは動きとサイズで違いを出すべきだ。
792 ：名無し三平：2006/02/20(月) 10:40:41 0
つまり4色は必要って事ですかｗ
ローテに意味なしなら1色各サイズでOKなんじゃない？ｗ
ローテに意味なしなら1色各サイズでOKなんじゃない？ｗ
793 ：791：2006/02/20(月) 10:50:27 O
>>792
いや、ローテーションに必要なんじゃなくて
その時の活性や天候、水の色、時間帯による光線の変化とかで
それなりにカラーは必要でしょ。
ただ、魚をスレさせない為のローテーションなら
カラーを変えていくだけよりも
形や動き、サイズまで変えた方が効果が大きいって事だよ。
いや、ローテーションに必要なんじゃなくて
その時の活性や天候、水の色、時間帯による光線の変化とかで
それなりにカラーは必要でしょ。
ただ、魚をスレさせない為のローテーションなら
カラーを変えていくだけよりも
形や動き、サイズまで変えた方が効果が大きいって事だよ。
794 ：791：2006/02/20(月) 10:54:40 O
あと、管釣りだと意識している人は少ないかもしれないけど
ベイトフイッシュがいる場所だと光りモノは強いし、
虫のハッチがある場所だとダーク系は強い。
多少なりともマッチング・イートは意識したほうがいいと思う。
ベイトフイッシュがいる場所だと光りモノは強いし、
虫のハッチがある場所だとダーク系は強い。
多少なりともマッチング・イートは意識したほうがいいと思う。
795 ：名無し三平：2006/02/20(月) 11:14:07 O
>>792
突っ込んだつもりが晒し者・・ムゴイな。
突っ込んだつもりが晒し者・・ムゴイな。
796 ：名無し三平：2006/02/20(月) 11:14:58 0
789さんの文体はいつもﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞ調でｶｯｺｲｲでつね。
797 ：名無し三平：2006/02/20(月) 11:55:01 O
798 ：名無し三平：2006/02/20(月) 22:08:40 0
ﾌﾗｲﾏﾝは反論なり意見を出せて無いですね。
僻みだ、屁理屈だ、魚との勝負だって、
スレタイ１００万回読み返ｒｙ
おれルアー万だけど、1～3gのスプーンオンリーというレギュ付けられても
なんとも思わん。それでいいけど。
なんとも思わん。それでいいけど。
800 ：名無し三平：2006/02/21(火) 00:06:55 O
じゃあ『１～３㌘のプラグのみ』というルールつけられても、なんとも思わないね
801 ：名無し三平：2006/02/21(火) 00:36:16 O
そういうのを挙げ足取りと言う
802 ：名無し三平：2006/02/21(火) 03:08:35 O
気に入りらないレギュがある釣り場なんて
行かなければいいだけなんじゃないの？
行かなければいいだけなんじゃないの？
803 ：名無し三平：2006/02/21(火) 03:24:09 0
804 ：名無し三平：2006/02/21(火) 06:59:00 O
つまり、ヘボで腕の悪い駄々っ子が
不平不満を釣り場のせいにして傷を舐め合うスレなんですね。
不平不満を釣り場のせいにして傷を舐め合うスレなんですね。
まぁ、そう言えなくもないな・・・
フライマンを寂しい目で見つめるスレでもある。
フライマンを寂しい目で見つめるスレでもある。
806 ：名無し三平：2006/02/21(火) 08:57:55 O
フライ万と一言で言ってるが、
管釣り漁師とマトモな人は分けて欲しい。
俺はルアもフライも両方やる人間だが、
若輩の自分はともかく
仲間は皆マナーをキチンと守る気持ちの良い人達だよ。
自分も休日の過密釣り場では
ムカつく常連オヤジに絡まれた事もあるけど
あんな糞とマトモな人達を一緒くたにされるのは
さすがに悲しい。
管釣り漁師とマトモな人は分けて欲しい。
俺はルアもフライも両方やる人間だが、
若輩の自分はともかく
仲間は皆マナーをキチンと守る気持ちの良い人達だよ。
自分も休日の過密釣り場では
ムカつく常連オヤジに絡まれた事もあるけど
あんな糞とマトモな人達を一緒くたにされるのは
さすがに悲しい。
807 ：名無し三平：2006/02/21(火) 14:30:42 0
いや、だから・・・スレタイ１００万回読み返ｒｙ
フライスレでルアーの事を色々言われてるのは想像に難しくないけど
見てしまったら気分悪くなるだろうし、だったら最初から行かない方が
良いだろうとか思わないのかな？
最低限の礼儀を逸してるのはフライの方だぞ
向こうのスレのりこんでいって「ルアーの気持ちもわかって下さい」なんて
言えるわけがないし
スレ違いだ 帰れ 言われるのがオチとか気付かないのかな？
フライスレでルアーの事を色々言われてるのは想像に難しくないけど
見てしまったら気分悪くなるだろうし、だったら最初から行かない方が
良いだろうとか思わないのかな？
最低限の礼儀を逸してるのはフライの方だぞ
向こうのスレのりこんでいって「ルアーの気持ちもわかって下さい」なんて
言えるわけがないし
スレ違いだ 帰れ 言われるのがオチとか気付かないのかな？
808 ：名無し三平：2006/02/21(火) 14:52:30 O
にわか蝿男ごときほっとけばいいよ
ウキ釣りやってて自分が沢山釣れるもんだから、
ルアーマンがだんだん幅寄せしてきてマナーわりいって、
釣り仙人にでもなったような発言をしていますよ
ルアーマンがだんだん幅寄せしてきてマナーわりいって、
釣り仙人にでもなったような発言をしていますよ
810 ：名無し三平：2006/02/21(火) 19:39:10 0
だんだん幅寄せしてくのは悪いでしょう。
「ぜんぜん釣れなくて・・・近くで少しやらせてもらえませんか？」
くらい言ってから隣に入るのが普通でしょう。
こういうことの善悪がわからない809みたいなのが
ルア満全体の印象を悪くしてんだよ。
「ぜんぜん釣れなくて・・・近くで少しやらせてもらえませんか？」
くらい言ってから隣に入るのが普通でしょう。
こういうことの善悪がわからない809みたいなのが
ルア満全体の印象を悪くしてんだよ。
811 ：名無し三平：2006/02/21(火) 19:40:40 0
＞1には
フライマンの意見も歓迎！って書いてあるんですが
フライマンの意見も歓迎！って書いてあるんですが
812 ：名無し三平：2006/02/21(火) 19:47:22 0
ルアーマンの中には
幾ら釣れたってトレーラーフライまでやるのは
ルアーとしてどうか？とか思ってる人は皆無なの？
幾ら釣れたってトレーラーフライまでやるのは
ルアーとしてどうか？とか思ってる人は皆無なの？
813 ：名無し三平：2006/02/21(火) 21:17:06 0
俺、ルアマンだけど
毛針を結ぶつもりなんて全くない。
でも、周りより沢山釣りたい、一番に成りたい訳ですよ
そこでですよ、優遇されてるフライマンに腹が立つわけですよ
浮き釣り？、小指の先程度の疑似餌？おいおいちょっとセコイくないですか？
俺達はルアーの前後に何も付けられないんだよ！！
２ｃｍ以上しかつかえないんだよ！！
と言うことで、フライマンあんた達が俺達に合わせてくれよ。
ってな感じでしょうか。
毛針を結ぶつもりなんて全くない。
でも、周りより沢山釣りたい、一番に成りたい訳ですよ
そこでですよ、優遇されてるフライマンに腹が立つわけですよ
浮き釣り？、小指の先程度の疑似餌？おいおいちょっとセコイくないですか？
俺達はルアーの前後に何も付けられないんだよ！！
２ｃｍ以上しかつかえないんだよ！！
と言うことで、フライマンあんた達が俺達に合わせてくれよ。
ってな感じでしょうか。
814 ：名無し三平：2006/02/21(火) 21:27:29 0
だからさ、だったらフライやれって
815 ：名無し三平：2006/02/21(火) 21:49:11 0
>>813
フライじゃ出せないような動きが出せます。
フライじゃ使えないような大きいサイズが使えます。
フライじゃ出せないようなラトル音も出せます。
フライじゃ使えないようなウエイトを使えます。
おまけにトリプルフックも使えます。
ルアーならではの利点を捨てて
フライに少しでも近づけたルアーを使おうとしているのが昨今の管釣りルアーです。
そりゃ、フライには敵いませんって。
ルアーの利点を生かした釣りをすればいいんじゃないですか？
フライじゃ出せないような動きが出せます。
フライじゃ使えないような大きいサイズが使えます。
フライじゃ出せないようなラトル音も出せます。
フライじゃ使えないようなウエイトを使えます。
おまけにトリプルフックも使えます。
ルアーならではの利点を捨てて
フライに少しでも近づけたルアーを使おうとしているのが昨今の管釣りルアーです。
そりゃ、フライには敵いませんって。
ルアーの利点を生かした釣りをすればいいんじゃないですか？
816 ：名無し三平：2006/02/21(火) 22:19:13 0
817 ：名無し三平：2006/02/21(火) 22:29:49 0
極 ＞ 壁 ＞ フライじゃ出せないような動きが出せます。
小 ＞ 壁 ＞ フライじゃ使えないような大きいサイズが使えます。
毛 ＞ 壁 ＞ フライじゃ出せないようなラトル音も出せます。
針 ＞ 壁 ＞ フライじゃ使えないようなウエイトを使えます。
おまけにトリプルフックも使えます
↑
無意味
小 ＞ 壁 ＞ フライじゃ使えないような大きいサイズが使えます。
毛 ＞ 壁 ＞ フライじゃ出せないようなラトル音も出せます。
針 ＞ 壁 ＞ フライじゃ使えないようなウエイトを使えます。
おまけにトリプルフックも使えます
↑
無意味
818 ：名無し三平：2006/02/21(火) 22:35:46 0
フライを敵視してるのはどうなんだい？
フィールドでルアーマンの釣りを
フライマンが妨害してるわけでもないのに。
これはルアーマン対管理人の問題だろう。
上の方で過去にフライマンからクレームがついてウンヌンと
言っていたが、最近出来たエリアなんて、ほとんどが昨今の
管釣ルアーブームに乗っての事だろ。メインの対象は
アングリングファンとかヒレピン読者のルアーマンだろ。
そうい管釣りが決めた決まりはそこの管理人の問題じゃねーのかい？
フィールドでルアーマンの釣りを
フライマンが妨害してるわけでもないのに。
これはルアーマン対管理人の問題だろう。
上の方で過去にフライマンからクレームがついてウンヌンと
言っていたが、最近出来たエリアなんて、ほとんどが昨今の
管釣ルアーブームに乗っての事だろ。メインの対象は
アングリングファンとかヒレピン読者のルアーマンだろ。
そうい管釣りが決めた決まりはそこの管理人の問題じゃねーのかい？
819 ：名無し三平：2006/02/21(火) 22:48:17 0
オレたちもフライロッドの先にルアーなんて付けないんだから
おまえ達もロッドの先にフライなんて付けるなよ。
ルアーが有効だと思ったらルアーやるし、道具がなけりゃ
ヤセガマンしてでもフライでやってるんだからさ。
それが相手のスタイルひいては自分のスタイルをも尊重するってもんでしょう。
数で負けてくやしい？そんなこと言ったら竿頭の人以外は全部悲惨ですよ。
おまえ達もロッドの先にフライなんて付けるなよ。
ルアーが有効だと思ったらルアーやるし、道具がなけりゃ
ヤセガマンしてでもフライでやってるんだからさ。
それが相手のスタイルひいては自分のスタイルをも尊重するってもんでしょう。
数で負けてくやしい？そんなこと言ったら竿頭の人以外は全部悲惨ですよ。
820 ：名無し三平：2006/02/21(火) 22:51:19 O
だからさぁ、ヘボが駄々こねてるだけなんだよ。
このスレは。
このスレは。
821 ：名無し三平：2006/02/21(火) 22:58:47 0
昨今のカンツリのオーナーって
ペンションのオーナーみたいに夢見がちな人多いでしょう。
昔ながらのファミリー釣り堀やるって人じゃないんだから
カッコわるい人（事）は来て欲しく無いしやって欲しく無いんですよ。
例えばルアーロッドで玉ウキの先に毛鉤つけたような人は。
いまの禁則を無くすと最終的には絶対そこに行き着きますよ。
フライだってルースニングが一番有利なんだから。
だから禁止するしか無いんじゃないの？
それくらいくんでやれよ。ルアーマンとして。
ペンションのオーナーみたいに夢見がちな人多いでしょう。
昔ながらのファミリー釣り堀やるって人じゃないんだから
カッコわるい人（事）は来て欲しく無いしやって欲しく無いんですよ。
例えばルアーロッドで玉ウキの先に毛鉤つけたような人は。
いまの禁則を無くすと最終的には絶対そこに行き着きますよ。
フライだってルースニングが一番有利なんだから。
だから禁止するしか無いんじゃないの？
それくらいくんでやれよ。ルアーマンとして。
822 ：名無し三平：2006/02/21(火) 23:00:36 0
>>818
だから、フライに比べ不利だと言うのが論点でしょ。
今はその議論中なの、ルアーに比べフライﾏﾝがこの部分は不利な状況に
置かれて居ますと発言する人が居ない為、こんなにグズグズしてる訳で有って、
ちゃんと反論出来るフライマンがいれば「あーそんなに不利な部分も有るのか」
とルアマンも納得する、と思う俺だが。
だから、フライに比べ不利だと言うのが論点でしょ。
今はその議論中なの、ルアーに比べフライﾏﾝがこの部分は不利な状況に
置かれて居ますと発言する人が居ない為、こんなにグズグズしてる訳で有って、
ちゃんと反論出来るフライマンがいれば「あーそんなに不利な部分も有るのか」
とルアマンも納得する、と思う俺だが。
823 ：名無し三平：2006/02/21(火) 23:06:16 0
フライが小さいとかいうのは完全な言いがかりだ
トラウトフライなんて大抵あのサイズだからな。
トラウトのフライフィッシング自体を否定してるに等しい。
そう言っといて自分たちは極小路線まっしぐら
はてはフライもを使わせろとまで言っている。
訳わからんっていうか、ヒガミって言われてもしょうがないだろ。
トラウトフライなんて大抵あのサイズだからな。
トラウトのフライフィッシング自体を否定してるに等しい。
そう言っといて自分たちは極小路線まっしぐら
はてはフライもを使わせろとまで言っている。
訳わからんっていうか、ヒガミって言われてもしょうがないだろ。
824 ：名無し三平：2006/02/21(火) 23:11:10 O
いくらかっこつけても釣りはダサい趣味
825 ：名無し三平：2006/02/21(火) 23:16:19 0
俺が脇からずっと攻めてた流れ込みのところに立たれて、浮釣り（マーカー）始められた時には、さすがに頭にきて、
わざと、マーカー目掛けてキャストしてたら逆切れされました。
ルアーがキャストしてる真横に糸張られるのは、さすがに。
わざと、マーカー目掛けてキャストしてたら逆切れされました。
ルアーがキャストしてる真横に糸張られるのは、さすがに。
826 ：名無し三平：2006/02/21(火) 23:20:51 0
＞822
底ベッタリの時はどうにも不利です。
ポイントが遠いときはなんとも成りません。
基本的にバックの取れるところでしか出来ません。
風がふいたらイチコロです。
かなり上手い人でなければライントラブルはしょっちゅうです。
1日に数回ラインのヨレ取り＆クリーニングが必要です。
ルアーマンは一振りでキャストですが腕に比例してフォルスキャストの回数が増えます。
フライラインの抵抗で小さい魚とのファイトはダイレクト感がなく
ルアーでファイトするのよりツマンナイです。
そのくせ大物が来ても高性能ドラッグとかついてないです。
正直言って数が釣れる以外はルアーよりかなり難儀だとおもいますよ。
実際、ルアーマンが全く気にしてない風程度でもフライマンはげんなりしてます。
良いとこばかりが目に付くのは世の常ですが、フライは不効率な釣りです。
マゾばっかですよ。だってカンツリで入れ喰ってるからうらやましく思うけど
実際のフィールドで考えればルアーマンだってフライなんか絶対やりたくないと
おもいますよ。ルアーってすごくシステマチックじゃないですか。
底ベッタリの時はどうにも不利です。
ポイントが遠いときはなんとも成りません。
基本的にバックの取れるところでしか出来ません。
風がふいたらイチコロです。
かなり上手い人でなければライントラブルはしょっちゅうです。
1日に数回ラインのヨレ取り＆クリーニングが必要です。
ルアーマンは一振りでキャストですが腕に比例してフォルスキャストの回数が増えます。
フライラインの抵抗で小さい魚とのファイトはダイレクト感がなく
ルアーでファイトするのよりツマンナイです。
そのくせ大物が来ても高性能ドラッグとかついてないです。
正直言って数が釣れる以外はルアーよりかなり難儀だとおもいますよ。
実際、ルアーマンが全く気にしてない風程度でもフライマンはげんなりしてます。
良いとこばかりが目に付くのは世の常ですが、フライは不効率な釣りです。
マゾばっかですよ。だってカンツリで入れ喰ってるからうらやましく思うけど
実際のフィールドで考えればルアーマンだってフライなんか絶対やりたくないと
おもいますよ。ルアーってすごくシステマチックじゃないですか。
827 ：名無し三平：2006/02/21(火) 23:22:28 0
＞825
それはフライマンから見てもダメなフライマンです。
でもそういうこと引き合いに出してるとお互いにキリ無いですよね。
それはフライマンから見てもダメなフライマンです。
でもそういうこと引き合いに出してるとお互いにキリ無いですよね。
トラウトの引きとかスプーンにｸﾞﾝっとHITするのが面白くて
冬場はたまに管釣りでルアーONLYでやってるけど、フライマンなんかはせいぜい
管釣り場でしか釣りにならんだろうし（ソルトとかバス、鯉までやるのは一部の人間）
涙ながらにフライの雰囲気を楽しんでるんだろ。渓流行けば寂しい結果しかなさそうだし…
まあ、俺の場合は95%までは管釣り以外のルアーを楽しんでるからウキ釣りも認めてやるよ。
冬場はたまに管釣りでルアーONLYでやってるけど、フライマンなんかはせいぜい
管釣り場でしか釣りにならんだろうし（ソルトとかバス、鯉までやるのは一部の人間）
涙ながらにフライの雰囲気を楽しんでるんだろ。渓流行けば寂しい結果しかなさそうだし…
まあ、俺の場合は95%までは管釣り以外のルアーを楽しんでるからウキ釣りも認めてやるよ。
829 ：名無し三平：2006/02/21(火) 23:31:34 0
＞826
だからフライって何年経っても大々的流行んねーんだよな。
気取ったショップ、キャストが下手だと徹底的かっこわるい。
入門書は渓流ばっか。少し前までは雑誌はエッセイや釣行記ばっかで
ハウツーや道具の解説がほとんどない。ホント情報すくなすぎ。
こんだけ苦労や恥かいてここまで来たんだ管つりくらい
数釣りやれせてくれよ。管つり以外の年間の魚の釣獲数なんて
ルアーのがかなり多いと思うよ。フライは金と時間使わなきゃ
まとな数のお魚さんとも遊べないんだから。
だからフライって何年経っても大々的流行んねーんだよな。
気取ったショップ、キャストが下手だと徹底的かっこわるい。
入門書は渓流ばっか。少し前までは雑誌はエッセイや釣行記ばっかで
ハウツーや道具の解説がほとんどない。ホント情報すくなすぎ。
こんだけ苦労や恥かいてここまで来たんだ管つりくらい
数釣りやれせてくれよ。管つり以外の年間の魚の釣獲数なんて
ルアーのがかなり多いと思うよ。フライは金と時間使わなきゃ
まとな数のお魚さんとも遊べないんだから。
830 ：名無し三平：2006/02/21(火) 23:34:35 0
＞828
そうそう。ルアーの人はフライのそういう悲惨なところを
分かってくれてないし。管釣り以外でどれだけ自分たちが
有利な釣りをやっているか分かって欲しいよ。
そうそう。ルアーの人はフライのそういう悲惨なところを
分かってくれてないし。管釣り以外でどれだけ自分たちが
有利な釣りをやっているか分かって欲しいよ。
831 ：名無し三平：2006/02/21(火) 23:38:44 0
ルアマンも頭で分かってなくても
なんとなく体は感じてるんじゃないか？
だからフライであれだけ入食いでも
なかなかフライに移行してくるヤツは少ない。
フライってスゲー面倒臭いんだから。
そりゃルアーロッドにフライ付けたらいちばん楽チンだもん。
でもフライマンとしてそれだけはヤメてほしい。
同じ金払って匹数がとかそんなんじゃなくて
いくらなんでもカッコ悪くないですか？
なんとなく体は感じてるんじゃないか？
だからフライであれだけ入食いでも
なかなかフライに移行してくるヤツは少ない。
フライってスゲー面倒臭いんだから。
そりゃルアーロッドにフライ付けたらいちばん楽チンだもん。
でもフライマンとしてそれだけはヤメてほしい。
同じ金払って匹数がとかそんなんじゃなくて
いくらなんでもカッコ悪くないですか？
832 ：名無し三平：2006/02/21(火) 23:40:02 O
>>822
>不利な部分
いまパッと思い付く範囲で、「手返しの悪さ」「キャスティング技術を習得するのに必要とされる時間」 「アピール度」ってところですか。
比べてルアーの方が有利であるのは否定できない事実ですよね。逆に釣れないって駄々をこねまくるのが解せないくらいなんですが？
もしかしておばあちゃんっ子の末っ子ですか？
>不利な部分
いまパッと思い付く範囲で、「手返しの悪さ」「キャスティング技術を習得するのに必要とされる時間」 「アピール度」ってところですか。
比べてルアーの方が有利であるのは否定できない事実ですよね。逆に釣れないって駄々をこねまくるのが解せないくらいなんですが？
もしかしておばあちゃんっ子の末っ子ですか？
833 ：名無し三平：2006/02/21(火) 23:41:30 0
渓流でフライは釣れないの？
俺はテンカラをするけど結構釣れるよ！
俺はテンカラをするけど結構釣れるよ！
東北やホカイドーでは話は別です。
田舎に住む人へのご褒美ですよ
田舎に住む人へのご褒美ですよ
835 ：名無し三平：2006/02/21(火) 23:47:35 0
>>826
不利な点を上げてくれたのは有り難いが
レギュに絡んで無いのが残念です。
レギュに絡まない悩みは多かれ少なかれルアマンも有ると思います
そのレスにて納得すると自分が
スレタイを１００万回読み直しさせられるのでフォローして頂ければ幸いです。
不利な点を上げてくれたのは有り難いが
レギュに絡んで無いのが残念です。
レギュに絡まない悩みは多かれ少なかれルアマンも有ると思います
そのレスにて納得すると自分が
スレタイを１００万回読み直しさせられるのでフォローして頂ければ幸いです。
836 ：名無し三平：2006/02/21(火) 23:48:45 0
ルアーで有る程度釣れるヤツがフライロッド握ると
あまりの効率の悪さに30分ともたずにルアーロッドに戻ってるね。
フライなんてそんな釣りだよ。それ通り越してオモシロイと
思えるようになるには結構時間がかかる。
それをズルイズルイって・・・・一回自分で道具買ってやってみな。
ぜってー後悔するから。だってオレがそうっだったもん。
フライロッド3年は寝かせてたな。フライでいいやと思えたのは
ルアーに飽きてきて、ただ単に他の釣りをやりたくなったから
不効率でも続けられてやっとオモシロ味が分かってきたんだ。
今でも底ベタや風のある時はルアロッドが恋しいのは事実だ。
あまりの効率の悪さに30分ともたずにルアーロッドに戻ってるね。
フライなんてそんな釣りだよ。それ通り越してオモシロイと
思えるようになるには結構時間がかかる。
それをズルイズルイって・・・・一回自分で道具買ってやってみな。
ぜってー後悔するから。だってオレがそうっだったもん。
フライロッド3年は寝かせてたな。フライでいいやと思えたのは
ルアーに飽きてきて、ただ単に他の釣りをやりたくなったから
不効率でも続けられてやっとオモシロ味が分かってきたんだ。
今でも底ベタや風のある時はルアロッドが恋しいのは事実だ。
837 ：832：2006/02/21(火) 23:49:51 O
>>833
問題なく釣れます。ルアーだと馬鹿馬鹿しい位に釣れます。現に私は馬鹿馬鹿しくなってフライに転向しました。
問題なく釣れます。ルアーだと馬鹿馬鹿しい位に釣れます。現に私は馬鹿馬鹿しくなってフライに転向しました。
838 ：名無し三平：2006/02/21(火) 23:55:48 0
違う立場同士のものを完全に平等にするのは無理じゃないの？
やっぱどっちも良いとこ悪いとこがあるとおもいますよ。
それを釣果だけ引き合いにだして不公平だと判断するからややこしくなるんじゃない？
フライなんて午後から風ふいて1日券が半日で実質パー・・・・
なんてことも有りますからね。
でもフライマンだけ風吹いたら半額にしろや！だの
ルアーマンも釣りヤメさせろ！なんてただのワガママでしょ？
やっぱどっちも良いとこ悪いとこがあるとおもいますよ。
それを釣果だけ引き合いにだして不公平だと判断するからややこしくなるんじゃない？
フライなんて午後から風ふいて1日券が半日で実質パー・・・・
なんてことも有りますからね。
でもフライマンだけ風吹いたら半額にしろや！だの
ルアーマンも釣りヤメさせろ！なんてただのワガママでしょ？
839 ：名無し三平：2006/02/22(水) 00:02:31 0
>>838
でもこのスレそのレベルの意見がほとんです。
でもこのスレそのレベルの意見がほとんです。
840 ：名無し三平：2006/02/22(水) 07:47:03 O
駄々捏ねるルアーマンやはた迷惑なフライマンって
ようは管釣りヲタだろ。
自己中で数釣りゃ偉いと思ってる。
その上プライドだけは高くて他人に意見を言われると逆上するって時点で間違いないだろ。
見苦しい限りだよ。
ようは管釣りヲタだろ。
自己中で数釣りゃ偉いと思ってる。
その上プライドだけは高くて他人に意見を言われると逆上するって時点で間違いないだろ。
見苦しい限りだよ。
841 ：名無し三平：2006/02/22(水) 10:08:23 0
色々、検索かけてみた・・すると・・・・
うぜーんだよ！ フライフィッシャー パート2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1021108360/l50
こんなものとかｗあるなｗ おまえらバカフライはこっちで話したら？ｗ
勝ち目無いからってこんな所にまで来なくていいんじゃないの？ｗ
【一生】フライキャスティング談義３【鍛錬】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1127398338/l50
またはこういったレベル高そうな輩のやつらもいるなｗ
風で半日潰れたなんて言ってる暇あったらこことかで研究したら？ｗ
フライフィッシングをはじめよう12
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1138184772/l50
ここなんか酷いもんだなｗ 品位のかけらもないと危惧してる奴までいるなｗ
ここで相手にされてない奴がこういう所に流れ着いてる感じするよなｗｗｗ
管釣り以外で渓流魚釣れたことのないフライ師集合
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1120139950/l50
ここに書きこんでる奴等に捧ぐスレだなｗ
上手い奴は本当に上手いしこんな所まで来て泣き言いう奴等には見えないよｗｗ
少しは見習うとかしたら？ｗｗｗ
あとルアーフライエサで語っているスレもあったな
何度も言って悪いがこんなスレに来てお前達は一体何がしたいんだ？
相手してもらいたいだけなのか？ｗｗｗ
うぜーんだよ！ フライフィッシャー パート2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1021108360/l50
こんなものとかｗあるなｗ おまえらバカフライはこっちで話したら？ｗ
勝ち目無いからってこんな所にまで来なくていいんじゃないの？ｗ
【一生】フライキャスティング談義３【鍛錬】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1127398338/l50
またはこういったレベル高そうな輩のやつらもいるなｗ
風で半日潰れたなんて言ってる暇あったらこことかで研究したら？ｗ
フライフィッシングをはじめよう12
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1138184772/l50
ここなんか酷いもんだなｗ 品位のかけらもないと危惧してる奴までいるなｗ
ここで相手にされてない奴がこういう所に流れ着いてる感じするよなｗｗｗ
管釣り以外で渓流魚釣れたことのないフライ師集合
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1120139950/l50
ここに書きこんでる奴等に捧ぐスレだなｗ
上手い奴は本当に上手いしこんな所まで来て泣き言いう奴等には見えないよｗｗ
少しは見習うとかしたら？ｗｗｗ
あとルアーフライエサで語っているスレもあったな
何度も言って悪いがこんなスレに来てお前達は一体何がしたいんだ？
相手してもらいたいだけなのか？ｗｗｗ
842 ：名無し三平：2006/02/22(水) 12:11:03 0
ごくろうさん
843 ：名無し三平：2006/02/22(水) 12:19:05 O
ﾙｱもﾌﾗｲもｳｾﾞｰのは一部のDQN
ｺｺにいるﾔﾂﾗも・・・
ｺｺにいるﾔﾂﾗも・・・
844 ：名無し三平：2006/02/22(水) 17:04:30 0
>841
ただのフライフィッシャー嫌いと化してますけど
スレの趣旨分かってる？
ただのフライフィッシャー嫌いと化してますけど
スレの趣旨分かってる？
845 ：名無し三平：2006/02/22(水) 17:28:03 0
一般社会でもそうだけど普通の人が理不尽と感じる程の規則は
DQNを押さえ込む為に有るんですよ。それだってDQNの数がごく少数なら
普通の人たちを優先して規則にはしないはずです。
まさか「アンタはDQNだからこの規則守ってね」なんて言えないから
全員まとめて連帯責任な訳ですよ。まじめにやってるルアマンには酷な話しだと
思うけど規則を無くしたいならまず内輪のDQNを排除するか
そういう雰囲気をルアーマン達の中に作らなきゃダメなんじゃないでしょうか？
そうすれば管つり側だっていちいち五月蠅いこと言わないはずだよ。
DQNを押さえ込む為に有るんですよ。それだってDQNの数がごく少数なら
普通の人たちを優先して規則にはしないはずです。
まさか「アンタはDQNだからこの規則守ってね」なんて言えないから
全員まとめて連帯責任な訳ですよ。まじめにやってるルアマンには酷な話しだと
思うけど規則を無くしたいならまず内輪のDQNを排除するか
そういう雰囲気をルアーマン達の中に作らなきゃダメなんじゃないでしょうか？
そうすれば管つり側だっていちいち五月蠅いこと言わないはずだよ。
846 ：名無し三平：2006/02/22(水) 17:33:14 0
雑誌やらが率先してヨリモドシやトレーラーやペレット紹介してれば
管釣り側も、そら警戒するわな。
上の方の740や746が言っているのが現状だろうな。
管釣り側も、そら警戒するわな。
上の方の740や746が言っているのが現状だろうな。
847 ：８３３：2006/02/22(水) 19:58:42 0
>>834
俺は東海地方だお。
俺は東海地方だお。
848 ：sage：2006/02/23(木) 09:05:45 0
終了～
つーか、フライがズルいとかいう話ではなくて、ルアーがフライよりレギュレーションが
キツイのは理不尽じゃないのか!? というスレだろ？
スティックやイクラちゃんは釣れ過ぎるから禁止と言うけれど、フライでのエッグや
ルースニングはOKで、大量水揚げしていてもお咎め無しという管理釣り場が多いのは変だ、
という趣旨ではないの？ フライを敵視するのは別スレでやっている事だし。
ルアーだって、別にトレーラーがやりたいとかそんな風に思っているわけではなく、
ルアーとして一般に売られている物くらい使わせてくれ！っていう事だと思うんだが…。
キツイのは理不尽じゃないのか!? というスレだろ？
スティックやイクラちゃんは釣れ過ぎるから禁止と言うけれど、フライでのエッグや
ルースニングはOKで、大量水揚げしていてもお咎め無しという管理釣り場が多いのは変だ、
という趣旨ではないの？ フライを敵視するのは別スレでやっている事だし。
ルアーだって、別にトレーラーがやりたいとかそんな風に思っているわけではなく、
ルアーとして一般に売られている物くらい使わせてくれ！っていう事だと思うんだが…。
850 ：名無し三平：2006/02/23(木) 11:14:19 0
俺は両刀だが
ルアータックルでのトレーラーやスティック系の使用をウザイと思ってるフライマンって少数なんじゃないのかな？
むしろ競技指向やストイックなスタイルのルアーマンからクレームが入るんじゃないのか？
ルアータックルでのトレーラーやスティック系の使用をウザイと思ってるフライマンって少数なんじゃないのかな？
むしろ競技指向やストイックなスタイルのルアーマンからクレームが入るんじゃないのか？
851 ：名無し三平：2006/02/23(木) 12:08:07 0
おれフライマンだけどルワーのひとが
そんなリグや細かいルワー使ってるなんて全然知らんかった。
色々調べてみるとステイックルワーとか極小スプーンとかあるんだね。
どうりで最近はよく釣ってるなと思っていたよ。
でもフライのトレーラーはちとｶｺﾜﾙｲと思うよ。
8mmくらいの超超極小スプーンでも作ったら？それトレーラーにするんだったら
まだルワーマンとしてのメンツも保てるんじゃないの。よりもどしとかで
済ませちゃダメよ、そういうのは無粋だと思うしね。心意気しだいじゃないの？
そんなリグや細かいルワー使ってるなんて全然知らんかった。
色々調べてみるとステイックルワーとか極小スプーンとかあるんだね。
どうりで最近はよく釣ってるなと思っていたよ。
でもフライのトレーラーはちとｶｺﾜﾙｲと思うよ。
8mmくらいの超超極小スプーンでも作ったら？それトレーラーにするんだったら
まだルワーマンとしてのメンツも保てるんじゃないの。よりもどしとかで
済ませちゃダメよ、そういうのは無粋だと思うしね。心意気しだいじゃないの？
852 ：名無し三平：2006/02/23(木) 12:40:44 0
853 ：名無し三平：2006/02/23(木) 15:05:38 O
アトミックはヤバいなw
854 ：名無し三平：2006/02/23(木) 15:20:43 0
向こうのスレ見て思ったがフライの上級者はトレーラー云々言う感じではないな
フライでもヘタレ部類の奴が言ってるような感じだ
たぶん上手いフライはトレ－ラー使われても勝つから無問題で
下手フライは大敗をするからと言ってみる
というかトレーラーは別にどっちでもいいが上でもあるように
フライのイクラは良くてルアーがダメという意味不明を論じたいんだよ。みんな
下手糞フライがフライスレで相手にされないもんだからってこんな所で愚痴られてもなあ
フライでもヘタレ部類の奴が言ってるような感じだ
たぶん上手いフライはトレ－ラー使われても勝つから無問題で
下手フライは大敗をするからと言ってみる
というかトレーラーは別にどっちでもいいが上でもあるように
フライのイクラは良くてルアーがダメという意味不明を論じたいんだよ。みんな
下手糞フライがフライスレで相手にされないもんだからってこんな所で愚痴られてもなあ
855 ：名無し三平：2006/02/23(木) 16:05:49 O
結局、なぜスティックやトレーラーはダメなのか、きちんと答えられる人は居ないんだな。
このスレに期待してたのに
このスレに期待してたのに
856 ：名無し三平：2006/02/23(木) 16:08:21 0
フライフィッシングっていうのはマッチザハッチ、
つまりその時に羽化している虫を模したフライを
使って釣るという考え方がある。エサそっくりの
フライを使うのは当たり前。エッグじゃなくても
ユスリカなどを模したフライならエッグと同等か
それ以上に釣れる。だからエッグを禁止されても
あまり困らないよ。
つまりその時に羽化している虫を模したフライを
使って釣るという考え方がある。エサそっくりの
フライを使うのは当たり前。エッグじゃなくても
ユスリカなどを模したフライならエッグと同等か
それ以上に釣れる。だからエッグを禁止されても
あまり困らないよ。
857 ：名無し三平：2006/02/23(木) 18:10:52 0
>>856
そう
まさに不思議はここに尽きる
フライはあまり困らない程に釣れるのにルアーではあっさり禁止
この疑問に答えられた人は皆無
では話し合ってみようか？というのがこのスレの主旨
ところが今はフライの荒らしにあっていて話がまるで進まない
そう
まさに不思議はここに尽きる
フライはあまり困らない程に釣れるのにルアーではあっさり禁止
この疑問に答えられた人は皆無
では話し合ってみようか？というのがこのスレの主旨
ところが今はフライの荒らしにあっていて話がまるで進まない
858 ：名無し三平：2006/02/23(木) 18:29:12 0
トレーラーは釣り大会でフライの部かルアーの部かでもめたエリアがあるね。
このときはフライをフライタックル以外を使ってより広いレンジを探った事は
フライマンから反則だと言う事になり、ルアーマンからは、フライで喰わせたんなら
フライフィッシングだろうがよぅ。と言われ結局どっちからも阻害され失格になった
のがあったな。どっちの言ってることも一理あって、利害が絡むとどっちからも
認められない釣り方なんだよ。そのときの両者が出した結論は
いくら勝つためとはいえ、手段を選ばないようなグレーな釣りを
やる事自体がよろしくないという話になったな。
白黒つけようが無いから禁止にしちゃっやうんだろうよ。管理側も
このときはフライをフライタックル以外を使ってより広いレンジを探った事は
フライマンから反則だと言う事になり、ルアーマンからは、フライで喰わせたんなら
フライフィッシングだろうがよぅ。と言われ結局どっちからも阻害され失格になった
のがあったな。どっちの言ってることも一理あって、利害が絡むとどっちからも
認められない釣り方なんだよ。そのときの両者が出した結論は
いくら勝つためとはいえ、手段を選ばないようなグレーな釣りを
やる事自体がよろしくないという話になったな。
白黒つけようが無いから禁止にしちゃっやうんだろうよ。管理側も
859 ：名無し三平：2006/02/23(木) 18:53:04 0
860 ：名無し三平：2006/02/23(木) 19:08:08 O
だからﾌﾗｲﾏﾝはでしゃばらないでいいから
解ったかね？ﾐﾂﾊﾞﾁﾊｯﾁ君
解ったかね？ﾐﾂﾊﾞﾁﾊｯﾁ君
861 ：名無し三平：2006/02/23(木) 19:22:24 O
そう言えば千早川はエッグフライ禁止だったな
というかルーズニングとかいうウキ釣りを禁止しろや
863 ：名無し三平：2006/02/23(木) 19:39:20 O
864 ：名無し三平：2006/02/23(木) 20:11:01 0
確かにフライのルースニングが禁止になったとして
ギャアギャア騒ぐのは管専DQNﾌﾗｲﾏｿくらいだろ。
いっそ禁止にしてくれた方が踏ん切りが付いて助かるわ。
オッケーエリアだとついつい使ってしまって
後で自己嫌悪だったりするからな。いっそフライも浮きは
禁止でいいよ。
ギャアギャア騒ぐのは管専DQNﾌﾗｲﾏｿくらいだろ。
いっそ禁止にしてくれた方が踏ん切りが付いて助かるわ。
オッケーエリアだとついつい使ってしまって
後で自己嫌悪だったりするからな。いっそフライも浮きは
禁止でいいよ。
865 ：名無し三平：2006/02/23(木) 20:14:53 0
フライマンの言い訳も歓迎します。＞1
866 ：名無し三平：2006/02/23(木) 20:15:19 O
フライも２cm以下禁止ルール作ればもっとゲーム制があがって面白くなるのに
867 ：名無し三平：2006/02/23(木) 20:18:06 0
管釣りも2ﾁｬｿもDQNが居るから面白いんだろ？
868 ：名無し三平：2006/02/23(木) 20:19:31 0
ﾌﾗｲﾏﾝｽﾞﾙｲ、ﾙｱﾏﾝﾂﾗｲ、ﾌﾗｲﾏﾝ、ｦﾏｲﾗﾓ同じﾙｰﾙでｸﾙｼﾒﾖ。ｺﾞﾙｱ！
869 ：名無し三平：2006/02/23(木) 20:21:22 O
ウェットとストリーマーしか使わないからマーカー禁止になっても構わないよ。
それでヤクザなオヤジ共が消えてくれればいいんだけどな。
それでヤクザなオヤジ共が消えてくれればいいんだけどな。
フライルアーっていう疑似餌あるのね。
むしろ、トレーラーとルースニング以外禁止にするべきだ。
872 ：名無し三平：2006/02/24(金) 10:23:58 0
とある優良釣り場の話
魚がドン底まで沈んでいて正直、ルアーの俺の方が釣り買っていた
まわりのフライは全員ウキ無しだった
その人々は最後までなかなか釣れないながらも、それを通していた
心の中でその人々を尊敬もしたし賞賛もした
こちらもプラグ一本に絞って勝負した
あまり釣れなくなったが楽しい一日だった
会話もしなかったが帰路についた彼等は笑顔で帰っていった
そういう人々には滅多にお目にかかれない
たま～～～～～～～にだがそういった人々に出会える
魚がドン底まで沈んでいて正直、ルアーの俺の方が釣り買っていた
まわりのフライは全員ウキ無しだった
その人々は最後までなかなか釣れないながらも、それを通していた
心の中でその人々を尊敬もしたし賞賛もした
こちらもプラグ一本に絞って勝負した
あまり釣れなくなったが楽しい一日だった
会話もしなかったが帰路についた彼等は笑顔で帰っていった
そういう人々には滅多にお目にかかれない
たま～～～～～～～にだがそういった人々に出会える
873 ：名無し三平：2006/02/24(金) 11:13:15 0
ばかじゃねえの
874 ：名無し三平：2006/02/24(金) 11:52:15 0
はんぺんは成分分解ワームだ！とか言い出しそうなスレ住人たちですね。
875 ：名無し三平：2006/02/24(金) 20:23:47 0
>>874
Σ(ﾟдﾟlll)ﾁｶﾞｳﾉ?
Σ(ﾟдﾟlll)ﾁｶﾞｳﾉ?
877 ：名無し三平：2006/02/24(金) 21:20:39 0
>>872は作り話かよ ｹﾞﾗ
878 ：名無し三平：2006/02/24(金) 21:35:34 O
879 ：名無し三平：2006/02/24(金) 23:55:03 O
駄々っ子スレ
880 ：名無し三平：2006/02/25(土) 00:04:02 0
ウキ釣りしてるようなのには作り話にしか思えないだろうし
どうしてもウキつけたいもんだから押しつけられてるという被害妄想が
生まれるんだろうなｗｗ
ヘタレウキ釣りし乙ｗｗｗ
どうしてもウキつけたいもんだから押しつけられてるという被害妄想が
生まれるんだろうなｗｗ
ヘタレウキ釣りし乙ｗｗｗ
881 ：名無し三平：2006/02/25(土) 00:11:16 0
脳内乙ｗ
882 ：名無し三平：2006/02/25(土) 00:18:35 0
スティックやトレーラ、ワームに抵抗を感じないルアーマンガフライのウキ釣りを否定するのもおかしなもんだけどな
ルアーのほうこそ、トラディッショナルなトラウトスタイルとはまったく別物の管釣りルアースタイルを確立して、それが主流になってるんだから
フライだって管釣りに特化したスタイルがあってもいいんじゃないのか？
ルアーのほうこそ、トラディッショナルなトラウトスタイルとはまったく別物の管釣りルアースタイルを確立して、それが主流になってるんだから
フライだって管釣りに特化したスタイルがあってもいいんじゃないのか？
883 ：名無し三平：2006/02/25(土) 00:32:24 O
自分よりたくさん釣られるのが悔しいんだね。
もっと腕を磨きなさいな
負け犬の遠吠えはみっともないですよ。
もっと腕を磨きなさいな
負け犬の遠吠えはみっともないですよ。
884 ：名無し三平：2006/02/25(土) 02:20:57 0
>>882
それフライスレで言えよｗ
上級者にバカにされるからここでしか言えないんだろ？ｗ
なんというかあのウキ釣りしてる姿は へら師 にしか見えないんだよ
疑似餌の釣りにはどうしても見えないんだ
ま フライスレで語ってくれ 俺達に言われたってなｗ
それフライスレで言えよｗ
上級者にバカにされるからここでしか言えないんだろ？ｗ
なんというかあのウキ釣りしてる姿は へら師 にしか見えないんだよ
疑似餌の釣りにはどうしても見えないんだ
ま フライスレで語ってくれ 俺達に言われたってなｗ
885 ：名無し三平：2006/02/25(土) 03:03:47 O
何使っても、釣れればいいんじゃないかな？
自分の釣りのスタイルが、周りからダメ扱いされようが結局は釣れればOKっしょ。
自分の釣りのスタイルが、周りからダメ扱いされようが結局は釣れればOKっしょ。
886 ：名無し三平：2006/02/25(土) 03:06:59 0
>>882
トラディッショナルなトラウトスタイルとはまったく別物の管釣りルアースタイルを確立して
そのとおりですわ。ルースニングやトレーラーもセコイかもしれないけど、そういう釣り方もあると思えばいいじゃん。
マイクロスプーンだってプラグしか使わない俺にしてみれば超セコイし。
結局は個人の好みで論争になっているような気がする。
みんなが気に食わないのは、ルースニングやトレーラーの釣りばっかしている奴が嫌なだけじゃないの？
たまに使うぶんにはどう思う？？？
トラディッショナルなトラウトスタイルとはまったく別物の管釣りルアースタイルを確立して
そのとおりですわ。ルースニングやトレーラーもセコイかもしれないけど、そういう釣り方もあると思えばいいじゃん。
マイクロスプーンだってプラグしか使わない俺にしてみれば超セコイし。
結局は個人の好みで論争になっているような気がする。
みんなが気に食わないのは、ルースニングやトレーラーの釣りばっかしている奴が嫌なだけじゃないの？
たまに使うぶんにはどう思う？？？
887 ：名無し三平：2006/02/25(土) 03:23:39 0
┐(´ー`)┌ 一緒
ルアー専門池とフライ専門池で分けろよ
889 ：名無し三平：2006/02/25(土) 06:40:47 0
そんなに嫌なら分かれてるとこに行けば。
ルアーオンリー、フライオンリーのとこもあるでしょ。
少ないけど。
ルアーオンリー、フライオンリーのとこもあるでしょ。
少ないけど。
890 ：名無し三平：2006/02/25(土) 07:26:51 O
>>884
レギュが不公平だとか言ってても結局は「へら師にしか見えない」って人の釣果を妬んでる訳でしょ？
レギュが不公平だとか言ってても結局は「へら師にしか見えない」って人の釣果を妬んでる訳でしょ？
891 ：名無し三平：2006/02/25(土) 07:51:47 O
まあまあ、吠えさせといてやれよ。
どうせ釣り場では悔しくて顔真っ赤にしてキャストしてるんだから。
ここでくらいしか吠えらんないだろ？
どうせ釣り場では悔しくて顔真っ赤にしてキャストしてるんだから。
ここでくらいしか吠えらんないだろ？
892 ：名無し三平：2006/02/25(土) 08:06:33 O
メディアに洗脳された人達に言っても無駄だよ
893 ：名無し三平：2006/02/25(土) 23:23:34 0
>884
いつもご苦労さん、おまえが一番このスレ混乱させててるのに気付よ。
ルアーマンの意見を代弁していような気になってるみたいだけど
言ってる事の節々に僻みや嫌みが見え隠れ。見苦しいよ。
いつもご苦労さん、おまえが一番このスレ混乱させててるのに気付よ。
ルアーマンの意見を代弁していような気になってるみたいだけど
言ってる事の節々に僻みや嫌みが見え隠れ。見苦しいよ。
894 ：名無し三平：2006/02/26(日) 02:34:28 0
>スティックやトレーラ、ワームに抵抗を感じないルアーマンガフライのウキ釣りを否定するのもおかしなもんだけどな
>レギュが不公平だとか言ってても結局は「へら師にしか見えない」って人の釣果を妬んでる訳でしょ？
こんな次元だからフライマンに煽られっぱなしなんだよ。フライマンズルイとか
言い出した時点で負けだってことなんだよね。ここはレギュレーションを
話し合うスレでフライマンはレギュレーションを守ってる事（ルースニングや極小フライ）に対しての
一部ルアーマンのクレームな訳だから、フライマンにとってはイタくもカユくもない。
高見からチャチャ入れられる状態に陥ってる。これじゃダメだ。
このスレの根本にフライマン叩いたって全く意味無い現状があるからね。
これはルアーマン対管理人の問題。このスレの失敗はフライマンの言い分も
歓迎にしたことだな。フライマンも面白がって煽りいれるなよ。
ルアーマンも簡単に釣られすぎ。
>レギュが不公平だとか言ってても結局は「へら師にしか見えない」って人の釣果を妬んでる訳でしょ？
こんな次元だからフライマンに煽られっぱなしなんだよ。フライマンズルイとか
言い出した時点で負けだってことなんだよね。ここはレギュレーションを
話し合うスレでフライマンはレギュレーションを守ってる事（ルースニングや極小フライ）に対しての
一部ルアーマンのクレームな訳だから、フライマンにとってはイタくもカユくもない。
高見からチャチャ入れられる状態に陥ってる。これじゃダメだ。
このスレの根本にフライマン叩いたって全く意味無い現状があるからね。
これはルアーマン対管理人の問題。このスレの失敗はフライマンの言い分も
歓迎にしたことだな。フライマンも面白がって煽りいれるなよ。
ルアーマンも簡単に釣られすぎ。
895 ：名無し三平：2006/02/26(日) 10:11:27 0
>>894
勝ち負けじゃないよ
まあフライマンの言い分も歓迎にしたことが大失敗というのは同意かな
でもここまでフライマンが節操の無いのが多いのを想像出来なかったって事は同情する
ルアーであっちのスレ乗り込んで「こっちの事もわかってくれ」と延々としつこく述べる人は居ないからね
勝ち負けじゃないよ
まあフライマンの言い分も歓迎にしたことが大失敗というのは同意かな
でもここまでフライマンが節操の無いのが多いのを想像出来なかったって事は同情する
ルアーであっちのスレ乗り込んで「こっちの事もわかってくれ」と延々としつこく述べる人は居ないからね
896 ：名無し三平：2006/02/26(日) 11:10:31 0
だって、ルアーマンが「フライは○○なのに・・」って論理を持ち出してくるからじゃん
はじめっからフライとルアーは別物、フライに関する話題や対比は禁止って事にしとけばいい
はじめっからフライとルアーは別物、フライに関する話題や対比は禁止って事にしとけばいい
897 ：名無し三平：2006/02/26(日) 11:13:20 0
ここはルアースレなのに今度は言語規制まで掛けてくるかよｗ
流石だなｗｗ
流石だなｗｗ
例えば「釣れ過ぎるのでフライの方は#6以下のドライフライ禁止、シンキングの
フライは高さ1cm長さ3cm以上ある事、飛び過ぎを避ける為にロッドは7ft以下まで」
とか制限付けられたらどう思いますか？
私達はレギュレーションを破ってまで釣りをする無法者ではありません。ですから
理不尽なレギュレーションは納得できないと嘆いているのです。
フライは高さ1cm長さ3cm以上ある事、飛び過ぎを避ける為にロッドは7ft以下まで」
とか制限付けられたらどう思いますか？
私達はレギュレーションを破ってまで釣りをする無法者ではありません。ですから
理不尽なレギュレーションは納得できないと嘆いているのです。
899 ：名無し三平：2006/02/26(日) 14:55:11 0
それ言っちゃお終い。
901 ：名無し三平：2006/02/26(日) 15:17:38 0
>>898
そこの管理者が、それが標準的なフライタックルだと考えてるなら仕方がない。
スレ掛かり防止のためゲイプ幅5mm以上のフライ禁止
10ft以上のロッド禁止
とかなら普通に飲める条件だぞ
ウキ釣り禁止、エッグ禁止だって無問題。
そこの管理者が、それが標準的なフライタックルだと考えてるなら仕方がない。
スレ掛かり防止のためゲイプ幅5mm以上のフライ禁止
10ft以上のロッド禁止
とかなら普通に飲める条件だぞ
ウキ釣り禁止、エッグ禁止だって無問題。
だからさ、
理不尽なレギュ作るような管釣りになんぞ行かなきゃイイだけだろ。
別の場所行けよ。
理不尽なレギュ作るような管釣りになんぞ行かなきゃイイだけだろ。
別の場所行けよ。
>>901
ええ、901さんのようなエキスパートであれば、おそらくこの程度のレギュレーションは
屁でもないでしょう。しかしフライをやる人に色んなレベルの人が居るように、ルアーを
やる人にも色んなレベルの人が居るのです。そして釣りが上手くなりたい人もいれば、
手軽に楽しみたい人もいる。そんな手軽に楽しみたい人達にまで、厳しい条件で釣りを
させるレギュレーションというのはいかがなものでしょうか？ まぁ、何となくスレの
趣旨と少々ズレてしまった感はありますが。。。
ええ、901さんのようなエキスパートであれば、おそらくこの程度のレギュレーションは
屁でもないでしょう。しかしフライをやる人に色んなレベルの人が居るように、ルアーを
やる人にも色んなレベルの人が居るのです。そして釣りが上手くなりたい人もいれば、
手軽に楽しみたい人もいる。そんな手軽に楽しみたい人達にまで、厳しい条件で釣りを
させるレギュレーションというのはいかがなものでしょうか？ まぁ、何となくスレの
趣旨と少々ズレてしまった感はありますが。。。
904 ：名無し三平：2006/02/26(日) 15:38:24 0
結局、漁師フライマンの様に数釣ってウホウホしたいのか
そういうのは下品だから禁止にしたいのどっちなの？
トレーラー認めろと言う一報でフライの数釣りをバカにしている
2種類の相反するルアーマンが一つのスレの定義に対して
同意見のように発言しているからグチャグチャなんだよね。
まずルアーマンどうしで言い合うべきだよね。しばらく
フライマンはチャチャ入れない方がいいと思うよ。
ムカつく様な発言もあるけどさ、所詮アンタらは規制かかってない
状態で楽しんでる訳だしね。ルアーマンもフライマンを引き合いに
出すのはヤメたら？そのほうが良いと思うよ。
そういうのは下品だから禁止にしたいのどっちなの？
トレーラー認めろと言う一報でフライの数釣りをバカにしている
2種類の相反するルアーマンが一つのスレの定義に対して
同意見のように発言しているからグチャグチャなんだよね。
まずルアーマンどうしで言い合うべきだよね。しばらく
フライマンはチャチャ入れない方がいいと思うよ。
ムカつく様な発言もあるけどさ、所詮アンタらは規制かかってない
状態で楽しんでる訳だしね。ルアーマンもフライマンを引き合いに
出すのはヤメたら？そのほうが良いと思うよ。
905 ：名無し三平：2006/02/26(日) 15:42:25 0
>>903
> 手軽に楽しみたい人達にまで、厳しい条件で釣りをさせるレギュレーションというのはいかがなものでしょうか？
同じ場所で遊ぶなら、ある程度共通のルールは必要だろ。
何度も書いてるが、手軽に楽しみたい人にはそれ向けの釣り場がある。
ってゆうか、そういった釣り堀のほうが多い。
管理者がそういった従来の釣り堀との差別化を図ろうとしてるのに、そこで従来の釣り堀スタイルを無理矢理持ち込もうとするから軋轢が生じるんだろうが。
> 手軽に楽しみたい人達にまで、厳しい条件で釣りをさせるレギュレーションというのはいかがなものでしょうか？
同じ場所で遊ぶなら、ある程度共通のルールは必要だろ。
何度も書いてるが、手軽に楽しみたい人にはそれ向けの釣り場がある。
ってゆうか、そういった釣り堀のほうが多い。
管理者がそういった従来の釣り堀との差別化を図ろうとしてるのに、そこで従来の釣り堀スタイルを無理矢理持ち込もうとするから軋轢が生じるんだろうが。
こういう奴らって漁協にも食ってかかるんだろうな。
「バスをリリースして何が悪い！」とかさ・・。
「バスをリリースして何が悪い！」とかさ・・。
（エサ釣り区画のある場所で）エサ釣りとは厳密に区別されてるじゃんか。
ルアー投げてる隣でウキ釣りしといて得意満面なのがウゼエってんだよ。
意地でもドライで水面爆発させてんなら尊敬の念も込めて、
同じ場所でも一緒に釣りたい（というか見てても面白いし）と思うがなあ。。
ルアー投げてる隣でウキ釣りしといて得意満面なのがウゼエってんだよ。
意地でもドライで水面爆発させてんなら尊敬の念も込めて、
同じ場所でも一緒に釣りたい（というか見てても面白いし）と思うがなあ。。
>>907
じゃぁ、区分けしてある釣り場に池。
じゃぁ、区分けしてある釣り場に池。
909 ：名無し三平：2006/02/26(日) 16:01:47 0
ここでレギュやフライ饅に難癖つけてるのは
チャリしか移動手段を持たないガキですよ。
だから他の釣り場になんて行けないんだよ。
チャリしか移動手段を持たないガキですよ。
だから他の釣り場になんて行けないんだよ。
うーん、漏れの周りの管釣りは、スティック禁止は少ないが、その他の禁止事項は
何処も横一線。初心者向けの仕様は使えないところばかりだが、手軽に釣りを楽しむ
為には手軽でない遠征をしないとダメなんでつね…。＿|￣|○
何処も横一線。初心者向けの仕様は使えないところばかりだが、手軽に釣りを楽しむ
為には手軽でない遠征をしないとダメなんでつね…。＿|￣|○
身も蓋も無い・・
913 ：名無し三平：2006/02/26(日) 17:53:29 0
＞912
それじゃまるで自分らが、家族向けのなんちゃってフィッシャーと
同類みてぇじゃねーか。フザケンな！
ちゃんとしたポンドエリアが自分らのスタイルも認めればこんな問題起きねーんだよ！
それじゃまるで自分らが、家族向けのなんちゃってフィッシャーと
同類みてぇじゃねーか。フザケンな！
ちゃんとしたポンドエリアが自分らのスタイルも認めればこんな問題起きねーんだよ！
914 ：名無し三平：2006/02/26(日) 18:05:54 0
フライでトラウトなんてもう古いんだよ。
ルアーで十分出せる道具やテクが公開されている今
フライなんて非効率な釣りは無くなるんだよ。
だいたいいい大人があんな小さい魚しか相手できない釣り
やってるなんてマヌケなだけ。
ルアーはＧＴやカジキみたいな化け物だって獲れるタックルが
存在するんだから、これから大人になってくヤツはみんなルアーだろう。
っていうかステラのソルトバージョンとか買えないと出来ないだろうけど
グリップのコルクが真っ黒でキズだらけのリール使ってる様な
貧乏フライマンには無理か（ｗ
ルアーで十分出せる道具やテクが公開されている今
フライなんて非効率な釣りは無くなるんだよ。
だいたいいい大人があんな小さい魚しか相手できない釣り
やってるなんてマヌケなだけ。
ルアーはＧＴやカジキみたいな化け物だって獲れるタックルが
存在するんだから、これから大人になってくヤツはみんなルアーだろう。
っていうかステラのソルトバージョンとか買えないと出来ないだろうけど
グリップのコルクが真っ黒でキズだらけのリール使ってる様な
貧乏フライマンには無理か（ｗ
915 ：名無し三平：2006/02/26(日) 18:13:16 0
ちっちゃい魚だからフライで十分なんだよ。
ＧＴ狙うならルアー使うね。
ＧＴ狙うならルアー使うね。
916 ：名無し三平：2006/02/26(日) 18:41:25 O
煽りやめれ
917 ：名無し三平：2006/02/26(日) 18:50:14 0
キャスト（ウキ）＞ウキが着水！＞ウキ停止＞ウキ流し＞バイト！（ウキ）＞（ウキが勢い良く沈む）＞あわせ（ウキは見えない）＞やりとり（ウキは空中）＞ランディング（ウキがぷらぷら）
ウキ釣りかっけーーー！
ウキ釣りかっけーーー！
餓鬼が必死になってるだけじゃん
だから、フライがズルいとかいう話ではなくて、ルアーがフライよりレギュレーションが
キツイのは理不尽じゃないのか!? というスレだから。フライとルアー、どっちが優れて
いるとかカッコイイとかいうのは他所のスレでやりましょう。
ルアーでは釣れ過ぎるからという理由でスティックやドレスフックなどが禁止されているが
フライはルースニングで大量水揚げしていてもお咎め無しという管理釣り場が多い。フライ
での大量水揚げが許されるなら、スティックやトレーラーで沢山釣っても許されるべきでは
ないの？ 片方はOKでもう片方はNGというのは理由にならない、せめて納得できる理由を
きちんと教えて欲しいという趣旨ではないの？
ルアーマンだって、別に常にトレーラーを使って大量水揚げがしたいとかそんな風に思って
いるわけではなく、一般に売られているものくらい本当に渋い時間帯とかにちょっと
使わせてくれたって良いじゃないか！っていう事だと思うんだが…。
キツイのは理不尽じゃないのか!? というスレだから。フライとルアー、どっちが優れて
いるとかカッコイイとかいうのは他所のスレでやりましょう。
ルアーでは釣れ過ぎるからという理由でスティックやドレスフックなどが禁止されているが
フライはルースニングで大量水揚げしていてもお咎め無しという管理釣り場が多い。フライ
での大量水揚げが許されるなら、スティックやトレーラーで沢山釣っても許されるべきでは
ないの？ 片方はOKでもう片方はNGというのは理由にならない、せめて納得できる理由を
きちんと教えて欲しいという趣旨ではないの？
ルアーマンだって、別に常にトレーラーを使って大量水揚げがしたいとかそんな風に思って
いるわけではなく、一般に売られているものくらい本当に渋い時間帯とかにちょっと
使わせてくれたって良いじゃないか！っていう事だと思うんだが…。
920 ：名無し三平：2006/02/26(日) 19:38:48 0
921 ：名無し三平：2006/02/26(日) 19:44:11 O
二人程キ○○イが混じってるな
金塊？
923 ：名無し三平：2006/02/26(日) 21:25:47 0
>>919
ルースニングをしないフライマンが主流を占め、彼らからルースニングを禁止しろって要望がでれば、そのようになるだろう。
現在主流であるスプーニストがスティックやトレーラー、大型プラグを嫌うから彼らが快適に釣れるレギュがある。
ルースニングをしないフライマンが主流を占め、彼らからルースニングを禁止しろって要望がでれば、そのようになるだろう。
現在主流であるスプーニストがスティックやトレーラー、大型プラグを嫌うから彼らが快適に釣れるレギュがある。
>>920
それを言ったらこのスレ自体成り立たないんじゃ。。。
それを言ったらこのスレ自体成り立たないんじゃ。。。
925 ：名無し三平：2006/02/26(日) 21:55:10 0
ルアーのがDQN率高いから規制がきびしいと仮定しよう。
でなければ管釣り側だって、ルアーのが盛り上がってるはずの管釣り業界で。
そんなあから様な差別するはずないでしょう。
「フライだって・・・」とか反論や理屈や意見はあるだろうけど
経営者の目にそう映る以上、改善すべきは己の態度なのかもよ。
押してもだめなら引いてみたら？
でなければ管釣り側だって、ルアーのが盛り上がってるはずの管釣り業界で。
そんなあから様な差別するはずないでしょう。
「フライだって・・・」とか反論や理屈や意見はあるだろうけど
経営者の目にそう映る以上、改善すべきは己の態度なのかもよ。
押してもだめなら引いてみたら？
926 ：名無し三平：2006/02/26(日) 23:07:26 0
９２０の馬鹿さに
呆れた。
呆れた。
927 ：名無し三平：2006/02/26(日) 23:33:08 0
スティックやトレーラーを禁止にしないとスプーンなど他の管釣りルアーが売れなくなっちゃうよね。
それじゃあルアーメーカーは困る。
一方フライはたいてい自分で巻くから特定のフライを禁止ってことにはあまりならない。
それじゃあルアーメーカーは困る。
一方フライはたいてい自分で巻くから特定のフライを禁止ってことにはあまりならない。
>>927
それだ！
それだ！
929 ：名無し三平：2006/02/27(月) 09:30:52 0
>>923
既に要望はあるらしいね
ただうき釣り漁師からの大反発で禁止に至っていない所が多い
でもいくつかうき釣り禁止の所もあるよね
フライのスレ見てみるとウキ釣り＝初心者とかヘタレって扱いみたいよね
まあ向こうでも存在を否定されてるようだからウキ釣り師と純フライマンは
分けて考えた方がよさそうだね
既に要望はあるらしいね
ただうき釣り漁師からの大反発で禁止に至っていない所が多い
でもいくつかうき釣り禁止の所もあるよね
フライのスレ見てみるとウキ釣り＝初心者とかヘタレって扱いみたいよね
まあ向こうでも存在を否定されてるようだからウキ釣り師と純フライマンは
分けて考えた方がよさそうだね
930 ：カルコン：2006/02/27(月) 13:30:20 O
他人の釣り方にケチつけるのはねえ…
931 ：名無し三平：2006/02/27(月) 14:12:30 O
釣り場の経営方針にケチつけるのもどうかと。
932 ：名無し三平：2006/02/27(月) 14:25:03 0
>フライのスレ見てみるとウキ釣り＝初心者とかヘタレって扱いみたいよね
>まあ向こうでも存在を否定されてるようだからウキ釣り師と純フライマンは
>分けて考えた方がよさそうだね
結局それが管理側にフライの規制をゆるくさせた理由でしょう。
>まあ向こうでも存在を否定されてるようだからウキ釣り師と純フライマンは
>分けて考えた方がよさそうだね
結局それが管理側にフライの規制をゆるくさせた理由でしょう。
933 ：名無し三平：2006/02/27(月) 18:21:22 0
ルールにケチ付ける前に腕磨け！と
934 ：名無し三平：2006/02/27(月) 19:01:22 O
私はフライマンの端くれですが、浮き釣りをする連中とは間違っても一緒にされたくありません。
同様に、真っ当なルアーマンはここで吠えている駄々っ子と一緒にされたくないと思ってるんじゃないでしょうか？
同様に、真っ当なルアーマンはここで吠えている駄々っ子と一緒にされたくないと思ってるんじゃないでしょうか？
935 ：名無し三平：2006/02/27(月) 19:06:45 O
浅いなぁ
936 ：名無し三平：2006/02/27(月) 19:41:10 0
いや、フライの場合はかなりの下手でもウキつければなんとかなるが
土日のルアーは事実上初心者お断り状態ｗ
土日休みしか取れない人が家族とか女とか連れてったら二度と行きたくない
と言うであろう難易度
土日のルアーは事実上初心者お断り状態ｗ
土日休みしか取れない人が家族とか女とか連れてったら二度と行きたくない
と言うであろう難易度
937 ：名無し三平：2006/02/27(月) 19:42:24 0
>同様に、真っ当なルアーマンはここで吠えている駄々っ子と一緒にされたくないと
>思ってるんじゃないでしょうか？
だとしたらまずルアマン同士で白熱してるはずなんだけど
そういうのが一人も居ないからフライマンが代弁して白熱している状況なんだよな
しかし本当に居ないのかそういうルアマン。
>思ってるんじゃないでしょうか？
だとしたらまずルアマン同士で白熱してるはずなんだけど
そういうのが一人も居ないからフライマンが代弁して白熱している状況なんだよな
しかし本当に居ないのかそういうルアマン。
いやフライマン痛すぎて面白いし。
ホンネを言えば、トレーラやスティックが使えなくてもなーんも困りゃしない。
でも、全ての管釣り場でウキ釣り禁止になったらどうなるんだろうね
ホンネを言えば、トレーラやスティックが使えなくてもなーんも困りゃしない。
でも、全ての管釣り場でウキ釣り禁止になったらどうなるんだろうね
939 ：名無し三平：2006/02/27(月) 20:12:39 0
>>938
シンキングラインとリールが売れて、ショップｳﾏｰ
シンキングラインとリールが売れて、ショップｳﾏｰ
この前釣具屋に行った時、置いてあるTVを何気なく見たら「へら浮きを使って
管釣りのルースニング」をやっていた。「僅かなアタリも見逃さずに取れる!!」と
力説していたが、フォルスキャストもせずに送り込みで仕掛け投入などまるで
へら釣り。。。まぁ、禁止されていない以上、熱心に研究して辿り着いた答え
なのだろうから否定するつもりはないが、ルアーマンから見てもあれはイタイネ。
管釣りのルースニング」をやっていた。「僅かなアタリも見逃さずに取れる!!」と
力説していたが、フォルスキャストもせずに送り込みで仕掛け投入などまるで
へら釣り。。。まぁ、禁止されていない以上、熱心に研究して辿り着いた答え
なのだろうから否定するつもりはないが、ルアーマンから見てもあれはイタイネ。
941 ：名無し三平：2006/02/27(月) 22:50:16 O
そんなに誉めるなよ
ヘラ浮きでアタリをとるなんてスゲエアイディアじゃん。
本場の欧米人もびっくりだあ！！
本場の欧米人もびっくりだあ！！
943 ：名無し三平：2006/02/27(月) 22:54:52 0
ラインでアタリとらないでどうすんねんや。
1g以下のスプーンが1.5gよりそんなに有利か？
1g以下のスプーンが1.5gよりそんなに有利か？
945 ：名無し三平：2006/02/27(月) 22:59:02 0
ルアーも浮き付けりゃもっと釣れるんじゃね？
馬鹿か。ソフトルアーじゃあるめえし、ハードルアー動かさないで魚が興味示すわけねえだろ
947 ：名無し三平：2006/02/27(月) 23:02:06 0
949 ：名無し三平：2006/02/28(火) 01:13:47 O
五十歩百歩、ドングリの背比べ
950 ：名無し三平：2006/02/28(火) 01:47:39 0
ウキ釣りより遥かに難易度高いスプーニングを同列に語られてもなｗ
俺はプラッガーだがウキ釣りと違ってマイクロスプーンは痛さは微塵も感じないが？
元々、あれはフライに釣り勝つ為のツールだったからな
提唱者曰くｗ
提唱者でさえも釣り勝つまでは至って無いらしいがｗ
俺はプラッガーだがウキ釣りと違ってマイクロスプーンは痛さは微塵も感じないが？
元々、あれはフライに釣り勝つ為のツールだったからな
提唱者曰くｗ
提唱者でさえも釣り勝つまでは至って無いらしいがｗ
951 ：名無し三平：2006/02/28(火) 07:22:18 O
ルースニングは本来はなかなか高度で難易度が高い釣り方なんだよ。
渓流や湖でニンフを使う場合の話なんだけどね。
仲間内にニンフを好んで使う人がいるんだけど
話をしているとルースニングの奥の深さには驚かされる。
その人は管釣りでもルースニングを使う事もあるけれど
リトリーブを組み合わせてフライに上下の動きをつけて釣っている事が多い。
教わってやってみたけど難しい釣りだったよ。
イメージ通りに魚を食わせるのが醍醐味なんだそうだ。
渓流や湖でニンフを使う場合の話なんだけどね。
仲間内にニンフを好んで使う人がいるんだけど
話をしているとルースニングの奥の深さには驚かされる。
その人は管釣りでもルースニングを使う事もあるけれど
リトリーブを組み合わせてフライに上下の動きをつけて釣っている事が多い。
教わってやってみたけど難しい釣りだったよ。
イメージ通りに魚を食わせるのが醍醐味なんだそうだ。
>>946
ヒント：ほっとけメソッド
ヒント：ほっとけメソッド
953 ：名無し三平：2006/02/28(火) 09:13:59 0
>940
ああいうのを有名人がやってもバカにされて浸透しないのがフライ業界
ああいうのを有名人がやってら大盛り上がりで浸透しちゃうのがルアー業界
アングラー自身に自制心が足りないので管釣りが現場で規制かけて
カッコワルイ事させないようにしてます。
どちらにも同じ様な状況はある。問題は質のよいアングラーの比率です。
ああいうのを有名人がやってもバカにされて浸透しないのがフライ業界
ああいうのを有名人がやってら大盛り上がりで浸透しちゃうのがルアー業界
アングラー自身に自制心が足りないので管釣りが現場で規制かけて
カッコワルイ事させないようにしてます。
どちらにも同じ様な状況はある。問題は質のよいアングラーの比率です。
954 ：名無し三平：2006/02/28(火) 09:16:28 0
＞946
お魚さんも
くわえるまでは硬いか柔らかいかなんて
わからないんじゃね？
お魚さんも
くわえるまでは硬いか柔らかいかなんて
わからないんじゃね？
955 ：名無し三平：2006/02/28(火) 09:21:10 0
>>955
比率の問題だろ。
フライは釣暦の長い比較的マナーを守る人の割合が
ルアーより多いってだけの話。
当然、管釣りで数が釣りたいだけでフライを始めたようなオヤジは
皆さんご存知の通り最悪にマナーの悪いDQNな場合が殆どだが。
ルアーは手軽である事で初心者が多いのがマナーが低い要因だと思う。
この場合、マナーが「悪い」というより
「知らない」と言った方がいいのかもしれないが。
比率の問題だろ。
フライは釣暦の長い比較的マナーを守る人の割合が
ルアーより多いってだけの話。
当然、管釣りで数が釣りたいだけでフライを始めたようなオヤジは
皆さんご存知の通り最悪にマナーの悪いDQNな場合が殆どだが。
ルアーは手軽である事で初心者が多いのがマナーが低い要因だと思う。
この場合、マナーが「悪い」というより
「知らない」と言った方がいいのかもしれないが。
958 ：名無し三平：2006/02/28(火) 10:27:46 0
比率ねえ
では管理側はマナーを守らない釣り客の比率が多い方をレギュで厳しく罰していると？
もうよしなよ
言えば言う程にドツボにはまって行くから
釣り場に行ってるならわかると思うがフライでもマナーが激悪なのは少なくない
だけど比率が少ないから一切のお咎め無し？
別に罰しろという訳ではないけど普通に考えておかしいだろ？
だから「おかしいよなー？」って話をこのスレでしている訳だ
だからフライは去れと言っている
この問題は別に両者が納得しなくても良い問題だ。対管理者の問題だからな
では管理側はマナーを守らない釣り客の比率が多い方をレギュで厳しく罰していると？
もうよしなよ
言えば言う程にドツボにはまって行くから
釣り場に行ってるならわかると思うがフライでもマナーが激悪なのは少なくない
だけど比率が少ないから一切のお咎め無し？
別に罰しろという訳ではないけど普通に考えておかしいだろ？
だから「おかしいよなー？」って話をこのスレでしている訳だ
だからフライは去れと言っている
この問題は別に両者が納得しなくても良い問題だ。対管理者の問題だからな
959 ：名無し三平：2006/02/28(火) 10:33:05 0
>>955
良悪の問題じゃないだろ
良く言えばルアーマンは柔軟
スギサカのウキ釣りはヘラウキ以上によく考えてある、理にかなった釣り方だぞ。
が、それをカコワルイと思考停止してしまうのがフライマン。
現状でそこそこ釣れているから、それで満足して前進しようとしないのがフライマン。
良悪の問題じゃないだろ
良く言えばルアーマンは柔軟
スギサカのウキ釣りはヘラウキ以上によく考えてある、理にかなった釣り方だぞ。
が、それをカコワルイと思考停止してしまうのがフライマン。
現状でそこそこ釣れているから、それで満足して前進しようとしないのがフライマン。
960 ：名無し三平：2006/02/28(火) 10:42:33 0
>>959
ちょｗｗスギサカなんて知らないしｗｗあのｗここルアースレですｗｗｗ
明らかにそのネタはフライスレでやった方がいいですよｗｗｗ
フライ釣りが前進しようが後退しようがルアーマンはどうだっていいんですｗｗｗ
ちょｗｗスギサカなんて知らないしｗｗあのｗここルアースレですｗｗｗ
明らかにそのネタはフライスレでやった方がいいですよｗｗｗ
フライ釣りが前進しようが後退しようがルアーマンはどうだっていいんですｗｗｗ
961 ：名無し三平：2006/02/28(火) 10:44:49 0
>>960
スギサカなんてしらねぇとか言いながら、釣られているじゃんか
スギサカなんてしらねぇとか言いながら、釣られているじゃんか
ぶっちゃけて言うと、
管釣り程度の場所でそんなに試行錯誤する必要が無いだけ。
フィールドのフライは凄まじい勢いで進化している。
（というか、マニアックな方向に暴走している）
柔軟かどうかと言えばフライの方が柔軟だと思う。
ルアーは無法地帯なだけ。
管釣り程度の場所でそんなに試行錯誤する必要が無いだけ。
フィールドのフライは凄まじい勢いで進化している。
（というか、マニアックな方向に暴走している）
柔軟かどうかと言えばフライの方が柔軟だと思う。
ルアーは無法地帯なだけ。
だから、駄々っ子初心者ルアーマンが狭い知識振りかざして
自己中な詭弁レス繰り返してるのがこのスレの本質だろ。
いい加減に白い目であざ笑らわれてる事に気付けよ。ボーヤ。
自己中な詭弁レス繰り返してるのがこのスレの本質だろ。
いい加減に白い目であざ笑らわれてる事に気付けよ。ボーヤ。
はいはい
フライはマナーも良くて柔軟で進化してますよ
これで満足か？
さっさと巣へお帰り
フライはマナーも良くて柔軟で進化してますよ
これで満足か？
さっさと巣へお帰り
>>964
やっぱりガキじゃん。
やっぱりガキじゃん。
966 ：名無し三平：2006/02/28(火) 10:56:13 0
どーせ、この駄スレももうじき終わりだ。
ベテランのまともな釣り師はフィールドへ出て行き
餓鬼とDQNオヤジが管釣りの主役となる。
せいぜい腐りきった井戸の中で争ってくれ。
以上
ベテランのまともな釣り師はフィールドへ出て行き
餓鬼とDQNオヤジが管釣りの主役となる。
せいぜい腐りきった井戸の中で争ってくれ。
以上
967 ：名無し三平：2006/02/28(火) 11:01:47 0
図星だったか・・チョットお子様に悪い事しちゃったかな？
今頃泣いてるんだろうﾅｧ・・。
今頃泣いてるんだろうﾅｧ・・。
ウルセー。ヴォケ。氏ね。
とっととフィールドでも何処へでも消えろ。糞蠅男。
お前等はクソにでも集ってお似合いだ。
神聖なエリアに近づくんじゃねぇよ。クソが。
お前等はクソにでも集ってお似合いだ。
神聖なエリアに近づくんじゃねぇよ。クソが。
970 ：名無し三平：2006/02/28(火) 11:42:07 0
私このスレでクソミソに言われていますエサ師ですが
なぜルアーマンばかりに禁止事項が多いのか？
ルアーマン自身が考えて理由を出してみたら？
話し合いはまずはそこからじゃないの。
フライマンとか部外者から指摘されるから腹立つんでしょ。
そんな理由は全くないって言うならそれはかなり不当な仕打ちだよね。
なぜルアーマンばかりに禁止事項が多いのか？
ルアーマン自身が考えて理由を出してみたら？
話し合いはまずはそこからじゃないの。
フライマンとか部外者から指摘されるから腹立つんでしょ。
そんな理由は全くないって言うならそれはかなり不当な仕打ちだよね。
971 ：名無し三平：2006/02/28(火) 11:49:02 0
>>970が良いこと言った。
972 ：名無し三平：2006/02/28(火) 12:09:22 0
っていうか、今頃こんなこと指摘されててどーするよ。
973 ：名無し三平：2006/02/28(火) 13:09:10 O
渓流、湖、管釣りとわず、鱒釣りは頭の堅い人たちが幅をきかせてるんです。自分達の保身のために
974 ：名無し三平：2006/02/28(火) 13:20:42 0
のこりの20数個のレスで970の言う
理由をいくつ出せるかで管つりルアーマンの
資質が見えてくると思うよ。
煽り煽られで終わっていく様なら悲しいね。
理由をいくつ出せるかで管つりルアーマンの
資質が見えてくると思うよ。
煽り煽られで終わっていく様なら悲しいね。
975 ：名無し三平：2006/02/28(火) 14:00:44 O
それが関の山
976 ：名無し三平：2006/02/28(火) 14:06:33 O
発想が柔軟なのと節操が無いのは別物です。
977 ：名無し三平：2006/02/28(火) 14:29:11 O
ﾌﾟｯＷ
978 ：名無し三平：2006/02/28(火) 15:15:38 O
そんなに釣りたきゃフライタックル買えば？
どうせこの手のスレは何度でも立つ
問題なのは油ギッシュで粘着質なクソ蝿男が
目を皿にして新たに立ったスレを探そうとする事
きんも－ｗ
問題なのは油ギッシュで粘着質なクソ蝿男が
目を皿にして新たに立ったスレを探そうとする事
きんも－ｗ
980 ：名無し三平：2006/02/28(火) 18:40:05 O
いや、お前も充分キモイってば・・。
981 ：名無し三平：2006/02/28(火) 18:43:37 O
管釣りヲタは総じてキモイ
ｵﾏｴﾗﾐﾝﾅｷﾓｲ
携帯厨がきたところでお開きということですな。
984 ：名無し三平：2006/02/28(火) 19:31:18 O
駄々っ子の我儘スレも間もなく終了。
まぁ、ここでいくら吠えても管釣りのレギュは変わらんよ。
負け犬君。
まぁ、ここでいくら吠えても管釣りのレギュは変わらんよ。
負け犬君。
985 ：名無し三平：
お子様、もう悔しくて必死です。