【解禁まで】鮎の友釣り５【我慢汁】

前スレ
【西瓜】鮎の友釣り４【香り】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1122377158/

過去スレ
【西瓜】アユ友釣り【香り】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1028271446/l50

【西瓜】アユ友釣り�A【香り】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1052699836/

【西瓜】鮎釣り�B【香り】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1095771426/

関連スレ
鮎竿て高くね？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1117161873/

スレタイ案・前スレ>>992氏
テンプレは前スレの>>1氏を参考にさせていただきました。
荒し、煽りは華麗にスルー、
初心者な人の質問には真面目に答えてあげましょう。
それではまた〜りと楽しく語り合いましょう。

あと、何か間違い、不足、不明点があったら
フォローお願い致します。

２ゲト
なかなか次スレが立たなかったのでどうなったのかと思ったぜ

４ダ
来シーズンまでの我慢の期間になってしまったのですね

即死回避保守age

>>1
乙です！

>>1
乙です。

7get
今シーズンは一度もいけなかった・・・
来シーズンは何回いけるかな・・・

新作情報なにかある？

君たちのホームグランドでは今年の釣果は例年に比べて
どうだった？　俺の所は奈良県の吉野川水系だが、もう
泣きたくなるくらいの貧果だった。腕が悪いのは当然で
すが、川鵜にやられたのか、稚鮎の質が悪いのか・・
トホホなシーズンでした。　誰か景気の良かった話を
聞かせてｙｏ

10gero!!

>>3〜>>7
有難うございます。何か不備があったらフォローお願いします。
どこへ行っても川鵜の被害
カラスじゃなくて川鵜こそ悪魔の使いでしょ。

>003

>1は解禁まで責任持って保守するように！

>9　高見川なら漏れは今年良かったけどな

>>14
吉野川の支流？

>15
(´･ω･`)高見川も吉野水系なるんかな？わからんがな・・
今年は数はいるけど追い悪かったがな。群れてるとこに囮入れ込むとスレ掛かりみたいなん
ばっかりやったがな。役場前あたり何日か良かったがな。午前中だけで34匹あげたがな。
7月半ばぐらいからさっぱりあかんがな。年券買うたら損やがな。

高見川は吉野川の上流部です　吉野川は上流で二つに分かれ
一方が本流筋の川上、もう一方が高見川です　川上はダムが
完成して壊滅状態となりました　高見川はダムがないので
そこそこの水質を保っており、香り高い鮎が釣れました　
>>16
同感です　俺も高見川をホ−ムにしているけど３年続きの
不漁だった　それまでは１日やれば２０〜３０位掛かった
のに、この頃はツ抜けがやっとの状況です　漁協よ！
なんとかしてくれｙｏ

今更ながら1乙です。

一応上げとくか。

今年良かったのは多摩川。
行けば必ず半日で３０匹は必ず釣れた。
それも２３〜２８センチクラス。
１０月中頃までよく釣れたよ。

多摩川工エエェ（´д｀）ェエエ工　

>>20
うっそー！

俺も多摩川じゃいい釣りしたよ。
７月だったから型はそこまで大きくなかったけど。
数はソコソコでたね。
ちょっとだけ多摩川の臭いがするアユだった。

多摩川のを食うの？

腕試しですよ。
絞り込みの瀬から２５�pクラスを引き抜く練習には最高です。
基本的には食べませんが、地方遠征でオトリの入手が困難な川では多摩川で釣ったアユをオトリに持っていきます。
ホームセンターで買った２００リットルのローリータンクをブクタンクにしてます。
仲間の分も含めて２０匹くらいは楽勝で持ってけますよ。

あの多摩川でぇ〜！！
多摩川のどのあたりでつか？

晒すなよ！

多摩川のことは何度も雑誌に紹介されてんじゃないか？

２７
いいじゃん。
みんなの多摩川だぞ。
仲良くやろうぜ。

雑誌の情報は時間差がありすぎ。
生の情報じゃなくちゃ釣れないね。
場所は川崎市内だよ。
最高は１０時から１８時まで粘って３ケタ。
引き舟が３回満杯になった。
とにかくダレも競り合う人などおらず、一瀬一人なんだから釣れて当たり前。

あっ、そう。ごくろうさん。

これで今年の多摩川は終わったな・・・・・・

>>32
ここに来てる人なら知ってる人多いんじゃないですか？
あれだけ雑誌とかに紹介されたんだし。
それでも（オイラも含めて）食べれる鮎が欲しいと言う人は
行かないと思いますよ。

>>33 クマﾀｿ
ボケ！！ボケ！！ボケだよあれ・・・・・

多摩川に限らず今年のシーズンは終わってるって！！

魚の全長を計る時ってさ、普通は尾ヒレの両端の線を定規に垂直に当てて計るよね。
エビ反るように尾ヒレの一方の端を伸ばして計らないよね？
http://www.geocities.jp/mjxmp052/page023.html

がま所属の本流大物師は昔からやってたね。そこまでして大きく見せたいのかって、
雑誌やビデオで見るたび不快な思いをしてました。

>>34
狩野川は、まだ釣れる。

>>37
釣れるとしても、もう寒いでしょうに

天下の長良川よ！　今年は最悪だったぜ

毎年初釣りは狩野川と決めてる。
オトリの入手に困るが養殖場でなら手に入る。
あまり釣れないけどボウズはないな。

>>34
あれ？ホントだ、今年だって・・・
来季のこと言ってるんだなきっと。
でも多摩川の友釣りの件はかなり前から
雑誌とかで紹介されてたと思う。

>>39
おかげで岐阜野郎が他県に流れてこっちはいい迷惑だったよ
来年は長良良くなる事を祈ってる

>>42
長良川はもう良くなることはないでしょう！　あの河口堰が
無くならない限りは！　公共事業ってのは罪なもんですな

今年の長良川は悲惨でしたね。

>>43
元には戻らないかもしれないけど、堰の運用を上手くやって少しでも遡上が増え
るように研究をするべきです。

少なくとも、昨年と今年は酷すぎるね。
長良川は今が底で徐々に上向くと期待するしかないですね。

>>堰の運用を上手くやって少しでも遡上が増えるように研究をするべきです。

とよ、遡上云々以前に、孵化した稚魚が海に下れない事実知ってる？

適当な知識で有ること無い事議論するのが２ｃｈの良いとこ。
マジになるの(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

そそ、適当な事言って逮捕されたり通報されたりするのも２ＣＨの良いところ。
そんな事無いんだけどねー。ｗ

しかし多摩川の鮎は気になる・・・
那珂川に行くのに寝坊した時は押さえとして良いね。
駐車場が一番気になる。

>>45
知ってます、事実かどうかは知らないけど。
そういう事も含めて研究段階なんですけど・・・・・・・

うーん・・・・・・すいません。

自分自身、正直このテーマについてはすごくジレンマがあるんです。

気持ちとしてはあの堰を開け放ちたいのはあるんですけど・・・・・・

長良川の河口堰を作るときに、当時の建設省役人が言ってたよ
計算上では７０％の鮎が遡上するはずだと。　ということは
翌年は４９％でそのまた翌年は３４％　そして限りなくゼロに
近くなっていく。　やはりもう無理ぽ

利水的にはあの堰は失敗だと思う。
あれだけ下流だと、他の地域に水を送るにしても水頭差が小さく、送れる範囲
も小さすぎる。

じゃあ上流部の浚渫のための潮止め堰としての役目を考えるとどうだろうか。
それなら堰高をもう少し下げ、満潮前後には完全に水没するくらいにしてもか
なりの効果を上げられるような気がする。
またその際、ゲート上部も円弧もしくは切り欠き形状にすることにより、堰が
頭を出している状況でも遡上の妨げになる可能性は少ない。

次に仔魚の流下においても堰高を下げれば流速の遅い範囲は狭くなり、堰上げ
範囲（堰の上流部で堰高以上に水位が上がる範囲・バックウォーター）も短く
出来るため産卵床ももっと下流まで残ったし、仔魚の斃死率も下がるのでは。

と思っても後の祭りなんだよね・・・・・・

長良の替わりに年ごとに良好になってくる矢作、こっちに遡上してる？

天竜川の豊岡村ご存知の方いらっしゃいませんか？

>>53
あっ！　それでか！　ひょっとするとそうかも

>>53
知多半島を越え三河湾まで回ってくるかなぁ・・・・・・
鮎は母川回帰性が鮭のように高くないとは言うけど。

>>56
確かに半島を回って移動するのはちょっと考えられないと思われ
鮎は河口付近では移動するので違う川で生まれたのが、別の川に
移動するというのをＮＨＫで放送してた　その典型が多摩川だそ
うだ　

長良川の惨状を招いたのは、あの河口堰に間違いない
地元の人であの河口堰の恩恵を受けている人があるなら
我慢するが、そういう声もあまり聞こえてこない　実際
どうなんだろう？

>>56
新聞で読んだのですが、どうも長良川に遡上できない稚鮎が
揖斐川に遡上しているようです。
河口堰あけてほしいなあ・・・。

>>58
河川事業というものは恩恵が見えない方が良いんですよ。
特に治水に関しては・・・・・・・

濃尾平野は伊勢湾台風や近年でも安八墨俣の水害など大規模な出水により大き
な被害を受けています。
そのために治水安全性を高めるのは当然の施策です。

洪水を安全に下流に流すのは河川の断面を大きくする必要があります。
そのためには大きく三つの方法があり、それぞれにメリット、デメリットがあ
ります。

１）堤防を嵩上げする。
２）堤防の位置を川から遠ざけ、川幅を広げる（引き堤）。
３）浚渫により川底を掘り下げる。

堤防嵩上げに関しては、嵩上げする範囲に掛かっている橋を全て掛け替える必
要があります。多くの鉄道や道路が通るあの辺りでそれをやるのは不可能です。
また、水位が高くなる分、いざ堤防が切れた時の被害が今まで以上に大きくな
るという致命的な欠点があります。

引き堤は橋を改良する必要がある上に、多くの用地が要ります。

続き・・・・・・

で、長良川で取られた方法が浚渫です。
浚渫なら橋や住民に影響を与えること無く、河川断面を大きくする事が可能で
す。
しかし、河口部に近いため、川底を掘り下げると海水が川の方に入り込み、農
業に影響を与えてしまいます。
それを避けるために潮止め堰として河口堰が必要となってきます。

というのが河口堰の治水的必要性です。

>>河川事業というものは恩恵が見えない方が良いんですよ。
>>特に治水に関しては・・・・・・・

そういう問題ではないと考える。
長良川、有明、先日廃止が決まった東京ー八丈島の大型船
今となっては計画の甘さが問題なのだが
全部同じ時期に計画が持ち上がっている。

できたモノの賛否を問う前に、
計画の段階で国民が関心を持つべきだよ。

公共事業っていうのは、計画が公になった段階でもう後戻り
できないようになっているんだ　しかし最近はその風潮も
変化の兆しが出てきたような気がする　釣り師の票が河川
状況が改善するように使われれば・・・

公共事業って国土交通省と土建屋、漁協の利権だけで決まる。
反対すると村八分。
江戸時代から続いてる嫌な慣習・・・

10ＣＨで多摩川の鮎やってるよー！

>>65
見てるよー

いいねー

明日から爺さんみたくやるしかないじゃん

最後に出てた魚道はいいねー
（コンクリート管を斜めに沈めたようなやつ）

面白かった？
何か凄く詰まらなかったんですが・・・

あの爺ちゃんと日大の助教授だけで救われてる番組だった稀ガス・・・

自分がやれる事
あの82才の爺さんと同じ事でしょ

つ　世界遺産【コロラド川】

>>72
えっ！？
コロラド見てるが鮎いるのか？
スレ違いか？

いや、アメ公は川をイジリ過ぎない。
ただそれだけ。

>>74
幸せな人ですね。

>>64　ﾍﾎﾞﾀｿ
いくら何でもちょっと偏見持ちすぎだよ・・・・・・

みなさんの仕掛けは？

ヘボさんもいろんな所に顔出してるね。

>>77
ノーマルな鼻環仕掛け

コンクリート管を斜めに沈めたような魚道は良かったよね。
もう少しコーンのＲを滑らかにすればカマキリも上れそう。

いやいや、ハーフコーンはダメダメ魚道だよ。
すぐ近所に実物があるけど、プールが４０センチ位しかなくて浅いからアユはおびえて登りたがらないよ。
宿河原堰の魚道がいいな。
とてもよく登ってたよ。

プールが浅いといわれてもイメージ湧かないけど、
浅いから鮎が遡上しないということはないと思う。

プールが浅いと鳥や人が近づいただけで魚はビクーリ、一目散に下流へ逃げちゃうよ。
あれだけカワウやサギ類やカワセミが魚道に出入りしてればかなり厳しいぞ。
テレビにも映ってたけど調布堰みたいに水深のある階段式が良いんじゃないかな。
ハーフコーン魚道、ホントに浅いよ。

>>77
ノーマル鼻環仕掛け、場合によっては0.5-5号の錘を噛ませる。
背針はあんまり使わないでも泳ぐ。
最近は始めたばっかりの頃のように引き殺す事もなくなった。ゝ(´ー｀)ﾉ

魚道って１箇所だけで機能するのかな？まあ無いよりは遙かに良いけどさ。
両端か、流れが速い部位に付けないと意味が無いような気がする。
魚道を付けたら付けたで、管理しなきゃ意味が無いだろうし・・・

んだね。
造りっぱなしの放置プレーが大杉だよな。
その点、うちの近くの多摩川は大水で魚道にゴミが溜まったらちゃんと掃除にくるよ。
多分、国交省からの委託業者だと思うけど。
多摩川は魚道調査なんかもやってるから手も金もかけていると思うよ。

>>84
魚道は機能してない例が多いですよ。
新規堰堤に付ける場合など、作ってみたら出入り口が土砂閉塞なんていう例も
あります（完全に設計ミス）。
悪い魚道の例を集めたものを持っていますが、信じられないような酷いものも
ありますからね。

それより、魚道自体技術的に確立されてきたのはごく最近なんですよ。
この間研修で魚道の研究の大御所の和田先生の講義を受け、終了後に会談する
機会がありましたが魚道で最も重要なのは剥離流を作らないことだそうです。
剥離流があって水深が浅いと全く遡上できないそうです。

基本的には古くからある階段式魚道をきっちり作ればいいようです。
その代わり土砂の堆積に対するメンテナンスは必要です。

最近多い自然石を使った魚道は最悪なものばかりです。
コンクリートに玉石を半分埋め込んだだけで魚道と言い張る神経が・・・・・

後、魚道はむやみに幅が広くない方が良いと言ってましたね。
鮭ですら、幅が十数センチもあれば余裕で遡上していくそうです。

前に見た岩手の魚道は非道かった、幅50ｃｍの３面コンクリートの用水路に魚道が付いてた。
本流は一応自然が残った川、魚道を覗くと山女魚が居たのがやるせなかった。

連投ｽﾏｿ!

最近読んだ鮎関係の小説。
夢枕莫の「ものいふ髑髏」の中に収録されてる抱きあい心中、怖かった〜
人気のない場所では釣りをしたくなくなる・・

剥離流が無ければ直立コンクリート高が１メートルあってもアユは登れます。
ジャンプアップは魚にとって最悪な登り方。
スイムアップが基本です。

魚影が見えたら有効で、見えない場合は最悪の魚道、行政の怠慢と罵られます。


ﾍﾎﾞスルーも基本ということで、ﾖﾛｼｸ。

魚道や堰堤ネタやると荒れる
専用ｽﾚ立ててそっちでやって

へぼさんが荒らしてるだけでしょ

>>88
へぼさんに質問。
昔、江戸時代（或いは戦国時代？）タイムスリップして
現代のタックルで当時の鮎を釣りまくったって
小説があったような気が・・
確かつり人社のノベルだったと思うけど知りません？
何せ当時まだ学生だったもんで
ひょっとするとオイラの記憶違いかもしれないけど・・

ところでへぼさんって荒らしてる？
そうは見えないけど・・
あととよかわさんもときどき絡まれてるけど
二人とも全然普通のカキコだと思うんだけどな〜。
まあ荒し云々についてオイラには言われたくないだろうけど。

σ（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）オレ???
確かに「宇宙船地球号」の多摩川の鮎を振っちゃったし、魚道も俺だった、スマソ！
確かに堰堤とか魚道ネタやると荒れるよね・・

＞クマﾀｿ
その小説知らない、鮎が題材になってるのって凄く少ないでしょ。
鮎釣りって中途半端にやらない釣りだから書き手も少ないと思う。
小説家じゃ夢枕莫くらいしかやらないのでは？江戸時代じゃなくて50年
位前でも良いからタイム・スリップしてやってみたいね。

>>95
確かに今の道具で３０年位前の川で釣りをしてみたと
切実に思いますね。今やどの川もすっかり荒れてしま
いましたからね。

>>96
30年前で充分だね、当時はグラスか竹竿で長くても7ｍ前後で糸は1号でしょ。
冷水病が無い、湖水産の鮎全盛だったら釣れただろうね。
友釣りって未だそんなにはポピュラーじゃ無かったかとも・・・

魚道や堰堤ネタは無しの方が私も助かります。
専門家故に、論争になると引けない部分もありますので・・・・・・

>>93 ｸﾏﾀｿ
過去の月刊釣り人の増刊に載っていた気がする。
千曲川の話じゃなかったっけ？
古いの捨てちゃったからわからないけど、漏れの持っているのは安倍川で明治
初期の鮎釣りの話が載ってた。
後、バイオテクノロジーで作った50cmくらいの鮎を釣る話（最期、その鮎を食
った人間がみんな卒倒して氏んじゃうだけど）とかもあったね。

30年前の鮎は正直わからない、まだ幼児だったし・・・・・釣れたのかな？
矢作川なんか今より汚いはずだし、川によっては今のが良いかも・・・・・

引き抜きうまくなるコツ教えてください
というのは年200匹ぐらいは抜いてるが４.５年やってが未だに受け損ねでせっかく釣った貴重な親をばらす事がたびたび
それで親が続かず良い釣りが出来ない事も（涙
運動神経は良くない方で、特に瀬で一気に下流に流れ高速に飛んで来る場合にタモに当たってばれるが70％をしめます
練習あるのみとは思いますが数が釣れない現状今以上の練習量は望めず
コツ、オフ時期に何かいい練習法などありましたら聞かせてください

瀬で下流に流して抜くのは失敗も多いよ。
昔の郡上の漁師はそんな感じだったみたいだけど。

基本は緩流帯に入れてフワリと上に抜き上げる感じ。
竿の反発力で飛ばす感じだと成功率が下がる。

と、言いながら私も抜きそこねは多いです。

練習としては、メバル釣りなんかで腰にタモ差して釣れたメバルを受けるとか
すると・・・・・
恥ずかしいから自分はやらないけどねw
漏れの知り合いはやってたよ。

後は瀬釣りなら返し抜きとか・・・・・・
私はやらないから詳しくはパスです。

那珂川の錘使いの俺がきましたよ。
太糸、振り子の場合は下竿からでも強引に抜くけど、細糸の場合は竿が垂直に立つ
まで待って、自然に掛かり鮎が水面から切れるのを待ちます。竿が立っていれば
ふんわり自分の所まで来るんで慌てなくてもとれますよ。網で受けようと意識して
迎えに行くようだと、竿がぶれてかえってキャッチしにくくなりますよ。

練習もしないで実戦の失敗を嘆かれても

>>99
引き抜きだけじゃなく総合力を上げることを考えたらよいと思う。オフシーズン
に川の石を全部覚えるとか、いろいろやってみることですな。

>>95
>>98
へぼさん、とよかわさん有難う。
オイラも散々ぐぐったんだけど見つけられなくてさ。
千曲川だったかどうかも思い出せないんだけど・・
（もしかしてとよかわさん、そのためにバックNo引っ張り出してくれた？）
なんかロマンがあるじゃないですか、
誰だって一度は考えるでしょ？
今の最先端タックルで
過去の元気印天然＆湖産鮎を釣ったらどうなるかって。

引き抜きなんてビデオかって見ればおぼえられるんじゃね。

引き抜きですかぁ、早瀬やガンガンだと鮎と一緒に下ります。
下って緩流にに入ってから抜くように心がけてます、身切れのばらしが多くなるから。
解禁から梅雨明けまでの鮎はただでさえ川が柔らかい気がするし。
タモは一番タモに近い所を軽く握ると良いような気がします。
引き抜きの練習はトウモロコシの芯を使うと何処かで読んだなぁ・・・

＞クマﾀｿ
役に立たずにｽﾏｿ!江戸時代は千曲でも佐久辺りまで登って行ったんだろうね、今や
長野県の絶滅危惧種は鮎、鰻、鮭と桜鱒だそうだから・・・

>>99

自分流のやり方ですが

　ペットボトル（500ml）を適当なライン（練習用なので太目の安いナイロン等）に結び
竿につける。このときラインで吊るしてボトルが少し斜めになるようにする。手尻の長さも
普段自分が実釣している長さで。

ペットボトルの中に、適量水を入れる。ちなみに自分は解禁に備えた練習であれば
150〜200ｃｃ位、盛期から後期向けには350〜といった具合に量を調整します。

出来れば学校の校庭のような広い場所で砂地のほうがよいが、（芝生等だと少々やり辛い）
ペットボトルを寝かせて置く。
適当な歩数自分が歩く（距離は最初は一定にして自分が一番やりやすい距離を見つける）

竿操作によってまずペットボトルを立てる（水が少ないほど難しい）その状態からボトルを浮かせ
タモで受ける練習をする。受けたらまたボトルを置き自分が離れる・・・この繰り返し
タモは痛むので安いもので充分、自分が普段使うタモの直径に合わせるとベスト

様々な距離や風向きで繰り返し練習をするとかなり違います。
空中に浮かせたボトルを、フックやスライスで飛ばしてみる等、慣れてくるといろいろできるようになります。
必ずペットボトル全体でなく底の部分を見るようにすることで受けバレになるタモの縁に当たる等のトラブルを
防げるようになると思います。

適当な水路等があれば、流して抜いてみるのも良いと思います。

100回もやると飽きてきますが、これを何回かオフシーズンにやるだけで、ずいぶん違いますよ。
ただやり過ぎると、竿がヘタリます。

俺の知る限り、抜きがうまく出来ない奴って
スポーツが苦手な奴が多い。
つまり運動音痴。
そんな奴は何やってもダメだから
趣味は読書と映画鑑賞にしろ。

偏見はよくない

>>109
まあ>>108氏明らかに偏見だと思うけど
確かに野球とか何かしらの球技やってた人は
動体視力が良いのかすんなり引き抜き覚えてしまう人が多い気がする。
鮎釣りの先輩曰くオイラも引き抜きは覚えるの早かったらしいけど
オイラは運動神経は平均的だと思う。
強いて言うなら小中高とバスケやってたのと
小学生のころバスケと掛け持ちで野球やってたから
多少動体視力は良いのかもしれない。
でもこれだって運動神経云々より
慣れの問題だと思う。
関係ないけど主藤名人も確かつり人かなんかの雑誌で
キャッチボールと同じだよって言ってましたね。

確かに引き抜きの技を上達させるには、上記のような練習が
役に立つでしょうが、人目を気にせずやれる勇気がありますか？
それよりも実釣で、鍛える方がいいと思いますが！？　掛けた
鮎の１割も逃がさないでしょう？　おそらく１日のうちで１回
もしくは多くても２回位でしょう。気楽にやりましょうよ。

川の工事の引き換えに鮎はなして釣り人を黙らせるのは納得がいかない。

>>111
フライのキャスティング練習をC＆R区間や管釣りでやられるのも困りもの。
人目を気にせず練習してから釣り場にきてほしい。
鮎釣りも向上心があるなら練習するしかないと思う。

>>112
漁協に言って。

でも、釣れないと文句いうのは釣り人ですよ。

釣れないのもまた釣りだと思うのです…つりを見失ってるおじさん多し。

>>113
フライのキャスティングとはわけが違うと思うよ。
引き抜きの失敗は普通は他人に迷惑は掛からないしね。

そういえば私もフライの練習を誰もいない所でやってたなぁ・・・・・
シラハエを相手にw
何か釣れないと面白くないからね。

だから・・・別の場所で練習しなきゃならないほど
ドンクサな人は、釣り自体無理かとｗ
抜きとか、その程度のこと、実践でちょっとやりゃうまくなるだろ？
この先、流れるプールで川通しの練習したりすんのか？ｗ

ちなみに俺は普段は33センチのタモ
トーナメントの時は39センチだ。

>>116
別にｲｲﾝｼﾞｬﾈ
>>99がどんくさくても藻前さんには全く関係ないわけだし。
バラしたって釣れなくたって勝手に釣らせとけばいいじゃん。

引き抜きでバラして循環が悪くなるんだったら、あえて抜かない選択もある。
ピンチの時に絶対欲しい1尾なら俺は抜かないね。

そうそう、吊るし込みでもいいじゃない
メンター目指す人や、競技志向の人は人は別だけど

>>116
へぇ〜藻前はトーナメントで39cm使ってるんだ。
金玉の小さい香具師だな。

偉そうに普段は33cm使ってるなんて何の意味もない自慢をするくらいならトー
ナメントでも33cm使えよ、意気地なしのチキンめ。

>>99
特に瀬で一気に下流に流れ高速に飛んで来る場合にタモに当たってばれるが70％をしめます

ていう部分が気になる。>>99さんには失礼だが、現在の力量での釣り場選択が間違って
いるんじゃないかと思う。
→取り込み可能な釣り場を探すとか‥

お騒がせしてます
いろいろ勉強になります、皆さんレスありがとう
恥をすて川で練習したいと思います、見かけても恥ずかしいので声はかけないでね＾＾；
結論としてはこのまま実践で数こなすのと練習しまくるしなないですね

瀬の場合で一気に下流ってことで体勢がしっかりしてない状態で腕・運動神経もないのに無理な対応をしてるのも原因ですかね
瀬でやらなければいいんだけど、やっぱおもしろい！来年も瀬ばっかり何だろうな〜
ちなみに益田の焼け石、下伊那の宮が瀬付近ばかりで遊んでます

>>99 シャキーンとした竿使ったら立てるだけで振り子みたいに飛んでくるよ。
腰の無い竿ほど手で反動つけないと掛かり鮎が水面切らないから
テンプラ抜きになりやすい。
瀬でもトロでも自分と竿と糸と鮎が一直線になるようにすりゃ良い。
目線は必ず掛かり鮎。網に入るまでね。
最初はオラもテンプラ、ホームランの連続だったぞ。ｗ）

>>120　トーナメントで１匹足らずは死ぬほど悔しいぞ。
だから３９�a使うのがいいと思う。
普段３３�a使ってる>>116は理にかなってるぞ。
普段３３でたまに３９使うと超巨大な感覚になるからだよ。
ジマソでもなんでもないと思うけどな。
漏れはいつでもどこでも３９　受け損ないはもったいない。

33cmはマイカーで遠征できない時に嵩張らないから使ってる。
或いは富士川とか秋の大鮎狙いの時にも使用。
普通逆に大枠使うだろ？って言う人もいるだろうけど
富士川で大鮎狙いの時はバカを1mくらい出して
100%引き寄せだからあまり不便を感じたことはない。
それに急流に立ち込むことも多いから少しでも負担を無くしたいし・・
それと>>118氏に禿同。
何が何でも抜きにかかる必要もないし、
というか無理せずちゃんとした引き寄せをするベテランさん見ると
オイラの世代から見て凄く尊敬できるんですが。
以前富士川で0.1号のメタルで27cm〜尺級が来ても
バシバシ抜きにかかってたオサ〜ンがいたけど、
抜かないとカコワルイと思ってるのか
何度バラシ、高切れ繰り返しても引き寄せをしない。
そのうち業を煮やして寄せに入ったけど・・
目印の所持って吊るし込んだら切れますぜ、そりゃ。
オイラは良いベテランの先輩方に教えてもらって
下手なりに寄せできるようになったんですけど・・
ホントオイラは良い先輩方に恵まれて良かった。

掛り鮎について下れない、下りにくい瀬では強度も大切だけど、それに加えて
俺は手返し重視の仕掛けに張り替えてます。ナイロンなら通し、メタルなら
6〜7ｍくらいとって、鼻カン、逆バリ大きめとして送り出しがスムーズに行く
ように心がけてる。錘使用時は鼻カンハリス70�pくらい。時々お遊びでチャラも
そのまま釣っちゃうけど、結構掛かるんで帰って一杯飲む時の土産になる。

　×　一杯飲む時の土産になる。

訂正　一杯やるときの土産話になる。

36cmのタモを39cmと思いこんでいた漏れ・・・・・
今年買った39cmは天国だな、わずか3cmがこんなにありがたいとは・・・・・

抜きを極めるなら鈎は８．５号以上、糸も伸びのあるナイロン０．８号以上。
竿もがまの硬調以上がいいですよ。
大アユが身切れも高切れもなく飛ばせます。
富士川のアユは引きが弱いので３０センチでも飛ばせます。
天竜川浜北だと２７センチでもキツイかな。

>>128
いや引きの強弱を差し引いてもウェイトで身切れは起きると思いますぜ。
オイラも10号の3本イカリ、ヤナギならそれ以上の号数使ってるけど
身切れはある程度仕方ないと思ってますよ。
逆に初期の皮の柔らかい鮎も
大したサイズじゃなくてもよく身切れしますね。
富士川だったら27、28cmでもオトリに使うから
これに尺クラスがきたら・・やはり安全第一引き寄せですよ、オイラは。

長手尻で二段抜きする人いない？長手尻だと振り子の方が簡単かな？

おお、盛り上がってなすな。

身切れのばらしが多いおいらは初期から太軸、最近は細軸の針は買った記憶が無い。

那珂川の錘使いの俺は通年チラシ狐の9号ですよ。

すんません、チャラトロ男くんの私は6〜6.5号の極細軸がメインです。

>>132 おぉ！那珂川！須合正一マンセー！

チャラで釣っている時、油断するとエビになってしまいオトリを
弱らせる事がよくあります。　その対策としてヤナギを使ったり
してますが、掛かりは当然イカリにかないません。　特にドチャラ
でエビにならないコツなんてものはありませんかね？　張らず緩め
ずなんて、ありきたりな表現でないものが・・・

>>135
ラインはナイロンでしょうか？
ナイロンラインだったら思いっきりオバセを入れてもエビになりにくいと思い
ますよ。
ナイロンで立ち位置より上流を狙うと良いと思います。
変に刺激を与えず、囮のなすがままにした方が良いと思います。

張らず緩めずの操作は逆に囮に刺激を与えてエビになるきっかけを与えるよう
なものですから難しいです。

金属を張ったままチャラを攻めるならズバリ引き気味でやっちゃいましょう。
フロロも引き気味の方が良いと思います。

あと、個人的にはヤナギはエビ対策にはどうかと思います。
私がドチャラをやる時は5.5〜6号の4本錨にハリスフロロ0.8号でやっています。

>>135
石廻りだけは緩めると直ぐに海老になります、後は結石ﾀｿの言う通りかと・・
張らず緩めずとやってます。

>>137ﾍﾎﾞﾀｿ
石裏は逆にオバセを極端に大きくすると案外エビにならなかったりします。

←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
←←←←←←←←←←┌───┐←←←←←
　 　 　 　 　 ⊂⊂⊂⊂⊂│　 　 　 │↑↑←←←
　 　 　 　 ┏━━━囮　 │ 　石　 │↑↓←←←
　 　 　 　 ┃⊂⊂⊂⊂⊂│　 　 　 │↓↓←←←
←←←←┃←←←←←└───┘←←←←←
←←←←┃←←←←←←←←←←←←←←←
　　　　　　糸

こんな感じで反転流の外の流れに糸を乗せ張りを保つ方法も効果的です。

>>135
張らず緩めずなんて、ありきたりな表現でないものが・・・

張ったり緩めたり、なんちて

.>>138ﾀｿ
おお、そうやってやると良い鴨ネギ。
おいらはいい加減だから石裏に入れると安心しちゃって煙草に火をつけたり
するから海老になっちゃうんだよね。ゝ(´ー｀)ﾉ

ここ何年かエビには縁がないおれって名人？
オトリがフローティングミノーには早変わりってか！

>>140ﾍﾎﾞﾀｿ
138は私でした・・・・・コテ入れ忘れた。

逝ってきます。

石裏ヘロヘロ泳がせてりゃエビ地獄
男は黙って止めて待て！
←←←←←←←←←←←←囮━━━━━━━━━糸
←←←←←←←←←←┌───┐←←←←←
　 　 　 　 　 ⊂⊂⊂⊂⊂│　 　 　 │↑↑←←←
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　石　 │囮━━━━━━糸
　 　 　 　　　⊂⊂⊂⊂⊂│　 　 　 │↓↓←←←
←←←←←←←←←←└───┘←←←←←
←←←←←←←←←←←←囮━━━━━━━━━糸

石の頭や横で止める。エビ地獄の人には無理だよ。

おはよう

スパイラルって一世を風靡したテクがありましたが。要するに
くるっとオトリを回転させるテクでしょ。　あれってどんな
ポイントでも効果があるんでしょうか？　玉石が詰まったあまり
流れの速くないようなとこでは、巧くいくような気がしますが、
皆さんはどうですか？

なるほどエビ対策についてよい意見が聞けましたよ！
こういうところが２ｃｈのいいところかな

スパイラルってホントに効果あるの？
実際使ってる人の声が聞きたい

>>143
何故か石の頭と横では気を抜かない、釣れるから。
頭に入れて次に左右を、横から頭に泳がせると釣れるのが判ってるから気を抜かない。
(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ！
でも石裏に入れると気を抜いちゃうんだよねえ、煙草を吸いたくなる・・・

>>146
早瀬で引いて来て反転させると結構掛かるよね、これもスパイラル？

いやーっ、みんな難しいことを考えてんだね。俺なんざ、泳がせるか止めるかって
事しか考えてないもんナ。

スパイラルの偉い人が消息不明ですね。
借金つくって逃げたとか・・・・・・
女と逃げたとか・・・・・・

どうも中国地方（山陰？）にいるらしいが。

借金は樵の方、竿の方、どっち？
リバースキャンのHPで２００５モデルは載ってたが・・・

>>149　ピリピリ神経とがらす瞬間だな！
まぁ確かにこの状態ではタバコに火付けられないな。
で、石裏に行かせて一服！だよな　ｗ）

←←←←←←←←←←┌───┐←←←←←
　 　 　 　 　 ⊂⊂⊂⊂⊂│　 　 　 │↑↑←←←
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　石　 │囮━━━━━━糸
　 　 　 　　　⊂⊂⊂⊂⊂│　 　 　 │↓↓←←← 　／
←←←←←←←←←←└───┘←←←←←／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＜竿角２０〜３０度
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　... ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○

雑誌読めば分かるから

雑誌見るだけで解れば誰も苦労しないと思うが？

いろんな雑誌でいろんな名人がウンチクたれてるが
結局、名人それぞれで表現も違うし、読む人の解釈も違う。
こうすりゃいいって書いてあっても現場でなかなかできないなぁ・・・・
つーか、みんな出来たら廻りが名人だらけになるぞ！　ｗ）

で、そのスパイラルだが、回転半径が何�p位の事を言うのだろう？
漏れは意識してやった場合は大体３０�p位が精一杯・・orz
その場所で小さくクルリなんて意識してできるのだろうか？

>>155
2chで釣りが上手くなれば誰も苦労しないと思うが？

スパイラル　デフレで会社も　スパイラル　　室井　正

下になり　今夜も彼女を　スパイラル　室井　正

２ｃｈで色々な見解に触れるのもこれまた勉強かと
思ってます。皆さんからの意見をワクワクしながら
見ています。

>>157　鮎の全長くらいとオモワレ

>>162
えっ、そんなに小さく反転させるの？

誰も測ったわけじゃない。イメージの世界だから気にするな。

スパイラルなんてやったことないな〜。
オトリが弱りに弱って流されて勝手にスパイラルすることは
しょっちゅうですがw

>>とよかわさん
渓流もやってたんですか（しかもかなりのキャリア持ち）。
オイラも鮎に負けないくらい渓流釣り（特に本流）にハマってましてね、
魚野川や伊南川、那珂川（黒磯近辺）に行く時は
必ず琥珀本流を持って行って両刀で楽しんでます。
鮎シーズンの頃の朝一って
意外と尺絡みの大物が出る可能性が高いんです。
でも伊南川・・鮎の券でヤマメ、イワナも釣れるようにして欲しい・・
両方の券買うのはオイラみたいな貧乏人のサイフには
ズシリと来る・・・

あんまりスパイラルてかオトリくるくる回すとすぐ弱るからダメポ

＞クマﾀｿ
那珂川は鮎券でサクラも出来ますぜ。フフリ！

>>167
ええ〜！本当に大丈夫っすか？
那珂川のさけ、サクラマスってイマイチ釣って良いのかどうかも分からないし
でもトラウト類だから一応ヤマメと禁漁期間一緒ですよね？

因みに尺ヤマメなら湯殿〜黒磯辺りで鮎との両刀で狙ってまつ。
両刀の時はいちいち渓流本流竿と鮎竿持ち歩くのは面倒なので
鮎竿に0.8号通し（富士川だったら1.5号フロロ通し）の渓流仕掛けを付けて釣ってます。
餌は川で採れるクロカワ、マゴ太郎、ヒラタ・・那珂川は川虫が
イパ〜イいて餌には困らないのがGood！

あと、保守ageしときますね。

暇だぁ〜！！
近所の海も冷えすぎて全然釣れない・・・・・

そういえば、この間ダイワのカワハギカタログ見てたら風呂屋のオヤジが写っ
てたw
あのオッサン、最近鮎よりカワハギやイカの方が本職じゃないかと思える。

>>169
本職は風呂屋ですw

それにしてもあのジジイ、色基地害もたいがいにしとかんとあかんで。

>>170
オイラよりアッチの方は旺盛かも・・
数ヶ月前に彼女にフラれたけど今はそんなに彼女欲しいとか思わない。
でも帝王様はおかみさん亡くしてすぐ探し出したもんな・・
タフだ。

英雄色を好む・・・・・・・・と言うところかな。

みなさん今年はいろいろためになる話ありがとうございました。
どうかお体を大切に、良いお年を・・

謹賀新年

謹賀新年

謹賀新年

爆釣祈願

∩ﾟ∀ﾟ∩ageましておめでとう

めざすは三桁！！

水槽で飼っているアユはまだ元気です。

いつまで生きるんだろうね
ヒーター入れて餌あげてればかなり長生きすんのかね〜

さーて、解禁まであと４ヶ月ダ！
ぼちぼち鼻冠仕掛けをつくりまつか。

おー！俺も！　って、ちょっと早くね？

いまテレビ（岡山放送）観てるんだけど、『全日本スケート連盟強化コーチ・小寺太』って本人が出てコメントしてるよ。小寺氏はスケートやってたの？

スレ汚しスマソ。

>>184
そう、確かコーチやってた。
元スケート国体選手だったと思うけどあのガタイを見れば納得。
そういえば伊藤正弘名人も何かのスポーツ選手じゃなかったでしたっけ？

>>185
クマさん�dクスです。
伊藤名人はアルペンスキーの選手じゃなかったかな？

>>185クマﾀｿ
>>186
そのとおり、競技スキーです。
あと、正弘さんはダートラかジムカーナをやってたような気がします。
こちらはうろ覚えなんで間違ってたらスマソ。

小寺さんの住んでる足助は昔スケートリンクがあって結構盛んだったよ。
愛知県は結構スケート王国だからね。
フィギュアも安藤美姫、浅田舞、浅田真央、恩田美栄、古くは伊藤みどりも
愛知だし（こっちは名古屋大須）。

>>182
最近の傾向としては、鼻環仕掛けはノーマルか背バリのどっちが主流？

主流っていうが環境・方法・人それぞれで変わるだろ、何が聞きたいのかいまいち解らん

>>187
そうだ、スキーでした。
この方本当に多趣味・・というか多芸ですよね。

>>189
稿

サカバリ打つのもマンドクセのに背針なんか使わねぇ！

吹流しですか？

イカリで吹流しのヤシなんているのか？

それダメ、根掛かりだらけ。

>>194
逆針が外れた状態で気づかず泳がしている香具師がたくさんいるじゃないかw

>>196　なぁる・・・ゴモットモ！　ｗ）

∩（・ω・∩）ａｇｅ

間もなくだねフィッシングショー
鮎竿の事前情報持ってる人よろしく

>>196
逆針が外れると泳ぎが変わるから、普通分かるはずなんだが？

なんかオイラの馴染みの釣り具屋に来月
村田さんが来るらしい・・（毎年いろんなテスターが来る）
別の日に小倉お兄さんも来るらしいけど
個人的にはこっちの方が楽しみだったりする・・

どこのお店？

村田ＶＳ西角ﾌﾟｯか？　

>>202
相○屋さんて釣り具屋なんだけど年末はコジレイも来てたよ。
オイラよりだいぶ年上だと思ったけど
あのスリムな体型を維持してるのは流石です。

保守

クマが年下？！

>>206
ええ！？幾つだと思ってたんですか？
一応まだ20代っすよ・・

まあ３０過ぎてエロゲヲタだったら問題だｗ

>>208
オイラの知ってる限り40代でも「ダ・カーポ」とか「下級生2」とか
エロゲやってる人（しかも子持ちで会社の係長）いるんですが・・
というか30代でアニヲタ、エロゲヲタなんて今はザラですよorz
多分ここの住民の殆どの人が理解不能だと思いますけど。

2006鮎カタログもうそろそろっすね。

カタログ出ても買えねーのは辛いのぉ。
独身時代に買ったのがいつまでもつか・・・・鬱

>>210

カタログも買えないのかあ･･･････orz

カタログはタダで貰える。
配布されても買えないのが、210と同じorz

>>209 そういうアニヲタ、エロゲヲタの理性が�dだヤシが
性犯罪おこすんだよな。空想は空想だ。

そうっすねカタログみても溜息つくだけ・・
特にガマの竿はね。

がま鮎はオクでは値がつく？
3本ほどつかわねーのがあるんだが。
アネッサ、急瀬スペ、ミリアム早瀬・・・・・
みな古い竿なんだが。

>>215
付くよ、アネッサとスペだったら6万から始めると売れる。

エロパワーは侮れんぞ、村田のおっさんを見よ
あのパワーを釣りに振り分ければ良いのだ

相○屋のはがき俺んとこにも来てたよ。　
行ってみようかなあ

>>217
・・・ヤベェよ・・ご近所さんか。
相模川や中津川でガマのタイツ履いてる若造見ても
「あんたアニヲタクマだろ」とか聞かないでね・・。
DMはウチにも来たよ。
あのお店もでっかくなったｯすね。
昔は向かいの貸し店舗がお店だったのに・・

あと保守ageしときやす。

>>216

ｻﾝｸｽ!4〜5月前半に出してみるか。
ぶっちゃけミリアムが一番良かったなあ・・・

あそこらの川は釣れないから行かないよｗ
一昨年は良かったけど

あのお店でっかくなって、ちょっと悲しいかもｗ
道具好きの俺にとっては前の店の釣り道具に
囲まれてる感じが良かったんだけどなあ

>>220
その気持ちちょっと分かるね。
ところ狭しと置かれた釣り具の中から
見つけ出す掘り出し物が何気に楽しみでしてw
しかし店長さん最近代わったんですね。
前の店長さん面倒見が良くて気さくなアンちゃんだったのに・・

今季は相模川、中津川、復活するかな・・

酒匂も入れといて！

>>222
そうだった・・去年の酒匂川は悲惨の局地だった・・
天然王国酒匂の復活望む。

多摩川・秋川も復活頼む　m(_ _)m

多摩川は期待大、ただし下流部のみ。
奥多摩と秋川は去年と同じかそれ以下。
冷水病の関係で放流する魚を大きくしたため放流数が激減。
天然は全く期待できず。

去年は河口産天然アユをくみ上げ１０キロだけ青梅に試験放流。
放流時に１５センチを超す素晴らしく良い魚だったと聞く。
秋川は同じ多摩川河口産でも蓄養の小さくて情けないアユだったらしい。

深夜に書き込むヤツ馬鹿が大いね。

早朝から書き込むおまいもな。はやく仕事行けよバカ

と、いま起きた馬鹿がほざいてます。藁

と、ニートが親のスネかじりながらほざいております。w

ニートって・・よっぽど裕福な家でもないと
鮎釣りなんてできないよ、ニート君じゃ。
今年は渓流竿2本買っちゃったから鮎竿はお預け・・
年券も3河川くらいに絞んないとな・・

八丈島のボンボンは夏中、鮎行脚してるぜ。

八丈島のボンボンとはダイワのM（満さんじゃないよ）さんかえ？
サラリーマンじゃちょっとできないね。
そういやMさん何年か前、ダイワマスターズの相模川予選の
手伝いに来てたよ。

宮代は見栄えもエエし金あるし、ダイワは伊藤の次に宮代売り出すんだろね

だからかしらんがマスターズ勝つ為に必死だな。
試合会場に1週間前から居ついて下見だろ？
締めくくりは前日に潜って鮎の姿見てまわるんだとよ。
まぁそこそこ成績残せるワケだ。
普通のサラリーマソにできるか？

>234
そんな程度じゃねぇーよ、バカ。
一週間前ならほぼ全員いるよ。
あいつは1ヶ月前から張り付いてる。

ついでに暴露すると、DAIWAテスター・FSは
今年の会場も、もう知ってるよ。

フーン、1ヶ月も下見か。
良い成績なワケだ。
しかしそれじゃ食ってけねーんだからやっぱ極楽トンボしかできねーな。

ん？バカとは何だ！！

伊藤はともあれ去年の覇者はサラリーマンだぞ。
立派なものだ。

西角さんも黄金期は私鉄の運転手か車掌さんでしたね。
OFFシーズンは正月も返上で働いて
シーズンINしたら休みを集中して取るって言ってたような。

そんな人いたっけ？

>>239
きつぅ〜
今はブンブンの店員らしいけど

釣りビデオってレンタル屋で見かけたことありますか？
たぶん無いだろうけど、そうなると買わないといけないが何処か安く販売している所しりませんかね

つ　奥

今年は横浜で釣り博。
ちかくていいわ。
１０日に行く予定。
ほんと近くでよかった。

>>240　やっぱ格付けからいきゃぁ伊藤か村田だな。

シマノのトリプルフォースと
ダイワのゼロドライブ、
色がかぶるな。
エムステージスペシャル、６千円とはまいった。
鮎用品も上流，下流、二極化だな。
村田、伊藤、小沢のｄｖｄ買ってしまった。

誰か画像をサイトップしてくれ

糸はエースの極細１個で２シーズンは持つ。
切れない糸は安上がりでいいなぁ。
少々水切れ抵抗が強いが別段、普通に釣るのに大差ない。
まぁ１本タックルボックスに入れておいても邪魔にはならんぞ。
去年は２０回位行ったが、仕掛け３ｍ一つしか作ってないから
超安上がりでいけたよ。

エ〜スは安いし一般市民向けだな

>>245
dvd内容どーだった？

>>245

ny か 洒落に うｐ　汁

今から横浜に行くぞ。
村田満にあってくる。
カタログたくさんもらってこよう。
ダイワから新しいミニマムのはりがでるみたいだね。
村田満のｄｖｄ３日連続で見てしまった。

ホナ、いくでーーーーーーーーーーー。

シマノはカタログのオマケでDVDくれたよ。
小倉弟、小沢兄、島出演。

島と小沢兄、そしてシマノのスタッフが
やたらとダイワの竿を振り回していたな。
とてもおもしろい光景だったよ。

>>254
そりゃもう、兄ちゃんの師匠は小寺さんですから。
今は知らないけど、5年くらい前は兄ちゃんも銀影競技を持っていたよ。
剛君は昨年もマスターズに出てるし。
その頃から兄ちゃんも剛君もシマノを強く勧めていたけど。
で、その隣で小寺さんは銀影を勧めてきましたw

ダイワ シマノ ガマカツの 同等20万クラスの竿で、どこの竿が、感度がよく、使いやすく、良いと感じられるか、メーカー事に詳しく分かるかた情報よろしくお願いします。

なんだそれＷ

>>256
そもそも使う人、川・場所によって意見違うだろう
まず質問するならまずどの川でどんな釣り方をしたいか、腕はどのくらいか、それで竿ならどうだ？ぐらいで聞かないと

心配ないよ。最後は「安かったから。」で決めますから。

>>256
軽さと感度ならシマノだろ
見栄えはダイワかな
耐久性なら下野
ガマファンならガマカツ

村田や伊藤が好きなら大和。
高松や小倉が好きなら島野。
クマちゃんが好きなら蒲克。

で良いんじゃないの？

ま、実際20万クラスならどれ買ってもそう後悔はしないと思うけど。
ここで聞いてるような腕ならどれでも十分。

テスターで竿を買うほど、お人好しは少ないと思うが。

ラインの話が出ていたのでちょっと聞かせて！　皆さんはラインを張り替えよう
とした時、もとのラインはどうするの？　捨ててしまうの？　それとも再使用
するの？再使用するとしたら、結節部はどう処理してるの？
ラインの値段も馬鹿にならないご時世なので、よろしく！　

言ってる意味が判らん。
あんたの場合を語ってくれんか？

>>264
その日の条件からメタルを使ったとします、しかしどうもナイロンの方がいいような
気がしてきました。または上級者から「今日はナイロンの方がいいよ」とアドバイス
されました。それで張り替える時どうしてますか？という意味です。

>>256
20万円台（いや10万円台でも）竿を使い分けて持ってる人
このご時世にそんなにいるとは思えない・・

って、なんですかそりゃ！>>261
ちょっと前なら荒瀬や激流でキッチリ横ブレさせず
筋をトレースして引きたいのならがまって言えたけど、
オイラのクラブの荒瀬大鮎一筋の先輩は
最近がま競技SP引き抜き荒瀬90からメガトルク�U荒瀬抜き90SD
に乗り換えた。
どちらもオイラの安月給じゃとても買えない代物だから
何とも言えないけど
とうとう荒瀬竿でもがまはアドバンテージを失ってしまったのか・・
（と言いつつ実はパワーSP�U、夏の棒茄子アテにして狙ってる・・）

>>263
オイラは貧乏だから張り替えたりはせず
結び目を結び変えて短くなった分は遊動天糸で調整。
調整も効かなくなるほど短くなったら
そこで張替え。
家に持って帰ってイカリバリの根巻き糸になってもらいます。
あとは0.15号以下で伸び切って弾性が無くなったら
やはり張替えて根巻き糸行き。
トーナメンターの人とかはちょっとでも不安があったら
すぐ張り替えた方がいいんだろうけどね。
一匹一匹が勝負を決するから・・

>>265
その程度のことを『捨ててしまうの？　それとも再使用するの？』とは、ちょっと呆れてしまいます。『結節部はどう処理してるの？』も、鮎釣り雑誌を読めば解決することでしょう。

ダイワやシマノの鮎専用カタログも出たばかりなので、もらってきなよ。

いろいろご意見ありがとございます。
まず258さんのご意見も納得です。でも同じぐらいの仕様で、早瀬、急瀬など他いろいろ、と言うことで分かってもらえるかな？と思いまして。
258さんの言うとおりお答えしますと、アユ２年目２７才
岐阜の川、長良、板取、吉田、益田などです。
去年の釣果は１１回か１２回で、３５０匹ぐらいです。
最長は中山七里で２９センチ
竿は、２０年ぐらい前のnft？の物凄い重い竿たぶん硬調(父のお古)。
一緒に始めた友人に大差をつけられた！友人がまｸﾞﾗﾝﾄﾞｴｸｾﾙｼｵ早瀬。竿の差しかないと思いまして。

長文ですみません。
よろしくお願いします。

>>268
その手間を惜しんで２ｃｈにカキコしているわけでして・・・

>>265
そんな時は張り替えます。

>>271
書き込むならこちらに。
http://fishing.shimano.co.jp/body/catalog_n/top.html

>>271
パソオタならこれに入札してみたら。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m26880053

>>269
釣果は、竿の良し悪しは関係ありません。
場所とオトリ、あなたの粘り強さです。笑

>>269
前シーズンうちは益田でガマパワー2使ったがかなりいい感じだった。
焼け石の荒瀬でもバンバン残念ながら30センチ越えはなりませんでしたが・・
仕掛けなどトータルバランスもあるだろうが実売15万円台の固い竿にしてはお買い得だとおもう
20万円台でないですけどね
しかし初めて2年で平均29匹はすごいですね、解禁釣果抜かしてもかなりのもんんだと思いますよ

>>265
ナイロンは捨てます。
たとえ5分でも使ったら捨てます。
0.2号以上なら神経質になる必要は無いかもしれないけど。
金属は巻き取って場合によっては帰ってから付け糸を交換したりします。

>>269
ダイワならメガトルク、硬派辺りで間違いは無いと思いますけどね。
大鮎狙うんなら硬派の場合は疾風より剛の方が良いと思いますよ。
剛の急瀬辺りで良いんじゃないでしょうか。

他社はわからないのですいません。
別にダイワの回し者では無いけど、周りがダイワ派で私もダイワと故マミヤし
か買ったことがないので・・・・・・・

いろいろご意見ありがとございます。
まず２６９さんの、竿は関係ないという意見で、私の竿は感度が無いに近い？です｡目印頼りです。
友人に竿を借りた時に分かった事です。針が石に触れた感触、あゆが針に触れた感触、糸に何かが触れた感触、アユが尻尾を振ってる感触？竿の重みが４分の１。
こんなに違うのか！て感じです。
私のの竿では、全く分かりません。
どんな釣りでも竿は関係あると思います。釣りの面白みも変わると思いますしね！

２７６、２７７さんありがとうございます。
ただ大鮎ねらいと言うわけではありません。釣ったわわけでわありません。釣れたのです。
私はマルカリの下辺り一度行った程度です。たいしたことなくすみません。
私は、数が釣りたいのです。釣り場は、どこでも良いのです。

僕も長良川がHGで今年は竿を新調しようかと思ってます。
硬派 疾 早瀬抜きを使ってましたが折れてしまったのでそれに代わるものを
選びたいのです。予算は20万ぐらいで。
島野のバーサタイルもよさそうだし、Vコブシにも惹かれるし、がまの競技SP
もよさそう。フィッシングショーで実際に見た方感想お聞かせ下さい

>>279
感度が欲しいなら競技系の方がいいと思います。
競技のT早瀬くらいが汎用性が高いかな・・・・・・

ただ、競技系はどうしても脆い面があるので実用なら硬派ですね。
感度重視なら疾の方が剛より良いですけど。

後、数だけなら矢作川、巴川、豊川は出ます。
型は・・・・・・・ですけど。

>>280
シマノのラシュランなんかはどうでしょうか？
予算がわからないのですが・・・・・・



私自身は金がないのでプロトギアの予定ですけどw
夏のボーナスでセルテートRカスタムも欲しいしw

どこでもありがとうございます。
新しいカタログを見ているといろいろ迷いますね。
がまなら、競技スペ３の引き抜き早瀬、又は硬中硬
ダイワなら、競技ハンドリングマスター、またはオールラウンダー
シマノなら、スペシャル バーサトルH2,5、又はスペシャル ラシュランH2,5、
ぐらいで迷いますね。ただカタログの中ですけどね(笑)
予算は22、23万ぐらいは出せますね。
あと巴川なのですけど、あそこの鮎食べれますか？昔父がよくそこの鮎釣ってきて食べようとしたが、腹の中が、砂だらけ、ジャリジャリの時が多くて食べれなかった思いがあり。

つづき
今は食べれるのだろうか？
豊川、矢作は大丈夫ですか？
いろいろ聞いてすみません。

数釣りたいのなら九頭竜へ逝きなよ。
天然遡上も多いし、平日なら束も十分いける。
終盤は、25cm以上が揃う。
泳がせからガンガンまで。
しかし年によってバラツキがあるので、情報を収集して
釣れているなら通う価値は十分あると思う。
ガンバってくだされ。

九頭竜川オイラもいずれ行ってみたいよ。
でも漁協がサイテーって方々から聞くけど・・・

漁協って中部ですか、勝山ですか？
具体的に何がサイテーなのですか？
文句はキッチリ言うべきですな。

>>286
それはオイラに対して言ってます？
別に文句があるなんて一言も言ってないし
九頭竜川の漁協に悪意もない。
だからそういう話を漠然と聞いたということ。
ただのデマかもしれないし
自分が行ったこともない、ましてや
その中部とか勝山とかの区分も分からない
川や漁協にケチつけるほど増長してないつもりです。
その辺のことを知っておられるのならお聞かせ願いたい。
過去スレのログ見れる環境なら確認してみてください。
オイラ過去スレのカキコでちょっと気にかかってたから
ここで意見を聞きたかったんですよ。
因みにオイラは関東人ですから。

箱根の向こうは鬼が住んでるんだってねー

２８４さん ありがとうございます。
九頭竜ですね！今年チャレンジしてみます。

>>286
まぁまぁ、餅つけ

(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め

九頭竜は小さいから詰まらんよ　数は出るけど

日本海側って小さいな！　太平洋側に比べると…

クマは正直者だわな！

>>283
私は食わないからよくわからないです。特に腹はNGなんで。
でも、河川の状況からして豊川は全然OKだと思います。
矢作や巴も腹を絞ればOKだと思うけど・・・・・

ちなみに矢作川上流の地質は風化花崗岩が主で、どうしても砂が多くなるのは
仕方がないですね。

とよかわさん。
ラシュランいいですね。ラシュランも選択肢にあったんですが今年
バーサトルが出てそれもいいなと。
プロトギヤもしぶくてよさそうですが、このクラスと競技クラスではどう違うんでしょう。
重さも、丈夫さにつながればそれでOK！てなかんじですが。。。

>>295
私自身、センサーやマキシムクラス（10万円台中盤の竿）の竿しか買ってない
のですが、やはり競技の方が感度がよいとの事です。
でも、小寺さんなんかは競技SPのTカンドよりエアトルクの方が感度が良いと
言っていましたからね（満さんは反論してたけど）。
あとはやはり競技クラスの方が多少でも軽いことでしょうか。
丈夫さでは競技系の方が劣るんじゃないかと思います。
カーボンは弾性が高くなれば脆くなりますからね。

性能を突き詰めるのなら競技系でしょうが、実釣では安い竿だから競技より
劣る面というのは少ないと思いますよ。
小寺さんも、大会によってはアバンサーを使う時だってあるくらいですから。

そう考えると、私はプロトギアで良いと思いました。
重さも自分的には良い感じだし、鮎を釣る事に関しては全く問題ない（と思う）
し、今使っているF調子の竿から替えるとなると大きく調子が変わるので違いが
よくわかって面白そうだしw

でもたぶん、クラブの人たちからは競技系を勧められるでしょうね。

すいません、>>296は私です。
ハンドル入れ忘れました。

とよかわさん、ありがと ございます。
やはりそうゆう事だったんですね。
砂があると 砂が入っているあさりの酒蒸しより嫌ですからね。
豊川なら大丈夫とゆう事なので、今年ニューロッドでチャレンジしてみます。

>>297
実際、硬派疾早瀬抜きを鮎始めた時に買ってそれからずっと使っていて
不満は無かったのですが折れちゃったので今回迷っているわけです。
折ったのは石で滑って転んだためで竿が弱かったわけではないです。

やぱ、競技系は感度と引き換えの部分ってありそうですね。
がまって丈夫で硬派と同じようなイメージありますがどうなんでしょうか。

銀影 セオリ-の中硬硬も買ったのですが、ちょっとだけ元が太かったので。
重さは許容範囲でしたが。
プロトギヤと同クラスですがプロトギヤの方が最新だけあって軽いし、
よさそうですね

>>299
がまは評価が色々です。
ただ、釣具屋さんに聞くと結構修理依頼が多いのもがまみたいです。
信頼性が高い分、無理に使う人が多いのかもしれませんが。

その代わりアフターは良いみたいですね。

ちなみに、私の仲間はメガトルクユーザーが多いです。
競技の中でも丈夫さを重視したのと、意外な汎用性が受けてるみたいですね。

ちょっと足りなかったかな。
メガトルクの早瀬でもチャラ瀬を釣りこなす事はできるけど、荒瀬ではチャラ
に的を絞った竿では全く用をなさないという意味での汎用性です。

あと、プロトギアとセオリーですが・・・・・・
乱暴に言えば、硬派にたとえると疾風がセオリー（先調子）で剛がプロトギア
（胴に乗る調子）みたいな感じだと思います。

>>287
別にあんたを責めてる訳ではないよ。
何所の漁協だろうと、気が付いた点があるなら
言った方がいいですよという事。
鮎釣りは漁協の放流がないと成立しないから。

九頭漁協の評判なんて知らない。
鑑札はマメに来る。

まあ内水面漁協の体質は、全国何所もあまり変わらない。
主役は我々釣り人なのだから、いい釣りをしたいなら積極的に
意見を言った方が良いという私の提案。
文字では中々伝わらないね。

主役は我々釣り人なのだからって、あんた何様？

バサー？
ブラウン釣るフライヤー？

いい釣り出来ない原因は漁協にあるというわけですね。
管釣りにでもいけばいいのに。

管釣りをバカにするな　漁協よりマシ

主役は我々釣り人で、いい釣りをしたい＝管釣り

>>303
了解しました。
九頭竜川とか球磨川とか米代川とか
メディアで見て溜息つくばかり・・
去年はGWの少し前から9月まで仕事が詰まって
ホームの川で（しかもお盆過ぎから）竿出すのがやっとだったっす。
今年はなんとかシーズン中に連休取って
九頭竜川とか遠征してみたいっすね。

漁協に関しては郷に入っては郷に従えで
事情をよく知らない川は
漁協の人の言うことに従ってます。
ただ以前福島のとある川に行ったとき
入れ替わり立ち代り鑑札の人が来てまいった・・
その日は結局三人（一人は2回廻ってきたから計4回）
に鑑札受けたけど、チャラで泳がせやってるんだから
ジャバジャバこれでもかっ！とばかりに
音立てながら来るのは止めて欲しいっすorz
おかげで5連発で入れ掛かりになりそうだったのに
止まっちゃったよ・・
オイラその時初めて遠征で漁協の人に文句たれたけど
「アンタ関東から来たでしょ？やっぱりねぇ、困った困った」
だって。
何がやっぱりねなんだか・・

>>291〜>>293
情報アリガトン♪
小さくてもいいから一度
「もう結構」というくらい釣ってみたいです・・
一昨年の相模川も小さい鮎で数が出ましたけど
オイラに取っちゃいい勉強になりましたよ。
どうせ九頭竜川ほどの川行くんなら
最低3泊位はしたいです。
関東（神奈川）からだったら
飛行機+レンタカーっすかね。

でも同じ小鮎でも日本海の天然ちゃんの方が
馬力があるんじゃないですか？

>>ジャバジャバこれでもかっ！とばかりに
>>音立てながら来るのは止めて欲しいっすorz

東北に遠征しにくる鮎師は、「俺は年券購入者だ」「車にある」「仲間が持っている」「いまサイフが無い」遊漁券を購入してない確信犯がどれだけ多いか知らないから、そう言えるんですよ。

東北人として確認行為は行うけど、「車から持ってきて見せて」「仲間を呼んで見せて」「サイフ取りに行きましょう」と断固な対応は流石に出来ないけどね。

>>310
いや、思いっきり帽子に目立つように券付けてるのに
何回も来られるのも・・
確認だから仕方ないけどさ。
とりあえずその時点でオイラはタダ釣りしてないって分かったわけだから
余計な捨てセリフは言って欲しくなかったんですよ。
それからわざわざ川の中を音立てながら来るのは
遠征してきた人に腹を立ててるからわざとってこと？
非常識な釣り師に不快な思いをしてるのはわかるけど
それとこれとは話が別なんじゃないでしょうか・・
>>310さんが漁協の方かどうかはわからないですけど
カキコを見る限り余程腹の立つ思いをしたんでしょう・・
でもオイラも友達も当然まず一番に券買って
オトリ屋さんのPにお金払って車止めさせてもらって
竿3本分以上空いてても先行の地元の人（多分、バイクだったから）に
「ここで釣らせてもらってもいいですか？」と聞いて了承されたら
「有難うございます」って言って
帰りに河原に捨ててあったペットボトルやらビール空き缶を
ついでに拾って帰った。
オイラ達なりに「お邪魔させて貰った」って謙虚な気持ちで遠征したつもりだったが
あの漁協の人の一言で少し嫌な思いしながら
帰路に着くことになっちゃった・・
オイラは釣り場で喧嘩が一番バカバカしいと思ってるから
大抵のことは不快感を表に出さず我慢するけど
あの時だけはどうしても納得できなかったんですよ。
>>310さんは逆の立場で遠征先で同じ目に遭ったら
どう思いますか？

＞東北人として確認行為は行うけど…

東北の鮎河川は漁協関係者orおとり屋じゃない素人でも鑑札を確認しにくるの？
それとも>>310さんは漁協関係者なの？

主役は我々釣り人。監視員以外は黙れ。というわけですね。

違うよ。
俺達、都会人に対して田舎モンが偉そうな口を聞くなと言いたいのだ。
ロクな企業もない、税収も無い田舎にこうやって金落としに来てやってんだから
ありがとうございます。ぐらい言えんのか？
ここで言う都会人とは、東京都26区、名古屋市、大阪府のこと。
他の地域の田舎者はおとなしく都会人に従えばいいんだ。
川に行くとつくずくそう思うよ。
仕事もロクにないような田舎モンどもが偉そうにしてやがる。

>>314がイイ子と逝ったね

>>314
違うよ。
俺達、都会人に対して田舎モンが偉そうな口を聞くなと言いたいのだ。
ロクな企業もない、税収も無い田舎にこうやって金落としに来てやってんだから
ありがとうございます。ぐらい言えんのか？
ここで言う都会人とは、東京都26区、名古屋市、大阪府のこと。
他の地域の田舎者はおとなしく都会人に従えばいいんだ。
川に行くとつくずくそう思うよ。
仕事もロクにないような田舎モンどもが偉そうにしてやがる。

>>315
　>>314がイイ子と逝ったね

流石だね。こういう人達が増えると、世の中上手くいくようになるんで
しょうな。
君たちの家族に話してやりたい話だね。

京都の人間はダメですか？

>>303 =　>>286
この人もイイ子と逝ってるよな

メガトルクですか。穂持ちから元まで口金処理されているのはいいですね！
早瀬抜きだと意外にどこでもつかえそうですね。
僕自身はチャラとかはあまりやらないのですが。。。
メガトルクは硬派とキャラかぶってそうですが実際のところどうなんでしょう。

がまは5年ぐらい同じのを出すので買っても長く使えそうですが、
候補の競技V3は来年ぐらいに新しくなりそうでどうしようか考え中。
アフターがいいのは魅力ですね。

Vコブシは今一よくわからんのですが触った人いたら教えてください。

シマノバーサトルやラシュランについても教えてほしいなぁ。

>>303
積極的に釣り人が意見を言って、積極的に釣り人の意見が反映される漁協を
知っているなら教えて貰いたいな！

>>314　>>316

お前達は人間として恥ずかしいな　恥を知れ！馬鹿ﾓﾝ

>>314　をもっともっと褒めてやれよ。
偉い人みたいだから。

>318
どこが?
つか本人?

クマちゃんは相模原辺りだっけ？
おれ、川崎市だけど九頭竜、意外と近いぞ。
横浜インタ−から6〜7時間。
新潟の三面行くのと変わらない時間だ。
秋田、岩手行くより都内通らない分楽だよ。
充分日帰りできるさ。３泊なんて贅沢。
高速料金高いけどね。

>>324
おお、よく知ってますね。
相模原でも殆ど津久井よりだから
厚木インターからですね。
でも6〜7時間運転ならオイラ宿泊しちゃいます・・
っていうか>>324さんタフ杉っす。
でも車によってもかなり疲労度が変わりますね。
友達はハイラックスサーフで
長距離乗ってもかなり快適。
でも貧乏なオイラはキューブ・・
小回り効くから渓流とかには重宝するんですけどね・・
まあ3泊はしないまでも
2泊ぐらいはしてゆっくり温泉にでも浸かりたいですね。
っていうか九頭竜の近辺に良い温泉あるといいな。

>秋田、岩手行くより都内通らない分楽だよ。

あ〜それ同感。
なんか首都高苦手っすよ・・

クマちゃん、そりゃぁオレだって時間とお金あれば２泊でも３泊でも
したいさ。老体に鞭打っての日帰り遠征なのさ。

それじゃぁ、クマちゃんのための第２プラン。
中央高速相模湖インタ−から松本まで行って、そこから一寸走って峠登って、
安房トンネル越えれば奥飛騨だ。
美味な鮎の川、高原川はすぐそこ。此処いら釣っても良いし、もう一踏ん
張りすれば神通川の奔流に揉まれた天然鮎が待ってるぞ。
神通（富山空港付近）まで５時間あれば余裕だと思う。早朝は追いが悪いから
３時頃出て行けば充分さ。

＼(^〇^)/ﾁﾇは魚の王様なのです＼(^〇^)/
　
＼(^〇^)/ﾁﾇは魚の王様なのです＼(^〇^)/

>1
スレタイに我慢汁って書いてるからエロいスレかと思ったじゃねーか

おうおう、九頭竜は最高だね。
フルスーツで本流の馬の背に立ち込んでオモリの引き釣り。
４〜５時間で１束も範疇に入る。
俺の引き舟小さくてすぐに一杯なっちゃうのが難点。
デカイ引き舟買わなくちゃ。。。

九頭竜は、勝山と中央だっけ？どっちが平均的に、数が出る？

>>326
確かに高速代+ガソリン代+宿だとかなりの出費だけど
幸か不幸かオイラ独り身なんで
安月給でもお金は自由になる。
（なんか家族持ちの人の恨み買ってるな、オイラ）
まあ宿は6千円以下/一泊のトコ見つけるし
というかむしろテントや車で就寝することが多いっすよ。
高原は名前だけは知ってますけど
馬瀬や付知は何度か行ったことあるので
充分射程圏っすね。
ラッキーなことに神通はウチのクラブの今年の例会で
行くことになりそうです。
（でも三面になる可能性もありますけど）
なんかいろいろ助言して下さってありがとうございました。
日本海側の川にはとんと疎いもんで・・・助かります。
関係ないけど今日行きつけの釣り具屋さんに
小倉（兄）、島、両名人が来てた。
結構な人だかりだったから
鮎カタログとシマノのDVDだけ貰って帰ってきたけど・・
ダイワの鮎カタログ、渓流に続いて今年も凄いヴォリューム。
因みに明日（ていうかもう今日か）は満さん、鹿子嶋さんが来るよ。

>ダイワの鮎カタログ、渓流に続いて今年も凄いヴォリューム。

シマノも最近は力はいってると思う
ガマは相変わらずのぺらぺらで製品の写真載せてるだけ、この違いはなんだんだ

>>332
いやいやシマノの渓流、鮎カタログもなかなかの
ヴォリュームだと思いますよ。
しかしラインナップが多いのはいいけど
ダイワもシマノも細分化し過ぎ・・
一般人がそんな何本も買えないよ・・
オイラは単純に硬さ、長さ違いで使い分けるようにしまつ。
まあオイラはがまくらいが分かりやすくていいっす。
頭悪いし・・

>しかしラインナップが多いのはいいけど
ですね、なんだかんだで竿はガマで今まで来てるからカタログみてもどれを買っていいのかさっぱりです

確に、がまかつのカタログからは硬さなどの基準が、つけやすいね。

近畿地方の鮎解禁って何月ですか？

>>336
５月２６日が主流
山間部は６月中旬

なんで毎年毎年５月２６日なんだろ。
しかも平日でも関係なし。
もっとフレキシブルに土日にしろってんだ！

これからの合言葉
川で地元民や漁協に何やら言われたら・・・
黙ってろ！この田舎者。

オマエ一人でやってろよ。

>>339
この↓川で言える勇気あるかな？
http://www.nara-shimbun.com/n_soc/051101/soc051101c.shtml

>>335
分かりやすいのが一番っすね。
ハンドリング〜とかラシュランとかは一匹勝負の
トーナメンターの兄貴達ご用達ってことで・・・
ハァ〜、ファインSP�UとパワーSP�U欲しいっす。

>>341
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ)))))))))))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんだ、こいつ。
こんなDQNが組合長？
893が幅効かしてるなんてド田舎の象徴じゃねぇーかｗｗｗ

プロキシ規制食ってて書けなかったorz・・・・・

>>319
Vコブシはよくわからないなあ・・・・・
ただ先調子にしたのと何が違うのか？

オートマ、A調子、Vコブシ
全部瀬で引いて安定してオトリが付いてくるのが売りなんだよね・・・・・

頭おかしくなりそう。

やぱわかんないですよね。＞Vコブシ
がまかつのファインSP�Uとか、パワーSP�Uとかはダイワシマノでいったら
どんな竿と比較対照になるのかな。やっぱ同価格帯？
あっしも、トーナメンターじゃないので長く使える愛着が持てる竿が
欲しいっす。
解禁までじっくり選びたいので助言おねがいします。

>>344 あのあたりは、いわゆる4つ指です。

がま=ダイワ=シマノで考えると

ファインSP=競技T=競
パワーSP=メガトルク=豪腕

なのかな、漠然ですけどね・・・・・

>>346
漏れもDAIWAの新作はさっぱり解らん
ガマ使いだが15ﾏｿの買いやすい竿で固いのはパワー２、感度いいのはファインと使い分けてる
今年ファイン２でたから買い換え予定、楽しみだ

ちと聞きたいがワンランク上に競技ｖ３があるが10マンぐらい値が上がるが何が違うか説明できる人居たらお願いします
友人の借りてみたけど違いがわからなかった
さらに上のグランド何タラ、これも10マンプラスされるだけの違いはあるんでしょうか・・・

Vコブシ・・・もう素材（カーボン）が全く別の、例えばチタンとかに変わらない限り
変更点は調子のみ。苦肉の策。子供だまし。
一番売れ筋の競技が陳腐化してきたから無理やり変更しただけ。
本当はシマノのマネして７本継ぎがやりたかっただろうにｗ
以前のモデルと比較しても言うほどの変化はない。またスペシャルとは比にならない、低感度。
タイツやシューズにしても色変えただけで、モデルチェンジなんて、
舐めてるのか？もっと力入れろよ。

シマノ・・・トーナメントや競技指向の薄い層に向けての高感度ロッドは
なかなか面白い線だが、今のところ、どのメーカーにも真の意味での
競技専用の竿なんてないから、こじつけただけ。
ここのところダイワの二番煎じが多すぎる。ラシュラン・10M・黄色の変な竿etc
オトリ缶だけはなかなか魅力的。

ガマ・・・これで上記２メーカーに５歩くらい置いてきぼりをくらいました。
未だにバブルの匂いがするｗ

>349
V3とファインSP2はそもそもブランクが違う。V3の硬中硬でもファインSPの急瀬並みのパワーが
ある。
つーか、ファインSPのどこが高感度なんだ？
グランドなんたらは知らないけど、ファインマスターのことか？ファインマスターは結構いいぞ。
あの軽さなのに塗装してあることが凄い。他社は無塗装だからな。
ただし、買うならタイプH（硬いほう）柔らかいのは元竿が折れやすい。

分かったか？
合言葉は黙れ田舎者！！

都会のドブ川で釣りしてろ

バワーSPII 注文してきますた。
今年は川で運動会しなくて済みそうでつ。

チタン竿か・・・１００マソくれーしそうだな。
鮎釣んのにそんな金かけられるかい！

350感じ悪いですねー。
怒りで、書いてる感じ。
又は、根っから性格悪か？
説明力は、あるみたいだけど、柔らかく聞こえるように、文章力をつけたほうがいいかな。
そう思いませんか、皆さん？

同感

去年の冬は全然書き込みなんかなかったのに今年はなんなんだ？

>>350
たしかにダイワのVコブシは継ぎ数少なくすれば同じ効果が出そうだなとか
思ってたけどやぱ、７本継ぎはちがうんでしょうか。
で、真の意味の競技竿ってどんなのでしょう。
車のレースとかで言えばアンダーコート削って軽量化とか
カリカリのエンジンで一競技毎にオーバーホール必要な感じだけど
竿でそんな感じって耐久性を犠牲にしてあるってことなのかな。
そんな竿だったら競技はいらないなぁ。
がまの競技V3はそうじゃないの？

>V3とファインSP2はそもそもブランクが違う。
>V3の硬中硬でもファインSPの急瀬並みのパワーがある。
どういうこと？ブランクが違うってのは納得いくけど
パワーが違うってことはカタログでの名称は当てにならないってこと？
がまの中でもパワー、調子が違うって事？
よくわからん

日本で増えると大変っすね↓
http://riverwalkers.jugem.jp/

>>354
そう思うなら柔らかくオマイの意見を述べよ。

え？

調子のみで、子供だまし？
竿は、調子が全てなんだよ。
５本のスペシャルも、グランドスリムも全部同じカーボン。
でも全く違う竿になってる。
それとも、あんた
先調子と胴調子しか知らない？

ぶいコブシ、見るからによさそう。

シマノは、ここのところダイワの二番煎じが多すぎる。

これ、あたってる。
ラシュランは、グランドスリムのフルコピー。
トリプルフォースは、メガトルクのフルコピー。
で、バーサなんとかはエアトルクか？

ダイナバランスって訳わかんないけど、
ダイワバランスのことか？
ね〜、シマネさん？

>>357
巧匠アルトマイスターなんかはどうですか？
コンセプト的には、長く愛用できる竿かと思いますが。
調子に関しては以前のF調子に近いと思います。
塗装も真っ赤っかな競技なんかとちがって落ち着いた感じですよね。

シマノだったら珪石でしょうか？

>>357
おお。アルトマイスターが有るとwww
他の竿に比べると落ち着いた感じだし、全節に口金処理してあって
いいですね。05の鮎カタログ引っ張り出してきたら曲がりの写真もあり
それ見るとぐぐっと胴に入っていく感じですね。F調子ってそんな感じ？

珪石もいいですね。

アルト、珪石も候補に入れて考えてみようかなぁ。

買ってしまえば愛着もわき長く使うと思います。
カタログで3年目、4年目という竿は実際のところ古臭さ感じませんか。
いいものはやっぱ年月がたってもいいですか。
長くやっておられる皆さんが使用されている竿でこれは名竿だというのあります？

鮎じゃないけれど、渓流ルアー竿で9年前ぐらい前のダイワソリッドパワースリム
なんか今でも十分使えたりするのでNEWロッドばかりに目を向けなくてもいいのかなと

でもカタログに踊らされるのもたのしいっすけど！

盛り上がってきました！

ダイワの赤い鳥は名竿だ。
青い鳥の脆弱さとはうって変わって力強い腰のある竿
感度もパワーもかねそろえた名竿

ま、最新のデザインと比べりゃそりゃ見劣りするのは否めないが
俺ぁ使い続けるよ。
ってか、もう買えね。

>357
真の競技竿ってーのは、耐久性無視の毎回、節のすり合わせが
必要なくらい、キチキチに合わさってる竿であって、
3ピースくらいの構成。
極薄ブランク、もしくは超肉厚のブランク。
穂先〜３番にかけて異常なまでの張りのある竿って感じじゃないか？
オトリの弱りなんて完全無視、３番までで釣りをして、４番以降は長尺化のための部分。
俺の考える真の競技竿はこんな竿。

竿の持つパワーと調子表示は別だろ？
早瀬抜きって書いてあったら、どの竿でも24センチが早瀬で扱えると思ったら大間違いだぞ。
ファインは18センチ程度の魚しか扱えない。
V3なら24センチくらいまで扱える。当然、20センチなら、硬中硬で早瀬でも荒瀬でも
扱えるってこった。
竿の持つパワーと、相反する軽量化を同時に達成することは、竿の価格にモロに反映
するんだよ。あと、感度もな。

アドバイスすると、安い竿の9.5mとか10mは全く使い物にならない。9mと比較して
張りが極端に落ちる。ファイン２買うなら選択肢は早瀬9mオンリーだ。

>361
アホか？オマエは
素材がカーボンで行き着いてしまって、苦肉の策で調子だけ変えて、さも凄い竿が
完成した、とか言ってることに文句をつけてるんだよ。俺は。
調子は確かに大切だが、あくまでマイナーチェンジでしかない。

>362
アルツハイマーよりもケイセキの方が竿の曲がり方が楽しいぞ。
あれこそ、競技指向以外の人が楽しめる竿だ。

こいつ>365の発言がかなり的を得てる。
97年くらいから、今までほぼ同じことを繰り返しているだけ。
赤い鳥は名竿。それをスーパーSVFにして軽量化したのが今のSPってくらいの事。
ほかはなんも変わっちゃいない。

漁協は都会人がお客様だと言うことを忘れるな。
俺達都会人が川に着いたら”いらっしゃいませ”くらい言え。

>>367
> 漁協は都会人がお客様だと言うことを忘れるな。
> 俺達都会人が川に着いたら”いらっしゃいませ”くらい言え。

おいらお客だぞゴラァ！とまでは言わないけど漁業側の態度に問題が多いのも確かだよな

「漁業側の態度に問題が多いのも確かだよな 」という奴多いよな

ガマについて
今回ソリッド替え穂先が何種類かの竿に対応されてるが競技V3にはなぜ無いのか？
25マンぐらいの竿からアルミｹｰｽが付くが必要なのか、1.2マンぐらいは安くなると思うが・・・
ガマって他メーカーより2割ぐらい高いと思ってるが性能は他社の2割安い竿と同じになるのか？
どなたか意見聞かせて

ダイワとシマノでほぼ7割のシェアだからあとは価格競争では太刀打ちできんのだよ。
性能は変わらずでも価格は2割増してとこかな。がまは、まあ頑張ってる方だよ。
上場してないのも痛いとこ。あとのバス竿メーカーは統廃合だろ。

漁協も問題ありなのは同感だが、莫迦な表現しかできない書き込みにも大いに問題
ありだな。>威勢の良いお兄さんたち（W

ガマが宣伝料払ったら？
まあ僕には全く解らない世界だけど

>370
V3が発売された時、ソリッドはこんなに人気じゃなかったからだろ。
それに今更、オプションソリッド出したら、新しい竿が売れないだろ？

>371
対性能価格設定は２社に比べて少し安い。
でも値引きが少ないから、五分五分でしょ。

>372
威勢のないオジサンの意見はどうなんだ？
他人の意見を指摘してるだけじゃなくて、自分の意見をはっきり書いたら？
みっともないよ、おやじさんｗ

威勢のないおじさんは長いものに巻かれてるだけｗ

>>367
話がわかるねぃ。
実際、友達の竿やら使ってみた感想だが
赤い鳥以降、これは！と思った竿は初代グランドスリムかな。
早瀬抜き、メガトルク、競技ＳＰの黒竿、ソリッド
どれもこれも自己主張が強すぎて・・・・・
競技の世界のソコの場所に特化していってる気がする。
この場所にはこの竿でなきゃ・・・みたいな。
赤い鳥が名竿だと思うのは荒瀬もこなすしそこそこオールマイティだから。
グラスリは荒瀬向きじゃないしね。

竿の話で盛り上がっていますが、そんなに高価な竿を何本も所有し
場所や条件によって使い分けている釣り師っているんでしょうか？
まあ有名なトーナメンターやテスターはタダでもらってるというから
例外の部類になるでしょうが。　普通の釣り師はメインの竿と使い
古した先代の竿を予備竿にしているんじゃないでしょうか？
そのへんの皆さんの事情も聞きたいですね。

金持ってる釣り人は毎年スペシャルクラス買ってるな。
あと、1年毎にオクで回す。まぁ半値くらいになるが毎年１０万位で
新製品って手もある。

>377
スペシャル、グラスリ２、リミプロ、
過去の竿では、紅い鳥etc使い分けてるが。

>>377
気にすることはなんじゃないかな。場所も釣り方も釣行日数もみんな違うから。
ちなみにオイラは、硬軟の二本×２(予備）の計四本で、破損した時に補充して
いるだけ。
竿に対する幻想（釣果の）はないからじっくり使い込むし、金もあまりかからん
ね。

アル中ハイマーよりもケイセキの方が竿の曲がり方が楽しいですか。
2種類有るけどどっちが楽しい？

名竿は赤い鳥ということですがそれを今のカタログに置き換えるとずばり！
なんでしょ

同じ早瀬と書いてあっても竿によっては対象囮が違うって事ですね。
だから、竿によっては早瀬でよくても別のシリーズでは急瀬に当てはまってしまう
という理解でいい？

あっしは折れた硬派 疾 早瀬がメインでオクで手に入れたセオリー硬中硬が予備、
２代目硬派の剛、急瀬のという構成。
今回は疾の早瀬の代わりを物色中って感じ。

>>381
銀影競技オールラウンダー。
競技T中硬硬で、長年受け継がれたダイワの至宝。
新作も銘竿と思われ。

オールラウンダーか
吉田健二がいいと言っている竿だな。
彼こそどこでもこなすオールラウンダー
だから間違いないだろ。
結局の所、全ての場所においてカバーできる竿＝名竿
ってことじゃねーの？

毎年４〜５本買うが、結局使うのは１本になってしまいます。
せっかく買ったのだから予備竿として釣りに持っては行きますが車の中にあるだけ・・・・
川では１度も使わずにただ伸ばした竿も数知れず。
数十本が納戸に入ったまま寝てます。
もったいないけど使う気はないし。。。
竿なんてそんなモンだと思います。

銀影競技は、ダイワが最も力を入れる竿だ。
SPはその名のとおり、人によって賛否の分かれる竿だが、
競技は、その時代に最も求められているものを高い次元で供給する。
赤い鳥もそうだったが、その前の９３年か９４年の競技も名竿だった。
もし、誰かが言うように、今回の新銀影のVコブシが子供だましなら、
それは、競技の名を著しく損なうことになる。
ダイワに限って、そんなことはないと思うのだが。
ただ、素材の進化がないから子供だましというのなら、
その認識は明らかに幼い。
なぜなら、赤い鳥もその前の競技も既存のカーボンから生まれているからだ。
もっともチタン竿などと荒唐無稽なこと言われると、議論にならないが。
そして、競技の中でもど真ん中なのが、T中硬硬、今回で言えばオールラウンダーになる。
ダイワは、いつの時代も競技T中硬硬を全ての鮎竿の基準になる竿と位置づけている。
すくなくとも、俺は今回の競技のフルモデルチェンジに期待している。

>>385　まさしくその通り。
「いつの時代も競技T中硬硬を全ての鮎竿の基準になる竿」
あなたは相当、わかってる方ですね。

赤い鳥の前、史上最低の駄作であるＨＶＦ銀色の竿に変わる直前の
肌色に赤黒ラインの競技T中硬硬も名竿だったなぁ。
>>385　の言う９３年か９４年のモデルかな？
それとその頃の銀影ＶＩＰ。あの真っ黒竿ね。
あの竿さわった時は感動もんだった。高感度の先駆けだったよ。
値段はちと高すぎて買えなかったけどね。

もう竿は新しい技術でないのかね〜
バブル期ほど開発予算も組めなければ釣れない・高いの現状ではそんなに儲けも無いだろうし

話変わりますが今日鮎ビデオ買いました
島、伊藤、小沢、吉田の４本です
今シーズンソリッド使ってみたいのと５年目で何となく成長が止まった感じがするし
仲間は多けれど回りにレベルの高い人が居ないためしょうがなしに高い金を払いました
内容は「ソリッドは良く曲がるからオトリに不可が少ないのでいいぞ」「シェイクなどソリッド技」と
「場所によって竿の角度に注意」「引いてまんべんなく探れ」ってな感じした
ソリッドに関しては未使用なので何とも言えないけどシェイク技・・・ほんまかいな＾＾；
その他の名人達の内容はほとんど知ってる話で「思ってるように出来れば苦労しないよ」ってな感じかな

>>387
名人と凡人の違いって何かっていうと・・・・・・
川見と集中力だと思うんですよね。
実際釣りを見ると特別な業って少ないような気がします。
誰でも知っている事を淡々と正確にこなしていく場合が多いですね。
まさにあなたの言うとおり「出来れば苦労しない」に尽きると思います。

私のような凡人は川見は適当、少し釣れないと集中力がすぐ切れオトリ操作が
雑になり弱らせ、余計釣れないという悪循環にはまるんですよね。

あとは思う存分釣りが出来る環境かな。

以前の銘竿　　　　 今年の銘竿候補
ダイワ　銀影競技T中硬硬 競技オールラウンダー
ダイワはこんな感じ。

シマノ、がまユーザーのかたはどうですか。

>>387
島、伊藤のDVDあっしも去年買いました。
伊藤さんのあたり感度っていうのは参考になりました。
島さんは普通に板取で70匹とか釣っちゃう人と聞いていたので
買いましたがシェイクをまねしちゃうと逆に弱っちゃうような
気がします。あの竿と腕だからできるのかな〜。
　

　ダイワ好きの方多いですね、25年前ぐらいにダイワトーナメント？
銀影だったかな何本か使いました。その後、今は無きオリムピック、がま、
天竜など使い今は、シマノです。色々使いましたが値段的には、250000円
定価あたりが使いやすいのでは？初めての方にはお勧めできませんが
あまり安いともち重りもヒドイですし、、初めてなら克服できるかも
競　ハイスピード成るものお使い初めて4本目ですが（ｈ2.5）リミテッド
プロあたりになるとやはり高価な気がして使い辛いのでというのもありま
すがそんなに変わる気がしなっかたので　競　です。
良い竿を買って何年か使うか、一年ごとに替えるかを考えて自分の範囲で
買うのが一番ですね、ビデオのようには釣れませんが束越えは何度か有り
ましたが家が日本橋なので釣れる所までは、遠いので、好きなのは紀州あ
たり、有田、熊野、数釣りですね、個人的には日置川。日本海側では早川
荒川、三面（この何年かまるで駄目、だけと大きくなりました）数釣れる
時は小さいからね。
今の人達には、え〜っ！だろうが私の始めた時は水中糸1.5号でしたから
それでも釣れた、道具より何より気合で頑張って。

今話題の、きっこの日記の作者は、
シマノの児島玲子が好きらしい。

>390
やぱ、ダイワは営業が強いのでしょうか。
僕の近くの店でもダイワが一押しでした。
好きですけどね。
がまかつのあの玉口の塗りも好きなので候補に入れてるんですが。。。

日本橋から紀州ですか。そこまで足を延ばす事はないですがどれぐらいの
期間行かれるんでしょう。

ダイワは鮎竿で一番だと思う。スペシャルしか買わないけど。
けど、風呂屋のコメントはどうなんだ？
今年はこの竿つかわな一匹も釣れまへんでぇ〜みたいなこと言っておいて、
翌年新しい竿が出ると、あれは失敗作でした。って平気で言うからな。
今年の競技も怪しいぞ。直線引き系の竿ばかりだから、立てた時の操作性が悪そう。
おまけに直線的に引くよりも横ブレさせながら引くと掛る、とか手のひら返しそうだしな。
実際、シマノのラシュランはそんな感じの竿だ。
んで、来年のコメントを予測してみる。

スペシャルA90もモデルチェンジで・・・
「競技はやはり競技です。スペシャルには勝てません。
大会で一匹でも多く釣ろうと思ったら、スペシャルしかありません。
引き釣り、立て泳がせ、なんでも来いです。野鮎が寄ってきて掛ってくれます。
勝つのは、この新A90を持った者です。」

こんな感じだろうか？

>>実際、シマノのラシュランはそんな感じの竿だ。

自分で使ってないのに、よく言えるな。

風呂屋も元運転士もメーカーの手先だから真剣にとるのが間違いとオモワレ

営業マン、セールスマン、宗教の勧誘？と思ったぞ俺は。
講習会なんぞにはもう・・・。

>394
自分では所有してないが、友人の竿で3時間、20匹ほど使用しましたよ。
30万クラスの竿しか買わないものでね。

>>397
30万以上の竿ばかり使う理由は何でしょうか？
当方15万円台の竿しか使った事もないし今後使えるほど裕福になるとも思えない
15万差分の価値とは！

傲慢さ

>>398
俺なんか15万クラスの竿から10万以下クラスにランクダウン必至だよ。

>>398　魚との対話だよ。
30万以上の竿でないと鮎が釣れない訳ではない。
しかしオトリを放した瞬間からくる感触になって現れ
オトリが追われて来るぞ来るぞ！キタ−−−−−−！！
という差が15万差分の価値と思われる。

渓流竿でも同じ。仕掛けが底に当たる様子、魚がエサを咥えた様子
それが手元に感触になって現れる。
それが10万超える竿の価値。

結果的に高い竿（前アタリのわかる竿）が良く釣れるのはこういう事だろう。
それがわかる釣師でない人が持っても宝の持ち腐れだからやめたほうがいいよ。

>>401
397さん？
15万の竿でも30万レベルかは知らないけどオトリが追われてる感覚はわかるんだけど
違和感ってのかな、それに感じるまでしなくても目印で十分解るし・・・
逆に言えば30万払わないと感じれないレベルのためにある竿なんでしょうか
使った事無いから使用している人に云々言える立場では無いんですけどね

>>401
結果的に高い竿（前アタリのわかる竿）が良く釣れるのはこういう事だろう。
それがわかる釣師でない人が持っても宝の持ち腐れだからやめたほうがいいよ。

概ね間違いじゃないけど、高い竿が良く釣れるわけではないのはトーナメント
の結果を見ても明らか。天狗さん（WWW

もちろん高い竿持ってりゃ良く釣れる、トーナメントにも勝てるって
言ってるわけじゃないさ。
場所の優劣もあるし、その人の川見の技量もある。単純に竿だけで釣れる
んなら苦労はしないしな。
宝の持ち腐れって表現は良くなかったかな？
なんていうのかな、オトリが追われてる感覚はわかるって言ってる
>>402さんが30万レベルの竿持つともっと違いがはっきりするよってことを
言いたかったのよ。
ダイワの鮎水中ビデオ見た人なら良くわかると思うけど、目印に出ない前アタリ
結構あるから、そういうのも拾えてしまうのが「30万払わないと感じれないレベル」
となるのかもしれない。
高い竿だからって試合じゃ勝てないかも知れないけど鮎釣りしてて感覚でも楽しめるんだから
高いか安いかはその人の感じ方じゃないかな。

初めて、書かせていただきます。
私は、がまのグランドエクセルシオを、使用してます。
水中の様子は、今まで使ってきた竿よりも、解る率が多いような気がします。
この竿使ってから、鮎釣りが、今までで以上に、楽しくなりました。
この感覚は、使ってみないとわからないとおもいます。

俺、安価な竿で兄貴分より釣っちゃうから竿のことはほとんど話題にでないな。
ポイント、他の釣り人のこと、移動、仕掛けや釣り方の話題が多いな。
釣ってナンボの鮎釣りってことがあるからだろうけど、釣果が上がる道具が良い
道具だといたって現実的に考えている。
趣味の釣りはそれだけじゃないんだけどね。

高橋佑次なんかは韓国製の安い竿で勝ちまくりやもんね
国産大手３社は子飼いのテスタ〜のケツ叩きまくってるよ
実際、感度、持ち重り感は下野とダイワシマノでは大違い
それでも勝ち続ける高橋佑次はたいしたもんです。
ダイワは今年ハンドリングマスタ〜を売り出してるけど、
剛竿志向の釣り人には受け入れてもらえないと思うよ
上の方で青い鳥と赤い鳥のレスあったけど、ハンドリング
マスタ〜は青い鳥の後継でA95の弟分、１８万円くらいで
買えるけど５０才越えてる俺にはあのデザインは派手すぎ

竿が良くなると、
まずオトリからの情報量（オトリ感度）が圧倒的に増える。
次に、その情報への対応力（オトリの操作性）が格段に向上する。
そして、その対応が適切にできた時、鮎が追ってきて
それをいち早く察知（アタリ感度）でき、また掛ける能力も断然違う。
そして、そのわずか数分の間に放出するドーパミンの量が、
格下の竿とは絶対的に違う。
なぜなら、その過程でグレーな部分がない（少ない）からだ。
自分の描いたシナリオ通り、一分の狂いもないというやつだ。
401氏の言いたかった15万の差とは、そういう事だと思う。
かくして、釣り人は自ら放出したドーパミンによって鮎中毒の道をまっしぐらになる。
確かに高い竿が良く釣れるわけではないのは、トーナメントをみれば明らかだが、
高い竿がトーナメンターによって、トーナメントに勝つために生まれてきたのも明らかだ。
それはトーナメンターが同じ能力なら高性能の竿の方が、より釣れると思っているということだ。
中毒になりたくなければ、適度にグレー（もやの掛かった＝ほどほどの感度）の
竿を使うのが良いかもしれない。これは、皮肉ではない。
それほど、鮎は中毒性が高いという事だ。

>>408
村田満は完全に中毒末期だろうな

なんでも良いよ、釣れれば。

>>408
個人的には竿の感度はそれほどいらない。
友釣りはオトリが野鮎を釣ってくる釣りだからオトリが泳いでくれればそれで
よしとしている。

別に高感度の競技系の竿を否定する訳じゃないよ。
自分のスタイルに合わない面もあるだけ。

負け惜しみじゃなく、高感度の竿を使うと私の場合はどうしてもオトリにいら
ん事させようとしちゃうし、疲れてしまう。
目を吊り上げて釣る時もあるけど、ボーっと鮎を泳がせるのも好き。
そういった人間には10〜15万クラスまでの竿が合っているんじゃないかな。
このクラスの竿なら競技系と重さも変わらないしね。
5万クラスの竿だと、やはり重いw

緩い釣りをするのには緩い竿の方が良いんじゃなかろうか。
競技用の竿＝緩い釣りを許さない竿と感じている。

鮎釣りは一に場所というくらい場所の優劣に左右される釣りだ。
高橋佑次は場所見の天才なんだろう。村田マンをもってしても
川見の天才といわしめた故須合正一もまた決して最新の竿や
仕掛けを使っていた訳ではない。
>>408の「トーナメンターが同じ能力なら高性能の竿の方が、より釣れると思っているということだ」
であれば竿の優劣で決まるだろうけども、川見だけはセンスの問題で一尺に計れるもんでもない。
努力しても天才にはかなわないってことか。
風呂屋や元運転士はどうも道具一辺倒だから彼らも試合じゃ勝てない。
メーカーから最新ロッドを提供されているにもかかわらず・・・・だ。
糸は００２だの針はコレだの言う前に自分達のウデを上げてもらいたいものだ。
競技は釣ってナンボ。遊びはマターリ釣れたらいいんじゃないの。

ふっ、馬鹿じゃねＷ

本当に厳しいなら公表すべきだよな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060225-00000162-mailo-l09

なんだ？簀巻きにでもして川に流したか？

オラが川ってのは田舎に行くほど顕著だな　ｗ）

俺>397だけど、
感度って、魚の動きの感度もそうだけど、
例えば、逆針が外れた瞬間が分かるんだよ。
あと、30万オーバーの竿のメリットは、パワー・感度に対しての重量が圧倒的に
少ないこと。
ハンドリングマスターよりも20グラム軽いのがスペシャル。
当然、同じ操作をするのに軽いほうがいいに決まってる。
一番、軽さの違いを感じることが出来るのが、竿を立てた時。
つまり、鮎が掛った状態の時に20グラム軽いわけだから、抜きが軽快にできる。正確にできる。

おれはこの辺りが差になってると思う。
もう、競技クラスは使う気になれないのが正直なところだね。
金は掛るけど、差額は10万ちょいのことだし、気にしない。

>>413にゃわからねーだろうな
こいつに気にするなってのが無理ポ

>>412
馬鹿まるだしＷ

>>419
禿げまるだしＷ

>>420
かなしいやっちゃ

ダイワだったら

金持ちトーナメンター→競技SP
一般トーナメンター→競技
瀬釣りトーナメンター→メガトルク
成金オヤジ→巧匠VIP
体力自慢→硬派
凡人→アバンサー・プロトギア・オートクルーズ・エアトルクなど
貧乏人→ストラーダ
風呂屋マニア→グラスリ

結論を単純化してみたがどうだ？

×＝一般トーナメンター→競技
○＝一般トーナメンター→競技SP

>>423
マスターズでも赤い竿のが多いぞ

>>421
おまえがだろ？　ﾌﾟｹﾞﾗ

いまどき ﾌﾟｹﾞﾗ って笑える

なんだか小金持ちがえらそうなこと言っているな。
何が感度がいいだ、川にはいっているときそんなに集中力持続しているのか？
鮎釣り行く度に試合をしているか？どーせビール飲んで河原で昼寝してるだろ。
そんな香具師が30万の竿と10万の竿の差を語ってどーする。
ただ単に「俺は高額な竿を買えるだけの経済力があるんだぞ。」って威張っている
だけだろ。それもこんな場所で。

何だか荒れてきてるな。
もうちょっと、まったりとやろうや。

触ってきました。赤い竿。
ダイワの競技
ハンドリングマスター90
オートマウィナー90
この２本は持っただけでは違いはほとんどわかりませんでした。
今度糸つけて曲げたりさせてもらいます。

スペシャルMT
これは持っただけですがなんなんでしょう。指をちょっとずらしただけでビンビン響きます。
前者の２本の競技がしょぼく見えてしまいました。
408、417の言うことがわかった気がします。
金があればこれがいいって言うのはホントだとおもうっす。
どうせ鮎釣りなんて道楽なんだからこれぐらいの竿で川につかるのも楽しいでしょうね。

プロトギヤ
競技、SPを持った後だとちょっと物足りない。
でも411がいうように自分の釣りのスタイルを持っているならいいのかも

エアエッジ
これは赤く塗ってあったら競技クラスですね。
シャンとしていてこれで十分のような気がします。
手元のAIR EDGEの文字はちょっといただけない。
特売で7掛けだったらプロトギヤの定価よりちょっと高いだけですから
これいいんじゃないでしょうか＞411．

後は島野の黄色い竿。カタログの黄色よりパールが入っていていいかも。
持った感じもよかったけどちょっと細かいつくりが気になりました。

なかなかいい竿ばかりで目移りしますね。
なんとなくダイワの赤い竿になりつつありますが、シマノのバーサトルを
触っていないのでもう少し迷うのを楽しみたいっす。

>429
なぜ、グラスリ2を振ってこない？
新製品でなくても、ずば抜けた実力だぞ。
店でゆすっただけでは分からないと思うが。

>>426 ｱﾎﾀﾞﾅｺｲﾂ ﾂﾏﾝﾈ

子金持ちが偉そうに！とあるが、経済的余裕を威張っているわけでわない。
鮎釣りに対しての、想いいれと期待で、高級竿を、買っちゃっいました。

鮎竿は性能と価格が比例する。
ケチって、中間クラスの竿買って、川で競技やSP見るたびに羨ましがって、
カタログ見てモヤモヤして、毎年、竿が欲しくなって、2CHで高い竿を否定したりして・・・
こんな貧乏スパイラルするよりも、目移りし難い30万クラス買った方が精神的に良い。
新発売の時に買えば3年は優雅な気分に浸れる。
そして気が付くと回りよりも技術が数段向上している。これ事実。

>>433
おまいってツクヅクあふぉだなあ。誰が持っていないって言ったか？
去年ダイワの競技SP買って、使った上でこう言っているの。
ある一定のレベル以上になると竿なんて、価格には比例なんてしない。
敢えてそんな事承知の上買ったのは、自分へのご褒美だから。一生懸命働いた
証しとして買っただけ。それで技術が上がるなんて思ってもいない。
自分の部屋で竿を磨いてニヤッて笑う、自己満足。
それだけでいいじゃないか？


>>新発売の時に買えば3年は優雅な気分に浸れる。
>>そして気が付くと回りよりも技術が数段向上している。これ事実。

金があるから技術が向上しているなんて言ってる香具師は嫌われるよ。

>>427
少なくともオイラは川に入ってる間はずっと集中してるぞ。
あんまり川に漬かれないせいもあるが、午前７時から午後６時まではみっちりやる。
考えてもみろ、世の中そんなに集中できることってあるか？
皆が大好きなセクースでも１２時間もしてりゃ飽きるだろ？

試合には出ないけどね。成魚ばら撒く試合なんざアホらしい。
それでも競技ＳＰ持ってりゃ１２時間アドレナリンでっぱなしで
スッキリして帰れるぞ。
そのためには３０万位安いもんだ。
ビール飲むなら安もんにしとけ。もったいない。

>>435
> 少なくともオイラは川に入ってる間はずっと集中してるぞ。
> あんまり川に漬かれないせいもあるが、午前７時から午後６時まではみっちりやる。

嘘つけ

> 試合には出ないけどね。成魚ばら撒く試合なんざアホらしい。

３大大会もやってる？

> それでも競技ＳＰ持ってりゃ１２時間アドレナリンでっぱなしで
> スッキリして帰れるぞ。

アンタ病気だよ、早めに精神科行った方がいい

高い竿が買えない人＝普通の人

高い竿が買えるのに買わない人＝偏屈・または必要性を感じない。

高い竿を買えないのに無理して買う香具師＝キチガイ（良くも悪くも）

最高の褒め言葉

＞＞試合には出ないけどね。成魚ばら撒く試合なんざアホらしい。

Ｇ杯、マスターズ、マグナ、ジャパン。

３０年も前から数１０回出場した。

幸運にも全国大会に何回か出場できたけど虚しかった。

釣りは人を蹴落として競うものではないと悟った。

>430
グラスリも持ちました。競技SPのSFもです。
どちらもやはり持っただけですが明らかに一本芯が通った感じでした。
やはりこれぐらいのクラスだといいですね。
自己満足でも無理してでもいいじゃないですか。
僕も無理してでも持ちたいと思いました。
それでシーズンオフでも取り出して満足できる竿であればそれもありですよね

う〜ん。迷います。

グラスリの質の良さと評判の高さは判るけど、
買うなら新作を考えてしまう俺は煩悩の渦に

車のナビなら、車を購入する時に、普通車を購入する５割から６割の人が、ついでに２５万から３０万のナビを付けるらしい。
絶対に必要かどうかわからないまま。
なのに、この時期に、こんなに鮎について考えてる人たちが、なんで30万ぐらいの竿で争うの？
ナビを付けると思ったら、たったの３０万だよ！

４４２さんのいってることは判るが
車はせいぜい数年ごと、
竿は毎年だからなあ。
それに、竿が増えるごとに嫁の目が気になることも事実。

上の話の流れがらずれちまってスマン。

>>443
確かに毎年ほしくなるな。
けど普通の人なら大体数年ごとじゃないの？

>>442
揚げ足取りじゃないけど残り4割は違う考えなんだよ、6割の意見が全部みたいなこと言うのはやめてくれ
うちはナビ付けてるけど車買うときについでに付けるほど馬鹿じゃない
量販店で特価で売ってるときに列んで買う、取り付けも自分でやるよ

>>442
俺はナビいらんから付けなかった。
30万どころか10万でもいらん。
5万なら考えてもいいけど・・・・・っていう人間もかなりいる。

それに250万の車を買うのならあと30万くらい出しても・・・・・
って気になるかもしれんが、30万別にポンと出すのは心理的にも厳しいだろ。

それに例えば最高級グレードは250万だけど普及グレードは200万で、最高グレ
ードやスポーツグレードをやめナビを付けているとか・・・・・・
俺はナビはいらなくてもパワーは欲しいからその車種で一番高いスポーツグレ
ードを買っている。
パワーに金を出すか、ナビに出すかの違いだけどね。
竿に出すか、釣行費用に充てるか、価値観もある。

もう一つ、ナビは嫁が欲しがるが鮎竿は欲しがらない。
独身が30万出すのは簡単だけど、妻帯者は理解を得ることは簡単じゃない。
俺も独身時代に1シーズンで15万の竿を調子違いで2本買った事もあるけど、今
は15万で嫁と攻防している。
A90欲しいって言ったら一蹴されたよ。

ナビによって受けられる利便性は既に誰にも知られているし、画一的だ。
でも竿はとってもパーソナルだし、プラス１５万で何が得られるのか、
自分でも使うまで分からないし、人（営業マン）にも納得する説明ができない。
だから434と435のようなすれ違いが起こる。

性能と価格は比例する。（VIPのようなコンセプトの竿は別だ）
SPの性能が競技に対して30％アップ。価格が50％アップ。これも立派な比例だ。
厳密に言うと比例定数は異なるが、2者の価格と性能が逆転することはない。
ただ、SPの価格が適正かどうかは、誰にもわからない。
グラデーションの両極の価値は、誰にも計れないのが常だ。
しかし、その価値（性能）を一生懸命見極めようとする435のような釣り師がいて、
その価値は市場に受け入れられる。
そうすると、訳もわからないまま、その価値に導かれて、
自分の部屋で竿を磨いてニヤニヤするために、竿を購入する輩がいる。
それはそれで良いことだ。お互いの価値観を否定しあう事ではない。

グランドスリムは、もっと評価されていい竿だと思う。
風呂屋の雑音が、ユーザーを制限しているのは気の毒だ。
メガトルクは調子だが、グラスリはカーボンそのものだ。
カーボンが塊になって、方向性を持つ。これほど有機的な竿は他にはない。
ラシュランがグラスリの域に達しているかはしらないが、
シマノユーザーを自認するならラシュランには手をだすな。
メーカーを育てるのもユーザーの仕事だ。でなければ、
シマノはいつまでたってもダイワのフォロワーのままだぞ。

>>436
３大大会ってどれだ？
ちなみに最も有名な大会の地区予選では釣れたし、ある場所を釣り人が
囲って押し合いへし合いで場所取りなんて光景もあった。
もっとも苦情に対して事前放流をメーカーが肯定するはずも無いが、
どれが最初の養殖オトリか判別不可能だったよ。

鮎竿だって釣れれば良い。という考え方ならば、車だって動けば良いになるだろ。
445は、結局ナビ買っちゃったんだろ！
いくらか知らんが、余分な金で！

面白い感じに荒れてきたな。
しかし、>427は被害妄想の強い病人だな。
程よいデムパを感じるｗ
ちなみに俺は>433だが、持ってる持ってないレベルの話なんてしてない。
15万クラスの竿買うなら、あと少しだけ出して、競技やSPクラス買ったほうが
良いって事言ってるんだ。
嘘かホントか知らないが持ってるならそれでいいんじゃねーの？
でも、SP持って技術上がらないなら、相当なドンクサは間違いない。

>>450　禿同だな。

鮎釣りは結果を残せば竿云々はどうでもよい問題なんだが
その結果を求めて少しでも良い竿を買ってしまっている。
竿や道具に関しては本人が納得するものがベストで周囲が
何て言ってもそれは越えられぬバカのカベというやつでしょう。

>>450他
まあ、そうとはいえ30万クラスの竿は一般人向けじゃないとは思うぞ。
脳味噌がいい感じに鮎に冒されて壊れてないと絶対に出せる金額じゃない。
あと少しというのはわかるけど嫁がいたら絶対に難しい。

女という生物はその少しを理解できる脳構造をしてないからな・・・・・・
エルメスとかグッチとかにはすぐ飛びつくくせに。

そういう世界を知ってる人から見て、20万未満の一般向け竿のお勧めって無い
のかな？
実際、そういった意見を待っている人間が多いと思うよ。

>>453
そうなんだよな
物により差はあれ高ければ良いってのは解ったけどそれじゃつまらない、っていうか買えないし
20万未満のものでもお得でそこそこ良い感じの竿についての話も聞きたいよ
・・・しかしカタログ見ても平気で20-30万台の竿がゴロゴロ、需要があるって事だよね
金持ってる奴多いんだね、うらやましいよ

酒もタバコもおねーちゃんも我慢すれば買えるさ。

横浜のフィシングショーに行ったとき、鮎竿のコーナーにいた椰子はほとんど
じじいたちだった。
そりゃ、金は十分持っているから高い竿を買えるだろうけど、
メーカーさんよ、あいつらが逝ってしまったらどうするの？
新規参入者に敷居を高くして、これから先の長期的展望持ってないのかな？

此処の住人は金銭的時間的に余裕がある椰子が多いと思うよ。
でもなあ、若い鮎釣りに興味を持っている椰子が
鮎釣りってどんな世界かのぞいた時に竿は高ければ高いほどいいって言われたり
先達者が偉そうに言ったりすれば敬遠するよ。
メーカーの思惑にまんまとハマッテいるばかりが賢いとは言えないだろうに。

俺がこんな事を言うのは余りにも若い人が少ないことに少なからず危機感を持っているから。
俺は今、三十代だけれど川で仲良くなったオヤジが心筋梗塞で逝ってしまった。
周りの釣り仲間の年齢も全て俺より上。
人はいつ死ぬか判らないから俺の方が先に逝ってしまうかもしれないが、
仲間が少なくなることは淋しいよ。

団塊世代が控えてるから釣具メーカーはウハウハのはず・・・・

こっちはど田舎だが高い鮎竿持ってるのはその筋の人ばっかり
解禁の場所取も強面の若いもんがやってるよ
こんなやつらばっかりだったらメーカーなんかつぶれていいよと思う

>>456
30代は結構多いけど、20代になるとグッと少なくなりますね。
鮎釣りは一番敷居の高い釣りですしね。
ただ、釣ること自体はそんなに難しくないんだけど・・・・・・

競技で煽り立てるより、手軽に挑戦できる環境を作るのが先かも。

俺の師匠は竿は新製品ではない。何世代も前のモデルだ。
若年者の俺の方が軽くて良い（といわれる）竿を持っているが、
師匠の方がそんなの関係なく、良く釣る。
竿の操作、引抜だって流れるようなスムーズな動き。
鮎釣りは竿が全てじゃない。

間違えた。
>俺の師匠は竿は新製品ではない。

俺の師匠の竿は新製品ではない。

そりゃそうだろう。君のほうが新しいはずだ。

そろそろ仕掛作るかな

私は昔、師匠と全く同じ竿買いました。
アモルファスウィスカー銀影センサーT中硬硬90を。

そのあと、私がマキシム買ったら師匠もマキシム買いましたw

SPクラスってそんなに色々我慢しなきゃ買えないか？
俺の収入はそんなに良くないし、家や車のローンもあるし、
今、30代で子供にも金がかかる。貯蓄もしてるし。
でも、毎年一本ペースで買ってるよ。当然、調子やパワーがかぶる竿は売るけどね。
時計にしろ、車にしろ、酒タバコも別に我慢してないよ。
あんまり飲みには行かないけど。

>>465
風俗は逝ってないようだな

師匠・・・・・・
いまどきこんな言葉の慣習が残ってる釣りって鮎くらいじゃねの。
鵜匠から来てるのかなＷ
そりゃ20代は鬱陶しがるわな。鮎のオッショサン・・・ﾜﾛｽ

オイラ20代だけど普通にお師匠って言うけどなぁ。
エギング仲間やバスもやる仲間も皆20代だけど
みんな世話になった先輩アングラーの人には師匠って呼んでるよ。
もっとも40代の人とオイラ達の世代じゃ「師匠」という言葉の
重みが微妙に違うのかもしれませんが。

10代、20代にとって鮎釣りへの敷居が高いと感じるのは
やはり経済的な理由・・
それから使ってるタックルで人を評価する怖いオジサン達の存在も
二の足を踏む原因。
特にここ数日のカキコを見たら
20万、30万・・サラッと言ってるけど
このご時世、20代のサラリーマンの手取りなんて
20万切るなんてこともザラ。
負け組みは大人しくしてろ！とか言われればそれまでだけど
とりあえずアバンサーとか香鱗とかエントリーモデルで釣ってる人見ると
「どけよ！」とか「お前ビギナー？ここは上級者向きだから他でやんな」とか
若手捕まえて小バカにするのは止めて欲しいよ、
怖いベテランさん達には。
みんながみんなトーナメンター目指してるわけじゃないし
オイラみたいな安月給若輩者は
少ない給料を上手くやりくりしてささやかな楽しみで鮎釣りしてるんだからさ。

さて、怖い人に怒られる前に退散退散っと。

>>20代のサラリーマンの手取りなんて20万切るなんてこともザラ。

金の使い方に問題があるだけだよ。
遣る気があれば決して高い買い物じゃないから。

30万円の竿を買って釣行10回。
10万円の竿を買って釣行30回。

どちらが上手くなると思いますか？

色んな釣りのジャンルがあるなかで何故、鮎竿になると皆さんこんなに
熱くなるんでしょうか？　たしかにハマると中毒になりますが、怖い
オジさんまで登場してきますから若者はちょっと二の足を踏むでしょう。
もう少しマタ〜リと楽しめるといいんですが。かくゆう私もジャンキー
ですが、怖くないオッサンです。

30万円の竿を買って釣行10回。
10万円の竿を買って釣行30回。

2年後3年後にはどちらが上手くなると思いますか？

>>472
つまらん計算してんじゃねーよ、あほか

>472
上手くなりたいとは思うが、たくさん釣りに行けたほうが楽しいと思う。

>>474
普通に上手くなるくらいなら良い竿はいらないな。
センサークラスで十分。
俺の友人はエアトルク使ってるけど地区レベルなら上位常連だよ。

ちなみに、彼の家は某有名河川のほとり。
川にたくさん入る事の重要性を示してるね。

コワイおっさんの話だが、いったいどこの川のはなしだ。
俺は、那珂川、鬼怒川がホームだが、こわそーなおっさんは
大勢いるが、コワイおっさんには、一度も遭った事はないぞ。
こわもてのおっさんでも、話しかけてみると、案外気のいい
オッチャンのことが多い。
そういう俺も４０代後半で十分おっさんなわけだが。

468
俺も２０代半ばで月手取り１５万、あるかないかだけど、鮎釣りのためなら２０万や３０万惜しくないけどな〜
別に馬鹿にしているわけでは、ないですよ。鮎に対しての価値観の違いを、みんな言いたいのではないかな？
7〜８万の違いで２〜３年後もう少し、出しておけばという後悔のほうが心配。
じつは、俺も２０歳ぐらいに購入をした竿に、いまだにあと少し出せばよかった、１年１５回の釣行で３年４５回
差額が約１０万だとしたら、１回約￥2,222しか、変わんねーじゃねーかよ。
こんな具合で考えてしまう。
若い人こそ失敗しないようにと、俺は、心から言いたい。
あと俺の場合、高い竿で、釣れなかった場合、釣れない逃げ道を、少しでもなくして、自分を追い込むことができるからね。

>>468
俺も初心者のとき同じ様なことされた。
相手もこちらの格好をみて口撃してくるんだなこれが。
そんな香具師に限って釣れてない。その腹いせに初心者を目の敵にして、釣れない
理由をこっちに振るから堪らない。「オマイがそんな所に居るから釣れないだろ。」


本当に上手な人は違っていた。
鮎釣り一年目、おとり継ぎが出来なくて途方に暮れていた時、知らない人が
声を掛けてきた。「どうした？釣れないか。」
俺は正直に答えたよ。「一匹しか釣れないですわ。オトリ全滅です。」
「そうか、じゃあこのピンシャンのおとりでやってみ？」その人は自分の船から
二匹おとりをいれてくれた。釣り場で苛められた事はあっても優しくされた事の無かった
俺はびくーり。「あ、ありがとうございます。」って言うのが精一杯でした。
それから仲良くしてもらって川の見方とか釣り方を教わった。俺にとって素晴らしい
先輩でした。俺もああなりたいと思ったよ。

そんでもやっぱり鮎釣りて高くつく釣りには違いない。
オイラは仕掛けとか竿とか道具なんかは他の釣りで使うので流用してるから
案外安く遊べてる。次元の違う話でスマソ。

心理学的に考察すると自分より価値の低い人間を攻撃したくなる癖があるらしい。
猿でも手負いのボス猿は旧取り巻き連中に徹底的に苛められるらしい。

釣りの楽しみ方は人それぞれだから高価な道具だからって卑下することはない。
要はマナーの問題だ。

>>477
私は23歳で結婚したんで、15万クラスしか買ったこと無いです。
独身時代がもう少し続けば、高い竿買ったかも・・・・・・・

でも、別にマキシムやセンサーばかり買ってるけど後悔はしてないですよ。
それに現行の競技SPには自分の釣りに合ったモデルは無いです。
A90は軽そうでいいなと思ったけど・・・・・・
A調子が自分に合うかわからないし、友人のAライトが目の前で突然真っ二つに
なったのを見てあまり軽い竿は心配になります。

その他の調子もナイロン好きの私向きじゃ無いです。
競技SPにしろ、グラスリにしろ金属ラインに照準を合わせてますからね。

でも、私もメタル（複合メタル）も使いますけどね。
一昨年は勉強も兼ねてメタルの方が使用頻度高かったですけど。
本当に好きなのはナイロンでの泳がせなんで。

それより、自分の釣りに合わせると競技のナチュラルトレーサーやゼロドライ
ブの方が合っているのかも・・・・・・
しかしチャラばかりやるわけでも無いんで選びづらいですね。

結局、一番基本的なT調子のエアエッジ辺りに落ち着きそうです。
未だに嫁は難色を示してますけどね・・・・・・

予算があれば競技のオールラウンダー辺りでも良いんですけどね。
プロトギアも安くて最初は最右翼だったんだけど、A調子が私に合うか心配です。

477だけど、478の話はいい話ですね。
本当にうまい人というよりも、人間の器のでかい人ですね。
俺も、そんな人になりたい。

別に川で知らない人に虐められたことはないなぁ・・・・・・

逆に仕掛けを教えてもらったりとか、そういうことはあるけど。

まあ釣り人すべてが良い奴ではないことはたしか
どーにもならん性格の奴は何処にもいる
運が悪かったんだろう、もしくは知らないうちに相手を怒らせたか

>>「どけよ！」とか「お前ビギナー？ここは上級者向きだから他でやんな」とか
>>若手捕まえて小バカにするのは止めて欲しいよ、


そんな奴おらんやろ。

チッチキチー

せいぜい、自分が釣れてると下竿でオトリを落としてくるジジイくらいかな。
無言の圧力を掛けられる・・・・・・

俺は和歌山の有田川で対岸から小石を投げつけられた。
理由は対岸を無断で歩いたから、２０ｍ以上は離れてけど
怒鳴りまくられて無視したら投げてきたので走って逃げた。

なんで仲良く釣れないんだろか？　自分だけの川じゃあるまいし。

解禁当初はよく場所争いで殴り合いの喧嘩みるね。
年券高いからちょっとでも元取ろうて思うから自然と余裕なくなるのではと思う。
喧嘩してる隙にそのポイントに糸たれる俺は勝ち組

狩野川の解禁風景を写真で見るとすごい混雑状況だけれど、どう？
あれじゃあ、オマツリ起きるとちゃう？

>>492
狩野川じゃないけど、小河川で対岸に入り人の仕掛けに絡ませて来たオッサン
は怒鳴りつけて追い払ったことがある・・・・・・・
メタル仕掛け1本をパーにされ1000円くらいの損害になったし。

早い者勝ちの場所取りはレベルが低いよ。

>>494
そうだね。
そのポイントに固執する意味が理解できないな。

>>478
まあDQNオジサンは少数派だと思うんですけど・・
分かっちゃいるんだけど
そういう嫌な思い出ほど心に残っちゃうんですよね。

しかしそのオトリ分けてくれた人ホント良い人や。
そういう人がいるから>>478さんも鮎釣り続けてこれたのでは？
かく言うオイラも良い先輩たちに恵まれたから
特売限定300個限り1ケース88円の卵や10kg2980円のお米買って
食費切り詰めてでも鮎釣りしてるわけなんですがw
今日実は先日解禁したばかりの渓流に行って
ヤマメちゃん釣ってきた。
これで今日のオカズ代も浮いたし・・・

>>469
ええ、ですから>>468で書いてる通り
上手くやりくりすればどうにでもなることですね。
好きな物には盲目になる。
オイラは幸い良い先輩たちに恵まれたおかげで
最初何度もオトリ引き殺してボーズ喰らっても腐らず
鮎釣りが楽しいと感じることが出来たっす。
だから安月給にも拘わらず血の出る思いで
シマノSP競やがま鮎シムカ買いました。
（今はどちらもバット握り潰してしまって退役してますが）
オイラが言いたいのはこれから鮎釣りを始めよう、
或いは今現在入門したばかりの人（とりわけ若い世代）が
鮎釣りがどうしても他の釣りに比べて
敷居が高いと感じてるのではないか？と言う事です。
ここ数日のここの流れ見ると
この手の話題フリは絶対叩かれると思ったから
いつも書き込み欄に本文書いて
結局書き込みボタン押す事無くそのまま別のスレ遊びに
行っちゃってたんですけど
>>456さんが凄く共感できること言ってくれたからさ・・

>>476
いやオイラも那珂川や箒川はよく行くけど
怖そうなオッチャン（実際元極とか）には何度も会ってる。
確かに口調は荒いし怒られた事も何度もあるけど
あくまで先人として（というか親心で）諭してくれてるってわかることだから
尊敬こそすれ不快になんかぜんぜん思わないですよ。
因みにどけ言われたのは馬瀬川。
正確には「いつまでそこに居座る気？早くどけよ！」
上級者向き云々は中津川のチャラ。
こんなオッチャンは少数派でむしろ大半は面倒見のいい
気の良い人達なんだけど・・
入門したての若者がこんなオッチャンに出くわしたら
嫌になるでしょ、多分。
どの釣りでもDQNはいるけど
お金がかかる釣りだけにその分敷居の高さを感じるのでは？
と思ったんです。

>>477さんへその1
オイラも貴方も幸い鮎釣りの楽しさを分かってるから
たとえ給料が安くても上手くやりくりして
少しでもグレードの高い竿買おうと努力できる。
でも何も知らない人にいくら竿について説明しても
とりあえず10万以上から選べと言えば
「ええ〜〜！？」って気持ちが先に来ると
思いますよ。
オイラはアニヲタだが
まずここの殆どの人達は理解し難い世界だと思うし
「そんな事に金かけるなら鮎釣りにまわせばいいのに」
って思う人もいるでしょう。
もちろん無理に理解してくれとも言わないし
価値観を押し付ける気もないですけど
同じように全く鮎釣りやったことない人からすれば
10万以上当たり前の鮎竿に違和感を感じても
仕方ないと思いますよ。

>>477さんへその2
オイラだったらたとえドブにお金捨てる結果になるとしても
まずは実勢3万位（これでも高い言う人多いのが現状）で8〜9m
の竿買ってもらって
とりあえずは入門してもらうことを勧める。
とにかく若い人が入門し辛い釣りはいずれ衰退してしまうから
どんな形でもいいからまずは一匹鮎を釣ってもらう。
多分3万の竿買わせてその人がある程度
鮎釣りの楽しさが分かってくると自然と
竿の価値観も分かってくるでしょう。
その時にエントリーモデル買わせて無駄な出費させたと
恨まれてもオイラはいいよ。
（実際恨まれたことはないけど）
とりあえずは若い鮎師がまた一人増えたってだけで
オイラ嬉しいですから。
でも物は考えようですね・・>>477さんの考え方で
竿の値段決めると結構「成る程ね」と思えますわ。
ダラダラと長文＆連書き（しかも同じような内容）スマンでした。

４７６です
　コワイおっさんの話はクマさんでしたか。
ハンドルネーム確かめもせずにエラソウにカキコした事を反省しています。
那珂川にもお出でになるとのことですので、いつかお合いする事もあるでしょう。
その時は、よろしくお願いします。

クマ！なげーぞ。
ま、意見は賛同だがな。

ｸﾏって自宅でニートじゃないんだ・・ちゃんと自炊してるのか偉いなー

>>501
おお、そうでしたか！
オイラ那珂川は下は御前山、上は黒磯までランダムで出没しますんで。
まあよく行くのは湯殿〜寒井あたりっすかね。
相模ナンバーのキューブで乗り付けて
全身ガマで固めてる（でも竿は銀影センサー）香具師がいたら
オイラかも・・
そん時はオイラの方こそよろしくお願いします。

>>502
スマンです。
ちょっと釣ってきたヤマメで一杯やってたもんで・・
気分がハイでした。
これからは長文気をつけまつ・・

>>503
いや、もう両親とも他界してるし・・
20代も後半になってニートはヤバイと思いますぜ。
（なんか40代でニートって人もいるらしいけど・・ありえないよ）
大学時代の下宿も入れるともう10年くらい
一人暮らしですよ。
それから自炊でやりくりしないと年券も買えないっすorz

最低クラス以外なら酷い竿はないよね。
アバンサーでも十分、というか小沢用にアバンサーの短尺モデルが欲しいです。

>>506
酷い竿とは・・具体的に教えてください。

>>507
MAID IN CHINA

>>506
アバンサーって昨年もすごく売れたらしいね。
ある店の店員が完売したって言ってたよ。

>>507
正直、今の竿はわからないけど・・・・・・
15年程前に買った夢月は鮎が全然抜けなかったよ・・・・・

>>506
アバンサーの支流用イイっす。
全長が短いから重さも気にならないし
定価が安いから修理してもパーツ代も安い。
（ボサでトップや穂持ちを破損しやすいですからね支流とか沢は）
まあオイラは支流は琥珀本流使ってて
これがなかなか使い勝手がいいから
今の所支流用の竿は必要ないっすけど・・

>>因みにどけ言われたのは馬瀬川。
>>正確には「いつまでそこに居座る気？早くどけよ！」

勝手な想像だけど、これってクマに原因があると思うよ。

>>512
現場見てないので何とも言えないが朝一から場所陣取って釣れても釣れなくても
同場所で粘るのは別に文句言われる事では無いと思うが？

数人出来て瀬を陣取り酒飲んだり飯のんびり食ったりでフルに釣ってなく、そこに近づこうとするとやり始める・・・
ハッキリ言ってやっちまいたくなるが悪いことしているわけでもなく文句も言えず諦めてる
他県から高い金かけて眠いの我慢して朝一で良い場所に陣取る
むかつくが「どけ」なんてまともな考えの人間がそんな発言出来るとは思えない

>>512
その根拠は？想像でいいですから教えてもらえます？
ひょっとすると岐阜特有の掟みたいなのが有って
オイラは知らず知らずのうちに禁を破ってたかもしれないし後学のために。
因みに釣行当日は盆休みで物凄い人出。
隣の益田、付知も含めて竿一本分も確保できるかどうかの
混み具合だった。
勿論釣れそうな所だけ人が集中してるから
空いてる所は空いてるんですがね。
オイラは3日間の泊まりで行ったけど
その怖いオッチャンに因縁つけられたときオイラは岸から静かに釣ってた。
入れ掛かりはなかったけどその場所で3H釣ってポツリポツリと掛かって8匹。
それでも渇水で状況も悪かったのか
オイラの釣ってる所は釣れてる方だった。
例えば川の真ん中で立ちこんで釣れる場所荒らしたとか
狭い通り道で道塞いで釣ってたとかだったら納得できる。
でもオイラそこに朝一で入ったし、後から来た人にも
お早うございますの挨拶も絶やさなかったし
（一応オイラも含めてクラブのメンバーは遠征の時は
お邪魔させてもらってるという気持ちで
地元の鮎師には挨拶と敬意絶やさないようにしてる）
当日は広い河原で岸から静かに釣ってて
対岸の釣り師にも気を使ってたつもりだから
因縁つけられる言われはないつもり。
オイラは単にその人がそこに入りたかったから
どいて欲しかっただけだと思う。
（実際オイラがどいた途端そこに入って仲間と釣りだしたし）
当時はまだ19の大学生だったし
竿も先輩のお下がりのαズームAYU-SXだったから
見下されてたのかもしれないけど。
ただ宿の人に聞いたらその人は多分地元の鮎師ではないだろうと言ってた。
そうだろうね、オイラその一件以来岐阜の人と揉めたことないですもん。

>>513
カキコ中にレスが・・ええ、多分それだと思います。
遥々遠征してきて川に着いていざ竿を出そうとしたら
お気に入りの場所に先行者が・・
腹も立つだろうけどそこは諦めてさっさと別の場所を
探す方がずっと建設的だと思います。
（オイラだったら間違いなくそうするし）
オイラ本当に入る場所がないときは
もう昼は捨てて上流にヤマメ、アマゴ釣りに行ったり
他の鮎師の釣り見て勉強したりして夕方まで待ち
夕方前になってボチボチ釣り人が帰り出したら
竿出すってことも有ります。
このスタイルでオイラずっと来てますが
怖い人に絡まれない限り
殆ど揉め事とかはこれで回避できてますよ。
遠征までして（たとえ釣れたとしても）喧嘩するよりも
貧果でも一日美味しい空気満喫できて過ごせれば
オイラはそっちの方が100倍いいです。

また長文になっちゃいましたね・・スミマセン。

>>ｸﾏﾀｿ
ごめん、あんまり長文だったから読み飛ばしてたけど馬瀬でトラブったんだ。
馬瀬、郡上はたちが悪いよ。
私が>>488で書いたのも馬瀬川。
アマゴで解禁当初でもないのに頭を押さえるような入川の仕方をするのもあの
辺だし、両方カブで来てるから間違いなく地元。

郡上じゃ駐車中の車のフロントガラスに田んぼの泥が塗ってあったりとか、駐
車マナーが悪い車なんだろうけど・・・・・・
あの辺りは地元釣り師も釣りをしない人も遠方から来る人間をウザがっている
のが見え見えだよ。

あ、近畿の方は殴り合いの喧嘩とかいう話もあったけど・・・・・・
馬瀬や郡上は近畿からの釣り人も多いからそういう人に当たったのかも。

余計なことに気を使わないで、釣りに集中したいもんやのう
俺は平日に行けるから比較的問題ないが・・・

それでもｼﾞｼﾞｲたちとは余り関わらんようにしてる（現場では）
あの世代（団塊上）はろくなヤツがおらんからな
話してもわからない、聞いてくれない人多いし
特に仲間ではない人間にはひどく攻撃的、排他的なような気がする

ま、釣り人体ろくなもんじゃないけどね
俺も含めてｗ

いろんな馬鹿が居るがそんな奴らのせいでいらいらトケトゲ釣りしてたら皆おかしくなっちまう
少数の馬鹿は我慢して良い雰囲気を作って行きましょう、せっかくの土日なんだから

って調子良い事言ってるがいつか何らかのトラブルで我慢できずキレた時、そいつらに対して犯罪起こしそうな怖い自分が居ます・・・
すみません、ごめん、失礼、この一言がなぜ言えないかね、うわべだけでも言っておけばそれでほとんどは解決するんだけど
いい大人が情けないよ

関東の川で鮎釣りするときは大阪弁で喋ると危険回避率高いです。
なんだよーこのヤローバカヤローここは俺が釣ってんだろ！と言われても
なんや兄ちゃん、みみっちいこと言わんでもええやろ、なっ?ちょこっとだけ
釣らしたれや、のぉー!　と竹内力調で喋るとほにゃららになります。

ほんと関西人て下品だな

>>521

orz･･････････ごめんよ。

519のいってる事がおおかたの鮎師の
本心かもしれないな。

だとしたら鮎釣りて虚しいねー…

鮎釣りだけの話じゃないだろうに。

連続だが

バカヤロウを上手くやり過ごして釣果を得るように心がけたら、上手くなったよ。

>>516
おお、とよかわさん、某渓流スレでも頑張ってましたね。
いや、馬瀬というか岐阜で嫌な思いしたのはそれだけなんですけどね。
逆に東北では何度かトラぶったことありますよ。
オイラの場合クラブの釣行会で遠征することが多いから
みんな地元の人とのトラブルは出来るだけ避けるよう
地元のオトリ屋さん、釣り宿の人とかに
よくその川のしきたりみたいな事を
事前に確認していくようにしてます。
川によってはかなり間を空けて入っても
占有権を主張される場合がありますからね。
とにかく川で喧嘩が一番つまらないっす。
根本的な解決にはならないけど
とりあえずこちらが折れれば丸く治まるなら
そうすることにしてます。
（最近すっかり偽善ぶりが進んでるし、オイラ）
また長文になると迷惑かけるからこの辺で止めますが
話題替えに一つ、
とよかわさんはじめここで何度か話題に挙がったプロトギア、
今年鮎始めて3年目、アバンサー使いの仲間に
2本目として薦めておきました。
本人はもうすっかり買う気ですがタイプ3（早瀬クラス？）
9mで256g、これで実勢7万くらい・・
オイラも欲しいかも。

クマ、あいかわらず長いぞ。
まぁ、言ってる事は賛同だがな。

入門者に始めから新品の竿は無理だよな。
俺なんか最初の数回は先輩の竿借りてたよ。
次に俺より少し早く鮎をやり始めた友人から１万で銀影センサ−譲ってもらい、
１年ぐらい経った時、ニュ−モデルのセンサ−T買った。新品竿手に入れる間に
竿以外の用品揃えたよ。
新品竿のセンサ−気に入ってたんだけど旧センサ−譲ってくれた友人が数回しか
使ってない競技を５万で買わないかと言ってきた。勿論即購入。現在のメイン竿。
センサ−と競技、反発力がかなり違う。
次の竿としてエアエッジ考えてるんだけど早瀬と急瀬どんくらい違うのか触った人
教えてくらさい。それとエアエッジにはソリッド穂先のオプション設定無いのか？
因みに想定場所は狩野川松下ガンガン瀬で想定サイズ25cmオ−バ−。

入門者に初めからら新品の竿で何か問題あるとでも？
アンタが無理だっただけだろうに。

漏れの友達はカネモチだったので鮎釣りやるか？
というと上から下までスペシャルで揃えてきた。モチロン竿も。
チャキーン、釣具屋のレジで５０万で釣りきたそうだ。
ものすごく空しさを覚えたよ。

>530
はいはい、入門者が新品買っても別に問題ないよ。買える奴は買えばいいさ。
新人を周りが大事にしようって事が言いたかったのさ。
俺も経済的に無理な状態だったワケじゃないよ。以前は本流の山女魚がメインでさ、
鮎は知人が熱心に誘うんで、まぁ話の種に経験しておくか程度だったんだよ。
そんな状態でいきなり10万以上竿にぶっ込めいわれてもその気にならんかったよ。
なんせ、渓流最高級竿の値段が鮎竿の普及竿以下の価格。他の釣りからの編入者
だったら慎重になるのが普通だと思うぞ。

>>529>>532
説明が苦手だと云う言い訳ね。ワロスワロス

>>532
いや、オイラも渓流釣りから入ったクチだから>>532さんと同じ。
経済的にはオイラの方が遥かにプアーだと思いますけどねorz
エアエッジのソリッド別売りはやはり無いみたいっす。
プロトギアとエアトルクにはオプションであるわけだから
エアエッジにあってもおかしくないんですが・・
無いもんはしょうがないですね。

>533
いいや、石（行間）と流れ（文脈）を読めということかと・・・

もうめんどくさいから渓流竿で釣る

俺は峰風３万円から入った。
2年間この竿使ったけど結構釣れたよ。

俺は鮎ころがし極とかいう竿。478gもあって半日持つと手が棒のようになります。
知り合いに貰ったんで贅沢は言えないけど去年はこれで頑張りました。
今年は鮎貯金してたんで10万前後の竿買おうと思ってます。

なんだか皆、背伸びをしない竿選びの感じになってきたな。
おーい、SPでなきゃ技術が向上しないって言ってた椰子。
どこいった？
嫌われ者出て来い。

>>538　良くがんばった。今年は新しい竿持つとウソのように軽いぞ。ｗ）

>>539
オマエもいい加減にしろよ。
それじゃお前が言ってる嫌われもんに自らなってるようなもんだよ。

そーだな。
言い過ぎた。
スマン。

>>538
多分相当感度が良く感じるのでは？
ていうか去年一年やって結構腕力ついてたりして・・

>>528
そうそう何気にスルーしちゃったけど
重ね重ね済みませんでしたね。
オイラ貧乏だからちょっと僻み入ってたかも知れません。
さて夜勤だからそろそろ寝ておきまつ。

エアエッジにソリッドがない件だけど・・・・・・

ダイワの場合、ソリッドに合う調子はそれ専用に調子を取ったSFと胴調子気味
のAやMT（硬派剛含む）という見解を出してます。
競技SFが出たときの鮎カタログに伊藤さんがそう書かれています。
だからTのエアエッジにはソリッドは合わないという判断をしているんだと思い
ますよ。

普及価格帯？（十分高いが）でもプロトとエアはA調子だからOPでソリッドが設
定されているんだと思います。

ちなみに、なんでTにソリッドが合わないかは私の頭や経験では理解できません。
実際、現在のソリッド竿は使ったことがないし・・・・・・
こればかりは正直カタログを鵜呑みにするしかありません。

そうなのか？
０５年のカタログの掛けカーブを見る限り、
前の競技ＳＦは、Ａをベースにしているように見えないぞ。
エッジはＶコブシだから、
＃１だけの替え穂なんてありえねーだけかと、俺は思っていたが。

>>545
SFはFの発展系で、専用チューンということですね。
ということは先調子系のソリッド。
MTやAにソリッドを組み合わせたのとはまた違うようです。

539
確にあなたが嫌われるよ。
いやもう嫌われてるかな。

もう止めよ、そういうの。

ごめんなさい。言いすぎました。もうやめましょう。

威勢良く>539こう言って、
人にちょっと言われると、>542こうなってｗ
自分の考えやポリシー何もありませんね。
こういう人が川行くと、釣れてる人のすぐ横に
入ったりするんだな。

SPじゃないと技術が向上しないわけじゃない。
しかし、SPクラスを使うことによって、数倍早く成長する。

何故か？

鮎つりに対する心構えや気合が違うんだよ。
皆、30マンくらい無い訳じゃない、誰でも持ってる。
でもね、鮎竿に出せるか？って問題なんだ。
そこまで出してまで、うまくなりたい、という気持ちが大切なの。

竿に30マンなら、糸にも、針にも当然金を使う。
当たり前だが、10マンクラスの竿買う人間よりも、色々な川にも行くだろう。

必然的に釣れる魚の数も増える。
高い竿持つと、トーナメントなんかにも出る回数が
増える。当然、はじめは勝てない。
竿が良いから釣れる訳じゃないから、おもいっきり悔しい思いをする。

しかし、大会を通じて友達が増えていく。
その中で得る情報や技術がさらに、その人間の技術を向上させる。

所詮サンデーフィッシャーだから、休日のみの釣りになる。
たとえ一時間でも、惜しいから真剣に釣る。練習する。

これが、高い竿を使うと、飛躍的に技術が向上する、一つの理由。
あくまでも一つの理由。

分かったかい？アホな>539君

気構え、熱意、努力ってことでは、その通りだね。

昔の話だが、俺は竿は1〜２ランク下げてその分ソフトにお金と時間をかけたんで
すぐに先輩方に追いつき、楽しい釣りができるようになったよ。だから、竿の値段
だけの話じゃないと思ってる。

>>551
最後の一行は余計だぞ。オマエも気をつけろよ。

>>550　全くもってその通り！
お金持ちだから余裕の人もいる。しかし、世の中の大半は
３０万クラスの竿を買うのに苦労する。
それでも、「そこまで出してまで、うまくなりたい、という気持ち」
があるからなんだよね。
>>551
「所詮サンデーフィッシャーだから、休日のみの釣りになる。
たとえ一時間でも、惜しいから真剣に釣る。練習する。 」
これもその通りだよ。

まぁ>>539もマターリと理解汁。

確にその考え方は、賛成できる。
高級竿を、使うことにより、逃げ道をなくし、自分にプレッシャーをかけることが出来る。

・高級竿の良い所は低レベルな竿自慢ができる点
・退路を断つなら、結果でない場合はハラを切れ

>>556　またそーいう事言うから・・・・

結局高級竿買え！って流になってるけど買っても確実にうまくなるとは限らないんだよね
気構え、熱意、努力ってどっかに書いてあったけど駄目な奴は駄目なんだよ
やってみなくては解らないかもしれないがそんな未知のプレイに30万円気前よく払えるのはやっぱ普通の考えでは無いよ

金がなかった時代は当然腕もなかったんだが、冬の渇水期に釣り場を全部川通し
して見て歩き、先輩に追いつけ追い越せってやってた。今でも時々歩いてるが
その時の貯金は今でも役立ってる。
竿も不自由なく買えるようになったけど、俺の場合はハードよりもソフト、竿よ
りも川のデータの方に拘りたいと思ってる。

>>558　ダメな奴はダメでもいーじゃん。別に皆が天下取り目指してるワケでもなし。
１匹でも多くあのビリビリ感を味わえるように努力してんだよ。
でなきゃ１日ボーっと竿腰に当てて釣ってるような場所守のオサーンになるだけさ。
普通の考えならそれはそれでいいさ。釣れない鮎が残るだけさ。
でもな、そういう人も必要なんだよ。その人達がどけた場所といえば・・・ｒｙ）

安いか高いかの話ばかりだな。
AライトとTカンドの違いとか判ってるのか？

はっきり言って、合わない人間にはどんな高級竿も邪魔なだけ。

例えばナイロン派の人間にお勧めの銀影競技SPってあるの？
無いだろ？

それ以前に、鮎釣りって上手くないとダメなのか？
下手は下手の楽しみ方があると思うぞ。

ビリビリ原理主義者現るw

>>560
お前の言いたいことは判る。
でも、なんでそう挑発的なんだ？

悪いがそんな態度なら競技スレでも立ててそっちでやってくれ。

メーカーの戦略が神の啓示のように思えるんでないの。
それも一つの方法としてよいかも知れんが、自分なりの釣りを見つけるのもまた
楽しみの一つ。縄張り鮎へ囮をぶつけてやればいいだけの話さ。

>>564
なんかさ、高額竿マンセー君って視野が狭く感じる。
努力とか技術の向上とか・・・・・・
マターリ釣っている人間を馬鹿にしてるんだよね。
本人は悪気はないかもしれないけど、天然系の荒しだよな。

そうだ陰陽師を呼ぼう！！

>>560
AライトとTカンドの違いまだ〜〜〜
ナイロンお勧めの銀影競技SPは〜〜〜

今頃ダイワのカタログとにらめっこ中か？

>>561　>>567　俺はグラスリ派だからAライトもTカンドも興味ないから知らない。
知ってなくちゃダメか？そんなに知りたいならメーカーに聞いてくれ。
ナイロン派の人間にお勧めの銀影競技SP？おおせの通りそんなん無いでしょ。
ゼロドライブなんかいいんじゃないかな？でも別に競技ＳＰにナイロン貼ったからって怒られるわけでもないし。

>>565 マターリ釣っている人間は逆に努力とか技術の向上とか目指してるヤシを馬鹿にしてるよね。
悪気は無いんだろうけどさ。

>568
>>565マターリ釣っている人間は逆に努力とか技術の向上とか目指してるヤシを馬鹿にしてるよね。
悪気は無いんだろうけどさ。

俺は>>565ではないが、「オマエの母ちゃんデベソ」と互いに罵り合ってるだけ
じゃないのか？

米国流に言うとさのばびっちだな？

>>541
俺は諌めてくれる椰子がいて良かったと、感謝している。
書き込んだ後、読み返してみても自分自身でも恥ずかしい言葉だった。

ただ、此処の住人の中にも「鮎竿は高ければ良い」と言う考えの椰子ばかりじゃ
無い事が判っただけでも嬉しいよ。
三十代の鮎人よ。何処かの川で会ったら一緒に楽しもうな、鮎釣りを。

釣り場でトラブルが多いと聞くが納得だね。
一言多いもんな、鼬の最後っ屁みたいな一言がね。

よし、また程よく荒れたなｗ
この住人は単純だから楽しいよ。

>539はほんとうにバカだな。間違いなくバカ。
ナイロンにオススメの竿？
全部だよ、全部。オマエが買えない最上級竿。SP、グラスリ、リミプロ全部。
ナイロン糸使用で一番大切なのなんだ？
的確な糸ふけ作る為の操作性だろ。
それには絶対的に軽い竿。

もう一つ、大切なのは感度だ。
ナイロンはどうしても感度が鈍るから、超高感度の竿が必要。
あと、細糸ナイロン使うならAライト、グラスリ2-1のようなしなやかな竿。

そんなことイチイチ聞かんでも分かれよ。アホ。

ちなみにメタル専用の竿なんて、ほとんどないからｗ

>>573　そうかぁ？？ビニールなんざオバセくれてる分、感度なんか要求しねえっての。
ゼロオバセの管理泳がせは別としてもだ。泳がれ釣りにゃ正直、高い竿イラネ。

>574おまえもバカの仲間か？
ナイロン使ってて、針が石に擦った感度ないと思ってるのか？
もうちょい川に入ってから書き込もう。な？

競技志向の奴は最高峰の道具揃えたくなるのは当たり前だよな。
そういう奴が頂点目指して頑張るから釣技、道具全体のレベル上がって
大衆向けの道具も良くなって一般釣師も恩恵受けてる。
550の論理はわかるよ。だけど誰しもが大リ−ガ−目指して野球始めるわけじゃ
ないよな。もっと素朴に、やってみて楽しいから、面白いからやってたり観てた
りしてんだよな。
でも、そういう人達（大衆）がいるから球界は成り立っているんじゃん。
釣界も同じ。550他先鋭の鮎師達、大衆レベルの考えも理解されたし。
１日同じ場所でぼ−っと竿持ってるじいさんだって鮎釣り好きなんだよ。
夫々の考えで鮎釣り楽しめればいいじゃん。

>>575　泳がせしてて針に石が触る程、尾っぽから針出すバカはキミですか？
感度が全てじゃない。泳がせは奥が深い。
感度に頼らずとも、糸フケや目印の動きで根掛かりぐらいわかる。
石に擦った感度が何になるってんだ？石をよけるのか？
それともオマエのオトリは石の間で寝てばかりじゃねーのか？
それじゃ高感度ロッドも必要な訳だ。

>>573はただ荒したいだけじゃないの？
相手にするだけ無駄さ。

石に擦る感度というのは、>574に対する
あくまでも一つの事例であって
それだけが欲しい為に竿の感度を言ってるわけじゃない。

いきなり、根掛りがどのとか、>577は、ちょっと脳みそも、釣り技術も足りないバカですね。
で、あなたはチャラの泳がせ、大石トロの泳がせで、根掛りゼロですか？
素晴らしいですね。一度、拝見したいものです。
で、ハリスは常に指二本なんですね。
それで釣れる川ばっかりじゃないですからね。おバカな>577さん。
ザラザラの小石もあれば、まん丸ツルツル石の川もありますから、決め付けは出来ませんよｗ

目印だけで取れる情報もあれば、オトリ感度で取る情報も沢山ありますので、目印があれば
事足れりって訳じゃないですよ。
竿感度なんて、無いよりあったほうが絶対的に有利なわけで、>577のキチガイの意見は
まともじゃないですね。

>>579　君の方がキチガイでまともじゃないよ。
恥ずかしいから感度キティスレでやってくれよ。

今時、バカとかキチガイで煽る奴もめずらしい。
ある意味貴重だ。

>>573
君が型録厨だと言う事はよく分かったよ。
グラスリなんてクソ重たいぞ。
マキシムの方がよっぽど軽い。

>>573　>>579 は一見煽っているように見えるが、実は釣られて入る事に気付いていないのが面白い。

で？石に擦る感度は一例って、他の例も教えてくれよ。感度アフォー

>584自分で考えろ、貧乏人
オマエのくだらん質問に答えてられん。

オッケェーィ来たねー？
　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
感度ア　　─　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ ───フォォォォォ─！！！！！
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　((　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ 　))
　　　　　 ／ 　 ヽI,rつ""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>585　ﾜﾛｽ　また釣られてやがる

おまえだよ

くだらん

で、狩野川松下ガンガン瀬で想定サイズ25cmオ−バ−の俺には何が良いだ？
水中糸はフジノのタ−ボ。嫌泳がれ釣り、背針の引き泳がせ擬きの釣り方。
競技志向無し。
現在の竿は競技Ｆ。良い竿なんだけど23ｃｍ以上の囮だと制御できねぇ。

くだらん

５８６は、釜ケテーイだな。
感度皆無の竿で、目印タヨリに１００年前の釣りしてんのか？
大和のナイロンユーザーなら、こんな釣られやすくないし、
むしろＴを高みから傍観してるぞ。
よっぽど大和に釜杯取られたのが、くやしいようだな。

ＦＳで振った感じではわからないが、
狩野川でエッジなら、早瀬でいいんでねーの。
Ｖコブシは、まだ荒瀬にチューンされてないように思えるが。

↑意味わかる人いる？

蒲のﾊﾟﾜｰﾇﾍﾟﾂｧﾙ�U荒瀬10�b感度最高!

俺も蒲のバワスペ荒瀬欲しいんだけど、どんな竿と比較して感度がいいのか、後どういいのか、分かる範囲でいいので、教えて下さい。

そんなことはどうでもいいから石に擦る感度は一例って、他の例も教えてくれよ。感度アフォー

596意味わからん！

私もここ数日のスレを見ていて自分の欲しい竿を改めて考えています。
ナイロン派だけどメタルも使う。
チャラトロ好きだけど瀬でも使いたい。

自分の釣りを突き詰めるとやはり競技ナチュラルトレーサー。
予算を考慮するとゼロドライブの3-91も面白いかも。
ただ、この2本は似て非なるコンセプトのような気もします。

でも、汎用性を考えると・・・・・・
競技オールラウンダーか？
予算を考慮すればエアエッジ中硬硬、センサー。
この2本は基本的に同じようなコンセプトのグレード違いのような気がします。
基本的にT調子だし、一番間違いが無いとは思います。

逆に苦手な瀬を重視すると・・・・・
競技ハンドリングマスター、競技SF、メガトルク、剛、疾風・・・・・・
予算を考慮すればエアエッジ早瀬、エアトルク、オートクルーズ・・・・・
さらに予算を削ってプロドライブ。
瀬釣りに関して、自分のスタイルが確立されてないんでT・A・MT・SF・・・・
どれを撰んで良いか全くわからない状態です。

今が楽しいんだか、苦しいんだかわからないけど、自分の釣りを考え、見つめ
直すという面じゃ竿選びもある意味イメージトレーニングみたいなものだなと
改めて感じています。

ちなみに、今は面白味という点でゼロドライブの3-91に惹かれてるかな？
2-91より強そうだし、特に大鮎狙いじゃなければ普通に使えそうな気もしてま
す。
あの色はちょっと抵抗がありますけどね。
まだ最大の難関である嫁との交渉もありますがw

誰か、ｼﾏﾉ ｽﾍﾟ競ｺﾝﾍﾟｴﾃﾞｨｼｮﾝNT 使っている人いますか？
ﾀｲﾌﾟはどれでもいいです。

あとあの竿いつ頃発売されましたか？詳しいかた情報よろしくお願いします。物凄く詳しいかたお願いします。

ちょっとまったー。
俺、>>539だけれど今日の昼間カキコなんてして無い。
ナイロンがどうの、とか俺じゃないぜ。
帰宅して観たらえらいことになってるやないけ。
今日は昼から手洗い（判る椰子はわかる）していたからカキコはでけんかった。

ふっ・・ボウヤだからさ

>>579に石に擦る感度は一例って、他の例も教えてくれって言っといてくれ。

>>600　オメ

>>595
595が感度最高と言ってるがあのぶっとい竿の何処が感度良いんだ？少なくとも自分は感度は良いとは思わなかった
ガマfanで15万円台の竿、大鮎瀬用で抜き取るのに安定はしているけどさ
益田焼石で使ってたが良い竿ってのは同意見

>>604　594だろ？感度アフォー
感度の話になるとつい出てきてしまう辛い性。
で？石に擦る感度は一例って、他の例も教えてくれ。

おはよう
>>605
>595が感度最高と言ってるがあのぶっとい
これ間違い、>>594でした、すまん

一年使ったパワー2の評価をもうちょっと書くと
感度は置いておく、この手の竿に求めるのは無理があるきがする
使いかってだが慣れるまでは結構重いしオモリなしだと穂先も固くなかなか安定しない
掛かるまでが大変な竿です、その辺は腕が要求される
掛かってからは前に書いたとおり楽です
他メーカーとの比較だけどDAIWAは知らんけど持ってるシマノの旧荒技H4、これとそう変わらない気がする
そうなるとシマノは定価10万だから７万も安いね・・・ガマの方が多少感度良い？自分のレベルでは解りませんでした

595ですけど。ご意見ありがとございます。

結論として
感度を求めて３０マソの竿買えばいいのか？
別に１０マソ程度でも十分鮎釣りできるのか？
教えてくれ、貴兄達。

608まぁそう焦るな。おもしれぇからもっと語らせようじゃねぇか。

＞別に１０マソ程度でも十分鮎釣りできるのか
オレは十分出来るとおもっとるがな。

ドノーマルなGT-Rは十分に速いと言えるか？

>>608
10万どころかアバンサーや香鱗でも充分楽しめますぜ。
仕事のガス抜きで楽しむ程度だったらこれで充分。
今使ってるセンサーですらオイラには過ぎた竿。
トーナメンターとかの人はそうは行かないだろうけど・・



ところでとよかわさん間違ったらごめんね。
ひょっとして別コテでガマヲタスレにイタズラしました？
なんか名古屋の人と思しきオモロイ人が来てるんですけどw

>>573の感度アフォーと>>577泳がせマンセーの対決がもと見たい。
遠慮なくやってくれ。
個人的には577泳がせマンセーの質問に答えきれていない>>573の感度アフォーの負けと思うのだが・・・

泳がせやってるときなんて、オバセイッパイ出してると
掛かってても解らんときあるよね？
竿下で二匹がクルクル回ってる。でも竿先は微動だにしないｗ
こんなとき俺は思わずあわせてしまいます。
皆様はどっかへ突っ走るまでクルクルさせときますか？

そろそろ釣具屋に鮎コーナー並び始めたね。今年のカタログ貰ってきました。

>>613　私は掛かってギラギラーとしたら慌てず騒がず糸フケを取り、
竿先がグーっと曲がるまで負荷を掛け、針を食い込ませます。

鮎って勝手に掛かってくるんでしょ？あわせとか必要なの？

>>611ｸﾏﾀｿ
蒲スレ？
しらんけど、何か面白いことあるのw
三重スレや知多半島スレでも名古屋人で暴れているのがいるからそれが飛び火
でもしたんじゃないかな？
もう一つ、私は名古屋人じゃないよ。
三河人です。
リアルで三河の人間に名古屋人というと必ずムッとするから気をつけてw

>>612
>>573は本当に高価な竿を使っている人じゃないと思いますよ。
何でもお勧めといっている点で意味不明だし、グラスリなんて正直かなり重い
竿を軽いと言い張ってるし・・・・・・
ただの煽りだから期待するだけ無駄かと。

>>613
合わせるというか、たいてい普通に竿立ててそのまま抜いちゃいます。
空中分解したら諦めるしかないけど。

>>613
水の綺麗な川だと、どうしても早合わせしてしまいがちになる。
そんな時は大抵ばれる場合が多いなあ。
やはり、目印に動きが出るのを待った方が良いのでは・・・。

鮎釣りで本当に合わせなんかしてるの？　そんな事したらラインブレーク
必至じゃないの？　竿を立てて針が深く刺さるのを待っているのが良いんだ
と思ってたのは間違い？

ボラの引っ掛けと一緒だからあわせは必要

>>ボラの引っ掛けと一緒
そんな鮎師はおらんやろ！

619間違いじゃないと思うよ。

>>619　瀬でもそうだけど目印にでても竿に乗ってくるまで待ってなきゃだめだよ。

パシッ!　クルリ　ツン!　ググググ…!　クイクイ!　擬音でいくとこうなる。

どっかの元クラブのかなりうまい人がこんな事を言ってました
場所ややり方によって竿は使い分けないといけないが値段と性能は比例しない
一日釣る訳だから腕が疲れない竿なら問題ない、買うならその点考えて好きなの買えば良いと言ってました
あと高ければ良いなんてﾒｰｶｰに踊らされてるだけだと・・・

腕がシビレルぐらい重い竿なんですけど・・・・やっぱり買い替えたほうがいいですか?

>>626
竿尻を鉛なんかで重くしてやれば持ち重り感はすこし楽になります。
一匹￥５００以上値打ちのある天然鮎を釣るのですから１０万前後の
設備投資は当たり前田のクラッカーです。

>>626
まだ大丈夫ですよ。カタログに踊らされないようにしてね。

>>613　オバセイッパイがオッパイイッパイに見えたのは僕だけでつか？

>625
どっかの元クラブのかなりうまい人＝トーナメントレベルでは
大したこと無い人でＯＫ？

とあるメーカーのテスター＝トーナメントレベルでは
地区予選１回戦落ちレベルでＯＫ？

感度アフォーとか言われてるけど、
感度なんて無いよりも、少しでも多くあったほうが良いに決まってるだろ。
それを、バカ>602>605にイチイチ具体例一つずつ全部説明しないとダメなのか？
目印の奥の深さについてはなにも話してないのに・・・
こいつ>605は、在日の方ですか？

つまらん事気にするな。
ＤＶＤ見ながらオナニーするヤツがエロ本でオナニーするヤツをけなすみたいなモン。
要は自己満足世界だから竿なんか自分が気に入れば竹の和竿で良いんだよ。

泳がせとはいかにオトリを自然に泳がせるかって話をしてて
感度なんかイラネって言ってる>>574に対して
感度アフォーが>>579で感度はいる！石に擦る感度は一例って言うから
他の例もおしえれって言っているのではないかと思われまつ。
つまりは泳がせ釣りに感度は必要か？否か？の論議になり
>>574泳がせマンセーに対し感度アフォーは答える義務があるとオモワレまつ。

感度を、あまり気にしてない人に質問です。
9万9千の、そこそこ感度が良い竿、
9万2千の、鈍感の竿、どちらを買いますか？

>>635
ホントに買うか迷ってる人の質問とは思えないから虫
話盛り上げるにももうちょっと興味そそるネタでな
とりあえずマジ花で続けたいなら竿名を具体的に

>>632　いるんだよな、こういう差別発言ヘーキで言うヤシが。
バカがどちらか考えてみろよ。

>637
あなたは穢多非人ですね。

私は人間である。
心無い>>638よ、地獄に落ちなさい。

ひゃぁぁぁぁははぁ・・・・氏ね>>638

感度だけで優劣を云々言ってもしょうがないのに・・・・・・

しょせん優劣は自己満足。究極のオナニです。

>639
死ねって言葉は、心あるのかい？

>640
んで、どこの誰が感度だけで優劣を語ってるんだい？
日本語がうまく読めない半島の人かな？

おぃおぃ・・・ちょっと負けそうだからってあげあし取りになることもないだろうに。
言葉に心ってあるのかい？　心ないのはオ・マ・エという人間。

いやいや、揚げ足取りじゃなくて、
「差別用語は言うなよ！てめぇ〜なんか死ね！！」っておかしくないか？

そう思うなら差別用語なんか使うなよ。

>>617
そうだ三河でしたね、失念してましたすみません。

>>635
感度がイマイチでも軽い竿の方を選ぶ！
例えが悪いな

感度より食い込みの良さで、いかにオトリを自然にコントロール出来るかだ
人それぞれのスタイルはあると思うがなっ

食い込みってなんでしょうか？

パンティじゃねーのか？

パンツに決まってるだろ？

感度なんかどっちでも良い。
竿が釣るんじゃなくてオトリが釣ってくるんだもん。
頑張って釣ってる人より置き竿の人がよく釣れたりするじゃん。
それよりも掛けた魚を確実に揚げられる竿がいい。
俺的にはがまの竿は腰に粘りがあってバレにくいと思う。

去年はダイワの高い竿を中心に使ったが、相模川で大型が抜けずに散々だったよ。
２５センチ越えを楽々抜けたのはがまだけだった。

感度良くて食い込みがあり腰に粘りがあるぅ？
大きくて抜けないほど締まりがいいのか。
(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ　あ、鮎釣りってエロい

そりゃ清流の女王だからな

>>653うまいこと言った！ざぶとん３枚だ。
２５センチの巨根が楽々抜けるとは・・・・さすがガバガバ（がまがま）だ！
どっどうかな？

なんか昼間に変なのが居着いたなぁ・・・・・・・

此処って、昼間の住人と夜間の住人と全く異なるね。
俺は仕事が終わってからしかカキコめないけど、なんだか罵詈雑言の嵐だね。
ジジイたちはこの時間にはネンネしてるからか大人しいね。

感度＞食い込みのやり取りに不覚にも笑ってしまった

>>605
オトリの野糞が石を擦る音

↑
話は聞かせてもらったぞ！
その程度ならＳＰ-Ｔだと楽々拾えるな。

「真央〜。スクール水着で演ってくれ〜」

↑
話は聞かせてもらったぞ！
それだと、競技でも楽勝だな。

>>605　野鮎が苔を食む音
ジョリ　ｼﾞｮﾘ　ジョリ　ｼﾞｮﾘ　　　　ﾌﾟｩｩｩ <--隣のヤシの屁の音までひらう

↑
話は聞かせてもらったが
屁だと、耳でも聞こえるな。

　　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､
　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡
　 　 ﾐ　L、 t彡　
　　　 ヽ一_>'i　　
　　　／<∨>＼　
私は競技ＳＰの感度に感動した！

【姉も】浅田真央　露天風呂盗撮画像流出【一緒】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1138348365/l50

温泉スレでお祭りです！
うｐした奴がパスを忘れて消せない状況、残り48人、お前ら急げ！

イソフラボン問題で真央ちゃんCM立ち消えの予感。

糞竿に釣られた＿|￣|○

↑
話は聞かせてもらったぞ！
で、真央は逆バリつけていたんだろうな。

(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ　真央は前バリつけて・・・・

つまり真央は、
ツーウェイウェッポンを付けていたと、言うんだな。

中だるみのようだな。
探るスジはそこじゃねーだろ。

真央の筋？

↑
拾ってくれて、アンガト。

>>671 (；´Д｀)ﾊｱﾊｱ　まお、スッポンッポン・・・

>>605　太い糸だと水切り感度がでてビュービューうるさいぞ。

真央タソ毛も少な目
(´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

もう、　仕掛けの準備したか？
俺は、昨年の残りを消費してからと思うが皆はどうしてる？

そうそう、去年巻いた針は今年も使えるのだろうか？
未使用でも仕掛けの耐用年数というのはあるんだろうか？

おまえの腕なら問題は感じないから大丈夫だろ

>>679
オイラも年越しのイカリバリ使うけど
やはりいくつかは経年劣化で型崩れしちゃいますね。
ある程度力加えてみて崩れるようならすぐバラして
また巻きなおしてます。

>>679
私は錨は捨てます。
もったいないと思うけど、錨が抜けたことが数回あるんで・・・・・・
接着剤をつけ直しても良いんだけど、細軸軽量の針を使っているんで重くなる
のが嫌だからやりません。
気にする程の事じゃないのかもしれませんが、そこは拘りということで。
ちなみに、釣具屋や百円ショップで売ってる安物の瞬間接着剤は劣化が著しい
ですね、浸透性が良くて品質も良いアロンアルファ釣具用を使った方が良いで
す。

ナイロン仕掛けも全部捨てます。
メタル仕掛け軽く引っ張ってみて大丈夫なら付け糸を交換して使います。
天糸（ナイロン）も捨てますが今年はフロロを使う予定です。

鼻環周りは劣化の少ないフロロで、編み付けも劣化しないPE、逆針も瞬間接着
剤を使用してないので年越しても使います。
鼻環自体はチタン鼻環なんで使った仕掛けから外して何度でも再利用します。

年越しのイカリの型崩れは、接着剤に頼った巻き方をしてるってことじゃないか。
手巻きでしっかり巻けば接着剤はほんの少しで、アシストするって感じで桶だよ。

>683
ここの連中の釣りレベルはかなり低いから
そんな高度な話は無理

>>684 そういうアナタは神？！

>685
はぁ？神ってなんだよ？神ってよぉ。
ヴァカじゃねぇ〜の？おめぇ

鮎釣りしたいんだけど、予算は10万円。
コーディネートしてくれませんか?

>>687
釣具屋行って予算これだけって言えば色々揃えてくれると思うけど。
竿も他の用具と抱き合わせならかなり値引きしてくれるんじゃないの?

鮎タイツで最低2万、引き舟おとり缶タモで2万、仕掛け類一式で1万、
残り5万で値引いてくれての竿となると…ベスト代出ないなー…特価の2980円とかあるけど。

>>686　ｵｫｶﾐﾖ･･･ﾕﾙｼﾀﾏｴ････ｱｰﾒﾝ(-人-)

>>689
ダイワのアバンサーならお釣りくるよ　05モデルなら

年券購入費もいるぞ

いきなり年券買わんでもいいんでないの?日券で試してみたらいい。
おいらは川の状態見てから日券にするか年券にするか決めてる。
去年は渇水気味だったし追い悪いって言ってたから日券で4回ぐらいしか行ってない。

687にいちいちレスなんてすんなよ、釣りだろ・・・
ホントここは馬鹿やお人好しが多くて困る
本物だとしても自分で考えれないような奴は鮎釣りやらないでくれ、川であっても鬱陶しいだけだから

>>694
おまいが鬱陶しい。おまいみたいなのが鮎釣ってるかと思うと鮎が可哀想。

>>694
まあまあ、釣りだとしても他の初心者が見て参考になればいいんじゃないの?
おいらは川で初心者さんとか見かけると教えてあげたりするよ。
自分も最初は川でベテランさんに色々教わったし。

しかしなんだな。メーカーも鮎初心者セット１０万ポッキリ
で上から下まで揃えてやりゃいーのによ。
初心者だけどはまったら良い客になってくだろうに。
今の競技一辺倒じゃいずれ入門者がいなくなって自滅だな。

>>697
うちの近所の釣具屋に鮎フェアーとかでそんなのあるよ。
10ﾏｿじゃねーけどね。釣具屋オリジナルの鮎釣り入門の小冊子もくれる。

>>697
ま、別にﾒｰｶｰがやらなくても販売店がやっても良いんだけどな
良い案だ、あんた商売の才能あるよ

釣具屋のほうが良心的だよな。
漏れは釣具屋で店員に在庫聞いてたらそこにメーカーの営業がいた。
どうなってんの？て聞いたらめちゃそっけない返答にキレてその日注文してた
竿キャンセルしたら慌てて取り寄せてきたよ。
たまたま競技系の竿注文してたからその態度？
高い竿の件がなかったならと取り寄せてくれたかどうか疑問。

大手釣具メーカーの営業なんて殿様商売だからな、態度横柄なの多いよ。
弱小メーカーなんかだと色々世話してくれるんだけど買いたいもの無いんだよな。

>694
お人よしじゃないよ。
ここにいる奴らはほとんどが初心者ｗ
アバンサとかエアエッジとかゴミ竿の話で盛り上がれるんだからね。

また見えない君がキタ

>>703
他人のつっこみに茶々入れてないで自分でなんか意見言って盛り上げてくれよ
これじゃオマエも702と一緒
所詮脳内鮎釣り師のオマエじゃろくな内容の書き込みもできんだろうがな（ｗ
文句あるならちょっと前にあった感度・高い竿マンセについての意見について書いてみそ

感度・高い竿マンセについての意見かぁ・・フンフン

感度かぁ・・・・感度・・・感度だなぁ・・・・


高い竿なぁ・・・・そうか・・・・高い竿だな・・・・




買えないもんの話してもしゃーないで。


あっそーれ、エンヤコーラ、エンヤコーラ、ｴﾝﾔｺｰﾗ　･････

春になると基地外多いね

どぜうもんだろ？

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　　　何見てんだｺﾞﾙｧ！
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素晴らしい荒れっぷりですねｗ

神>>686の降臨を待つしかないな。

シーズン前から場荒れしてるな。

感度・高い竿マンセもとんとこなくなったな。

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　　　ヽ　　　`〜"　　/　　　　　　`ー-'
　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ　　釣ってみろや。
　　　　　`ヽ､＿,,,,-'

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　　　ヽ　　　`○"　　/　　　　　　`ー-'
　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ　　ハナカン付けられた。どうしよう？
　　　　　`ヽ､＿,,,,-'

オトコなら10mmくらいの付けないとアカン。
付け糸は1.5号が標準や。

激流の大鮎にはぷっちんウシハナカンでないと
掛かり鮎の暴れっぷりではオトリがいなくなることがあるね。

ちょっと保守。

そうそう、また近所の釣り具屋に
小倉（兄）、島、両名人が来るらしい。
次から次へと名人呼んでスゲーなS屋さん。
オイラ的にはレイコお姉様をまた呼んで欲しいですが・・

なんか怖い人いなくなったと思ったら今度は寂れてる・・
とりあえず解禁まで細々と保守しまつ。

クマ、恐れず前に進んで行け。

>>720
へいへ〜い♪ボコられない程度にがんばりや〜す（って何をだ）。
でもリアルで怖いオジサンには近付きません。
だって鮎師ってリアル893率が他の釣りより高い気がするんですもん。
（あとヘラも・・・）

>>716
ウシハナカンはフック式になってんのか？
なってなきゃ却下だ！

>>722
また荒れるから丁重にな、

牛鼻環懐かしー！
まだちょこっと残ってるよ。ｗ
奥にイパーイ出てるな。

>>722　なってますよ。あれってつけるの面倒だね。

つけるのが面倒ってのは、鮎にかい？牛にかい？

>リアル893
釣り姿になると全く解らないからね
意外といい人多そうだけど誰か血祭りになってくれれば馬鹿のマナー向上に繋がり良いと思ったりしてる

そういうのはマナー向上とは言わないの。

二豊路：稚アユ４５万匹を初放流　／大分

日田市の日田漁協（梶原一夫組合長）は１１日、
筑後川上流の三隈川、玖珠川、大山川に稚アユ約４５万匹を初放流した。
４月中旬にかけ、計約１５０万匹を放流する。アユ漁解禁は５月２０日。
昨シーズンの漁獲量は例年の半分というかつてない不漁だっただけに、
今年にかける期待は大きい。

同市大山町の中間育成種苗センターで育てた稚アユは体長７〜８センチ。
水ぬるむ川に放たれると、すぐ群れをつくって元気に泳ぎ回った。

江藤英二専務によると昨年は同市天瀬町の玖珠川であった橋梁工事の影響と、松原ダムが中・下流域の田植え用水、梅雨前の洪水調節のために放出した酸素含有量が少ない底水が大山川に流れ込むダブルパンチで、
「漁獲量は例年の半分程度。釣り人や組合員から苦情が相次いだ」という。

今年は２月以降、ちょいちょい雨が降り、岩に付着した古いコケを押し流した。
「アユのエサの新ゴケがこれから育ち、期待が持てる」と話す。
（毎日新聞） - 3月12日15時0分更新

>>726　もちろん鮎ですよ
ワンタッチ出だしの頃はオトリだけよく外れて困りました。
背掛かり鮎だけ網で受けるのって・・・・ちょっと恥ずかしい。

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　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ　　また荒らすぞ。ｺﾞﾙｧ!
　　　　　`ヽ､＿,,,,-'

もうすぐ稚鮎放流の時期だなぁ。
海産の遡上もそろそろ聞こえてきそうだ。
今年は大事な時期に増水しない事を祈る。
けど去年みたく渇水のまま推移すると鮎って成長期の流れに馴染むから
その年の年色として瀬ではなくトロっぽい場所になるから困るしなぁ。
適度な水と水温安定が一番なんだが。

>>727
いや〜鮎釣ってる時は童心に帰るのかいい人が多いっすね。
でもなんかのきっかけ（割り込まれたり、目の前に立ち込まれたり）でキレると
本職（？）に戻るのが何とも・・・
それから鮎のテスターの人って
元極の方、結構いますよね。
しかし今は立派な人格者だったりします。
某テスターの○○氏、
後輩の面倒見もいいし、
子供の自然教室とかのボランティアにも積極的に参加してる。
この人の背バリ、ゴク楽と並んでオイラはよくお世話になってまつ。

>>730
αビッグの1号のバラケ糸で編みつけてるが、昨年は何回か切れて掛りアユだけ
飛んできたことがあった。今年は1.5号にした上で、漁師がやってるようなフック
式の穴に中ハリスを入れる方式に変更すっぺ。

自分の仕掛け作りの技術を棚に上げて
何言ってるんだか・・・ﾔﾚﾔﾚ

掛かったときワンタッチ鼻カンのオトリが外れるのって主な原因なに？

昔のワンタッチはバネみたいなやつでさ
使ってるうちにバネがアホになって鮎が暴れてすっぽ抜けたっけ。
最近、チューブ式になってましになった。
オトリが外れる主原因って掛かり鮎が暴れたときハナカンを外す方向に
ひっぱる力がはたらくとスポンと抜けるな。
運もあるだろうが。。。安物のハナカンはよろしくない。

>>737
がまのチューブは半分切れてブラブラになることがありますね。
何度かあったんで、最近はオーナーのチタンしか使ってないです。

皆さんは鼻環周りはどんな感じにしていますか？
私は中ハリスは0.6号のナイロン（岩太郎）で、鼻環は0.6号のエギング用白色
PEラインを使いプールジック結びで移動式にしています。
本当は水の抵抗を考えたら中ハリス移動式にしたいんですけど、鼻環周りの処
理と中間部分の編み付けが美しくないんで・・・・・

モエタソ、中ハリスは0.6号って細いな。
何度か使ってみたものの強烈な突っ込みアタリする鮎に
何回か飛ばされた経験から0.8号で落ち着いてる。
終盤はもっぱら1.2号以上。
鮎のサイズが小さいと0.6号もありだけど。
中ハリスは移動式、ハナカンダブル編みつけで落ち着いてる。
編みつけはケブラ0.4単糸でそんなにぶさいくでもないよ。

>>739
私はあまり大物狙いはしないんで0.6号でやってます。
立て竿で泳がせるときは水中糸を細くするより、中ハリスを細くした方が効果
を強く感じますね。
0.8→0.6にすると本当に泳ぎが軽くなります。
あと、フロロを使うと泳ぎが重くなる気もします。これは気のせいかも知れな
いですが・・・・・

あと、大抵中ハリスが飛ぶときは逆針との結び目なんですよね。
根巻きで巻いてアロンだと飛びやすい気がします。
フィンガーノットで結ぶようにしてから強度の問題は解消されました。

鼻カン回り糸の太さでそんなに変わりますかね、シーズンを通し1.2使ってます
鼻カン部から15センチ出るぐらいでメタルとの間の付け糸は0.4を20センチ
超浅でやるとやっぱ細い方がいいのか？

>>741
そうですね、チャラ瀬の釣りで特に差を感じます。
考えてみれば、水中糸は浅くなると抵抗が減りますが、中ハリスは水深が変化
しても一定の抵抗があるわけす。
浅場では水中糸の負荷が減る分中ハリスによる差が顕著になるんでしょうね。

ちなみに、私の場合は天然遡上小型鮎の豊川がホームグラウンドだからどうし
ても細くなっちゃうんですよ。
10cm以下の鮎でもオトリに使わないと循環しない事も多いし・・・・・
人によっては、付け糸兼用でフロロの0.3号なんて人もいます。
私は0.5号で作ってみて、どうしてもサバキが悪かったし、不安感もあったので
0.6号に落ち着きましたが22cm以下の鮎に対しては今のところそうそう飛ぶこと
はないですね。
大型を狙うとなると私も1〜1.2号くらいまで太くすると思います。

工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工

そんなに細くするの？俺は初期は１号、終盤の大物狙いだとフロロの1.7号使ってるよ。
針ハリスも初期から１号だし、だからへぼなんだけどね〜
今期から0.8号使ってみますわ、俺親子丼が１番恥だと思ってるから仕掛けもごついんでし。

>>743ﾍﾎﾞﾀｿ
ええ、細くします。
大鮎狙いじゃなければ大丈夫です。
色々試した結果、チャラ瀬の場合は水中糸を0.15→0.1号に落とすより中ハリス
を0.8→0.6号に落とす方が効果が高いと感じました。
それに水中糸は落としすぎるとオバセが効きにくくなってオトリが暴走します
が中ハリスを細くするとオバセでの制御はしやすく、でも泳ぎは軽くなります。
ただ、くれぐれも大鮎狙いではご注意を・・・・・・

ハリハリスは通常のスプール巻きのフロロの0.8号を使ってます。
ダイワのディーフロン磯ハリスが50m980円くらいで手にはいるのでそれを使っ
てます。
中ハリスと違い、ハリハリスは自動ハリス止めでの強度劣化を考えてフロロを
使っています。

あ、ハリハリスは私が一番よく使う6〜6.5号の4本錨、7号の3本錨が基準です。
5〜5.5号の4本錨だったら0.6号、7号の4本錨は1号を使っています。

工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工

俺は初期から7号で始めてます、針は。ｗ　強引に寄せる所為か身切れが多すぎorz
後通う川ですかね、那珂川は初期は放流物、中盤から半々、後期は天然8割くらいですし
川の底流れがきつく大きい鮎が来ます。7月中盤過ぎになると25ｃｍ越える鮎が釣れる。
7月の中盤からは7.5号以下の針は使わないしハリスは1.5号以上にしてます。
中ハリスちょっと心配・・・

>>746ﾍﾎﾞﾀｿ
長良川行っても6.5号が一番使うかな。
トロやチャラを狙うことが多いから。

でも、大きいのを狙うとき（あまりやらないけど）は7.5号の3本錨にハリスは
1.2号かな、もしくは8.5号の2本ヤナギに1.5号のハリスというパターンもあり
ます。

自分では鮎初心者から中級者へのステップを踏んでいると思っていますが、
鼻環周りの移動式の編み付けの仕方がよく分かりません。どんな文献を調
べれば掲載されているんでしょうか？

>748
首藤さんの写真集、ヴィデオ
伊藤稔さんの書物、ヴィデオ

ゴメン。首藤→主藤さんでした。
本の名は「友釣り芸術」。
主藤さんと同じ仕掛け作れれば仕掛け作りに関しては上級者。
ダイワ系のテスタ−は繊細な仕掛け作る人多い気がする。

>>748
編み付けとはちょっと違うけど、こんなのもありますよ。
私はこれで鼻環を結んでいます。

ttp://maruto-ayu.co.jp/musubi_pj.html

編み付けより簡単で、結び目もコンパクトです。
ただ、慣れないと上手くできないんでかなり練習が必要ですけど。

ここでは専用の鼻環糸を使っていますが、私の場合は東レのエギング用PEを使
用しています。
100mで2000円程度とお得です。

>>748
ちょっと古いですけどこれなんか個人的にお勧めですよ。
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=19310091

>>740
あと、大抵中ハリスが飛ぶときは逆針との結び目なんですよね。
根巻きで巻いてアロンだと飛びやすい気がします。
フィンガーノットで結ぶようにしてから強度の問題は解消されました。

中ハリスを一旦巻いてからユーターンさせて巻いてるためかトラブル無しだな。
確か首藤さんが以前紹介していた方法だと思うが。

>>751
先日のフィシングショウで鹿児嶋さんに鼻環糸にPEラインを使ってみたらとアドバイスを
受けた。
俺、他の釣りをしないのでPEラインって馴染みが無いんだがどんな物？
エロい人教えて。

現場で確認して来ればいいのに、残念だったね。
運がよければ、ただでもらえる事もあるよ。

>>748ﾀｿ
釣り人社から出てる鮎釣り、渓流釣り結び方図鑑1300円ってのが書物だと懇切丁寧で判りやすい
でし、俺のトイレ図書館蔵。ｗ

>>753
私もそうやってたんですが、やっぱりフィンガーノットのが強く感じますね。
フック式の場合は非常に難しいんですが。

>>754
超高分子量ポリエチレン組糸のことです。
滑りがよくて伸びがあまり無く、ナイロンの2倍以上の直線強度があります。
組糸のため、しなやかです。
反面、滑りがよいから結び目はすっぽ抜けやすいです。
あと、根ズレにも弱いですね。
色が透き通るくらいまで結び目を締め込めば大丈夫ですが。

＞結石タソ
ジギング面白い？俺飽きっちった。ゝ(´ー｀)ﾉ
ジギングやってて感慨深かった思い出って舳先から海面を見てたら芭蕉か時期の10ｃｍ
位のを見つけて良く見たら大人と同じだった。ｗ

おれっちのサカバリ部分にはがまのフックハリス止めを使って根巻きしてるので
フィンガーノットは使えないんだ。チラシバリを使いやすくするためなんだけど
大錘（８号玉まで）を使うガンガンでも抜けることがないので今のところこれ以外
は使うことはないが。

なに？このレベルの低い一連の流れは？
こんなんでホントに良いわけ？

>>759　僕も夜釣りでエビに全長２０�a位のタチウオが釣れた。
良く見たら大人と同じだった。ｗ

マジで大人と同じかっこしてんのかあ〜
以前、釣り仲間と大型魚の成長過程の話になって
果たして若魚の時は同じカッコしてるのかどうかと盛り上がったのだが
誰も知ってるヤツおらずに気になってた
特にカジキはw

中ハリスの話しに戻るがともえちゃんがいってるように中ハリス細い方が泳ぎ
良くなるのは事実。
俺、強度的なこと考慮して、組み糸やらＰＥやらを色々試した。しかし捌きが
よくなく、こんがらかるんで挫折。今はラ−ジの0.8〜1.0号に落ち着いている。
ＰＥ中ハリスを使いこなしている人いる？

ラ−ジはパッケージにはラーヂと書いてある　ｗ）
この糸を釣具屋でハケーンした時は感動したよ。
ラーヂって　ｗ）

>>759
楽しいですw
遠征ジギングで自分にとって未知の場所に行くのが好きなんですよ。
タチウオやシーバスのジギングはあまりやる気がしないんですが。
最近注目のタイは釣ってみたいですね。

>>763
沼津の片浜で岸から釣れた40cmクラスのセイルフィッシュの写真を見ましたが
ちゃんとカジキでしたw

っと、かなりスレ違いな方向になっちゃってますね。

>>764
中ハリス自体をPEにするのは無理がありそうですね。
メチャクチャ絡みそう・・・・・

ナイロンでも結構糸を選びますからね。
下手な糸だと縮れてどうしようも無いですから。

個人的にはダン岩太郎・ラージ鼻カン周り糸・カメレオンソフトが好感触です。
この中でも入手性や強度で岩太郎を今は使ってます。
あと、東レの付け糸専用糸もいい感じでした。

逆によくなかったのがバリバス仕掛け糸・銀鱗・パワードですね。
銀鱗とパワードは専用品じゃないので仕方ないけど、バリバスは・・・・・

ＰＥ中ハリス使ってるが、全然絡まないぞ。
要は慣れってこった。
慣れるまで使おうとしない。使いこなせない。
自分の仕掛けの技術棚に上げてあれはダメ、これはイイ。
ってお前らキチガイか？

ＰＥは使った事あるけど、まぁ全然絡まないってのはないな。
ある意味使いこなせてないかも知れないけど<<767　ｗ）
でも不幸にも絡んでしまった時はＰＥは復元不可能な絡みが多いな。
絡んでも縮れない、縮れにくい中ハリスに落ち着いていくのではないだろうか？

>768、オマエPEで絡むなら、ナイロンでもフロロでも絡むだろ？
だから何度も言ってるだろ？
自分の仕掛け作りの技術棚に上げて（以下ｒｙ

叩かれると急に引っ込むトヨカワ・・・禿藁

だから言ってんじゃん、全然絡まないってのはないって　ｗ）
それはＰＥだけでなくナイロンでもフロロでもだよ。
自分の仕掛け作りの技術云々もあるけどその時の掛かり鮎の動きで絡む場合もあると思うよ。
その時はもえたんが言うような糸ならええんでないのって事だよ。
仕掛けが絡む話で絡まれても困るなぁ。ｗ）

>>とよかわ　さん　嫌な椰子はスルー　スルー　とよかわさんの
レスは誠実なんで好感をもってます！

>769
あんたがＰＥ絡ませないで使いこなしてるのは分かった。
他人にも絡まないようになったら一流の鮎師だ。

ここで他人の書き込みに絡んでる馬鹿居るが外では人に全く相手されないんだろうな

飯食って戻ってきたら・・・・・絡まれてるw
急に引っ込むって言われても・・・・・飯くらい食わせて下さいw

PEを絡まないように使うコツって何でしょうね。
鼻環から逆針までの長さをマメに調節してオトリに負担にならない程度に極力
たるみを少なくする事くらいなのかな。
あとは泳がせ方とかもあるのかもしれないけど・・・・・

あと、PEの品質によっても違いがあるかもしれませんね。
コーティングタイプのデュラAR-Cやファイヤーラインとかならかなりいいかも
しれませんね。

PEについてはそのコシの無さで絡みやすいと判断していました。
実際海では私も0.8〜5号くらいの様々な太さのPEを使いますがガイド絡みや、
ベイルアーム周りの絡みで色々痛い目を見ています。
確かに、慣れると共にトラブルは減りましたがナイロンに比べて絡みつくトラ
ブルは確実に多いです。
糸ヨレに関するトラブルは少ないんですけどね。

そういった経験から中ハリスには向かないと思っていました。
掛け針やオトリの魚体への絡みが予想されたからです。

私も試行錯誤の結果、今のところの結論はナイロンの0.6号が捌きや強度の面で
自分自身が納得して使えるものだと思い使っています。
ただ、これからももっと細い糸も試すだろうし、状況によっては太くする事も
あると思っています。
また、当然ですが人により釣りのスタイルも異なるのでこれがベストとは思っ
ていません。

なお、停滞気味のスレへのネタ振りと私自身も皆さんの仕掛けとその考え方を
学べればと思い中ハリスの話題を出しました。

　　　　/ノ´: /: : : : : : : : : : : : : :ｉ: : : ::ｉ: ::ヽ: : : : : :＼　　　＼
　　　/": : :/: : : : : : : : : : : : : : ::|: : :|: |: : : ヽ: : : : : : :ヽ　 ／　　>>766
　　/: : : ::/: : : : : : : : : : : : :／:/}: : ｉ: :|: : : : :ヽ: : : : : : :Ｖ　　　　また怖いオジ様が来てるですぅ。
　 /: : : : :|: : : : : : : ／: ::／:: / /: :/: / ヽ: : : : }: : : : : : :ｌ　　　　翠星タンいつだって
｀.{: : : : : :|: : : : : : : : ::／./／ /:／/:/-―--:､; |: : : : : : :|　　　　初心者や質問者に優しいオジ様の
　|: : : :{: : |: : : :,斗ｧ''フ"　 ／"　 //　　　　＼ヽ|: : ｉ : : ::|　　　　味方ですぅ♪
　|:ｉ: : :ｉ: : :ｌ ｒ彡"´　　　　"　　　/　　　　　　　　}: :ﾉ : : ::|　　　　だからとよかわのオジ様をプッシュですぅ。
　ｌ: ｉ: : { : : ｌ |　　　　 __,..　　　 /　　''ェ;_＿_,ｪ; /: : : : /∧　　　　さてさてそろそろCATVでぴちぴちピッチも
.　 ',ヽ: : : : ヽｌ ,ｒ＝=＝"　　　　　　　　￣￣ ./: : : :ノ/　 ｌ　　　　始まるし、
　　 ＼＼: : : ＼　　　　　　　　!　　　　　　 /, ｒ '´　}: : :ヽｌ　　　　怖いオジ様にボコられる前に退散ですぅ♪
　　 |: : : {　`ー　＞　　　　　　　　　　　　　　/{ ＊ }: :　 ヽｌ
　　 |:/: : {　__ ｉ/ ヽ　　　　　　　　　　　 　.／: {　　 }:_:: : : : ｌ
.　 //: : : :{　 "ｉヽ { :ヽ､　　　　⌒　　　／:__ : {　／　ﾉ: : : : :.'.,
　 ｌ/: : : : : :}　ｒ−┘､: ::ｒ`ｖｒ‐　-　 ´|: : : | _｣_{./　 ./: : : : : : : '.,
　/: : : : : : : {　｀ヽ、　ヽ.Ｌ._ヽ.　　　　レ'Ｖ＿＿ ヽ/: : : : : : : : : :'.,
/: : : : : : : : ｒ ト ＊|ヽ／ ノ ヽ.'､　 ／　{ （＿__　　〕ｒ､＿: : : : : : : '.,
: : : : : : : : :∧.ｌ.｝　 }〔　´　／ ヽG＝ニ:|（　　　　./ｒ'/ｒく: : : : : : : : :',
: : : : : : : ::/　)|.ﾄ}　 }ヽ　　　 へ）|ノ＼.{ |/ｰｉ　　/`./ (　ヽ: : : : : : : : ',
: : : : : : : /　 .)|.｢.） .} ∧　　　　 ） ７ .ヽ |　　　 { フ　 |　 ヽ: : : : : : : : ',

>>767は引き釣りガンガン派なのかも。
糸絡みってオバセ取ってるときに出やすいよね。
荒瀬ベタ竿引き釣りでは掛かった瞬間、仕掛けは伸びるから絡む経験がないんではないだろうか？
これ予想ね。

>>777
確かに、私は泳がせ中心に釣りを組み立てています。
そのためか掛かり鮎とオトリがダンゴになることもちょくちょくあります。
瀬で引いてる時にダンゴになった記憶は無いです。
やはり、その辺りの違いがミソなのかもしれませんね。

PE中ハリスが絡みやすいかどうか？って、、糸の特性と普及の程度で判断つくはず。
そんなにいいならみんな使うわな（W

シーバスや磯でファイアーライン使うけど
中ハリスに使うなんて想像もせんかった・・・・
確かに魚体に絡みそうだし、結束部に一工夫要りそうだね
泳がせには向かんと思うけど、荒瀬の仕掛けの強度問題には良いかもしれん
まあ、778の言ってる事と同じことナンすけど。

今シーズンはどっかで試してみよう

PEラインの中ハリスのメリットはなんですか？

それは>>767に答えてもらわないとわかんないね。
おーい、>>767　質問だぞ。

中ハリスなんかナイロンの安いので充分だと思うが
PEは伸縮が少ないので鼻環〜ハリまでの間に使うのは良くない
オトリ周辺は掛かり鮎の衝撃を吸収するよう工夫しないと

>>781
PEのレス読んでておいらもそう思った
まさか絶対切れないのが良いなんて言わないだろうね・・・

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　　　　　く＾ゝ　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
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　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
　　 /　　　　` "　: ヽ､:::::::::））））::::::::::::::::）））））））::::::::::::))))::::::|　 |
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　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ　　>767早くレスしろ。ｺﾞﾙｧ!
　　　　　`ヽ､＿,,,,-'

>>785　>767はとっくに逃げちゃったよ。

へえ、PEの中ハリスね、俺は('A`)ｲﾗﾈ 。
そんな事よりそろそろ遡上が始まる鮎が気になる。
那珂川が大量遡上でバカ釣れになりますように。(-人-) ﾅﾑﾅﾑ

PEって天井糸とか水中糸だったら良い鴨ね〜

0.4号くらいの　ペ　ってあるの？

>>789
0.07位の　ぺ　有るはず。

ヘボたん　�dクス

>>788ﾍﾎﾞﾀｿ
10年以上前、ダイワの友センサーっていうのを使いました。
当時は切れなくて最高だと思ったけど、廃れちゃいましたね。

水中糸用PEというと、よつあみパワージーニスくらいしか無いのかな・・・・・
ベクトランだとターボVがあるけど。

>>789
ラパラのチタニウムブレイドは0.2号からあったと思います。
ぺ　なのかはわかりませんが・・・・・・
あと、号数以上に太いという評判です。

それ以外だとトラウト用のラインもそれくらいの　ぺ　がありますよ。
ユニチカだったかな・・・・・
石川優子がテスターなんでユニチカだとおもいます。

ケータイで 3/32(土)って表示されてるけどナニ？

>>762-763
亀レススマソ！大人と同じ、背びれを立てて泳いでたから芭蕉と一目瞭然ですた。
ブローチみたいですた。ｗ

＞結石ﾀｿ
そそ、四つ編みのパワージーニアス、知り合いが強いけど根ずれに弱いと言ってますた。
鮎の沈みはメタルには敵わないらしいです。

>>794ﾍﾎﾞﾀｿ
PEは軽さを生かして泳がせ向きですね・・・・・当時はそんな感じでした。

大型の釣れるチャラ瀬で使うとか、そういった用途なら活用できそう。
0.1〜0.2号くらいの比較的太めの物を使ってね。
まあ、チャラという時点で普通は小型が多いんだけどw

編み付けじゃなくてもチチワ結びで十分強度はあるし、結構好印象だったイメ
ーじがあります。
ちなみに、電車結びは結び目がすっぽぬけますw

でも、今は複合メタルかな・・・・・
ナイロンの泳がせが好きだけど、チャラの引き釣りももっと練習したいし。
トロは目印を下げて、目印オバセで泳がせれば何とかなるし。

αビッグって会社、ブランドはなくなっちゃったの？
いくら検索しても見当たらないんだけど、知ってたら教えて。

>>796
あぼーんしたって聞きましたが・・・・・・
去年アルファビッグのタモ買ったところなのにw

ちなみに、私は疫病神かもしれません。
マミヤがあぼーんした時も竿買った年の年末でした。
もし、今年私がダイワの竿を買ったらダイワが・・・・・って、それは無いでしょうが。

ダイワ(-人-) ﾅﾑﾅﾑｗ

>>797
どもありがと。実はオトリ缶を買おうと思ってるんですが、真鍮製で防水のが長く
使えるのでいいかな？って思ったんですが、、、。
一般に購入可能なのはダイワ、シマノ、オオネくらいでしょうかね。プラ製の
は傷ついて汚くなるのが気になるので。

>>799
奥で買うのはダメ？
真鍮だと緑青とかで手入れが大変そうだけど・・・

>>797
とよかわさんがまの竿は買わないで！後生だから・・・
（今あぽ〜んされたら非常に困る）
でもマミヤの件、微妙に勝ち組のような・・
オイラ渓流の本流竿の狭とマダイ竿のキャロナック、
買おうか買うまいか迷ってるうちに
マミヤ釣り具から撤退で結局買えなかった。
キャロナックは仮に店頭で見かけたら
今でも購入すると思います。

しかし、某渓流スレのビギナーさんあのマイペースっぷりは
ある意味凄い。
49歳って言ってたけどどう見ても10代〜20代に思えるんですけど・・・

おっ、クマﾀｿお早う。(｡･_･｡)ﾉ
俺も結石ﾀｿにはガマを買って貰いたくないでし。（･∀･;）
キャロナックの3ｍ20号持ってるけど（･∀･）ｲｲ! あんまり好きじゃないヒラメに使うよ。
イサキ釣りでも海苔が（･∀･）ｲｲ!

>>800
そうしてみます。どもどもです。

チキソは魚釣るのは下手だが香具師釣るのは名人だな。

>>801ｸﾏﾀｿ >>802ﾍﾎﾞﾀｿ
ラグゼ買っちゃった・・・・・・・

>>804
ドリフのコントを思い出すよ(W

マッスル背針使ったいる人います？　あれってなんか鼻環ついてるけど
背環仕掛けのような使用感があるんですが・・　ようするにオトリが
勝手に泳ぎまくりって感じがします。　まぁ自分の腕の悪いのは認め
ますが。使い方に詳しい方いたら教えて下さい。

誰か、複合メタル使っている人いますか？
どこのメーカーが良くて、使用釣行、最高何回ぐらい使えたか、教えて下さい。

>>808　ホクエツエースの極細　去年１年間で３ｍ２セットだけ使ったよ。
付け糸とかは都度変えるけどね。
002とか金をドブに捨てるようなもんだね、切れるんだから。

>>808
ダイワのメタコンポとオーナーのザイト複合メタルブラックを使いました。
耐久性の方は回数を使ってないんで何とも言えません。

使用感ですが、メタコンポはしなやかで表面も滑らかな感じです。
ザイトの方は広告のイラストのとおり芯糸にメタルを螺旋状に巻いた構造で表
面がコーティングの上からもボコボコした感じがします。
そのため、目印も特に緩く編み付ける必要がありますね。
後、ザイトは糸質も硬めで、また表示号数以上に太く感じます。
ちなみに、メタコンポは007と005、ザイトは008を使いました。

ということで、今のところメタコンポが私はベターだと思っていますが、今年
も色々新製品が出ているので試してみようと思っています。

＞807
＞勝手に泳ぎまくりって感じがします。
オバセとりすぎじゃないの。
竿先少し曲げるくらいのゼロオバセでやってみたらどうでしょうか。
※でかくて重い囮にやっこい竿だと囮管理は無理っす。

　　　　　　　　　　　　　　　,. -:─:-. 、
　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、 __
　　　　　　　　　　 　 /,. -　､:.:.:.:.:.:.:.:.:f⌒'_'´　丶　　　　>>805
　　 　 　 　 　 　 　 /´　,　- .ヽ:.:.:.:.:.:.;> f　｀l イ｀:-..、　　い、今のうちに
　　　 , -─-ャ-/＾:1　　{　 　 l　ヽ.:.:.{　 ｀ ;´　 }:.:.:.:.:｀ヽ、　ヒビの入ったピュアードのパーツ取り寄せて
　　 /　　 ／ 　 !:.:.:|　　 ` ー ′　';.:.:.｀:.:.´:｀:＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　　おかなくちゃ・・
　 ノ　　 ｛　　／L:;:ｌ＿_　　　　　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶
_/　　　/ ｀¨´　　　|　　 ｀:!　　　　　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Ｌ.ゝ;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
　、　_/｀　　　　　/:':T ￣　　　　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶:.:.:.:.:.:.:.:.:.!
､_,.二─---ｧ'　 ´ヽ:.:ヽ 　 /⌒ヽ　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:ﾄ､
　　 　 　 　 ' -- ' ´￣｀ヽ､`--_'シ:.:.:.:.:.:.:.／｀ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:｀:.ー:.´:.:l
　　　　　　　　　　　　　 　 ｀´ー─　 '　´　　　　 ｀ ' ー──一 ′

来週近所の釣具屋で小倉兄弟て人来るらしいんだけどセミナーとかもあるらしい。
こーいうの参加したことないんだけど行ってみる価値てありますか?
展示即売会とかあるみたいなんで呉服屋みたいに無理やり買わせられるのも
嫌だけど・・・

>>813
タダなら行っても損はないだろ。実際川でのセミナーならやめとくほうがいいぞ。
名人なのに釣れないてのもあるからw)

>>813　ブソブソだろ？橿原店では伊藤と西角が来る。
現役と引退選手ではなぁ・・・いとぁゎれ

Topic緑橋店ですね。ブンブソも来るんですか?

ソリッド派VSチューブラー派の戦い見たいな。

工エエェ（´д｀）ェエエ工　

＞結石ﾀｿ
ガマは買わないでよ〜Ｗ

複合の件ありがとうごさいます。
また、使われた方見えましたら教えて下さい。

>>815
西角は橿原店の店員だろ？

>>820　そいつはもういいって感じだけど伊藤正弘の話は聞きたいね。
ジープ３台にマスターズ２連覇だろ。凄いよ実際。

軽のジープか？
ジープってヲイ。

>>802
へぼさん亀レスっすがキャロナック使ってやしたか。
キャリアのあるマダイ師の人に聞くと
この竿はなかなかの名竿らしい。
しなやかで波で船が上下した分竿が追随してハネを
極力抑えるそうな。
オイラ競技SFが出てその宣伝文句見た時
真っ先にこのキャロナックが頭に浮かびましたよ。

アユ：解禁日楽しみ　稚魚９５０キロ放流−−延岡・五ケ瀬川
　／宮崎

　五ケ瀬漁協（菊地直一組合長）は先月３０日、稚アユ約９５０キロ（約１２万５０００尾）を延岡
市細見、岡元、川水流の五ケ瀬川に放流した。
　稚アユは、同市熊江の県栽培漁業協会で昨年１０月２５日に人工ふ化させ、１月下旬から中間育成
施設で育てていた約８０万匹の一部。平均７・６グラムまでに育った。
　菊地組合長は「６月１日予定のアユ釣り解禁日までには、約４０グラム、１５センチぐらいに成長
するでしょう」と話していた。

４月３日朝刊
（毎日新聞） - 4月3日13時6分更新

>>822
正しくはジムニー

>>824
すごいなー単純計算でひとり20匹でも6250人が楽しめる。

年間だとたいしたことない

>>825
本当に正しくはジムニー2台と、差額を払って交換してもらったエスクード1台
のようですw

おかげさまでαビッグの真鍮オトリ缶が見つかりました。ありがとうございました。
今年シマノからオトリ缶が出ましたが、αビッグとオオネ工業もなくなったと知り
ました。なんか寂しいですね。

>>829
オオネ工業もあぼ〜んですか！！
ダイワ、シマノ、がまかつの寡占化が進みますね・・・・・・

オオネ工業は社長の死去に伴う事業撤退が本当の所らしいです。αビッグ製が見つ
からない場合、ダイワの半値で買えるオオネの特大オトリ缶を買おうと考えていた
んですが。
市場の寡占化はさびしいですが、オリムの復活とシモツケが出てきた感があるのが
救いかな。オリム83ss、シモツケブラックバージョンも候補に考えてる所です。

アユ：稚アユ放流　解禁前に２０万匹−−思川など　／栃木

　関東で一番早くアユ釣りが解禁となる思川で、下都賀漁業協同組合が稚アユを放流している。５日は
小山市島田の同漁協養魚センターに近い左岸など、３カ所で稚アユ３万匹を放流した。
　宇都宮市の県漁業協同組合連合会で育てた稚アユは体長１０センチ前後。トラックの水槽からバケツ
で放流されると、浅瀬で飛び跳ねるなど元気に本流へと泳ぎ出した。
　同漁協は放流開始の２日から１５日まで、思川と、支流の黒川、姿川など１６カ所で計２０万匹を放
流。思川の解禁日（５月１５日）には１６〜１７センチに育つという。
　入漁料は、日釣り券２０００円（現場２５００円）、年券９０００円。【佐野信夫】

４月６日朝刊
（毎日新聞） - 4月6日13時1分更新

>>829
うわ、マジっすか？
何気にオオネの小道具よく使ってたのに・・
αも根強いファンがいるからまさかと思っていたけど・・
また小物で良い仕事しているメーカーが
消えていく・・寂しス。

>>799
おお、買えて良かったね。
奥に出てた奴？気になって後で見たら四角いのとオーバルのと２つ出品されてたよ。
下野の黒は良いらしいね、友人が使ってるよ、でも短いね。俺は那珂川がメインだからもうちょっと
長いのが欲しい。天竜も細々と作ってるみたいなんでちょっと気になる。

＞クマﾀｿ
キャロナック良いよ、イサキの外道で2ｋｇの鯛、ヒラメは4.5ｋｇ迄はおｋでした。
コシが無いから海が荒れても棚をキープ出来るのがメリットかな、魚を揚げるのは難儀だけどね。
ＤＢガイド付きを見つけたら買いだね。

>>834
四角とオーバルって、渓流用ライブタンクとは違いますか？

下野の黒って短いですか？那珂川は粘って釣る川じゃなくて機動力勝負の川だと
感じてるんでオイラには十分かと思ってるんですが。

これ銀影VIP　名竿だよな〜
h ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35059522

切り売りかと思った・・・・・売り切りね
だって、下の方に写ってるハカマが3分割された元竿に見えた。

>>835
鮎用のも出てるよ、オーバルは渓流用みたいだね。
8.3ｍって那珂川だと短くない？小川より下流だと急瀬で9.5ｍでも届かないポイントがｲﾊﾟｰｲ有るよ。
増水すると北部漁協の管轄域でも辛い、因みにどの辺りでやってます？

そろそろ鈎でも巻こうかと思うのだが、ここ数年４本錨一応巻くのだが殆ど使わない。
３本錨と比べてメリットあんまり感じないからだが４本錨って本当に掛かりよいのか？
いや、一部の上級者対象の話しではなく、一般の中級者以下レベルの現実論としてだが
どうですか皆さん。
細ハリス、小鈎も？？？？だな俺的には。

>>839
全く同じ条件として4本で10匹釣れるんなら、3本でも8匹は釣れる程度の違い
だと感じています。
掛かる鮎は3本でも全く問題なく掛かると思います。
差が出るのは追いが良いとき、4本の方が勝負が早く感じます。
追いが悪いときは逆に4本使おうが掛からないものは掛かりません。

普通に釣るなら、3本でも全く問題ないと思います。

ちなみに私の場合は基本が4本でやってます。
3本を使う条件としては瀬で7.5号以上を使うとき、高水温期のチャラで根掛か
りを避けたいとき、オトリが弱いときです。

>>839
オイラも3本が多いっす。
特に大鮎狙いで大バリ使いたい時は3本で
3本だと大抵一本がしっかりフッキングしそうだから。
同じ理由でヤナギもよく使う。
でも小さい鮎が多いときは小バリの4本。
見た目のキズは4本の方が目立つけど
3本の方が深く刺さるからチビには
こっちの方が致命傷与えるような・・
（特に背骨に達すると痙攣して即昇天）
掛かりの速さは確かに4本に分があるような気がするけど
3本の方が深くフッキングするからバレが少ないっすね。
3本or4本は個々の見解が多様だから難しいっす。

>>838
へぼさん那珂川でも急流に立ち込んで那珂川返しする豪腕猛者は
8m使う人もいるでしょ。
まあオイラみたいなパンピー釣り師は
長竿が欲しいっすが。

しかし、あんまりっすよへぼさん！
（by渓流ヒマつぶしスレ）
ロリアニメって「ふしぎ星の☆ふたご姫・Gyu！」のこと？
勿論録画して釣り行きましたよw

>840,841
ハリスはどうでしょうか？
俺の場合は３本、7号だとダイワWテ−パ−2-1-1.5、7.5〜8号2.5-1.5-2
チラシは8.5号以上の鈎しか使わないのでハリスは２〜３号。
細ハリスは垂らし長く出せない、根掛かり＆鈎先痛めるので遠慮。
絡みが良いというのにも鈎との重量バランスがあるはずで疑問感じてる。
追いが悪い時は迷わずチラシにしている。
名人達に細ハリス使い多いのはオトリを泳がせ続ける技術が秀逸してるからで、
一般人が真似するのには少々難しいのではないかと思うのだが・・・

>>839
3本錨の場合、私は7号ならフロロの0.8〜1号、7.5号なら1.2号ですね。
あなたはほとんど使わないサイズでしょうが6〜6.5号は0.8号です。

7号の4本錨に0.8号や6.5号に0.6号を使いましたが、掛かりが特に良くなるわけ
ではなかったので今の号数に落ち着いています。

ハリスでも太くて柔らかい物や細くて硬い物など色々あると思います。
0.8号のハードタイプと1.2号のソフトタイプではどっちが絡みが良いのかとか
考え出すときりがなくなって来ますw

名人に細ハリスが多いとの事ですが、西角さんや伊藤稔さんは細ハリスを使い
ますね。
でも、小沢兄弟や小倉兄弟は結構太めで大きい錨を使ってます。
巴川の大会の時に剛さんの針を見せてもらったことがありますが、8号の4本錨
に1.7号のハリスでした（私も1本もらってきました）。
実際、その時は剛さんが優勝しましたが、2位の人間が使っていたのはミニマム
の5.5号4本錨でダイワの完成品なんです。
全く違うアプローチで双方とも好釣果を得てるんですよ。

かといって、針によって全く掛かりが違うこともありますから・・・・・
初期の振草川で体験したんですが、Vキツネでは底バレが多くてもV5だとバレが
ほとんど無かったことがあります。
釣れるのは群馬産の人工鮎でした。
そういったこともあるし、正直針は難しいと感じてます。

結局、針とハリスのバランスは各自がそれぞれ試行錯誤するしか無いんでしょ
うね。

遡上はまだ？？

とよかわさんの意見に激しく禿同します。針とハリスとの関係は
竿・ライン・釣法・ポイント・水位等で様々な組み合わせがあると
思います。だからその日のそのポイントでの正解も一つではないよ
うな気がするのですが。結局試行錯誤の末にたどり着かなければ
ならないものでしょう。基本の考え方も基本といいながら人それぞれ
のようですし、だからこの問題は経験によって自分が納得するものが
正解かと思います。

>844　糸メーカーの人間は細糸しか宣伝しないよ。
切れない太糸より細糸で切れたほうがメーカー儲かる。
だからアホみたいに細糸主義なのさ。ｗ
踊らされちゃだめだよ。

>>847
私は別に細糸を推奨してはいませんが？
ちなみに、私はハリスは通常の50mスプール巻きをカットして使用しているの
で糸メーカにとってはあまり良い客じゃないでしょうね。
カットハリスのが高いですから。

＞クマﾀｿ
そりゃあ済まなんだ、ああ言うのはロリアニメだと思っちゃってるから。（･∀･;）
そりゃそうと今日は釣れた？

３本と４本錨かあ、俺は４本をメインに大きな針は３本使います。ＨＧが那珂川なんで
押しが強いからチャラでも４本使います。梅雨明け迄は鮎の皮が柔らかいから太軸をメ
インに、７月はチャラでは細軸、早瀬では太軸の４本錨を使ってるかな。チャラでは張
りの有るハリス、早瀬からは柔らかいハリスを使います。でも結構いい加減だったりする。

早く６月にならないかなあ・・・

>>848　キミではなく細糸教祖の話。
糸は細い方が良い。針は小針が良い。
根拠が良くわからないうえに最近の実績なんかなにもない。
こんな宣伝におどらされちゃだめだよって言ってる。
>>846　のいう結局試行錯誤の上たどり着いたはその個人に合うやりかた。
細糸教祖はそれをあたかも万人の常識が如く勧める。これはおかしい。

>>850
はい、結局はなんでも自分で試してその上で取り入れるのが重要ですね。
でも私に対してレスアンカーが入っていたので・・・・・・

>>851　細糸教祖の名前が出ていたのでレスしたが・・・・誤解を与たようで申し訳ない。

皆さんありがとうございます。参考になりました。
850さんに産道っす。
猪の毛とかピアノ線使っている人いたら話聞きたいです。
ともえちゃんが言うようにカットハリス高いですよね。カットハリスだけじゃなく
何でも鮎専用と謳えば割高になる。中身違うんでしょうかね。

>>853
結局はなんでも自分で試してその上で取り入れるのが重要ですね。

愛知だけどCBCで長良の10センチの稚鮎放流やってた
鵜の餌やって喜んでる奴ら見て悲しくなった
前年は億つぎ込んであの現状、今年はどーなんだろう
いい加減釣れてもらわないと岐阜の長良系馬鹿どもがマイフィールドに流れ込んでウザイです

>>855
私の知り合いには長良川至上主義者がいて、どこの川に連れていっても文句し
か言わないです。
職場のクラブは長良川をHGにしているんですが、長良が不調の時は例会を三河
の河川でやることもあります。
その時は私がセッティングするんですが・・・・・

で、その時に出る不満。
寒狭→川が小さい
巴→水が汚い
豊川→鮎が小さい、ポイントがわからない、鮎釣りじゃない（酷すぎるよ）
大千瀬→チャラ瀬ばかり、俺は泳がせなんて出来ない、瀬こそ鮎釣り

いや、結局釣れないから文句を言うんですけどね・・・・・
その中でも釣る人は釣るし、そういった人は結構巴川などは通うようになりま
すが・・・・・

>>856
素直に自分には釣れる魚はいないとか
自分はこの川が苦手だだとか
川の所為にばかりにしないで自分にも問題があることを
何故素直に認められないのかな・・
そういう人こそ自分の至らないところを治そうとして
上手くなると思うのですが。
例会だから仕方ないのかもしれないけど
大鮎を釣りたい、瀬釣りをしたい、
大きい川で釣りたい、でもってそれらしか認めないって人は
そういう川でのみ釣ってればよろし。
その代わり新しい鮎釣りの楽しみも見つけられず
たとえば雨が多い年は大河しかやらない人は
その年を棒に振るかもしれない。
とりあえず気に入らなくても露骨に幹事さんに
文句言うべきではないですね。
（オイラも何度か世話役やったことあるからその苦労分かります）

＞結石ﾀｿ
コテの由来が判りますた、鮎が小さくて汚い川。ｗ
三河って結構色々行けて便利そうですね、静岡まで考えると膨大・・・

>>855
長良川の昨年の惨状は、やはり憎っくき川鵜のせいでしたか？

>>856
俺、岐阜県生まれ岐阜県育ちだけれど、長良川ここ数年行って無い。
釣れない上に人ばっかり大杉。
鮎釣りはじめた時には河口堰が出来ていたから、昔の良き時代は知らないが
どうだったの？
現在名古屋在住だから、横に行ったり斜め上斜め下にいっても真上には向かわない
判るかな？

>>860
横→巴川、矢作川
斜め上→馬瀬川、付知川、益田川
斜め下→豊川、大内山川
真上→郡上
ですかw

河口堰問題がクローズアップされていますが、他の放流河川と比べても釣れな
さすぎますね。
当然、河口堰の影響はあるでしょう、でもそればかりに目をとらわれていたら
釣れない原因を見誤ります。
現実として鵜害や冷水病、それに群馬産放流による釣りきられなどが問題です。
あと、フィールドも広大すぎて、放流が追いつかないのもあるんじゃないでし
ょうか。

以前に川鵜を見かけたＨＧにロケット花火を用意して行った。
発射準備をして待つこと１時間。ｷﾀ-----------(・∀・）-----------!!
射程距離まで引き付けて迎撃ミサイル発射！ｼｭﾝｼｭﾝｼｭﾝｼｭﾝｼｭﾝ
おぉ！ミサイルが川鵜の方向へ煙を吐いて飛んでいく。
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
川鵜は驚き、群れを散開してチリジリに消えていった。
いくらか気分が良くなった。次はピーロケットでやってみよう。
皆もやってみれば？

>>861
なかなか鋭いですな。
斜め上以外は合っています。
斜め下に追加で古座川なんかにも行きます。

>>862
弱いものいじめはやめろ!!

>>864　川鵜は追い払わないと魚が皆食われてしまうんだよ。
川鵜にとってもハンターに撃たれるよりはいいだろ？

>>865
いくら猟友会でも集落のあるとこじゃ撃てないよ。
川鵜は駆逐害獣指定はされてないし。漁協もキラキラテープ張ったり
ロケット花火したりして大変だよね。おいらのHGの川でも稚魚放流全滅てこと
あったよ。まあ人間の勝手で川鵜も可哀想だけど脅かすだけだから
許してはもらいたいけどね。

>>862
おめーそんなことして火事でもなったらどーすんだ。
ちゃんと漁協に許可貰ってやってんのか?
気持ちはわからんでもねーけどよー杉山火事にしたら破産じゃ済まねーぞ。

>>862 ＝　池沼
あっ基地外はなにやっても無罪か。

>>868　花火したら罪になるのか？

鵜は冷水より嫌な感じだな
おいらのお気に入りポイントも鵜が多いという理由でそこだけ放流はごくわずか、泣けてくる
ある程度駆除してるらしいが新手が飛んでくるからどーにもならん
そのどーにもならん部分に自分の釣り代が取られてると思うと・・・

全国の花火師は犯罪者w)

もう友釣りやめて鵜飼釣りに転向しよう。

>>872　鵜飼いの鵜は海鵜。

俺のＨＧでは多くのオトリ屋がロケット花火を装備しており、早朝から
索敵を開始して、発見と同時に迎撃ロケットを発射している。しかし
敵もその攻撃を見切っており甚大な被害を被っている。猟友会に駆除
を依頼して出撃してもらったが、５人のハンターが１日かけて撃墜し
たのはたった３羽だけだった。恐るべし川鵜！もっと効果的な撃退方法
はないものだろうか？

>>874　お前が毎朝突っ立ってろ！

>>874　またキティちゃん仲間か・・・・・

>>874
ウソはいけないよ。

>>874　いるんだよな、バカな事自慢して喜んでる香具師が。

先日狩野川にあまご釣りに行って来た。
３匹しか釣れなかった。
しかし、鮎が大量に遡上してきてる。
キターーーーーーーーーーーーーーー。
こんなの久々じゃん。
大石の裏のたるみにたくさんいて、真っ黒。
期待できるよ。

アユ放流：「元気に育て」　江の川漁協、本支流へまず５０
０キロ−−三次　／広島

　三次市三次町、江の川漁協（辻駒健二組合長）は９日、江の川本・支流４カ所へ九州産の海産稚ア
ユ５００キロを初放流した。
　稚アユは体長約１０センチ、体重約７グラム。ぬるみ始めた川面に、バケツやビニール管を使って
放たれると、半透明の体をくねらせながら、元気に上流へ消えていった。
　同漁協は来月上旬までに、江の川本・支流の１１河川へ海産や琵琶湖産など約２１トン（２５０万
匹）の稚アユを放流、５月２０日予定のアユ漁解禁に備える。【小原勝】

４月１１日朝刊
（毎日新聞） - 4月11日16時1分更新