釣り板ID制導入議論スレ

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1名無し三平
自演荒らし、粘着荒らし、叩き厨etcを減少させて
健全な釣り板を目指しましょう!
2クマ ◆7U6aERYquM :2005/09/18(日) 11:03:06 0
                   __
                 ,r=''""゙゙゙li,
      _,、r=====、、,,_ ,r!'   ...::;il!
     ,r!'゙゙´       `'ヾ;、, ..::::;r!'゙
    ,i{゙‐'_,,_         :l}..::;r!゙
.  ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:....   :;l!:;r゙
 ,rジ          `~''=;;:;il!::'li
. ill゙  ....         .:;ll:::: ゙li
..il'   ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!::  ,il!
..ll          `"゙''l{::: ,,;r'゙     
..'l!       . . . . . . ::l}::;rll(,      
 'i,  ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、   
  ゙i、            ::li:il::  ゙'\   く´  ̄ ` フ
  ゙li、      ..........,,ノ;i!:....    `' 、 〈((⌒(((ヽ  >>1
   `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ `' 从゚ヮ ゚ !ハ  GJなのだ〜!
     `~''''===''"゙´        ~`''ー-'ヒ丱コヽ  
                           .〔二_〕´
                         し'リ
3名無し三平:2005/09/18(日) 12:11:43 0
ID賛成なんだけど、運営動いてくんないよなぁ。
鯖に導入できないなんかがあるのかね?
41:2005/09/18(日) 12:44:52 0
>>3
十分に議論した後でそのスレのurlを添えて申請しなければならないようです。
個人的な判断での申請は荒らしとみなされ受理される事はないようです。
5名無し三平:2005/09/18(日) 16:00:17 0
逆になんでないのかが不思議。
あった方が、何かと便利な気がするんだが。
6名無し三平:2005/09/18(日) 18:02:05 O
荒らし等に対する牽制効果も期待できるし
やっぱ名無しよりはある程度は誰が発言したか分かる方が楽しいと思います。
よってID制導入希望!
7クマ ◆7U6aERYquM :2005/09/18(日) 19:04:34 0
>>6
それでも嵐クンは複数使ったりマメにリセットしたりID変えて荒らすんだろうけどね、
多少なりとも面倒になる分導入価値はあると思われ。
オイラが言っても説得力ないけどさ。
8名無し三平:2005/09/19(月) 22:53:03 0
荒らしつっても荒れてるのはスレ専属の粘着だけだろ?
そいつらはIDあってもお構いなしに荒らすよ?
それでまともな書き込みは思いっきり減って荒らしだけは元のまま

こうなってもいいならID賛成
9プゲラシステムNo.1 ◆YdeYuFUb5w :2005/09/19(月) 22:56:07 0
荒らしには俺も困り果ててるよ。
10名無し三平:2005/09/19(月) 22:58:23 0
>>4
それは「IDあるところで議論しないといけないわけだ」
もしくは削除議論板とかで
さあ削除議論板で発言してもらおうか?あ?
11Ψ(・∀・)Ψ:2005/09/20(火) 03:58:36 0
>>9
ホントかよw なーんか・・・

別にIDあっても邪魔にならないから導入汁
12名無し三平:2005/09/20(火) 06:22:38 0
9 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s [] 投稿日:2005/09/15(木) 05:18:55 ID:vRv9RlT4 ?###
>7
いえ・・・・だから(^_^;)要望は承らないといと明言されてるわけで・・・・
やらないと明言されていることを要望してもしかたないかと。

>8
納得できなかったり、気がすまなかったりするのはどうしようもないですね(^_^;)
納得させようとか、気を済まさせようっていう考えがそもそもないみたいだし。
いや、別に要求するなとは言いませんが・・・・
結論は「要望は承りません」ってことで決着してますんで(^_^;)
13名無し三平:2005/09/20(火) 18:59:45 O
携帯とPCの表示もいきなりだったし
釣り板の運営は住人の意向は完全無視の方針なんですか?

運営批判とは受け取らないで下さいね・・・。
運営方針がそこまでハッキリしてるのなら受け入れてそれなりの利用の仕方をするだけなんで・・・。
14名無し三平:2005/09/20(火) 19:21:54 0
>携帯とPCの表示もいきなりだったし

どこの板も順次導入する予定らしいですな。
つうか、荒らしがひどかったので導入されました。ソースは自分で探せや。

>釣り板の運営は住人の意向は
どこの板でもいっしょだら
15名無し三平:2005/09/20(火) 20:37:56 0
ID導入すれば荒らし報告もしやすくなるけどそういうと
「荒らし報告のためにこの板に来てるの?本末転倒」とか揚げ足をとられそうだ
16名無し三平:2005/09/20(火) 20:51:41 0
べつにいいじゃん。どうせ導入されない前提での話だし。
荒らしが激増すれば、そういった理由で導入される可能性は有るし。
17名無し三平:2005/09/20(火) 20:54:21 0
ところで、以前に同様のスレがあって、導入賛成の意見多数で要望を出した件を知ってる?
見事に何も起きなかったけどねw
18名無し三平:2005/09/20(火) 20:58:12 0
>>1=>>17
だったりするわけだ。ID導入賛成。
19名無し三平:2005/09/20(火) 21:00:47 0
>>18
妄想によるハッキングでつか?馬鹿だね
漏れは賛成するが協力しない。現状では無理だから。
20名無し三平:2005/09/20(火) 21:42:19 O
なにが無理なのかね?軒並みID導入されてるのにさ。
IDが無い板は釣り板以外知らんよ。
21名無し三平:2005/09/20(火) 23:59:01 0
反対はしないから、まあがんばりなさいよ。
22Red ◆73i4.RED.s :2005/09/21(水) 07:14:35 0 BE:23462047-
パピコ

>現状では無理だから協力しない  ←釣れると聞いてからノコノコでかけて結局スカくらうタイプ
>まぁがんばりなさい       ←成就したらしたで賛成シテタとデカイ顔するタイプ   


その他いかにも釣り板らしい自己中日和見なカキコがあつまってますね(クスクスクスクス

じゃあ『ガンバッテ』くだたいねノ
23名無し三平:2005/09/21(水) 11:07:06 0
こいつ何が言いたいのかわからん
24名無し三平:2005/09/21(水) 11:13:56 0
名前:紅い人◇73i4.RED.s
紹介文:
  
 |  |
 |  | _∧
 |  |ω・`) <誰も見てない・・踊るなら今のうち・・
 |_と )
 |赤| ノ
 | ̄|
""""""""""

ポイント:0
登録日:2005-01-09
25名無し三平:2005/09/21(水) 11:30:14 0
ただの煽りじゃね?
26名無し三平:2005/09/21(水) 11:48:18 0

ただのイヤミじじい
27名無し三平:2005/09/21(水) 13:02:15 0
イヤミだけで役に立たないおっさん
28Red ◆73i4.RED.s :2005/09/21(水) 13:52:03 O
ダメダコリャ ┐(´ー`)┌
29名無し三平:2005/09/22(木) 13:02:26 0
スレ立て人が強制任意選べるようにするシステムにして欲しい
荒らしの多いスレは強制IDで
過疎スレは任意で
これで一部の地域のためにすべての地域は犠牲にならない
30名無し三平:2005/09/22(木) 13:36:32 0
関係ないけど文学板にID制を導入してほしい。
釣り板はびっくりするほど住人意識が低いのでむしろ笑える。
このまま(苦)笑える板であってほしい。
31名無し三平:2005/09/22(木) 15:29:09 O
ID自体の効果があの程度ではね┐(´ヘ`)┌
32名無し三平:2005/09/22(木) 15:32:13 0
>>30
ほんと関係無いな
擦れ違い甚だしい。
33名無し三平:2005/09/22(木) 15:42:11 0
つうか荒らす奴は串入れてるわな。
串から書き込めなくすれば?
34名無し三平:2005/09/22(木) 17:36:07 0
http://qb6.2ch.net/_boo80/

GTスレ以外、串を使う荒らしさんは居ない模様。
35名無し三平:2005/09/22(木) 17:52:39 O
全く串規制してないんですか?
そりゃどうぞ荒らして下さいって言ってるようなものですね・・・。
36名無し三平:2005/09/22(木) 17:57:49 0
だからね、この板には串使ってる荒らしが居ねーって・・ まあいいや
37名無し三平:2005/09/22(木) 20:25:37 0
荒らしはダイヤルアップ使う
ソースは削除整理板
38名無し三平:2005/09/23(金) 15:57:01 0
おれはID制のほうがいいとは思うけど、率先して働きかけようとは思わない。
それを前提にレスするけど
議論するにしても具体例に欠けるから実感がともわないんだと思うよ。

最低でも釣り板の「どのスレで?」「どんな荒らしが?」
はびこってるってことを提示しなければ、個人の一方的な感情で
「ID制希望!」と叫んでいるようにしか思えないよ。
「○○スレで基地外バサーが粘着してる」とか具体例を出して、
それをもとに議論してみては?
39名無し三平:2005/09/23(金) 16:31:35 0
>>38
つか粘着されてるスレって10あるかないかで
そうでないスレのほうが圧倒的に多いから難しそう

それに粘着荒らしっていうほどだからIDの効果なんてなさそうだし
かえってその他のマターリスレがスラムるだけかと
40名無し三平:2005/09/23(金) 16:34:50 0
コテハンが嫌いな人にはID制のほうがいいかもね。
ID制のところはコテハン少なめだからね。
41捨丸:2005/09/23(金) 16:37:15 O
俺的には、ひじょーに困るので反対汁。
42名無し三平:2005/09/23(金) 16:39:16 0
40のあとにその発言。
捨丸って人、自演ばっかしてるな…。
43名無し三平:2005/09/23(金) 18:03:08 0
40 :名無し三平 :2005/09/23(金) 16:34:50 0
コテハンが嫌いな人にはID制のほうがいいかもね。
ID制のところはコテハン少なめだからね。

41 :捨丸 :2005/09/23(金) 16:37:15 O
俺的には、ひじょーに困るので反対汁。

42 :名無し三平 :2005/09/23(金) 16:39:16 0
40のあとにその発言。
捨丸って人、自演ばっかしてるな…。
44名無し三平:2005/09/23(金) 18:23:03 0
捨○は釣り板とバス板の名無し&自演嵐の常連
45名無し三平:2005/09/23(金) 18:38:25 0
粘着が出てきたので終了
46名無し三平:2005/09/23(金) 18:49:45 O
やっぱり捨丸か!
47名無し三平:2005/09/23(金) 20:12:35 0
このスレが粘着されてますって言っても死ぬほど無駄だよ
48名無し三平:2005/09/23(金) 20:19:03 0
>>47
そりゃそうだw
Red ◆73i4.RED.s と
プゲラシステムNo.1 ◆YdeYuFUb5wが
いるんだもんね
49クマ ◆7U6aERYquM :2005/09/24(土) 11:40:03 0
ID制になったらメリットの方が多そうだから導入に関しては無問題でしょ。
散々言われてることですけど荒らす人は
どうしたって荒らすだろうし、
どうせ反対するのは>>41みたいな香具師だけだろうし。
なきゃないでもいいけど特定の人にレスする時は
便利だから個人的に導入に反対する理由はない。
50名無し三平:2005/09/24(土) 12:29:32 0
自演となりすましには多少効果アリだな
51名無し三平:2005/09/24(土) 12:41:21 0
導入しても荒らすヤツはあらすだろうが、
それ以外にも意味のない煽りやなりすましで、無駄にスレを消費しているのが
かなり改善されると思うのだが。

いくら、「それが2ch」と言っても、他のもっとおとなしい板から比べると、
無意味な煽り荒らしが多くてうんざりする。
同じ思いでここを去っていった人も多いんじゃないか?
これでは、勘違いして得意になってる教え魔しか残らないぞ。

そんなわけで導入賛成。
52名無し三平:2005/09/24(土) 12:43:56 0
おれが出入りしてるスレにはコテが少ないから気にならなかったけど
ほかの板でIDがつかなくてコテがはびこってるところはうざい。
見え見えのコテによる名無し自演にはうんざりする。
釣り板でコテがはびこってるスレって多いの?
53名無し三平:2005/09/24(土) 13:14:08 0
見え見えのコテによる名無し自演

こういう根拠無しの妄想にも効果的だな。賛成に一票
54名無し三平:2005/09/24(土) 13:18:43 0
いちばん困るの業界の香具師・・・プッ
55名無し三平:2005/09/24(土) 13:20:49 0
IDより最近は固定がおおいから、IPでいいよ。
56名無し三平:2005/09/24(土) 13:24:23 0
なにげに「プゲラシステムNo.1 ◆YdeYuFUb5w」で
ググッたら、うんことか何とか変なのいっぱい出てきた。
なんかきもちわるい…。。
57名無し三平:2005/09/24(土) 13:24:35 0
IP表記の板ってあるの?
58名無し三平:2005/09/24(土) 13:24:36 0
>>55
そこまで行くと実現の可能性がほとんどないぞ
59名無し三平:2005/09/24(土) 13:26:36 0
極端にレスがなくなるかな?
60名無し三平:2005/09/24(土) 13:38:23 0
61Red ◆73i4.RED.s :2005/09/24(土) 14:16:40 0 BE:11731627-
いまどきラブレター張りまくってるヤシって
きっと天然なんだろうなぁ〜
となにげに思った今日この頃・・


つーことでこの程度の荒ししかおらん釣り板に
わざわざIDまでっつーのが正直な感想。

荒し対策ってのが理由ならね。
62名無し三平:2005/09/24(土) 16:37:55 0
>>Red
確かにもっと荒れてる板はいくらでもあるだろうが、
それと比較するのはナンセンスだろう。
この板の住人がIDを必要と思っているかどうかが問題なんだから。

アナタは必要ないと思ってるのだろうが、私は必要だと思っている。
63名無し三平:2005/09/24(土) 16:58:16 0
ラブレターってなに?
64Red ◆73i4.RED.s :2005/09/24(土) 17:14:57 0 BE:20110346-
>>62
つーかね、
2ちゃんねるってのは荒しも自演も上等ってスタンスだから
そのうえで、何故『釣り板』で荒しさんを減らす必要があるかを
具体的に提示していかなくちゃ説得力ないと思うですよ。
>荒し対策なんて理由の一歩手前なんです。

>>63 
ノートンがウイルスと誤反応するイタズラ書き。
65名無し三平:2005/09/24(土) 17:25:22 0
>>64
荒しなんて普通に無い方が良いだろ。
説得力云々の問題か?お前相当不適格者だなWw
66Red ◆73i4.RED.s :2005/09/24(土) 17:27:26 0 BE:23462047-
そうですか(´-`) もう少し頭のいい人かと思ったんですが・・

でわごきげんようノ
6762 ◆Lna.hkgAqg :2005/09/24(土) 17:54:16 0
>>Red
確かに、荒らし上等が基本ルールなのだろうが、
アナタのように荒らし煽り自演を楽しむ人ばかりじゃない訳で。
私も、とんちの効いた書き込みは確かに読んでいておもしろいと思うが、
ここの住人はそれを求めて来ている訳じゃないでしょう。
だから、バス板と釣り板を分けたり、各種ジャンル別に板を用意しているのではないか?

つまり、ある程度参加者の要望に応じた棲み分けは認められていると思っているし
そのために自治関係の板など用意されているのではないか?

むしろ反対する理由を問いたい。
アナタの意見も、IDが必要ないと結論づけるには不十分だと思う。

煽り荒らしの無い板などつまらないと、この板の住人が皆そう思っているなら、
私がこの板を去るまでなんだが。
68名無し三平:2005/09/24(土) 17:57:33 0
去るのに遠慮はいらん。
ヤフーのほうが>>62にはあっていると思う。
69名無し三平:2005/09/24(土) 18:05:23 O
>REDさん
運営の削除議論で削除人さんに対してID表示を要望してますよね???
70Red ◆73i4.RED.s :2005/09/24(土) 18:08:18 0 BE:3352122-
>>62
だからね、>>61で『荒し対策なら』ってつけたしたでしょ?
荒しの減ったこの掲示板に何を求めているかが曖昧なようでは
賛成のしようもない。ただマターリと会話を楽しみたいだけなら
仰るようにここを去るべきなんです。
71Red ◆73i4.RED.s :2005/09/24(土) 18:10:42 0 BE:23462047-
>>69
??
72名無し三平:2005/09/24(土) 18:43:48 O
>REDさん

釣り板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1084019445/

↑ここのレス番40です。
73名無し三平:2005/09/24(土) 18:47:50 0
>>72
おまえ馬鹿だろ?
それは、ID議論スレを削除依頼したネタ厨に反論して、
スレの”存続”を求めたものだ。
賛否についてどうこう言ってないのがわからんか?
つうか、以前賛成していたなら永遠に意見を変えちゃいかんのか?
7462 ◆Lna.hkgAqg :2005/09/24(土) 18:51:18 0
他と比較して、とか、アナタの主観で、程度の問題を語られてもね。

特に釣り板では、初心者の質問とそれに対する回答の書き込みがかなりの割合を占めるわけで、
その中で、親切なふりしてデタラメを教えてるのを時々見かけるが、そういうのは嫌なのよ。
自分で努力しない教えて君は私も嫌いだが、そこで嘘を教えてほくそ笑むヤツってのは、
釣り場で時々見かける地元常連のクソ親父以下だと思うんだが。

まぁ、確かに私などは2ch向きでは無いのだろうが、
他に出入りしている板で、もっとモラルのある板がいくらでもあるのでね。
もう少し何とかならんかと思うわけだ。
と、自分で他との比較を持ち出しては矛盾するがね。


アナタの意見は解った。
あとは、この板の住人がどちらを望むか、議論を見守ることにするよ。
75Red ◆73i4.RED.s :2005/09/24(土) 18:56:18 0 BE:15082092-
前のIDスレ削除依頼されたときの反論ですか(^_^;)

まぁ、額面通りなんですけど・・・
自治スレなんかより論点が具象されてますから
荒しさんに対して団結しやすいかもなぁと、当時。

で、その分攻撃もされやすかったですね;^_^A
76名無し三平:2005/09/24(土) 18:59:57 O
>REDさん
もっとちゃんと読むべきでした・・・。
ドウモスイマセン・・・。
77Red ◆73i4.RED.s :2005/09/24(土) 19:04:42 0 BE:10055434-
>>62
他と比較してってのがよくわかりませんが・・
私はこの板の住人としての主観で、たいした荒しさん
じゃないって言ってます。

で、初心者スレ云々。
いい線いってると思いますが、それを運営になっとくさせる
様式が釣り板住人の意見として無いとどうにもならないですよね。
鷺板で投票しようっていったらだれも黙っちゃうでしょ(クスクス

まぁ私もジャマまでするつもりはありませんから、
このへんで引かせていただきますよ。ノ

お相手していただいて楽しかったですよ。
78名無し三平:2005/09/24(土) 19:06:28 0
赤は意地悪だなあ
79名無し三平:2005/09/24(土) 19:34:23 0
自作PC板行ってみ?
強制IDでほとんど荒れてない
つーかあんな良板をここみたいな厨板と比べるなって言わないでくれ
80Red ◆73i4.RED.s :2005/09/24(土) 19:50:33 0 BE:40219968-
まぁせっかくだから今現在のIDに対する感想を置いてきます。

スポーツ一般カテゴリーにある釣り板に対して
運営サイドは『釣り』という事象に関する評価評論
を交換する掲示板程度の認識しか持っていない(カモ
で、IDもらうためには釣り板が技術、知識、情報を
交換する専門的な板であることを認知させることが
重要(カモ 。なんだけど

その代償として雑談系などのスレッドは極端に排除
されやすくなる(カモ 。

ボクは困るカモなぁ(´-`)

8162 ◆Lna.hkgAqg :2005/09/24(土) 23:07:56 0
雑談系スレが存在しづらくなるというのが、いまいち理解できないのですが、
まぁ、Red氏は、運営系の板にも長く出入りなさってるようですし、
そちらの雰囲気はよくご存じの様子ですから、そうなのでしょう。

ただ、
【クサフグの食い方について】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1102161680
なんていう、シャレで済まないデタラメが横行してるスレがあったりするとね。
さすがに笑ってすませられないでしょ。
まさか、ほんとに安全だとみんな思ってるのかな?

まぁ、いつまでも出しゃばってはなんなんで、今度こそ見学にまわります。
8204ステラ:2005/09/24(土) 23:24:53 0
クマちゃんもID制導入賛成派なのね・・・
私も昔は・・・自分の常駐板で強制ID化に向けて頑張ったよ・・・
現在は強制IDなの・・・

だけど・・・・
雑談系(例・・・ガマ野郎スレ・・・・最近書き込めない日々です・・・・)で私が出したIDを
マジレス系のスレで探すのはやめて欲しいかなと言うことで
>>80のRed ◆73i4.RED.s 様の言うことも解るような気がします・・・・
83クマ ◆7U6aERYquM :2005/09/25(日) 00:24:59 0
>>82
先述した通りなきゃないでいいです。
導入した方がメリットが多そうで
取りたてて反対する理由もないなと言いたいだけ。
くどいようだけど荒し対策には大して効果も無いだろうし
ステラさんのいうような有難くない副産物も出てくるでしょう。
ただ矛盾するようだけどオイラの巡回先の一つ(エロ漫画板の某スレ)は
最近ID導入してそれを境に露骨な自演荒らしが少なくなった。
でも他のスレでは相変わらずのところもあるから
必ずしもID導入が荒し対策には効果的とはいわないですけどね。

>>80
>IDもらうためには釣り板が技術、知識、情報を
交換する専門的な板であることを認知させることが
重要(カモ 。なんだけど

その代償として雑談系などのスレッドは極端に排除
されやすくなる(カモ 。

決して悪気はないんだけどオイラも>>81と同意見でどうしてそうなるのかわからない。
(〜カモって仮定的に言ってはいるけどね)
オイラが常駐してる板がエロゲやアニメ、ギャルゲー、エロ漫画
といった良識派の人から見たら所謂下品な板なわけで
これらは今じゃどれもID制になってる。
ID制になった経緯はその板によってそれぞれあるだろうから
釣り板のそれと一くくりにするつもりはないですけどね。
84名無し三平:2005/09/25(日) 10:45:05 0
いやならコテ使うのやめれ。
強制ID賛成。
85Red ◆73i4.RED.s :2005/09/25(日) 11:12:22 0 BE:15082092-
賛成賛成って口先だけじゃねぇ・・(´-`)
86名無し三平:2005/09/25(日) 12:56:26 0
だからスレッド固執型の粘着に強制IDなどきかないのだよ
ところで今粘着による荒らしが酷いとこっていくつくらい?
87名無し三平:2005/09/25(日) 15:12:18 0
賛成する理由が明白でないのは事実だが
反対する理由はそれ以上に不透明で口先以下。
というわけで賛成に1票。
88名無し三平:2005/09/25(日) 19:30:38 0
>>83
エロゲ、エロ漫画はぴんくなので初期からID有り
アニメ、ギャルゲはその通り下品通り越したところまで落ちたんでID導入
でも良識派のやつから見たら今でもどれも下劣なままだが
89クマ ◆7U6aERYquM :2005/09/25(日) 20:19:41 0
>>88
本当ですか?エロ漫画は今年の中頃からでしょ?
ピンクでID制じゃないのはなんで?と思ってたくらいだから。
お兄さん何か間違えてませんか?
エロゲや他のピンク板は確かにそうだったけど・・
90クマ ◆7U6aERYquM :2005/09/25(日) 20:29:18 0
>>88
そうそう、あと仰るとおりアニメやギャルゲ板は確かにID導入した今でも
目も当てられないくらい酷いスレありますね。
それに比べたら釣り板はまだ大人しい方なんだろうけど。
9162 ◆Lna.hkgAqg :2005/09/25(日) 20:56:47 0
引っ込むって言っておきながら、何度も失礼。

>>87
Red氏が言いたいのは、
ただID導入導入って騒いでも、運営サイドは動かないぞってことなんだと思う。

運営サイドを納得させるには、どのスレの何番のような発言がマズイから、
それを防ぐためにIDを導入してくれっていう、具体的な理由をいくつか提示する必要があるってことでしょう。

私個人としては、>>81で挙げたスレだけでも、間違えたら人名にかかわる内容なので、
理由づけとしては十分な気がするんだけど、
もっとたくさんの例を挙げれば、確実にID導入に持って行けると思う。

根拠をしめさない、煽りと区別のつかないような発言でこのスレを埋めてしまったら、
逆に運営サイドに見捨てられる結果を招くことになりかねない。

賛成派諸兄、もうちょっとクールな議論を頼む。
9262 ◆Lna.hkgAqg :2005/09/25(日) 21:00:16 0
×人名
○人命
93名無し三平:2005/09/26(月) 10:57:02 0
釣り板の問題点としては類似スレの乱立があげられると思います。
1魚種1スレまたは1地域1スレというスレルールが厳しすぎる感もありますが
ほかのID制板とくらべると乱立がひどい気がします。
「で、ID制にすると乱立はなくなるの?」という意見はなしです。
みなさんの話し合いをみていると「よくなる」という決定的な根拠がなければID制にする意味がない
といった主旨の発言がときどき見られますが「これ以上悪くならないために」ID制にするといった考え方にすべきだと思います。
前置きはこのぐらいにしてざっと見て目についた類似スレを列記します。

 ▲▽▲ 多摩川の釣り情報 分家NO1 ▲▽▲ および 『』 多摩川の情報交換 PART ? 『』

 ハゼどんスレッド および ハゼ釣りの野望 (全国版)

 ルアーを使うやつは素人 および 釣り場と2ちゃんの痛いルアーマン 11匹目

 ■  釣りロマンの児島玲子ってどうよ  ■ および 【児島】応援【レイコ】スレ!

 【初心者歓迎】達人のフライフィッシング  および フライフィッシングをはじめよう11

 【黒鯛】ルアーでクロダイ【くろだい】 および チヌング

 クサフグ喰う奴は基地外【?N】 および クサフグの食い方について2

 シーバスが釣れないんだが・・・ および シーバス釣ったことのないシーバサー集合 Part15

他にも多々あると思いますし、住人レベルでは類似ではない決定的な違いがあるかもしれません。
94名無し三平:2005/09/26(月) 17:50:58 0
>>90
ちとそれと被るかもしれんが荒らしを二分割するとこうだろう

1.無差別攻撃型
ジャンルとかスレとかもうあたりかまわず荒し回る
ただ単にその板の住人の悲鳴を聞くのが狙いかどうか
わからないがうざいに超したことはない
どっちかというと短期的

でも広告とかコピペが主体なので運営の対応も可能

2.集中砲火型
特定のジャンル、スレをピンポイントで荒らす
大体今の釣り板はこの形
スレッドを二度と立てられなくなるというか昨日失うまでやる
いわゆる「粘着」とも言われるのでかなり長期

固定叩きとか他人の揚げ足とりとかが中心で運営も対応できず
スルーすらきかない

95Red ◆73i4.RED.s :2005/09/26(月) 17:58:39 0 BE:20948055-
くさふぐ話題になってたんで張っときます。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1122545950/128
96Red ◆73i4.RED.s :2005/09/26(月) 17:59:27 0 BE:13406382-
97クマ ◆7U6aERYquM :2005/09/27(火) 16:44:30 0
>>94
そのアンカーオイラでいいんですか?
簡潔かつ的確な分類ですね。
#2のタイプは何をやったって荒らすでしょう。
愉快犯というより私念でやってる香具師が多いから・・
堂々巡りになって悪いですけど
何が何でも荒し対策でID導入なんて考えてる人は少ないと思いますよ、実際。
少なくとも愉快犯とかのコピペ貼りとか自演とかなら
多少なりとも面倒になるから導入賛成って人はいると思いますけど。
オイラの場合はあくまで導入したらメリットの方が多そうだし
取り立てて反対する理由もないから
導入するなら歓迎しますってぐらいです。
でもさぁ、名無しのカキコを連続で見ても
誰が何言ってるのか分からないし
その人の主義主張とか伝わってき辛い。
せめてステハンでも使ってくれるとレスに一貫性が見えてくるから
その人の言わんとしてる事が伝わってくる気が・・
そういう意味で導入されると嬉しいかなぁとか、
ま、あくまで私観ですけど。
98名無し三平:2005/09/27(火) 19:27:35 0
ID申請スレいってみそ。
ID申請者を馬鹿呼ばわりしてる痛い奴がいる。
99名無し三平:2005/09/27(火) 22:48:51 0
ID付いてるみたいなんだが・・・
シャレか?
100釣り板:2005/09/27(火) 22:53:02 0
ID消えたw ナニガナニヤラ
101名無し三平:2005/09/28(水) 00:23:42 0
携帯に?IDつき始めてません? テスト中?
公表なしで突然始まるものなんですか?
102名無し三平:2005/09/29(木) 16:13:17 0
103クマ ◆7U6aERYquM :2005/09/29(木) 17:04:19 0
>>102
サクラ&さくら(大戦とCCね)の両ヲタの痛さはDQNバスソすら凌駕する。
EVE(というより剣乃信者)もちょっと剣乃氏の批評をしようものなら
スレッド何代にも渡って粘着してきますからね〜。
オイラもEVEやユーノ、サクラ大戦、CCさくら好きだけど
関連スレはどこもおっかないから近付かない・・
ここまで来るともう荒し対策にIDはあまり効果がないというのは明白。
それでもオイラは前レスでカキコしたようなメリットがあるから
導入するのはやはり歓迎ですよ。
104名無し三平:2005/09/29(木) 17:59:24 0
>>103
おいおいサクラだけじゃねーぞ
つーかサクラってなんだかよくわからんが
適当に拾ってきたけどマジで強制IDありながら痛い板だねw

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1097242381/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1118333604/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1127563078/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1087365422/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1120801675/
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1084260034/

これってみんな本スレって奴で派生スレとかクソスレじゃないよね?
もしこれが本スレなら強制IDの効果なんてあるのか?
105名無し三平:2005/09/29(木) 21:19:34 0
>>103
>>102とか>>104の板だが導入以前はもっと酷かったんか?
現在をみると痛いことだけは明白なんだがな。
106Red ◆73i4.RED.s :2005/09/30(金) 06:50:14 0 BE:12568853-
とりあえず、IDと人間性(住民性)の因果関係は普通に否定されたってことで。
107クマ ◆7U6aERYquM :2005/09/30(金) 21:19:37 0
>>105
いや、IDの存在をあまり気にしてなかったから
いつから導入してたのかわからないんですよ。
気がついたらIDってのがあったんだって感じです。
まあ、オイラもアニオタでエロゲヲタだから何を言っても
説得力ないかもしれないけど
二次ヲタはネット上で
鬼のように強気になれる香具師は多い。
オイラは小心者だからたとえネット上でも
怖いオーラ出まくりのスレには近付かない。
ってスレ違いスマソ。
108名無し三平:2005/10/01(土) 18:27:49 0
>>106
んじゃ自作PC板いってみ?
109名無し三平:2005/10/01(土) 18:45:31 0
ここでいつまでREDに絡んでも、IDが導入されることはあるまいよ。
もそっと実のある活動とかやったら?
110Red ◆73i4.RED.s :2005/10/01(土) 19:13:00 0 BE:20110638-
>>108
は?行くとか行かないじゃなくて、他板の価値観に偏見もっても仕方ない
ってことですよ。釣りしないヒトから見たら釣り板のまともな会話のほうが
十分『イタイ』ってこともあるんですから。ID以前の問題。
>>109
じゃ貴方何かおながいしまつよ。
つーか、私あんまり絡む気ありませんし。
111名無し三平:2005/10/01(土) 19:14:36 0
>>109
だって要望をきいてくれるシステムが無い以上は仕方ないじゃん
112名無し三平:2005/10/01(土) 20:08:33 0
>RED
俺もこんな連中に絡むのは嫌になった。

>>111
あ、そう。
113名無し三平:2005/10/02(日) 16:59:31 0
IDの意義について語っても賛否は永遠に平行線だよね。
それよりも強制ID制度の導入を住民投票で問うてみてはどうだろうか?
もちろんfusianasan投票で記入するのは○×のみ。よけいなこと書いてあるのは無効にする。

REDさん
おれは2chに詳しくないからわかんないけど、その結果次第で運営は動くと思いますか?
また、REDさんはID制には及び腰のようだけど、そういう住民投票に関してはどう思いますか?
fusianasan投票でも一人数票はありえるけど、ほかの板でこういう投票してるとこありますよね。
その結果を運営はどう見るか情報通のREDさんの意見を聞かせてください。
114Red ◆73i4.RED.s :2005/10/02(日) 17:24:47 0 BE:41057677-
それだけじゃ多分動かないんじゃないかな。
それは釣り板にとってのIDの必要性を提示
できるワケでわないから。

ただ運営が動く確立を1パーセントでもあげるには
やる意義はあると思いますよ。まぁ多少の痛みとかも
見せなくちゃね。住民の意思ってのも。その程度のこと
もできないようじゃただのクレクレ君の集まりってことだし。

そういう意味で前のIDスレで鷺板での投票を
提案してましたが・・・
115名無し三平:2005/10/03(月) 09:19:31 0
REDさん ありがとうございます。
「やらないよりはやったほうがまし」ってことですね。
そういうことではID制の導入自体が板の荒廃にたいして
「やらないよりはやったほうがまし」という感じだとオレは思ってます。

あらためてREDさんにうかがいたいのですが
そもそも運営(というよりひろゆき?)はなぜID制を導入したのですか?
その理由が「荒らし等への対応」であれば、
釣り板で「荒らしに効果があるのか?」と論議すること自体が無駄ではないでしょうか?
2chにおけるID制導入までの道筋を教えていただけないでしょうか?

2chのID制導入のワケを知らなければ
釣り板にID制を導入させるための「上手な」ワケをつくるのは困難です。

おっとっと
「ID制を導入させる」ということを前提に話をしてしまいました。
オレははじめにいったようにID制導入に関しては
「やらないよりはやったほうがまし」というスタンスなので
積極的に動こうとは正直思っていないのですが
このスレを読んでいるとどうもイライラしてくるので横やり入れてます。
REDさんが2chにいちばん詳しいようなのでREDさんにあてて書いていますが
みなさんの意見を聞きたいところです。
116Red ◆73i4.RED.s :2005/10/03(月) 10:55:09 O
なんか勘違いしてない?
携帯だから長レスしないけど、

上で書いたように私は現在
IDあんましいらない派ですよ。
117名無し三平:2005/10/03(月) 11:48:50 0
ごめんなさい。勘違いしてないです。それは113で書いたとおりです。
REDさんが「IDあんましいらない派」って認識した上で
REDさんの2chに関する情報・知識だけ拝借したいなあ、と思っているのです。
図々しいにもほどがあるって? はい。そのとおりですね。
でも、きっとREDさんなら教えてくれると思ったんです。
いままでのレス読んでると、
クールをよそおっているけど、ほんとは親切な人って気がするので。
で、くりかえしになりますが−

2chにおけるID制導入までの道筋と
そのワケをご存じでしたら教えていただけませんか?

118Red ◆73i4.RED.s :2005/10/03(月) 12:26:58 O
私もけっけう探しましたけど
流言飛語みたいのばっかりですよ。
ソースがでてこないから
それでもよかったらご自身でどうぞ。
119Red ◆73i4.RED.s :2005/10/03(月) 13:00:49 O
つーか積極的に動く気がないなら
投票なんて提案しなきゃいいのに?

ナニガヤリタイノ?
120名無し三平:2005/10/03(月) 13:08:05 0
「そーっすかあ」とくだらないダジャレはさておき。
REDさんですら知らないってことを知れば自分としては納得です。
粘着しているようで嫌なのですがやっぱりREDさんに質問です。

2chにおけるID制導入までの道筋がわからないとはいえ
もしも運営が「荒らし等への対応の一手段」としているのであれば
このスレでの「荒らしに効果があるのか?」という論議は無意味ではないでしょうか?
それとも運営サイドは「荒らし等」とID制の関連づけすらしていないのでしょうか?
121Red ◆73i4.RED.s :2005/10/03(月) 13:19:10 O
ん?私、賛成してたときからそういうスタンスですよ。
ID制の本質は荒らし対策とは違うんじゃないかなと。
122Red ◆73i4.RED.s :2005/10/03(月) 13:48:44 O
なんか会話が噛み合ってない気が汁( ̄∇ ̄;)

やっぱこのスレに絡むの
やめたほうがいいかな…
123名無し三平:2005/10/03(月) 15:27:21 0
会話が噛み合わないのも当然といえば当然で、REDさんが

>つーか積極的に動く気がないなら
>投票なんて提案しなきゃいいのに?

と、いっているのは半分当たりで半分はずれで、
たぶん本質的にはREDさんと同じスタンスで「ひまつぶし」なんですよね。

>そうですか(´-`) もう少し頭のいい人かと思ったんですが・・

これなんか典型的なレスですよね。ときどき茶々を入れてみたり

>賛成賛成って口先だけじゃねぇ・・(´-`)

とかね。釣り板にもこういうタイプの人がいたんだって
ちょっと横やりを入れてみただけっていうか・・・ (クスクス

ところでIDのことはさておき、REDさんは釣り板のどのスレに顔だしてます?
ほかで見たことなかったんですよ。だから話しかけてみたってわけで。
(話が噛み合わないのは「噛み合わせる気がない」ってのが正解かな)
また雑談につきあってくださいね。

124素敵Red ◆73i4.RED.s :2005/10/03(月) 15:51:01 O
なんだ、IDネタの『雑談』なら
自治スレに来てくれればよかったのに(´ ー`)
いつでも『遊び』に来てください(クスクス

でわごきげんようノ
125名無し三平:2005/10/04(火) 10:44:44 0
こういうスレにもコテーつけるアフォ
126名無し三平:2005/10/04(火) 11:28:45 0
ただの粘着スレとなりました。
削除依頼出しておきます。
127名無し三平:2005/10/10(月) 20:45:52 0
マルチスマソ管理人さんの発言より↓
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html
38 :ひろゆき ◆HRUNYAXA :02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
>ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』

多少影響。

1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。

2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes
128名無し三平:2005/10/10(月) 20:54:53 0
是非導入を
129名無し三平:2005/10/10(月) 20:55:59 0
クマ ◆7U6aERYquMがひたすらAA荒らしをしています。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1116760925/
130名無し三平:2005/10/10(月) 21:59:04 0
↓のスレが行き詰っています。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1124686052/l50

なので導入してほしいです。
131名無し三平:2005/10/12(水) 13:06:26 0
509 名前:名無しの妙心[] 投稿日:2005/10/12(水) 07:55:44 ID:Rw9pJGMd0
>>504
IDなし(隠匿可含む)のところで議論されたものは無効です。
再度削除議論板で議論しなおしてからまた来てください。

カエレカエレ!!
132リトルA ◆y9jtVSgPHM :2005/10/19(水) 22:29:38 O
いやホント。
早くIDつかんかね。
133名無し三平:2005/10/19(水) 22:37:48 O
素敵RED=リトルA=無双!
134名無し三平:2005/10/19(水) 23:23:43 0
なに?この自演w
135名無し三平:2005/10/30(日) 00:02:29 0
自作自演
136名無し三平:2005/11/06(日) 05:43:52 0
マジレスすると、
自演じゃないと思う
137名無し三平:2005/11/18(金) 00:36:17 0
クロダイマンよ、出番だよ  初心者歓迎!
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1132085134/
138名無し三平:2005/11/18(金) 07:05:12 O
↑スレッドが伸びないからって何もこんなとこに・・・
139名無し三平:2005/11/24(木) 15:40:11 0
保守
140名無し三平:2005/11/26(土) 10:26:37 0
ここまで不毛でくだらんスレもめずらしいなw
投票でもすれば?有効票2表くらいかにゃ?
141名無し三平:2005/11/26(土) 10:30:54 O
釣り板にいるのは小心者か賢者
犯罪にむすびつくような書き込みはないだろ
だから必要ないな
自演ごときでムキになるなよ小羊ども
142名無し三平:2005/11/26(土) 10:37:13 0
釣り板にいるのは小心者か賢者
犯罪にむすびつくような書き込みはないだろ
だから必要ないな
自演ごときでムキになるなよ小羊ども
143名無し三平:2005/11/26(土) 11:54:56 0
犯罪とIDは無関係だろに
144名無し三平:2005/11/26(土) 15:40:59 0
というか携帯とPCから二度にわたって同じこと書いてる。
変質者では?
145名無し三平:2005/11/26(土) 16:12:32 O
>>144

> というか携帯とPCから二度にわたって同じこと書いてる。
> 変質者では?
146名無し三平:2005/12/01(木) 11:08:33 0
釣り板にID制導入激しく希望
147名無し三平:2005/12/01(木) 13:03:16 0
この際ついでに連投規制もつけてくれ。
148名無し三平:2005/12/06(火) 11:42:29 0
もったいない
もったいない
149名無し三平:2005/12/08(木) 11:44:34 0
sage進行という文化の無い釣り板にはID制あかかせない
150名無し三平:2005/12/23(金) 21:35:34 0
保守
151名無し三平:2005/12/24(土) 08:28:03 0
浮上
152名無し三平:2005/12/31(土) 08:00:29 0
浮き
153名無し三平:2006/01/10(火) 00:34:37 0
一行小説「なまず釣りに行ったハゲ男」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1136794813/l50
154名無し三平:2006/01/10(火) 00:43:10 0
乱立スレ立てケータイ厨をぶっ潰せ
155名無し三平:2006/01/22(日) 01:55:12 0
 
156名無し三平:2006/01/30(月) 07:09:15 0
 
157名無し三平:2006/02/05(日) 19:55:44 0
過疎板でagesageほざくsageおやじもどうかしてる
158名無し三平:2006/02/06(月) 13:14:10 0
は〜い強制ID導入されても荒しがなくならない
それどころか荒しだけのさばって普通の人はいなくなるっていう
顕著なソース持って参りました〜

ID導入前
http://game.2ch.net/gal/kako/1000/10007/1000760506.html

ID導入後
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1132219831/
159名無し三平:2006/02/06(月) 14:00:35 0
4年前と比較w

廃墟スレをネタで上げるもまえは賛成派だね?
160名無し三平
保守