1 :
名無し三平:
2 :
名無し三平:2005/07/07(木) 09:23:26 O
(;@д@)
3 :
名無し三平:2005/07/07(木) 12:39:53 0
upup
4 :
名無し三平:2005/07/07(木) 23:20:24 0
やー!!!!
5 :
名無し三平:2005/07/07(木) 23:23:28 0
6 :
名無し三平:2005/07/07(木) 23:35:58 0
ジグでもいい?
7 :
名無し三平:2005/07/07(木) 23:42:37 0
いいよ!!
8 :
名無し三平:2005/07/08(金) 10:40:09 0
ジグまだ?
9 :
名無し三平:2005/07/08(金) 11:16:03 0
>5
これは酷い後ピンですね
10 :
名無し三平:2005/07/08(金) 11:21:00 O
スピナーはoK牧場?
11 :
名無し三平:2005/07/08(金) 11:26:35 0
デジカメねえから参加できね
12 :
名無し三平:2005/07/08(金) 11:35:25 0
13 :
名無し三平:2005/07/08(金) 11:37:03 0
自慢のチンチンじゃ駄目ですか?
14 :
名無し三平:2005/07/08(金) 11:45:06 0
バナナはおやつですかおやじですか?
16 :
名無し三平:2005/07/09(土) 08:41:18 0
さぁ、雨で釣りに行けない釣りラーよ。
もんもんとした思いをろだにぶつけてみないか?
17 :
名無し三平:2005/07/09(土) 11:02:22 O
自作のチャーハンは?
19 :
名無し三平:2005/07/10(日) 09:42:46 0
ジグでもスピなーでもちんぽでもチャーハンでもとっととしれお
20 :
名無し三平:2005/07/12(火) 08:39:22 0
しれっと捕手
21 :
名無し三平:2005/07/14(木) 09:58:50 0
…
22 :
名無し三平:2005/07/16(土) 09:10:33 0
釣行まえにうpしていって
携帯だからウプれませんねん
24 :
名無し三平:2005/07/19(火) 09:42:32 0
あれっ携帯は無理ぽか?
25 :
名無し三平:2005/07/23(土) 17:32:39 0
やーねー、落ちちゃうyp
下がるのはこのスレが必要ないから
他スレで事足りる
以後、保守age無用
27 :
名無し三平:2005/07/24(日) 09:36:33 0
該当なしだが
ルアーはルアーメイクスレ
フライはフライタイイングスレ
ロッドはロッドビルディングスレ
仕掛けはそれぞれの対象魚のスレがありますのでこのスレは
糸冬了
まぁ、ロダはありがたいけどな。
俺はアップできないがね。
30 :
名無し三平:2005/07/24(日) 20:25:00 0
31 :
名無し三平:2005/07/26(火) 15:34:09 0
iiyo.
33 :
名無し三平:2005/08/05(金) 00:45:35 O
色づけされてないペンシルポッパーなのかリップが付いてないフローティングミノーなのか分からないバルサが丸見えのルアーでもok?
載せたよ。感想よろしく。
35 :
名無し三平:2005/08/05(金) 20:04:51 0
37 :
名無し三平:2005/08/08(月) 11:44:31 0
38 :
名無し三平:2005/08/09(火) 08:17:16 0
39 :
名無し三平:2005/08/12(金) 09:08:54 0
up
40 :
名無し三平:2005/08/15(月) 20:07:39 0
41 :
名無し三平:2005/08/15(月) 20:12:12 0
42 :
40:2005/08/15(月) 20:18:31 0
>>41 素材はバルサ
1時間ちょいで削ったから実際はもう少し荒い
えっバルサかーなんかキャスト素材かとおもた
折れは一時間でこんなにはできねーわ
44 :
名無し三平:2005/08/18(木) 20:54:57 0
みなうまーい
45 :
名無し三平:2005/08/22(月) 00:47:19 0
うpろだに載せましたよ〜
46 :
名無し三平:2005/08/22(月) 08:43:48 0
47 :
名無し三平:2005/08/24(水) 10:49:11 0
ほっほ-
暇だから鮎掛けバリ買ってカットウ仕掛け作ってみた。
http://o.pic.to/1ayo3 つうかハリ100本もイラネーよ…これしか安い鮎掛バリがなかったから
買ったけど、俺アユしないしなぁ…ハリ自体はめちゃめちゃササリはいいけど
すぐ曲がったり折れたりしそうだから、まぁ予備は必要かもしらんけど。
49 :
名無し三平:2005/08/25(木) 08:26:51 0
ほっほう。ふぐ釣るの?
フグって言うとショウサイですか?いやこれでショウサイ
釣ったらハリ曲がりますwwそれに自分の回りにはショウサイいないんで…orz
防波堤のサビキで使います。寄ってきたアジ、サバ、サヨリ、カワハギを
一網打尽にするために作りますた。この前普通のサビキで
ひっかけられたけど、もっと効率よく(魚の量じゃなくコマセの量を少なく)
魚を取るには…と考えて。市販の仕掛け買おうと思ったけど、
カワハギのカットウは売ってないし、ボラガケハリはでかすぎるしで。
まだ使ってないけどかなり釣れる(取れる)と思いますよ。
これは恐らく最終兵器になりますがね。何にも釣れなくて
ショボーン(´・ω・`)な時に使おうと思います。卑怯すぎますから。w
最終兵器やね。
52 :
名無し三平:2005/08/26(金) 20:58:35 O
そゆことです。でも、確かに普通のサビキより残酷だし(どちらも針を指すけど)
卑怯かもしんないけど、無駄にコマセを使わず釣れるから、
環境保護の面から考えても、これからはこんなんもありかも…?
でもこれが普及してしまうと、乱獲しだす輩が増えてしまう、
諸刃の剣、ってヤツですかね…難しい、
53 :
名無し三平:2005/08/28(日) 15:38:42 0
さびく
54 :
名無し三平:2005/08/31(水) 16:51:48 0
あ
針100本もいっぺんに買ったんかいな。
剛毅だな!
56 :
名無し三平:2005/09/04(日) 16:01:24 0
ほ
57 :
名無し三平:2005/09/07(水) 21:31:21 O
>>55 一番安いのがそれだったんですよwww
200円位でした。
試しに近所のバスギル相手にやってみたら刺さり抜群。(バスギルゴメン)
でも近くにいた70近いコイがひっかかっちゃって、
一瞬のうちに針がグニャリしますた。弱!だから100本入りなのかも。
58 :
名無し三平:2005/09/10(土) 12:52:42 0
外道っぷりワロスwwww
59 :
名無し三平:2005/09/14(水) 18:02:28 0
ハゼ
60 :
名無し三平:2005/09/17(土) 11:44:38 0
ちょっとずれるかもしれませんが・・・
今はもう手に入れることが出来ないルアーを
町工場?でプレス注文した人はいないですか?
版権?の問題がありタブーなのか。。。
私はスプーンのツイストが欲しい。
61 :
名無し三平:2005/09/17(土) 13:21:40 0
>>60 形だけコピーしたって、同じ動きのルアーができるわけではないが・・・
特にスプーンみたいな単純なルアーは。
材質や肉厚、塗装皮膜、アイの位置等。
僅かでも異なれば全く違うルアーになる。
そこまでコピーするだけのコストをかけられるなら、新規に開発した方が手っ取り早いぞ。
62 :
名無し三平:2005/09/17(土) 14:46:30 0
3gのカン釣りすぷんか。
63 :
60:2005/09/17(土) 15:44:54 0
>>61 うーん 難しそうですね。
流れとしては
金型作成→プレス→アイ2カ所→メッキ
これでよいのかな?
コストはおおよそいくらくらいですか
価格を抑えるにはメッキを省くかな?
とすると、ステンとすると加工費高杉?
妥協で真鍮板打ち抜きかな?
ご存じでしたらお願いいたします。
金型作成って、、、想像つかんがむっちゃ高そう。
65 :
名無し三平:2005/09/17(土) 22:59:50 0
>>63 コストって一個あたりのコスト?
そんなの生産数次第
形を作るだけでも何回も試作が必要だし、アイを開けるのもジグを作らんと同じ位置に開けられん。
その後に量産が控えてるなら鉄工所も安くしてくれるだろうし、ワンオフだったら何十万もかかる。
66 :
名無し三平:2005/09/17(土) 23:02:23 0
ついでに
メッキは安いぞ
むしろ塗装が高い
67 :
名無し三平:2005/09/17(土) 23:10:56 0
>>62 ダーディブルのパクリだ
デカイのもあるぞ
68 :
名無し三平:2005/09/17(土) 23:30:11 0
>>63 スプーン制作の流れ
1 コンセプト決定(ここではダーディブルの孫コピー)
2 デザイン構想
3 材質、形状の決定
何らかのコネがない限りダイワが教えてくれるとは期待できない。工業用の合金を片っ端から試すか?それともオリジナルを組成分析?
まぁ、比重と厚みの近い既製品を探すのが妥当だろうな。
往々にして、スプーンが廃版になる理由は材料の板が鉄鋼メーカーからカタログ落ちってのがあるぞ。
4 本体のプレス型試作
スイムテストして納得するまで3〜4を繰り返す
ある程度ノウハウを蓄積しているメーカーは、加工しやすい素材で試作できるけど経験がなければぶっつけで逝くしかない。
この段階でアイの位置、大きさも決定(穴の位置が意外と重要)
5 本体量産用の型と穴開け用のジグを制作
6 下処理、メッキ、塗装、場合によってはコーティング
特に菅釣りで使うような軽量スプーンの場合、塗膜の厚さ重さは動きに影響する。薄くて丈夫な処理は高い。場合によっては4からやり直し。
69 :
60:2005/09/18(日) 07:57:43 0
>>65 500個〜1000個 出来れば500個位 これ以上だと使い切れるかどうかわからん。
>>68 ルアーって、単なる鉄板にバフ掛けてメッキじゃないのか。。。
忠さんルアーだったかな?違っていたらすまん。真鍮プレスって読んだような。
高級な材質使ってるなーとの記憶があります。
材質が変わっても、比重がちがう程度でしょうか
だとすると、加工賃が安そうな真鍮板
>>穴の位置が意外と重要
これは重要ですね。自作の真鍮ハスルアーを作ったことがあります。
12o巾(既製)、2o厚(自己切断)、バフがけ、ピーカール、アワビ、マニキュア
でも気にしないで使っていました。(笑
すみません ジグって何ですか?
>>67 ダーデブルのコピーと聞いたことがありますが、古いダイワの本にはオールドパル
のコピーと書いてあったような。
ツイストは細かくヒラヒラヒラ、エッピンガーはブルブルで動きは結構違いました。
あのデコボコが良い味出しているのかな?
ツイストの再販をダイワに要望しましたが,音沙汰無し。
鮭でしか試しておりませんが、ダンサー、プランガー、チヌーク、コーホー、クルセ
よりは、断然掛かりました。(25年位前の話)まあ私には合っていたのかも。
北海道の釣具屋オリジナルでその名もずばりツイストが売ってました。(10年前)
これがカラフトの当たりルアーになって、私に取っては夢のルアーです。
ざっと500個で20万、無理でしょうかね?
これから遠征に行きますので、しばらく席を外します。
皆さんどうもありがとうございました。
∩(・ω・)∩←これかわいい
>70
重複じゃねーだろ。
向こうは製作に纏わる色々な問題、テクについて話し合う。
此処はただ見せびらかすトコロ
>>60 がおかしくしてるんだね。
別に分けて立てる必要も無かったけどね
俺はもしアップするとしても向こうでやるよ
ルアーだけじゃない。
75 :
60:2005/09/21(水) 17:53:40 0
スレ違いで申し訳ありませんでした。
>>70 さんのスレに移動したいと思います。
77 :
名無し三平:2005/09/25(日) 10:49:55 0
78 :
名無し三平:2005/09/25(日) 11:56:13 0
削ればいいやん
あ、無印良品だ
80 :
名無し三平:2005/09/30(金) 14:22:55 0
器用ねぇ
jo
82 :
77:2005/10/03(月) 13:46:51 0
アルミホイル貼ったらシワシワになっちゃった(´;ω;`)
83 :
77:2005/10/05(水) 08:26:32 0
色止め用にクリア二回吹いたのに、
色流れしてグチャグチャになっちゃった(´;ω;`)
うpうpw
ほ
86 :
名無し三平:2005/10/13(木) 22:07:53 0
ほも
。。。
88 :
名無し三平:2005/10/27(木) 18:17:45 0
/-/-/-/-/-/-
89 :
名無し三平:2005/11/03(木) 21:33:45 0
http://g.pic.to/2394s スプーンが欲しかったのでお試しで作ってみました
製作時間30分のアルミ板、ガン玉、アルミテープだけでコーティングなしの
手抜き雑スプーンです、アルミがシワくちゃです
でもちゃんとブルブル泳ぎます。
メバルで使ってみて釣れたら本格的に作ろうと思ってます
90 :
名無し三平:2005/11/03(木) 23:06:10 0
釣果のほども報告よろ
ほも
92 :
名無し三平:2005/11/17(木) 13:24:37 0
89はやはり釣れんかったか?
93 :
名無し三平:2005/11/23(水) 12:49:02 0
94 :
名無し三平:2005/11/29(火) 13:04:11 0
95 :
名無し三平:2005/12/03(土) 13:01:29 0
とぇす
96 :
名無し三平:2005/12/09(金) 17:14:02 0
97 :
名無し三平:2005/12/16(金) 12:35:48 0
保守はいいんだが、ageなくてもいいような気がする
ん、そ
100 :
名無し三平:2005/12/30(金) 13:48:45 0
101 :
名無し三平:2006/01/08(日) 23:28:00 0
保守
102 :
名無し三平:2006/01/22(日) 00:39:15 0
ネタ
タネ
そうなんですね。
そうだよなぁ。
まったく
107 :
名無し三平:2006/02/16(木) 18:53:18 0
(。-´ω`-)
108 :
名無し三平:2006/02/20(月) 15:48:05 0
どうぞ、おっきっがるっに
110 :
名無し三平:2006/02/20(月) 21:51:19 0
すいません、材料はハンズで揃いますか?
私も自作ルアーにチャレンジしたくなっちゃって
ハンズで揃わない物はないんじゃない。
釣り針くらいか。
ブラシはそこそこの物買った方がいいよ。
ほっぽ
ポリンさん
プリンちゃん
115 :
名無し三平:2006/03/14(火) 00:07:10 0
保守です。
116 :
名無し三平:2006/03/19(日) 17:23:16 0
フォォオオオオ
ふふふふふぅふ
118 :
名無し三平:2006/03/28(火) 09:18:20 0
保守ですな
119 :
名無し三平:2006/03/29(水) 10:30:06 0
ふるってご利用ください
ですな
ぶりか?
ルアーを改造してゼンマイ仕掛けのおもちゃにしてみました。
age
124 :
名無し三平:2006/04/13(木) 10:17:51 0
おもしろい。
125 :
名無し三平:2006/04/13(木) 10:36:32 0
これで釣れますか?
126 :
名無し三平:2006/04/13(木) 10:44:34 0
>>122です。
目一杯巻いてからの可動時間は30秒ほどです。
ガチャガチャうるさいので以外とナマズとか釣れるかも・・・などと勝手に思っています。
127 :
名無し三平:2006/04/13(木) 11:02:14 O
アメリカンなルアーだね。
128 :
名無し三平:2006/04/13(木) 11:17:31 0
>>122 まさか、ゼンマイ仕掛けのおもちゃをルアーに、じゃないよな?
130 :
名無し三平:2006/04/15(土) 08:26:30 0
うーっむ、オブジェのようだ
>>130 おぶじぇ・・・w
一応褒め言葉ってことでいいか
似たようなのでヒラメ釣ってた事ある。
その通りだす。ヒラメ用に作りました。
底石がボコボコのポイントで、アックスだとアレなんで。
ほ
138 :
名無し三平:2006/04/18(火) 22:53:32 0
>いいか、絶対笑うなよ!
えーーーーーーーーーっ
笑わないが・・・ フックは腹から出てる方がいいんじゃないだろうか
>>139 ワームだときれいにシッポからバイトするから、フックはシッポのみでいいかなと思ったのと、
テトラ帯で使いたいから根がかり防止なんだが、メバルってエビの腹に来る事多い?
エビ餌で釣った事ないからワカらんですけん。ちなみにサイズは6cmほど
141 :
名無し三平:2006/04/19(水) 13:53:32 O
142 :
名無し三平:2006/04/19(水) 16:35:42 0
>137
チューブフライみたいにhookを着脱できるようにした方がいいと思うよ。
でもなかなかおもしろそうだ。
>>141 名前とかメーカーはもうワカらんがエビの形したルワ。
>>142 チューブフライってなんぞや?ちょこっとぐぐったけどわからんかった。。
今日ワームでメバル好調だったら試してみようと思い出撃したけどチビカサゴ一本揚げた所で
雨降ってきやがった。釣れたら報告するゼ
144 :
名無し三平:2006/04/21(金) 16:59:13 O
145 :
名無し三平:2006/04/21(金) 17:57:42 O
>>143 エビールかな?
次回釣行の際はレポよろしくー。
146 :
名無し三平:2006/04/21(金) 18:20:41 O
最近ルアー作るようになったんですが…どうですか?
http://p.pic.to/25i87 自己満はしているんですが、皆さんの意見をいただきたい
こうしたらもっといいんじゃないか?みたいな意見あると嬉しいです
147 :
名無し三平:2006/04/21(金) 18:45:40 O
いい感じだね、これはシンキング?
148 :
名無し三平:2006/04/21(金) 18:58:04 O
あっはい、シンキングです
149 :
名無し三平:2006/04/21(金) 19:04:48 O
このサイズでシンキングだと海で使うのかな?
メインターゲットは何?
151 :
名無し三平:2006/04/21(金) 19:37:30 O
152 :
名無し三平:2006/04/22(土) 09:38:58 O
>>146 北海道なら川でもあのサイズだな。いいね!
携帯でうpするしとはPCを許可してほしい
154 :
名無し三平:2006/04/22(土) 12:50:15 0
155 :
名無し三平:2006/04/22(土) 13:27:55 0
>>154 あのうpろだはPC専用。携帯はピクトでいいんだよ。
うpする以上はPCでの閲覧を許可しておくべきだけどね。
156 :
名無し三平:2006/04/22(土) 13:57:52 O
PCでも見れるように設定しました
すんません、やり方がよく解らなかったもんで
>>152 いや、めっちゃ本州ですw 実際は4pなんですが、ちょっと4pには見えませんね
撮りかた悪いですねw
>>156 いいね。アカメの子供みたいなスタイルが気に入った
158 :
名無し三平:2006/04/22(土) 17:27:08 O
159 :
名無し三平:2006/04/22(土) 20:31:33 O
>>157 アカメの子供ですか? あっ確かに似てるかもw
形の関係なのか、リップの角度からよく分かりませんがダウンで使っても飛び出しにくいです
>>158 あっそうでしたかw いいですねぇ北海道…デカいの沢山釣れそう!
Bruiserとか言うミノーに似てるね
161 :
名無し三平:2006/04/24(月) 10:45:24 0
ほっしゅ
162 :
名無し三平:2006/04/24(月) 11:00:19 O
何か作りたいけど暇が無い、暇ができたら釣りに行ってしまう今日この頃。
>>146 爪短く切り過ぎ
ビルダーの爪は道具の一つだ
あと1mm〜2mmは長い方が良いな
164 :
名無し三平:2006/04/25(火) 23:08:29 O
>>163 右手で作業するから右手は爪を伸ばしてるよ
>>164 写真から判断するに、まだルアー作りを始めたばかりみたいな感じだけど
既に爪の長さにまで気が付いていたとは凄いな
浮力のピーク位置を後方に持ってくる辺りも素人離れしている
このまま続けていけば間違いなく一流のビルダーになるだろう
上手くなるコツは作り続ける、継続する
それだけだ
お互いに頑張ろう
166 :
名無し三平:2006/04/27(木) 20:52:33 O
165 意見有難う御座います
これからも、作り続けていきたいと思います
ハイ、お互いに頑張りましょう
167 :
名無し三平:2006/04/29(土) 21:19:52 0
頑張ろう。
168 :
名無し三平:2006/04/30(日) 01:15:47 O
良二www
ほ
シュ
シェ
しょ
a
174 :
名無し三平:2006/05/19(金) 06:57:34 0
hosyu
175 :
名無し三平:2006/05/20(土) 14:55:31 O
こっちに移動して 話の わかんない人いるだろうから説明 自分は 業者の力を借り いずれは自分のモデルで ロッドを 作って売ってみたいなぁ〜って 思ってます そこで みんなは どんなロッドを 求めているのか 聞いてみたいなぁ〜って思ってます
176 :
名無し三平:2006/05/20(土) 14:59:24 O
ちなみに 今は 業者さんに リメイクしてもらった ザウルス改を 夜 撮影して みんなに 見てもらおうと思ってます 今は まだ 勉強不足なので 早く作りたい方には 自分の気に入った所を 紹介します
177 :
名無し三平:2006/05/20(土) 15:07:09 O
間違えたぁ 自分の気に入った店を紹介します だったぁ〜m(__)m
178 :
名無し三平:2006/05/20(土) 15:10:35 O
179 :
名無し三平:2006/05/20(土) 15:19:54 O
ちなみに 今 作ってもらってるのは ジギングロットで 色は 真っ赤 グリップ38センチ バットグリップ38センチ バットグリップはザウルス 最終モデルのジギンをグリップを イメージして 作ってます
180 :
名無し三平:2006/05/20(土) 15:22:18 O
間違え ジギンのグリップをイメージです 仕事中 急いで打つと 間違えますなぁ 笑
181 :
名無し三平:2006/05/20(土) 15:31:29 O
長さは 5.8フィート 4オンス 全体的な イメージは フィシャーマンのモンスターみたいな感じを 目指してみました まだ 時間が かかるため写は まだ 後に なりそうです
182 :
名無し三平:2006/05/20(土) 15:35:12 O
ちなみに マグロ用のブランクも 開発中で 今 作ってもらってます これが 本当のフルオーダーロッドって 言うのかなぁ〜 興味ある人は 店主に 聞いてみると良いよ
つ 句読点
184 :
名無し三平:2006/05/20(土) 16:25:31 O
ちなみに カスタムファクトリー製 グラスとカーボンのコンポジットで作ったスタムロッドを使用して 六キロの 小鰤を 10本ほど この間釣ってきたんだけど とてもよく曲がり すごく 目立つ事が 出来ましたよ
つ 改行
たぶん、スペース区切りでCSVにおとすんだよ。
187 :
名無し三平:2006/05/20(土) 23:12:49 O
188 :
名無し三平:2006/05/20(土) 23:26:51 O
189 :
名無し三平:2006/05/20(土) 23:32:08 O
190 :
名無し三平:2006/05/20(土) 23:33:34 0
小さくてわかんねーよ。
竿作る前に、人に見せたかったらデジカメとPCを買いなさい。
確かに…これじゃぁ、わからんわい
192 :
名無し三平:2006/05/21(日) 00:05:02 O
そんなに パソで 見ると小さく写るんですか?パソは 買ってあるんですが デジカメ 持ってないんですよ 一度に 沢山買う予算ないので 少しづつそろえたいと思ってます ロッドも 出来上がるまでには 時間かかるので のんびり行きたいと思ってます
193 :
名無し三平:2006/05/21(日) 00:09:49 0
>>192 じゃあ携帯で撮ってメールでPCに送れば
最近の機種ならそれなりのサイズになりますよ。
194 :
名無し三平:2006/05/21(日) 00:12:18 O
195 :
名無し三平:2006/05/21(日) 00:20:08 O
ちなみに ザウルス改は PE60L MAX200 色は メタルワインレッド ガイドは ローライダーガイドに してみました キャスティングにも ジギングにも 両方 対応出来るように改造してあります 6キロクラスの魚は 楽々あげれます
196 :
名無し三平:2006/05/21(日) 19:11:23 0
>>195 そのショップに連絡して、おたくの客の岩城がスレ荒らしてウザイって苦情入れていいか?
197 :
名無し三平:2006/05/21(日) 19:29:14 O
今日の釣果は ヒラメ6匹 カレイ 2匹 キス 20匹ぐらいでした のんびりした 餌アンドジグで 遊んで来るのも 楽しかったですょ
198 :
名無し三平:2006/05/21(日) 19:33:31 O
196さん そんな事してなんになるの?笑 入れたきゃ好きにしたら良いけどさぁ〜 自分は 使ってみて 良いって思ったから ここで ロットの自慢してるんです!それが 荒らすと言うことですか?
199 :
名無し三平:2006/05/21(日) 19:36:21 0
>>198 改行も入れずに、特定のショップの宣伝を繰り返すのはスレの趣旨に反する。
再三にわたり改行しろって指摘があるにもかかわらず繰り返すのは、他の参加者に不快感を与える「荒らし」以外の何物でもない。
200 :
名無し三平:2006/05/21(日) 19:46:15 O
改行って なんだ?自分は ここに来て そんな日数たってないから わかんない 教えてくださいなぁ てか 特定って 言うけど 最近 カスタムロッドに目覚めたから カスタムの話題に行ってるだけですが ここは 自慢のロッドを 自慢しても良い所ですよね?
201 :
名無し三平:2006/05/21(日) 19:59:39 O
それに 俺は 知識は そんなに持ってないから 詳しく聞きたかったり 興味あるならカスタムファクトリー(ロッドの作ってくれた)店主に 聞くのが一番の方法と 考え 連絡方法を 教えてるんですよ
202 :
名無し三平:2006/05/21(日) 20:09:01 O
今日 連絡来たんですが カーボンのカスタムロッドが 完成 もう一つの グラスとカーボンのコンポジットも 完成が近いって事です もちろん 届いたら ここに来て 見せたいと思ってます 待ちに待ったロッドと ご対面 すげぇ 楽しみぃ〜 笑
203 :
名無し三平:2006/05/21(日) 22:37:07 O
今年の秋に マグロ狙いに 行こうと思うんですが この ミノーおすすめ!ってのが あれば 教えてもらえますか?
空気←読めますか?
以下「携帯無改行厨」は完全に荒らしのため放置の方向で
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
206 :
名無し三平:2006/05/22(月) 07:45:36 O
204さん 空気? まぁ〜 その内 興味ある人が あらわれるでしょ 笑 205さん 荒らしと思うなら わざわざレスしなくて良いですよ 笑
207 :
名無し三平:2006/05/22(月) 07:52:42 O
208 :
名無し三平:2006/05/22(月) 09:02:08 O
ケー テェンの どんなの?興味アリアリです 良かったら 詳しく教えてもらえませんか?
175とかマグロ用のデカいのがあるから。
あとは、湾人WORLDっていう20cm位のミノーもあるよ。
ミノーじゃないがナブラ撃ちなら、ハルシオンのハルシコがいいね。
ナブラの中に投げてフォールさせると食うよ。
他には、ナブラが立たない時の為にロング系のジグも用意すべし。
スレ違いなので、この辺で。
珍しくレス多いと思ったらショップの自演かよ
211 :
名無し三平:2006/05/23(火) 13:35:48 O
209さん どうも ありがとうございます 釣具屋に 行って 見てみます ちなみに どんなカラーが おすすめ? どんな 模様がおすすめ?
212 :
名無し三平:2006/05/23(火) 13:41:11 O
どこでマグロ釣るの?
嫌がらせなら他所いってくんね?
214 :
名無し三平:2006/05/23(火) 15:21:41 O
山口県に 知り合いになった人がいて 秋 マグロ釣りに 連れていってくれるって 言われたんだけど どんな物 用意していったら良いか わかんなくて 聞いたんですよ
215 :
名無し三平:2006/05/23(火) 15:24:26 O
212さん マグロ釣り経験者なの?
お前の事情など知った事じゃない。何故ここで聞く?スレタイ読めますか?嫌がらせですか?荒らしですか?馬鹿ですか?空気読めますか?
217 :
名無し三平:2006/05/23(火) 15:43:13 O
216さん 嫌なら このレス 見なきゃ良いんじゃない?他にも 沢山あるんだし
お前は居直り強盗か
219 :
名無し三平:2006/05/23(火) 16:07:37 0
本名晒して居直りとはイイ根性だな、岩城
220 :
名無し三平:2006/05/23(火) 16:14:33 O
いい度胸?普通ですよ てか オークションレス辞めて こっちに移動したやん 笑
221 :
名無し三平:2006/05/23(火) 16:29:58 O
誰だよ、誘導した奴は。そっちでも持て余してたんだろうなぁ。
223 :
名無し三平:2006/05/23(火) 16:49:51 0
222get
224 :
名無し三平:2006/05/23(火) 16:54:12 O
誰か わかんないけど 親切な人 いたんですよ
親切?厄介払いというのですよ。
227 :
名無し三平:2006/05/23(火) 17:15:58 O
厄介払い?笑
あんた、おもろい事言うねぇ(笑
229 :
名無し三平:2006/05/23(火) 17:20:57 O
ちなみに、そう思うのなら、ここに居座らせて放置したら良いんじゃない?笑 それに釣り関係の話してるから問題ないじゃん!こうやって言い合いしてる方が、よっぽとレス違い(^ .^)y-~~~
230 :
名無し三平:2006/05/23(火) 17:22:30 0
>>229 親切な人は
レス
と
スレ
の違いを教えてくれなかったのか?
231 :
名無し三平:2006/05/23(火) 17:23:44 O
投げ釣り限定は、ダメでしょう笑
232 :
名無し三平:2006/05/23(火) 17:27:18 O
228さん(^ .^)y-~~~そこダメですよ〜今、熱心にレスしてる人いるからね〜ここは使われてなかったみたいだから居座ってるんだよ
234 :
名無し三平:2006/05/23(火) 17:30:06 0
235 :
名無し三平:2006/05/23(火) 17:32:18 O
使われてない所を使ったら 嵐かょ 笑えるなぁ
236 :
名無し三平:2006/05/23(火) 17:44:02 O
51 名前:名無し三平[] 投稿日:2006/05/20(土) 12:59:39 O
誰も 使ってないみたいだから ここ使っちゃいます 笑 自慢のロッド 夜にでも 貼りつけてみるわぁ〜
238 :
名無し三平:2006/05/23(火) 18:46:50 O
273さん ご苦労さま 色々探してるみたいだけど そこ 辞めたから 気にしないで 笑
239 :
名無し三平:2006/05/23(火) 18:49:37 0
基地外晒上
240 :
名無し三平:2006/05/23(火) 18:50:25 O
間違えたぁ〜 237番さんだったぁ〜(^ .^)y-~~~
241 :
名無し三平:2006/05/23(火) 18:53:46 0
>>240 改行しろ
句読点使え
レスアンカー使え
名前欄に"岩城"って入れてねっ!お願いします><
243 :
名無し三平:2006/05/23(火) 19:26:36 O
なんで名前入れなきゃいけないの?じゃあ、おたくも名前なのったら?笑
244 :
241:2006/05/23(火) 20:02:29 0
ねぇねぇ岩城さん。このスレ立てたら、こっちに移動してくれます?
651 名前:名無し三平[] 投稿日:2006/05/20(土) 12:26:17 O
まぁ 確かに ここの掲示板 来たの短くて よく わかんないけど・・・わかる人 自慢のロッドを 語ろう!その他雑談 なんでもOKって 作ってくれないかなぁ〜そしたらレス違いじゃないし
ショップの自演なんだから、スルー汁
247 :
名無し三平:2006/05/23(火) 23:29:23 O
244さん 別にスルーしてないですよ
248 :
名無し三平:2006/05/23(火) 23:31:14 O
245さん 立ててくれるんですか?よろしくです〜(^ .^)y-~~~
249 :
名無し三平:2006/05/24(水) 09:40:04 O
結局 新しい所 作るとかって言っていて 作ってなかったみたいだなぁ 笑
待ってろ。お前はホント身勝手な奴だな。
252 :
名無し三平:2006/05/24(水) 10:49:51 O
てか ちと 性格 捻くれてるんじゃない?笑
254 :
名無し三平:2006/05/25(木) 18:41:48 O
255 :
名無し三平:2006/05/25(木) 19:22:21 O
ほしゅ
257 :
名無し三平:2006/05/25(木) 20:25:03 O
在庫 まだあるって言っていたょ〜オリジナルだから市販されてないけど
258 :
名無し三平:2006/05/25(木) 20:42:46 O
259 :
名無し三平:2006/05/25(木) 20:49:05 O
市販されてるジグに まず 負けないだろうなぁ 笑 かなりの自信作
260 :
名無し三平:2006/05/26(金) 10:33:04 O
261 :
名無し三平:2006/05/26(金) 10:42:03 O
262 :
名無し三平:2006/05/26(金) 11:57:35 O
263 :
名無し三平:2006/05/26(金) 12:07:22 O
自慢のロッドを 何本か 作ってもらって ファンになっちゃいました 店主とは 親しくさしてもらってるので オークション情報 載せてみました うまくいけば 格好いいロッドを 安く買うチャンス
264 :
名無し三平:2006/05/26(金) 13:05:10 O
変なのに取り付かれたなぁ
266 :
名無し三平:2006/05/26(金) 14:55:45 O
変なものってなんだょ 笑
267 :
名無し三平:2006/05/26(金) 14:58:08 0
しまった!
とんでもないクソスレに迷い込んじまった!
268 :
名無し三平:2006/05/26(金) 15:01:19 O
シマッタとは なんだぁ?
カスタムファクトリーが糞みてぇな店だという事はわかった。
ありがとう岩城ヒロさん。
270 :
名無し三平:2006/05/26(金) 15:26:41 O
糞?なんで?格好いいもん出してるやん
271 :
名無し三平:2006/05/26(金) 15:31:52 O
糞とかって 言うからには もっと良いもの使ってるのかぁ?
272 :
名無し三平:2006/05/26(金) 15:37:03 O
まぁ そこまで言うからには きっと 素晴らしい物持ってるんだと 思うけど 中には 良い思う人もいるって事!人 それぞれ! だから 糞だの なんだの 言うもんと ちゃうでぇ
273 :
名無し三平:2006/05/26(金) 15:37:38 0
たぶんあんたに宣伝されて店も迷惑してると思うよw
274 :
名無し三平:2006/05/26(金) 15:44:52 O
なんで?
275 :
名無し三平:2006/05/26(金) 15:47:41 O
まぁ 気に入ったから 宣伝したまで 店に迷惑かかるなら やぁ〜めた 笑
もうおせぇぇぇぇよwwwwww 笑
277 :
名無し三平:2006/05/26(金) 16:02:28 O
遅くないし 笑
278 :
名無し三平:2006/05/26(金) 16:03:43 O
てか どんな道具使ってるの?笑
279 :
名無し三平:2006/05/26(金) 16:08:27 O
かなり自信ある物 使ってるんだろ?それだけの事言うんだからさぁ〜
280 :
名無し三平:2006/05/26(金) 16:10:52 O
否定だけかょ 笑
281 :
名無し三平:2006/05/26(金) 16:45:36 O
てか 釣りするんだろ?まさか パソだけ 毎日 いじってるのかぁ?ちと 俺に 自慢のロッド 自慢してから 否定してほしいもんだけどね
282 :
名無し三平:2006/05/26(金) 17:02:23 O
答えれないのかょ説得力ないなぁ〜(^o^; まぁ あきてきたし 答えなくて良いわぁ 笑
何か全部自演のような気がしてきた
岩城さんだけはガチ
285 :
名無し三平:2006/05/27(土) 08:12:37 O
↑ガキは どっちなんでしょうかね?笑
平和になったか。
287 :
名無し三平:2006/05/30(火) 14:16:53 O
久々に 来たぁ〜笑 6月3日 近海遠征決定(^.^)俺のカスタムロッドも届くしヾ(≧∇≦)〃楽しみぃ〜暇だから 届いたら、またまた貼っちゃおぅかなぁ〜笑
竿自体は旧プレミアブロスの俺より良いんだろうが
あんたみたいな池沼が愛用してると宣伝されちゃ、その店の評判が落ちるって言ってるのw
そもそも自作物をうpするスレで、タックル自慢するスレでも無いしな
289 :
名無し三平:2006/05/30(火) 15:29:18 O
自作ねぇ〜ロッド作る技術はないしねぇ〜道具もない(^o^;ブランクカラー飾り巻きの模様 色 ガイドの種類 グリップの長さ形 ブランク長さ カーボンとグラスの比率など みんな図面に書き 作ってもらってるのは 自作?
290 :
名無し三平:2006/05/30(火) 15:30:23 0
>>289 それは委託制作
せめて自分でラッピング汁
291 :
名無し三平:2006/05/30(火) 15:31:23 O
自分では どうしようもない部分を 業者に 手助けしてもらってる 自作みたいな物だと 思うんだけど 違うかなぁ?ジグだけは 自分で 作ったけど・・・
292 :
名無し三平:2006/05/30(火) 15:34:02 O
なるほど委託かぁ〜
スレタイに”ロッド”の一文字も入ってないのだがね。
294 :
名無し三平:2006/05/30(火) 15:52:17 O
でも 一般に 自作って 何処から何処までが自作なんかなぁ?市販のシール貼っても 色塗っても 自作やし・・・
295 :
名無し三平:2006/05/30(火) 15:55:16 O
自慢 作れ 実釣しろ! に 反応してます
296 :
名無し三平:2006/05/30(火) 15:56:22 0
ちょっと借ります
297 :
名無し三平:2006/05/30(火) 15:59:14 O
ヾ(≧∇≦)〃ワラワラ 上手いこと言いますなぁ〜 ちょっと お借りしてます 笑
298 :
名無し三平:2006/05/30(火) 16:02:54 0
299 :
名無し三平:2006/05/30(火) 21:54:49 0
どのスレで借りてくれたのか、言ってもらえると嬉しいです。
302 :
名無し三平:2006/05/31(水) 11:22:57 O
?ここ フライの場所なのかぁ?ルアーっても 書いてあるけど・・・
303 :
名無し三平:2006/05/31(水) 11:27:33 O
304 :
名無し三平:2006/05/31(水) 11:30:45 O
305 :
名無し三平:2006/05/31(水) 11:41:34 O
306 :
名無し三平:2006/05/31(水) 11:48:42 O
307 :
名無し三平:2006/05/31(水) 11:52:29 O
ガンガレ!
レポヨロ!
基地外って、ほんっと自分の都合のいいようにしか解釈しないんだね><
310 :
名無し三平:2006/05/31(水) 11:56:24 O
307さん 応援ありがとうございます 頑張って 感想など 書いてみます
311 :
名無し三平:2006/05/31(水) 12:07:28 O
309さん 自演なんて しませんよ(σ´∀`)σツンツン⌒☆この掲示板には 沢山の方が 来てます 中には 応援してくれる方も いるみたいなので とても嬉しく思います それと 基地外じゃなく 新しいデザインを 開発中だから いろんな物 作ってるんだょ
どう考えも自演です
2ちゃんに疎いようで、自演とか基地外とか詳しい岩城さんが素敵です。
314 :
名無し三平:2006/05/31(水) 14:15:00 O
∇^)σヾ)^o^)パソからだと 違う人が レスしたとか わかるんでしょ?笑 もしかして わかんないの?もっと 研究して わかるレベルまで 行ったら 言ってちょ!自演とか 言ってる君が 恥ずかしくなる気 しますょ
居直り、開き直り、厚顔無恥。
316 :
名無し三平:2006/05/31(水) 17:38:18 O
(σ´∀`)σツンツン⌒☆居座り お座り 笑
317 :
名無し三平:2006/05/31(水) 17:41:17 O
てか カスタムロッド見ての感想 誰も言ってくれないなぁ(・・;)反応 今一なんかなぁ?改良したほうが良いんかなぁ?
318 :
名無し三平:2006/05/31(水) 17:44:32 0
319 :
名無し三平:2006/05/31(水) 17:47:21 O
改行?
これの事?
>>318 店の中の人なんじゃねぇの?
敵は岩城一人じゃないようだ。
321 :
名無し三平:2006/05/31(水) 20:05:18 O
店の中って?笑 o__)ノ彡☆バンバン爆笑
敵って?笑
俺は、ロッドを 見てもらい感想聞いてるんだょ(σ´∀`)σツンツン⌒☆
322 :
名無し三平:2006/05/31(水) 20:16:03 O
323 :
名無し三平:2006/05/31(水) 20:20:44 O
320番さん ̄(エ) ̄)y-°°°°俺 他掲示板や茶暦 そこそこ長いんだょ
改行くらいできるょ
>>322 それはアウトだろ。もういい加減スレ違いを認めてくれませんかね。
店の宣伝は十分したろ
325 :
名無し三平:2006/05/31(水) 21:57:55 O
アウトなの?
アウト。
327 :
名無し三平:2006/05/31(水) 22:02:08 O
てか このまま 埋もれていったら 可愛そう
(↓*TЗT)まぁ〜 暇だから 良いんじゃない?俺以外 メインで ここにカキコする人いないみたいだし
(☆^ー゚)
328 :
名無し三平:2006/05/31(水) 22:05:59 O
まぁ 他に このレスにピッタリのカキコする人が あらわれたら あけわたすよ〜(*´丱`)
329 :
名無し三平:2006/05/31(水) 22:09:43 0
>>328 掲示板歴そこそこ長いのに、レスとスレの違いは知らないのね
330 :
名無し三平:2006/05/31(水) 23:21:02 O
なんか 五年くらい前にも そこの掲示板で そんな事 言ってた人いたなぁ〜(*´丱`)二シシシシ笑 ここ最近は ほとんど茶やしなぁ〜 あんま 突っ込まんといてぇ〜 笑(σ´∀`)σツンツン⌒☆てか 君 確か新湊の人だょね?
331 :
名無し三平:2006/05/31(水) 23:24:25 O
確か スレが カキコ レスが この場合 自慢の・・・ って 意味だったよなぁ〜 笑
いい加減論点摩り替えるのやめてもらえませんかね。
>>327があなたの論拠のようだけど、これだけ反感があるのわかりませんか?
必要とされてないのですよ。
だから、スレタイに”ロッド”の一文字も入ってないのだがね。
ニホーンゴワッカーリマッスカー?
いいかげん、雑草に肥料を撒くの、やめませんか?
335 :
名無し三平:2006/06/01(木) 08:01:04 O
Σ(゜O゜*)わぁ〜ぉお
これだけって(・・;)
君 一人じゃあないのかぁ?
336 :
名無し三平:2006/06/01(木) 08:10:17 O
(o・ω・)ノ提案!何人苦情言ってるか、わかんないから この部屋で カキコするの ハンネ付けませんか?
337 :
名無し三平:2006/06/01(木) 08:14:24 O
332さん 否定する人もいるけど 応援して 興味もってくれてる人が いるのも 事実!!
338 :
名無し三平:2006/06/01(木) 15:26:40 O
o(´^`)oξふぅ〜ξ眠いし 暇やなぁ〜グルグル見て回るかぁ〜
339 :
名無し三平:2006/06/01(木) 18:50:55 0
良スレがすっかり糞スレになったな
340 :
名無し三平:2006/06/01(木) 20:21:31 O
絵文字うざい
341 :
名無し三平:2006/06/01(木) 20:23:45 0
おまえのほうがうざい
342 :
名無し三平:2006/06/02(金) 11:24:41 O
なんか 妙な展開になってるなぁ(・・;)明日 釣りいくので 写 撮影して 貼りつけしちゃお 明日は ロッド二本テスト予定 カーボン制と カーボンとグラスのコンポジット カーボン6 グラス4 新製品ブランクだからなぁ〜 すげぇ 楽しみです
343 :
名無し三平:2006/06/02(金) 11:53:13 O
狙いは 鰤 ガンド 真鯛 ヒラマサ マハタです ジグ 100グラム〜500グラムまで 幅広く使用して ロッドのテストします 画像など また 載せるので 興味ある方は 応援ヨロシク(*´丱`)写 見て ほしくなれば 販売もOKですょ
344 :
名無し三平:2006/06/02(金) 13:57:52 O
注意 販売は 作ってもらわないといけないので 40日くらいかかります
ここ使ってます。
346 :
名無し三平:2006/06/05(月) 12:12:34 O
(*^▽^*)♪ニャハ♪・;・釣れましたょ〜ニューモデル最高(*´丱`)完成写見せます
347 :
名無し三平:2006/06/05(月) 12:28:28 O
348 :
名無し三平:2006/06/05(月) 12:30:05 O
なかなか 格好いいでしょ?お気に入りの一品です
349 :
名無し三平:2006/06/05(月) 12:38:11 O
このロッドは バッドグリップが 長いのが特徴 近海用です 小物でも 根元から 曲がって 周りを驚かします
実験結果 500グラムのジグも 簡単にシャクる事が出来ました
急な 大物が 来ても安心 MAX4オンスにしますが 幅の広いジグに対応出来るブランクです
350 :
名無し三平:2006/06/05(月) 12:51:42 O
次は 格好いい 天龍ブランク使用ロッドも開発中 女性アングラーも 納得出来る物 作ってみたいなぁ〜
351 :
名無し三平:2006/06/05(月) 13:01:27 O
どんなモデルを 開発してほしいか 意見とか あれば 教えてぇ〜m(__)m地域密着型で 新しいモデル作りにやくだてればと 思います
352 :
名無し三平:2006/06/05(月) 13:43:27 O
353 :
名無し三平:2006/06/05(月) 16:43:33 O
カッコイイ!って思うんだけど 反応ないなぁ(-.-;)
やはり ソルト部屋作らなきゃいけないかなぁ
354 :
名無し三平:2006/06/05(月) 17:04:49 O
スレタイ読めないバカ消え・・・
あ、まだ居たのね。
バス板にロッドビルドスレ有っただろ?(今は分からんが)
356 :
名無し三平:2006/06/05(月) 21:12:11 0
357 :
名無し三平:2006/06/05(月) 21:28:44 0
>>356 基地外隔離スレとしては助かる
問題があるなら、削除よりはアク禁の方向でお願いしたい
358 :
名無し三平:2006/06/06(火) 00:26:18 0
なるほど。
ちゅーか本人の書き込みなら請求書行きそうだな。
ho
台風一過
361 :
名無し三平:2006/06/16(金) 02:06:29 0
台風北上!
362 :
名無し三平:2006/06/16(金) 15:04:08 O
顔文字バカどこ行ったの。
しゅ
364 :
名無し三平:2006/06/24(土) 18:08:14 0
鯖の仕掛けを教えてはもらえないでしょうか
365 :
名無し三平:2006/06/24(土) 18:09:35 0
366 :
名無し三平:2006/06/24(土) 18:12:37 0
有難うございます。でも仕掛けと言うか本当は釣り方が知りたいのです。すいません学校の宿題なんですよ・・・
367 :
名無し三平:2006/06/24(土) 18:21:18 0
ほ
し
ゃ
テスト
ん
373 :
名無し三平:2006/07/21(金) 00:16:07 0
ほす
干す
すもも
ホッスァン
377 :
名無し三平:2006/08/06(日) 09:08:47 0
スプーン作りたいんだけど、分厚い金属って曲がらないもんだねぇ。
>378
何ミリ使ってんのよ・・・
381 :
名無し三平:2006/08/18(金) 14:13:02 0
ろだに新作
382 :
名無し三平:2006/08/18(金) 17:25:17 O
漏れは板厚2mmのアルミを削ってスプーンを自作して40cmのドナあげたよ
アルミならリューターやサンダーで楽勝だったよ
仕上げは耐水ペーパーで桶だよ
383 :
名無し三平:2006/08/18(金) 18:15:25 O
100均で売ってるホンモンのスプーン削って作ればまさに真のスプーン。
元はと言えばボートでスプーン使って飯喰ってた奴が湖にスプーンを落として
それにサーモンが食い付いたコトからこのルアーが出来たんだからw
384 :
名無し三平:2006/08/18(金) 20:41:18 O
モノホンのスプーンを削って作った事あるよ
柄の部分と食わえる部分で作ったけど食わえる方はライン側を折り変えすのが異様に大変
柄の方は穴開けが大変
また柄の方は板厚が厚すぎて重いからトップを引けなかった
>>383 湖にいるサーモンって何て種類?
どこ行けば釣れる?
>385
サーモンっつーか
欧米で一般的なトラウトならブラウンじゃないの?
ちなみに、アンタが首都圏に住んでるなら
朝霞とか栃木の管釣りに行け
>>387 釣り堀にサーモンいるのか?
詳細キボン
389 :
フライ入門スレ268:2006/08/31(木) 23:53:47 0
ちょいと借りますね
390 :
名無し三平:2006/09/01(金) 00:52:44 O
ピクトから返信がきて
PC許可にして迄はわかるんだが、そっから先が
うまくできんよ。
どう送るかだれか教えて。
391 :
名無し三平:2006/09/01(金) 01:32:25 0
392 :
名無し三平:2006/09/01(金) 01:41:06 O
アリガトー。
じゃあ明日ためしてみますね。
393 :
名無し三平:2006/09/01(金) 02:35:44 0
394 :
名無し三平:2006/09/09(土) 03:00:15 0
おまいっちゃ何言いたいがよ?
ぽしゅ
397 :
名無し三平:2006/09/20(水) 05:22:09 0
ほし
398 :
名無し三平:2006/09/20(水) 07:17:26 0
のあき
399 :
名無し三平:2006/09/21(木) 00:01:54 0
ほしいの
捕手飛雄馬
401 :
名無し三平:2006/09/30(土) 18:00:00 0
すいません、自作のルアー(スプーン)を作りたいのですが、100均のスプーンに穴をあけて作れるでしょうか。
海で使うにはメッキしないといけないでしょうか。
教えてください
402 :
名無し三平:2006/10/03(火) 18:58:05 0
おーい
403 :
名無し三平:2006/10/04(水) 18:20:10 O
メッキは使いたい材質次第
404 :
名無し三平:
あどばいすありがとうございます