【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part4

1 ：名無し三平：04/12/27 23:10:51

Part 1　『投げ釣り限定』ロッド、リールを語ろう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1026766170/l50
Part 2　【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1070584751/l50
Part 3　【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part3（前スレ）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1089716589/l50

最新ロッド、リールから世紀、93世代まで熱く語ろう。
絶対に投げ釣りだけです。ライン、天秤、針、餌もOKです。
ついでに鉤、餌、クーラー、竿立て、何でもOKです。投げに関することなら・・・

2 ：名無し三平：04/12/28 02:18:07

早いな

3 ：名無し三平：04/12/29 09:28:03

ども、>>1です。立てるのが早すぎて品がなくなっちゃいましたが、引き続きﾏﾀｰﾘいきましょう。

4 ：名無し三平：04/12/29 12:02:47

ガマからも新製品でるらしいぞーー

5 ：名無し三平：04/12/29 13:37:51

>>1
乙。全裸で。

6 ：名無し三平：04/12/29 17:30:30

>>2
リールでも出すの？

7 ：名無し三平：04/12/29 18:39:41

>>6
竿らしい

8 ：名無し三平：04/12/29 19:40:47

初並継でキススペ買っちまった――――――！！！
ガイドとかどうやって付けようかな♪

9 ：名無し三平：04/12/29 20:14:32

触ってる間に穂先折ったりしてｗ

10 ：名無し三平：04/12/29 22:04:35

>>9
夢のないことゆうなよｗ

11 ：名無し三平：04/12/29 22:16:17

そろそろ、新スピンパワーが店頭に並びだしたけど、使った人います？
インプレよろ。

12 ：名無し三平：04/12/29 23:12:00

>>6
SUPER CASTING II　ですかね

13 ：名無し三平：04/12/29 23:21:25

ラインローラーが錆びてしまった・・・
釣具店に売ってるの？
シマノのエアロキャスト７０００ＥＸなんですが、もう部品作ってないでしょうか？

14 ：名無し三平：04/12/29 23:30:42

ベアリング以外の部品は、ＣＲＣにしばらく浸して、歯ブラシでゴシゴシやればＯＫ。
ベアリングは、同じ寸法のものをテキトーに買ってきましょう。

ちなみに
http://fishing.shimano.co.jp/body/spot/a_rb_service/top.html
ここに、いろんな機種のベアリングのサイズ表示があるので、
これを参考に現行機種用部品としてＡＲＢを取り寄せるのがよいかと。

15 ：名無し三平：04/12/30 00:04:04

サンクス！

16 ：名無し三平：04/12/30 01:40:40

NEWすっぴん
期待していたのに、赤竿より高いわ、太いわ・・・
逝って由

17 ：名無し三平：04/12/30 01:53:22

>>16
いや、もともと赤竿の価格帯で対抗は青竿だし。
価格帯だけで、反発力等の投げに関する性能は…おいておこう。
（それだけシマノは割高ってことよね）

18 ：名無し三平：04/12/30 02:04:54

赤竿てキャスターよ

19 ：８：04/12/30 02:07:57

EX＋・・普通の人ならPE１号＋25号仕掛け無しでどれくらい飛ぶかな？
とりあえず目指せ８色♪（無理かな）

20 ：名無し三平：04/12/30 02:13:24

筋力体力で普通の人って基準はないんだよな
でも8色飛んだら誉めてもらえると思っていいよ。

21 ：名無し三平：04/12/30 08:21:48

質問があります。ﾊﾟﾜｰｴｱﾛ6000ってﾄﾞﾗｸﾞの滑りがﾊﾟﾜｰｴｱﾛGT6000やNEWﾊﾟﾜｰｴｱﾛより悪いようなのですが、ﾄﾞﾗｸﾞの滑りをよくする方法があれば教えて下さい。よろしくお願いします。

22 ：名無し三平：04/12/30 08:25:59

コツつかめば８色なんて余裕。

23 ：名無し三平：04/12/30 08:27:12

ﾊﾟﾜｰｴｱﾛ6000ってﾄﾞﾗｸﾞの滑りがNEWﾊﾟﾜｰｴｱﾛやﾊﾟﾜｰｴｱﾛGT6000より悪いようなのですが、滑りがよくなる方法があれば教えて下さい。よろしくお願いします。

24 ：名無し三平：04/12/30 08:57:20

>>22
ＥＸ＋で？

25 ：名無し三平：04/12/30 10:21:23

>>17
意味不明

26 ：名無し三平：04/12/30 12:49:06

>>17
赤サーフと青サーフが同じなのは定価の価格帯です。
赤はダイワのトップモデルですから、青とは比較できません。

27 ：名無し三平：04/12/30 13:19:51

諸兄、電波くんは放置でいきましょう

28 ：名無し三平：04/12/30 14:53:27

でも、キススペEX+で平均的な人が投げると大体とのくらい飛ぶのか、ってのは興味あるね。
ネットではウワサの９色、とか出てますが、そんなのはかなり特殊なケースだし。

29 ：名無し三平：04/12/30 15:11:02

>>27
つまりオマイのことか？

ごめん、>>26のことだね。

30 ：名無し三平：04/12/31 09:15:20

>23
滑りが悪い？04パワーエアロより劣るのは仕方が無いけど、91パワーエアロより悪いなんてことは．．．
ドラグフリーにしたいってんなら、スプールを分解してワッシャー抜きと６６６洗浄だな。パワーエアロデチューンとかでググッて見て。

31 ：名無し三平：04/12/31 09:43:04

>>19
どっかのホムペの言葉を借りると”６色の垣根、７色の壁”。
普通の人は６色にひとつの壁が。

冷静に考えると、ここ１５年ぐらい竿のモデルチェンジでは飛距離ってのはほとんど伸びてないよ。同じクラスの竿を比較して１色も変わることはないと思われ。
変化してるのは、投げやすさとか感度とかって部分がほとんど（１日楽しく釣るには非常に重要な要素ですが）。
初心者でも５色は比較的簡単に飛ばせるようなタックルになったとはいえるけど、やはり６色には壁が。
それにいくらキススペの反発力が強いといってもＥＸ＋では８色はかなり難しいと思われ。

32 ：名無し三平：04/12/31 11:58:06

30
教えていただきありがとうございます。ﾁﾀﾉｽ・ﾊﾟﾜｰｴｱﾛGT6000の方が軽々と滑るんです。ﾊﾟﾜｰｴｱﾛ6000はﾄﾞﾗｸﾞﾌﾘｰでも何故か重たくて…

33 ：名無し三平：05/01/01 14:29:32

NEWスピンパワーとNEWキススペどっちがいいだろう？
スピンの感度と反発力が気になるｙ

34 ：名無し三平：05/01/03 01:56:47

>>33
ま、値段がた・・・

35 ：名無し三平：05/01/03 02:02:31

高いほうか。そうか。
今近くの釣具屋でハテラスのLDモデルが３万円台
トーナメントキャスターのストリップが４万円台
新スピンパのストリップが５万円台なんだよね。

スピンパ買う価値あるだろうか。。
つうかハテラスお買い得すぎ

36 ：名無し三平：05/01/03 03:12:21

まぁ、対赤並継については、後出しジャンケンみたいなもので、
あとから出す方が、同じ性能なら安く出すはずで、
つまり、値段が高いなら高い分、納得させてくれる性能を持っているはず。

・・・と期待しているが。あくまで期待ね。ｗ

それにしてもハテラスお買い得だねぇ。
どこのお店？通販してる？

37 ：名無し三平：05/01/03 11:26:19

パワーエアロとパワーサーフ、巻き上げ力が強いのはどちらでしょうか？

38 ：名無し三平：05/01/03 16:05:30

パワーエアロの方だと思いますが、パワーサーフでも十分強いと思います。
カタログスペックでもギア比低いし、実釣においてもエアロの方が強い感じがします。

39 ：名無し三平：05/01/04 09:50:06

>>37
ミリオンマックスにしとけ

40 ：名無し三平：05/01/04 11:50:51

>>39
ご存知の通りミリオンマックスは昔に製造中止ですね。
せめてミリオンマックス系列のダイワトーナメント S-T遠投を薦めときましょう。
ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=382

41 ：名無し三平：05/01/05 00:14:47

NEWスッピンはどんなかんじ？

42 ：名無し三平：05/01/05 11:17:27

色がほんんんの少しキススペ寄り。
カタログよりほんの少し穂先細い。
強振するとリールシートの上から曲がる。
反動がやや気になる。

43 ：名無し三平：05/01/05 11:31:00

Z45Ⅱ極細に最軽量チューン（樹脂スプールとか軽量ハンドルとか）を施したら何グラムくらいになるだろうか？

44 ：名無し三平：05/01/05 12:14:05

ジュラコンや他の樹脂のスプールは純正より重いのではないかい？
それとも純正スプール（50g）より軽い樹脂スプールはあるのか？
軽く具具って見たが、51gまでは見つけた。
それ以下があるならスマソ。

ハンドルに関しては極細標準ハンドルで40gと、
Z45Cの純正ハンドル（60g）より20g軽量化されているので、
ハンドルでの減量もかなり限界ではないか？
更にハンドルを短くすると実釣では使い物にならない予感。

あと可能性があるのはノブの軽量化かベールレスにするぐらいか？

45 ：名無し三平：05/01/05 12:54:19

極めて軽い金属スプール？ならある。
上から見るとこんな形→口
丸型ではない。四つの角の所が金属パイプでできている。
あれだ、サイコロの各辺をパイプで作った感じだ。
直接シャフトにねじ込んで使うからドラグノブがいらない。
たしか21ｇかな。
ハンドルは屈折率が高い透明な素材で出来たやつがある。
たしか25ｇ。両方とも大学生が作ったやつらしい。

46 ：名無し三平：05/01/05 13:42:46

>>42
ｻﾝｸｽ！塗装の強度はどんな感じ？旧（になっちゃったのね）ｽｯﾋﾟﾝは塗装に難があったから・・・

47 ：名無し三平：05/01/05 15:11:02

塗装の強度はもっと使ってみないとわからない。。
表面の透明な部分？は前より厚めだが他の竿よりは薄い。
厚塗りすると調子が変わったり重くなったりするからわざと薄くしてるのでは？

48 ：名無し三平：05/01/05 21:31:12

>>43
軽くする意図はなに？

リールだけ軽くしても、バランス崩れるだけだよ。

そもそもリール取付位置は
リール＋竿の重心位置に近いので、
モーメント自体は小さいから。

>>44も言っているが
ダイワのスプールは軽いので
純正のままか
オプションの２°スプール
を勧めるよ。
値段も飛距離も青樹脂とそんなに変わらない。

金属スプールの腐食を気にする輩もいるが、
同じ糸で何年も使わないのなら大丈夫。
もちろん塩抜きするに越したことはないよ。

49 ：名無し三平：05/01/05 21:53:01

>>47
なるほど。表面の透明な部分って、コーティングのことでしょうか。これが前モデルより厚め
ってことは少しは塗装も強くなった、ってことですよね。

う～～～～～ん、悩む。欲しいなあ。でも、新しいの出たことで旧モデルが安くなるかもしれ
んし、こっちを狙うべきか・・・

50 ：名無し三平：05/01/05 22:31:28

>>48
たとえばリールが１００ｇ軽くなったとする。
当然先端が重く感じるようになる。
これを改善するためにキャストバランサーを竿尻に入れる。
ところが元のバランスに戻すには入れる重りはモーメントの関係から少なくて（例えば３０ｇとか）で良い。
結局バランスは変わらないが例の数値だと７０ｇ軽くなった事になる。

つまりバランスを崩さず軽くすることは可能

51 ：名無し三平：05/01/06 00:19:17

>>50
同じ年度に発売された竿+リールの組み合わせなら、
付属バランサーで間に合う様に設計／テストしています。

04キススペ＋Mg
赤キャスター＋Z45-2（コンペ、Cも可）
なら、基本的には標準付属バランサーで必要十分でしょう。
もっとも、持った感じや好みもあるでしょうが。

竿尻バランサーを追加も度が過ぎると
クラックや割れを覚悟してくださいな。

52 ：名無し三平：05/01/06 09:53:08

なんか自転車の軽量化と似ているな。
軽いと漕いでも疲れにくいそうだ。
最軽量の自転車は4kg台だった気がする。
ちなみにママチャリは15kg前後

53 ：名無し三平：05/01/06 10:59:28

罪人の家族を破滅

54 ：名無し三平：05/01/07 09:49:29

２番竿にガイドが２個あるとどんな問題が起こるの？

55 ：54：05/01/07 10:19:49

チタンローライダー８点でやるつもりです。

56 ：名無し三平：05/01/07 21:34:13

>>54
どんな竿に装着するかで違ってくると思うけど、>>54氏の使ってる竿は何ですか？
単純に考えるとガイド数を増やす程硬くなるとは思うんだけどね。

57 ：名無し三平：05/01/07 22:33:49

ＮＥＷスピンパワーＤＸＳＴです。
今まではプロサーフのＢＸＳＴ（ローライダー６点）使ってました。
硬くしたいのと、少しでも感度・コントロールを良くしようと思いまして。

58 ：名無し三平：05/01/07 23:02:37

>>57
いいなあ、NEWスッピン。ＤＸなら８点ガイドでいい感じになるんじゃないでしょうか。

59 ：名無し三平：05/01/09 23:21:34

>>57
使ったらインプレよろ。

60 ：初心者：05/01/09 23:25:40

インターラインの投げ竿でお勧めがあったら教えていただけませんか？

61 ：名無し三平：05/01/09 23:26:41

test

62 ：名無し三平：05/01/10 04:21:34

>>60
ヤフオクでスッピンのインナーが新品7割引きで出品されてる。
これがオススメかな。

63 ：名無し三平：05/01/11 04:59:02

>60
駄異和のＳＺ。
軽いし投げやすいし感度もいい。初めて使ったときは驚いた。
その上のＶＳも良さそうだね。

64 ：57：05/01/12 18:00:11

風が強くなかなか釣りに行けませんが簡単に庭で空振りした感想を。
プロサーフは入院中なので振出サフリダ４０５ＢＸとの比較ですが。
硬さ・・・振出サフリダ４０５ＢＸより硬い。
収束・・・振出サフリダ４０５ＢＸより結構早い。
塗装・・・多分旧スッピンより強くなってる。鉄の扉に挟んで開閉とともにズガガガ！と引きずってしまったが
　　　　　表面の透明な層が微かに傷ついた程度。

まぁ、まだ実釣に出てないんで全くアテになりませんが。

65 ：名無し三平：05/01/12 18:28:43

>>64乙
でも、振出サーフリーダーとじゃ比較は難しいね。
ただ、塗装面が強くなったってのはよく解ったよ。

66 ：名無し三平：05/01/13 17:25:07

>>64
貴重なインプレありがと。でも、素振りはイクナイよ。折れることがあるから。
でも、振り出しＢＸより硬いんだね。

67 ：名無し三平：05/01/15 01:39:16

初心者です。
高価な振出竿（４万円～５万円）と安価な並継竿（３万円前後）
とどちらの方が遠投できるでしょうか？

今は振り出しサーフリーダーＣＸ425・パワーサーフ＋ＰＥ1.5＋オーバースロー
で3色半ぐらいなのでもう少し飛ばしたいと思っています。
アドバイスをよろしくお願いいたします。

68 ：名無し三平：05/01/15 02:22:35

>>67
たぶん道具じゃねぇな。
今シーズン、まるっきり初心者の中1の子（148ｃｍ・39ｋｇ）が今じゃ4色投げるもんな。
ちなみにサーフリーダー405ＤＸーＴ＋　旧スーパーエアロＥＶ＋ＰＥ1号

69 ：名無し三平：05/01/15 08:33:47

>>67
錘は何号使ってる？あと、道糸をPE1号に落としてみては？
ｻﾌﾘﾀﾞCXT425だったら23号か25号が丁度いいと思うよ。まあ、錘の号数はパワーに応じて違ってくるけどね。
普通の体力だったらこれで5色は出るはず。
あと、並継ぎ買うんならｻﾌﾘﾀﾞEVSFがオススメ。CX405あたりがいいよ。

70 ：名無し三平：05/01/15 12:05:56

>>67
道糸をナイロン0.6号くらいにしてみ
これより細いと良型の２連くらいであっけなく切れるからオススメしない
あと力糸はＰＥで垂らしを短めにして竿に爆発的な負荷をかけて
投げ方は３Ｑで　すぐできるようになるよ

71 ：名無し三平：05/01/15 14:09:37

マダイ狙いなので、こんなタックルです。
シマノのプロサーフ
中型リール
PE3号
重り25号
で、
105mぐらいしか飛びません。
（ほんとはもっと飛んでると思ってたんですが、野球のグランドで実測してみると、飛んで無い）
もし、重り27号、大型リールでナイロン2号に変えるとどのくらい飛ぶように
なりますか？

72 ：67：05/01/15 18:41:38

68-70様　アドバイスありがとうございます。
やはり投げ方ですか。
いつも三浦地区や鹿島地区で防波堤などからカレイ狙いで投げていて
あまりスペースがないのでびくびくしているのも原因かもしれません。
今度広いサーフでアドバイスのタックルで３Ｑの練習してきます。

73 ：名無し三平：05/01/15 20:19:40

キススペＢＸ＋　Ｚ４５Ⅱ　ＰＥ0.4号　トップガン33号　仕掛け無　Ｖ字

で２色半しか飛びません。どうしたらいいでしょう。

74 ：名無し三平：05/01/15 20:33:11

>>all
ネタ野郎は放置でよろ。

75 ：73：05/01/15 20:41:36

師匠に相談したところスパイラルガイドが良くないとの事でした。
一番飛ぶガイドってなんですか？

76 ：名無し三平：05/01/15 20:49:41

>>73
う～んっ・・・むづかしいな。

きっとその道具に悪い霊が取り付いてるに違いないと思われる。
さっさと手放しなさい。わたしが何とかしてあげよー。送ってきなさい。
　　

77 ：名無し三平：05/01/15 21:00:48

1万円以上の竿を使い、3号以下の糸を使い、20号以上の錘を使い、これで4色オーバー
しない奴の話は100%ネタだ。
気をつけろ！
でも、弱弱しい中学生ならネタじゃないだろうから、相談に乗ってやろう。

78 ：名無し三平：05/01/15 21:31:04

折れそんなに飛ばない！

79 ：名無し三平：05/01/15 21:37:11

ttp://www.smith.co.jp/product/salt/wgj/より引用

上向きのガイドに下向きの力がかかった場合、垂直の力がかからない限りガイドとブランクにはネジレが発生します。
　このネジレはロッドが柔らかい（曲がる）ほど大きく、あらかじめこのネジレを想定してガイド設定したものがスパイラルガイドであり、
通常の設定と比較した場合パワーロスが少なく、またラインがブランクに接触しないためガイド数も少なく設定できます。

投げ釣りには向いていないのだろうか。

80 ：名無し三平：05/01/16 00:06:17

>>73
それは重症ですね。是非、そのタックルを私に下さい。

81 ：名無し三平：05/01/16 01:24:34

>>79
投げにはマジで向いてないよ。残念ながら。抵抗が大きすぎる。

82 ：73：05/01/16 13:00:03

まっすぐなガイドがついたサーフカスタムという竿を師匠と交換で頂きました。
私は非力で竿が曲がってない＆ガイドが投げには不向きという事で飛ばなかった様です。
この竿にしてから６色は出るようになりました。
さすがに２ｃｈでは生産的な議論はできないようでなんの参考にもなりませんでしたが一応報告しておきます。

83 ：名無し三平：05/01/16 14:46:52

>>82さすがに２ｃｈでは生産的な議論はできないようでなんの参考にもなりませんでしたが

なに言ってんだかこの馬鹿は。ただの金持ち坊やの戯言だろ。７３を読んで、まともな質問と受け取る奴なんていねーぞふつう。

84 ：名無し三平：05/01/16 15:27:26

>>83

もちつけ貧乏

85 ：83：05/01/16 15:30:42

>>84
すっ・すまん。　　ついムキになっちまった。

86 ：名無し三平：05/01/16 16:05:05

>>82
ってことはサーフカスタムとキススペを交換したってことか？
一番ほくそ笑んでるのはあんたの師匠じゃないの？

87 ：名無し三平：05/01/16 20:26:16

先生！
よく投げつりスレで、体力と相談って表現ありますが
筋力と相談という表現の方がよいとおもいます！

88 ：名無し三平：05/01/16 21:12:46

>>87
その通りだ。
でもな、これは書いた奴を見分ける方法でもあったんだよ。
体力と言う奴は１００％厨房だから、信頼に値しない情報を見分けるのにちょうど
良かったのだ。

89 ：投げ釣りド素人：05/01/17 02:20:03

ｻﾌﾘﾀﾞ425CX＋ﾊﾟﾜｴｱﾛ＋NA5号＋海草30号の組み合わせなら、平均的にどれくらいの飛距離がでますか？
ちなみにオイラは、いいトコ100㍍です（無風）

90 ：名無し三平：05/01/17 02:31:58

人並みの筋力と運動神経があって、最高の竿・リール・糸を使えば
8色飛ばせるよ。

91 ：名無し三平：05/01/17 17:04:31

>>89
俺のタックルと一緒だな。
俺もせいぜい4色だ。
高い防波堤から追い風参考でも6色しか出ない
だから道糸はテーパーヤーン5号170mを愛用

92 ：鼻毛：05/01/18 13:26:05

旧ｻｰﾌﾘｰﾀﾞｰBX405＋PA6000＋PE2号＋L型33号＋ｽﾘｰｸｫｰﾀｰ＝やっと４色の私はまだまだ修業が足りないようですね。腕力やら投げる技術を身に付けなくては…

93 ：名無し三平：05/01/18 17:22:53

NEWスッピン感度良くなってる。
あと先調子になった。胴に＋αの張りが。
近投・遠投の両方がイメージ通りに出来る。
塗装も良くなってる様だ。

片手サビキ時のバランスはあまりイイとは言えない。
バランサー全部入れてる。値段が高い。
安くなった旧スッピンＳＴやハテラス買った方がお得だったり？

94 ：おっちゃん：05/01/18 17:45:02

>87 筋力とは均整の取れたバランスな訳だが…
デブでも痩せでも一連動作でバランス崩さない香具師がええ

95 ：名無し三平：05/01/18 17:54:13

てぃんこは垂直という事でつね

96 ：名無し三平：05/01/18 21:20:21

すっぴん買って、ローライダーのガイドをエポキシで固めるときに
何か回転する道具使ってる？
こんど下の買おうとおもうんだが、持ってる人いる？
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=514909
仕上がりはキレイ？キレイだろうな～

97 ：96：05/01/18 21:25:13

www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=514909

98 ：名無し三平：05/01/18 22:53:03

>>96
自作して使ってる香具師もいるけど、既製品使うのが手っ取り早い。
ttp://www.fujitackle.com/catalog/rod.html
ちなみにこれは富士のやつ。安いとこだと2割引で買えるよ。

99 ：名無し三平：05/01/18 23:16:25

>>98
ネットショッピングで２割引のところある？
近所の釣具店は絶対に定価、いや定価以上だから

100 ：98：05/01/18 23:56:56

>>99
関係者じゃないけど
ttp://www4.ocn.ne.jp/~daisin/index1.htm
ここが2割引いてる。このスレにも何度か出てきてるんじゃないかな。

101 ：名無し三平：05/01/19 00:14:08

よく、すっぴんの竿に裏面や表面があるって言ってるけど、本当？
説明書にそんなの書いてなかったぞ

新一万円札の、マイクロ文字くらい小さく書いてあるんだろうか

102 ：名無し三平：05/01/19 00:18:33

スパインの事?

103 ：名無し三平：05/01/20 14:40:09

ものすごく初歩的な質問ですが、シマノでＢＸとかＣＸとかありますよね？
ＤＸが標準２７号、ＣＸが標準３０号、ＢＸが３３号・・・これってあまり差が無いように思えるのですが
実際は結構違うものですか？例えばＤＸならひょいと投げれたのにＢＸじゃ本気でないと曲がらない、とか。
あと、どれも振りきれた場合に飛距離に多きな違いはあるのですか？
４０５と４２５、これも飛距離に大きな違いはあるのですか？

104 ：名無し三平：05/01/21 00:57:49

>>103
CXとBXじゃかなり硬さは違うよ。体感的なものかもしれないけど。
で、曲げることが出来れば当然硬い方が飛距離は出るけど1色もは違わないよ。硬い竿の方が
いいのは流れの速いところで重い錘を使えることやキスの引き釣りの時かな。硬い竿曲げる
だけのパワーがないんだったら飛ばないよ。自分で曲げることのできる竿を選んだ方が吉。
あと、長さによる飛距離の差もあんまりないよ。せいぜい５メートルがいいとこじゃない？

105 ：名無し三平：05/01/21 16:31:15

ＮＥＷプロサーフとＮＥＷスピンパワー、寸法も重さ（ＳＴ）も同じなんだけど何が違うの？
反発力？それって普通の人なら違いが体感できるもの？

106 ：名無し三平：05/01/22 07:50:39

Z45Cのハンドルノブって
どうやって外すのですか？

小さい穴しか開いてないけど…

107 ：名無し三平：05/01/22 15:43:54

シマノ・ダイワ製品が２０～２５％OFF！！カタログに掲載されている商品のほとんどがこの値段で買えちゃえます！！http://www.summit-web.com/

108 ：名無し三平：05/01/22 19:01:49

スレとは直接関係ないですが、質問します。
道糸と力糸の接続は、電車結び、ブラッドノットなどありますが、
どれがいいですか？

109 ：名無し三平：05/01/22 20:50:14

Z45-2て、10BBて書いてあるけど
数えると9BBて言うのは概出？
（Z45Cに比べて、ハンドルが1BBになったよね）

110 ：名無し三平：05/01/22 20:57:14

インフィニットストップを数に入れてるのでは？

111 ：名無し三平：05/01/22 21:10:18

本体内部は45Cと同じ場所に
ボールを使用している。

使用箇所は
10/37/44/53
58/58/75/79
の８箇所。

これにハンドルノブ内のBBが加わる。

ちなみに、
これらとは別にローラーB（No.20）がある。

つまり
Z45Cは、10BB/1RB
Z24-2は、9BB/1RB
が正解ではないかと、小一時間ダイワを問いつめたい

112 ：名無し三平：05/01/23 23:26:49

>108
ナイロン道糸、ナイロンテーパーラインならブラッドノット。
ナイロン８号なんかを力糸に使うなら、電車結び。
ＰＥはわかりません。

113 ：名無し三平：05/01/24 10:04:20

>>112
PEとナイロンを結ぶときは
電車結びだけど、普通2回のところを4回ぐらい輪をくぐらせてます。
2回だと、すっぽ抜けますね。4回だと問題ないです。

114 ：名無し三平：05/01/24 19:40:09

シマノのサイトにうｐされたＮＥＷスッピンの動画見てみたいんだが見れない。
みんなは問題なく見れる？？

115 ：名無し三平：05/01/25 01:00:07

>>114
はい　見れました。
俺の投げかたに似てて、すっごく安心しました。

確か、あのおっさんは　日本最高峰の投げのおっさんです。

116 ：名無し三平：05/01/26 08:25:49

テクニウムとＺ４５Ⅱで迷ってるんですけどみなさんならどっちにしますか？？
テク・・巻き心地◎　換スプール×２　
ＺⅡ・・軽い　４５㍉＆６度スプールで飛距離up

117 ：名無し三平：05/01/26 08:29:16

期待age

118 ：名無し三平：05/01/26 08:55:23

>>116
両方捨てがたい。

119 ：名無し三平：05/01/26 19:40:14

半額で売ってるZ45C

120 ：日置　淳：05/01/26 22:07:33

NEWスピンパワーテストレポート
｢ＮＥＷスピンパワーの飛距離にびっくり！｣
今回発表されたＮＥＷスピンパワー。モデルチェンジにあたって、かねてから開発者にお願いしていたのは、投げやすく、遠投の出来るロッド。
パワーキャスターには十分そのパワーが活かす事の出来るロッド、また、非力なキャスターや女性キャスターにも扱いやすいロッド。つまり、柔らかいモデルは軽く振れて飛距離が出せるという事をお願いしていました。
昨年夏よりのテスト段階では、試作に試作を重ね、何千投にも及ぶテスト投擲を行った訳ですが、その甲斐があって、やっと今回発表に至ったロッドが完成しました。
今回は、私・横山さんと「剛力」草野さんが最終確認した事もあり、ハーフスウィングからフルスウィングまで、あらゆる投法・パワーに対応出来るロッドに仕上りました。
さて、どんなロッドに仕上がったか？という疑問点ですが、
キススペシャルは「超高感度・キス釣りの世界を変えてくれるロッド」、スピンパワーは、
「オールマイティー、投げる事の楽しさを体感出来るロッド」と表現すれば分かり易いかと思います。
こう表現すると、「スピンパワーは感度が悪いのか？」と思われるかも知れませんが、ご心配無く。遠くのポイントからも明確にアタリを捕らえる事が出来、従来品とは比較にならない程、感度良く仕上がっています。
先日、キス釣りに行って来ましたが、６色・７色という遠いポイントからでもキスのアタリが明確にわかり、感度の良さを再認識しました。
遠投性能もバッチリで、一番驚いたのはコントロール性に優れている事。自分では気づいていないですが、余裕を持ってキャスト出来ているのだと思います。
また、キャスターのパワーに応じて曲がり、反発していくのが体感出来、そのポテンシャルの高さにはビックリ。
キスの数釣り・大物置竿釣り・キャスティング競技と「投げ」の全ての分野において性能を発揮してくれるロッドと言えるようです。
今年のフィッシングショーでは、全アイテムが展示されますので、是非ご覧くださいネ。

121 ：横山　武：05/01/26 22:11:39

NEWスピンパワーテストレポート
「NEWスピンパワーは投げやすいよ！」
年の瀬押し迫り忘年会たけなわ、シマノ投げチーム(なぜか？温泉キャスターズと呼ばれている)も恒例の納竿とカニツアーを準備中でした。
突然、「NEWスピンパワー最終プロトが出来上がり、確認テストを実施したい」との連絡が。
カニは食いたい、釣りはしたい、NEWスピンパワーは投げたい・・あれやこれやと調整した結果、日置さんと弓ケ浜の近く(鳥取県・島根県)で最終確認テストをすることに。
二度驚かす！いきなり、「素振りとオモリをつけて2度驚かす」と企画のS氏。鼻息が荒い！かなりの自信作のようだ。NEWキススペシャルの設計思想を受け継いでおり
性能は素晴らしいと予想はしていたが、昨年のNEWキススペシャルのEX～DX+を手にした時ほど驚かないだろうとタカをククッテいた。
キレイ！塗装サンプルを見る。少しゴールドが入った落ち着きのあるシルバーで、綺麗。砂浜で一段と映えそう、使うのが楽しい。
塗装もキススペシャルと同じ4層仕上げとしっかりしている。
ワクワク！
NEWキススペシャルは、究極のキス釣りを目指した竿である。すなわち、長時間の使用でも疲れないようにバランス良く、細く軽くしている。
また、微妙なアタリも敏感に読み取れるように穂先を細く柔軟にして感度を上げている。
NEWスピンパワーは、投げるのにウエイトを置いた竿である。先代と違って、SFとSCの区別が無い。どのように変身しているか？ワクワクである。
テストは、プロトの405EX、DX、CX、BX、AX、425CX、BX、AXまで全種類セットして開始。
振りやすい！投げやすい！
まず、持ってみる。先径、元径、先代SFと差は無いがかなりパワーアップされているとのこと。自重は増えてるがバランスが良く軽く感じる。
素振りしてみる。バランスが良く振りやすい。なるほど、NEWキススペシャルの設計思想を充分に受け継いでいる。投げるのが楽しみ！

122 ：横山　武：05/01/26 22:13:26

次に、オモリをセットして投げる。
リールはスーパーエアロテクニウムMg、ラインは、PE1号、力糸はテーパPE1．5～7．5号、
オモリはデルナー(EX＝25号、DX＝27号、CX＝30号、BX＝33号、AX＝35号)をセット。
405EXから順に、5分の力、7分の力、フルキャストと確認して行く。
“オー！　投げやすい！”オモリが竿に乗って、弾き出されて行くのがよくわかる。
効率良くオモリにパワーを伝える適度な反発力(私のようにユッタリしたフォームで投げるには最適)で
NEWキススペシャルと違った感触である。リバウンドも少ない。これは、材質の違い、太さの違いによるもので
投げることにウエイトを置いた設計とのこと。昨年NEWキススペシャルが発売された時に説明した“省エネ投法”が可能である。
オモリがノビル！
強烈な斜め向かい風であるが予想外にオモリがよくのび気持ちが良い！投げるのが楽しい！
実は、8月頃から四十肩痛(この年でも四十肩？)にかかり、痛みをこらえて投げていたが、いつのまにか熱くなって忘れるほど。
BXやAXは、パワーのある日置さん、剛力投法の草野さんに充分吟味してもらうものとして、私は、EXからCXの軟らかめの竿を吟味。
NEWスピンパワーは、NEWキススペシャルと違った味のある竿で、投げるのが大好き人間にはタマラナイ竿である。
もし、NEWキススペシャル発売前に出来ていたら、疑いなくNEWスピンパワーをNEWキススペシャルと信じていたと思う程。
元トップキャスターもビックリ！
偶然に、友人の元トップキャスターT氏と出会う。405DXで投げてもらう。DXと言ったが発音が悪かったのか？BXと聞き返す。
後で訂正すれば、マ～良いかと様子を見ることに。本人は、BXと信じている様子。
軽いよ！楽だわ！この条件でも良く飛ぶよ！7色半、こんなに飛んだの初めて！キススペシャルBXより飛ぶがな～等々感嘆しきり。
本当は、DXと言っても信じてもらえないほど。(お買い上げありがとう(笑))
感度良好！
最後に、実釣テストを兼ねてメンバーで、境水道でのキス一匹勝負である。
小さなハゼ、チャリコ、キス等の魚信も的確にとらえて、感度も良い。バランスが良い為、使用が楽。やはり、扱い易い竿である。
早く、販売されないかな～　待ち遠しい！

123 ：名無し三平：05/01/26 23:16:37

>>120-122
ほんまかいな？
早速、シマノのSさんに電話して聞いてみるわ
でも、並継ぎしか無いですよね？　あたりまえか
振出しでもそんなの欲しい！

124 ：名無し三平：05/01/26 23:26:56

シマノＨＰのまんま
コピペ

125 ：名無し三平：05/01/27 15:58:37

　　　　　　　　　　　　　☆　★　☆　ま　と　め　☆　★　☆

１：感度良好
２：塗装良好
３：投げやすい
４：飛ぶ
５：結局気持ち(・∀・)ｲｲ!!

126 ：名無し三平：05/01/27 19:26:07

　☆　★　☆　ま　と　め　☆　★　☆

１：感度良好
２：塗装良好
３：投げやすい
４：飛ぶ
５：結局気持ち(・∀・)ｲｲ!!
６：専用竿たてがある（SPINPOWER S-HOLDER　￥１７，５００）

127 ：名無し三平：05/01/27 19:34:41

ダイワの新作、スカイキャスターってやつがめちゃくちゃｲｲらしいぞ。

128 ：名無し三平：05/01/27 19:54:14

明日になったらもっと詳しいこと分かるかな
赤の弟分で（ダイシ○）
群青色（フィッシングショーのページ）

129 ：名無し三平：05/01/27 20:04:53

スカイキャスター　

あのキススペの先代とも言えるハテラスの進化形
トーナメントキャスター以上にシャキッっとしている
また穂先までしっかりとした張りを持たせる事によって感度もビンビンに
砂の質感までもをしっかりと鮮明に手元まで伝える
また投げ終えた後の収束も素晴らしく飛距離も申し分ない

しかも！チタンローライダー搭載で実売価格は４万円前後になる予定！！

130 ：名無し三平：05/01/27 20:07:22

トーナメントサーフベーシアＱＤⅡもなかなか
自重は変わらないがＺ４５Ｃを遥かに超越する巻き心地のよさ

131 ：名無し三平：05/01/27 20:10:47

ダイワからラインも出た！！！
長い間トップレベルの強度を誇っていた砂紋ＳＰ・・
その砂紋ＳＰを凌ぐ強度を実現！！
しかも根ズレにも強く抜群の滑り！！

しかし価格も過去最高の16000円前後になる予定

132 ：名無し三平：05/01/27 20:20:54

・・・・・という夢を見た。

さてフィッシングショーが楽しみじゃ。ふぉっふぉっふぉっ

133 ：名無し三平：05/01/28 00:28:59

エポキシがたれないようにする回転台が手に入らね～
107が教えてくれた所やナチュラムでも手に入らね～
ありえね～

134 ：名無し三平：05/01/28 01:23:13

>>133
自作しる！

135 ：名無し三平：05/01/28 06:59:21

>>133 マタギ

136 ：名無し三平：05/01/28 18:52:53

スカイキャスター、ＨＰに出たよ。

137 ：名無し三平：05/01/28 20:54:05

サーフセンサーハイパーか。
>>131
値段もっと安いし直線強度は砂紋ＳＰ以下みたい。
でも耐摩擦７倍で張りと滑り、感度も格段にupかぁ
気になるな。

138 ：名無し三平：05/01/28 21:34:55

>>133
フィニッシングモーターでググッてみな

139 ：名無し三平：05/01/29 00:42:52

キススペに淡い紫色の糸でガイドをつけようと思ってるが
おまいらは何色にしてる？
マッチした色を教えてみなさい

140 ：名無し三平：05/01/29 00:46:31

>>133
TOHOが安いぞ。漏れは取り寄せてもらった。
TOHOは夜光玉のメーカーだからほとんどの釣具店で扱ってるはず。
それなら取り寄せも可能。

141 ：名無し三平：05/01/29 00:50:00

ＴＯＨＯって東邦産業？
これかな？
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?func=item&item=514909

142 ：名無し三平：05/01/29 02:08:46

いや、便器作ってる会社

143 ：名無し三平：05/01/29 03:14:51

>>139
オレならスペは赤か青。
漏れはスペに青、スッピンに赤としていたけれど、
赤はスレッドが日焼けしやすく、一シーズン使ったら
竿の背のほうだけがオレンジに変色してしまった。
なんか UV 対策したほうがよさそげ。

144 ：138：05/01/29 09:56:32

>>133
135の書いてるマタギのロッドドライヤーが一番良さそうだね。
マタギなら富士工業のＨＰで紹介されてるぐらいだから大丈夫でしょう。
ttp://www.matagi.co.jp/dougu/dougu3.html

145 ：133：05/01/29 10:04:21

もちろんオイラの使ってるよ。

146 ：名無し三平：05/01/29 10:05:09

間違いました。
オイラは>>135でした。

147 ：名無し三平：05/01/29 13:26:22

パワーサーフQD巨鱚
パワーサーフQD座布団鰈
パワーサーフQD真鯛

QD真鯛、カッコワルイ

148 ：名無し三平：05/01/29 13:31:36

ランドサーフ
赤サーフの流れを継承し、もっと気軽に、もっと楽しく投げ釣りの醍醐味を堪能できる納得の1本。
それが新鋭ランドサーフT。渚でのキス釣り入門から磯投げ・ナイターでの大物釣りまで、
ビギナーからベテランまで安心して使える一竿です。
SiC5点ガイドに、1ピース竿感覚でしならせるVジョイントを各節に搭載。
バイアス構造を採用することで、曲がりを阻害することなく､
ガイドを確実にホールドするファインピッチガイドロックと基本機能満載。

置き竿用によさげ

149 ：名無し三平：05/01/29 16:29:12

実際にスカイキャスターを振った人によるとかなりｲｲらしぃ。
見た目がちょっと・・ダイワだし・・とみんな興味なさげだけど実は中身は凄いみたい。
ハテラスみたいに時間経ってからその良さが認識されていくのかなぁ

150 ：名無し三平：05/01/29 16:44:02

>>147
巨鱚、座布団鰈、真鯛
真鯛だけ普通だな。
５号では大鯛は厳しいからかな？

151 ：名無し三平：05/01/29 17:36:03

>>149
Ｓの青より上品でよかったよ。
数字上は赤サーフと同等だけど、わずかに太く感じたよ。
リールシートは赤よりよい！（ＮＳ７）
収束は赤のほうが早いかんじ

小型投げクーラーも出たね

バカ高竿立てなんかやってるＳより、
人が集まっていたし、熱心だったよ。

152 ：名無し三平：05/01/29 20:13:21

>>151
あの竿立ては、何考えてんだ？って感じやね。これを契機にユーザー離れ起こして少しはＳも
懲りるといいんだけどな。

で、Ｄの小型投げクーラーだけど、ちょっと高くね？

153 ：名無し三平：05/01/29 21:52:03

スピン竿立て￥１７５００
キススペ竿立て￥２９５００

投げクーラー￥１７８００

ほら、高く感じないぞ（笑）

154 ：名無し三平：05/01/29 23:19:56

>>153
たけーよｗってか、真空パネル底面１枚の８リットルにサイドボックスと竿立てと錘ホルダー
付けただけやろ。あれやったら真空パネル２枚のＳＸＵ８０に細工した方がはるかにマシな気
がするんだが、気のせいか？

しかし、なんだよ、Ｓの竿立ては。まともな神経とは思えないなｗ

155 ：名無し三平：05/01/29 23:36:06

キススペ自体、おかしいと気が付かないのかね
たかがキス竿＋竿立てで２０マソだぞ。

赤も高いけど、赤＋ベーシア＋クーラー＋ＰＥでいいじゃないか
お釣りでソープ逝けるぞｗ

156 ：名無し三平：05/01/29 23:36:43

店できになった
WⅰZZ ソルティマスターⅡ 902M ってどうよ？
丘っぱりでおＫ？詳しい人います？

157 ：名無し三平：05/01/29 23:37:24

シマノはヴィトンと同じくらいのブランドですから

シマノ製の防寒具に身を包み
社名ロゴ入りキャップをかぶり、街に出てみたらどうだい？
みんなが振り返って見つめてくれるぞ

158 ：名無し三平：05/01/29 23:37:59

>>109
>>111
マヂすか・・・
詐欺だよ

159 ：名無し三平：05/01/29 23:41:35

>>155
甘いな。今となっては青だよ、青。ダイワの群青竿はかなりイイらしいぞ。

160 ：名無し三平：05/01/29 23:44:30

>>154
SXU-80は前後真空パネルで穴あけ加工すると、GXU-80になりますｗ
なので、いじるならGXU-80でおながいしまつ

161 ：名無し三平：05/01/29 23:46:08

>>159
群青＋ベーシア＋クーラー＋ＰＥ＋ソープ２回
でイイデツカｗ

162 ：名無し三平：05/01/29 23:47:34

>>159
営業乙

163 ：名無し三平：05/01/29 23:47:36

>>160
そこんとこ考えて細工すればオッケーだよ。
ってか、あの白がイイって香具師もいるみたいだしな。

それにしても、あの値段は無いよなぁ。

164 ：名無し三平：05/01/29 23:48:49

ベーシア４５IIのスプールって今までのと一緒？

165 ：156：05/01/29 23:49:00

あのスルーってことはあまりお勧めでは無い・・

166 ：名無し三平：05/01/29 23:52:56

>>165
スレ違いだしなぁ・・・ってか、このスレにはソルトに興味ある香具師はあまりいないと思うぞ。

167 ：名無し三平：05/01/30 06:47:17

なんかZ45Ⅱコンペ改みたいのが参考出展されてて２９５ｇらしいんだが
詳細きぼんぬ

168 ：名無し三平：05/01/30 08:34:40

>>167
２９５ｇ？？
そこまで軽くするって・・・もはや実釣用じゃなく完璧に競技用なんだろうね。

169 ：名無し三平：05/01/30 21:15:45

詳細わからないけど２９５ｇの置いてあったな。

170 ：名無し三平：05/01/31 13:09:42

２９５ｇとか異次元だし
次元違うし
投げディメンションではないいい

171 ：名無し三平：05/02/01 17:54:05

フィッシングショー、他になにか目玉はあったの？？

172 ：名無し三平：05/02/01 23:20:37

右利きなのに、右手巻き専用リール（Ｚ４５Ｔ）をつかってる。
普通は左手巻きリールを使うよね。

右利きが右手巻きリールをつかうと、投げる時に指が踏ん張れなくて
スッポ抜けるの？
どうよ？

173 ：名無し三平：05/02/01 23:38:50

>>172
慣れればちゃんと投げれるよ。気にしなくてヨロシ。

174 ：172：05/02/01 23:45:56

>173 もう何年も使ってるからたぶん大丈夫だな。

自分はロッドはシマノ（っていうかキススペ）リールはダイワがよさげな
雰囲気を感じているんだが、みんなはどう思ってる？
シマノのリールって高いよね

175 ：名無し三平：05/02/02 00:53:08

PEの場合、ダイワのクロスラップの方が相性がいいみたいだね。
密巻きはラインの食い込みが気になるって話だし。

ちなみに漏れは旧テクニウム使ってるけどシマノの密巻
には乗り替えたくないな。シマノはなんのかんの2スピードが
ベストって思ってる。

176 ：名無し三平：05/02/02 01:18:58

フィッシングショーの目玉かぁ。
もも子の乳かな。

177 ：名無し三平：05/02/02 08:06:08

>>176
うぷｷﾎﾞﾝ

178 ：名無し三平：05/02/02 08:56:10

シマノより、がまかつの竿のほうが飛ぶような気が

179 ：名無し三平：05/02/02 19:35:24

自分でローライダーガイドを取り付ける時に、ガイドの下にアルミテープを
巻いたんだが、１シーズン使うとシワシワになってしまった。
最近はホログラムシール↓
http://store.yahoo.co.jp/naturum-fishing2/394.html
がハヤリらしいが、これってシワシワにならないのかな。
もっと量が多くて安いシールってないの？

みんなはガイドの下に何を貼った？

180 ：名無し三平：05/02/02 19:53:17

>シワシワになってしまった。

ただはるだけじゃだめじゃん。
つめの腹でこしこしやった？

181 ：名無し三平：05/02/02 19:55:47

長くそのまま使うなら、直接つけりゃいいじゃん。

182 ：名無し三平：05/02/02 20:42:36

コンドームと同じやなぁ

183 ：名無し三平：05/02/02 23:47:20

>>172
右ハンドル専用機で右投げがヤバイのはシマノのチタン・旧テク・ＸＴだけ。

ダイワ製品は、全て同一ローター回転方向（時計回り）なので大丈夫。

184 ：名無し三平：05/02/02 23:50:35

>>179
おれはホロシールの上から極細のスレッド
そこにガイド乗っけて　中太のスレッドで仕上げにエポキシ

2シーズン使ったけど　なんとも無いよ
ただメタリックのスレ使ったせいか　コーティングの変色が1年目から目立つことorz

UVケアがアルらしいんだけど　阪神地区の釣具屋　置いてるとこ知らない？

185 ：名無し三平：05/02/03 01:27:49

>>177
もも子、知ってるの？
CTC見てるのね。

186 ：名無し三平：05/02/03 02:32:28

OSにあるでぇ～

187 ：名無し三平：05/02/03 20:45:03

ラインについて教えてください。
PEの代わりにフロロカーボンを道糸にするのはどうなんでしょうか。
そのときの号数はどのくらいがいいのでしょうか。
(今はPE1号を使用)
初心者なのでPEがいつくしゃくしゃになるかとドキドキしているため
予備スプールにはフロロをまいておこうかと・・
PEより価格も安そうだし・・

188 ：名無し三平：05/02/03 20:45:07

>>183
そうなのかー！！さんきゅ～
どっかのＨＰに、人差し指にかかっている力糸を、さらに親指で押さえると
すっぽ抜け防止にいいってかいてあった。今年からやってみようと思う。

189 ：名無し三平：05/02/03 20:50:24

>>187
ＰＥラインがくしゃくしゃになっても、先のとがったアイスピックみたいもの
で、時間をかければほぐれて直るよ。
投げにはＰＥライン＋ＰＥ力糸がおすすめです。
感度がぜんぜん違うよ。遠くのピンギスでも分かるからね。
高いけど。

190 ：名無し三平：05/02/03 20:58:59

100円ショップシール⇒シールを隠すように糸巻き⇒エボキシ⇒
ガイドを糸で止める⇒エポキシ×２回
で最強？
どこかのエポキシにＵＶ対策の物をまぜると最強？

買ってきたエポキシ樹脂って黄色に変色するよね。メーカーのつけたエポキシって
何年たっても変色しないのにね。
な～んでだろ

191 ：名無し三平：05/02/03 21:48:16

>>187
ありがとうございます。
フロロもあまり伸びないと聞きましたが
そうでもないのでしょうか。

192 ：名無し三平：05/02/03 21:49:12

↑
まちがえました
>>189さんへ　　でした。

193 ：名無し三平：05/02/04 08:03:21

ｶﾞﾏｦﾀのレスが怖いけど、
がま投げサーフサイドのインプレ希望しまつ。

194 ：名無し三平：05/02/04 15:18:39

178 名前：名無し三平投稿日： 05/02/04 14:13:00
バスから転向してきました。
メガロッド全部売却したら、まとまった金が出来ました。

ロッドはサンダウナー Competitionをゲットしました
サンダウナー Competitionはカッコ良すぎ。コンセプトもばっちりOK。
あと、トーナメントキャスター35号ストリップも予約しました。
こちらはストラクチャーに正確にキャストできるように
キャスタビリティーを重視したガイドセッティングにしたいと思っています。
シマノの竿はふざけんなよって感じ。あの竿はさすがに使えませんね。
笑われるのは当然です。
後リールはZ45をゲットしたけど、評判どうりめちゃ良いw
Z45II（COMPETITION）にもマジで期待している。
予約もいれたよ。
とりあえずお勧めのチューンがあったら情報よろしく！

195 ：名無し三平：05/02/04 20:45:38

なんでたかが箱にこんな値段がつくの？？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r7711296

196 ：名無し三平：05/02/04 20:53:50

さぁ？

197 ：名無し三平：05/02/04 21:39:52

>>194
競技するのか？
コンペて飛ばすための竿だよ
実釣でＳＤコンペ使いにくいぞ
最近は軽量で感度の良い２５～３０号の竿がトレンドって知ってる？

198 ：名無し三平：05/02/04 21:58:50

Z45-TにZ-2のハンドル付きますか？

199 ：名無し三平：05/02/04 22:04:53

>>197
ばかを相手にすんなっ

200 ：名無し三平：05/02/04 22:26:13

でもコンペって赤竿より感度ｲｲよね

201 ：名無し三平：05/02/04 22:45:16

>>200
アホ発見

202 ：名無し三平：05/02/04 23:18:35

PE道糸＆PE力糸さえ使えば、どんな悪感度の竿でも
ある程度の良感度になるのでは？

203 ：名無し三平：05/02/05 02:29:46

>>202
アフォか？

204 ：名無し三平：05/02/05 09:35:59

>>203
ずーと安いナイロンと安い道具でもつかってろ
貧乏釣り人が。氏ね

205 ：名無し三平：05/02/05 12:01:37

>>204
どうでもいいが203のアフォとズレてるよ。多分

206 ：200：05/02/05 23:15:45

>>201

どうアホなのか理論的に説明しろ

207 ：名無し三平：05/02/05 23:28:32

理論的か…難しいな。
論理的でもいいか？
ウンコ食べるから。
変なこと言うと、素敵軍団が来襲しますよ。

208 ：名無し三平：05/02/06 09:59:53

>>207
デヴィ・スカトロ野郎発見
オキアミに混ぜちゃうぞ！？？？
ウンコマン氏ね

209 ：200：05/02/06 13:22:37

　　　　　　　　　や　　　　ら　　　　　　　　　　な　　　　い　か

　　　　？？？

210 ：名無し三平：05/02/06 23:29:27

パワーキャスト３０－４０５ＬＤの継ぎが緩いんだけど
なんとかならないもんですかね？

211 ：名無し三平：05/02/06 23:32:15

ローソクを薄くこすりつけてみるべし

つけすぎて渋くなったら、軽く火であぶって拭き取ればよろし

212 ：名無し三平：05/02/07 00:21:18

どもありがっとです。
さっそくやってみます。

213 ：名無し三平：05/02/07 10:04:40

土曜日発売の釣り○○三平のシロギスの涙編に
Ｓ社？キャスティング過去チャンピオンの方の
キャスティングの危険性についての文章が載ってたね。
同誌を読んで気ままに始めた、素人のキャスティングで事故でも数件おきれば、
沖堤防やバス規制のような規制の口実にもなるからね。
いい文章だった。（　　）さん、ありがとう、がんばれ！
この文章全文を載っけてくれた（おそらく、急遽掲載したのだろう）
作者の（　　）さん、編集者さん、ありがとう。

214 ：名無し三平：05/02/07 22:24:59

振出サーフリーダーのX構造って実釣で役立つの？
最近405BXを2本買ったんだが、三流竿と比べても固くなっただけだとしか思えん。。
PE使わないからSiCの恩恵もなさそうだし。。

実釣での使用でFVやEVよりもここが(・∀・)ｲｲ!!って意見があったら聞かせて。
このままではFVやEVのCXを3本買わなかった自分が嫌いになりそうでつ。。。

マダイ・チヌ・カレイ・キスの置き竿での使用がメインでつ。

215 ：名無し三平：05/02/07 22:39:17

>>214
とりあえず、折れにくそうなイメージはあるけど・・・実際どうなんだろう。
ワシも教えてほしいのう。

216 ：名無し三平：05/02/08 00:04:00

>>214
チミの云うところの三流竿とは？まずその説明から頼む。

217 ：名無し三平：05/02/08 00:25:46

1980円の竿はボキッと折れた事がある。
はずかしかったので砂に埋めて帰った。もう土に還っただろう。
あれは５流だな。

218 ：名無し三平：05/02/08 01:34:47

還るかボケェ。
オマイは人間として５流にもならんな。

219 ：名無し三平：05/02/08 09:43:08

どっかのサイトの受け売りではないが、
振出サーフリーダー405FXこそ、
最高のキス釣り用の置き竿だと思う。
ぺなんぺなんでSIC、ガイドロック等の装備の付いた竿は
なかなか無いぞ。

220 ：名無し三平：05/02/08 12:02:17

>>218
それがねぇ。折れた断面を見ると竿の材質が木（竹？）だったのよ。
びつくりしたよ。

221 ：名無し三平：05/02/08 13:09:30

>>220
ガイドだってリールシートだって付いてるでしょ。それに竹だってそう易々とは土に返らん。いずれにしてもゴミを捨てたわけだ。しかもその自覚すらない。そんなお前さんは釣り師として５流以下。

222 ：名無し三平：05/02/08 13:33:19

ホントに木とか竹だったら、そんな安い値段でまっとうな物ができる訳無いだろ。
グラスロッドで、フェノール樹脂使ってると、丁度木材みたいな色になる。
でも、色は木材と同じでも、絶対土には還りませんから。残念。

223 ：名無し三平：05/02/08 13:52:18

まあまあ。
毎年ちゃんと町内の海浜清掃に出てるから許してくれ。
捨てたゴミの１０００倍以上は拾ったから。
許してよ・・・うっう～（泣）

224 ：名無し三平：05/02/08 14:02:47

みんなも絶対に何か捨てたことあるだろ？本当の事言えよ。
今まで何回、糸プッチンで鉛＋仕掛けをなくした？泳いで取りに言ったか？
偽善者ぶるな。
だから罪滅ぼしに海浜清掃にでろ。
たいていシーズン入り前にやるからな。

225 ：名無し三平：05/02/08 14:04:15

偽善者ぶるな⇒偽善者め

226 ：覇神：05/02/08 14:20:01

俺様のポコティンの前にヒザマヅケ

227 ：214：05/02/08 21:15:30

プチ荒れ感が漂う中、いかがお過ごしでしょうか。>>214です。

>>216
リベンジャー投げっていう3～4000円程度の香具師でつ。
スペックは標準負荷25号の420、カーボン含有60％程度。

一応この竿でも67cmのマダイ上げたんで不満は無かったけど、
夜釣りならともかく、昼に並べてるとさすがにはずかすぃ。。
あと、シーズンにはコロダイが掛かるんだけど、根に潜られてしまってGet率が悪いんでつ。。

そんな訳でCX以上の竿を新調するべくサーフリーダーのBXを買った次第で。

で、>>214の質問はどうでつか？
趣味の世界だから「気に入ったの買えば？」って感じでしょうけど、
喜べるなら喜びたいし、凹むべきなら凹みたいんでよろしくおながいしまつm(_ _)m

228 ：ウルＱ：05/02/08 22:39:18

>>217
サーフリーダーいいよね。僕は４２５-CXT愛用してます。

229 ：名無し三平：05/02/08 23:04:34

ホップ　　　　　　　
　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ステップ

チンコ

230 ：名無し三平：05/02/09 00:04:21

エアロキャストＳＰシリーズって、そんなに人気あるの？最近オクでちょくちょく見るけど
結構な値段で落札されてるみたいだし。デザインは虹色っぽくてカッコイイかな、とは思う
んだけどね。教えてエロイ人！

231 ：名無し三平：05/02/09 02:17:23

サーフリーダー愛好家にとってはこれからランドサーフも選択肢に加わりますね

232 ：名無し三平：05/02/09 02:27:35

>>227
コロタマ狙うならEFFVじゃ不安じゃね?

>>230
禿同。シマノ最後の楕円ロッドだから・・・じゃないと思う。

>>231
十分あり得る。でも、あの色遣いは好き嫌いあるよな。

233 ：232：05/02/09 02:28:33

EFFV×
EV&FV○

234 ：名無し三平：05/02/09 08:26:09

>>233
この場合ＥＶ＆ＦＶじゃなく　　ＥＶorＦＶがあってると思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とつっこんでみたり・・・・・・

235 ：名無し三平：05/02/09 08:31:52

　　http://www.wbs1.com/news/2005/2/sitei.html
■W.B.S.会長　横山鉄夫からのお願い

全国のバスアングラーの皆さんにお願いがあります。
バスフィッシングを止めないでください。
バスが特定外来生物の第一陣に指定されようと、
釣りが禁止されたわけではありません。
正々堂々とバス釣りをすればいいのです。

それよりも危険なことは、
この施策によって釣りを止める人が増えることです。
釣りがどんどん衰退してしまうと、それこそ彼らの思う壺です。
原理主義者たちの狙いは、
自然のフィールドからの釣り人排除です。
彼らの願いは原生的な自然で、
人の介添えしない自然を求めているのです。

バスアングラー以外の釣り人の皆さんも、
日本での釣りを奪われてしまうのです。
それが十年先か、二十年先かは判りませんが、
確実に日本の釣り文化は滅びてしまうのです。

さあ皆さん立ち上がりましょう。
全ての釣り人が力を合わせ、
バスに限らず日本の釣り文化を後世に残して行くためにも、
いまは正々堂々とバス釣りをすることなのです。

W.B.S.会長　横山鉄夫

236 ：名無し三平：05/02/09 12:37:40

振出竿にローライダーガイドが付いた物があれば買うのにな～
下のページの面白いよね。やった人いる？
http://www13.plala.or.jp/big-surf/gaidokoukan.html

237 ：名無し三平：05/02/09 15:32:14

>>236
がまの新製品を待て。

238 ：名無し三平：05/02/09 15:33:16

似たような事やった。
樹脂製のものと組み合わせてチタンSiCローライダーガイドを遊動にして作った。
ついでに塗装剥がしてマジョーラでキススペの色にした。
見た目振り出しのキススペ。中身はサーフリーダーＥＶ

239 ：名無し三平：05/02/09 19:21:41

>>238
コスト的には振り出しのプロサーフ買った方が安くあがりそうですね。
だが、それがイイ！趣味の世界！！ってことですね。そういうの好きです。

240 ：名無し三平：05/02/09 20:27:25

>>237
どこかに載ってない？見てみたいな。

241 ：名無し三平：05/02/09 20:30:36

>>240
ttp://www.gamakatsu.co.jp/
がま投げサーフサイド

242 ：名無し三平：05/02/10 22:12:11

前に自分で取り付けたローライダーを外すことになった。
エポキシが黄色く変色したからだ。たぶん薄く塗ってしまったからだろう。
でもアルミテープ貼ってあったから、塗装はキレイなままだった。よかった。
こんどはダイソーで売っていた、キラキラシールを付けます。
ダイソーって店それぞれ、売っている物が全然違うね。キラキラシール探すのに
何店も回ったよ。

243 ：名無し三平：05/02/11 02:44:59

>>242
漏れも今から外す作業にかかります

銀メタのスレッドにエポキシ廻したところが　半年たたねぇうちに黄変
今じゃシャンパンゴールド！

こんどはブランクの色までかえてやる～！

ところでラッピングにはエポキシでないとダメなのか？
近所の釣具屋で「UV対策ウレタン」っつうやつが出てて　厚塗りもできますよ～なんて書いてあって
使ってみたいんだが･･･

漏れが人柱になるんかぁ？

244 ：名無し三平：05/02/11 09:43:11

塗装ね
俺のシマノの竿は螺旋状に塗装がはげるんだけど（手前のガイドの手前あたり）
みんなもそうなる？

245 ：名無し三平：05/02/11 09:54:58

俺のプロサーフ、サーフリーダー派は乱暴に扱っているが剥がれない。
機種は何？

246 ：名無し三平：05/02/11 10:07:42

>>245
プロサーフです。405cxと425cxです。

それで、一応制作者に直接聞いたんです。
答えはどうも
強く振ると糸がこすれて剥げるんだそうです。

ただし、投げかたが悪いからかも知れんらしい。
当初、力まかせに投げてたので、12号の力糸もよく切れた。重り25号で。

247 ：名無し三平：05/02/11 11:28:30

ナイロン12号は結構切れやすいよね。
いや自分も投げ方が悪いだけなのかもしれないけど。

ところでシマノのロッドケースのRC-121Xみたいなのが欲しいんだけどなかなか見つからない。
どなたか似てるような（機能面で）の知りませんか？

248 ：名無し三平：05/02/11 23:50:01

さて、230～247で、脳内釣り師は何人いるでしょう？

249 ：名無し三平：05/02/12 00:02:25

力糸が切れるって、道糸との結び目でしょ。
結び方が悪い、投げ方が悪いと思われる。
自分はあんまり切れないよ。

250 ：名無し三平：05/02/12 00:11:42

>>249
はぁ？
重りと力糸の結び目ですよ。

いきなり力まかせに瞬発力で投げると必ず切れます。たらし1m。
上手な人は徐々に力を入れて、うまく重りを竿にのせるから
6号でも切れないですね

251 ：名無し三平：05/02/12 00:31:55

>>250
だったら結び方に問題があるよ。ちゃんと本などの通りに結んでる？

それと毎回、直に重りと力糸を結んでるの？
力糸⇒パワースピードスイベル⇒重り　が普通だよ。

252 ：名無し三平：05/02/12 00:36:20

おまいら両方とも痛すぎ。

253 ：名無し三平：05/02/12 00:38:40

えらく短い力糸つかってる人がいますね

254 ：名無し三平：05/02/12 00:38:59

笑えるな。
あほな会話。
マジで逝ってるのかなぁ？

いや、マジじゃないと思うが、成り切って言ってるんだよな？
もしかして、自作自演か？

255 ：251：05/02/12 00:48:51

>>254
いや、オレは力糸は全然切れないよ。
だって250が初心者丸出しだから・・・

オレも逝ってるのかな～？どうなの？

256 ：名無し三平：05/02/12 00:50:54

>>248
お前だけだろｗ

257 ：255：05/02/12 00:53:38

ほっ。安心したよ。

258 ：名無し三平：05/02/12 00:55:53

>>257
何か勘違いしてないか？

259 ：名無し三平：05/02/12 00:57:28

ええ～オレもか？
しょぼーん（´・ω・｀）

260 ：250：05/02/12 01:20:15

>>251
＞力糸⇒パワースピードスイベル⇒重り
です。
結び方も普通。　大黒結び。

でもね、力糸が切れるようになったら本格キャスターの仲間入りだと言われて慰められた。
ちなみに、大会では14号力糸使う人が多いと聞いてます。ほんと？

261 ：名無し三平：05/02/12 01:24:14

なんかズレてる気がするが。

262 ：250：05/02/12 01:30:24

>>261
確かにスレからもズレてる。　論理もズレてる。

でもね、パワーないと力糸は絶対に切れない。
同じく、パワーないと竿の塗装も剥がれない。

また、うまい人は力糸も切れないし塗装も剥げない。

ちなみに、俺、燃焼系のCMの旗のぼりできた。　　

263 ：名無し三平：05/02/12 01:30:53

ちょっとズレてる周波数…by.沢田研ニ

264 ：ウルＱ：05/02/12 02:08:52

ナイロンの力糸12号で30号くらいの錘で投げて切れる、というのは投げ方に問題があるような．．．。

265 ：名無し三平：05/02/12 06:59:40

>>264
貴殿の場合どのくらい飛ぶの？タックルは何？
ナイロン力糸12号だとパワーキャスターだったら切れることあるよ、マジで。

266 ：名無し三平：05/02/12 09:01:12

>>265
下手糞すぎ。
それか、釣りをやったことないだろ。

267 ：名無し三平：05/02/12 09:07:46

一気投げすると12号力糸なら切れるよ。
１２号力糸でえ切れる人がいないのなら１４号とか１６号の力糸が市販されている意味は？
伸びが少ないから使うのかい？

268 ：265：05/02/12 10:58:03

>>266
その言葉、そっくりそのまま貴殿に返してやるよｗ
>>267氏のゆってるとおり、何故14号や16号の力糸が市販されてるか考えてみたらどうだ？
まさか、井戸の中でしか釣りしたことないんじゃなかろうな。大海原は広いぞｗ

269 ：名無し三平：05/02/12 11:10:42

おまいら痛すぎるぞ。
もちつけ。

270 ：名無し三平：05/02/12 11:30:08

力糸切れても痛く無いよ
すっげー見事な音がするけど「パチィｯ」

271 ：名無し三平：05/02/12 11:36:15

>>270
いや、痛いよ、ふところが・・・

272 ：247：05/02/12 11:55:48

自分はやっぱ投げ方悪いみたいだ。
テーパーヤーンとかいう糸を使ってる。錘とは直結。
サーフリーダー405ＢＸＴ＆遊動海草27号回＆回転投法で思い切り押し込むと切れる。
結び方が悪いのも十分ありえる。太糸って結びにくくないですか？

273 ：名無し三平：05/02/12 12:06:39

>>272
いや、結び方はあんまり関係ないよ
俺もさんざんいろんな結び方試してみた。
結果に大差はなかった。

274 ：ウルＱ：05/02/12 12:46:43

１４や１６が売ってるのは１２じゃ切れることがあるからでしょ。別に１２で絶対に切れないなんて誰も言ってやしませんぜ。

275 ：名無し三平：05/02/12 13:52:12

>>274
支離滅裂だなｗ

276 ：265：05/02/12 13:52:24

>>265=>>268
すまん。
俺が悪かった。
25号だっけ、30号の錘だっけ、それを投げるときに錘と糸との結び目で切ってしまうようなパワーキャスターの方に失礼なことを言ってしまったよ。
ところで、切れなければ何色くらい飛ばすんですか？
竿はAXくらいですか？
せっかくだから教えてください。

277 ：名無し三平：05/02/12 14:53:36

http://fishing.shimano.co.jp/body/webcasting/sansenki/yokoyama_01_body.html

これなら力糸切れる心配はないね

278 ：ウルＱ：05/02/12 14:55:55

>>275
どこが？支離滅裂にしか読めない君の頭が悪い。

279 ：ＥＸアマゾン：05/02/12 15:23:49

何か荒れてきてますね。私個人の意見としては、一般的には力糸ナイロン１２号で充分と思います。
ただ、硬い竿に重い錘で高い負荷を掛けて投げることのできる人（そんなに多くはいないと思います
が）の場合は１２号では心もとないと思います。あと、どなたか書いてましたが、一気投げでも切れ
ることがあります。
ちなみに私は３０号負荷の竿に２７号の錘で仕掛け付けて投げて糸ふけとってコンスタントに５色半
、調子がよければ何とか６色でます。力糸はナイロン１２号もしくはＰＥ６号ですが、切れた事はあ
りません。ただ、ナイロン力糸は寿命が短いのでこまめに交換しないと思わぬトラブルに遭遇するこ
とがありますので、あまりケチらないようにしたほうがいいと思います。

ではでは。

280 ：↑：05/02/12 15:32:12

どこかの投げサイトの人の文体に似ているが、もしや・・・？

281 ：名無し三平：05/02/12 15:35:30

早く春がこねぇかなぁ．．．

282 ：名無し三平：05/02/12 18:53:11

>>280
どこかって、どこ？

♪木になる・・・・

283 ：名無し三平：05/02/12 21:09:35

>>262
>ちなみに、俺、燃焼系のCMの旗のぼりできた。　　

すげー。そんなに筋力あるのか！！
だったら、そんな変な所で切れても納得。オレらみたいな平凡６色キャスターと
レベルが違うよ。
マジすげ～。

284 ：名無し三平：05/02/12 21:13:52

おいおい。
そんなに騒いだら、262が「漏れも普通の６色キャスターです」って言えなくなっちゃうだろ。
もうちょっと気をつかってやれよ。

それともわざとやってるのか？ｗ

285 ：名無し三平：05/02/12 21:19:05

力糸とサルカンとの結び方はこれでいいよね？オレはこれだけど・・・どう？
↓
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/nyumon/musubi/ito3.html

286 ：名無し三平：05/02/12 21:27:34

>>285
そんなの大黒結びと強度は変わりません。
まだ、スイベル等の輪っかに2回通すほうが強いですよ。
それでも、切れましたけどね

結び方なんか普通で十分。
一気にさえ投げなけりゃ切れませんよ。

287 ：名無し三平：05/02/12 21:27:51

>>284
煽ってないよ
262は絶対８色以上飛ばすよ！
でもオレらと同じ６色キャスターだったら、ちょっとだけ怒るよｗ

262さん　道糸２５０ｍ巻いてますが、何か？って書いてくれ～

288 ：名無し三平：05/02/12 21:31:08

ダイワのインターライン・サーフスイングを買おうと思ってますが、使い心地
はいかがなものでしょう？
持ってる方いましたら教えてください。

289 ：262＝286：05/02/12 21:34:16

>>284
うぇ～ん　
4色ちょっとなんだな俺。ｼｭﾝ

でも、言い訳させてもらうと
実測115m。
タックルもマダイ用です。
リールも中型でドラッグつき。道糸はPE3号。重り25号です。　

290 ：名無し三平：05/02/12 21:35:34

持ってない人が言うのはなんですけど、
今時インターラインを買うんですか？
キス以外が狙いですか？

291 ：名無し三平：05/02/12 21:37:37

ガイド付きの方持ってて、ＩＬは釣具屋で触っただけだけど、あんまりオススメしないなぁ。
ＩＬじゃないといけない理由でもあるのかな？

292 ：名無し三平：05/02/12 21:44:00

>>289
ウソだウソだ～　オレは認めないぞ。
それじゃ遠投用タックルに変えても、６色止まりだよ！！
289は、本当は８色以上飛ばす体を持ってるんだ！！
マトリックスのネオのように目覚めてくれ～　
アンダーソン君で終わらない玉だよ　お前は救世主だよ

293 ：名無し三平：05/02/12 21:47:18

１２号力糸を切るのは力を入れるタイミングがずれています。
切れる時は竿を曲げ込んでいる時ではなく、竿がオモリを
弾いた後、まだ指が糸をロックしているから。
つまり投擲のフォロースルーの段階で、まだ力がガチガチ
に入っているということ。

だと思う。

294 ：名無し三平：05/02/12 21:49:01

>>293
それもずれてると思うが。

295 ：名無し三平：05/02/12 21:52:46

オレも１２号で錘を飛ばした事がある。
ただし糸は無傷でスイベルからふっとんだ。

296 ：262＝286：05/02/12 22:00:25

>>293
それでは切れません。
やはり、竿を曲げた時に切れます。

>>292
もういいよ　うぇ～ん
だから俺はへただって言ってるだろ　もう！
うぇ～ん　もう出てこないよぅ　恥ずいよ

だけどみんな凄いんだね
6色って簡単に言うんだもん
セーフティーで6色なら大会で上位入賞だよね　すげーわ

297 ：名無し三平：05/02/12 22:01:59

>>289
そのタックルで115m飛べば良いんじゃない？
飛距離よりも釣果が上がっているかの方が問題だと思う。

298 ：名無し三平：05/02/12 22:07:36

飛距離って自己申告だから本当に言う程飛んでるかどうかは怪しいもんだな。
６色が平凡なんていってる香具師もいるみたいだが、本当に投げたことあるのかな？

299 ：名無し三平：05/02/12 22:22:28

遠投用の普通のタックル（スピンパワーＢＸとか）で普通の糸（ＰＥ06とか）つけて
普通に毎日投げ練or筋トレしてれば普通にフルキャストして普通にそれくらいいくのでは？

300 ：名無し三平：05/02/12 22:32:04

300(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!

301 ：名無し三平：05/02/12 22:33:23

>>299
それを全て実行できるのは普通の人にはかなり難しいのではないでしょうか

302 ：名無し三平：05/02/12 22:36:01

地元は神奈川　湘南キャスター達はそんな奴ばっかだよ
屁タレな自分は近づけない。。。

303 ：262＝286：05/02/12 22:37:36

>>299
さぁ？
でも、大会に出てる人の口癖は、
「投げの練習で忙しくて、とても釣りしてる時間ないですよ。」だもんねw

304 ：名無し三平：05/02/12 23:13:24

インターラインってキス用なの？

305 ：284：05/02/12 23:14:46

実釣で６色以上投げる人で、
力糸は１２号だと切れるから１６号でないと・・・とか言う人はほとんどいないぞ。

年取ってからじゃ、金払っても買えない腕力って武器を持ってるんだからさ。
工夫次第ではもっと遠くまで飛ぶはずなんだが。
練習が目的になったら本末転倒だけど、ちょっとは向上心持っても良いんじゃないか？

折れの言いたいこと解ってくれよな。

306 ：名無し三平：05/02/12 23:18:58

むむ、白木屋で働いてる超頭悪い高卒の店長にしゃべり方が似てる。
もしかしてＭさん？

307 ：ウルＱ：05/02/12 23:19:51

>>305
俺もそう思うんだが、まぁ、切れる人は切れるんでしょう。多分。

308 ：284：05/02/12 23:20:06

はずれ

309 ：名無し三平：05/02/12 23:22:41

そうですか。失礼致しました。

310 ：名無し三平：05/02/13 08:31:51

>305
モラルの問題です。誰も居ないところで釣るなら切れようが切れまいが知ったこっちゃないが、他の人が居るところで投げるのなら５色キャスターで１４号を、６色以上のキャスターなら１６号を使うべき。
６色キャスターの切ったオモリが頭に直撃し砂浜は投げ釣り禁止に。なんてバスンと一緒じゃん。

311 ：名無し三平：05/02/13 08:46:56

サーフリーダーの振出って意外によく飛ぶね。
高価な竿はいらないと思うくらい。
正直タマげた。
こだわりがなければコレで十分だと思う。

312 ：名無し三平：05/02/13 09:27:31

>>311
君は上級者。
何使っても飛ぶ人
＝弘法筆を選ばず

一般人
キススペでさえ４色とか言ってる香具氏

313 ：名無し三平：05/02/13 09:52:59

他人に迷惑をかけさえしなければどんな道具使ってどれ程の飛距離であろうが良いではないか。
所詮趣味の世界。みんなが幸せならそれでよし、と思ってるんだけど、ダメか？

314 ：名無し三平：05/02/13 10:54:49

>>299
投げの練習場所ってなかなかないよ。

北海道は練習場所に恵まれてる＝大会上位の人が多い
海のない県＝へたくそが多い＝俺

315 ：名無し三平：05/02/13 14:13:56

>>310
別に16号使ったからって切れない保証はないでしょうに。
サルカンや結び目から切れることだってあるんだから。
投げるときは周りの人から距離を置き、投げ方向には誰もいないことが投げ釣りの大前提。

316 ：名無し三平：05/02/13 15:53:11

俺のＺ４５Ⅱ、回すとブレるし回転が重い＆シルキィではない。
パワーサーフの方がブレ全くないし回転も軽く滑らか。
これっておかしい？それとも仕様？？

317 ：名無し三平：05/02/13 16:19:09

>>316
買った店で症状確認
（できれば展示品と比較）
同等ならば、そこまでｗ

店員も認めた明らかな差があるなら
買ってすぐなら新品交換
暫くたったものなら一年以内だから
メーカーもクレーム対応してくれると思うけど

318 ：名無し三平：05/02/13 16:23:05

てす

319 ：316：05/02/13 16:32:24

ヤフオクで買ったのでもうだめぽ(´･ω･｀)
ブレるのは多分ベイルアームのせいだと思う。
標準仕様だからシャフトがステンレス製で重いのも原因かも。
ベイルアームをパワーサーフの奴にしてシャフトを超ジュラルミン製に変えてみよう。。

320 ：名無し三平：05/02/13 16:45:11

ヤフオクで買おうが、店で買おうが関係無いよ。
そのままの事を客センで伝えて、ダイワの看板がある店に持ち込めばＯＫ。

321 ：名無し三平：05/02/13 17:39:29

320が概ね正しい
ただ、その場（その店）での新品交換は無理
（買っていないから当然）
メーカーへ繋いでくれるでしょう。

>>319
いろんな投げリール買ってるんだから初心者じゃないんでしょ？
その読みは間違い。
交換？（できるか・・・そんなこと）
交換できたとしても、ローターのバランサーは一体型だから
重量バランスが変わって使えた物じゃないぞ

しまった
釣りネタに引っかかったのか・・・
もう相手にするのは止めよっと

322 ：名無し三平：05/02/13 19:07:53

>>315
何がいいたいのやら？

323 ：316：05/02/13 21:30:47

ベイルアーム交換してみますた。
サイズぴったりで簡単に付いたものの回転ブレは少しひどくなりました。
上○屋、ポイ○トを巡り展示品を触ってみたところどれもブレ有で滑らかではない。
という事は仕様。・・何か滑らかにする方法はないでしょうか。
チタンオイル＆モリブデングリスはやりました。

324 ：名無し三平：05/02/13 22:14:57

>>316
ヤフオクで転売
でもって、Mg購入せよ

325 ：名無し三平：05/02/13 22:32:58

EXクラスのサオを、これでもかっ！
ってくらい曲げ込みたいなー。サオをヒィヒィ言わしたいなー。
普通の５色キャスターなら９０°くらい曲がったりして！？

真っ白のＢＸ買ってもサーフリーダーＢＸと飛距離かわらなかったよ・・・
見栄を張ってＢＸ買うんじゃなかった。俺にはＥＸがお似合いだよ。
しょぼーん（´・ω・｀）

326 ：名無し三平：05/02/13 22:49:44

>>325
釣りと分かっていながらマジレスするぞ。
まずは白竿のBXを使いこなしてみなされ。折角の竿がもったいない。

327 ：ウルＱ：05/02/13 22:56:21

今年は日本号＆ウルトラ９３の組み合わせをデビューさせます。春が待ち遠しい．．．

328 ：名無し三平：05/02/13 23:26:53

五七五で歌ってみます

高いサオ～
　曲げれなければ～
　　ただの棒～

329 ：名無し三平：05/02/13 23:30:46

宇崎日新のスーパースクエアRXサーフ３５V４２０（振出）を正月に買って
きょうはじめて使ってみたけどいいぞｺﾚ

逆風を突いて40号鉛＋ナイロン5号ライン＋力糸が
気持ちいいくらい飛ぶ。

330 ：名無し三平：05/02/13 23:56:26

12色
　飛ばしたけりゃ
　　300mの竿を買え

331 ：名無し三平：05/02/13 23:58:51

どなたかオリムピックの投げ竿　シエラキャスティングについて知っておられる方おりませんか？振り出しサーフリーダーと値段がほとんど変わらないのでより飛ばせる可能性がある竿を買おうと思うのですが。。。

332 ：名無し三平：05/02/14 00:05:23

>>331
ｻﾌﾘﾀﾞのEVSFもいいぞ。

333 ：名無し三平：05/02/14 00:09:01

そのへんは値段がほとんど変わらないですから迷って・・・。振り出しとＥＶＳＦだったら後者のほうが飛びますよね。。。値段にして５０００円で何メートルぐらい差がつくんですか？

334 ：名無し三平：05/02/14 00:14:49

>>333
期待した程の違いはないと思われ。多分5メートルも違わないんじゃない？
だったら好みで選んだらいいと思う。個人的にはEVSFかな。

335 ：名無し三平：05/02/14 00:15:42

>>327
Dと稲妻持ってるんですよね。どちらをメインに使うつもりですか？

336 ：名無し三平：05/02/14 00:19:58

thanks！ちなみにダイワにもそれぐらいの値段の並継のがあったような・・・。ダイワとシマノ、どっちが飛ぶんでしょうか・・・？

337 ：名無し三平：05/02/14 00:24:12

ある程度のサオなら、並継でも振出でも５色半から６色くらい飛ぶよ。
ただＰＥラインをつかって釣りをするなら、並継をおすすめ。
①ガイドが固定されていてグラグラ動かないから、ﾄﾗﾌﾞﾙ少ない
②ローライダーガイドなので、もっとﾄﾗﾌﾞﾙ減

338 ：名無し三平：05/02/14 00:24:48

>>336
やっぱ好みの問題になるんじゃない？飛距離はあんまり変わらないと思うよ。

339 ：名無し三平：05/02/14 00:26:22

なる！な～るほど。ちなみに、ＢＸの竿だったらオモリは２７号ぐらい？

340 ：名無し三平：05/02/14 00:28:50

サーフリーダーFV405EXT
海草天秤２５号に２本針仕掛け、ナイロンテーパーライン２号→１２号
横風
「どりゃー」の掛け声だして全力キャストしても精々100Mしか飛ばない。
練習と条件次第ではもう一色位は遠投できそう。
　値段も１万円以下なのでエントリーモデルとしては良いかな。

ホームセンターで購入した1.5Kの投げ竿（3.9m）
グラス100％　反発力低いので太刀魚の浮き釣りに重宝しそう。
投げ竿としては失格

341 ：名無し三平：05/02/14 00:32:43

FVで100ｍとんだらすげえよ！！

342 ：名無し三平：05/02/14 00:39:18

>>340
ああ～。オレが投げ釣りを始めた時を思い出した。
ちょっとだけ荒れた日に、オレは釣れてないのに他の奴は釣れてたりして。
くやしくて、あれからリール、細いpeライン、サオ等を次々と買っていったんだったよなー。
いくら使っただろうか？
でも面白いから良しだね。

343 ：名無し三平：05/02/14 00:45:17

釣りもゴルフと同じなんだけどな・・・
人の話は当てはまらない
竿（クラブ）換えても、飛距離が飛躍的に延びるものではない
効率のよい練習あるのみ
オフシーズンの冬に、空いた砂浜でフォームチャックと投げ練習
４月にニッコリ

344 ：名無し三平：05/02/14 00:52:20

始めたばかりの人って、飛距離を稼ごうとして
海にザブザブ入って投げたりするよね。オレはやってた。
今は入らなくても、それ以上飛んでるけどね。

でも、あれはあれで気持ちいい～。

345 ：名無し三平：05/02/15 00:52:09

がま投　スーパーキャスティング
これっきゃない！

346 ：名無し三平：05/02/15 02:19:07

アベレージ7色半の俺が断言する　間違いナイ！

同じ竿でも　当たり外れアル！

何本か同じ竿　纏め買いしたことあるおまいら　どうよ？

347 ：名無し三平：05/02/15 02:23:58

あるねぇ。
同じ竿なのに、自分のと他人ので全然反発が違ったり。

某社のとある竿なんか、同じ番手でブランクの重さとか比べると、
あまりにバラツキがひどくて、マジに退くぞ。

348 ：340：05/02/15 04:36:03

>>341
>FVで100ｍとんだらすげえよ！！
えっ、そうなんですか？安物とはいえ高カーボンロッドですよ。
練習すれば５色はいけるんじゃないかなー？

349 ：名無し三平：05/02/15 05:02:18

1色何メーターなんですか？

350 ：名無し三平：05/02/15 07:24:56

カーボンにも高級なカーボンと廉価なカーボンなどいろいろある。

351 ：名無し三平：05/02/15 13:16:17

ヤフオクの投げ竿カテの

ヤマシタ　サビキちゃん投げ釣り仕掛け11号2本10枚　激安即決！ 800 円

の猛攻がウザいのは漏れだけ？

352 ：名無し三平：05/02/15 13:22:02

>>351禿同。
オークションストアなんだからガイドライン守れよ・・・。

みんなでガイドライン違反の通報して、管理者に削除してもらおう。

353 ：名無し三平：05/02/15 14:42:33

ガイドライン違反報告フォームはこちら↓
ttp://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

354 ：名無し三平：05/02/15 17:19:31

>>351
やっぱみんなウザいって思ってたんだ。
あれ見るとヤマシタには罪は無いんだろうけど「絶対サビキちゃんだけは買うもんか」って気になるし。
しかも出品者の評価みると在庫もないのに適当に出品してたりするみたいね。

ここは２ちゃんねるの団結力をもってオクから叩き出そう。

355 ：名無し三平：05/02/15 17:35:06

確かにひどい業者だな。
ttp://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tanturi&filter=-1

356 ：名無し三平：05/02/15 18:09:52

DUOってﾒｰｶｰのｼﾞｮｲｻｰﾌって竿買ったんだけど、やっぱ少し高くてもﾀﾞｲﾜとかｼﾏﾉの竿買ったほうが良かったんかな？

357 ：名無し三平：05/02/15 18:45:21

>>356
投げ竿に関しては「安物買いの銭失い」だよ。

358 ：名無し三平：05/02/15 19:00:09

>>357
あらあらこんなところであなたとあうとは〈わらい

359 ：名無し三平：05/02/15 19:01:10

なんか竿みにいったけど、投げ竿だと高くても5000円くらいまでしかなかったんだけど、違うところにあったんかな？

360 ：名無し三平：05/02/15 19:20:14

すぐ折れるんかな？折れないんならたまにしか投げ釣りやらないから安物で良いんだけど

361 ：名無し三平：05/02/15 19:34:41

>>351-355

俺も禿同。
で、ツーホーしますた。
「tanturi　　　商品を正しいカテゴリ以外に出品している。」
↑程度の簡単な書き方でも数集まれば削除対象になるかなぁ。

362 ：357：05/02/15 19:47:12

>>358
え、あなた誰？じぇんじぇん心当たりないんだけど。

363 ：名無し三平：05/02/15 21:37:42

>>358
思い込み野郎はつまらない書き込みしないでひっこんでろ
DUOってﾒｰｶｰの回し者か？

364 ：名無し三平：05/02/15 21:50:03

ちょっと待って、DUOってﾒｰｶｰの竿買ったのは俺だけど、誰か割り込んでる。で、安物の竿ってのはすぐ折れたりするんですか？

365 ：名無し三平：05/02/15 21:53:34

グラス含有率が高ければ、ちょっとやそっとじゃ折れないよ。
半端な安物でカーボンが多いと危ないけど。

まぁ、性能とか釣趣は別の話だがね。

366 ：名無し三平：05/02/15 21:55:53

>>364
ま、折れるまで使ってみたら？もう買っちゃったんだから。僕もがきの頃メーカーもわからない３メートルの安物竿持ってて、でもそれはそれでいろんな魚を釣ったく思い出がたくさん詰まってるよ。

オークションの話、僕は評価を見てから応札する。こんな酷い評価が出てるのに買う方も悪いなぁ。

367 ：名無し三平：05/02/15 21:58:14

入札するしないの話以前に、投げ竿カテにサビキちゃん仕掛け５０連発は何とかしてくれ。と思う。

368 ：名無し三平：05/02/15 22:01:19

俺はCROSSVERGEってメーカーの投げ竿（３．９ｍ）買ったら左に反ってたぞ！
交換しようと思って店に行ったら同じモデル全部反ってた。
とりあえず置き竿用に使ってるし、３０００円くらいだったからいいけど。

369 ：名無し三平：05/02/15 22:04:43

安物竿はカーボン率高いと折れやすいんすか…安物の中でもいちいちカーボン率の高いの買っちまった…

370 ：名無し三平：05/02/15 22:07:30

余程の筋肉馬鹿でなければ、簡単には折れないだろ。

カーボン多い方が飛ぶし軽いしアタリもはっきり出て良いと思うぞ。

371 ：名無し三平：05/02/15 22:28:57

サオの寿命がくるまで使えば？
簡単には折れないよ。
手前で釣ってたら、ピンキスでもアタリが伝わっておもしろいと思うよ。

372 ：名無し三平：05/02/15 22:32:35

カーボン○○％なんかでだまされるな。
グラスロッドの時代から最高級品の飛距離はさほど変わっていない。
飛ぶのはメーカー品の高級品。ノーブランド品は所詮飛ばない。

373 ：名無し三平：05/02/15 22:32:46

そうですね。初めての投げ竿なんで寿命くるまでガンガン使っていこうと思います。これで腕をあげてから、そらなりの竿を買おうと思います。

374 ：名無し三平：05/02/15 22:52:00

うん　
確かに高い竿はよく飛ぶ。
去年、少し油断してるすきに魚に引っ張られて飛んでいった。
プロサーフ425cx　うぇ～ん

375 ：名無し三平：05/02/15 23:11:13

そんなあなたに尻手ロープと浅田飴の水飴

376 ：名無し三平：05/02/15 23:19:47

>>367
そうそう。評価以前に誰も買わないであろうサビキちゃんで１ページ埋め尽くすのは止めてほしい。
あれ、マジでウザい。反吐がでる。

377 ：名無し三平：05/02/15 23:42:14

カーボン多い方が飛ぶし軽いし
ﾌﾟｯ、ｱﾌｫ発見

だから数字じゃないの。
その人の体力、投げ方に合った竿が一番飛ぶ
ましてやｶｰﾎﾞﾝ含有率だってｗ

378 ：名無し三平：05/02/15 23:49:22

初めての投げ竿は寿命の前に逝くかもしれん。

俺の初代投げ竿は失投で堤防に先端叩きつけてしまい見事ぽっきり。

379 ：名無し三平：05/02/15 23:50:30

まぁ、カーボン含有率なんて、どうでもいいやつにはどうでもいい訳で。
藻前にはレベル高杉だったようだな。気にしないでくれ。

体力に合った竿ってのは正論だが、そのレベルの竿でそういうセリフが出てくるのは
消防並の腕力ってことか？
頑張れよ、リアル消防。

380 ：名無し三平：05/02/15 23:59:21

まあまあ、とりあえずカーボン含有率の話はおいといて、このウザったい業者をなんとかしようや。

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tanturi&filter=-1

このままじゃﾔﾌｵｸの投げ竿カテゴリが使いにくくてしょうがなくなるよ。

381 ：名無し三平：05/02/16 01:38:44

>>380
がんばって通報して、何とかしておいてよ。
じゃまくさい事は君にまかせたよ。

382 ：名無し三平：05/02/16 08:09:45

>>381
随分とさみしい事言うねぇ。君、友達いる？

383 ：名無し三平：05/02/16 12:50:57

>>380
通報しますた。
ついでに「shop_a2000」もウザくねぇ？

384 ：名無し三平：05/02/16 13:11:53

>>380
通報済み。ショップにしちゃ評価悪いし、本当に最悪だね。
在庫の無い品物売るって酷いよな。

385 ：名無し三平：05/02/16 18:36:02

ぐわぁぁあああぁっぁぁぁぁぁあぁぁぁあぁぁぁぁ
熱収縮チューブをつけようとドライヤーＭＡＸにしてずっと煽ってたら・・
ロッドがサクサクと縦に割れたぁあっぁぁあっぁぁぁぁぁぁああぁぁぁぁぁっぁぁ

386 ：名無し三平：05/02/16 19:03:44

やっぱりPE使うにはSICｶﾞｲﾄﾞじゃなきゃ逝けないんだろうか・・・・・
細いＰＥだと摩擦が起きて切れたりするのかな？
ナイロン使いの漏れに助言ｷﾎﾞﾝﾇ。

387 ：名無し三平：05/02/16 19:57:29

>>386
ハードガイドの内側に溝ができるぞ。
太めのＰＥラインなら気にしなくていいよ。たぶん。

>>385
熱でサオが割れるんだ。怖いね。
でも呪怨より怖い話を教えてくれてありがとう。

388 ：名無し三平：05/02/16 20:04:23

安価な竿で十分練習しよう。

高価な竿は、
オーバースローがきっちりできて
８０－１００ｍ位真っ直ぐ飛ぶようになり
飛距離に頭打ちを感じたら
サイフと相談して買うとよろし

その頃には、
行きつけの釣具屋もできるだろうし
道具を大事にするとおもうよ

>>379
みたいのも相手にしないこと

389 ：名無し三平：05/02/16 20:31:14

安価な竿をキャスティングの瞬間に根本から折れるぐらいまで
使い込んでこそ本物だと思うべ　何の本物かは知らんが

390 ：名無し三平：05/02/16 22:03:53

１万位は出した方がいいと思うけどなあ。
安モンは、ほんとに根本から折れるよ。三千円以下はヤバすぎ。
オモリ負荷２０－３０号なんて書いてあっても、１５号や１８号で折れる。

391 ：名無し三平：05/02/17 04:02:36

>>390
一万円位なら、サーフリーダーEVかFV、サーフパワーあたりか
安価な投げ専リールとの組み合わせで15Kかー。

392 ：名無し三平：05/02/17 12:37:14

某ＫＥＮの並継３０－４２５が使用２回目で根元から
バキッと逝きました。
金をドブに捨てたようなもんでした。

393 ：名無し三平：05/02/17 15:47:06

シマノのスーパーエアロＦＶに青スプつけて使うのとＥＶ買うのとどっちがいいでしょうか・・・？

394 ：名無し三平：05/02/17 16:18:19

＞＞３９３

テクニウムＭｇの話で恐縮だが

ノーマルスプールで６．６色の時
同一条件で青スプールに換装して
７．０色だたよ。
７０００円出した甲斐があったのか？なかったのか？

395 ：名無し三平：05/02/17 16:54:10

6.6色ってなぜ分かったの？

396 ：名無し三平：05/02/17 17:01:35

１メートル毎に印が着いているだろ。
脳内釣師は黙っていなさい。

397 ：名無し三平：05/02/17 17:10:31

>>396
それは、ジギングラインではないか？
1色１０ｍのライン。

今の投げ用PEには1m毎に印が付いているのか？
それならｽﾏｿ!

398 ：名無し三平：05/02/17 17:17:26

>>397
いや、そんなラインは見たことないなぁ。一色の中間部（12．5mね）に黒いマーキングうってる
やつだったらあるみたいだけど。

でも、細かい距離計ろうと思ったら出来ないことはないよ。投げ専リールだったらハンドル１巻
き80～90センチ位だからそれで計ればｵｹ。

399 ：名無し三平：05/02/17 23:40:50

次の売り出し情報キボーヌ

400 ：名無し三平：05/02/17 23:42:11

400ｽﾏｿ

401 ：名無し三平：05/02/18 17:41:09

シマノのエアロチタン後継機っていつ出るだろうか

402 ：名無し三平：05/02/18 21:34:02

＞＞４０１

それはMgの高級版みたいなものになるのか？
スプールが兼用できるならうれしいが。

あっしとしては、キススペの振り出し版で
最低、バットガイドがローライダーのやつを
出してほしいのだが、無理か？

403 ：名無し三平：05/02/18 21:46:22

振出って時点で、キススペの名前はつかないと思われ

404 ：名無し三平：05/02/18 22:48:54

>>401
もうあんなトンデモ値段の高級路線はやめて欲しいなあ。竿立ても然りだけどね。

>>402
色もメーカーもアレだが、ガマの新しい振り出しはダメ？あれなかなかよさそうだよ。

>>403
この際、巨鱚スペシャルなんて名前で振り出し竿出して欲しいね。

405 ：名無し三平：05/02/18 22:50:22

マルチナ・ピンギス・スペシャル

406 ：名無し三平：05/02/18 23:28:42

キススペの振り出しは出ないと思うが、スピンパワー振り出しの
モデルチェンジはありえると思う

407 ：名無し三平：05/02/19 01:07:36

それよかホリデースピンとかの入門ロッドのモデルチェンジもして欲しいのう。
さすがにデザインが古くさくなってきたよ。

408 ：名無し三平：05/02/19 01:40:59

>>407
自分で色を塗り替えたら？
デザインは色じゃないって？
じゃ、ガイドも変えたら？

409 ：名無し三平：05/02/19 01:44:04

>>408
そこまでやったらコストかかってしょうがないよ。ｻﾌﾘﾀﾞのFVシリーズ買った方が安いかも。
・・・って、釣りでつか？

410 ：名無し三平：05/02/19 01:46:18

ごめん、ちょっと喧嘩売ってみたかっただけ。

411 ：名無し三平：05/02/19 01:55:31

今使ってるチタンが丁寧に使ってもあと２年くらいで逝きそう。
愛着があるので完全に逝ってしまう前にせめて棚の飾りくらいにはしたい。
もう一回チタンを買うべきか、予備のリールで我慢してNEWモデル（出るのか？）を待つべきか。

412 ：名無し三平：05/02/19 02:13:49

>>411
俺にいい考えがある。
釣りを辞めたら？

413 ：名無し三平：05/02/19 02:22:26

はぁぁぁあ？バカじゃねぇの？死ね

414 ：名無し三平：05/02/19 02:27:26

　　　　　　　　　　　　412というバカがいますね
　.＼　　　　　　　　　オオオオオオ―――――ッッッッッ　　　　　　　　　／
　　　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟAﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
.（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）

415 ：名無し三平：05/02/19 02:36:59

なあ、おまいら。
おもりは何号の何使ってる？
オレは27号のデルナー使ってるよ。

高いトップガンっておもりってどう？そんなに違わないでしょ。

416 ：名無し三平：05/02/19 02:50:50

自分の場合トップガン使うと６メートルくらい飛距離伸びるよ。
でもいつも使ってるのはデルナーの25か27号。
トップガンはバネが強くてアタリも結構鮮明に出る。
高いからここぞという時意外使いたくない。

417 ：名無し三平：05/02/19 03:04:21

よーしパパ
トップガン、ＰＥ０．４号、正テーパースプールで飛距離を１色のばしちゃうぞ！！

418 ：名無し三平：05/02/19 03:08:53

>>417
うわっ、それ９色コースじゃない？
それだと１色のばさなくて８色コースですよ。

419 ：名無し三平：05/02/19 08:24:28

トップガンとデルナーで一番の違いはロストしたときの気分かな。
マジで目の前が真っ暗になるよ・・・

420 ：名無し三平：05/02/19 08:57:45

Λ天秤作った所からL字型の錘が出たみたいね。
もうどこかで発売されてるかな？

421 ：名無し三平：05/02/19 09:40:23

貧乏父さんは、
上州屋の安い天秤、寿命の長いPE2号、
バックラの少ない逆テーパスプールで、
エコノミーに釣っちゃうぞ。

ちなみに力糸はジギング用PE6号だ。
安いぞ。

422 ：名無し三平：05/02/19 10:09:54

釣り行きたいが、今日は天気が。
しょうがないので、天秤自作。
逆V、Ｌ字、誘導、計１２作った。

一本６２円でできるから、安いよ。

423 ：名無し三平：05/02/19 10:52:22

>416

金銭的理由で、旧式のスピード天秤30号使ってる・・・・
あとは仕掛けに引っかかって回収された、他人のロストしたL型天秤とか

424 ：名無し三平：05/02/19 11:38:47

>>420
開発元はここ。
ttp://www13.plala.or.jp/big-surf/toriatukaiomori.html

425 ：名無し三平：05/02/19 11:49:42

>>424
写真右の天秤
誰もいない事を確認のうえ、広い公園で投げたら（飛距離、約135m）
芝生に完全に突き刺さり、糸だけが地面から出てる状態になりました。
危険！　こわ～い！

426 ：名無し三平：05/02/19 11:58:17

言いたいことがよくわからんが？

427 ：名無し三平：05/02/19 12:55:01

宣伝乙

428 ：名無し三平：05/02/19 12:58:39

なげてぇ

429 ：名無し三平：05/02/19 14:33:12

>>408

そういえば、あるオクションに
ある廉価竿をを最高級竿そっくりに色塗り
最高級竿そっくりのロゴまでつけて売って種。
いくらイミテーションとことわって売って手も
最高級竿のロゴの意匠登録されてれば
製作社に対する違反行為にならないのか？

430 ：名無し三平：05/02/19 16:05:28

>>429
出品者に直接質問してみては？

431 ：名無し三平：05/02/19 16:37:37

一応、違法だな。
ただし親告罪なので、シマノが告訴しなければ問題ない。
まぁ、洒落でやってるうちは問題ないだろ。

432 ：名無し三平：05/02/19 20:28:13

遠目ならサオ名は分からんから、名前を入れなきゃいいのにね。
あのパール塗装だけなら問題なさそうだね。

プロの塗装屋には、お茶の子さいさいなんだろうね
他社の、性能が良いのにデザインがダサい竿に塗りたくって欲しいな～

433 ：名無し三平：05/02/19 23:40:33

そういう竿、欲しいなぁ。
出品者晒してくれ。
安ければ買いたい。

434 ：名無し三平：05/02/20 19:26:59

サーフリーダーCX-TとEX-Tでは
魚のあたりのわかりやすさは全然違いますか？

435 ：名無し三平：05/02/20 20:06:10

各社の今年の新製品
すでに入手できた香具師てまだいないの？

436 ：名無し三平：05/02/20 20:16:24

貧乏釣り師ですが、ダイワの大型リール「クロスキャスト」、
4000番と5000番でスプールは互換が可能でしょうか？
また、スプールのみ単体で部品取りできますか？
ご存じの方がいらっしゃいましたらご教授くださいませ。

437 ：名無し三平：05/02/20 20:36:59

http://mysupport.daiwaseiko.co.jp/ForeSite/dpss/menu/index
ココで調べれ

438 ：名無し三平：05/02/20 23:41:04

よく普通の筋力の人が投げると、って話があるから話をするけど・・・いいかな？

ジムに行ってる人！
通っているジムに、タニタの業務用体組成計ある？

部位別筋肉量を量ってきたら、右腕3.2ｋｇ　左腕2.9ｋｇだたよ。
皆の衆はどう？
スレ違いって言わないでね。

439 ：名無し三平：05/02/21 00:57:11

もいらはぁ～身長164体重71体脂肪率37％だぁぁぁよ。

440 ：名無し三平：05/02/21 06:02:41

みたみた　プロサーフをキスｽﾍﾟにしてるやつだろ？
確か入札者がいたな

441 ：名無し三平：05/02/21 21:24:03

漏れは178cm・57kg・8%だお。
プロサーフ並継BX＆スパエアロFV＆PE1号に27号錘で5色近辺ｳﾛｳﾛ…。

442 ：名無し三平：05/02/21 22:26:02

新スピンのチタンリールシートって何が付いているの？
ＮＳ？ＬＳ？

443 ：名無し三平：05/02/21 23:19:09

新しい方のＮＳじゃないのか？

444 ：444：05/02/22 21:34:50

444じゃないのか？

445 ：445：05/02/22 22:07:40

違う。445だね。

446 ：名無し三平：05/02/22 23:11:58

T-NS-7

447 ：444：05/02/22 23:45:00

>>445
そっか…ｽﾏｿ..

448 ：名無し三平：05/02/22 23:45:41

ふと思ったけどｽﾅｽﾞﾘってなんでつけるの？

449 ：名無し三平：05/02/22 23:48:04

名の通り。
砂でズリズリして天秤との摩擦で切れなくするため。
おまけで絡みにくくもなると。

450 ：名無し三平：05/02/22 23:53:33

かたくて太いのならよさそうですねぇ

451 ：名無し三平：05/02/23 00:05:22

砂ズリはより糸で作る場合もあれば　太いナイロン糸でやる場合もあるし
ワイヤーを使うこともあるし

個人的にはまってるのはナイロン40号の砂ズリ

452 ：名無し三平：05/02/23 00:28:05

正解は
飛行中の天秤に仕掛け（針）を絡みにくくする

ホンテロンピンクで無限仕掛け作ってくれないかな＞がまさん

453 ：名無し三平：05/02/23 01:17:00

やっぱﾖﾘｲﾄが無難ですかねぇ？私はフロロを三つ編みしてますが‥‥

454 ：名無し三平：05/02/23 03:20:35

わたしゃナイロン35号で砂ズリ作ったよ。でもまだ使ってまそん。

455 ：名無し三平：05/02/23 08:02:25

>>449は誘導天秤での場合
>>452は固定天秤での場合
どちらも正解だろ

456 ：名無し三平：05/02/23 08:42:47

>>455
なるほど！

457 ：名無し三平：05/02/23 11:07:00

砂ずり、三本編み、全然必要を感じませんが
投げ釣りはじめた頃は本に書いてあるように、2本ヨリ3本ヨリ5本ヨリなどと
いろいろ作って部屋の壁にぶら下げてましたが
今ではいっさい使ってません。
からむときはどちらもからむし・・

458 ：名無し三平：05/02/23 18:25:34

熱収縮のラバーグリップってみんなどうやって取り付けてる？
ガスコンロとかだと竿が傷みそうで怖いし。
あとロッドエンドの処理は？
やっぱり尻栓は傷つくしかないのかなぁ

459 ：名無し三平：05/02/23 18:38:55

>>
ドライヤーでやったよ。
たえず竿を回転させながら。

460 ：名無し三平：05/02/23 18:59:49

>>
ガスコンロを弱火にして、かつ火から離して回し続けた
っていうか加熱の加減くらいできるだる？竿傷むほど近づけんなっつーの

461 ：名無し三平：05/02/23 20:04:23

457が一番馬鹿そうだ。釣りも下手糞

462 ：名無し三平：05/02/23 20:10:21

>>458
サフリーダーはコンロで弱火でじっくり。
キススペは怖いので、カッターで縦に切って、竿に巻いてから
縦に細く切ったアルミテープ止め。
臆病者？

463 ：名無し三平：05/02/23 20:22:54

5本ヨリの作り方教えれ

464 ：名無し三平：05/02/23 21:30:46

縄のないかたと同じだよ。

465 ：名無し三平：05/02/23 21:46:47

>>461
457でごわす。
へた糞で悪かったね
でも、なんでいるんだ？　分からん。

466 ：名無し三平：05/02/23 22:05:11

漏れは全誘導のL型天秤onryなんで、砂ズリはステンバネ線0.8で作ってる。
天秤とかルアーの自作に使うアレな。

○----------------------------○
50cmで売ってる香具師を↑な感じに作ってるだけ。

以前は1.5m程度のフロロ5号仕掛けが絡みじゃくってたけど、
バネ線使うようになってからは2mのハリスでの遠投でも全く絡まんよ。

467 ：名無し三平：05/02/24 00:04:40

俺3.5ｍ de キスし掛け　つくったんＤＡが　無謀か。あ？

468 ：名無し三平：05/02/24 00:08:03

俺、キス仕掛けなら竿より長いのまで使うが、スナズリはつけない。

469 ：名無し三平：05/02/24 07:51:59

バッタ投げ竿３０号（振り出し）で投げ釣りデビュー
根掛かり外そうとして折れた
思い切ってサーフリーダーEV CX（振り出し）を買ってみた
同じ30号負荷でありながらまるで硬さが違う事にぶるった
でもバッタ竿に比べて明らかに飛ぶし使い易い
サーフリーダー CX（振り出し）も買ってみてPEを使ってみた
感動した
そんな俺は夜に投げることが多いので中通しタイプに興味がわいてきた
どうなのよ？飛ぶの？
初心者の俺にやさしく教えてみろ

470 ：名無し三平：05/02/24 08:10:07

>>469
実際に自分で買って試せ。

471 ：名無し三平：05/02/24 10:19:37

>>468=うまい人

上手ならスナズリは要らない。

472 ：名無し三平：05/02/24 10:36:51

ｒげええええええええ

473 ：名無し三平：05/02/24 11:36:36

>>469
中通しが衰退した事を考えれば（ｒｙ

474 ：名無し三平：05/02/24 12:56:13

中通しってまだ売っているのか？
そういえば、叩き売りの中通しを買って、外ガイドつけるのがはやったな。
あれはよかったのか？

475 ：名無し三平：05/02/24 13:35:17

可哀想に皆知ってるよ藻前の事～キャピっむ゜♪

476 ：訂正：05/02/24 13:41:21

上手ならスナズリは要らない→キスならスナズリは要らないかも
ですた。下手糞でスマソ。

477 ：名無し三平：05/02/24 13:44:30

掘り出し物発見！鮭の壁掛け
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74719163

478 ：名無し三平：05/02/24 13:46:45

>>469
中通しいまだに使ってます。ちなみにDのSZの30号並継ぎ。
飛距離が落ちているかどうかは正直わからない。
オレはむしろ糸に絡んでくるゴミの方が気になります。
ゴミが竿内部に入ると極端に糸の出が悪くなったり大変なのでかなり気を使う。
夜ならゴミが見えなかったりするから止めたほうが良いと思う。
あと、オレは経験無いんだけど、バックラして竿内部に糸のコブが詰まって、
メーカー送りになった人も結構いるみたいなんで、止めたほうがいいかと思います。

479 ：名無し三平：05/02/24 13:48:12

>>477
宣伝乙
入札が無くて必死なんだろwww

480 ：469：05/02/24 14:53:41

>>470
買ってくれ
送料くらいは払ってやるぞ

>>473
やっぱり衰退の一途？
って事はカタログ落ち確実かな

>>478
そうか、初心者の俺はトラブルレスなイメージを抱いていたが、実際は難しそうだな。マジレス感謝

ついでにみんなに聞いてやるが、やはりPEラインを使う場合はsicでないとまずいか？

481 ：名無し三平：05/02/24 15:26:29

>>480
実際に自分で試せ

482 ：フナムシ：05/02/24 15:35:00

フナムシで釣れる魚は数知れず

483 ：名無し三平：05/02/24 18:40:47

386 名無し三平 05/02/16 19:03:44
やっぱりPE使うにはSICｶﾞｲﾄﾞじゃなきゃ逝けないんだろうか・・・・・
細いＰＥだと摩擦が起きて切れたりするのかな？

>>480

ナイロン使いの漏れに助言ｷﾎﾞﾝﾇ。

387 名無し三平 sage 05/02/16 19:57:29
>>386
ハードガイドの内側に溝ができるぞ。
太めのＰＥラインなら気にしなくていいよ。たぶん。

484 ：名無し三平：05/02/24 19:10:25

細いＰＥ使う、キスの引き釣りなら、巻き上げ時に力はさほどかからない。
力のかかる釣りの時は、太いＰＥ使う。

よってどっちも気にしなくて良い。
ただSiCガイドの付いていない価格帯の竿ではＰＥの恩恵は少ない。
Ｓｉ（ケイ素）＋Ｃ（炭素）のセラミックなのでＳｉＣだよ

485 ：名無し三平：05/02/24 19:27:03

sicってシリコンカーバイドのことじゃなかったっけ　うろおぼえｽﾏｿ

486 ：名無し三平：05/02/24 19:43:43

>485
だから合ってんじゃん。

487 ：名無し三平：05/02/24 20:19:02

sicじゃなくてSiCじゃん
シマノはそれもわかってない

488 ：469：05/02/24 21:53:54

>all
携帯からのアクセスで過去ログ見る気にならなかったスマソ

俺はカワハギ用にPE３号使ってみたらかなりPE気に入った！（強度・感度・飛距離）
後は大物狙いで５～６号を使う予定
SICじゃなくてもなんとかなるな。なんとかなってもらいたい。なんとかなること希望。
えっ？細糸は軽負荷だからおｋ？PE３号で根だらけの砂地をサビクのは軽負荷か？

489 ：名無し三平：05/02/24 22:18:48

中通しも夜釣りじゃ重宝してるけどな。
闇夜でもガイドに絡まんのは至極便利だよ。

490 ：名無し三平：05/02/24 22:42:03

>>488
PEの３号は細糸じゃないわな。
根だらけでさびくってのも常識じゃないし
上でさんざんSICやsicじゃなくてＳｉＣって書いてるのにほんまにアホやね

491 ：名無し三平：05/02/24 23:17:19

竿買いに行ったら、ｼﾏﾉのｻｰﾌなんたらってのが無難そうだったけど、どうですか？七千円～九千円くらいの竿だったんですが

492 ：名無し三平：05/02/24 23:20:03

無難そうならいいんじゃない？

493 ：名無し三平：05/02/25 00:22:07

落ち着け。ｓｉｃは炭化ケイ素ではないのか？

494 ：名無し三平：05/02/25 00:25:23

シマノ　サーフリーダー振出、
ダイワ　ランドサーフ振出は、最初の竿には良いぞ。
４０５ＣＸくらいがいいぞ
ＢＸ、ＣＸで迷ったらＣＸがおすすめだ。

495 ：名無し三平：05/02/25 00:27:39

ＢＸとＣＸでけっこうちがうもんですか？

496 ：名無し三平：05/02/25 00:32:21

便乗ですまんが、振り出しと並継ぎの硬さの違いってある？
サーフリーダー405CX＝405CX-T なのかな？

497 ：名無し三平：05/02/25 00:36:11

ｃｘは軽くて柔らかくて楽しいよ。
物足りなくなったら新しい竿を買えばいいんですよ

498 ：名無し三平：05/02/25 00:39:51

最近の並継ぎはローライダーガイドだからガイド数が違う
ガイド数が多いと、硬く感じるんじゃなかったっけ？

499 ：名無し三平：05/02/25 06:01:01

カワハギは根の周囲を攻める
根だらけの場所をさびくのもめずらしい話じゃないよ
ゆえに根掛かりは必至
俺は距離の関係で２号使ってるけど３号の方が仕掛け回収率はあがるな

500 ：名無し三平：05/02/25 07:59:54

根周りのカワハギ用にPE2.5を使ってます。

力糸をつけると結び目からきれるので、細糸が使えないため。
ナイロン６号も使うけど、PEのほうがあたりがとれて良いなあ。

501 ：名無し三平：05/02/25 09:58:59

かわはぎ楽しそう！
餌取りの名手でありながら投げ釣りでは明確に当りが出るみたいですね
針は何を使ってますか？

502 ：名無し三平：05/02/25 12:36:17

流線がオススメ
自分の場合は根が点在する砂地でよく釣ってる
砂地なので根掛りはほとんどないが捨て錘式が良いと思う
太陽がギラギラした凪の日によく釣れてくる（あくまで自分の場合）

503 ：500：05/02/25 13:19:20

狐系のキス針でOK
スーパーキス、アスリートキスなどなど

キス針は細いので、25センチ以上の大物だと
針が伸びてバラす危険があるので、責任は取れませんが。

504 ：名無し三平：05/02/25 13:39:40

やっぱりうなぎ針っしょ！強度も間違えないし餌も大きめにつけられてＯＫ！１０～１１号

505 ：名無し三平：05/02/25 15:28:05

次はカワハギだろ?

506 ：名無し三平：05/02/25 15:30:47

意味わかんねえよ

507 ：名無し三平：05/02/25 16:17:57

キス針は伸びるね
何度か悔しい思いしたから使っていない
大型のカワハギはびっくりするほどよくひくよ
流線はアタリは出るが針掛かりに至らない事も多かった
辿り着いたのは俺も鰻針だったよ
でも飲み込まれる率も高くなった

508 ：名無し三平：05/02/25 19:15:12

gamakatsuの　皮はぎ　22本　200円
がいいよ。4号か五号がおすすめ。
ハゲ針ではなく狐系の形状で、軸が太く、さすが専用針

509 ：名無し三平：05/02/25 20:04:07

青竿にナイロンで決まりダネ

510 ：名無し三平：05/02/25 20:07:09

青竿って、どれのこと

と言ってみる

511 ：名無し三平：05/02/25 21:16:34

>4号か五号

このへんについて問い詰めたい…
小一時間ほど問い詰めたい…。

512 ：名無し三平：05/02/25 21:20:31

508ですが、何か具体的に質問があれば、お答えしますよ。

513 ：名無し三平：05/02/25 21:28:44

>>510
常習屋に置いてある、NEW TRISTARって竿のことだよ。

514 ：名無し三平：05/02/25 21:32:19

放置

515 ：名無し三平：05/02/25 21:35:10

>>511
ゴルァ聞いているのかと小一時間折檻したい…

516 ：511：05/02/25 21:51:10

聞いてませんがなにか？

517 ：名無し三平：05/02/25 21:57:07

出来が悪いガキを相手に本気にならないようにと小1時間～

518 ：名無し三平：05/02/25 22:15:08

だ・か・ら　放置

519 ：名無し三平：05/02/25 22:28:12

根回りのカワハギ投げ釣り

どんな竿とリール使ってますか

520 ：名無し三平：05/02/25 22:54:49

>>519
ん～っとねぇ・・・

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　○

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こんなかんじかな。

521 ：名無し三平：05/02/25 23:33:42

>>520　おもしろ～い！
私も真似して…

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∈○
　　　　　　⊥

私は、こんなの

522 ：名無し三平：05/02/26 00:40:39

>>457 貴様

523 ：名無し三平：05/02/26 00:42:25

確認シマシタ

524 ：名無し三平：05/02/26 00:44:30

近々消すけどいい？

525 ：名無し三平：05/02/26 00:46:06

メールにしましょ

526 ：名無し三平：05/02/26 01:41:09

ホントウダ

527 ：名無し三平：05/02/26 02:45:17

528 ：名無し三平：05/02/26 07:32:44

>>519
俺は普通の投げ仕様
サーフリーダーCX、パワーエアロ、PEラインに固定テンビン。モトスがフロロ５号、ハリス３号で針数は根掛かり頻度により２～３。
捨てオモリ式にも興味はあるが４色以上がメインのため、捨て糸が捨て糸として機能できないほどの太さになってしまうため未採用。

529 ：名無し三平：05/02/26 09:17:16

>>496
ｻｰﾌﾘｰﾀﾞｰSF405CXは持っていませんが、並継の方が遥かに硬いと思います。
当たりもとりにくいです。
ちなみに私が持っている竿は、硬い順に、
ｻｰﾌﾘｰﾀﾞｰSF405BX＞ﾄｰﾅﾒﾝﾄｻｰﾌT33号405＞ｻｰﾌﾘｰﾀﾞｰ405BXT＞ｻｰﾌﾘｰﾀﾞｰ405CXT
です。飛距離ですが、私の場合、
ｻｰﾌﾘｰﾀﾞｰSF405BX＞ｻｰﾌﾘｰﾀﾞｰ405BXT＞ﾄｰﾅﾒﾝﾄｻｰﾌT33号405＞ｻｰﾌﾘｰﾀﾞｰ405CXT
です。（ただし錘を地面に付けない投げ方で錘は30～40号。）
マダイなど大物とのやり取りが楽なのは、
ﾄｰﾅﾒﾝﾄｻｰﾌT33号405＞ｻｰﾌﾘｰﾀﾞｰSF405BX＞ｻｰﾌﾘｰﾀﾞｰ405BXT＞ｻｰﾌﾘｰﾀﾞｰ405CXT
です。
参考にしてね。

530 ：名無し三平：05/02/26 09:27:18

>528
空中でオモリ捨てちゃったら意味無いもんなw

531 ：名無し三平：05/02/26 09:53:31

振り出しのサーフリーダーEV EX405のオモリキャパは～30号までみたいだが、回転投げみたいに竿の負担が大きな投げ方でも30号で大丈夫なの？

532 ：名無し三平：05/02/26 10:04:50

やめた方が無難。竿がすぐにダメになる。
飛距離も軽い錘とあまり変わらないと思う。

533 ：名無し三平：05/02/26 10:14:06

サーフのルアー釣りの合間に投げ釣りをやりたくなりました。
サビく？引いてくる？釣りはルアーの合間には出来ませんので
基本的にほったらかしで行ける釣りをしたいと思います。
ダイワのタックルで揃えたいのですが、どんな感じで揃えたら良いでしょうか？
カレイとか釣りたいんですけどね・・・

534 ：名無し三平：05/02/26 10:24:55

竿：サーフパワーＴＲ、リール：ネオサーフ。
くらいがコストパフォーマンスが良くてイイかと。
もう少しイイ竿が欲しければランドサーフかなあ。
シマノなら
竿：サーフリーダーＦＶ、リール：スーパーエアロＦＶ。

535 ：533：05/02/26 10:30:22

即レスさんくす

今から上州屋に偵察逝ってきます

536 ：名無し三平：05/02/26 15:23:48

>>533
置き竿やろ？
ネオサーフはドラグ無いからあかんっちゅうねん。
何が掛かるか解らんから、デカいの来たらタックルごとすっ飛んで行くで！

同価格帯のがいいならシマノのチタノスパワーエアロに汁！
ダイワにこだわるならクロスキャストかパワーサーフQDに汁！

537 ：名無し三平：05/02/26 15:57:21

置き竿にはドラグ付き禿同
ドラグなし無謀

538 ：534：05/02/26 18:53:48

そういえばそうですね。
カレイだけ釣れるとは限らなかった・・・orz

539 ：519：05/02/26 20:30:04

>>528

おお、同士だ。
僕もサーフリーダーCX（振り出し）を使っています。
他にツインパワーSF DXも使います。

リールはスーパーエアロにPE2.5号、モトスは3～4号、ハリスは今の季節フグ対策で
ファイアーラインPE1.5号。

錘は、遊動・固定・ジェット・逆Vを持ってゆきますが、
今の釣り場は潮目の根の中にぶち込むので、浮き上がり性からジェット天秤が多いです。

捨て錘式も使いますが、錘消費が激しいので、前回は石ころを使いました。
ところが、石ころは思うように飛ばず、ポイントに振り込むのが難しいという致命的欠点を発見。
今のところ天秤仕掛けの方が勝っています。

餌は青イソメ一点張り。（安いし、祝い外比べてさほど釣果が変わらないから）

真冬の今の季節、カワハギの居場所はどんなところなんでしょうか。
よろしければ、どんな釣り場かご意見もヨロシク。

540 ：519：05/02/26 20:32:49

祝い外比べて
↑
岩イソメと比べて

あー、変換ミスダー

541 ：名無し三平：05/02/26 23:52:12

>>539
お～！　石ころオモリ
おれもやったことあるぞ～

あれなぁ　タコ糸でしばるといいんだよ

542 ：528：05/02/27 12:52:44

>>519
>餌は青イソメ一点張り。
俺も青イソがメインだよ。
俺の師匠は岩イソの塩締め（カワハギのために買うのではなく余りエサで作り保存）がメイン。
エサ取りには塩イソがかなり有効らしい。
>真冬の今の季節、カワハギの居場所はどんなところ
基本的には一年中同じようなポイントで狙ってるよ。
海藻と岩礁が入り混じる水深のある砂地（とくに冬場は水深）。参考にならなくてスマソ
俺は伊豆人だから今の時期でも苦労せずに大型カワハギに出会える

543 ：名無し三平：05/02/27 13:22:12

＞石ころオモリ

海の中に、有毒鉛残さなくていいね！
有毒カレイ食いたくないね～！

544 ：名無し三平：05/02/27 17:25:41

パンスト使って石ころを錘にしてたよ。

545 ：519：05/02/27 17:50:45

>>528　サンクス

塩イソメですか。
僕は餌があまると、上さんに「悪くなる前に、使ってくる」と言い残し、
すぐまた釣に行っちゃうので、なかなか残らない。
．．．てな話はドーデも良くて。

なぜ、塩イソメは餌取りにつといのだろう？
固くしまっているから、すばしっこいのを押しのけて
大物カワハギが来るまで餌が残っているのか？
うーん。わからん。

経験上、
垂らし釣りにおけるアサリの場合も、塩で締めたり、
半がわきにして固くすると餌持ちが良くなるのだが。

もし、理由をご存知でしたらアドバイスをお願いします。

伊豆人うらやましい。
一年中カワハギ君と遊べるなんて、天国ですね。
伊東の南の切り立った岩壁下あたりだと、水深がありそうだなあ。

ポイント開拓しなくっちゃ。

546 ：519：05/02/27 17:51:56

>>543

石ころは、自然環境とお財布にやさしいのだ(^^)v

547 ：名無し三平：05/02/27 18:05:07

投げ釣り用のワームってありますか？ゴカイに似せたような奴

548 ：528：05/02/27 18:42:28

>>519
一つネタ出し
http://www25.tok2.com/home2/poisson/BBS_fish/img-box/img20050227181457.jpg
これが俺のカサゴやハタ類を狙うときの捨てオモリ
いくらでもタダで手に入る鉄筋を２５号相当の重さで切り、鉄筋結束用番線（生鉄針金）でアイを作る
捨て糸はギリギリまで強度を下げて一発で切れるようにする
捨て糸もこうすれば海に残らないのでポイントも荒れない（実際は捨て糸にヨリを入れて絡みを防ぐ）
普通のオモリより根掛かり率も上がるがアンカー的役割が大きくなり流されにくい
鉛より環境にいいかな～的自己満足の域は出ないがｗ

>なぜ、塩イソメは餌取りにつといのだろう？
御察しの通りです
カワハギの活性によっては横から餌をついばむ事があるらしく
硬いエサの方が結果が良い事が多いらしい
エサが柔らかいと簡単に横からかすめ取られてしまう（師匠談）
一緒に大ギスやキュウセン、ホウボウを狙いたい場合は塩イソは分が悪いみたい

俺はメインが夜投げのマダイ狙いだから西伊豆がほとんど（東伊豆はマダイが少ない）
３～４色から砂地になるポイントが多いから要遠投
水深も２０ｍ以上あるのが普通で、場所によっては３０ｍを超える
ドン深駿河湾バンザーイ＼(≧∇≦)/＼(≧∇≦)/＼(≧∇≦)/＼(≧∇≦)/ キャァ♪
東伊豆なら赤沢港がいいらしいよ

>>547
見た事あるな
使った事は無いけれど

549 ：名無し三平：05/02/27 19:06:48

547 バイオワームってのがありますよ。確か餌取りに有効だとか…使った事ないけど。

550 ：519：05/02/27 19:43:47

>>528

写真ののアップ、ありがとうございます。
参考になるなあ。
番線で結ぶだけなら簡単ですね。

問題は鉄筋の切断をいかに簡単にするか。
グラインダーじゃあ大変だし、専用のカッターを借りられれば、
意外と簡単そう。サンキューです。

餌についてはやはりそうでしたか。
北海道では塩イソメはポピュラーですが、関東では売ってない。
今度自作の塩イソメで、試してみよう。

カラス貝のでっかいのをつけると、でっかいカワハギが寄ってくるのですが
投げ仕掛けにはやわらかすぎて使えない。
垂らし釣りは手返しが早いからできる作戦だけど、投げでは別の作戦が必要ですね。

ここ3回ほど、カワハギが不調なので、置き竿でホウボウを釣っています。

釣り場について：
クー、カワハギばかりでなく、マダイですか。
いい季節になったら戸田へ遠征しようかと思っていたところです。
ドン深駿河湾、うらやましーなー。
人口が少ないし、道も遠いので、場荒れしていないポイントが
いっぱいありそうですね。
そそられてしまったので、東伊豆釣行を検討します。

551 ：名無し三平：05/02/27 20:11:26

>550
伊豆は釣り人大杉
半分位は関東方面からの遠征組

552 ：名無し三平：05/02/27 21:25:34

>>548
オーストラリアの釣りの話しを思い出した。

あの国では重りはボルト。

553 ：名無し三平：05/02/28 00:18:26

ttp://8630.teacup.com/dotcom/bbs2
旧GEASYS在庫処分かね
旧はガイドが糞だったからな・・・

554 ：名無し三平：05/02/28 13:34:50

いきなりすんません。ＫＥＮの並継の投げ竿ってどうなんですかね？

555 ：名無し三平：05/02/28 17:12:43

>>554
値段がた。

556 ：名無し三平：05/02/28 18:11:09

カワハギならこの時期でも釣れるのか？

557 ：名無し三平：05/02/28 21:49:13

みんな、コレこうてやー。頼むわ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c87143705

558 ：名無し三平：05/02/28 22:54:01

安いよーーー。買わないと損だよーーーー。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c87143705

559 ：名無し三平：05/03/01 00:01:06

知り合いからシマノのツインパワーＢＸ貰ったんですがどうも硬くて上手く投げれません。
どうやったら飛ぶようになるんでしょうか？

560 ：名無し三平：05/03/01 00:11:38

たらしを長めにしてタイミングを合わせる。

561 ：名無し三平：05/03/01 09:24:58

>>560
釣れる香具師には釣れるらしい
正直うらやましぃ

562 ：名無し三平：05/03/01 12:40:21

みんな、コレこうてやー。頼むわ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c87143705

563 ：名無し三平：05/03/01 12:56:30

安いよーーー。買わないと損だよーーーー。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c87143705

564 ：名無し三平：05/03/01 12:58:44

↑
まさかホントに出品者が書いてるんじゃなくて、誰か冗談でやってるんだと思うけど
冗談も度を超すと鬱陶しいだけなので、そろそろやめてくれないと荒らしとして通報するよ。

565 ：名無し三平：05/03/01 13:23:37

>>564
通報するならヤフーオークションにもしてよ。
投げ竿コーナーに、仕掛けを大量に出品しているから邪魔なんだよね。

前に「通報してやった」って人がいたけど、まだ出品してるよ。
みんな通報が足りないぞ。
とりあえず通報係のリーダーは564にまかせたよ。

566 ：564：05/03/01 14:14:31

以前、ヤフオクスレに通報フォームへのリンク貼ったの俺なんだ。
もちろん自分でも何度も通報したし。
と言う訳で、もうそれなりに役割は果たしたから、リーダーの役は辞退するよ。
というわけで、>565に任せる。よろしく。

567 ：名無し三平：05/03/01 17:15:26

漏れも通報したんだけどね。全然足りないのかな。とりあえず、tanturiの出品物全て（投げ竿カテゴリ内ね）
にアドバイス入れたし>>564氏が貼ったリンクからも通報したよ。全てのオークションID付けてね。でも全然
反映されてない。

ヤフー的には契約料払ってくれるストアはオイシイ顧客なのかもしれないけどオクに参加してる大部分は漏れ
らみたいな個人なんだからもうちっと考えて欲しいよな。

無視すれば、って意見もあるけど、中には携帯からしかオクに参加出来ない人もいるだろうしそういう人にと
ってはパケ代もその分かかるから迷惑以外の何者でもないと思うよ。

568 ：名無し三平：05/03/01 20:32:38

初心者ですんまそん
PEだけで投げると切れますか？
力糸は必要？みなさん何結びしてますか？

569 ：名無し三平：05/03/01 20:37:16

>>568
指が切れる

570 ：名無し三平：05/03/01 20:46:58

>>568
錘つけないと遠くまで飛ばないよ。

571 ：名無し三平：05/03/01 22:20:02

☆　和歌山北港魚釣公園では、【浮き釣り】が大半の
　　釣場として開放しておりますが、【投げ釣り】で
　　１人数本の竿を出されると　他のお客様に
　　大変迷惑となり　又、トラブルも発生して
　　おりますので　恐れ入りますが

　　平成１７年　３月１６日（水曜日）より
　　【投げ釣りは、禁止】とさせて　いただきます
　　皆様の　ご協力　よろしくお願いいたします。

おいおい　なんてこった！

572 ：名無し三平：05/03/01 22:34:28

どこの世界にもDQNは居る。

相当な糞野郎なんだろうな。

573 ：名無し三平：05/03/01 23:03:34

>>571
ひでぇ話だ　まったく

おらぁ　投げ禁止になったら、遠投カゴにして100m以上投げてやる。

574 ：名無し三平：05/03/01 23:15:26

安い竿を２本以上出す奴はクソ。だいたい初心者。おまつりが多い。
高い竿の上級者なら許せる。
投げの置き竿はつまらんと思うが。

575 ：名無し三平：05/03/01 23:21:03

和歌山北港釣り公園は今年カレイの33cmがよく釣れたので急に投げ釣りする人が増えた。
それで、4～6本も竿出してるヤツが何人もいたね。
それも、スピンパワーを何本も並べてたわ

576 ：名無し三平：05/03/01 23:35:54

>>574
竿の値段で判断しちゃぁいけまーで。

577 ：名無し三平：05/03/01 23:54:24

>>575 ●◯▲キャスターズやろ?

578 ：名無し三平：05/03/02 00:00:40

>>577
70mぐらいの近投とはいえ、あまりうまくなさそうだったけど

579 ：名無し三平：05/03/02 06:31:32

カレイはサフリダのEX程度のやつでじんわり食わせて釣るのが楽しい

580 ：名無し三平：05/03/02 09:15:33

気になった事があるんですが
みなさんはPE0.8号前後＆デルナー固定25号前後というような条件下で
ピンギスを釣った時に、キスの引きが感じ取れますか？
私は最初のブルルンッという手応えしか感じ取れません。

581 ：名無し三平：05/03/02 10:18:15

>>580
それで良いんじゃないの？

582 ：名無し三平：05/03/02 17:07:51

>>580
アタリとり糸つけてみな。
90度に開いた先と先をＰＥラインの太めのかワイヤーで結んで。使い方は固定と同じ

583 ：名無し三平：05/03/02 17:10:46

>>580
それか、おもいきってテーパーラインもＰＥにしたらどうだ？
ただし買うなら信用性の高いの買えよ

584 ：名無し三平：05/03/02 17:26:35

おいおい！スーパーエアロＥＶ・ＦＶのニューモデル、あれはなんなんだ！？
なんでああいう形になってしまったんだ？ストッパーの方式がちゃっちくなったと思うのはおれだけか！？
まあノーテーパースプールなのはいいか。あとＦＶにも替えスプついてるし。
ＥＶもＦＶもほとんどかかわんねえし

585 ：名無し三平：05/03/02 20:09:51

>>584

EV使っているけど、結構いいよ。回転スムーズだし、
アルミスプールも高級感があるし。
ちょっと重いのが難点かな。まあ、安いからしょうがない。

586 ：名無し三平：05/03/02 20:19:02

チタノスパワーエアロＧＴ６０００を
スーパーエアロＥＶ・ＦＶのニューモデル見たいに改良してくれんかな。
ＧＴ４０００が復刻された時、かっておけばよかった。

587 ：名無し三平：05/03/02 20:32:45

>>574
高い竿もってる奴が上級者・・・という考え方が笑えるｗ

588 ：名無し三平：05/03/02 20:37:20

>>587,>>574
どっちも痛いぞ。

589 ：名無し三平：05/03/02 23:07:26

周りに迷惑かけないで、しっかり投げてくれれば初心者でもよし。
初心者が真横に飛ばしてきて、オレの２ｍ前に落ちた時は危なかった。

590 ：名無し三平：05/03/03 10:21:08

>589
俺は心が広いから目の前２mにナマリが飛んできても笑って許してやる
そして俺が同じ事をしでかしてしまった場合は笑って許しをこう、でおk？

591 ：名無し三平：05/03/03 23:17:17

カワハギの投げ釣りでも試そうかと思ったのに週末天気悪杉

592 ：名無し三平：05/03/03 23:50:17

四国にはキスのシーズンオフが無かったりする

593 ：名無し三平：05/03/03 23:54:32

>>590
タモリの顔にゴルフボール直撃した事故を忘れたのか？
オレらみたいなゴミ人間ならよいが、
女、子供、ヤンキー、やくざの目玉にでも当てたら問題だよ。

あの時の初心者は、ニヤニヤしながら謝ってたな。許してやったが腹が立ったよ。

594 ：名無し三平：05/03/03 23:59:27

カワハギの釣りって、キスと同じで引いてたら釣れるのかい？
当たりに合わせたりするの？
カワハギの刺身ってウマーだよね。食べたい。

595 ：名無し三平：05/03/04 02:11:41

>>594
引いて釣るんだけど、その日の魚の活性度によって速度やタイミングを変えたりする。
アワセのタイミングも同様。オレの場合、いつもはアタリがあったら糸ふけを出して、
糸の動きでアワセを入れるんだけど、最初のアタリで即アワセしないと針掛かりしない
こともある。その辺の駆け引きが面白い。

596 ：名無し三平：05/03/04 08:13:48

投げだと型がいいのが嬉しいよな。
自分は合わせない派。

597 ：名無し三平：05/03/04 09:03:45

漏れは断然生中出し派

598 ：名無し三平：05/03/04 10:21:33

カワハギの投げ釣りのアワセは微妙だよなあ。
向こうアワセでほっておいてもかかるときはかかるし、
アタリにあわせてかかった時の快感も捨てがたい。

捕食の状態が一定していないように思う。
垂らし釣りで、大き目のカラス貝をつけて、大型がかかる時は、
ひったくるように持って行くことがある。

おちょぼ口でちびちび噛み切るときと、ガーっと吸い込みかぶりつく
事があるのかなあ。奥が深い

599 ：名無し三平：05/03/04 12:29:40

スピニングＢで向う合わせ派
号数は秘密

600 ：名無し三平：05/03/04 13:17:10

０５スピンパワーを使っているのですが、２番のブランクが重たく感じます。
バランスがもっと良くて疲れない竿があれば教えてください。

601 ：600：05/03/04 16:17:50

あうああぁぁ。。
恐ろしい事に気がつきました。
今まで84センチと思っていたリールシートが74センチの位置にきてました。
お騒がせ致しました。

602 ：名無し三平：05/03/04 17:25:07

サーフリーダー買ってきた

603 ：名無し三平：05/03/04 17:26:53

上下10cm稼動のリールシート付けてるのは俺だけか?

604 ：名無し三平：05/03/04 17:55:32

サーフリーダー(・Ａ・)イイ!

605 ：名無し三平：05/03/04 18:02:43

シマノのホームページでサーフリーダーSFが見れなくなってるけど、なんで？？

606 ：名無し三平：05/03/04 20:23:59

見れるyo

607 ：名無し三平：05/03/04 20:44:07

見れないyo！
振り出しじゃなくて並継の方だよ。

608 ：名無し三平：05/03/04 20:55:14

ひょっとしてディスコンになった？

609 ：名無し三平：05/03/04 21:09:01

え、ディスコンってなに？

610 ：609：05/03/04 21:20:07

とりあえず、ググってみました。ディスコンティニュー＝生産中止ってことですね。
そろそろモデチェンか？？

611 ：名無し三平：05/03/04 21:39:05

金入ったら次はリール買おっと

612 ：名無し三平：05/03/04 22:08:24

よ～し
釣った魚売って
リール買おっと

613 ：名無し三平：05/03/05 00:12:59

>>612
それは出来ないと思われ

614 ：名無し三平：05/03/05 03:45:03

この前初めてサーフリーダーＦＶ買ったんだが
びっくりするほどとばないな。自分ではかなり
奮発して買ったんでがっくりしたしむかつくんで
次買う竿はなにがいいですかね？
なるべく安めで。

615 ：名無し三平：05/03/05 07:29:53

本当に竿のせいか？
振り出しサーフリーダーの反発力は当然
サーフリーダー＞EV＞FV
しかし、びっくりするほど飛ばない原因になるほどFVの反発力は小さくないよ

616 ：名無し三平：05/03/05 07:42:42

614 は竿に問題無いと思います。 FVより安い竿買うなんて、それこそ飛ばないと思います。

617 ：名無し三平：05/03/05 08:20:21

>>
いやっ、へたくそは安い方が飛ぶんだよ

618 ：ジロウ：05/03/05 08:26:06

投げ釣りならカレイですか?＞三平
カレイのえさはやっぱりいわむしですか？

619 ：名無し三平：05/03/05 11:14:56

>>616
614は普通に読むと釣りだろ。

振り出しに飛距離は望むな。飛距離を望むなら安いのは止めとけ。
シマノならキススペシャル、ダイワならサンダウナー、リョービのスーパーDHZプロスカイヤーも良いぞ。
もちろん長くて硬いロッドじゃないと飛ばないぞ。

ぐらいが合格回答じゃないか？

620 ：名無し三平：05/03/05 11:49:59

どう考えても不合格だろ（w

621 ：名無し三平：05/03/05 13:05:01

ワカサギの竿とかカセ竿がいいって
３０号のオモリでもめっちゃ飛ぶで！笑

622 ：名無し三平：05/03/05 13:49:21

620はがまオタ？

623 ：名無し三平：05/03/05 15:39:05

>>605
噂のサーフリーダーSFを買ってきたぞ。

明日は投げるぞ！　6色いくかな。

624 ：名無し三平：05/03/05 15:48:52

なんか釣れるかわからないのに一々釣具屋にエサ買いに
行くのがめんどくさいんだけど、なんか代用出来る物ない？
食パンとかでつれんかな？

625 ：名無し三平：05/03/05 15:54:24

>>623
釣れるかどうかなどはいっさい考えてないとこは
俺と一緒。
どうせこの時期はいい釣りものないもんね

ゴルフの人等だって、何も釣れないのに必死で飛ばしてるわ

俺も頑張ろっと・・・・

ﾒﾊﾞﾙね

626 ：名無し三平：05/03/05 15:55:44

>>624
イカの塩辛

とか
スルメ
とか
一夜干し

627 ：名無し三平：05/03/05 16:05:00

イカ付けてると、魚以外のものも釣れるね。

貝、ヒトデ、カニ、タコとか。

628 ：名無し三平：05/03/05 16:07:49

イカで魚は何が釣れるの？

629 ：名無し三平：05/03/05 16:14:12

カサゴ、イシモチ、ウツボ、ゴンズイとか。

場所が良ければ、もっとマシな魚が釣れると思う。

630 ：名無し三平：05/03/05 17:13:38

>>624
ジェット天秤のさきにルアーつけてみれば？

今ならうまくいけばヒラメのでっかいのが･･･

631 ：名無し三平：05/03/05 17:30:44

スレ違いかもしれないがフロロは6色投げてもあたりわかる？
ﾅｲﾛﾝは全くあたり分からないのでいつもファイヤーライン使用
けどフロロの方が安いし、高比重なんてのも魅力的
みんなのフロロﾗｲﾝのｲﾝﾌﾟﾚキボン

632 ：名無し三平：05/03/05 17:58:26

ローライダーの手元のガイドだけを折畳みの30mmに替えますた～

633 ：名無し三平：05/03/05 18:36:27

>>631
炎糸使う余裕あるならメビウスワイヤー使ってみな
鬼高比重（たしか１．４くらい）で高強度タイプのPEと同じ位の引っ張り強度
値段もPEより安い
ただしガイドへの攻撃性大ゆえ飛距離は？？？
人柱になってくれｗ

634 ：名無し三平：05/03/05 18:54:13

今の時期ってまだ釣れないよな？
４月辺りからかな？

635 ：名無し三平：05/03/05 19:13:55

何がだよｗ

636 ：名無し三平：05/03/05 20:38:52

４月を待たなくても、>635が釣れたね。オメo(^∇^o)

637 ：名無し三平：05/03/05 21:10:34

>>633
投げに使えるのかな？

638 ：名無し三平：05/03/05 22:02:54

サーフリーダーＣＸ－Ｔって竿買ったんだけど、
これにバチッとはまるリールは何？

639 ：名無し三平：05/03/05 22:10:27

>>638
VANSTAAL

640 ：名無し三平：05/03/05 22:22:56

>>623
もう無くなったシマノ・サーフカスタムＳＦはサーフリーダーと同じクラス

その竿で、非力なオレでもエサ付きで５色は飛ぶから、がんばれ

641 ：名無し三平：05/03/05 22:40:40

リールもＰＥ１、５とか３とかラインの太さってのは
わかるけど、どれ買ったらいいかわからん・・・
どのくらいのが無難ですか？

642 ：名無し三平：05/03/06 00:14:44

641さん、男ならドラグ付きのパワーエアロ買って未知なる大物に備えるべしべしアベシ！

643 ：名無し三平：05/03/06 07:58:10

>>642
パワーエアロとベーシアＱＤだったらどっちがいい？

644 ：名無し三平：05/03/06 08:40:50

642の者だけど

643さんへ
私はシマノ党なんでダイワ製品は分かりません。パワーエアロ買うなら、クイックドラグもいいが替えスプール付きの97年のがいいと思うよ。

でも最近ダイワの新製品に興味ありありんですよ。
あんま参考にならんですいません。

645 ：名無し三平：05/03/06 09:11:07

追記

予算的問題でパワーエアロにしたってのが一番でした。
だってベーシア高いんだもん。クイックドラグのダイワ製なら定価２万代であるみたいだから、そっちの方からも見つけたらいいと思いますよ！

646 ：名無し三平：05/03/06 10:18:01

ベールをきちんと立ててるのに思いっきり投げるとどうしてもローターが回ってしまう＠パワーサーフ
多分投げ方が悪い（右投げでフィニッシュ時に手首が少し曲がってしまう）と思うんだけどそんな簡単に回ってしまうもんなの？

647 ：名無し三平：05/03/06 10:34:51

そりゃ少しは回るんではないですか？

多分ね…

648 ：名無し三平：05/03/06 10:40:57

決めた！スーパーエアロのFV3号(標準)買うわ。

649 ：名無し三平：05/03/06 10:53:52

夜の投げする予定あるなら、ドラグ付きんが絶対いいから…

650 ：名無し三平：05/03/06 11:21:26

リールで一番困るのは
道糸がリールの軸のほうに入りこんでからんでしまう。
これなんとかなりませんか？
また、そうならないリールってどこのメーカーのどれですか？

651 ：名無し三平：05/03/06 12:17:44

シマノのカタログ見るとNEWスッピンとキススペの反発力が同じになってるんだけど
実際どうなの？もうさっそく投げ込んでる椰子いる？

652 ：名無し三平：05/03/06 13:04:29

>>650
シマノの糸落ち防止カラーのついている機種はどう？
ただ、糸落ちすること自体は、リールのせいではないと思われ。

653 ：名無し三平：05/03/06 13:04:43

それより気になるのはｻﾌﾘﾀﾞSFの行方だけど、ホントにディスコンなの？？

654 ：名無し三平：05/03/06 13:31:32

ちゃんと糸張ってたら糸落ちしないだろ

655 ：名無し三平：05/03/06 13:48:19

>>646
そりゃおかしい。オレのはキャストポジションで止まると全く動かないぞ。
ヘンな位置でベールを起こして投げてるんじゃないかい？

656 ：名無し三平：05/03/06 15:20:30

>>625 >>640
投げてきましたよ。
向かい風が強かったこともあり、今日の最長不倒は、結局5色半でした。
一応自己ベストです。
今日は試運転ということで20号を投げたけど、竿の反発力には、まだまだ余裕がありそうです。
サーフリーダーSF405CXに汎用スピニング、PE2号、ジェット天秤20号という組み合わせでしたが、
投げ専リールに25号を使えば、6色越えが現実のものになりそうです。

投げ竿は気持ちいい。

今日は潮の流れも速く、オモリを投げただけです。

657 ：名無し三平：05/03/06 16:26:12

最近投げ釣りはじめたんですが、
５色半とか６色ってなんですか？ラインの色ですか？

658 ：名無し三平：05/03/06 16:32:06

>>656
がホントなら
ジェット→デルナーだけで
６色超えると思うのだが…

659 ：名無し三平：05/03/06 16:32:44

657

そーなんですよ。一色25メートル。
釣具屋のラインのとこ見たらすぐ分かるよ。

660 ：名無し三平：05/03/06 16:33:06

そうだよ。

661 ：名無し三平：05/03/06 16:34:55

スーパーエアロのＥＶとＦＶの違いって何でしょうか？
竿がＦＶなんですがリールもＦＶ買った方が良いんでしょうか？

662 ：名無し三平：05/03/06 17:00:13

>>658
デルナーってそんなに飛ぶの。
漏れは海草と同じようなモンとしか思ってなかったよ。

早速買ってこよう。

663 ：名無し三平：05/03/06 18:22:05

ジェットが飛ばないだけでは？
デルナーと海草の違いといったら最終到達点近くの失速の具合くらいだよ。

664 ：名無し三平：05/03/06 18:58:23

>>661
ＥＶとかＦＶだったらＥＶのほうが性能がよくて値段が高い。
べつに竿がＦＶだからリールもＦＶにしたほうがいいとかはない。
新しいスーパーエアロＥＶとＦＶの違いとしては、スプールが樹脂かアルミかの違い。

665 ：名無し三平：05/03/06 19:01:36

スーパーエアロはキススペしか持ってないから分からん。でも俺ならEV買う。何故ならベアリングの数が多いと思うから…

キススペの後期型って貴重なんですかね？

666 ：名無し三平：05/03/06 19:02:15

>>656
仕掛けをつけると、半～１色おちるぜ！

667 ：名無し三平：05/03/06 19:02:20

>>663
でもおれは海草天秤のテンビン部分が少しガタつくのが気に食わないから
いつもムクオモリのテンビンつかってるよ
デルナーいい？
ロストしない自信があるならトップガン買ったほうがいいと思う。
鉛みたいに砂地引きずっただけで削れたりしないし

668 ：名無し三平：05/03/06 19:04:03

>>665
新しいスーパーエアロはベアリングの数がかわらないんだよ。
だからＦＶの値段が上がった。
シマノのホームページ見てみ

669 ：名無し三平：05/03/06 19:30:31

668

スンマソ。確認不足でした。てっきりベアリング数の違いかと思ってた。

670 ：名無し三平：05/03/06 19:47:10

竿ＦＶだけどリールはＥＶ買おうっと

671 ：名無し三平：05/03/06 20:43:56

政府・与党がメディア規制条項の凍結など内容を一部修正した上で通常国会に再提出する方針の
人権擁護法案について、日本雑誌協会は２日、「凍結をいつでも解除できる余地を残している」
などとして反対する意見書をまとめ、発表した。
　ここ数年のメディアによる人権救済の自主的な取り組みなどを踏まえ、
「状況の変化、実態に逆行するかたちで“再提出”される『人権擁護法案』には、
全面的に反対の意思を表明しておきたい」としている。

このままでは2chでの自由なネタばかりか、政府に都合の悪いことをみんな「差別」で規制、
つまり、言論統制が敷かれる危険性もあります。みんなでこの法案に反対しましょう。

【法案】八頭身やニダーを描いたらタイーホ！？【反対】
【モナー板】http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1109985664/

■■　　人権擁護法案反対スレFLASH板　　■■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1110016626/
【人権擁護法案反対FRASH】
http://www.geocities.jp/vip_eb/hantai.flash2.swf
http://www.geocities.jp/vip_eb/hantai.flash1.swf

2chメール関係まとめサイト
http://www.geocities.jp/vip_eb/jinkenyougohouhantai.index.html

672 ：名無し三平：05/03/06 21:20:09

へえー新型ＥＶを積極的に買おうって奴ははじめてだな。

673 ：名無し三平：05/03/06 21:34:08

>>672
え？あんま人気ないの？

674 ：名無し三平：05/03/06 21:57:39

男は黙ってパワーエアロ

675 ：名無し三平：05/03/06 22:05:03

パワーエアロの替えスプール、値段はいくらぐらいなんだろう。

676 ：名無し三平：05/03/06 22:25:09

>>672
でもノンテーパースプールだからＰＥ使うにはいいんじゃないの？まああの
ベイルのストッパーの方式はふざけてるが

677 ：668：05/03/06 22:27:56

>>669
気にすんな。前のスーパーエアロはベアリングの数違ったからね。
まあベアリング増えた分だけストッパーちゃちくなったんかな

678 ：名無し三平：05/03/06 22:33:57

投げ釣りタックルを一新しようと思っているのですが
サーフリーダーＢＸと、スーパーエアロＦＶと、ＰＥラインと、テンビン
で、４万円におさまりますかね？

679 ：名無し三平：05/03/06 22:55:38

大丈夫ダロ。
俺は並継サーフリーダーＣＸ＋スーパーエアロＦＶで３万ちょいだったし。

680 ：名無し三平：05/03/06 23:00:42

>>678
ｻﾌﾘﾀﾞならSFよりEVSFの方がいいよ。なんといっても投げやすい。反発力が弱いって話もあるけど
曲げればちゃんと飛ぶし。投げ終わった後のブレも少ないよ。

後はデザインが気に入れば、ってことになるけどね。

681 ：名無し三平：05/03/06 23:08:33

てか、現行のシマノの投げ専リールは高級機以外重過ぎ。

682 ：名無し三平：05/03/06 23:27:00

リールによって飛距離って結構かわるんですか？
そんなにかわらないなら安いし４ＢＢなクロスキャスト買っちゃおうと
思ってるんですが…

683 ：名無し三平：05/03/06 23:28:02

675

パワーエアロの替えスプールは03も97も五千位だよ。

684 ：名無し三平：05/03/06 23:34:41

投げ専と普通のｽﾋﾟﾆﾝｸﾞとじゃあ飛距離は違うと思う。

スプールのテーパーによっても違うのではないかな？！
もっと詳しい人、おせぇーてーなぁー。

685 ：名無し三平：05/03/06 23:47:07

投専ならばそげんかわらん。
100m投げ10m前後の差やろ
150m投げても20m前後の差やから
170m投げれば1色の差事やねん
10倍金出してもや、キャストで1色買うんか買わんのかの話しやで。

686 ：名無し三平：05/03/06 23:48:37

>>683
ありがとう。

687 ：名無し三平：05/03/06 23:49:46

ふぇー。そげんもんですか。

688 ：名無し三平：05/03/07 00:47:58

>>685
１色なんて変わらねーよー。
旧テクニウムと旧FVで投げ比べたことがあるけれど双方７色弱だった。
リールの軽さと巻き心地に金を出しているって感じ、飛距離は変わらん。

689 ：名無し三平：05/03/07 00:56:53

>>684
普通のスピニングとは流石に飛距離は変わるね。
１色くらいは落ちるけれど、５色くらい飛ばせば良い釣り場なら
ＥＸ竿との組み合わせは、軽くて楽なのでよくやっているよ。
ただ、ハンドルが短いからリールサビキし辛いのが珠にキズ…。

690 ：名無し三平：05/03/07 01:01:32

違うぞ!ズズミのとチタでは明らかに違わないか？
テクとFVの飛距離の差は確かに殆ど無い。
テクなんて買ったのか?意味ねえーじゃん!

691 ：名無し三平：05/03/07 01:04:16

686
ちなみにチタノス・パワーエアロGT6000の替えスプールはカタログによると￥1200らしいよ。

692 ：名無し三平：05/03/07 07:28:02

スプールの価格なんてメーカーのＨＰみりゃのってるだろうに

693 ：688：05/03/07 07:42:37

>>690
確かにスズミのリールと比べると変わるかも。
投げ比べていないからなんとも言えないけれど、仲間のスズミ
リール＋ホリデースピンでも、飛距離的には大きく困ることは
なかった覚えがある。忘れなかったら今期に試してみるよ。

＞テクなんて買ったのか?意味ねえーじゃん!
リールの軽さと巻き心地がイイと書いてるだろ？
チタンは意味があって、テクが意味ない理由を教えてくれ。
比較対象としてチタンを出すのなら当然所有してるんだろ？
ちなみに漏れがチタンを買わなかったのは、ちょっと重いのと
テクを買おうとした時、すでに左ハンドル仕様がなかったせい。

694 ：名無し三平：05/03/07 08:25:42

投げリール、シマノ党が多いみたいだけど、ダイワの４５系使ってる人はあまりいないのかな？
４５ミリストロークの威力は結構あなどれないよ。

695 ：名無し三平：05/03/07 08:47:18

ダイワは昔、インターラインとか変なのばかり作ってたからなあ。
今はどうだか知らないけどイメージはよくないわな。

696 ：名無し三平：05/03/07 09:43:38

シマノ主催のキス釣り大会に行ってみな。
シマノ社製の竿は大会参加条件だから仕方ないが、
リールはほとんどダイワのＺ４５系だぞ。

シマノ社員が嘆いていた

697 ：名無し三平：05/03/07 10:05:18

ﾏｼﾞすか？！
ﾀﾞｲﾜのﾘｰﾙがそんなに良いとは知らんかった。

次に買い替える時はﾀﾞｲﾜも視野に入れよ！

698 ：名無し三平：05/03/07 11:12:56

俺は安物買いのせいか
ダイワのリールを長く使ってると、ベールについてるローラーが糸で擦り切れて
穴があいて、peラインが切れた事が2回ある。
シマノの安物のリールでは一度もない。
リョービも壊れた。

699 ：名無し三平：05/03/07 15:19:30

自分もﾀﾞｲﾜの安い3千円位のﾘｰﾙを、昔は投げに、今は探りやｳｷ釣りに使ってるけど、そこまでﾎﾞﾛくはないよ。

雑に使い過ぎたのでは？？

700 ：名無し三平：05/03/07 15:34:37

690はポップアップのスプールが良いと言いたいのでは?
あれは確かに飛距離伸びますね>>693

701 ：名無し三平：05/03/07 15:47:25

シマノジャパンカップの場合、竿、リール共シマノ製でないと参加できないのでは？去年の大会はメーカー何でもアリだったが・・

702 ：名無し三平：05/03/07 15:48:10

>>696
去年から竿もメーカーは問わないんじゃなかったか？

大会では波打ちぎわのピンギスを拾い釣りが
有効らしいから、今年は誰かノベ竿で出場してほしい。

703 ：678：05/03/07 16:09:04

>>679
そんなに安く買えるんですか！？ぜひそのお店を教えてください！何県のどこのなんて
いう釣具屋ですか！？

704 ：名無し三平：05/03/07 16:25:36

こちらの地元じゃ竿はシマノのスピンパワークラス以上、
リールはダイワのＺ４５系が主流ですたい。
力仕事で育てた、極太の腕でかっとばしている人が多いたい。

つり具屋で、ガラス棚に保護されたＺ４５系のリールを、ハァハァ言いながら
視姦してる奴が、いぱーいいるよ。

705 ：名無し三平：05/03/07 16:35:30

703

他県行くよりネットオークションで買えばいいのでは…？

706 ：名無し三平：05/03/07 17:52:21

てかリサイクル屋も覗いた方がいいんでないか？
オクは転売屋も多いからオクより安い場合も多々らしい。
リサイクル屋→オク→薄利多売らしい。
オク→オク→薄利多売もあるらしい。

707 ：名無し三平：05/03/07 18:03:10

スーパーエアロFV買ってきた

708 ：名無し三平：05/03/07 18:30:36

スーパーエアロ買うなら高くてもパワーエアロ買ったほうが良いかな？

709 ：名無し三平：05/03/07 18:48:48

Pエアにしておいた方が釣りのレパートリーは増えるわな

710 ：名無し三平：05/03/07 22:01:00

俺はスーパーエアロとパワーエアロ３個つづある。が、スーパーエアロは一つでいいと気付いた。
金を無駄にしたなぁーと思うこの頃。

711 ：名無し三平：05/03/07 22:05:14

シマノのリールが支持されていないとしたらスーパースローオシュレートのせいかな？

712 ：名無し三平：05/03/07 22:18:32

>710 俺はキスの数釣りとカレイしかやらないのでパワーエアロは一つでいいと気付いた。
金を無駄にしたなぁーと思うこの頃。重テエだけ疲れるしドラグなんか殆ど使わん。

713 ：名無し三平：05/03/07 22:20:01

>>710
買う前に気づけよｗ
Sエアロは予備を考えれば２つまではおｋ
３つめはスプールだけでよかったなｗ

714 ：名無し三平：05/03/07 22:22:21

確かにドラグ使う機会と言えば夏の夜釣りだけだ、俺は…でも何故かドラグ付きだと安心するんだなぁ、これが。

715 ：名無し三平：05/03/07 22:40:39

ドラグ付きってのはどういみ？どんなﾘｰﾙにもﾄﾞﾗｸﾞ付いてる事ないですか？

716 ：703：05/03/07 22:44:29

>>705
リサイクル屋って釣具専門のですか？ふつうのリサイクル屋はちょくちょく行くんですけどなかなか
いいものが入ってこないんですよ。
オークションは、あんまり安い気がしないんですよ・・・

717 ：703：05/03/07 22:47:32

>>715
投げ専用リール、特にキス釣りとかするようなのに使うリールだったら
ドラグいらないし、使わないんだったらないほうが軽いからないんだよ。
もっともキスの夜釣りにはドラグつきのをつかうけどね

718 ：名無し三平：05/03/07 22:49:40

715
投げ専のﾘｰﾙをよく見てみ。
ｼﾏﾉはﾄﾞﾗｸﾞ付きはﾊﾟﾜｰ、無しはｽｰﾊﾟｰなのよ。

719 ：名無し三平：05/03/07 22:52:12

>>711
トータルで選ぶとシマノが劣ってるからだろ
ダイワの今年のモデルはハズレと思うが

720 ：名無し三平：05/03/07 23:16:02

ダイワのモデルは少しええ加減に出来ているのが操って楽しんです。
のーびのびやれるがな。

721 ：名無し三平：05/03/08 00:35:48

719
ちょっと前まではDのリールなんてグリスぎとぎとの　もっさりデザインで
あんなの人前で使えネ　なんてオモテたけど

ゼッツーコンペのヘラーリカラー

欲しくてたまらん！

>700 >711の言うように　ポップうpスプール　
Mgつかいの漏れとしてわ　うらやましいんだわ！

722 ：名無し三平：05/03/08 08:39:58

Ｍｇなら、簡単にスプール前に出せるだろ。

723 ：名無し三平：05/03/08 08:43:31

>>722
いやいや　テクニゥムMg

スーパースローオシュレート　なかなか前まで逝かん

724 ：名無し三平：05/03/08 09:06:49

投げるときスーパーエアロのスプール前に出したいのに垂らしの関係で出せない俺ってどうしたらいいのよ？

725 ：名無し三平：05/03/08 09:58:50

パワーエアロにすれば解決

726 ：名無し三平：05/03/08 11:48:40

４５マンセー

727 ：名無し三平：05/03/08 14:42:53

今年の釣り博（古）での感想
ＤのリールＺⅡ巻き巻き　シャコシャコうるさいっていうか、まき心地悪
ＳのリールＭｇ巻き巻き　滑らか～
巻きごこちは明らかにＳに軍パイ
ＺⅡの見かけをとるか、Ｍｇの中身をとるか、どっち？

728 ：名無し三平：05/03/08 14:52:44

みんな金持ってますねー！
俺なんか一品２万前後が限界ッス。だからｻﾌﾘﾀﾞとﾊﾟﾜｰｴｱﾛで頑張ってます。

ﾃｸﾆｳﾑやら夢の夢なり…

729 ：名無し三平：05/03/08 14:55:22

>>723
ラインローラーから糸をはずしてハンドル回せば済む話だろ。

730 ：名無し三平：05/03/08 15:07:14

>723
ドラグ付きに汁

731 ：名無し三平：05/03/08 16:16:32

>724 テーパーなんち元々長過ぎだっちゃ!少し切って調整だっちゃ!
>730 んーな事で無駄に重てードラグ付き使わないだっちゃ!アンポンタン。

732 ：名無し三平：05/03/08 16:42:53

俺はアンポンタンだったのか＿|￣|〇

733 ：名無し三平：05/03/08 21:04:10

ｻｰﾌﾘｰﾀﾞｰとﾊﾟﾜｰｴｱﾛでも十分金持ってるよ…金額の問題でいまﾊﾟﾜｰｴｱﾛ買おうかｽｰﾊﾟｰｴｱﾛ買おうか凄い悩んでるよ。今俺が使ってるﾘｰﾙなんかｱﾙﾃｸﾞﾗ5000だよw

734 ：名無し三平：05/03/08 21:11:50

ヤフオクの中古とかでも良くね？

735 ：名無し三平：05/03/08 21:16:50

ﾔﾌｵｸの使い方わからんのだよなぁ…売りたい釣り道具もあるのに

736 ：名無し三平：05/03/08 21:17:54

登録してしまえば楽勝。
慣れたければ安物でも売り買いして練習してみりゃいいし。

737 ：名無し三平：05/03/08 21:36:13

売るのは良しで
買うのは止し
詐欺も多いからな

738 ：名無し三平：05/03/08 22:01:28

>>737
売りも買いも良しです！！
詐欺にあったことあるの？

739 ：名無し三平：05/03/08 22:02:51

ttp://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kiyoshi197709062003&filter=-1

こおゆうのもあるから、気をつけよう。

740 ：名無し三平：05/03/08 23:00:13

中にはこんなのもいるぞｗ

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yama_911

741 ：名無し三平：05/03/08 23:00:30

つまらない物を売って評価を高めておいて信用させて、
後日、高価な物を集中的に出品、入金後にとんずら。
でも身元確認はヤフーがしてるんだよね？
警察が本気で調べたらすぐに捕まりそうだね。
これで捕まらなかったら・・・

おっす。おらゴクウ。
捕まらないなら、おらもやっちゃうぞ！！

742 ：名無し三平：05/03/08 23:08:25

俺昔パソコンのパーツ落札したら、その出品者が詐欺師だったらしくて警察から連絡きた。
でも私は被害にあってませんって言ったらそれきりだった。

743 ：名無し三平：05/03/08 23:13:45

そういえばエンブレムZ2500Cを落札したのにツインパワー3000が送られてきた事があった。
そのまま普通に評価して取引を終えてしまった。

744 ：名無し三平：05/03/08 23:22:32

現行のシマノスーパーエアロＥＶとダイワパワーサーフは同じ重量

745 ：名無し三平：05/03/08 23:32:11

>>740
こんなバカな事をしてても捕まらないの？
ヤフーは何をしてるんだ！（怒）

746 ：名無し三平：05/03/08 23:35:25

俺にはﾊﾟﾜｰｴｱﾛは高いなぁ

747 ：名無し三平：05/03/08 23:40:33

明日、今年初の投げ釣り行ってくるよ。新しい竿だから楽しみ

748 ：名無し三平：05/03/08 23:51:29

>>747
新しい竿、うらやましい。何を買ったの？

749 ：名無し三平：05/03/08 23:58:47

キスの投げつりやってる人は、キスじゃない釣りは経験済み？
キスしかやった事ないんじゃない？キス遠投じゃない釣りを見下したりしてないかい？
足元でアジのサビキやったことあるかな。楽しいよ。
去年は飛ばしサビキでの中型アジに、はまってしまって、キス釣りから少し遠のいてしまった。
波が高くてキスがだめな時でも、アジは大丈夫だから今年はやってみたらどうでしょうか
アジの寿司はいいよ。マジでうまい。

750 ：名無し三平：05/03/09 00:01:49

スプールが樹脂かアルミの違いってなんか変わります？それぞれ利点とかあります？

751 ：名無し三平：05/03/09 00:04:13

ｻｰﾌﾘｰﾀﾞｰFVです。いままで980円の竿だったんで楽しみです。

752 ：名無し三平：05/03/09 00:06:09

磯釣りもやります。

753 ：名無し三平：05/03/09 00:18:28

ﾊﾟﾜｰｴｱﾛで悩んでる人、ﾁﾀﾉｽﾊﾟﾜｰｴｱﾛGT6000でも十分いいよ。
安いしﾄﾞﾗｸﾞ緩めたらｽﾌﾟｰﾙ軽々回るしね！

754 ：名無し三平：05/03/09 00:24:40

ｵﾗは投げ以外の釣りは丘っぱりから太刀魚やヤズの泳がせ釣りや、勿論ｻﾋﾞｷでｱｼﾞも釣りますよ。

投げ党も毎回投げ釣りしてるとも限らんのよ…

755 ：名無し三平：05/03/09 00:27:23

釣りのノウハウはバス釣りと鮒釣りで覚えたよ

756 ：名無し三平：05/03/09 00:27:48

ONLYキス投げ君に言っても無駄なだけでつよ>>749

757 ：名無し三平：05/03/09 00:32:54

へぇ、投げ釣りしかやらない人いるんだ、初めて知った

758 ：名無し三平：05/03/09 01:10:51

見下してはいないが、
他の魚種の釣りは基本的に辞めたよ
（釣りのスタイルが自分に合わない・キスの魚信が好きだから）

759 ：名無し三平：05/03/09 02:32:29

みなさんの投げｸｰﾗｰはどんな感じ？？
俺のはﾀﾞｲﾜのｸｰﾙﾗｲﾝ180か何かに、ｼﾏﾉのｽﾍﾟｰｻﾞｻｰﾌのﾛｯﾄﾞｽﾀﾝﾄﾞ＆ｽﾌﾟｰﾙｹｰｽ（共に別売りのやつネ）を取り付けてあるんだが…

見た目、ある意味キモいが満足！

760 ：名無し三平：05/03/09 02:50:06

はぁ、やっぱｽｰﾊﾟｰｴｱﾛ買おうかな…

761 ：名無し三平：05/03/09 03:20:43

ｶﾚｲ、ｷｽ、ｱｲﾅﾒ相手ならｽｰﾊﾟｰｴｱﾛで十分だよ。

762 ：名無し三平：05/03/09 03:32:14

何釣る時にﾊﾟﾜｰｴｱﾛが活躍するの？

763 ：名無し三平：05/03/09 03:39:20

俺の所じゃ真鯛狙いに使う。コロダイとかいない地域だから…
夜釣りはエイとか鮫やら、何が釣れるか分からんからね。特にエイなんかデカイのがかかればドラグあった方が安全だと思う。
てな訳でパワーエアロ万歳。

764 ：名無し三平：05/03/09 05:52:58

ドラグフリーにしておかないと竿が飛んでく

765 ：名無し三平：05/03/09 07:24:16

竿が飛ぶのを防ぐだけなら、尻手ロープで良い

766 ：名無し三平：05/03/09 08:21:20

>>749
海しかやったことないけど磯もやったし船もやったしもちろん堤防でのお気軽釣りも経験済みだよ。
あとルアーもやったっけな、あまりのめり込めなかったけど。
いろいろやってみてキスの投げ釣りが一番面白かったから今はキスオンリーだけどね。他の釣りを見
下すなんてありえないよ。

767 ：名無し三平：05/03/09 08:32:05

投げ釣りで最も面白いのは重りが飛んでいく瞬間だと思う

768 ：名無し三平：05/03/09 08:43:14

ﾄﾞﾗｸﾞと尻手ﾛｰﾌﾟが一番…なのかな？？

投げの大物狙いの猛者や達人達の意見が聴きたいよー

769 ：名無し三平：05/03/09 09:09:00

尻手ロープのおかげで水没は免れたが、三脚が倒れ堤防に叩きつけられ、次に投げたとき「パンッ」・・・
竿が二分割＿|￣|〇
リールを失わなかっただけよしとしたが、リールもグズグズ傷だらけ

770 ：名無し三平：05/03/09 09:22:14

いやいや
投げ釣りの醍醐味は船が掛かった時だね

771 ：名無し三平：05/03/09 09:43:24

大物狙いの置き竿に好んでドラグ無しのリールを使う痛い香具師はいない

と思うのだが

772 ：名無し三平：05/03/09 09:48:39

尻手はリールを回収するためであり、竿は往々にして犠牲になる場合があると心得よ

773 ：名無し三平：05/03/09 10:22:33

キスのプルプル感、カワハギのびっくりする程の引きの強さ、外道なのにニンマリのホウボウ、夢見がちな夜投げ師に闇夜の静寂を打ち破るドラグ音！
投げ釣り勃起マンセー＼(￣▽￣)／

774 ：名無し三平：05/03/09 10:22:41

道糸ナイロン5～10号を使う釣りならＧＴ６０００にしとけ。
リールとしての機能に問題は全く無い。
安売りの時ならニューパワーエアロのスプールの値段で1台買えるぞ（安売りの時は５０００円前後）。
別売スプールは1200円と安いしベアリングの追加も簡単だしお勧め。
俺はスプール２０個以上と、本体は予備を入れて9台持っている。（現役5台、ストック４台）
これだけ買ってもステラ１台分より安い。
ただＰＥラインを使う人や神経質な道具オタにはお勧めしない。
俺もＰＥ使う時はニューパワーエアロだ（キスの引き釣りはしない）。
あと、ドラグノブについているシマノのラベル（シール？プレート？）がすぐはがれてしまうのは何とかしてほしい。

775 ：名無し三平：05/03/09 10:28:09

250mぐらい投げられたら、マグロ狙えるとこあるんだけど・・

もしヒットしたら、最低100mは走るから、250+100mのラインが必要。
しかも、ライン強度が・・・・

776 ：名無し三平：05/03/09 10:30:37

煙樹か？

777 ：名無し三平：05/03/09 10:30:51

静岡で普通の投げ釣り道具でマグロ釣ったオッサンが雑誌に載っていた

778 ：名無し三平：05/03/09 10:39:38

>>771
ドラグよりストッパーフリーでハンドル逆転の方がやり取りがダイレクト
という技もある
またアタリ待ちもベールオープンにし輪ゴムでラインを止めたほうが完全フリーという考え方もある。
よってドラグがなくても工夫すれば対処できる。

>>772
尻手ロープの結び目が海に近すぎとは考えられないのかい？
海に落ちない範囲にしとくと、リールが地面にしこたま打ち付けられることもあるが。

779 ：名無し三平：05/03/09 10:44:24

２キロのメジでもマグロ

780 ：名無し三平：05/03/09 10:49:10

>>778
ハマフエ相手にストッパーオフは勇気いるなw

781 ：名無し三平：05/03/09 10:51:47

スレ違いだが沼津では普通にサーフからメジマグロが釣れる
２色で射程距離

782 ：名無し三平：05/03/09 11:11:16

>>778
藻前の言う大物とは尺ギスレベルか？
大物相手にストッパーはずすのはそれこそ無謀
ちなみに質問だが、輪ゴムはそのまま巻き込むのか？
772氏は竿は傷んで使い物にならなくなるが、リールはなんとか回収出来るって意味だろ？
それなら尻手をしこたま長くして、アタリと同時に竿が浮く前に自ら沖に向けて室伏！
そうすれば叩きつけられることはない(￣ー+￣)ﾆﾔﾘ
豪快なアタリのほとんどはサメやエイだから道具が傷むと心底萎える

783 ：名無し三平：05/03/09 11:12:31

ドラグ無し崇拝者が必死に応戦しているようだが、もう少し冷静にレス嫁
あっ荒らしたり煽ったりする気はないよ　m(__)m
冷静に冷静に

784 ：名無し三平：05/03/09 11:35:13

室伏ﾜﾛｽ

785 ：名無し三平：05/03/09 12:09:52

>>778
ハンドル逆転で竿を置いていくと、
ブレーキがかからないから、糸の出が止まった時にバックラします。
あと輪ゴムで完全フリーといっているが、ドラグフリーと完全フリーは違うのよ。
ドラグフリーでは糸は出すけどバックラ防止や潮で糸が出るのを止めるために
微妙にテンションをかけるのよ。
以前ベールを上げてスプールに輪ゴムを付けてみたこともあるが、
あたりがわからないし、あたったときに輪ゴムがずれたり吹き飛んだりして、
糸が出すぎ絡まり、結局つりにならなかった。

一度、自分が言っている方法で、マダイやコロダイをつりに言ってみるといいよ。
置き竿でハンドル逆転させると何が起こるか確かめるといいと思う。

786 ：名無し三平：05/03/09 12:20:14

ってか、ハンドル逆転はあぶないよ。凄い勢いで回ってるハンドルで手を打ち付けたらどうなるか
考えてみろって。

787 ：名無し三平：05/03/09 13:41:21

>>774
なぜチタ６０００でPEラインだめなん？

788 ：名無し三平：05/03/09 13:48:13

スプールはアルミの方が良いんですかね？

789 ：名無し三平：05/03/09 13:55:14

スプールにナイロンを手で巻いてテーパーを殺し、６０００でPE使ってる漏れはアホですか？
安物しか買えないからスプールが１２００円の６０００は神

790 ：名無し三平：05/03/09 14:00:45

>>787
ラインローラーが３０年前のリールみたいにしょぼいので、
ナイロンだと問題ありませんが、細糸ＰＥだとどうしてもよれます。
５号のＰＥなら問題はありませんでしたが。
どうしてもＰＥを使いたければローター回りをパワーローラー搭載の
旧スーパーエアロと交換してしまう方法もありますが、金がかかるので
ニューパワーエアロを買ったほうがいいかも。

791 ：名無し三平：05/03/09 14:07:39

>>789
以前販売されていたＧＴ７０００（たぶん）には正テーパーの
固定スプール（２号２００ｍ、４号２００ｍ）があり、ＧＴ６０００にもそのまま使えます。
オクか何かで探してみたら？

792 ：787：05/03/09 15:02:18

勉強になるわ～
あんた達プロやね！

793 ：名無し三平：05/03/09 15:17:01

GT7000のスプールはタマ数少なそう

794 ：名無し三平：05/03/09 15:27:44

このスレはおもろい奴が多いね。
輪ゴムはスプールじゃなくて普通は竿にかけるんですわ。
で道糸を挟んでおくと、あたりで道糸が外れて完全フリー。ここでテンション掛けるならグローブをはめた指でラインを挟む。
走り具合で大物と判断したらストッパーオフ、走りが緩んだらハンドルを持ったままベールを戻して合わせをくれる。
やり取り中ギリギリまで耐えて、道糸、ハリスが根ずれしそうときのみテンションを掛けたまま逆転させ魚を走らす。
竿を置いた状態でストッパーオフにするバカはいないでしょう。
あくまでも主導権をこちらで持っておけば、手動でも可能ってこと。

795 ：名無し三平：05/03/09 15:30:01

前モデルのパワーエアロは使っているけど、
NEWパワーエアロを人には勧めたくはないな～。
友達に勧めるならパワーサーフQDの方。
実売同程度、換えスプール付き、重量減だし。

796 ：名無し三平：05/03/09 15:33:27

ﾎﾝﾏ詳しい人がっかりで凄い！

俺みたいな投げ始めて５年、道具にこだわり始めて３年の若造とは違いますねぇ！

797 ：名無し三平：05/03/09 15:55:30

>>794
>走りが緩んだらハンドルを持ったままベールを戻して合わせをくれ
手が３本付いているのですか？

>糸、ハリスが根ずれしそうときのみテンションを掛けたまま逆転させ魚を走らす
岩場とか、かけ上がりのきついところで、マダイ、コロ、フエフキをとか走らすとどうなるかは
釣った事がある人なら、どうなるかわかると思いますが。
上物ならそれで正解でしょうが。

798 ：名無し三平：05/03/09 15:58:52

俺もパワーエアロの前モデル使ってる。
ニューのドラグは確かに便利である巻き心地も良いが替えスプール無しってのがどうかと…

799 ：名無し三平：05/03/09 16:00:03

>795
友達いるの？うらやましぃ～

800 ：名無し三平：05/03/09 16:23:12

>797
まぁマタ～リといきましょうや
ハンドル逆転で締め込みをかわすのは確かに大物狙いでは現実的ではない
太ハリスのガチンコ勝負なら両手で竿を強引に起こさなければならない場合がある
このへんは実際勝負してる奴にしかわからないだろうな
ドラグ無しが大物狙いには絶対使えないとまでは言う気はないが、それは磯竿でキスの引き釣りをやるようなもの
結論としてはやはりドラグは欲しい
これでおｋ？

801 ：名無し三平：05/03/09 16:28:05

まぁ人それぞれ色々なやり方があって自信持って釣りしてるみたいだから両者引き分け、って事で収まってね…

802 ：800：05/03/09 16:29:12

つーか、ドラグ無しだと大物狙いの一番興奮する瞬間、アタリの瞬間の「ジィ～、ジジィ～」が聞けないな
こりゃ～、発射禁止のｾｸｽｰみたいなもんですな

803 ：名無し三平：05/03/09 16:34:20

>802
たしかに喜び半減

804 ：名無し三平：05/03/09 16:38:00

輪ゴムは尺キスには有効なよか～ん
でも太ナイロンだと釣りにはならないね

805 ：名無し三平：05/03/09 17:17:38

迷った挙げ句ｽｰﾊﾟｰｴｱﾛ買ってきました。まだ初心者なんでﾊﾟﾜｰｴｱﾛ買うのにひけました。竿がFVなんでﾘｰﾙもFVにしました。このﾀｯｸﾙで当分投げ釣りを勉強させてもらいます。

806 ：名無し三平：05/03/09 17:46:17

ﾄﾞﾗｸﾞ無しで大物狙う人と、磯にてﾚﾊﾞｰﾌﾞﾚｰｷ無しﾘｰﾙでﾁﾇ・ｸﾞﾚ狙うエ〇山口さんがダブってきますた…

807 ：名無し三平：05/03/09 17:53:21

>>800
現行は知らんけど旧パワーエアロでは、太仕掛で竿を両手で起こすとドラグが滑ってしまいます。
ハンドルに手を掛けた状態でも同様に全閉ドラグでも滑ります。所詮その程度の最大ドラグ力です。
おまけにそんな風に使うと旧パワーエアロはシャフトが曲がるほどパワーなしエアロです。
そのクラスのやり取りで役をなすのはＳＴ遠投、両軸ぐらいだと思いますのでドラグを過信しないように。
一応、私もドラグ付き使ってますよ。ただドラグドラグって輩が多いから、どの程度、本物か確認しただけです。

808 ：名無し三平：05/03/09 18:01:32

>>805
購入おめ！

809 ：名無し三平：05/03/09 18:03:51

>>807
コロまではパワーエアロでいいと思うけど、
タマミ狙いになるとＳＴ遠投、ミリオンマックスになるな。
１６号をまともに巻けるスピニングリールがこれぐらいしかない。
ステラの１６０００番か２００００番を使っている奴もいたな。
スピンパワーとステラを４台並べてそれはもう、ある意味すごかった。

ところでＳＴ遠投、いつの間にカタログ落ちしたの？

810 ：名無し三平：05/03/09 18:05:06

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k15603408

>関西のキャスターなら誰もが知ってる大阪泉佐野にあるサーフキャスティングプロショップ、フィシングVオリジナルロッドです。

俺知らん…
ぐぐってみて知ったけど。

ぶっちゃけどんな竿なん？
それと投げにオーシャンってどうなん？
バットのガイドだけ逆向きってのもなんでか分からん…

811 ：名無し三平：05/03/09 18:10:56

>>809
カタログ落ちはしてないです。
ダイワとしては投げリールに分類してないようで、磯の大型スピニングに入ってますよ。

812 ：名無し三平：05/03/09 18:21:05

投げ釣りはバス釣りみたいにハンドル左にする必要ないのかな？

813 ：名無し三平：05/03/09 18:28:14

好きなほうでいいんじゃない。
俺は右利き左巻きだけど。
この問題は荒れるから嫌い。

814 ：名無し三平：05/03/09 18:32:25

>>807
引き際を見誤るな

815 ：名無し三平：05/03/09 18:57:38

禿同

816 ：名無し三平：05/03/09 19:06:19

同調煽り(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!

817 ：名無し三平：05/03/09 20:11:45

ｻｰﾌﾘｰﾀﾞｰEVとFV、どっち買うのが利口ですかね？

818 ：名無し三平：05/03/09 20:14:28

散々出てきてるからまず自分で調べろや

819 ：名無し三平：05/03/09 20:14:40

EVに一票

820 ：名無し三平：05/03/09 20:15:38

おれはFVに

821 ：名無し三平：05/03/09 20:19:09

俺はＳｉｃガイドの無印サーフリーダーに１0票

822 ：名無し三平：05/03/09 20:19:27

結論色が違うだけ

823 ：名無し三平：05/03/09 20:30:01

勿論色も違うが性能も違う

824 ：名無し三平：05/03/09 21:53:18

あ～釣り行きたいなぁ

825 ：名無し三平：05/03/09 22:09:59

>>810
投げ竿にオーシャンガイドは結構定番だよ。シャコタンガイドって名前で親しまれてる。一部の地域で。
バットガイドを逆向きにつけるのはローライダーガイドと同じ理由だよ。

826 ：名無し三平：05/03/09 22:20:37

>817
サーフリーダーを三種とも持っているが結論はやはり親分が一番。
金があるなら親分をすすめるが、EVorFVならEVがいいよ！
やはりFVの反発力は不満なレベル

827 ：名無し三平：05/03/09 22:29:22

てかEVもFVも金額的に大差ないのになんでｼﾏﾉはｸﾞﾚｰﾄﾞ二つも作ったんかな？なんか理由あるんだろうけど

828 ：名無し三平：05/03/10 00:23:48

投げ釣りでつれた魚を燻製したことある？
ホームセンターに簡単な燻製器が売ってて気になった。
たくさん釣れた時にやってみたいな。
もちろん、ぼくチンのマイホームのガーデンで。花粉が気になるけど。
で、おいしいの？

829 ：名無し三平：05/03/10 00:24:22

ﾀﾞｲﾜの何とか云う投げ竿に北海道仕様ﾛｰｼｰﾄってのがあったんだけど、ﾛｰｼｰﾄって何じゃラホイ？

830 ：名無し三平：05/03/10 00:48:08

竿尻からリールシートまでの距離が短いんじゃないか？

831 ：名無し三平：05/03/10 00:58:28

ナルホロネ！それにはどんな意味が？

832 ：名無し三平：05/03/10 01:05:12

北海道人じゃないからよくわからないけど、
とりあえず、遠投については重視してないんだろうね。

833 ：名無し三平：05/03/10 01:35:15

ありがとさんです。
勉強になりました。
でも何で広島の釣具屋にそんなものが…分からん

834 ：名無し三平：05/03/10 09:07:54

遠投は重視してないが、取り込み重視てことじゃないか？
巻き取り時にリールシートを持っていれば、竿先を高くできる。
（当然、竿は立てて巻き取り）
テトラとか磯で前に障害物があってもかわしやすい。

835 ：名無し三平：05/03/10 10:26:06

メビウスワイヤー見てきたけど、確かにガイドとの摩擦大きそう
だれか試した香具師いる？

836 ：名無し三平：05/03/10 12:31:45

親父から旧ｽ-ﾊﾟ-ｴｱﾛFX貰ったんですが、投げ釣りやった事なくて竿は何買っていいかわかりません。何かお薦めありませんか？

837 ：名無し三平：05/03/10 12:32:50

あ、FXじゃなくてFVでした。

838 ：名無し三平：05/03/10 13:04:03

シマノの並継ぎ投げ竿をお薦めする。
サーフリーダーEVSFあたりがいいんじゃないかな。

839 ：名無し三平：05/03/10 13:42:17

FX知ってるようだから、ｻﾌﾘﾀﾞFXでいいんじゃない？

840 ：名無し三平：05/03/10 14:38:36

あなる

841 ：名無し三平：05/03/10 14:57:08

あ、書き込めるようにんた。
スーパーオーシャンガイドって糸がらみしにくいですか？
チタンローライダーより軽いみたいなんですけど持った感じもかるくなｒまかあ？

842 ：名無し三平：05/03/10 15:03:05

いま釣り行ってきたけど、まったく釣れませんでした。竿立ては風でぶっ倒れるし、散々な初釣りでした。

843 ：初心者：05/03/10 15:11:15

またがんばってください

844 ：名無し三平：05/03/10 17:22:52

普段はDXクラスの並継竿でぬるい釣りをしてるんですが、遠投に興味が湧いて来ました。
遠投目的で練習する場合、最初からある程度硬い竿で練習するべきですか？
今は25号PE1号で5色と半分が限界です。。

845 ：名無し三平：05/03/10 18:38:06

>>844
硬い竿を買ってしまうと、曲げられなくて挫折するかもしれない。
反対に、「曲げてやる！！」という気持ちが出てきて筋トレするかもしれない。
でも筋肉をつけるには、数ヶ月かかるから2005シーズンに間に合わないかもね。

846 ：名無し三平：05/03/10 19:25:49

>>679
あの・・その釣具屋教えていただけませんか・・？

847 ：名無し三平：05/03/10 19:40:27

かめや釣具

848 ：名無し三平：05/03/10 20:25:47

かめやって有名なの？近くにあるけど、客全然いないし品揃え悪くない？

849 ：名無し三平：05/03/10 20:31:12

投げに関してはそうかも知れないな…当たり前だが買うならﾎﾞｰﾅｽ期や決算期のｾｰﾙ時が一番！

850 ：名無し三平：05/03/10 21:29:35

この値段設定はいかがなものか

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24529805

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10905866

851 ：名無し三平：05/03/10 22:58:47

>>807
あんた相当筋肉ムキムキなんだろうな
漏れはパワーエアロのフルドラグで滑らなくても、取り込みまでに何回かは両手で竿を起こして絶えなけりゃならん
秒殺できるなら話は別だがｗ
カタログ数値で脳内釣行ですか？

852 ：名無し三平：05/03/10 23:09:24

ｻｰﾌﾘｰﾀﾞｰ、EVの存在知らずにFVでﾀｯｸﾙ揃えちゃった…もっと早くこのｽﾚ見ておけばよかった orz

853 ：名無し三平：05/03/10 23:16:04

>851
みんな言いたくても我慢してるのに言うのイクナイ

854 ：名無し三平：05/03/10 23:16:23

>>851
何回かは両手でって時点であんたが脳内決定
荒らすなよ

855 ：名無し三平：05/03/10 23:33:04

>>854
>何回かは両手でって時点であんたが脳内決定
そうか？俺もけっこうあるぞ
しかし、>>851は逝ってよし
>>853も一言多いので逝ってこい

856 ：名無し三平：05/03/10 23:36:10

まあ、みんな。
メバルでも食べておちつけ。

857 ：名無し三平：05/03/11 00:28:14

852
初心者ならそんなﾓﾝで十分。経験積んでｻﾌﾘﾀﾞにｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ！

858 ：ｴｰﾁｬﾝ：05/03/11 02:45:42

おじゃまするよ
簡単に言うとスプールが違うだけで、ほとんど金額的にも差は、ないよ
ただ、ラインをEVにするなら、糸は細めのPEﾗｲﾝに、力糸FVなら、ﾅｲﾛﾝ糸巻ける
けどね　スプールの溝の深さがポイントです　最悪　スプールを、別売りで
買えばどちらでも、使えるぞ　極端に言うと金か銀かの違いかな　

859 ：名無し三平：05/03/11 07:46:38

金と銀は極端なの？？
誰か教えてー

860 ：名無し三平：05/03/11 10:10:02

現行スーパーエアロEV、FV
同一
・ベアリング（質・量とも）
・替えスプール
・スプールの糸仕様

相違
・重量（10ｇほどEVの方が軽量）
・スプール材質（前者はアルミ、後者は樹脂）
・価格（実売で前者の方が3000円ほど高い）
・塗装色

861 ：860：05/03/11 10:16:44

見た目重視じゃないなら、FVがお勧め。
EVのライバルで、より軽量なD社のグランドサーフもお勧め。
参考）EV585ｇ・FV595ｇ・Gサーフ515ｇ

862 ：名無し三平：05/03/11 10:53:25

EVのスプールってFVにポン付け出来るんですか？

863 ：名無し三平：05/03/11 11:31:52

樹脂のスプールの利点ってあります？

864 ：名無し三平：05/03/11 12:13:02

電触？しないらしい。
そいつは下手すりゃスプールに穴空けちまうくらいの威力らしい。

865 ：名無し三平：05/03/11 12:14:09

ホログラムスレッドってやつでガイド固定したいんですけど強度的に問題ありですか？

866 ：名無し三平：05/03/11 12:30:21

旧FV、旧EV、XT、XT-SSはｽﾌﾟｰﾙに互換性があり装着可能だったから、現行の新FVと新EVは互換性ある！

と思う…

867 ：名無し三平：05/03/11 15:04:02

先日からチタノスＧＴ６０００を使ってるんだが、正直ドラグフルフリーの軽さに感動した
そしてドラグシステムに目が点になった（汗
他の高級機４０００、７０００や１００００なんかはフェルトワッシャードラグなん？フリーは軽いん？

868 ：名無し三平：05/03/11 15:48:46

>>863
塩に食われない、手入れが楽ってとこかな。
釣行後のメンテが面倒な人は樹脂スプールがオススメ。

>>866の補足ね
厳密に言うとXT,XT-SSの右ハンドルで巻かれたスプールは同型としか互換性がない。
左ハンドルで巻かれたものは旧EV旧FVとも互換性あり。
現行EVとFVは単にスプール材質が違うだけだから互換性アリ。

869 ：名無し三平：05/03/11 15:50:09

シマノ派多いすね・・・
トーナメントキャスターにZ４５Ⅱの俺は・・・・・・
変ですかね・・・・・・

870 ：名無し三平：05/03/11 15:54:44

869
ﾀﾞｲﾜ党のあなたも立派な投げ釣り党。
全然変じゃないですよ。どんどんｶｷｺして下さい！

871 ：名無し三平：05/03/11 15:57:58

チタノス系の旧パワーエアロだけど、GT7000は、
GT6000と同じドラグシステムだがベアリング数が５個と多く
ラインローラーもいいのが付いている。
スプールはチタノスGT６０００互換

GT4000はアルミスプールでGT６０００と互換性はなし
ドラグは同じシステムで、フェルトは付いていないと思う。
（分解したこと無いので詳しくはわからん）
ベアリングは５個
復刻版はあっという間に売れてしまった。

あとチタノス系パワーエアロで存在したのはGT８０００とGT９０００だと思う。
GT８０００は太糸用のアルミスプールだったような気がする
GT9000はしらん

872 ：名無し三平：05/03/11 16:00:59

ダイワの６度テーパーってやはりPEでのトラブリ率高いの？シマノは比較的緩テーパーが多いじゃん？

873 ：名無し三平：05/03/11 16:32:32

>>869
トーナメントキャスターおらもほすいと思ってる。インプレお願いしまっす。

>>872
ＰＥ１号用に０．８号巻いてＮＯトラブル

874 ：名無し三平：05/03/11 16:33:19

>>872
テンション巻きすれば大丈夫！
だけど忘れた頃にどばっとPEラインが・・・

ずぼらな私はトラブルレスの逆テーパーのサーフZ35Aと
D-HZプロスカイヤーの金色（うんこ色）タックルでのんびり釣ってます。

875 ：名無し三平：05/03/11 17:47:02

SZハテラスLDを使ってる方よろしかったらインプレを・・

876 ：名無し三平：05/03/11 17:55:05

教えて君です
初めてPE巻いてみたら（まだ投げてはいません）スプールツライチになってしまった
これって初心者には危険ですか？
ちなみに五度テーパーです

877 ：初心者：05/03/11 17:58:19

教えて君は嫌われるよ

878 ：名無し三平：05/03/11 18:15:58

サーフリーダーＥＶは遠投には向かないと某サイトに
書いてあったんですが本当ですかね？

879 ：名無し三平：05/03/11 18:34:13

878
腕力でｶﾊﾞｰして下さい

880 ：名無し三平：05/03/11 18:34:53

>>876
バックラしやすいかも。慣れるまで天秤と力糸の予備いっぱーい
持ってった方がいいかも

881 ：名無し三平：05/03/11 19:27:50

>>879
遠投にはＥＶよりＦＶの方が向いてると書いてありましたが
どうなんですかね？

882 ：名無し三平：05/03/11 19:36:46

881
EVとFVの遠投差なんてあんまり無いと思うよ。
他の方、援護射撃願います。

883 ：名無し三平：05/03/11 19:51:44

>>881
そのサイトのヒントきぼん
伏字で

884 ：名無し三平：05/03/11 19:53:17

FVのCXよりEVのEXの方が張りがあるし反発も違う。

885 ：名無し三平：05/03/11 19:56:13

882の者だけど
ｶﾀﾛｸﾞみたらEVの方が反発力が上だから、FVの方が上なんてありえない。

886 ：８８１：05/03/11 19:59:18

http://fishing-umi.bbs.thebbs.jp/1106233730/
ここの掲示板に書いてる人がいるんでうが。
ＥＶは柔らかいから遠投にはむかないと

887 ：名無し三平：05/03/11 20:05:53

EVとFVは目をつぶって投げても反発力の差はハッキリわかるよ
やはりEVの後にFVを振るとフニャっと感が強い
もっとも両者とも意識して胴を曲げるとその反発力に不満たっぷり
だが、いい竿だ
当然遠投の入門にはEVを薦める

888 ：名無し三平：05/03/11 20:08:47

>>886
すでにそのEV抜けちゃってるんじゃないの？

889 ：名無し三平：05/03/11 20:15:38

サーフリーダー使ってるものから言えば、ＥＶもＦＶも一緒
並継ぎ使ってるものから言えば、サーフリーダーもＥＶも一緒
キススペ使ってるものから言えば、キススペ以外、遠投に向かない
ってことだ

890 ：名無し三平：05/03/11 20:20:40

それ言っちゃあお終いよ

891 ：名無し三平：05/03/11 20:21:17

EVもFVも25号錘でのフルスイングは折れそうで怖い

892 ：名無し三平：05/03/11 20:27:36

まぁ、最初はＥＶかＦＶ買えばええよ。
大差ない、つぎに並継ぎ買えば無問題ってこっちゃ

893 ：名無し三平：05/03/11 20:29:50

スズキみたいにタックルも出世していく

894 ：名無し三平：05/03/11 20:55:49

EVのCXで３０号回転投法無問題

895 ：876：05/03/11 20:59:59

>>880
ありがとう
チキンな俺はとりあえず２色減らしてみた

896 ：名無し三平：05/03/11 21:30:09

なんかあれだな、
ここ見てると道具片っ端から買いたくなるよな。

897 ：名無し三平：05/03/11 22:09:23

キリがねぇよほんと

898 ：名無し三平：05/03/11 22:14:30

良い物の探求は楽しいからいいじゃん。
でもせっかく買ったんだから、先ずは今のタックルを大事に使い込んでガンガン実釣しようぜい！
チヌやマダイののっこみも早場キスもすぐそこぢゃん♪

899 ：名無し三平：05/03/11 23:03:22

ルアーライトロッド・・・簡単に折れた
竿ってこんなに簡単に逝くのか・・・・

900 ：：05/03/11 23:06:35

900gero!!

901 ：名無し三平：05/03/11 23:07:38

投げ竿使ってくれ

902 ：名無し三平：05/03/11 23:28:25

投げ竿ってアタリでねーよ
引き上げたら三本針に死んだようなキスが２匹ついてた・・・
きっと暴れつくしたんだな・・・

903 ：名無し三平：05/03/11 23:36:31

>>902
そんなことないよ。道糸は何使ってる？

904 ：名無し三平：05/03/11 23:40:46

旭化成のキュプラ手芸糸です

905 ：名無し三平：05/03/11 23:48:53

>>904
だったらアタリはビンビンに出るはずだよ。

906 ：名無し三平：05/03/12 00:08:14

ＰＥラインの３号

907 ：名無し三平：05/03/12 01:48:41

>>902
どーせ安竿使ってんだ・・えｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ＠

908 ：名無し三平：05/03/12 02:08:11

いや、ビンビンは俺のチンコ

909 ：名無し三平：05/03/12 02:33:18

おれはもう今のタックルで一生やっていく！PEﾗｲﾝは使わないﾅｲﾛﾝﾏﾝになるぜ！

910 ：ｴｰﾁｬﾝ：05/03/12 04:03:35

オレは、ファイヤーラインマンだぞーナイロンマン

911 ：名無し三平：05/03/12 04:08:31

だから何? >910

912 ：ｴｰﾁｬﾝ：05/03/12 04:27:04

用途にもよるが、ファイヤーライン良いよ

913 ：ｴｰﾁｬﾝ：05/03/12 04:31:42

あれ?もう寝たか?

914 ：名無し三平：05/03/12 14:13:56

♯２のスパインがうまく出せません。
何か良い方法はないでしょうか？

915 ：名無し三平：05/03/12 14:14:42

ありますよ

916 ：名無し三平：05/03/12 15:25:02

教えてください。

917 ：samonman：05/03/12 15:57:49

ファイヤーライン→毛ば立ってからの破断率が高すぎ(w

918 ：名無し三平：05/03/12 17:21:28

できるだけ安い道具で投げを始めようと思う初心者です。
上州屋製？の４ｍぐらいの竿と、
投げ用の５千円ぐらいのリールでも大丈夫ですか？
とりあへず釣りになるぐらいでいいのですが

919 ：名無し三平：05/03/12 17:27:45

980円のセットといいだろ。

920 ：名無し三平：05/03/12 17:30:51

>>918
これからも釣りを続けようと思うならあまり安物は買わないほうがいい
というのがおれの持論　　べつに持論を押し付ける気はないので参考程度に
おれは友人からの勧めで最初にサーフリーダーＣＸとスーパーエアロＦＶ買ったんだけど、
おれはそうしてよかったと思う。安物買って２～３ヶ月とかで上のランクの竿に
買い換えるよりは最初から中級品を買ったほうがいいと　おれは思う
あくまで個人的意見な。これも意見が分かれるとこなんで

921 ：名無し三平：05/03/12 19:50:15

俺は並継ﾏﾝｾｰなんで、振出は三流メーカーしか持ってない。
チョイ投げや食い込み重視のお手軽釣行なら安竿で十分。

本気タックル(並継)
スッピン405-XX
プロサーフ425-BX
サーフリーダー425DX

軟弱タックル(振出)
リベンジャー投げ420

各4本。

922 ：名無し三平：05/03/12 19:57:50

>>918
俺も>>920さんの意見に賛成。
最初はシマノ　ホリデースピン　20号390＆古いオリンピックのリールだったのが、
シマノ　サーフリーダー　FV　４０５EX-T
　　　　　　　　↓
シマノ　NEWプロサーフ　４０５DX-T
　　　　　　　　↓
シマノ　サーフリーダー　SF　４０５BX
　　　　　　　　↓
シマノ　NEWキススペシャル　４０５DX＋
とタックルが進化し、当然のように飛距離も伸びました。
リールも現在は新旧エアロEV＆FV、０３パワーエアロ等、リール７台、
竿６本といわゆるタックル地獄へ。
不要タックルは人にあげたり、オークションへ。
ちなみに>>920さんの言ってる無印CXも愛用中。
SicガイドなのでPEも安心だし、不満の無い竿と思う。
飛距離もソコソコなので、一言で言うと”必要にして十分”と言う印象。
>>918さんが負けず嫌いな性格だったら、中級タックル（竿2万＋リール1万程度）をお勧めします。
どうしても安くとおっしゃるのでしたら
サーフリーダー　FV（実売9000円程度）＋スーパーエアロ5000（実売5500円程度）
をお勧めします。

個人的意見スマソ

　　　　　　　

923 ：名無し三平：05/03/12 20:13:14

ならば漏れも個人的意見ｗ
皆さんの最初からある程度のタックルを揃えよ意見に禿同・・・
しかし、>>918の釣り経験レベルは？
まったくの釣り素人なら最初は竿とリールで５ｋ程度の物にするよろし
最初は道具の扱い方がわからず必ず道具を傷めてしまうものだよ
竿とリールで５ｋ位の物なら十分チョイ投げは楽しめる！
すぐに不満が出てくるはずだからその時にちゃんとした物を買うよろし
もしある程度釣り経験があり、投げジャンルに殴り込みなら
最低でも、サーフリーダー　FV＋スーパーエアロ5000を買うよろし

924 ：名無し三平：05/03/12 20:20:14

バス釣り歴12年、投げ釣り歴なしの僕はなに買えば良いですか？

925 ：名無し三平：05/03/12 20:29:22

バス釣り歴は法律上釣り歴と認められないので、まずはウミタナゴ釣りで本当の釣りをおぼえて下さい

926 ：名無し三平：05/03/12 20:32:45

バスも餌釣りならおｋ

927 ：名無し三平：05/03/12 20:37:49

バス板で聞いてください

928 ：名無し三平：05/03/12 20:39:51

投げ釣りｽﾚではバス釣り嫌われてるみたいですね…

929 ：名無し三平：05/03/12 20:52:36

みんな茶化してるだけだよ気にするな！
マジレス欲しいならもっと質問内容を具体的にせよ

930 ：名無し三平：05/03/12 21:01:11

まったくバス以外やったことが無い香具師は
投げタックルの重さとゴツさにヒクと思われ

931 ：920：05/03/12 21:04:37

たしかにね。完全素人が無印サフリダはないな・・・
ホントの最初は５～６千円でいいな

932 ：名無し三平：05/03/12 21:08:42

なんでスーパーエアロを勧めたがるのか分からん。
初心者ならどの方向に進むか分からんのに、何故にドラグ無し？
「投げを始める」ってことが決まってても、対象魚が決まってないんやからドラグ付きにした方がええんちゃうん？
竿は何でもええとして、俺ならチタノスパワーエアロ勧める。
現行は5or8号スプールしかないけど、細糸思考になる頃なら下巻きぐらいは覚えるやろ。

933 ：名無し三平：05/03/12 21:31:26

ﾝ！！いいこと言うね～
その通りだとﾎﾞｸも思う

934 ：名無し三平：05/03/12 21:36:24

輪ゴムく～ん呼んでるよ～

935 ：名無し三平：05/03/12 21:36:29

キス狙いオンリーならドラグ無しでいい

936 ：名無し三平：05/03/12 21:40:54

てかドラグなんかいらねぇよ。ﾃﾞｹｪのきたらﾌﾘｰにして戦えばええよ

937 ：名無し三平：05/03/12 21:48:57

手はなしたら高速ｸﾙｸﾙして指折れるよ

938 ：名無し三平：05/03/13 02:12:02

>>918
オークションやる人だったら、そこそこの物を買っておいて
要らなくなったらオークションで買値の1/3～半額程度を回収って
手もあるかも。

ついでに質問。
釣具メーカーのカタログって金出して買うのが普通ですか？
釣具屋でタダで貰えたりしませんか。

939 ：名無し三平：05/03/13 03:26:42

>>936
デカイ魚とやり取りしたことがないのがバレバレｗ

940 ：名無し三平：05/03/13 03:49:21

うちの近所の釣具屋はタダでカタログくれるよ。

941 ：名無し三平：05/03/13 08:38:45

質問ですが、ダイワのＣＡＬＤＩＡ2506（浅溝）にＣＡＬＤＩＡ2500のスプールは付けられますか？
2506はドラグワッシャー１枚なんですが、2500は２枚入ってます。そのへんの
影響はどうなんでしょうか？ちなみに2506のドラグ力は2ｋｇで2500は4ｋｇです。
だれか詳しい人、よろしくお願いします。

942 ：名無し三平：05/03/13 09:02:08

>>941
板ちがいだと思うよ。「ダイワリール総合スレ８」ってのがあるから、そっち行け

943 ：941：05/03/13 13:31:44

>>942
解決しますた。
ありがと。

944 ：名無し三平：05/03/13 15:45:38

プロサーフCX-T、スーパーエアロFV、PE１号、デルナー３０、６色位の遠浅引き釣り
何キャストくらいでラインの寿命が訪れる？

945 ：名無し三平：05/03/13 17:37:34

チタノスパワーエアロとクロスキャスト
どちらがカレイ釣りに向いているのですか　

946 ：名無し三平：05/03/13 17:51:57

>>944
寿命なんて無い。
永遠に使える。
馬鹿者！

947 ：名無し三平：05/03/13 18:06:09

使い込むほど味が出る

948 ：名無し三平：05/03/13 18:24:20

>>945
俺はカレイやらないからわからないんだけど、ドラグフリーでアタリを待つの？
フリーで待つならチタパワの方がいいよ
チタのドラグは事実上のクイックドラグだから、ロック→フリーが楽
一方クロスキャストは通常のフェルトワッシャータイプだから、ロック→フリーにするにはガリガリ何周も回さなければならない。しかもフリーでも回りは重い
だが巻き取りフィーリングは月とスッポンでクロス圧勝！

949 ：名無し三平：05/03/13 18:48:07

ｶﾚｲ狙いならﾄﾞﾗｸﾞ無しでもいいように思う。よってｽｰﾊﾟｰｴｱﾛで十分である！

950 ：名無し三平：05/03/13 19:13:19

面倒くさくない
チタノスにします
ありがとうございます　

951 ：名無し三平：05/03/13 19:31:20

カレイは捕食が下手で食うのが遅いからドラグフリーで十分食うまで放置するのが良い。
よく糸を張った状態でアタリを待ってる奴がいるが駄目だありゃ

952 ：名無し三平：05/03/13 19:39:04

馬鹿ハケーン！

>>951
間違った持論を押し付けるな。
自分で試行錯誤するのは良いが、もっと経験値を稼いでからモノを言え。

953 ：名無し三平：05/03/13 19:49:58

>>952
>カレイは捕食が下手
>ドラグフリーで十分食うまで放置する
この考えは十分現在のカレイ釣りの主流だと漏れも思うのだが

954 ：名無し三平：05/03/13 19:56:46

952
初めて知りマスタ。勉強になりました。

955 ：名無し三平：05/03/13 20:25:52

自演の嵐だな

956 ：名無し三平：05/03/13 21:09:51

ここﾎｶｲﾄﾞｳではドラグフリー釣法なんてない
ﾗｲﾝがピンピンに張っていようが、たるんでいようが関係なく釣れる

957 ：名無し三平：05/03/13 22:44:43

キススペの継ぎの部分にあるゴムのリングって取って使っていいの？
つけてないとブランク裂けちゃう？

958 ：名無し三平：05/03/13 23:20:33

959 ：名無し三平：05/03/14 06:19:41

>957
質問はカタログ等で調べられる範囲のものにしてくださいw

960 ：名無し三平：05/03/14 06:34:41

>>957
裂けない。
カタログ写真でも外して使っている（ｗ

961 ：名無し三平：05/03/14 08:05:26

957
ｶﾀﾛｸﾞ以外の事に詳しい人たちがﾜﾝｻｶいますので、その方達のｶｷｺを待ちましょう！

962 ：名無し三平：05/03/14 08:14:47

私も以前タックル地獄に陥っていましたが、
道具に凝ることよりも場所や餌に凝ることの方が、
ずっと大切だということに気づき地獄から脱出できました。
釣具に何万何十万とお金を掛けるのはやはり異常だと思います。
メーカーや釣具屋に踊らされないように気を付けてください。

963 ：名無し三平：05/03/14 09:51:43

>釣具に何万何十万とお金を掛けるのはやはり異常だと思います。

近所のスーパーで１匹１００円で売っている魚（シロギス）を
何万何十万のお金を掛けて釣るから男のロマンなんだよ。

964 ：名無し三平：05/03/14 09:54:08

>>963
そのとーり！！　良いこというねぇ～

965 ：名無し三平：05/03/14 10:09:30

>>962
その道具を持つ喜びとかもあるんじゃない？やっとの思いで手に入れたものを大事に使う
喜び　　いいじゃないですかー！道楽ってどの道もそーだから面白さが増えるんじゃないかね。世の中の最高級品が１万で揃えれるって・・・・・「釣り」がなんだかすぐに飽きそう。
知人で、そりゃあまたすっごいマニアも居るけど、「それぞれに想い出があって、どれも手放したくない。」って言ってるぞ。
　まっ、それが地獄だと思ったあんたはそれはそれでいいんじゃない。魚釣りやめて魚漁
やってればいいと思うがね。

966 ：名無し三平：05/03/14 10:36:27

カタログ見てドラグが滑るとか語るのも男のロマンに入れてもらえますか？

967 ：名無し三平：05/03/14 10:39:22

だいたい釣りに行ってるようではまだまだ。

純粋にモノに凝れよ。

968 ：名無し三平：05/03/14 11:12:52

大丈夫
このスレはリアル釣り師はほんの一握りしかいないから

969 ：名無し三平：05/03/14 11:42:48

>961
検索の達人待ち？

970 ：名無し三平：05/03/14 11:53:32

ﾜﾝｻｶいたのは輪ゴム君の方だったのかｗ

971 ：957：05/03/14 14:45:26

すいません、なんか継ぎが異様に堅くて怖いです。裂けそうです。
サンドペーパーでこすってみようと思うのですが、カーボンの繊維が毛羽立って使用不可能になったりしませんか？

972 ：名無し三平：05/03/14 15:06:01

>輪ゴム君
ググっても知ったか披露できるようなHPはないよ～

973 ：名無し三平：05/03/14 15:19:00

>>971
買った店に持って行って相談したら？

974 ：名無し三平：05/03/14 16:28:31

>971

俺もサフリーダーが固かったことがある。

１５００～２０００番くらいの極細サンドペーパーで継ぎ部分
こすったら直った。
コツは、時間をかけて、何度も、試し継ぎすることだ。
温度、湿度も関係するので、一日で作業を完了しないように。
削りすぎるとわやになるから、気をつけて。

975 ：名無し三平：05/03/14 18:20:39

ワシはEVSFで同じ現象だった。無理やりねじ込んで使ってたよ。そのうちなじんで丁度よくなった。
でもキススペは玉口がついてないから気を使いそうだね。なじむまでは継口にビニテでも巻いて補強
しとくってのはどう？嵌め合いは温度や湿度でも変わってくるからサンドぺーバーで削ると後で逆に
緩くなることもあるし。

976 ：名無し三平：05/03/14 18:31:09

冬に固いんじゃ夏はｷﾞｭｳｷﾞｭｳじゃねぇ？

977 ：名無し三平：05/03/14 22:36:29

>>976
ゴンズイのこと？？

978 ：名無し三平：05/03/14 22:42:45

俺の彼女も、締め付け強いんだよ

979 ：名無し三平：05/03/14 22:45:06

963、そうですよ大人と子供の違いは遊び道具にかけるお金の額ですなロマンですね～

980 ：名無し三平：05/03/14 23:41:26

>>979
高価な道具を買うのは漏れも憧れるところなんだけど、色んなHP見てると竿を10本以上も持ってる
人いるよね。あんなに沢山どうするの？？って言いたくなるんだけど、どうなん？
結局いつも使う竿は限られてくると思うんだけど、そうなると他の竿はムダってことにならない？

981 ：名無し三平：05/03/14 23:51:39

無駄と思える竿＝その人にとってはコレクションだと思う。
所有してる事で満足なんだと思うよ。

982 ：名無し三平：05/03/15 00:15:18

>>981
なあるほど。贅沢な話ですなぁ。
結局メーカーが喜ぶことになるわけだが・・・

983 ：名無し三平：05/03/15 00:20:52

>>そうですよ大人と子供の違いは遊び道具にかけるお金の額ですなロマンですね～
意味ﾜｶﾗﾝ
で　あんたは大人？子供？

984 ：名無し三平：05/03/15 00:20:58

次スレたてました。

【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1110813528/l50

よろぴく。

985 ：名無し三平：05/03/15 00:39:59

まぁ、あれだよね。竿は三本あれば良いよね。リールはドラグなしとありが各一台ずつあれば良い

986 ：名無し三平：05/03/15 00:59:23

ﾘｰﾙ無しの竿が一本余る訳だが何か意味あんのかな？

987 ：名無し三平：05/03/15 01:03:03

>>981
コレクションねぇ・・・
同じ竿いくつも並べる釣りは置いておいて、一本持ち竿のキスの場合で言うと、
使うアテもなくて、ただ沢山竿を買って満足するヤツは殆どいないと思うぞ。
（全くいない訳でもなさそうだが）

よく釣れる時期のホームグラウンドなら、一本買えば充分なんだろうが、
たとえば、近投で釣れる落ちギスの時期なら、こういう竿の方が楽しいとか、
滅多にないシチュエーションだけど、こういう状況ならこの竿の方が釣りやすいとか、
あるいは同じ飛距離の釣りでも、どんどん早巻きで釣るときと、じっくり潮に流して釣るときとで、
こっちの竿の方がいいとか、あっちの方が向いてるとか、嵌れば嵌るほど、そういう部分にコダワリが生まれるモンだと思う。
だから竿が増えるんだよ。

所詮は道楽なんだから、おもしろさ、に対してお金を払っているわけで、
そこで、高い道具を買う人をバカにするヤツってのは、そこまでの楽しさを知らない素人丸出しってことだし、
魚屋でキス１匹いくらなんて言い出すヤツはそもそも釣りする必要なんて無い訳だ。

988 ：名無し三平：05/03/15 01:23:45

オレ、キススペＢＸもってるけど、金があればＣＸ、ＤＸも欲しい。
遠投用、ちょっと遠投用、まったり用などと使いたいよ。

スプールもたくさん欲し～い

989 ：名無し三平：05/03/15 01:46:01

一本は予備です。ちなみにおいらはｻﾌﾘﾀﾞFVとｽﾊﾟｴｱﾛFVしか持っていません…近いうちにﾊﾟﾜｰｴｱﾛ買います。

990 ：名無し三平：05/03/15 06:29:36

989
パワーエアロええよー！

987
ごもっともだと思います。

991 ：名無し三平：05/03/15 07:23:59

>>980,981
釣場と対象魚でタックルが変わることもわからんのかい？

992 ：名無し三平：05/03/15 10:07:09

991
釣り場と狙う魚によって10本以上の竿を使い分ける訳？
ってか10本以上も必要か？

993 ：名無し三平：05/03/15 12:08:08

引き釣りしかやらん連中に説明するだけムダ

994 ：名無し三平：05/03/15 12:08:48

>>991
並継と振り出しとそれぞれ１本ずつあれば大抵の釣り場には対応できないか？
例えば405BXと425EXとかさ。

995 ：名無し三平：05/03/15 12:18:34

キス以外釣りにあらずのヒッキーですから

996 ：名無し三平：05/03/15 12:22:05

確かに、投げ釣り＝シロギスって発想しかない香具師が多いからな。
漏れはシロギスもすきだが色々な魚を投げで狙うのが好き。
イサキやマダイなんて釣れたらご機嫌さ。

997 ：名無し三平：05/03/15 12:42:22

>>994
置き竿なら各3本必要。
キス…EXクラス
マダイ・チヌ…CX～BXクラス
コロタマ…AX～XXXクラス

各々3本ってだけでも9本必要だな。
コロタマは3本出さないけど、折られたときの予備に無いと不安。

998 ：名無し三平：05/03/15 13:23:46

俺は三脚２台に４本竿出しするから、
BXの振出４本、EXの振出４本、BXの並継４本、
一発遠投用の並継が２本で１４本だな

999 ：.：05/03/15 13:29:02

初心者＝アホワイルド＝ボケ夢幻人

1000 ：.：05/03/15 13:30:02

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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