【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part3
失礼・・。途中で切れてしまいました。
対象魚によって使い分けているわけですか？
対象魚によって使い分けているわけですか？
918 ：名無し三平：04/12/21 01:05:18
919 ：名無し三平：04/12/21 02:29:02
>915
竿の硬さ、使い手の腕力、振り方、ガイドセッティング．．．
色んなファクターが絡み合うから一概に言える訳ないし・・・
今使ってる竿が何で、それを使ってる時の感覚がどうかというのがあれば
アドバイスももらいやすいんでないかい？
竿の硬さ、使い手の腕力、振り方、ガイドセッティング．．．
色んなファクターが絡み合うから一概に言える訳ないし・・・
今使ってる竿が何で、それを使ってる時の感覚がどうかというのがあれば
アドバイスももらいやすいんでないかい？
920 ：625：04/12/21 18:36:00
>917,918
どーもです。
>919
失礼しました。今使っているのは、サーフリーダーの405CX-Tです。
腕力はないほうではないですが、体格でいうと180センチの73キロ、
ちょいやせ型です。今の竿が振りにくいとかいうのではないのですが、
405と425の竿を持っているみなさんは、腕力だけで竿を選んでるわけでは
なくて、対象魚によって使い分けてるのかなと思い、質問させていただき
ました。経験豊富なみなさんにアドバイスいただけたらと思います。
よろしくお願いします。
どーもです。
>919
失礼しました。今使っているのは、サーフリーダーの405CX-Tです。
腕力はないほうではないですが、体格でいうと180センチの73キロ、
ちょいやせ型です。今の竿が振りにくいとかいうのではないのですが、
405と425の竿を持っているみなさんは、腕力だけで竿を選んでるわけでは
なくて、対象魚によって使い分けてるのかなと思い、質問させていただき
ました。経験豊富なみなさんにアドバイスいただけたらと思います。
よろしくお願いします。
922 ：名無し三平：04/12/21 23:04:20
>>921
魚は関係ないね
ただただ飛距離。
180cmかいいなぁ
ちなみに世界記録保持者は270mぐらい飛ばすらしい。（重り45号ぐらいだったかな？）
体格は190cmオーバーでムキムキマン
ま、がんばれや！
ついでに、
フライの世界記録は80mオーバー
やはりどでかい男でムキムキマン
魚は関係ないね
ただただ飛距離。
180cmかいいなぁ
ちなみに世界記録保持者は270mぐらい飛ばすらしい。（重り45号ぐらいだったかな？）
体格は190cmオーバーでムキムキマン
ま、がんばれや！
ついでに、
フライの世界記録は80mオーバー
やはりどでかい男でムキムキマン
923 ：名無し三平：04/12/21 23:18:06
924 ：名無し三平：04/12/21 23:44:58
>>921
いい忘れた
参考までに
>>922の世界記録は回転式リールだよ。
世界記録狙うようなやつらはみんな回転式。
日本人では今もひとりかふたりしか回転式使うひといないらしい。
固定式は軽い重りでかつ飛びだし距離が短いうちは抵抗もなくよく飛ぶが
距離がのびるにつれリールの抵抗が増してくる。
回転はその逆。
是非回転式リールで練習してくだされ。
世界を狙え。
お 俺か おれは
俺は足下のメバルでも狙うわ
いい忘れた
参考までに
>>922の世界記録は回転式リールだよ。
世界記録狙うようなやつらはみんな回転式。
日本人では今もひとりかふたりしか回転式使うひといないらしい。
固定式は軽い重りでかつ飛びだし距離が短いうちは抵抗もなくよく飛ぶが
距離がのびるにつれリールの抵抗が増してくる。
回転はその逆。
是非回転式リールで練習してくだされ。
世界を狙え。
お 俺か おれは
俺は足下のメバルでも狙うわ
925 ：名無し三平：04/12/22 12:44:31
>>922,924
もうちょっと知識付けて来いや。過去に何回もそのウソ話は出てるよ。
もうちょっと知識付けて来いや。過去に何回もそのウソ話は出てるよ。
926 ：名無し三平：04/12/22 22:26:07
927 ：名無し三平：04/12/22 22:54:58
>>926
で？
世界記録が２７０ｍってのは良いとして、そのアドレスじゃ飛んで無いし、
回転リールを使ってるのは知ってるが、そこには参加者がなに使ってるのか記載無いし、
日本人でも回転リール使用者は普通にいるし、
そもそもいきなり世界ルールでやって上位は無理だし、
日本では２５０ｍ以上のコートを作れる場所はほとんど無いから世界と比較する必要もさしてないし、
回転リールじゃなきゃ飛ばないのは太糸の場合で、細糸ならほとんど変わらないし。
ってことが過去レスででてるのだが、そのアドレスで何を参考にすれば良いのやら？
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~rtf123/result.htm
の方からよーく勉強してくれや。
で？
世界記録が２７０ｍってのは良いとして、そのアドレスじゃ飛んで無いし、
回転リールを使ってるのは知ってるが、そこには参加者がなに使ってるのか記載無いし、
日本人でも回転リール使用者は普通にいるし、
そもそもいきなり世界ルールでやって上位は無理だし、
日本では２５０ｍ以上のコートを作れる場所はほとんど無いから世界と比較する必要もさしてないし、
回転リールじゃなきゃ飛ばないのは太糸の場合で、細糸ならほとんど変わらないし。
ってことが過去レスででてるのだが、そのアドレスで何を参考にすれば良いのやら？
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~rtf123/result.htm
の方からよーく勉強してくれや。
928 ：名無し三平：04/12/22 22:58:32
例えば
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~rtf123/04ajscf.htm
を見るだけで、回転リール使用者は数名ってのは嘘だわね。
ちなみにルールで１種と２種しか回転リールは使えないのよ。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~rtf123/04ajscf.htm
を見るだけで、回転リール使用者は数名ってのは嘘だわね。
ちなみにルールで１種と２種しか回転リールは使えないのよ。
929 ：名無し三平：04/12/23 01:31:13
なんで勝手にキャスティング大会の事だと思い込んでるんだ？
930 ：名無し三平：04/12/23 06:19:24
別にＳＣの話題は構わないと思うんだが・・・
なんで叩き合いになるんだ？見ていて鬱陶しいぞ。
なんで叩き合いになるんだ？見ていて鬱陶しいぞ。
932 ：名無し三平：04/12/23 10:33:21
933 ：名無し三平：04/12/23 14:44:15
934 ：名無し三平：04/12/24 19:14:27
錘について質問させてください。
33号の竿で一番遠投できるのは何号の錘ですか？
道糸、力糸等はその錘に合わせた強度の号数、
そしてそれらの空気抵抗も考えた上での結果（経験含む）を知りたいです。
33号の竿で一番遠投できるのは何号の錘ですか？
道糸、力糸等はその錘に合わせた強度の号数、
そしてそれらの空気抵抗も考えた上での結果（経験含む）を知りたいです。
935 ：名無し三平：04/12/24 19:57:57
>>934そしてそれらの空気抵抗も考えた上での結果
投げる奴の体力、技術力等がわからないのに そんなもん言えるかっ！ばか
投げる奴の体力、技術力等がわからないのに そんなもん言えるかっ！ばか
その人の腕力と技量次第じゃないの？
937 ：名無し三平：04/12/24 22:10:54
自分の場合ハテラス33－405ｓでは27号が丁度良いかな。
ダイワのプロいテスターの人は同じ竿で25号をよく使ってるみたいだね。
キャスティングトーナメントだとコンペ33－405に15号とか。
まぁ、バラバラだね。
ダイワのプロいテスターの人は同じ竿で25号をよく使ってるみたいだね。
キャスティングトーナメントだとコンペ33－405に15号とか。
まぁ、バラバラだね。
>>937
室伏さんなんか1200号の重りで80m飛ばしてるもんな
室伏さんなんか1200号の重りで80m飛ばしてるもんな
940 ：名無し三平：04/12/24 23:52:03
>>934
何号の竿に何号の錘が最適か、という質問は昔からポピュラーですね。
これは人それぞれとしか言いようがありません。普通の体力の持ち主なら27号あたりが最適かとは思いますが。
25号の錘で33号の竿を曲げるにはそれ相当のパワーもしくは技術が必要になってくると思います。
ってことで、とりあえず27号の錘を試してみては？その後25号や30号を試してみて自分の体力・技術に合う号数
を決めればいいと思いますよ。
何号の竿に何号の錘が最適か、という質問は昔からポピュラーですね。
これは人それぞれとしか言いようがありません。普通の体力の持ち主なら27号あたりが最適かとは思いますが。
25号の錘で33号の竿を曲げるにはそれ相当のパワーもしくは技術が必要になってくると思います。
ってことで、とりあえず27号の錘を試してみては？その後25号や30号を試してみて自分の体力・技術に合う号数
を決めればいいと思いますよ。
941 ：名無し三平：04/12/24 23:56:02
いや、船釣り用200号を勧める。
Z45-2のポップアップスプールて、実釣で使うかね？
釣り場で絶対無くす部品だと思うのだが。
スプリング無しで使えるのなら外して使えば良いだけなのだが
なので、未だにZ45C使いなのだが・・・
釣り場で絶対無くす部品だと思うのだが。
スプリング無しで使えるのなら外して使えば良いだけなのだが
なので、未だにZ45C使いなのだが・・・
943 ：Ｚ４５Ⅱ使い：04/12/25 23:14:08
>>942
Z45-2のポップアップスプールってなに？
Z45-2のポップアップスプールってなに？
あれだ、スプールノブゆるめると小刻みにスプールの角度を変えられる機能だな。
>>934
33号の竿といっても振り出しと並継では違うって誰もいわないのか？
33号の竿といっても振り出しと並継では違うって誰もいわないのか？
946 ：名無し三平：04/12/26 09:50:47
947 ：名無し三平：04/12/26 10:03:37
角度を固定する座金？を、スプールに接着してしまってはどうだろう？
949 ：名無し三平：04/12/26 12:56:14
>945
それを言ったところで、答えが出ないことに変わりはないからな。
それを言ったところで、答えが出ないことに変わりはないからな。
950 ：名無し三平：04/12/26 14:59:18
>>947
えらい排他的ですな。そんな言い方すんなら、あんたこそ聞くなよ。
えらい排他的ですな。そんな言い方すんなら、あんたこそ聞くなよ。
951 ：名無し三平：04/12/26 20:14:27
ｽﾌﾟｰﾙﾒﾀﾙSP \200のことかよ。
５万円もするリール使っといて．．．
予備買っといたら。
それと４５Ｃ持ってんのならそのスプール使えばすむことじゃない？
しょーもな。
５万円もするリール使っといて．．．
予備買っといたら。
それと４５Ｃ持ってんのならそのスプール使えばすむことじゃない？
しょーもな。
952 ：名無し三平：04/12/26 21:08:06
要は、ダイワのトップモデルを２つも持ってるよ～～って自慢したいだけなのかもｗ
ってか、前スレに似たような語り口の香具師がいたような・・・やっぱダイワの・・・もごもご。
ってか、前スレに似たような語り口の香具師がいたような・・・やっぱダイワの・・・もごもご。
953 ：名無し三平：04/12/26 21:56:01
カンダウノー
>>946
スプール交換時にスプリング？とか座金？を無くしそうなので、
未だに４５Ｃのままなのです。
折角４５系は代々スプール互換にしているのなら、
変な小細工して欲しくないですね。
Ｚ３では元に戻してほすい。
なのでＺ２は買っていません
951,952
君らこそ失せろ
スプール交換時にスプリング？とか座金？を無くしそうなので、
未だに４５Ｃのままなのです。
折角４５系は代々スプール互換にしているのなら、
変な小細工して欲しくないですね。
Ｚ３では元に戻してほすい。
なのでＺ２は買っていません
951,952
君らこそ失せろ
955 ：名無し三平：04/12/26 23:32:51
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::散田鵜菜亞:::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ 君らこそ失せろ。…と。
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ 君らこそ失せろ。…と。
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Ｚ３では、バラバラの部品じゃなくて、全部スプールに組み込んでくれたら便利だな。
それなら、旧型スプール混在でも、釣り場で部品なくす心配ないしね。
でも、漏れの仲間内では、Ｚ２あまり人気ないよ。
４５Ｃ持ってるなら、デジギアと防錆ベアリングだけ取り寄せるだけでいいのでは？
それなら、旧型スプール混在でも、釣り場で部品なくす心配ないしね。
でも、漏れの仲間内では、Ｚ２あまり人気ないよ。
４５Ｃ持ってるなら、デジギアと防錆ベアリングだけ取り寄せるだけでいいのでは？
957 ：名無し三平：04/12/27 00:05:53
ゼッツー、ノーマルタイプとコンペティションタイプと折角２つ出したんなら変な機能はコンペ
のみにしといてノーマルの方は今までの４５のスプールをそのまま使えるような設定にしとけば
良かったのに、と思ってるのは私だけ？
Ｚ３・・・何年後に出るんだろう・・・その前にベーシアの新しいバージョンはどうなるのかな。
ＱＤの方はキンキラキンになっちゃったけど、スプールは今までと同じ形状なんだよね、多分・・・
ってか、現物見てないから何とも言えんけどね。せめてベーシア（ドラグレスの方ね）だけでも
スプール形状は今までと同じのを継承して欲しいなあ。
そんな私は、未だにＳＳ４５を使ってる訳だが・・・リール本体が死んでもスプールだけは継承
できるものとタカくくってたんだけどね。ダイワさん、頼むからスプールだけは継承させて！！
のみにしといてノーマルの方は今までの４５のスプールをそのまま使えるような設定にしとけば
良かったのに、と思ってるのは私だけ？
Ｚ３・・・何年後に出るんだろう・・・その前にベーシアの新しいバージョンはどうなるのかな。
ＱＤの方はキンキラキンになっちゃったけど、スプールは今までと同じ形状なんだよね、多分・・・
ってか、現物見てないから何とも言えんけどね。せめてベーシア（ドラグレスの方ね）だけでも
スプール形状は今までと同じのを継承して欲しいなあ。
そんな私は、未だにＳＳ４５を使ってる訳だが・・・リール本体が死んでもスプールだけは継承
できるものとタカくくってたんだけどね。ダイワさん、頼むからスプールだけは継承させて！！
>>956
>>957
同意
コンペはスプールレスで出せばよいのでは？
純正ポップアップと組み併せるも良し、
青／白の樹脂スプールを選ぶも良し
すでにＣＲＢＢと７０ハンドルになっているので
Ｚ４５Ｃ－２と言うのが正しいでしょうか。
デジギア
そこまでバラす工具と知識が無いのでできません・・・残念！
>>957
同意
コンペはスプールレスで出せばよいのでは？
純正ポップアップと組み併せるも良し、
青／白の樹脂スプールを選ぶも良し
すでにＣＲＢＢと７０ハンドルになっているので
Ｚ４５Ｃ－２と言うのが正しいでしょうか。
デジギア
そこまでバラす工具と知識が無いのでできません・・・残念！
959 ：名無し三平：04/12/27 07:39:09
はぁ？
SS45までは記載が無いが、45シリーズのスプールは使えるちゅーの！
Ｚ４５Ⅱのスプールの互換に関するご注意
・ Ｚ４５ⅡシリーズのスプールをＺ４５Ｃ・ＢＡＳＩＡ４５Ｃ・Ｚ４５Ｔシリーズに装着の場合は、スプールメタル、スプールメタルスプリングが必要となります。
・ Ｚ４５Ｃ・ＢＡＳＩＡ４５Ｃ・Ｚ４５ＴのスプールをＺ４５IIに装着する場合は、スプールメタル、スプールメタルスプリングを外す必要があります。
SS45までは記載が無いが、45シリーズのスプールは使えるちゅーの！
Ｚ４５Ⅱのスプールの互換に関するご注意
・ Ｚ４５ⅡシリーズのスプールをＺ４５Ｃ・ＢＡＳＩＡ４５Ｃ・Ｚ４５Ｔシリーズに装着の場合は、スプールメタル、スプールメタルスプリングが必要となります。
・ Ｚ４５Ｃ・ＢＡＳＩＡ４５Ｃ・Ｚ４５ＴのスプールをＺ４５IIに装着する場合は、スプールメタル、スプールメタルスプリングを外す必要があります。
だから、釣り場でスプール交換するときに、
そういう細かい部品まで付けたりはずしたりしなきゃいけないのが
ウザイって話をしてるんだが・・・。
真性厨房には理解できなかったか？
そういう細かい部品まで付けたりはずしたりしなきゃいけないのが
ウザイって話をしてるんだが・・・。
真性厨房には理解できなかったか？
961 ：名無し三平：04/12/27 08:02:59
>>959
だからね、スプールメタルだのメタルスプリングだのをいちいち外す必要あり、ってのは厳密な
意味では完全に互換性アリとは言えないってことよ。面倒くさいでしょ。釣り場でそんなことせ
ないかんのは実用的じゃないからね。複数の道具立てで行くこともあるわけでしょ。その度にそ
れらの細かい部品を着けたり外したりするの？
実際にフィールドに出てればそう感じるのが当たり前でしょ。カタログの記載そのまま載っけて
悦に入ってんじゃないよ。
だからね、スプールメタルだのメタルスプリングだのをいちいち外す必要あり、ってのは厳密な
意味では完全に互換性アリとは言えないってことよ。面倒くさいでしょ。釣り場でそんなことせ
ないかんのは実用的じゃないからね。複数の道具立てで行くこともあるわけでしょ。その度にそ
れらの細かい部品を着けたり外したりするの？
実際にフィールドに出てればそう感じるのが当たり前でしょ。カタログの記載そのまま載っけて
悦に入ってんじゃないよ。
962 ：９５７=９６１：04/12/27 08:06:13
あら、>>960氏とかぶっちゃったね。ｽﾏｿ。
ま、でも実際にフィールドに出てる人達は同じことを感じてるってことやね。
ま、でも実際にフィールドに出てる人達は同じことを感じてるってことやね。
963 ：名無し三平：04/12/27 12:34:43
だから45Cのスプール"のみ"使えば良ってことだろ？
あんた45C持ってないだろ。45Cはスプール何個ありますか？
フィールドに出てるとは思えないね、そんなこと言いながら45CからZ2への乗り換え考えてるなんて。
機能を変えろなんてのは、ココで言わずにメーカーにいいな！
無い物ねだりの．．．
あんた45C持ってないだろ。45Cはスプール何個ありますか？
フィールドに出てるとは思えないね、そんなこと言いながら45CからZ2への乗り換え考えてるなんて。
機能を変えろなんてのは、ココで言わずにメーカーにいいな！
無い物ねだりの．．．
964 ：名無し三平：04/12/27 12:45:52
皆さんはPEはどこのメーカーの物を使っていますか？
ぼくは島野を使っていますが、これより優れた投げ専PE
があればおしえてくらはい
ぼくは島野を使っていますが、これより優れた投げ専PE
があればおしえてくらはい
965 ：名無し三平：
Q.キス引き釣りで替スプールがなんでいるんですか？
A-1.パッチンしちゃったけど、力糸の結び方がわからないからです。
A-2.私は距離にこだわっているので、テーパー道糸しか使いません。もちろん高切れたらスプール交換です。
A-3.パーマしちゃったからです。
A-4.距離を読み違えた時に道糸の太さを変えます。
いずれにしても引き釣りの場合、保険です。釣場で頻繁にスプール交換することはありません。
A-1.パッチンしちゃったけど、力糸の結び方がわからないからです。
A-2.私は距離にこだわっているので、テーパー道糸しか使いません。もちろん高切れたらスプール交換です。
A-3.パーマしちゃったからです。
A-4.距離を読み違えた時に道糸の太さを変えます。
いずれにしても引き釣りの場合、保険です。釣場で頻繁にスプール交換することはありません。