【フライフィッシング雑談のぉと Ⅴ】
1 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：
もーしもーしベンチでささやくおーふたーりーさーん。
２ｃｈ蝿スレでもいつのまにか長命スレの一つとなりました。
さて、お約束。
雑談、猥談、Ebayネタなどはこちらでどうぞ。
たのしくマターリでね （´∀｀ ）
1000レスの中に1行でも心に残る言葉があれば・・・（πーπ）
前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1066305346/l50
しかしふうさんどこへ逝った？。俺に割れ物ソフトをくれい。
２ｃｈ蝿スレでもいつのまにか長命スレの一つとなりました。
さて、お約束。
雑談、猥談、Ebayネタなどはこちらでどうぞ。
たのしくマターリでね （´∀｀ ）
1000レスの中に1行でも心に残る言葉があれば・・・（πーπ）
前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1066305346/l50
しかしふうさんどこへ逝った？。俺に割れ物ソフトをくれい。
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2 ：名無し三平：04/10/26 21:48:14
割れ物ソフト
ｲﾔﾗｽｨ
ｲﾔﾗｽｨ
いきなりさびれてんな。
4 ：名無し三平：04/10/26 22:19:45
謎スレだからしょうがないだろ！！
5 ：やまだ ◆YMD/ei/gG. ：04/10/26 22:24:37
5
栃木スレおつてるぞ。
7 ：オフ会参加者：04/10/27 22:08:07
ここもかぁ？
8 ：オフ会参加者：04/10/27 22:17:41
当然だ
9 ：名無し三平：04/10/27 22:45:17
ageが基本だったけ？
新スレおめ。
銀色三月茶を海で使おうかと思うんだが
爆釣れのアイディアなiyo
新スレおめ。
銀色三月茶を海で使おうかと思うんだが
爆釣れのアイディアなiyo
10 ：名無し三平：04/10/27 22:58:59
色ワニ使え
11 ：名無し三平：04/10/28 19:01:55
色ワニとか白ジャムとか一体なんの事ですか？
12 ：名無し三平：04/10/28 20:13:14
１１よ！ 空気嫁！
13 ：名無し三平：04/10/29 09:56:37
どの空気だよ？
14 ：名無し三平：04/10/29 22:29:15
うちの嫁も空気みたいな存在だったら良いのに…
うざい、オナラみたいなものだ
うざい、オナラみたいなものだ
15 ：名無し三平：04/11/02 13:24:48
空気嫁とは、ダッチワイフの別名でもある。
16 ：名無し三平：04/11/02 13:41:05
＞15
座布団100枚！
座布団100枚！
17 ：名無し三平：04/11/02 21:46:21
高野優さんという漫画家の旦那さんで
寺ちゃんという方がいるのですが、漫画では仕事で海外へボーンフィッシュ
を釣りに行ったり、キャスティングを教えたりしているようです。
板違いですいませんが、どのたか知ってらっしゃる方いませんか？
寺ちゃんという方がいるのですが、漫画では仕事で海外へボーンフィッシュ
を釣りに行ったり、キャスティングを教えたりしているようです。
板違いですいませんが、どのたか知ってらっしゃる方いませんか？
>>17
ｽﾄｰｶｰ ﾊｹ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾝ !!!!!
ｽﾄｰｶｰ ﾊｹ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾝ !!!!!
19 ：名無し三平：04/11/07 22:38:36
謎さん、スレ立て乙です。
20 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/08 09:05:07
どういたしまして。
ふうさん来ないなー。どうしてるんだろう。
ふうさん来ないなー。どうしてるんだろう。
21 ：名無し三平：04/11/08 12:06:50
ニュースレってどれ？
22 ：名無し三平：04/11/08 12:14:46
23 ：名無し三平：04/11/10 08:57:10
保守
24 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/10 09:47:45
ありがとよ。ギコナビ使っているとタイミングがわかり辛い。
25 ：名無し三平：04/11/10 10:40:21
フライ漫のスレって何処も雑談（意味不明）ばかりだな
フライ漫自身が情緒不安定なのか？病人なのか？
フライフィッシングそのものが、そういう精神状態にさせるのか？
満たされない日々を過ごしてるんだな・・・
そんな奴には、一言！
氏 ね ！
フライ漫自身が情緒不安定なのか？病人なのか？
フライフィッシングそのものが、そういう精神状態にさせるのか？
満たされない日々を過ごしてるんだな・・・
そんな奴には、一言！
氏 ね ！
27 ：名無し三平：04/11/10 12:51:50
同病相憐れむ ってね。
28 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/10 15:10:31
俺がクソならおまえはそのクソに群がるクソバエだﾍﾟｯ(--+
>>28
おまえは、神助か？ｗ
おまえは、神助か？ｗ
31 ：名無し三平：04/11/13 22:39:13
32 ：真剣に悩んでします。：04/11/17 19:19:24
私は渓流用に#4のロッド(2ピース)1本しか持ってなく
管理釣り場＆キャスティング練習用に#6のロッドの購入を考えていますが、
候補はティムコ ユーフレックスXC
XC906(2ピース)かXC906-4(4ピース)
で迷っています。
みなさんならどちらにしますか？？
2ピースの長所＆短所(#6)
4ピースの長所＆短所(#6)
を教えてください。
管理釣り場＆キャスティング練習用に#6のロッドの購入を考えていますが、
候補はティムコ ユーフレックスXC
XC906(2ピース)かXC906-4(4ピース)
で迷っています。
みなさんならどちらにしますか？？
2ピースの長所＆短所(#6)
4ピースの長所＆短所(#6)
を教えてください。
33 ：名無し三平：04/11/17 19:26:37
34 ：名無し三平：04/11/17 19:32:25
実際に使える＃３？・・・ﾌﾟ
35 ：33：04/11/17 19:43:28
36 ：名無し三平：04/11/17 20:17:07
３３フィッシュおん！ ﾌﾟ
>>33
そおかー だから俺バカなんかーー
そおかー だから俺バカなんかーー
38 ：名無し三平：04/11/17 20:36:53
>>33
お前、妙に説得力有るなぁ。
お前、妙に説得力有るなぁ。
>>32
その製品は使ったこと無いから、一般論でしか言えないけど、
・2ピース：継ぎ数が少ない分軽いことが多い。
・4ピース：当然だけど持ち運びが楽。
あと、同じロッドの2Pと4Pだと一般的に4Pの方がスローなことが多い。
あとは、現地まで何で行くかが重要かな。
電車やバイクなんかなら4Pの方が便利だし、車で行くならどっちでも大差ない。
その製品は使ったこと無いから、一般論でしか言えないけど、
・2ピース：継ぎ数が少ない分軽いことが多い。
・4ピース：当然だけど持ち運びが楽。
あと、同じロッドの2Pと4Pだと一般的に4Pの方がスローなことが多い。
あとは、現地まで何で行くかが重要かな。
電車やバイクなんかなら4Pの方が便利だし、車で行くならどっちでも大差ない。
40 ：名無し三平：04/11/17 21:32:28
ﾏｼﾞﾚｽ sageを買っとけ
41 ：名無し三平：04/11/17 21:34:28
32>>
マジレスすると
XCはめちゃいいロッド｡漏れは866と908持ってるけど、ミッジからゾンカーまで何でもOKなすごいロッド｡
で、選ぶなら2ピースの906がいいと思う｡理由はこのファストアクションはとてもキャスティングしやすくできているから｡
以前ティムコのスタッフと、XCの4ピースと2ピースのの感覚の違いについて語ったことがある｡
漏れはXCの4ピースはオービスのミッドフレックスのようなロッドをイメージしていたのだが、
ティムコのスタッフによると、そのような投げやすいロッドとはちょっとフィーリングが違うと言うことらしい｡
ティムコのキャスティングスクールにいくと分かるけど、練習用にあつらえた5番ロッドでフルラインが出るようになると、
かならずこのXCの2ピース6番ロッドを持たせられる（ラインはオービスのワンダーラインのトラウト）｡謎ではないが、正座でフルライン出るように練習させられる｡実に扱いやすく、
度重なる練習でもガイド磨耗の心配が無いすばらしいロッドだよ｡
漏れ的には866がお勧めなんだけど｡一度ティップを不注意で折ってしまったときもティムコの対応は実にスムーズで、わずか1週間で新品のティップセクションと交換してくれた｡
32>>は目の付け所がいいね。感心したよ｡ガンガレ！
マジレスすると
XCはめちゃいいロッド｡漏れは866と908持ってるけど、ミッジからゾンカーまで何でもOKなすごいロッド｡
で、選ぶなら2ピースの906がいいと思う｡理由はこのファストアクションはとてもキャスティングしやすくできているから｡
以前ティムコのスタッフと、XCの4ピースと2ピースのの感覚の違いについて語ったことがある｡
漏れはXCの4ピースはオービスのミッドフレックスのようなロッドをイメージしていたのだが、
ティムコのスタッフによると、そのような投げやすいロッドとはちょっとフィーリングが違うと言うことらしい｡
ティムコのキャスティングスクールにいくと分かるけど、練習用にあつらえた5番ロッドでフルラインが出るようになると、
かならずこのXCの2ピース6番ロッドを持たせられる（ラインはオービスのワンダーラインのトラウト）｡謎ではないが、正座でフルライン出るように練習させられる｡実に扱いやすく、
度重なる練習でもガイド磨耗の心配が無いすばらしいロッドだよ｡
漏れ的には866がお勧めなんだけど｡一度ティップを不注意で折ってしまったときもティムコの対応は実にスムーズで、わずか1週間で新品のティップセクションと交換してくれた｡
32>>は目の付け所がいいね。感心したよ｡ガンガレ！
42 ：名無し三平：04/11/17 21:43:00
>>33がいかに無意味な存在か解るね、かわいそうに
44 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/17 21:55:27
一般論として話をするけど・・・
＞2ピースの長所＆短所(#6)
１、アクションがマルチ・ピースより自然で多様
２、マルチ・ピースのロッドより軽い
３、マルチ・ピースより丈夫
４、取り回し辛い＆移動が面倒
＞4ピースの長所＆短所(#6)
１、携帯性があり移動が楽
２、2ピースより重くなりがち
３、ジョイント部分が多いので割れたりする事故しやすい
４、アクションがティップ側が柔らかくなりバット側が構造上
硬くなりやすく、思ったようなアクションが手に入らない場合がある。
５、アクションがギクシャクしやすい
＞2ピースの長所＆短所(#6)
１、アクションがマルチ・ピースより自然で多様
２、マルチ・ピースのロッドより軽い
３、マルチ・ピースより丈夫
４、取り回し辛い＆移動が面倒
＞4ピースの長所＆短所(#6)
１、携帯性があり移動が楽
２、2ピースより重くなりがち
３、ジョイント部分が多いので割れたりする事故しやすい
４、アクションがティップ側が柔らかくなりバット側が構造上
硬くなりやすく、思ったようなアクションが手に入らない場合がある。
５、アクションがギクシャクしやすい
45 ：名無し三平：04/11/17 21:56:01
42>>
そういうなよ｡
本当は高番手で遠投してみたい｡
でも、手首でちょいちょい振っている投げ方が身についてしまった渓流オンリーの自分には無理｡
だから、本当は管理釣り場にも行きたいけど恥ずかしくて行けない。
なのに、自分よりキャリアの浅そうな32>>がどうやら本格的にキャスティングを練習しようとしている。
見ず知らずの奴とは言え自分より腕のよくなる奴はなんとしても防がなくては｡
よし、邪魔レスで萎えさせてやろう。
て言うのが33>>の思考回路だろ｡かわいそうな奴なんだよ。
33>>も41>>のレスを参考に、ロッド新調してみなよ｡ロングキャストの世界も面白いよ｡
そういうなよ｡
本当は高番手で遠投してみたい｡
でも、手首でちょいちょい振っている投げ方が身についてしまった渓流オンリーの自分には無理｡
だから、本当は管理釣り場にも行きたいけど恥ずかしくて行けない。
なのに、自分よりキャリアの浅そうな32>>がどうやら本格的にキャスティングを練習しようとしている。
見ず知らずの奴とは言え自分より腕のよくなる奴はなんとしても防がなくては｡
よし、邪魔レスで萎えさせてやろう。
て言うのが33>>の思考回路だろ｡かわいそうな奴なんだよ。
33>>も41>>のレスを参考に、ロッド新調してみなよ｡ロングキャストの世界も面白いよ｡
46 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/17 21:56:43
以上でしょうか。でもこれらもロッドを使う状況でいろいろと長所短所が
逆転する場合があるんで全部が全部そうだとはいえない。例えばマルチ・
ピースの利点は移動が楽というだけだけど場合によってはある程度の
機能性を放棄したとしても携帯性を重視する場合はあるわけでそうなると
マルチ・ピースでなければという話も出てくるでしょう。またマルチ・ピース
の4番は全部が全部欠点になるというわけじゃなくて、そういうロッドが
欲しい場合は最高の選択になる場合もあります。人によってはカーボン
買うならマルチピースを買えという人もいるくらいですから。また５番は
現在竿屋の技術革新で4ピースくらいなら2ピースと変わらないアクション
が再現できると言うところも出来てますから。いいメーカーのロッドを選べば
4ピースくらいなら問題はないかもしれません。ただし4ピース以上になると
その限りではありません。
問題はマルチピースの短所が出辛く長所が延びる部分はどこかという
ところです。となると渓流での釣りが前提ということになります。また渓流
でヤマメ、イワナ中心に狙う場合はテイップが柔らかくバットが硬いという
ロッドが一番向いています。となるとマルチ・ピースは2ピースと殆ど変わ
らないという面が出てきます。
ただしここで問題が出そうなのはあなたの指定が＃６だということです。
また管理釣り場＆キャスティング練習用とのことです。マルチピースは
継ぎ数がおおいので当然2ピースより壊れやすいなどの問題が出ます。
またキャスティング練習用ということなら必要以上にロッドを曲げ負荷を
かけるということが増えてきます。となるとより一層2ピースより壊れやすい
という問題が出てきます。
結論として＃６なら2ピースが断然お勧めです。
47 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/17 21:58:56
なんだ途中でぶったぎられちゃったい（－－）。
皆マジレスしてくれるから俺がマジレスするまでもなかったな。
皆マジレスしてくれるから俺がマジレスするまでもなかったな。
48 ：４５：04/11/17 22:04:32
謎ご免｡
漏れがぶった切っちゃったのね｡時間帯が重なっちゃうんだよ｡勘弁してけれ｡
漏れがぶった切っちゃったのね｡時間帯が重なっちゃうんだよ｡勘弁してけれ｡
49 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/17 22:20:41
いいってことよ。もっとマジレスしてやって頂戴。
>>45
謎のマジレスのつまらなさをカバーしてやってくれ。
謎のマジレスのつまらなさをカバーしてやってくれ。
51 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/17 22:26:45
＞50
いいこと教えてやる。お前はお前の母ちゃんと俺の子だ。
親に意見する奴があるかヴォケーイ。
いいこと教えてやる。お前はお前の母ちゃんと俺の子だ。
親に意見する奴があるかヴォケーイ。
52 ：４５：04/11/17 22:29:41
謎、ありがト｡
ついでにちょっと質問｡謎は3番6ピースなんてロッドはあまりｲｸﾅｲと思っているとレスの中身から感じられるんだけど｡
いや、もちろん人それぞれなんだけど、漏れはシマノのフリストンSCLの3番（7フィート6in6ピース）は素晴らしいロッドに思えるのね（ちょっと重いけど）｡
謎はこの手のロッドに何を求める？
いちいち揚げ足は取らないから暇なときに思いのままを答えてちょーだい｡
ついでにちょっと質問｡謎は3番6ピースなんてロッドはあまりｲｸﾅｲと思っているとレスの中身から感じられるんだけど｡
いや、もちろん人それぞれなんだけど、漏れはシマノのフリストンSCLの3番（7フィート6in6ピース）は素晴らしいロッドに思えるのね（ちょっと重いけど）｡
謎はこの手のロッドに何を求める？
いちいち揚げ足は取らないから暇なときに思いのままを答えてちょーだい｡
53 ：４５：04/11/17 22:35:22
ご免、謎、52取り消す｡46の省略された個所を読んでいなかった。
そこにしっかり書いてあったのね｡
そこにしっかり書いてあったのね｡
おじちゃん達 とうちゃんを助けてください。
夜な夜な男の元へ通うんです。
夜な夜な男の元へ通うんです。
55 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/17 22:38:39
＞52
いや別に本人がいいと思うならいいロッドでしょう。
壊れやすいというのもそういうデーターがあるというだけで
それなら丁寧に使えばいいだけのこと。3番なら渓流で使うんだったら
いいんじゃないのかな。多分同じ長さの2ピースと比べるとやや持ち重り
がするかもしれないけど、それがいいという人もいるわけで一概には
否定は出来ないでしょう。
3番とか4番クラスのマルチピースなら充分購入する価値あると思うよ。
俺もいくつか持ってるし、今の渓流用のメインはテレスコピックで4ピース
だけどこれも見方によってはマルチピースだけどアクションは粘りが
あって最高だよ。もうすこしタッパがあればいうことなしなんだけど。
いや別に本人がいいと思うならいいロッドでしょう。
壊れやすいというのもそういうデーターがあるというだけで
それなら丁寧に使えばいいだけのこと。3番なら渓流で使うんだったら
いいんじゃないのかな。多分同じ長さの2ピースと比べるとやや持ち重り
がするかもしれないけど、それがいいという人もいるわけで一概には
否定は出来ないでしょう。
3番とか4番クラスのマルチピースなら充分購入する価値あると思うよ。
俺もいくつか持ってるし、今の渓流用のメインはテレスコピックで4ピース
だけどこれも見方によってはマルチピースだけどアクションは粘りが
あって最高だよ。もうすこしタッパがあればいうことなしなんだけど。
とうちゃん。 おとなになったね。
57 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/17 22:44:21
＞54
だったら俺の勘違いだお前は俺の子ではない。
俺は毎晩お前と違う別の息子を握り締めているからｗ。
だったら俺の勘違いだお前は俺の子ではない。
俺は毎晩お前と違う別の息子を握り締めているからｗ。
かあちゃんが今、「お前の本当のおとうさんは、キムタクだよ」と言ってました。
今夜はもう寝るわ。
60 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/17 22:58:16
＞かあちゃんが今、「お前の本当のおとうさんは、キムタクだよ」と言ってました。
キムタクはキムタクでも
金 汰狗でしょ？。この前お前の母さんが俺の乳首を甘噛み
しながら言ってたぞ。
しょーもねーこと言ってるなオレｗ。
おやしみ少年よ。
キムタクはキムタクでも
金 汰狗でしょ？。この前お前の母さんが俺の乳首を甘噛み
しながら言ってたぞ。
しょーもねーこと言ってるなオレｗ。
おやしみ少年よ。
61 ：名無し三平：04/11/17 23:03:15
謎が以外に面白いレスして大活躍してるｗｗ
62 ：名無し三平：04/11/17 23:04:54
甘噛みしたのオレだよ、オレ。
63 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/17 23:17:07
＞62
しまった騙されたｗ。股にはさんでたろｗ。
食事代返せゴルァ（－－++。
しまった騙されたｗ。股にはさんでたろｗ。
食事代返せゴルァ（－－++。
64 ：名無し三平：04/11/17 23:19:01
挟むほど大きくないんだ、オレ。
65 ：名無し三平：04/11/18 00:59:48
専スレで聞いてみたんだけどレスがないのでこっちにも書いて見ます。
スコットのsasって一般的に見て硬いの？軟いの？
ちなみに３ぴす
スコットのsasって一般的に見て硬いの？軟いの？
ちなみに３ぴす
66 ：名無し三平：04/11/18 01:28:20
長野の湯川って佐久インターあたりから釣れますか？
67 ：名無し三平：04/11/18 01:41:25
何度やってもうまくダブルホールが出来ません
バックはなんとかホール出来るんですが、フォワード時にまったくホールできません
なにかコツはありませんか？
バックはなんとかホール出来るんですが、フォワード時にまったくホールできません
なにかコツはありませんか？
68 ：名無し三平：04/11/18 02:07:42
とにかくバックのホールから手を戻せ。
69 ：４５：04/11/18 07:05:14
67>>
かってな想像なんだけど、バックでホールしてから手を戻してもラインがラインハンドとストリッピングガイドの間でたるんでしまうのでは？
だったら練習は9メートルくらいのシューティングヘッドでやってみて｡
ラインのシンクレートはインタミ｡あまりシンクレートが速く沈むタイプはループの空気抵抗が無さ過ぎて逆に投げづらいので｡
フローティングラインしかない場合には、ラインの手入れをしっかりと｡すべりが悪いのかも｡できれば↑レスみたいにオールSICガイドのファストアクションロッドの6番あたり（ユーフレックスXC）が練習には理想｡
無理ならまず、ラインドレッシングを｡専用のドレッシング剤もいいけど、カー用品のアーマオールもいいよ（クレポリメイトはべたつくから×）｡
話が散漫になっちゃったので整理すると、
SICガイドファストアクションロッド＋シューティングヘッド（インタミ）の組み合わせがホールの練習にはベスト
無理ならラインドレッシングをしつこいくらいに行う｡
これでホールの感覚を身につければもう大丈夫｡
一日10分でもいいからできれば毎日やってみて｡頑張って！
かってな想像なんだけど、バックでホールしてから手を戻してもラインがラインハンドとストリッピングガイドの間でたるんでしまうのでは？
だったら練習は9メートルくらいのシューティングヘッドでやってみて｡
ラインのシンクレートはインタミ｡あまりシンクレートが速く沈むタイプはループの空気抵抗が無さ過ぎて逆に投げづらいので｡
フローティングラインしかない場合には、ラインの手入れをしっかりと｡すべりが悪いのかも｡できれば↑レスみたいにオールSICガイドのファストアクションロッドの6番あたり（ユーフレックスXC）が練習には理想｡
無理ならまず、ラインドレッシングを｡専用のドレッシング剤もいいけど、カー用品のアーマオールもいいよ（クレポリメイトはべたつくから×）｡
話が散漫になっちゃったので整理すると、
SICガイドファストアクションロッド＋シューティングヘッド（インタミ）の組み合わせがホールの練習にはベスト
無理ならラインドレッシングをしつこいくらいに行う｡
これでホールの感覚を身につければもう大丈夫｡
一日10分でもいいからできれば毎日やってみて｡頑張って！
70 ：４５：04/11/18 07:35:11
あと、よくありがちなのが頑張って後ろに飛ばそうとして肘を開いたり腰をひねったりしては居ないかな？
バックキャストでストップしたときの自分のリールを見てみて｡
リールの底が前を向いていなければ、真っ直ぐ振れていない＝手首や腰がねじれている＝ロッドのパワーが逃げている＝バックキャストのラインスピードが出ない→バックでホールしてもラインがたるんでしまう・・
そういうわけなので、ストローク中はリールの底面が常に前（目標物）に向いているように工夫してみて｡コツは肘を開きすぎない、腰をひねらない、力まない、など。
謎っちのほうが文章上手いしもっと体系的に説明してくれると思うので、あとは謎っちに聞いて｡
バックキャストでストップしたときの自分のリールを見てみて｡
リールの底が前を向いていなければ、真っ直ぐ振れていない＝手首や腰がねじれている＝ロッドのパワーが逃げている＝バックキャストのラインスピードが出ない→バックでホールしてもラインがたるんでしまう・・
そういうわけなので、ストローク中はリールの底面が常に前（目標物）に向いているように工夫してみて｡コツは肘を開きすぎない、腰をひねらない、力まない、など。
謎っちのほうが文章上手いしもっと体系的に説明してくれると思うので、あとは謎っちに聞いて｡
嫌な予感がする。
72 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/18 09:37:23
まあ４５さんが殆ど言ってくれてるんで俺は自分の経験上のことだけを。
フォワードのホールが上手くいかないとのことだけど実はラインを
もっと出してやれば上手く出来たりするというもんだったりする。
ホールがなんとか出来れば後はラインコントロールに意識が
移るんでうまくループコントロールするのは後は時間の問題だから、
とりあえずラインをもうすこしだしてみるというごくシンプルな
結論だったりする（＾＾；。
でもね俺がキャストを教えていたとき一番効果的だったのは
キャスティングの練習でロッドを使わないでシャドーキャストを
ひたすら練習するというのが一番結果が出ていたよ。どうしても
ロッドを持つとラインを飛ばすとか余計なところに意識がいって
しまってバックを必要以上に倒してしまったり力んでしまったり
とかろくなことにならない。
辛いかもしれないけど自分が目標とする人のビデオでも見て
ロッドを持たずに（バット側だけは可）ひたすらその人のキャス
ティングにあわせて真似をしてみるというのが一番いいよ。
とにかくキャスティングというのは通常では考えられない
体の動きをするんでそれに体を慣らさないとどうにもならない
というのがあるよ。つまらないかも知れないけど早くキャスティング
を覚えたいということだったらひたすらシャドーキャストを練習
するのが手っ取り早いと思う。
フォワードのホールが上手くいかないとのことだけど実はラインを
もっと出してやれば上手く出来たりするというもんだったりする。
ホールがなんとか出来れば後はラインコントロールに意識が
移るんでうまくループコントロールするのは後は時間の問題だから、
とりあえずラインをもうすこしだしてみるというごくシンプルな
結論だったりする（＾＾；。
でもね俺がキャストを教えていたとき一番効果的だったのは
キャスティングの練習でロッドを使わないでシャドーキャストを
ひたすら練習するというのが一番結果が出ていたよ。どうしても
ロッドを持つとラインを飛ばすとか余計なところに意識がいって
しまってバックを必要以上に倒してしまったり力んでしまったり
とかろくなことにならない。
辛いかもしれないけど自分が目標とする人のビデオでも見て
ロッドを持たずに（バット側だけは可）ひたすらその人のキャス
ティングにあわせて真似をしてみるというのが一番いいよ。
とにかくキャスティングというのは通常では考えられない
体の動きをするんでそれに体を慣らさないとどうにもならない
というのがあるよ。つまらないかも知れないけど早くキャスティング
を覚えたいということだったらひたすらシャドーキャストを練習
するのが手っ取り早いと思う。
73 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/18 09:39:30
＞65
他社の製品は知らんな。須磨ソ。
＞66
これも知らん。駄目もとで釣ってみれば？。
というよりこういうことは近隣の釣り道具屋とか
漁協に連絡してみればいいことだよ。
他社の製品は知らんな。須磨ソ。
＞66
これも知らん。駄目もとで釣ってみれば？。
というよりこういうことは近隣の釣り道具屋とか
漁協に連絡してみればいいことだよ。
74 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/18 09:41:54
＞67への補足
多分バックを投げようという意識が働いて倒しすぎているような気がするな。
だったらラインを少し出したらキャスティング自体が成り立たなくなると思うんで
それで試してみるといいかな？。まずは自分を知ることでしょう。
でも得てしてこれが一番難しいということだったりするんだけど。
多分バックを投げようという意識が働いて倒しすぎているような気がするな。
だったらラインを少し出したらキャスティング自体が成り立たなくなると思うんで
それで試してみるといいかな？。まずは自分を知ることでしょう。
でも得てしてこれが一番難しいということだったりするんだけど。
キャスチングスレ使えよ。ﾓﾏｲﾗ
スレの棲み分けも判らんような奴なんだから勘弁してやれよ。
77 ：名無し三平：04/11/18 10:46:48
>73
ありがと。 ちなみに自社はどこなんですか？
ありがと。 ちなみに自社はどこなんですか？
78 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/18 11:23:51
秘密です（＾＾）。
79 ：真剣に悩んでします。：04/11/18 12:21:04
皆さんの意見を聞いてもう迷いがなくなりました。
2ピースの方に決断しました。
皆さんありがとうございました。
2ピースの方に決断しました。
皆さんありがとうございました。
うむ
81 ：名無し三平：04/11/18 13:29:01
謎っちの正体はオノサトシだったんだ｡
カモーーーー
83 ：名無し三平：04/11/18 13:44:25
じゃあ、７９はレヴューの竿を買ってやれよ｡
84 ：名無し三平：04/11/18 14:55:02
おのってだれだ？
トモダチか？
トモダチか？
オーノー
86 ：名無し三平：04/11/18 17:20:23
マリ～あ～～～～～～～～～～～～ん
そり、にほじんね。
だんだんいい流れになってきたな。
89 ：名無し三平：04/11/18 17:42:51
小野 訓（おの さとし）レヴューロッドの関係者。フライのプロショップ経営。
そういえば謎と彼は記述（発言）内容に共通点があるような気がする･･
そういえば謎と彼は記述（発言）内容に共通点があるような気がする･･
90 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/18 17:57:56
小野さんと比較してくれるのはありがたいけど別人よ。
91 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/18 18:19:06
最近面白いソフトを見つけた。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se305589.html?s
そこでこれを使って俺の顔を書いてみたよ。
ttp://f21.aaa.livedoor.jp/~luxch/img/007.jpg
だいたいの雰囲気はつかめてると思うけど。これほど髪は
長くない。以前はこれくらいあったけど。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se305589.html?s
そこでこれを使って俺の顔を書いてみたよ。
ttp://f21.aaa.livedoor.jp/~luxch/img/007.jpg
だいたいの雰囲気はつかめてると思うけど。これほど髪は
長くない。以前はこれくらいあったけど。
アドレスがライブドアなんで怖くてとても見れん｡
また何か埋め込んでリンク踏んだ香具師のIPをどうこうしようと思ってる？
また何か埋め込んでリンク踏んだ香具師のIPをどうこうしようと思ってる？
93 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/18 18:34:41
jpgなんだけど。
まあ信じていいと思うよ。
まあ信じていいと思うよ。
94 ：名無し三平：04/11/18 19:21:04
【モーリス VARIVAS エアーズフライライン(中空フライライン)】
これってどうですかね？
3Mウルトラ4より浮力の持続性高いですかね？？
これってどうですかね？
3Mウルトラ4より浮力の持続性高いですかね？？
絵うまいじゃん
96 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/18 20:17:47
いやこれは俺が絵を書いたんじゃなくてソフトで作れるんだよ。
97 ：名無し三平：04/11/18 20:53:53
94>>
フライラインスレに来てくれよ｡何かレス伸びなくてさぁ｡
フライラインスレに来てくれよ｡何かレス伸びなくてさぁ｡
98 ：名無し三平：04/11/18 21:02:48
>92
信じるとバカみるよｗ
信じるとバカみるよｗ
99 ：名無し三平：04/11/18 21:09:04
6PCパックロッドのグリップ＆シート交換したいんだけど工賃はどのくらいかかるんだろう？
ちなみに元竿にはガイドは1ヶ所でフックキーパーがついてる。
ちなみに元竿にはガイドは1ヶ所でフックキーパーがついてる。
100 ：名無し三平：04/11/18 21:47:28
>91
見たけど、なんかこわいなぁ。
顔がじゃなくて、やけにリアルな江なんで、画面いぱーいになるとやだな。＾＾。
見たけど、なんかこわいなぁ。
顔がじゃなくて、やけにリアルな江なんで、画面いぱーいになるとやだな。＾＾。
101 ：や～さん ◆YMD/ei/gG. ：04/11/18 21:56:37
おもしれー
102 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/18 22:08:57
>99
場所によって違うだろうからなあ。1、２万くらいだと思うけど。
もちろんいいものを使えばその例ではないと思うけど。
＞100
今日画像を見た人の夢枕に立つ予定ですｗ。
場所によって違うだろうからなあ。1、２万くらいだと思うけど。
もちろんいいものを使えばその例ではないと思うけど。
＞100
今日画像を見た人の夢枕に立つ予定ですｗ。
103 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/18 22:10:24
＞97
行ってもいいけど何も言うことないと思うんだけどさ。
行ってもいいけど何も言うことないと思うんだけどさ。
104 ：名無し三平：04/11/18 22:12:21
高くないか？
105 ：名無し三平：04/11/18 22:14:34
なぞっち、＞９７と＞９４をもう一度見れ。
106 ：名無し三平：04/11/18 22:15:18
工賃だけなら高い
107 ：名無し三平：04/11/18 22:15:24
汚不快が出てこなくなったら元気になったな
108 ：名無し三平：04/11/18 22:18:06
謎チンが主役 あんたが大将ってか
109 ：名無し三平：04/11/18 22:42:25
で、ソコまで聞いてもオノさんがだれだか知らないんですけど。。
でも訓って名前の人がいるのは記憶にある。
読み方、初めて知ったが。
でも訓って名前の人がいるのは記憶にある。
読み方、初めて知ったが。
110 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/18 23:41:49
>105
・・・ｵﾚｼﾞｬﾅｶｯﾀ･･･orz
・・・ｵﾚｼﾞｬﾅｶｯﾀ･･･orz
111 ：名無し三平：04/11/18 23:44:40
112 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/18 23:48:57
113 ：名無し三平：04/11/18 23:49:52
オノクンじゃなかったのか
114 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/18 23:53:54
＞111
いや工賃と材料費込みなら2万って感じかな？。
良心的なところでは材料費と工賃込みで1万くらいのところがあるかも。
グリップとリール・シート変更ってのは大変な割りに実入りが少ない
どちらかというとやりたくない仕事でしょう。だからそれくらいになるよ。
自分で時間をかけてやるか新しいロッドを買った方がいいかもよ。
いや工賃と材料費込みなら2万って感じかな？。
良心的なところでは材料費と工賃込みで1万くらいのところがあるかも。
グリップとリール・シート変更ってのは大変な割りに実入りが少ない
どちらかというとやりたくない仕事でしょう。だからそれくらいになるよ。
自分で時間をかけてやるか新しいロッドを買った方がいいかもよ。
115 ：名無し三平：04/11/19 00:02:45
116 ：名無し三平：04/11/19 00:05:00
117 ：名無し三平：04/11/19 00:05:12
ヴィトンやﾍﾙﾒｽ、秋○とか謎ﾛｯﾄﾞはブランドみたいな意味合いもあるから
高くても仕方ないんだよ。
いいもはそれなりに金額を出さなければ手に入らないよね
高くても仕方ないんだよ。
いいもはそれなりに金額を出さなければ手に入らないよね
118 ：名無し三平：04/11/19 00:11:50
最近はブランクから組んで、工賃１万くらいじゃね。
金属や木のシートは外すのが面倒なことが多いのは確か。
金属や木のシートは外すのが面倒なことが多いのは確か。
119 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/19 09:18:07
＞116
＞これらは当店でパーツをご購入いただいた場合の作業代金です、
＞これにパーツ代が加算されます。詳細は電話にてお尋ねください。
一番安くて材料代が\3000か。手間賃入れて￥5500。
他社ながら安いな。良心的だと思う。手間賃自体は割合こんな物だと
思うけど通常グリップは販売価格で2000円前後、リールシートは安くても
5000前後するから。しかしこれで商売になるのか？。
でもやる側はあんまりしたくない仕事だね。できなくはないけどリストアで
時間を潰されるのは痛いし。ちなみに俺はリストアの依頼は受けたことない。
この前の金額は俺が取引あるメーカーのだいたいの価格だったんだけど。
改めて思ったけど意外に違いがあるもんだ。
＞これらは当店でパーツをご購入いただいた場合の作業代金です、
＞これにパーツ代が加算されます。詳細は電話にてお尋ねください。
一番安くて材料代が\3000か。手間賃入れて￥5500。
他社ながら安いな。良心的だと思う。手間賃自体は割合こんな物だと
思うけど通常グリップは販売価格で2000円前後、リールシートは安くても
5000前後するから。しかしこれで商売になるのか？。
でもやる側はあんまりしたくない仕事だね。できなくはないけどリストアで
時間を潰されるのは痛いし。ちなみに俺はリストアの依頼は受けたことない。
この前の金額は俺が取引あるメーカーのだいたいの価格だったんだけど。
改めて思ったけど意外に違いがあるもんだ。
120 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/19 09:22:40
ところで佐々野っていつ復活したの？。
いい店だったから復活してくれるのはうれしいな。
いい店だったから復活してくれるのはうれしいな。
121 ：名無し三平：04/11/19 11:45:21
＞でもやる側はあんまりしたくない仕事だね。できなくはないけどリストアで
＞時間を潰されるのは痛いし。
ナの通った店でもそのアタリをこなさないと金にならないんじゃない？
信頼も得られるし。
それに価格に関してもナの通った店だからこそメーカーも使って欲しくて安くするだろうし、
仕入れ数からも価格を抑えられるんじゃないの？
＞時間を潰されるのは痛いし。
ナの通った店でもそのアタリをこなさないと金にならないんじゃない？
信頼も得られるし。
それに価格に関してもナの通った店だからこそメーカーも使って欲しくて安くするだろうし、
仕入れ数からも価格を抑えられるんじゃないの？
122 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/19 13:45:57
>ナの通った店でもそのアタリをこなさないと金にならないんじゃない？
>信頼も得られるし。
いやリストアは数をこなしたところで金にならないよ。むしろ時間のことを
考えるとやるだけ損だよ。でもなんで店側がやるかというとそれだけ店の
他の材料も買ってもらいたいし、仕事を見てもらって固定客を作り結果的に
ロッドの2,3本でもそのうち買ってもらえればいいという計算なんだろうな。
佐々野だからといって安穏としてるほど今は景気よくないよ。むしろ一度
潰れているから四の五の言ってられないんだろうな。
＞それに価格に関してもナの通った店だからこそメーカーも使って欲しくて安くするだろうし、
＞仕入れ数からも価格を抑えられるんじゃないの？
個人の店なら仕入れ数はおのずと決まるよ。どんなに名が通っていたとしても
限界はある。そんなに売れる物じゃないし。大量に仕入れたらデッドストック
になる可能性が高いしね。潰れた時の佐々野のデッドストックは半端じゃな
かったから、現在は慎重になっているはずだよ。でもさすが佐々野だね。
>信頼も得られるし。
いやリストアは数をこなしたところで金にならないよ。むしろ時間のことを
考えるとやるだけ損だよ。でもなんで店側がやるかというとそれだけ店の
他の材料も買ってもらいたいし、仕事を見てもらって固定客を作り結果的に
ロッドの2,3本でもそのうち買ってもらえればいいという計算なんだろうな。
佐々野だからといって安穏としてるほど今は景気よくないよ。むしろ一度
潰れているから四の五の言ってられないんだろうな。
＞それに価格に関してもナの通った店だからこそメーカーも使って欲しくて安くするだろうし、
＞仕入れ数からも価格を抑えられるんじゃないの？
個人の店なら仕入れ数はおのずと決まるよ。どんなに名が通っていたとしても
限界はある。そんなに売れる物じゃないし。大量に仕入れたらデッドストック
になる可能性が高いしね。潰れた時の佐々野のデッドストックは半端じゃな
かったから、現在は慎重になっているはずだよ。でもさすが佐々野だね。
123 ：名無し三平：04/11/19 16:05:04
＞佐々野だからといって安穏としてるほど今は景気よくないよ。むしろ一度
＞潰れているから四の五の言ってられないんだろうな。
いや、だからそういうことを言ってんの。
店あけて何もしないのは何にもつながらないと。
＞潰れているから四の五の言ってられないんだろうな。
いや、だからそういうことを言ってんの。
店あけて何もしないのは何にもつながらないと。
124 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/19 17:02:18
ﾌ-ﾝ､ｿｳﾃﾞﾂｶ､ｿｳﾆﾊﾐｴﾏｾﾝﾃﾞｼﾀｹﾄﾞﾈ(ﾁｸﾘ)｡
まあなんにしろ個人的に佐々野にはがんばってもらいたい
もんだ。歴史もあるしね。
まあなんにしろ個人的に佐々野にはがんばってもらいたい
もんだ。歴史もあるしね。
125 ：名無し三平：04/11/19 19:12:02
>>謎狆 ◆i1t6KILdkI
ショップ経営の方なんですね
ショップ経営の方なんですね
そうだったんだ！ どこの店？
なんちゅーことを・・・
128 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/19 20:11:39
そんなに俺の素性を知ってどうするのさ（＾＾；。
いいじゃん謎のチンでさ。その程度の者よ。
たまに散歩に連れてってくれればごきげんだよ。
まあ問屋さんとは付き合いあるけどショップ経営では
ないよ。
いいじゃん謎のチンでさ。その程度の者よ。
たまに散歩に連れてってくれればごきげんだよ。
まあ問屋さんとは付き合いあるけどショップ経営では
ないよ。
129 ：名無し三平：04/11/19 20:54:09
>>125
オレだいたいわかっちゃったよ ﾌ
オレだいたいわかっちゃったよ ﾌ
130 ：名無し三平：04/11/19 21:00:19
謎沈は行貝のﾋﾄでつか？
131 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/19 21:07:50
この前の似顔絵でわかる人はわかると思うけど。
132 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/19 21:12:11
＞130
わんこでつが。何か？。
ところで吉牛、牛丼業界一位転落だってな。
2位がすき屋だというのはしらなんだ。
ちなみに俺は松屋派だけど。何か？。
わんこでつが。何か？。
ところで吉牛、牛丼業界一位転落だってな。
2位がすき屋だというのはしらなんだ。
ちなみに俺は松屋派だけど。何か？。
133 ：名無し三平：04/11/19 21:13:46
そんなに有名人なのか？
134 ：名無し三平：04/11/19 21:41:41
>>謎狆
佐々野って一回なかったの？
復活してくれてうれしいな。あんな品揃えのショップ探してもなかなかないし。
ところで謎狆って眼鏡かけてるでしょ？
佐々野って一回なかったの？
復活してくれてうれしいな。あんな品揃えのショップ探してもなかなかないし。
ところで謎狆って眼鏡かけてるでしょ？
135 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/19 21:53:54
>134
>佐々野って一回なかったの？
うん潰れたんだよ。たしかにいい品揃えだったからねえ。
今の店には行った事ないけど昔は大人の店という感じだった。
今もあんな感じなんだろうか？。
＞ところで謎狆って眼鏡かけてるでしょ？
左2.0 右1.5ですが何か？。
>佐々野って一回なかったの？
うん潰れたんだよ。たしかにいい品揃えだったからねえ。
今の店には行った事ないけど昔は大人の店という感じだった。
今もあんな感じなんだろうか？。
＞ところで謎狆って眼鏡かけてるでしょ？
左2.0 右1.5ですが何か？。
でも、老眼。
137 ：名無し三平：04/11/19 23:04:00
じょに～～～～～～～～～～～～～
呼んだ？
139 ：名無し三平：04/11/19 23:33:12
誰がよんだか銭形平次、誰も呼ばない水戸黄門
呼べば答える俺の肛門
141 ：名無し三平：04/11/19 23:56:06
だれもよびません。
お～～い
143 ：名無し三平：04/11/20 00:02:18
は～～～～～～い
ぬるぼ
>>143
はやく入って来いよ～～
はやく入って来いよ～～
は～～～～～～い
147 ：名無し三平：04/11/20 01:41:12
じゃぁオレがここで一発フライ雑談らしい話題を提供しよう。
来年の渓流解禁に使うマイフェイバリットロッドはどこの何？
まずはオレから
アーティスト/スムース7.10 #3
見栄やハッタリはつまんないから正直にな
来年の渓流解禁に使うマイフェイバリットロッドはどこの何？
まずはオレから
アーティスト/スムース7.10 #3
見栄やハッタリはつまんないから正直にな
Orvis TL-J 793
149 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 10:04:49
ちょっと長めの餌釣り竿から新しいロッドを作る。
何か問題でも？。
何か問題でも？。
>>149
最近のテンカラ竿の調子は凄いから、問題ないと思う
最近のテンカラ竿の調子は凄いから、問題ないと思う
ブランクを自分で巻いて焼いて作った 8’#3
>>151
え゛ぇ゛～～ まじで？ メーカー社員さん？？？
え゛ぇ゛～～ まじで？ メーカー社員さん？？？
事前に申し込んで工場行ってやってきたんだよ。
謎も知ってるんじゃない？
謎も知ってるんじゃない？
154 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 12:11:19
違うよ。
自分で出来る工場だよ。
自分で出来る工場だよ。
157 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 13:49:20
あるってのは話に聞いたことあるけどどうなんだろうな？。
俺はブランクは竿屋に任せているからなあ。俺の竿は
ごく普通のブランクから作っているし。マンドレルも
ありものを使っているし。
俺は基本的にブランクそのものを過信してない。
ロッドはブランクから組む過程が全てと考えてるしなあ。
でも昔は自分オリジナルのブランクを手に入れようと
思ったら大変だけどここ数年で大分変わったね。
俺はブランクは竿屋に任せているからなあ。俺の竿は
ごく普通のブランクから作っているし。マンドレルも
ありものを使っているし。
俺は基本的にブランクそのものを過信してない。
ロッドはブランクから組む過程が全てと考えてるしなあ。
でも昔は自分オリジナルのブランクを手に入れようと
思ったら大変だけどここ数年で大分変わったね。
158 ：名無し三平：04/11/20 13:53:53
>154のはマンドレルから起こせると書いてあるけど、
ニァンスってなかなか伝わんないんだよな。
ニァンスってなかなか伝わんないんだよな。
159 ：名無し三平：04/11/20 13:56:13
謎 >俺は基本的にブランクそのものを過信してない。
なんか日本語変だぞ。
なんか日本語変だぞ。
160 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 16:12:37
ん？そうかい？。まあニュアンスはつたわるだろ。
＞158
そういうこともあるから俺は信じてないんだよ。だからありもので充分。
安いし。カーボンはそもそも竹と違うんだからそれほどいじっても仕方ないよ。
まあ変な流れに行きそうだから自分でブランクを作ってロッドを作るというのも
それはそれでありだということで。
＞158
そういうこともあるから俺は信じてないんだよ。だからありもので充分。
安いし。カーボンはそもそも竹と違うんだからそれほどいじっても仕方ないよ。
まあ変な流れに行きそうだから自分でブランクを作ってロッドを作るというのも
それはそれでありだということで。
161 ：名無し三平：04/11/20 17:17:20
乱暴にいうと、どこのメーカーのロッドでも同じようなモノって意味？
（ああ、アオルわけじゃないよ。そぼくな疑問）
もっと言うと、スージのブランクでもサコットのようなアクションがだせるよ。とか。
ちなみにどの過程が一番影響あるんですか？
よくガイドの位置でゼンゼン違うと聞くけど、ま～～～～ったく違うわけじゃないんでしょ？
あ、企業秘密は言わないように＾＾。
（ああ、アオルわけじゃないよ。そぼくな疑問）
もっと言うと、スージのブランクでもサコットのようなアクションがだせるよ。とか。
ちなみにどの過程が一番影響あるんですか？
よくガイドの位置でゼンゼン違うと聞くけど、ま～～～～ったく違うわけじゃないんでしょ？
あ、企業秘密は言わないように＾＾。
ところで
>来年の渓流解禁に使うマイフェイバリットロッドはどこの何？
はどうなったのよ。
>来年の渓流解禁に使うマイフェイバリットロッドはどこの何？
はどうなったのよ。
163 ：名無し三平：04/11/20 17:55:05
おいおい、ブランク設計が竿の基本だろうよ。
自分にそれが出来ないからってブランクを蔑ろにする発言はどうかと思うよ。
自分にそれが出来ないからってブランクを蔑ろにする発言はどうかと思うよ。
自分の都合のいいようにゴタクをならべて話をねじ曲げるいつものパターンでつ。
165 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 19:45:00
>161
>もっと言うと、スージのブランクでもサコットのようなアクションがだせるよ。とか。
>ちなみにどの過程が一番影響あるんですか？
>よくガイドの位置でゼンゼン違うと聞くけど、ま～～～～ったく違うわけじゃないんでしょ？
そのガイド位置もあるしガイドの材質、両足か片足か、ガイドの個数、スレッドの質量、
コーティング材の違い、コーティングは何度するかなどでアクションは全然変わって
くるよ。また例のロッドの曲がりを生かすとかスパインを生かすとか。もちろんブランクの
材質とかもあるけどそれは決定的な要素にはならないよ。同じようなブランクだったら
チューニング次第でそっくりな物を作るのは可能だよ。
＞163
ブランク設計って言うけど何を設計するんだい？。設計といったところでシートを
どう切るか？。マンドレルをどれくらいのにするかぐらいでしょう。普通は材質に
こだわるなんてことは出来ないからね。そのくらいのことならもう残念ながら
大手のブランクメーカーが全部やっているよ。だったら大金かけてわざわざ
ブランク作るより出来合いのブランク買ってきて自分で組んだほうが
よほど安上がりに出来る。
前にも言ったことあるけどカーボンロッドのストラディバリウスと呼ばれるラス・ピークの
ロッドは売っているブランクを自分で買ってきて作っているよ。自分でブランクを削ったり
上記の方法だけでロッドを作っている。ブランク自体はたしか10ドルくらいの物だそうだ。
それから以前フライロッダーかなんかの特集でブランクのテーパー部がどうなっているか
という調査をしていたことがあるけど殆どのロッドが順次口径が大きくなっていくだけだけの
ストレート・テーパーだった。
>もっと言うと、スージのブランクでもサコットのようなアクションがだせるよ。とか。
>ちなみにどの過程が一番影響あるんですか？
>よくガイドの位置でゼンゼン違うと聞くけど、ま～～～～ったく違うわけじゃないんでしょ？
そのガイド位置もあるしガイドの材質、両足か片足か、ガイドの個数、スレッドの質量、
コーティング材の違い、コーティングは何度するかなどでアクションは全然変わって
くるよ。また例のロッドの曲がりを生かすとかスパインを生かすとか。もちろんブランクの
材質とかもあるけどそれは決定的な要素にはならないよ。同じようなブランクだったら
チューニング次第でそっくりな物を作るのは可能だよ。
＞163
ブランク設計って言うけど何を設計するんだい？。設計といったところでシートを
どう切るか？。マンドレルをどれくらいのにするかぐらいでしょう。普通は材質に
こだわるなんてことは出来ないからね。そのくらいのことならもう残念ながら
大手のブランクメーカーが全部やっているよ。だったら大金かけてわざわざ
ブランク作るより出来合いのブランク買ってきて自分で組んだほうが
よほど安上がりに出来る。
前にも言ったことあるけどカーボンロッドのストラディバリウスと呼ばれるラス・ピークの
ロッドは売っているブランクを自分で買ってきて作っているよ。自分でブランクを削ったり
上記の方法だけでロッドを作っている。ブランク自体はたしか10ドルくらいの物だそうだ。
それから以前フライロッダーかなんかの特集でブランクのテーパー部がどうなっているか
という調査をしていたことがあるけど殆どのロッドが順次口径が大きくなっていくだけだけの
ストレート・テーパーだった。
166 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 19:46:02
なぜかブランクに対する進行が根強いけどブランク自体は絵を描く上でのキャンバス
見たいなもので、キャンバスだけでは芸術にならないのと同じでどんなブランクでも
チューニングに失敗すればクソみたいなロッドになるよ。ロッドを作る上で一番大切な
ことは作る人が普段どんな釣りをしているか、どこにどの程度の何を適切にブランクに
行うか、そうするとブランクがどんなアクションをするかということが最終的に読めて
ないといけない。つまりバランスよく釣りを全般に見渡せる人でないといいロッドは
作れないと思う。キャンバスと絵の具と芸術家がいて初めて芸術作品が出来るのと
同じこと。逆に言えば同じような材料を使っても芸術家が駄目だったらろくな作品にも
ならないともいえるな。
いままで見た感じそのチューニングがおろそかにおろそかになっている場合で気持ち
いいロッドだったというのは見たことない。例えば市販のマスプロ製品を自分用に
チューニングしなおしてみるといいよ。全然別物が出来るから。そういうわけで俺は
ブランクにこだわるというのは（もちろん使えない物じゃ駄目だけど）あんまり意味が
ない物と考えるわけよ。
>謎
書くスレが違うんじゃねーかー？
書くスレが違うんじゃねーかー？
168 ：名無し三平：04/11/20 20:01:49
ラスピークを出してくるかｗ
チューニングなんて言葉を出せばカッコいいと思ってるのか知らんが
何でチューニングしなきゃならんのか考えればブランクの重要性がわかると思うけど。
安く出来るっていう自分の経済的な理由でブランクの設計をバカにするのは愚。
大体
＞カーボンはそもそも竹と違うんだからそれほどいじっても仕方ないよ
これなんだよｗ
チューニングなんて言葉を出せばカッコいいと思ってるのか知らんが
何でチューニングしなきゃならんのか考えればブランクの重要性がわかると思うけど。
安く出来るっていう自分の経済的な理由でブランクの設計をバカにするのは愚。
大体
＞カーボンはそもそも竹と違うんだからそれほどいじっても仕方ないよ
これなんだよｗ
169 ：名無し三平：04/11/20 20:37:37
>168
ハッタリだけで、生きてきた謎チンだ しょうがないだろ
ラスピーク＝確かにストラディバリウスと呼ばれる 知名度も高い 日本でも有名だ
しかし謎チンなんて知ってるのは2chの香具師くらいだろ、
ほんとに一般のフライ市場で謎チンロッドって聞いた事ある香具師いるか？
謎チンはHNだとしても、ロッドチューナーとして那が通るってるのか
謎に設計出来るわけないだろ、どのブランクも大差はないなんて言ってるんだから
＞それから以前フライロッダーかなんかの特集でブランクのテーパー部がどうなっているか
という調査をしていたことがあるけど殆どのロッドが順次口径が大きくなっていくだけだけの
ストレート・テーパーだった。
ロッドのこと分からない香具師が計ってるんだ、計る場所が違うんだよ
晩部～自分で作った事ある香具師なら意味は十分わかると思うがな
ハッタリだけで、生きてきた謎チンだ しょうがないだろ
ラスピーク＝確かにストラディバリウスと呼ばれる 知名度も高い 日本でも有名だ
しかし謎チンなんて知ってるのは2chの香具師くらいだろ、
ほんとに一般のフライ市場で謎チンロッドって聞いた事ある香具師いるか？
謎チンはHNだとしても、ロッドチューナーとして那が通るってるのか
謎に設計出来るわけないだろ、どのブランクも大差はないなんて言ってるんだから
＞それから以前フライロッダーかなんかの特集でブランクのテーパー部がどうなっているか
という調査をしていたことがあるけど殆どのロッドが順次口径が大きくなっていくだけだけの
ストレート・テーパーだった。
ロッドのこと分からない香具師が計ってるんだ、計る場所が違うんだよ
晩部～自分で作った事ある香具師なら意味は十分わかると思うがな
HSHLが上下振りだとか言ったりペゾンもろくに振ったことがないのにチューニングだとさ。大ｗ
171 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 21:30:39
>168
チューニングという言葉を知らなかったようねｗ。
＞何でチューニングしなきゃならんのか考えれば
＞ブランクの重要性がわかると思うけど。
別にブランクは何でもいいとは言ってないしバカにもしてない。
ただ所詮キャンバス程度の物だといってるんだよ。でも俺が言ってるのは
開発したつもりでもあなたが考え付く程度のことならもうすでにどこでも
やってるし、あなたが仮にデザインするようなブランクはすでに竿屋に
あるようマンドレルを普通にシートを切って普通に作れば普通に
作れるよ。
＞カーボンはそもそも竹と違うんだからそれほどいじっても仕方ないよ
＞これなんだよｗ
理由がわからないんじゃそもそもロッドデザインが何たる物かわかって
ないから言うだけ無駄よ。竹がカーボンと比べて圧倒的にすぐれている
点は何よ？。なぜ個人ビルダーが沢山いる理由は？。
チューニングという言葉を知らなかったようねｗ。
＞何でチューニングしなきゃならんのか考えれば
＞ブランクの重要性がわかると思うけど。
別にブランクは何でもいいとは言ってないしバカにもしてない。
ただ所詮キャンバス程度の物だといってるんだよ。でも俺が言ってるのは
開発したつもりでもあなたが考え付く程度のことならもうすでにどこでも
やってるし、あなたが仮にデザインするようなブランクはすでに竿屋に
あるようマンドレルを普通にシートを切って普通に作れば普通に
作れるよ。
＞カーボンはそもそも竹と違うんだからそれほどいじっても仕方ないよ
＞これなんだよｗ
理由がわからないんじゃそもそもロッドデザインが何たる物かわかって
ないから言うだけ無駄よ。竹がカーボンと比べて圧倒的にすぐれている
点は何よ？。なぜ個人ビルダーが沢山いる理由は？。
172 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 21:31:45
＞169
＞謎に設計出来るわけないだろ
煽ってるつもりなのかもしれないけど一から十まで自分で作るわけじゃ
ないんだから作ろうと思えば誰でも設計なんか簡単に出来るよ。まあ
逆に言えば君にも出来るということだけどね。
＞ロッドのこと分からない香具師が計ってるんだ、計る場所が違うんだよ
＞晩部～自分で作った事ある香具師なら意味は十分わかると思うがな
笑止。おそらく内側のテーパー云々って言うんだろ？ｗ。ブランディンの
受け売りだねｗ。そもそも竹と同じつもりでカーボン云々しているようじゃ
ろくなロッドができそうにないね。
何でそういえるのかわかる？。なぜブランディンのこだわりには意味が
あるかわかる？。俺は竹は竹で素晴らしいところ効率的なところも認めて
いるし、カーボンにしかない良さもわかる。カーボンと竹を同じように考え
れば無理が出てくるし逆もまた真なり、だよ。
まあせいぜいがんばって大金だして思うようなブランク作ればいいよ。
断言するけどその10分の一以下で同じような優れたロッドなんて簡単に
出来るから。
173 ：名無し三平：04/11/20 21:33:55
＞ロッドデザインが何たる物かわかってないから言うだけ無駄よ
そりゃ失礼致しましたｗ
流石謎さんですねｗｗｗ
＞竿屋にあるようマンドレルを普通にシートを切って普通に作れば普通に
作れるよ。
なるほど何でも「普通に」ですね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そりゃ失礼致しましたｗ
流石謎さんですねｗｗｗ
＞竿屋にあるようマンドレルを普通にシートを切って普通に作れば普通に
作れるよ。
なるほど何でも「普通に」ですね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
174 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 21:45:26
どうも霊視をしておまえらの容貌が見えたので例のソフトで
似顔絵を描いたのでアップします。
＞168
ttp://f21.aaa.livedoor.jp/~luxch/img/008.jpg
＞169
ttp://f21.aaa.livedoor.jp/~luxch/img/009.jpg
ハゲと田代まさし似が見えました。ﾌﾟ･･･ﾌﾟ。
似顔絵を描いたのでアップします。
＞168
ttp://f21.aaa.livedoor.jp/~luxch/img/008.jpg
＞169
ttp://f21.aaa.livedoor.jp/~luxch/img/009.jpg
ハゲと田代まさし似が見えました。ﾌﾟ･･･ﾌﾟ。
175 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 21:46:52
やばすぎますｗ。
176 ：名無し三平：04/11/20 21:55:24
ずっと読んできたが、思いだした。
やっと思い出せたんで確認しとく。
マンドレルは金属の棒で猿の仲間じゃない！
やっと思い出せたんで確認しとく。
マンドレルは金属の棒で猿の仲間じゃない！
177 ：名無し三平：04/11/20 22:06:29
可哀相な奴だな。
>176 ちょっとﾜﾗﾀ
でも俺が言ってるのは
開発したつもりでもあなたが考え付く程度のことならもうすでにどこでも
やってるし、あなたが仮にデザインするようなブランクはすでに竿屋に
あるようマンドレルを普通にシートを切って普通に作れば普通に
作れるよ。
これ日本語か？ｗ
>176 ちょっとﾜﾗﾀ
でも俺が言ってるのは
開発したつもりでもあなたが考え付く程度のことならもうすでにどこでも
やってるし、あなたが仮にデザインするようなブランクはすでに竿屋に
あるようマンドレルを普通にシートを切って普通に作れば普通に
作れるよ。
これ日本語か？ｗ
178 ：名無し三平：04/11/20 22:09:19
＞笑止。おそらく内側のテーパー云々って言うんだろ？
謎チンこそ それは受け売りだろ
内側のテーパーなんかじゃねえよ
そんな事言ってるから ハッタリだって言うんだよ
ブランディンって言ってるけど 持ってるのか？
語るんだったら持ってなくてもゲップが出るくらいは振ってるんだろうな
＞断言するけどその10分の一以下で同じような優れたロッドなんて簡単に
出来るから。
本当に出来るのか だったら謎チンに 発注するぞ
謎チンこそ それは受け売りだろ
内側のテーパーなんかじゃねえよ
そんな事言ってるから ハッタリだって言うんだよ
ブランディンって言ってるけど 持ってるのか？
語るんだったら持ってなくてもゲップが出るくらいは振ってるんだろうな
＞断言するけどその10分の一以下で同じような優れたロッドなんて簡単に
出来るから。
本当に出来るのか だったら謎チンに 発注するぞ
179 ：名無し三平：04/11/20 22:11:39
180 ：名無し三平：04/11/20 22:18:34
謎先生は今頃必死でアクセス解析分析中ですっ！
181 ：178：04/11/20 22:21:14
断言したんだから、10分の１以下で作ってくれよ
どこに発注すれば良いんだよ
どこに発注すれば良いんだよ
182 ：名無し三平：04/11/20 22:24:36
簡単に出来るそうです、普通にｗ
183 ：名無し三平：04/11/20 22:28:48
10分の１以下ってことは５万の竿が５千だな・・・・俺も頼もうかな。
184 ：名無し三平：04/11/20 22:39:25
謎さんからの伝言です
暫く留守にする
それから
最近はアクセス解析に引っかかる奴も居なくなった
と嘆いておられました
暫く留守にする
それから
最近はアクセス解析に引っかかる奴も居なくなった
と嘆いておられました
185 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 22:39:35
176だけ残してつまんないから全部あぼーんした。
ざまーみなさい。
ざまーみなさい。
186 ：名無し三平：04/11/20 22:55:04
ざまーみなさいｗ
187 ：１７８：04/11/20 22:55:29
とりあえず ブランク3種類各50本づつじゃ少ないか？
188 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 23:04:37
売るつもりか？。ブランク3種類各50本じゃいいお客さんだ。
189 ：１７８：04/11/20 23:08:09
商売だから売るつもりだが 何か？
今ブランクを注文している所は融通が聞かない
但し、本当に同じブランクが10分の１で出来るんだろうな？
出来るなら発注する
今ブランクを注文している所は融通が聞かない
但し、本当に同じブランクが10分の１で出来るんだろうな？
出来るなら発注する
190 ：名無し三平：04/11/20 23:11:16
ご連絡はキャススレの７８９をご覧下さい。
191 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 23:11:21
君は読解力がないな。というより怒りで我を忘れているのか？。
君が大金かけてブランクを作って結果できたロッドより俺は
10分の一以下で普通のブランクでいいロッドを作るといってるんだよ。
君は発注して思い通りのブランクを作ってせいぜい思うとおりの
ロッド作りなさい。笑ってやるからｗ。
君が大金かけてブランクを作って結果できたロッドより俺は
10分の一以下で普通のブランクでいいロッドを作るといってるんだよ。
君は発注して思い通りのブランクを作ってせいぜい思うとおりの
ロッド作りなさい。笑ってやるからｗ。
192 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 23:12:56
いい加減もとの流れに戻そうか。＞190スマンな。
193 ：１７８：04/11/20 23:17:46
謎チン ブランクの価格知ってて言ってるんだろうな？
１０分の１って事は、数百円だな
大金なんか掛けてないぞ 掛かったのは初期投資のマンドレルと
あとはブランク代だけだ
じゃあ俺の作ったロッドを笑ってみるか？
いつでも見せてやるがね
１０分の１って事は、数百円だな
大金なんか掛けてないぞ 掛かったのは初期投資のマンドレルと
あとはブランク代だけだ
じゃあ俺の作ったロッドを笑ってみるか？
いつでも見せてやるがね
194 ：名無し三平：04/11/20 23:20:02
謎 いよいよ支離滅裂だな
195 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 23:21:21
＞193
うん。笑ってやるｗ。
大金かけないでどうやってブランク設計するの？。結局普通にブランク
作っただけじゃん。君のこだわりのブランクって何？。すでにボロでまくり
なんだけど。
うん。笑ってやるｗ。
大金かけないでどうやってブランク設計するの？。結局普通にブランク
作っただけじゃん。君のこだわりのブランクって何？。すでにボロでまくり
なんだけど。
196 ：１７８：04/11/20 23:24:54
大金かけないと設計出来ないのか
程度が知れてるな
メール送ろうか？
程度が知れてるな
メール送ろうか？
197 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 23:28:04
＞196
よく今までの文章見てみなよ。だったら聞くけど俺が作るロッドのブランクと
どう違うんだか言ってご覧よ。結局大した違いがないことになるじゃん。
結局何にこだわったのさ？。
よく今までの文章見てみなよ。だったら聞くけど俺が作るロッドのブランクと
どう違うんだか言ってご覧よ。結局大した違いがないことになるじゃん。
結局何にこだわったのさ？。
謎チンにとっての大金とは５０００円以上でつよ。
199 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 23:31:07
＞198
もっと高くしてくれよ。俺が惨め過ぎるじゃねえかよｗ。
もっと高くしてくれよ。俺が惨め過ぎるじゃねえかよｗ。
>>199
今ポケットにいくら持ってるかい？
今ポケットにいくら持ってるかい？
201 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 23:33:05
＞178
は、オフ会だな。相手して損した。あんたは投げてなさいってこった。
じゃあね。NGワード入り決定。
は、オフ会だな。相手して損した。あんたは投げてなさいってこった。
じゃあね。NGワード入り決定。
202 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 23:34:49
＞200
んと、536円也。
んと、536円也。
203 ：１７８：04/11/20 23:35:04
謎チンが作ったブランクって何だ？見たことないぞ
お互いのブランク比べてみるか？
テーパー＋素材＋シートカットにこだわりましたが 何か？
計る場所が違うって言われてインナーテーパーの事しか
考え付かないようだから言ってる事 理解出来ないだろ
お互いのブランク比べてみるか？
テーパー＋素材＋シートカットにこだわりましたが 何か？
計る場所が違うって言われてインナーテーパーの事しか
考え付かないようだから言ってる事 理解出来ないだろ
>>202
相手してソンした。
相手してソンした。
205 ：名無し三平：04/11/20 23:41:22
＞176だけ残してつまんないから全部あぼーんした。ざまーみなさい。
子供か？ｗ
子供か？ｗ
テーパーなんて測ったところであまり意味無いな。
一本のマンドレルで作れるロッドの種類は無限大と言ってもいい。
一本のマンドレルで作れるロッドの種類は無限大と言ってもいい。
207 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 23:42:27
子供ですが何か？。
208 ：１７８：04/11/20 23:42:43
汚不快と一緒にするな、キャススレの７８９にメール送れば良いんだろ
都合が悪くなると直ぐこれだ 突っ込まれるのが嫌なら書くなよ
おっと、モ～ホ～だから突っ込まれたいのか ﾌﾟﾌﾟ
都合が悪くなると直ぐこれだ 突っ込まれるのが嫌なら書くなよ
おっと、モ～ホ～だから突っ込まれたいのか ﾌﾟﾌﾟ
209 ：名無し三平：04/11/20 23:44:48
＞２０６
プリプレグのカッティングも含めてブランク設計だろ？
プリプレグのカッティングも含めてブランク設計だろ？
210 ：謎狆 ◇i1t6KILdkI ：04/11/20 23:45:53
ｲﾏﾏﾃﾞ ｶｲﾀｺﾄﾊ ｾﾞﾝﾌﾞ ｳｿﾃﾞﾂ
ﾀﾞﾚｶﾆ ｱｿﾝﾃﾞ ﾓﾗｲﾀｸﾃ ｳｿ ﾂｷﾏｼﾀ
ﾀﾞﾚｶﾆ ｱｿﾝﾃﾞ ﾓﾗｲﾀｸﾃ ｳｿ ﾂｷﾏｼﾀ
211 ：名無し三平：04/11/20 23:46:40
>207
都合が悪くなると逃げる、逃げの人生だね
都合が悪くなると逃げる、逃げの人生だね
212 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 23:48:50
＞206
＞一本のマンドレルで作れるロッドの種類は無限大と言ってもいい。
俺もそう思う。だからマンドレルを作るってのはよほどコンパウンド・テーパー
だの普通でない物を作る場合以外はあんまり意味がないと思う。
＞一本のマンドレルで作れるロッドの種類は無限大と言ってもいい。
俺もそう思う。だからマンドレルを作るってのはよほどコンパウンド・テーパー
だの普通でない物を作る場合以外はあんまり意味がないと思う。
213 ：名無し三平：04/11/20 23:50:22
プリプレグのカッティングも含めてブランク設計だろ？
214 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/20 23:50:37
＞178＝オフ会じゃないの？。そりゃスマンよ。
じゃ連絡してみてくれよ。
じゃ連絡してみてくれよ。
215 ：名無し三平：04/11/20 23:51:37
でもテーパー設計の意味は大きいんだけどね
216 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/21 00:04:39
＞215
正直でもそこまでやっているメーカーってあんまりないよ。トナメンは
別にして本来金をきちんとかけてロッドの加重計算までしてきちんと
作ってるならそりゃ俺もすごいと思う。＞178がそこまでやっていると
いうなら認めてもいいよ。でもそういう風になると当然昼間あげたような
ところでお手軽に作れるようなもんじゃないんだよね。
昔、覇王とやりあったときも似たようなことがあったけど結局金をかけて
本当にオリジナルなコンパウンド・テーパーでカーボンも作れないことは
ないだろうと思うけど、それをやるにはあまりにもカーボンでは無駄が
多すぎるんだよね。例えば竹の最大の利点って思ったら自分でどんどん
削ってブランクを作れることにあるんだよ。だからプロトタイプが作れるまで
の初期投資が圧倒的に低いんだ。だから個人ビルダーも多くなる。
だから金をかけないで本当にオリジナルなロッドなんて作れないし
個人で作るレベルなら限界があるということ。
もし絶対の自信があるんだったら＞178連絡くれよ。どれだけ納得できる
ロッドか見てやる。俺もロッドを10分の一でといった手前納得させる必要が
あるだろうから餌釣りのブランクを流用した今渓流メインで使っている
ロッド見せてもいいよ。なめていると思われるかもしれないがアクションは
俺の思う釣りには最高だ。ちなみにこれは3000円かかってない。
正直でもそこまでやっているメーカーってあんまりないよ。トナメンは
別にして本来金をきちんとかけてロッドの加重計算までしてきちんと
作ってるならそりゃ俺もすごいと思う。＞178がそこまでやっていると
いうなら認めてもいいよ。でもそういう風になると当然昼間あげたような
ところでお手軽に作れるようなもんじゃないんだよね。
昔、覇王とやりあったときも似たようなことがあったけど結局金をかけて
本当にオリジナルなコンパウンド・テーパーでカーボンも作れないことは
ないだろうと思うけど、それをやるにはあまりにもカーボンでは無駄が
多すぎるんだよね。例えば竹の最大の利点って思ったら自分でどんどん
削ってブランクを作れることにあるんだよ。だからプロトタイプが作れるまで
の初期投資が圧倒的に低いんだ。だから個人ビルダーも多くなる。
だから金をかけないで本当にオリジナルなロッドなんて作れないし
個人で作るレベルなら限界があるということ。
もし絶対の自信があるんだったら＞178連絡くれよ。どれだけ納得できる
ロッドか見てやる。俺もロッドを10分の一でといった手前納得させる必要が
あるだろうから餌釣りのブランクを流用した今渓流メインで使っている
ロッド見せてもいいよ。なめていると思われるかもしれないがアクションは
俺の思う釣りには最高だ。ちなみにこれは3000円かかってない。
217 ：名無し三平：04/11/21 00:11:44
おまえはアホか？ そんなんだから食えないんだよ
218 ：名無し三平：04/11/21 00:12:42
ずっと読んできた。
疑問だがみんな一般人ですか？プリプレグとかいうんですか？
カーボンシートの事だよね。
業界人なら教えて。
話題がこのスレでなかったかもですが
輸入ロッドで針金ガイドなのが本国向けはsicとかはブランクも違うのかな？
それともそれぐらいじゃ全然差が出ないんだろうか。
疑問だがみんな一般人ですか？プリプレグとかいうんですか？
カーボンシートの事だよね。
業界人なら教えて。
話題がこのスレでなかったかもですが
輸入ロッドで針金ガイドなのが本国向けはsicとかはブランクも違うのかな？
それともそれぐらいじゃ全然差が出ないんだろうか。
219 ：名無し三平：04/11/21 00:26:31
＞疑問だがみんな一般人ですか？
暇人です。
暇人です。
220 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/21 00:27:37
＞それともそれぐらいじゃ全然差が出ないんだろうか。
思いっきり出るよ。他社のことはわからないけどそれくらいの
地域的な変更は当たり前にあるんじゃないかな？。
全然関係ないけど＞178のために捨てアド晒しておこう。
ｶﾏｰﾝ｡
思いっきり出るよ。他社のことはわからないけどそれくらいの
地域的な変更は当たり前にあるんじゃないかな？。
全然関係ないけど＞178のために捨てアド晒しておこう。
ｶﾏｰﾝ｡
221 ：名無し三平：04/11/21 00:28:38
218ﾃﾞｼ、ｶﾏｯﾃｸﾚﾅｲﾖｰﾅﾝﾃﾞﾈﾏﾂ
日本人はスネークでないと抵抗あるんだな。摩擦抵抗あるのに。
特許の問題もあるんで同じ仕様でもってこられないんだな。
特許の問題もあるんで同じ仕様でもってこられないんだな。
223 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/21 00:31:09
今確認したけどまだ来てなかったな。＞178もう寝たかな？。
野郎ども。もう寝ろや。
野郎ども。もう寝ろや。
224 ：名無し三平：04/11/21 00:31:39
>どれだけ納得できるロッドか見てやる。
子供のくせに随分偉そうだな、ｵｲ
＞餌釣りのブランクを流用した今渓流メインで使っているロッド
これでブランクの設計なんてどーでもいいなんて言ってるのか？ｗ
子供のくせに随分偉そうだな、ｵｲ
＞餌釣りのブランクを流用した今渓流メインで使っているロッド
これでブランクの設計なんてどーでもいいなんて言ってるのか？ｗ
225 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/21 00:37:02
>224
また君のキモい顔が見えます・・・。
似顔絵うｐしちゃうぞｗ。
また君のキモい顔が見えます・・・。
似顔絵うｐしちゃうぞｗ。
226 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/21 00:38:42
チンは寝ます。では。
227 ：名無し三平：04/11/21 00:45:07
断言するけどその10分の一以下で同じような優れたロッドなんて簡単に
出来るから。
出来るから。
218です。ありがとう、じゃブランクも多分違うんですね。
>>228
そこまで変えてるとは思えない。
そこまで変えてるとは思えない。
質問ですがお勧めの旋盤てありますか？
普通にロッドのパーツ作ったりロッドケースのふたのネジきりまで出来るようなのがいいんですが。
普通にロッドのパーツ作ったりロッドケースのふたのネジきりまで出来るようなのがいいんですが。
231 ：名無し三平：04/11/22 00:27:51
ドリルじゃ駄目ですか？
小物の加工なら充分に思うが。
あとネジ切りは良くしらんが、ネジ切る道具があったような。
もともとは鋸状のもので表面加工したと思う。
アルミとか塩ビパイプなら粗い精度ならどうにでもなるんじゃ？
小物の加工なら充分に思うが。
あとネジ切りは良くしらんが、ネジ切る道具があったような。
もともとは鋸状のもので表面加工したと思う。
アルミとか塩ビパイプなら粗い精度ならどうにでもなるんじゃ？
232 ：名無し三平：04/11/22 00:43:00
>232
そうかもな。
ちんさんへ。昨日も釣り出ましたが、帰って来ました。
シガレットが勝手に燃えまつ。
50km/hで走りながら火を点けた位な風でつ。
この冬は素直にルア厨になりそうでつ。
許してくだちい。
勿論パイプは吸えないでつよ。
風に怯える弱気な俺♪そんな感じ。
そうかもな。
ちんさんへ。昨日も釣り出ましたが、帰って来ました。
シガレットが勝手に燃えまつ。
50km/hで走りながら火を点けた位な風でつ。
この冬は素直にルア厨になりそうでつ。
許してくだちい。
勿論パイプは吸えないでつよ。
風に怯える弱気な俺♪そんな感じ。
234 ：名無し三平：04/11/22 19:10:57
>マンドレルを作るってのはよほどコンパウンド・テーパー
だの普通でない物を作る場合以外はあんまり意味がないと思う
どなたか通訳していただけないでしょうか？
だの普通でない物を作る場合以外はあんまり意味がないと思う
どなたか通訳していただけないでしょうか？
>234
繰り返し読めば分かります。
回数は読解力に反比例します。
繰り返し読めば分かります。
回数は読解力に反比例します。
236 ：名無し三平：04/11/22 19:28:14
よほど、あんまりｗ
237 ：名無し三平：04/11/22 19:29:21
普通でないｗ
238 ：名無し三平：04/11/22 22:07:56
ところで、北でヤマメ狙ったり。
中東で訳わからん魚釣ってみたくない？
そんな世の中にならんかな？
閑話休題、マッチハッチでテソカラ氏が
？番の針で云々てのはどうよ。
沈めて釣る場合、水流抵抗がある方が流しやすいだけでは。
要は口元に持っていったら、濡れた目で
反射喰いなんてな。
タックルの性質からもナチュラルに流しやすいし。
針の大小は流速、つき場、透明度で考えた方がいいのでわ。
例えば落ち込みにつく場合、確認して喰う迄。
一秒たらずかと思う、この場合は目立つ且つ流れつかむデカイとかね。
中東で訳わからん魚釣ってみたくない？
そんな世の中にならんかな？
閑話休題、マッチハッチでテソカラ氏が
？番の針で云々てのはどうよ。
沈めて釣る場合、水流抵抗がある方が流しやすいだけでは。
要は口元に持っていったら、濡れた目で
反射喰いなんてな。
タックルの性質からもナチュラルに流しやすいし。
針の大小は流速、つき場、透明度で考えた方がいいのでわ。
例えば落ち込みにつく場合、確認して喰う迄。
一秒たらずかと思う、この場合は目立つ且つ流れつかむデカイとかね。
239 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/22 22:25:46
>233
>許してくだちい。
神はあなたを許します。懺悔なさい。
＞235
素晴らしいホローでつ。
＞238
チンはよくわかりませんでした。＞235の指摘するように回数読んで
理解します。しばし待て。
>許してくだちい。
神はあなたを許します。懺悔なさい。
＞235
素晴らしいホローでつ。
＞238
チンはよくわかりませんでした。＞235の指摘するように回数読んで
理解します。しばし待て。
240 ：名無し三平：04/11/22 22:27:46
なんかイマイチなにが言いたいのか理解に苦しむんだが、
テンカラが意外と難しそうに見えるのは俺だけか？
フライでも上手く巻いたソフトハクールくらいじゃないと反射食いしてくんないぞ。
テンカラが意外と難しそうに見えるのは俺だけか？
フライでも上手く巻いたソフトハクールくらいじゃないと反射食いしてくんないぞ。
241 ：名無し三平：04/11/22 22:35:00
>241
だから流速、つき場によると書いた。
ようは見切られそうな時、じっくり喰う時。
それは小さいサイズがいいんじゃと。
だから流速、つき場によると書いた。
ようは見切られそうな時、じっくり喰う時。
それは小さいサイズがいいんじゃと。
242 ：名無し三平：04/11/22 22:38:38
で、アタリが出づらい時は。
テソカラ得意の超能力、喰ったと予想あわせ。
１㍍限定区間流しとなる。
テソカラ得意の超能力、喰ったと予想あわせ。
１㍍限定区間流しとなる。
243 ：名無し三平：04/11/22 22:42:34
謎のホラ話に突っ込み入れても・・・・・・・・・・ｗ
244 ：名無し三平：04/11/22 22:44:35
そういう状況はフライでもあるかと
245 ：名無し三平：04/11/22 22:58:21
241＝242＝244でつ。
すむせん。ｹｰﾀｲ芋ｶｷでつ。電池がなくなりまつ。
Zzz…
すむせん。ｹｰﾀｲ芋ｶｷでつ。電池がなくなりまつ。
Zzz…
246 ：名無し三平：04/11/22 23:01:37
それみろ話がトッチラカッテなんだかわかんねぇじゃねえか。
247 ：名無し三平：04/11/22 23:53:33
テーパー、シートの引っ張り係数、プライ数、すべての組み合わせで数万通り以上の
組み合わせがあると思う｡カーボンブランクは｡国際的に有名なメーカーでもすべてを把握しているわけでは
無いのではないだろうか｡
まして２ちゃんのなかでどのような議論をしようと所詮素人の集まり｡クラブ活動の範疇を出ないものとオモワレ。
テンション上がっているみたいだけど酒が抜けてからまっとうな会話しましょうや｡
組み合わせがあると思う｡カーボンブランクは｡国際的に有名なメーカーでもすべてを把握しているわけでは
無いのではないだろうか｡
まして２ちゃんのなかでどのような議論をしようと所詮素人の集まり｡クラブ活動の範疇を出ないものとオモワレ。
テンション上がっているみたいだけど酒が抜けてからまっとうな会話しましょうや｡
BS hiでカサゴ釣ってる榎本加奈子がカワイイ
249 ：名無し三平：04/11/23 00:27:32
>>247
ｵﾏｲ詰まんない奴
ｵﾏｲ詰まんない奴
250 ：名無し三平：04/11/23 01:31:39
＞２４７
もうさがったぞ。てんそん。
都築は線スレで。ｗ
もうさがったぞ。てんそん。
都築は線スレで。ｗ
251 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/23 16:04:37
てんそん下がったな確かに。
その話はビルドスレでということで。
＞244
いやでも＞242みたいな超能力釣法はフライにはあんまりないでしょう。
俺はでもこういうところはテンカラにくみしたくなるね。俺もこういう釣りを
よくしてる。特にアップでナチュラルに流している時。ニンフを使って沈めて
いる時が多いかな？。
その話はビルドスレでということで。
＞244
いやでも＞242みたいな超能力釣法はフライにはあんまりないでしょう。
俺はでもこういうところはテンカラにくみしたくなるね。俺もこういう釣りを
よくしてる。特にアップでナチュラルに流している時。ニンフを使って沈めて
いる時が多いかな？。
252 ：名無し三平：04/11/23 16:10:25
コンパウンドテーパー 教えてくらはい
>252
コンパウンドとテーパーを
別々に辞書でも引いてくダサイ。
コンパウンドとテーパーを
別々に辞書でも引いてくダサイ。
調和する先細り
255 ：名無し三平：04/11/24 09:06:35
256 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/24 10:16:56
＞252
簡単に言えば普通ブランクって先から順次バット側に向けて
でかくなっていくわけだけど、そうではなくてテイップからだんだんと
太くなってもミドルでさほどテーパーがつかなくてバット側はティップ
以上にテーパーがついたりというようなテーパーのこと。
俺はあんまりカーボンなんかではこの手法をとるべきでは
ないと思っているけど。
簡単に言えば普通ブランクって先から順次バット側に向けて
でかくなっていくわけだけど、そうではなくてテイップからだんだんと
太くなってもミドルでさほどテーパーがつかなくてバット側はティップ
以上にテーパーがついたりというようなテーパーのこと。
俺はあんまりカーボンなんかではこの手法をとるべきでは
ないと思っているけど。
257 ：名無し三平：04/11/24 10:32:32
258 ：名無し三平：04/11/24 11:26:57
取らないとどうよくなるんだ？
259 ：名無し三平：04/11/24 13:42:00
260 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/24 16:55:24
竿の出来をよく考えてみるといいよ。
もともとバンブーなんかも10ｆｔもあるような長竿が普通だったんだよ。
それが短くなったのはより積極的なコンパウンド・テーパーの活用が
あったから。恐らくこれはギャリソンの例の本の存在も大きいと思うよ。
本来はロッドが短いと竹ではバランスが取れないんだろうと思う。でも
最近の竹は殆ど短い物が主流でしょ？。それは竿の長さを出さなくては
出来ないロッドの調子を短くても出すことが出来るようになったから。
でもそれはなぜ竹のものであってカーボンに適さないかというと
まずひとつの理由としてあくまでコンパウンド・テーパーは理想の
ロッドを作るための窮余の策であったということで、長くても軽くて
反発力を出せる素材には必要がないということ。それからロッドの
スムースなバランスが失われること。こういう風にどこか一部分に
手を入れられたロッドは微妙にカギ状に曲がる。となるとそこに曲がり
から来る疲労が溜まりやすいというのはわかるよね？。となると
そこからポキリといく可能性が高い。ましてや軽くて反発力が
高い素材ならなおさら。長さを出せるというのはその疲労を竿全体で
散らすことができるんだよ。最後にコンパウンド・テーパーにした竿は
投げづらいということ。スムースな流れを殺してしまうわけだから
どこかが竿の部位が微妙に弱かったりして非常に使いづらい。
もともとバンブーなんかも10ｆｔもあるような長竿が普通だったんだよ。
それが短くなったのはより積極的なコンパウンド・テーパーの活用が
あったから。恐らくこれはギャリソンの例の本の存在も大きいと思うよ。
本来はロッドが短いと竹ではバランスが取れないんだろうと思う。でも
最近の竹は殆ど短い物が主流でしょ？。それは竿の長さを出さなくては
出来ないロッドの調子を短くても出すことが出来るようになったから。
でもそれはなぜ竹のものであってカーボンに適さないかというと
まずひとつの理由としてあくまでコンパウンド・テーパーは理想の
ロッドを作るための窮余の策であったということで、長くても軽くて
反発力を出せる素材には必要がないということ。それからロッドの
スムースなバランスが失われること。こういう風にどこか一部分に
手を入れられたロッドは微妙にカギ状に曲がる。となるとそこに曲がり
から来る疲労が溜まりやすいというのはわかるよね？。となると
そこからポキリといく可能性が高い。ましてや軽くて反発力が
高い素材ならなおさら。長さを出せるというのはその疲労を竿全体で
散らすことができるんだよ。最後にコンパウンド・テーパーにした竿は
投げづらいということ。スムースな流れを殺してしまうわけだから
どこかが竿の部位が微妙に弱かったりして非常に使いづらい。
261 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/24 16:56:26
一時期知り合いの結構有名な人がこの手の竿を作ったことが
あるけどお世辞にもいい竿とは呼べなかった。バットとミドルが
アンバランスでこれは使う前から事故が多発するのがみえみえ
だった。非常に投げづらかったしね。
ただ実際問題コンパウンド・テーパーというのはカーボンではあまり
やられてなかったことも事実。だからまったく価値がないともいえない。
でも個人レベルでやるにはマンドレルの開発からして、素材の見直し等
いろいろ試して皆に納得生かせるものを作るのは難しいと思う。ただ
逆に言えば皆がやってない分野でもあるわけで、いいものが出来れば
面白いかもしれないけど。
でも結局そうなると普通のストレートテーパーに付属品をつけたのと
何も変わりがないじゃんという調子になったりする。そこが難しいところ
だと思う。
素人なりの素朴な質問です。一般的なコンパウンドテーパーって
/|
／|
たとえばこんな風に、部分的にテーパーを変えてるんですよね？
それだと確かに「それからロッドのスムースなバランスが失われること。」
というのは分かります。そうじゃなくて、
ノ|
こういう風にリニアにテーパーを変えればスムースさは失われないんじゃないですか？浅はか？
バンブーの製造工程上難しいような気はしますけど・・・。
/|
／|
たとえばこんな風に、部分的にテーパーを変えてるんですよね？
それだと確かに「それからロッドのスムースなバランスが失われること。」
というのは分かります。そうじゃなくて、
ノ|
こういう風にリニアにテーパーを変えればスムースさは失われないんじゃないですか？浅はか？
バンブーの製造工程上難しいような気はしますけど・・・。
263 ：名無し三平：04/11/24 18:27:24
＞262
謎チンは嘘吐きでつから、まともに聞かないほうがいいでつよ
ゴルフクラブのスチールシャフトはコンパウンドテーパーでつ
謎チンは嘘吐きでつ
謎チンは嘘吐きでつから、まともに聞かないほうがいいでつよ
ゴルフクラブのスチールシャフトはコンパウンドテーパーでつ
謎チンは嘘吐きでつ
でつでつ うるせーな。
265 ：名無し三平：04/11/24 21:14:44
フライフィッシングってキム・ジョンイルの趣味だそうだな｡
似たもの同士というから、フライやる香具師はみんなジョンイルみたいな性格なんだろ？
似たもの同士というから、フライやる香具師はみんなジョンイルみたいな性格なんだろ？
>263
> ゴルフクラブのスチールシャフトはコンパウンドテーパーでつ
あれは真っ直ぐなパイプを階段状に先端に向かって細いのをつないで
テーパーを付けているだけだと思うがｗ
> ゴルフクラブのスチールシャフトはコンパウンドテーパーでつ
あれは真っ直ぐなパイプを階段状に先端に向かって細いのをつないで
テーパーを付けているだけだと思うがｗ
267 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/24 21:34:08
>262
結局は使えて問題がないんならいいんですよ。でもえてしてどこかに
無理が出るんで実際使ってみるとキャスティングに支障が出たりするもんなんです。
それが無理が出ない用にするのは並み大抵のことではないし果たして大金かけて
出来ても納得できる物が出来るかどうかも疑問視があるわけですよ。
俺の知り合いの人も出資者がいて作ったはいいけどこれどうすんだ？
という無残な出来でした。
＞263
あなたはゴルフクラブで釣りをするんでつか？。ゴルフクラブはボールを打つ
という動作が主たる目的でつが、フライロッドはキャスティングと釣りという相反する
要素を実現しないとむずかちいのでつ。そうなると勢い最大公約数的な機能が
ブランクには必要なのでつ。第一以前のフライロッダーの特集では殆どの
ロッドがストレートテーパーでちたよ。
結局は使えて問題がないんならいいんですよ。でもえてしてどこかに
無理が出るんで実際使ってみるとキャスティングに支障が出たりするもんなんです。
それが無理が出ない用にするのは並み大抵のことではないし果たして大金かけて
出来ても納得できる物が出来るかどうかも疑問視があるわけですよ。
俺の知り合いの人も出資者がいて作ったはいいけどこれどうすんだ？
という無残な出来でした。
＞263
あなたはゴルフクラブで釣りをするんでつか？。ゴルフクラブはボールを打つ
という動作が主たる目的でつが、フライロッドはキャスティングと釣りという相反する
要素を実現しないとむずかちいのでつ。そうなると勢い最大公約数的な機能が
ブランクには必要なのでつ。第一以前のフライロッダーの特集では殆どの
ロッドがストレートテーパーでちたよ。
268 ：名無し三平：04/11/24 21:36:26
餌用の振り出し竿を謎がフライロッドとして愛用しているわけがわかりました｡コンパウンドテーパーだったのか｡
コテハンでよく出てくるティムコスタッフのNに聞きたいんだけど、オービスロッドのブランク販売はしてくれないの？
コテハンでよく出てくるティムコスタッフのNに聞きたいんだけど、オービスロッドのブランク販売はしてくれないの？
269 ：名無し三平：04/11/24 21:45:45
Nってだあれ？
270 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/24 21:49:56
例えばロッドの途中で別の素材をインサートしたりすればコンパウンド・テーパー
の意味が出てくるかもしれない。でもそうするには高い技術力とそれを実現する
だけの資金も必要になる。で、できた物が果たして本当にいいものになるかも
疑問視がある。
竹はその点駄目だったらブランクをポキリと折って次のを削ればいいわけで
たしかボブ・サマーズもそうやって沢山の竹を削ってブランクの研究をしなければ
まともなロッド・メーカーにならないといってた。それが竹は簡単なんだよ。
だからコンパウンド・テーパーを使って長くなくてもよくこなれたいいロッドが
出来るわけよ。でもカーボンは所詮工業品なわけだからもともとある程度の
本数を作ることを前提でやっているわけで、そういう風な造り方をしたら
竹と比べたら比較にならないだけの金額がかかるというわけ。
の意味が出てくるかもしれない。でもそうするには高い技術力とそれを実現する
だけの資金も必要になる。で、できた物が果たして本当にいいものになるかも
疑問視がある。
竹はその点駄目だったらブランクをポキリと折って次のを削ればいいわけで
たしかボブ・サマーズもそうやって沢山の竹を削ってブランクの研究をしなければ
まともなロッド・メーカーにならないといってた。それが竹は簡単なんだよ。
だからコンパウンド・テーパーを使って長くなくてもよくこなれたいいロッドが
出来るわけよ。でもカーボンは所詮工業品なわけだからもともとある程度の
本数を作ることを前提でやっているわけで、そういう風な造り方をしたら
竹と比べたら比較にならないだけの金額がかかるというわけ。
謎 そのへんで止めとけ。
272 ：名無し三平：04/11/24 22:32:54
嘘だらけ。
久しぶりにちりばめてますねｗ
久しぶりにちりばめてますねｗ
273 ：名無し三平：04/11/24 22:34:18
竿とかコンピューターで設計できんのかな？
カーボン素材にばらつきはそんなにないだろ。
千円で買ったグラスは削ると穴があったorz
そういう僕はパソコン使えない。
カーボン素材にばらつきはそんなにないだろ。
千円で買ったグラスは削ると穴があったorz
そういう僕はパソコン使えない。
274 ：名無し三平：04/11/24 22:47:38
まあ流石に養殖物のハックルがインデアンハックルの質を目指した
などととんでもないことを平気でおっしゃる方ですな。
コンパウンドテーパーがぎくしゃくして投げ難いって
じゃあ何のためにコンパウンドテーパーなんて使うのかなあｗ
などととんでもないことを平気でおっしゃる方ですな。
コンパウンドテーパーがぎくしゃくして投げ難いって
じゃあ何のためにコンパウンドテーパーなんて使うのかなあｗ
275 ：名無し三平：04/11/24 23:00:45
謎先生は暫く留守にします。
276 ：名無し三平：04/11/24 23:15:57
また逃げたか？
277 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/24 23:47:33
いるよ。
＞271
了解。
＞271
了解。
278 ：名無し三平：04/11/24 23:49:51
＞271
了解。
www
了解。
www
279 ：名無し三平：04/11/25 22:55:31
キャスティングと釣りというのは相反する要素なのですか？？？？？？
>279
煽りの度合いは？の数に比例します。
煽りの度合いは？の数に比例します。
281 ：名無し三平：04/11/25 23:18:26
>280
幾つまでなら桶でつか？
幾つまでなら桶でつか？
282 ：S255 ◆vNFYAR5c0g ：04/11/26 04:35:10
謎狆おひさ
面白い話してたのね、その通りなんよ。
樹脂の浸透及び時点温度偏移ですら違うモンが出来るからね。
>>273が面白いことを言った。
実はそうは行かないんだよ、ある程度までは計算でナンとかなるが
こだわって創ったアクションではトライ・アンド・エラーなんだよ。
融解温度による浸徹、硬化温度、樹脂ハミダシ量、それによるブランク厚公差、etc
試作でもマンドレルは10マソくらいはする。
イランこと言った気がするがそんなもんだ。
ん～飲みすぎで文章まとまらんね。
面白い話してたのね、その通りなんよ。
樹脂の浸透及び時点温度偏移ですら違うモンが出来るからね。
>>273が面白いことを言った。
実はそうは行かないんだよ、ある程度までは計算でナンとかなるが
こだわって創ったアクションではトライ・アンド・エラーなんだよ。
融解温度による浸徹、硬化温度、樹脂ハミダシ量、それによるブランク厚公差、etc
試作でもマンドレルは10マソくらいはする。
イランこと言った気がするがそんなもんだ。
ん～飲みすぎで文章まとまらんね。
283 ：名無し三平：04/11/26 09:31:10
>その通りなんよ
どの通り？
どの通り？
284 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/26 16:52:26
>282
ん？誰？。
＞279
せっかくだから煽りに乗ってみる。
＞キャスティングと釣りというのは相反する要素なのですか？
例えば餌釣りの竿をみてみよう。大体短くても3ｍはあるね。10ｆｔだね。
でむしろ餌釣りの竿ならもっとほしいところ。で、いわゆる硬調という竿を
振ってみるとわかるけど、フライでは投げられないくらいベタベタに柔らかい。
つまりこれは釣りを前提にして考えると、ある程度の長さと柔らかさがないと
魚が釣れたときのショックを吸収できなくてハリを弾かれてしまうわけだ。
一方キャスティングという動作を考えた時10ｆｔというロッドはシングルでは
ちょっと長すぎる。大体9ｆｔから下でしょ？。で、投げるということはロッドの
反発力を生かすわけだ。となるとある程度のロッドの硬さが必要になる。
ん？誰？。
＞279
せっかくだから煽りに乗ってみる。
＞キャスティングと釣りというのは相反する要素なのですか？
例えば餌釣りの竿をみてみよう。大体短くても3ｍはあるね。10ｆｔだね。
でむしろ餌釣りの竿ならもっとほしいところ。で、いわゆる硬調という竿を
振ってみるとわかるけど、フライでは投げられないくらいベタベタに柔らかい。
つまりこれは釣りを前提にして考えると、ある程度の長さと柔らかさがないと
魚が釣れたときのショックを吸収できなくてハリを弾かれてしまうわけだ。
一方キャスティングという動作を考えた時10ｆｔというロッドはシングルでは
ちょっと長すぎる。大体9ｆｔから下でしょ？。で、投げるということはロッドの
反発力を生かすわけだ。となるとある程度のロッドの硬さが必要になる。
285 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/26 16:53:27
恐らくキャスティングを考えずに釣りだけのことだけを考えれば渓流では
＃３くらいではオーバースペックなのはわかるよね？。せいぜい20ｃｍ
程度のヤマメだったら＃0.5でも充分なはず。でもなぜ＃３、４くらいが
渓流ではライトラインの主流になっているかといえばキャスティングを
考えると普通に投げられる限界なんだよ。
つまり結論から言うと釣り＝衝撃を吸収するためにある程度の長さを出すという
要素とキャスティング＝ラインを投げる為に軽快さとある程度の硬さが必要に
なるということ。またそれらは相反する要素でそれの最適な割合を決めること
がデザイナーの主たる役割なんだよ。釣りが得意でキャスティングが下手な
人が作るとどうしても餌釣りの竿みたいになるし、逆にキャスティングが
上手くて釣りが下手な場合は棒みたいなロッドになるよ。だからロッドを
デザインする人というのは釣りを俯瞰して眺めることが出来ないといけない
ということだよ。
以上でつ。
＃３くらいではオーバースペックなのはわかるよね？。せいぜい20ｃｍ
程度のヤマメだったら＃0.5でも充分なはず。でもなぜ＃３、４くらいが
渓流ではライトラインの主流になっているかといえばキャスティングを
考えると普通に投げられる限界なんだよ。
つまり結論から言うと釣り＝衝撃を吸収するためにある程度の長さを出すという
要素とキャスティング＝ラインを投げる為に軽快さとある程度の硬さが必要に
なるということ。またそれらは相反する要素でそれの最適な割合を決めること
がデザイナーの主たる役割なんだよ。釣りが得意でキャスティングが下手な
人が作るとどうしても餌釣りの竿みたいになるし、逆にキャスティングが
上手くて釣りが下手な場合は棒みたいなロッドになるよ。だからロッドを
デザインする人というのは釣りを俯瞰して眺めることが出来ないといけない
ということだよ。
以上でつ。
全然面白みがないんだか・・・
287 ：名無し三平：04/11/26 19:08:48
餌釣用の竿を改造してフライロッドを作ってるって自慢してる人が居るんですけど
そいつに【フライでは投げられないくらいベタベタに柔らかい】って言ってやってください。
288 ：名無し三平：04/11/26 19:48:01
>287
そうとも言えない。超小継だと概ね先調子で、2番ラインくらいなら扱えそうだよ。
ん？横レスか？
仕掛が軽いてのはナチュラルドリフトにいい事で、餌では針の重量は仕掛つくりで重要な要素だ。
そうとも言えない。超小継だと概ね先調子で、2番ラインくらいなら扱えそうだよ。
ん？横レスか？
仕掛が軽いてのはナチュラルドリフトにいい事で、餌では針の重量は仕掛つくりで重要な要素だ。
289 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/26 20:07:56
>287
そういうのを揚げ足取りというよ。
確かにそういうことを俺はやっているけど、ティップは使わないよ。
大体穂持ちの部分から下かティップだけ別の磯竿の穂先を使ったり
している。元は餌釣りの竿かもしれないけど結果的には別物に
なっているよ。
こんなことをいうと荒れるかもしれないけど、要は前にも書いたけど
釣りというものをを俯瞰してどのような要素があるかを理解して
それを実現するにはどんな物がどれだけ必要なことが最終的に
必要なのかを理解すればしてればいいんだよ。それが出来さえ
すれば、グラスだろうがカーボンだろうが竹だろうが丸竹だろうが
果ては餌釣りの竿の流用でもいい竿なんて作れるわけよ。
だから言ったじゃん。ブランクはあくまでキャンバスみたいな
ものだって。それが布地であろうが和紙であろうがであろうが
最終的にどのような物を望んでいるか、どんなロッドが作るか
がわかっていれば素材は関係ないんだよ。
多分竹の信者は竹という素材を通してその作者の言いたいことや
考えていることに共感するから信者になるんだろうと思う。そういう
意味で言えば竹は一番作者の顔が見えるというかテーパーを煮詰
めることが出来るから、一番熱狂的な信者がいるんだろうな。ま、でも
俺はそれはカーボンでも出来るという立場をとってるんだけど。なかなか
竹の使用者から理解は得られないけどね（＾＾；。
そういうのを揚げ足取りというよ。
確かにそういうことを俺はやっているけど、ティップは使わないよ。
大体穂持ちの部分から下かティップだけ別の磯竿の穂先を使ったり
している。元は餌釣りの竿かもしれないけど結果的には別物に
なっているよ。
こんなことをいうと荒れるかもしれないけど、要は前にも書いたけど
釣りというものをを俯瞰してどのような要素があるかを理解して
それを実現するにはどんな物がどれだけ必要なことが最終的に
必要なのかを理解すればしてればいいんだよ。それが出来さえ
すれば、グラスだろうがカーボンだろうが竹だろうが丸竹だろうが
果ては餌釣りの竿の流用でもいい竿なんて作れるわけよ。
だから言ったじゃん。ブランクはあくまでキャンバスみたいな
ものだって。それが布地であろうが和紙であろうがであろうが
最終的にどのような物を望んでいるか、どんなロッドが作るか
がわかっていれば素材は関係ないんだよ。
多分竹の信者は竹という素材を通してその作者の言いたいことや
考えていることに共感するから信者になるんだろうと思う。そういう
意味で言えば竹は一番作者の顔が見えるというかテーパーを煮詰
めることが出来るから、一番熱狂的な信者がいるんだろうな。ま、でも
俺はそれはカーボンでも出来るという立場をとってるんだけど。なかなか
竹の使用者から理解は得られないけどね（＾＾；。
使用者＝作成者
うん、ひとつの理想だと思う。
誰かの釣り見て、こんな竿のがいいだろとか思う。
事もあるがそいつの手足になじんだりしてると、そのロッドも正解かと思うし難しい。
うん、ひとつの理想だと思う。
誰かの釣り見て、こんな竿のがいいだろとか思う。
事もあるがそいつの手足になじんだりしてると、そのロッドも正解かと思うし難しい。
291 ：名無し三平：04/11/26 20:24:07
＞そういうのを揚げ足取りというよ
言わないｗ
言わないｗ
292 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/26 20:37:56
＞291
＞言わないｗ
今日の夜、障子の角に足の小指をぶつけてのたうち回りますように。
＞言わないｗ
今日の夜、障子の角に足の小指をぶつけてのたうち回りますように。
293 ：名無し三平：04/11/26 20:45:41
＞今日の夜、障子の角に足の小指をぶつけてのたうち回りますように。
ナゾッ地が嫌われる理由が分かった気がする。。
↓こんなんもありますよ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1101378135/
ナゾッ地が嫌われる理由が分かった気がする。。
↓こんなんもありますよ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1101378135/
294 ：名無し三平：04/11/26 20:47:12
>292
日本語おかしいってｗ
日本語おかしいってｗ
295 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/26 20:57:07
＞293
ふーんいろんなスレがあるもんだ。
＞294
俺は日本語がおかしいかもしれんが君は頭がおかしいねｗ。
ふーんいろんなスレがあるもんだ。
＞294
俺は日本語がおかしいかもしれんが君は頭がおかしいねｗ。
296 ：名無し三平：04/11/26 21:03:11
>295
やっぱりどうしようもないねｗ
上の文を見るとコンパウンドテーパーが何故必要なのかも解ってないし
それどころかギクシャクするだの知り合いの有名人がクソ竿作ったからって
コンパウンドテーパーの所為にしたりｗ
まあテーパーが関係ない名人さんには何言っても無駄だろうけど
嘘を並べ立てるのだけは止めてくれ。
やっぱりどうしようもないねｗ
上の文を見るとコンパウンドテーパーが何故必要なのかも解ってないし
それどころかギクシャクするだの知り合いの有名人がクソ竿作ったからって
コンパウンドテーパーの所為にしたりｗ
まあテーパーが関係ない名人さんには何言っても無駄だろうけど
嘘を並べ立てるのだけは止めてくれ。
297 ：名無し三平：04/11/26 21:12:22
>>
繊細な渓魚にぴったりなしなやかなティップと中流河川の大物にもファィトできるアクションを実現しました。
またロングキャストで対岸を流す事も可能です、とかか？かな？
繊細な渓魚にぴったりなしなやかなティップと中流河川の大物にもファィトできるアクションを実現しました。
またロングキャストで対岸を流す事も可能です、とかか？かな？
298 ：名無し三平：04/11/26 21:21:44
謎って最初の頃はまともだったと思うが最近のレスは何なんだ？
キチガイか？
キチガイか？
297は謎じゃなくて、信号待ちで慌てた危地外ですよ
300 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/26 21:31:37
＞298
＞キチガイか？
いやわんこでつね。わんこが言う程度のことでつよ。
＞キチガイか？
いやわんこでつね。わんこが言う程度のことでつよ。
301 ：名無し三平：04/11/26 21:33:44
犬をバカにすんな
302 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/26 21:37:53
＞296
あ、ちなみにカーボンではコンパウンド・テーパーっつうのは
物理的に難しいよ。俺はちょっと意識的にコンパウンドって言葉
つかったけど大体カーボンの場合はディグレッシブとかがせいぜい。
おそらく君が言うのもこの範疇のことだと思う。
意味わかるｗ？。
あ、ちなみにカーボンではコンパウンド・テーパーっつうのは
物理的に難しいよ。俺はちょっと意識的にコンパウンドって言葉
つかったけど大体カーボンの場合はディグレッシブとかがせいぜい。
おそらく君が言うのもこの範疇のことだと思う。
意味わかるｗ？。
わん
304 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/26 21:39:54
＞犬をバカにすんな
ﾍﾗﾍﾗﾍﾗw｡
ﾍﾗﾍﾗﾍﾗw｡
305 ：名無し三平：04/11/26 21:42:32
おーおー必死でお得意のいんたーねっつしましたか？ｗ
で【俺はちょっと意識的にコンパウンドって言葉 つかったけど】？
調べる前だったんでしょｗ
でもテーパーなんて関係ないよね、名人さん。
ついでに養殖物ハックルとインディアンハックルについてもいんたーねっつしてね。
お・ね・が・い
で【俺はちょっと意識的にコンパウンドって言葉 つかったけど】？
調べる前だったんでしょｗ
でもテーパーなんて関係ないよね、名人さん。
ついでに養殖物ハックルとインディアンハックルについてもいんたーねっつしてね。
お・ね・が・い
306 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/26 21:43:39
読まずにあぼーんしました。残念っ。
307 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/26 21:45:15
ではわんこなんで散歩にいって小便撒き散らしてきます。
308 ：名無し三平：04/11/26 21:49:25
さすがoggだ
煽られてもなんともないぜ
煽られてもなんともないぜ
だれ？
310 ：名無し三平：04/11/26 22:57:01
ふらろだすの２００３、１月号にサトミさんが管釣りフライを紹介してます。
その中に赤いスレッドで巻いてある美しいフライがあるだろ。
その中に赤いスレッドで巻いてある美しいフライがあるだろ。
探すから待っててね。
チリ紙に変わってた。 で？
313 ：名無し三平：04/11/26 23:23:56
>312
激しくﾜﾗﾀ
激しくﾜﾗﾀ
314 ：名無し三平：04/11/27 01:34:27
ラミグラス使ってる人いますか？
315 ：名無し三平：04/11/27 10:54:40
>俺はちょっと意識的にコンパウンドって言葉つかったけど
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
316 ：名無し三平：04/11/27 16:13:45
増収屋ってあたらしいフライロッドだしてるんだね。
317 ：名無し三平：04/11/27 17:06:01
俺もちょっと意識的にコンパウンドって言葉つかったんだよ
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
318 ：名無し三平：04/11/27 17:18:47
巨泉のクイズダービー！
カシャ！
ティティティリティティティリティー！
ティティティティティーティティティー！
ティティティティティ！
カシャ！
ティティティリティティティリティー！
ティティティティティーティティティー！
ティティティティティ！
319 ：名無し三平：04/11/27 18:32:29
俺も俺も！
ちょっと意識的にコンパウンドって言葉つかったんだよｗ
ちょっと意識的にコンパウンドって言葉つかったんだよｗ
320 ：名無し三平：04/11/27 19:12:02
偶然だなおい
俺もちょっと意識的にコンパウンドって言葉つかったんだよ
俺もちょっと意識的にコンパウンドって言葉つかったんだよ
321 ：名無し三平：04/11/27 19:58:05
ち
ょ
っ
と
立
日
心
言音尤
白勺
ょ
っ
と
立
日
心
言音尤
白勺
322 ：名無し三平：04/11/27 20:19:37
揚げ足取りもいんたーねっつで調べたほうがいいんじゃね？
ちょっと意識的に。
ちょっと意識的に。
323 ：名無し三平：04/11/27 21:20:52
>321
もっと国語のお勉強して２chのたて読みくらいマスターしたら？
やろうとしてシパーイしたんだろ？
もっと国語のお勉強して２chのたて読みくらいマスターしたら？
やろうとしてシパーイしたんだろ？
>>323
ﾊｧ？
ﾊｧ？
325 ：名無し三平：04/11/27 21:49:15
ひぃ？
326 ：名無し三平：04/11/27 21:55:11
>>323
きみもいんたーねっつでお勉強！ふぅ？
きみもいんたーねっつでお勉強！ふぅ？
327 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/27 22:57:06
しかし、菅野美穂、いい女優だな。少し感動したぞと。
328 ：名無し三平：04/11/27 23:08:24
恒常的に嘘をつくのは病気の可能性があるみたいだよ。
仲間うちで、スレ掛かりについて語る事ありますか？
無い
331 ：名無し三平：04/11/29 00:18:58
332 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/29 10:17:09
＞329
んー無いかも。なんか話題があるの？。
んー無いかも。なんか話題があるの？。
ほかの釣り方でﾌｯｸ２本つけてスレ掛り連発させてる房たちが
いるから、フライはどうかなということでは。
いるから、フライはどうかなということでは。
334 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/29 13:44:40
なるほど。
すれがかりさせよーつー訳じゃないでつよ
勝手にそうなるヤシのせいでつ
もう寄せるときとかヒヤヒヤしまつよ
やめてほすぃでつ
ドライフライでも頬とか目玉にきまつねw
勝手にそうなるヤシのせいでつ
もう寄せるときとかヒヤヒヤしまつよ
やめてほすぃでつ
ドライフライでも頬とか目玉にきまつねw
336 ：名無し三平：04/11/29 19:00:22
ボンはスレが狩しにくいように針一つにしたりしないの？
でつでつ うねせーな。
338 ：房：04/11/29 19:12:51
336
ﾏﾝﾄﾞｸｾー
例えば治具へでつが、フォールで頭付近。
スイムで尻噛るとして2箇所でつ。
んな事ゆうならﾙｱｰのﾐﾉｰは禁止でつよ。
とか書いてもリリース前提なら迷う。
ﾏﾝﾄﾞｸｾー
例えば治具へでつが、フォールで頭付近。
スイムで尻噛るとして2箇所でつ。
んな事ゆうならﾙｱｰのﾐﾉｰは禁止でつよ。
とか書いてもリリース前提なら迷う。
残念ながら天然野性の話でつ。
海河ごちゃでつがね。
ぽちゃで一呼吸してあわせとかでスレがかり無いですか？
管釣りでしゃくるﾔｼって居るの？餌では見たけど。
海河ごちゃでつがね。
ぽちゃで一呼吸してあわせとかでスレがかり無いですか？
管釣りでしゃくるﾔｼって居るの？餌では見たけど。
341 ：名無し三平：04/11/29 19:28:40
擦れたい嫁
342 ：名無し三平：04/11/29 19:30:04
もしかしてちょっと意識的にコンパウンドって言葉つかったのか？
343 ：房：04/11/29 19:32:56
じゃ雑談。
釣りとかある意味で平和な象徴的行為だと。
イラク撤退すべきか？集団自衛権の行使は？第九状はどうする？
なんてちゃて
釣りとかある意味で平和な象徴的行為だと。
イラク撤退すべきか？集団自衛権の行使は？第九状はどうする？
なんてちゃて
フライとルアーの区別が付かないのがなぜここにいるの？
345 ：房：04/11/29 19:37:13
好きだから
>房
引きこもってないで町へ出ろ町へ。
おねーちゃんがいっぱいいるだろ？ な。
で、みんなおっぱいが有るんだ。
おっぱいがいっぱい って事だ。町へ出ろ町へ。
引きこもってないで町へ出ろ町へ。
おねーちゃんがいっぱいいるだろ？ な。
で、みんなおっぱいが有るんだ。
おっぱいがいっぱい って事だ。町へ出ろ町へ。
すまん。俺の願望を書いてしまった。
348 ：房：04/11/29 19:46:42
手形つくくらいｹﾂつきながら書いてるんだよ
ｳﾞｧｰｶくやしい？
ｳﾞｧｰｶくやしい？
349 ：名無し三平：04/11/29 19:46:54
ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ!
>>348の日本語は解らん。
ま、経験の差 かな？
逝きそうになったらｺｺ見るから、じゃあな。
逝きそうになったらｺｺ見るから、じゃあな。
352 ：名無し三平：04/11/29 20:00:55
いかにもヒッキーという書き込みで好感が持てる。
ﾑｷｰｯとか言ってやろうか。
じゃﾎﾝﾄｲｿｶﾞｼ淫で。
ｵﾏｲﾗもたまに釣り逝けよ
じゃﾎﾝﾄｲｿｶﾞｼ淫で。
ｵﾏｲﾗもたまに釣り逝けよ
(´-`).｡oO( こいつ引きこもり色白禿なんだろうなぁ・・・)
355 ：名無し三平：04/11/29 20:10:11
渓流オフシーズンにはいり来季からは持ち物コンパクトにしようと
思っていろいろ整理してるんだがなかなか減らせない。
みんなフライボックスいくつくらい常時もってくの？
まあ春と夏じゃ違うと思うけど.......
それとやっぱりベスト派ですか？ベストもやめたいんだよなあ。。。
春も夏も軽快に釣り歩きたい。。。
思っていろいろ整理してるんだがなかなか減らせない。
みんなフライボックスいくつくらい常時もってくの？
まあ春と夏じゃ違うと思うけど.......
それとやっぱりベスト派ですか？ベストもやめたいんだよなあ。。。
春も夏も軽快に釣り歩きたい。。。
356 ：房：04/11/29 20:13:01
↑こんな餌喰ってたまるか～
あれほどリロードしろと・・・
358 ：名無し三平：04/11/29 20:18:16
>354
そういやあカブト幼虫はどこいった？
>355
ちさいかばんに大きなボックス２つ
そういやあカブト幼虫はどこいった？
>355
ちさいかばんに大きなボックス２つ
いま、蛹だ。
ほんとは暇なんだょぉ
僕はボックスはひとつだけ。
ベストもなし。ﾁｪｽﾄｳｪｲﾀﾞｰのポケットですむよ。
自分がその日する事を考えれば、大体決まるよ。
僕はボックスはひとつだけ。
ベストもなし。ﾁｪｽﾄｳｪｲﾀﾞｰのポケットですむよ。
自分がその日する事を考えれば、大体決まるよ。
361 ：名無し三平：04/11/29 21:05:02
>>360
ﾁｪｽﾄｳｪｲﾀﾞｰのポケットにフライもﾌﾛｰﾀﾝﾄもﾃｨﾍﾟｯﾄもﾘｰﾀﾞｰもうんこ紙も全部入れるんか？
ﾁｪｽﾄｳｪｲﾀﾞｰのポケットにフライもﾌﾛｰﾀﾝﾄもﾃｨﾍﾟｯﾄもﾘｰﾀﾞｰもうんこ紙も全部入れるんか？
ﾁｪｽﾄｳｪｲﾀﾞｰじゃ、おっぱいが見えんだろうが！
あっ 男だったな。 どうでもいいやぁ
あっ 男だったな。 どうでもいいやぁ
>>房
オマイ、謎に似てきたぞ。
オマイ、謎に似てきたぞ。
364 ：名無し三平：04/11/29 21:10:00
ばれちゃった
365 ：房：04/11/29 21:10:09
うんこは出ないよ
めんどいフライ使わないからフローﾀﾝﾄいらないよ
釣れないからフォーｾｯﾌﾟいらないよ
民度が低いね、ここは
めんどいフライ使わないからフローﾀﾝﾄいらないよ
釣れないからフォーｾｯﾌﾟいらないよ
民度が低いね、ここは
なんでこう馬鹿しかいないんだろ？
おじさんは嬉しいよ。
おじさんは嬉しいよ。
>房
民度と印度の違いを述べよ。
民度と印度の違いを述べよ。
僕は小淵沢尋常高等小学校卒のｴﾘｰﾄだよ
それにﾌｫｰｾｯﾌﾟいらないのはバス持ちできるﾃﾞｶｲのしかかけないからだよ
それにﾌｫｰｾｯﾌﾟいらないのはバス持ちできるﾃﾞｶｲのしかかけないからだよ
>釣れないからフォーｾｯﾌﾟいらないよ
駄目だここにも僕と志を同じぅする士はいないようだ
さいなら
さいなら
なんか、むかつくﾔｼが一人居るな。
ついでにﾌｫｰｾｯﾌﾟじゃらしゃらしてかっこいいか？
鼻にでもｻｹﾞﾄｹ
ﾓﾏｲﾗは医者かｱァ
僕は小枝にﾅｲﾌで切れ目いれたんで充分だよ
鼻にでもｻｹﾞﾄｹ
ﾓﾏｲﾗは医者かｱァ
僕は小枝にﾅｲﾌで切れ目いれたんで充分だよ
さいならしたんじゃないの？
ﾌｫｰｾｯﾌﾟ 一個だからじゃらじゃらしないんだけど・・
ついでに、おいら外科医ね。
ついでに、おいら外科医ね。
下界？
するとﾓﾏｲは？
あっちょんぶりけ
するとﾓﾏｲは？
あっちょんぶりけ
駄目だ
無駄にﾊﾟｹ代つかっちまた
かあちゃんにおこられる
無駄にﾊﾟｹ代つかっちまた
かあちゃんにおこられる
377 ：名無し三平：04/11/29 22:01:15
なぎさよーこ
378 ：名無し三平：04/11/29 23:10:11
京都の鯉 違った？
379 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/11/30 00:27:02
なんどやってもムンベができねえ・・・。
今日は一日２ｃｈ自粛したのに・・・。それでもできねえ・・・。
今日は一日２ｃｈ自粛したのに・・・。それでもできねえ・・・。
ﾔﾊﾞｲ燃料投下したみたいでｽﾏｿ
房にはｶﾅﾜﾝw
房にはｶﾅﾜﾝw
>380
謎の長ったらしいのよりどれだけましだか・・・
気にすんな。
謎の長ったらしいのよりどれだけましだか・・・
気にすんな。
382 ：名無し三平：04/11/30 20:28:05
謎ﾁ、ムンベでごっごるしてみ。
情けないぞw
情けないぞw
383 ：かぶと：04/12/01 14:59:45
３８３ゲット。
ｲｯﾄｸｹﾄﾞ僕はｵｻｰﾝだよ。
ｽﾚｶﾞｶﾘだよ。
でさ、もじゃ系のﾌﾗｲね。
なんつったけ、何でもいいや。
あれが良く使われるのは実は。
細かい繊維が歯とか喉のｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞにかかって結果。
馬鹿な釣り氏はこれには良く来るなんて。
思いこんで流行ったんだよ。
たぶん。どうだ。さいなら。
ｽﾚｶﾞｶﾘだよ。
でさ、もじゃ系のﾌﾗｲね。
なんつったけ、何でもいいや。
あれが良く使われるのは実は。
細かい繊維が歯とか喉のｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞにかかって結果。
馬鹿な釣り氏はこれには良く来るなんて。
思いこんで流行ったんだよ。
たぶん。どうだ。さいなら。
385 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/01 20:37:10
＞383
お、カブトンだ。成虫になったか？。
＞384
別に否定しないな。そういう見方もあるだろうし。
ファジーな形のフライはいろんな理屈がつきやすいけど
正直そんなところかもしれないな。
俺は実は食感にあるんじゃないかと思う。ああいうフワフワとした
フライは口の中に含むとグシャッと潰れるけどアレがこれは餌だ
というか快感なんじゃないかとおもう。
食感って実は人間でも食事をしている上でかなり重要なもんじゃな
いかと思う。例えばナタデココなんて物も大した味がしないけどあの
なんともいえないイカ刺しのような食感が気持ちよくてついつい食う物
だとおもう。多分そういう生肉をかぶりついた感じとか野菜を奥歯で
噛み潰したような食感に近い物がどのような生物にもあるんじゃないかと
おもう。
例のスパークル・ピューパなんてフライは光が云々というものより
実はかんだ時にグシャッと潰れるボディが実はいいんじゃないかと
思ったりもする。
お、カブトンだ。成虫になったか？。
＞384
別に否定しないな。そういう見方もあるだろうし。
ファジーな形のフライはいろんな理屈がつきやすいけど
正直そんなところかもしれないな。
俺は実は食感にあるんじゃないかと思う。ああいうフワフワとした
フライは口の中に含むとグシャッと潰れるけどアレがこれは餌だ
というか快感なんじゃないかとおもう。
食感って実は人間でも食事をしている上でかなり重要なもんじゃな
いかと思う。例えばナタデココなんて物も大した味がしないけどあの
なんともいえないイカ刺しのような食感が気持ちよくてついつい食う物
だとおもう。多分そういう生肉をかぶりついた感じとか野菜を奥歯で
噛み潰したような食感に近い物がどのような生物にもあるんじゃないかと
おもう。
例のスパークル・ピューパなんてフライは光が云々というものより
実はかんだ時にグシャッと潰れるボディが実はいいんじゃないかと
思ったりもする。
>謎
そのへんで(ry
そのへんで(ry
まだいるぞ ｹｹ。
食感てなぁ、腹がへるぞｺﾞﾙｧ。
んなもん、ﾋﾟｮｰﾊﾟやらｶｹﾞﾛｳでも堅いのいるし、餌じゃｶﾅﾌﾞﾝでも噛み潰してくれるぞ。
ﾓﾚの説が正しい！例えｷﾝﾀﾏが自転する日があっても。
食感てなぁ、腹がへるぞｺﾞﾙｧ。
んなもん、ﾋﾟｮｰﾊﾟやらｶｹﾞﾛｳでも堅いのいるし、餌じゃｶﾅﾌﾞﾝでも噛み潰してくれるぞ。
ﾓﾚの説が正しい！例えｷﾝﾀﾏが自転する日があっても。
388 ：名無し三平：04/12/01 21:09:42
オレはアジのしなくなったガムはすぐ捨てる。
ね、喰うでしょ
吐こうとしても、かかってるんだよ。
証拠に虫歯に生蛸がはまってﾓﾚは人知れずに
生 涯 閉 じ そ う だ た ー よ
吐こうとしても、かかってるんだよ。
証拠に虫歯に生蛸がはまってﾓﾚは人知れずに
生 涯 閉 じ そ う だ た ー よ
>ﾋﾟｮｰﾊﾟやらｶｹﾞﾛｳでも堅いのいるし
俺、食ったこと無いからわかんないや。
俺、食ったこと無いからわかんないや。
青いな、ﾌ
優れた江刺は弱らせない用に餌を
唇でつまむのだ、ｷｼｮｲ
優れた江刺は弱らせない用に餌を
唇でつまむのだ、ｷｼｮｲ
ﾌﾗｲは餌、ﾌﾗｲは餌ﾌﾗｲは餌。
困った時はこう唱えるんだよ、諸君
さいなら
困った時はこう唱えるんだよ、諸君
さいなら
房はｱﾎ 房はｱﾎ 房はｱﾎ
困ってなくてもこう唱えることにするよ。
困ってなくてもこう唱えることにするよ。
竿はだいわがいい
安い、振りやすい、釣れる
安い、振りやすい、釣れる
395 ：名無し三平：04/12/01 21:58:37
房は謎と遊んでな。お似合いのｶﾌﾟｰﾙだ。
ﾓﾚは昔人間だからﾎﾙﾓﾝ撹乱物質は。
喰ってないからﾓｰﾎ疑惑があるのは。
ﾔﾌﾞｧｲ！！！
ﾃｨﾍﾟｯﾄは06号だ！！！！
喰ってないからﾓｰﾎ疑惑があるのは。
ﾔﾌﾞｧｲ！！！
ﾃｨﾍﾟｯﾄは06号だ！！！！
ﾃｸﾞｽだろ？
ﾃﾝｸﾞｽじゃ
ｼｰｶﾞｰじゃ
ｼｰｶﾞｰじゃ
飽きた、寝るかも
しかし皆、釣りもｷｬｽﾄもうまいな。
だんだん釣りにくくなる筈だ。
来年はｶﾜﾑﾂも釣れんかもしれんな。
しかし皆、釣りもｷｬｽﾄもうまいな。
だんだん釣りにくくなる筈だ。
来年はｶﾜﾑﾂも釣れんかもしれんな。
ひろしです
餌代いらないし道具は一生物だと
聞かされとったとです
ひろしです
餌代いらないし道具は一生物だと
聞かされとったとです
ひろしです
たまには外でて遊べと始めました
早起きできるようになったとです
けどいつもひとりなんで友達できません
ひろしです
早起きできるようになったとです
けどいつもひとりなんで友達できません
ひろしです
はじめてﾐｯﾁﾞとかやってみました
半夜で巻いて、少しまどろんだだけでした
麻田飴の缶に入れてました
蓋を開けた勢いで落としてしまいました
石の間に落ちて三個くらいしか拾えなかったとです
ひろしです
半夜で巻いて、少しまどろんだだけでした
麻田飴の缶に入れてました
蓋を開けた勢いで落としてしまいました
石の間に落ちて三個くらいしか拾えなかったとです
ひろしです
ひろしです
パソコンがウィルスにやられました
なんかリボンが出とるとです
ひろしです
パソコンがウィルスにやられました
なんかリボンが出とるとです
ひろしです
ひろしです
ここはお前の日記帳じゃねえんだとか
AA貼らないでください
俺の携帯じゃ見えないとです
なんか…ばっかりです
ひろしです
ここはお前の日記帳じゃねえんだとか
AA貼らないでください
俺の携帯じゃ見えないとです
なんか…ばっかりです
ひろしです
深夜に2chに書き込んで
誰もレスがないなんて正直
終わったなと考えるとですが
そんな自分がちょっぴり好きです
ナメンナゴルァ
とか書いてみます
ひろしです
誰もレスがないなんて正直
終わったなと考えるとですが
そんな自分がちょっぴり好きです
ナメンナゴルァ
とか書いてみます
ひろしです
ぴょん基地は元気か？ひろし
謎さんムンベは酒じゃなくて
ドラムンベースですよね
それでもなんの事やらわからんとです
midi初級講座の条件クリアしてない事に
公民館の貼紙で気付いたとです
ひろしです
ドラムンベースですよね
それでもなんの事やらわからんとです
midi初級講座の条件クリアしてない事に
公民館の貼紙で気付いたとです
ひろしです
408 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/01 23:39:45
房って覇王だろ？。
この半角カナ使いといい覇王しかない。
この半角カナ使いといい覇王しかない。
409 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/01 23:55:31
すこしネタ伸ばしの為に書いてみる。
ガムはさあ。クチャクチャ噛んで味がしなくなったからペッと吐き出す
わけで一概に食感がよくても吐き出すといえないと思う。
確かに甲虫なんかの類が潰れないで残っていることがよくあるけど
（というより殆どの虫が潰れてないけど）なんとなくああいう柔らかい
フライは長い時間飲まれているような気がする。
あとは味とか匂いとか。そういうものが長い時間咥えていることに
貢献しているんじゃないかとおもう。
たしか西山さんあたり魚がフロータントの匂いにつられたり
避けたりしているという話を展開していたことがあったな。
その真偽はわからないけどそういう方向でフライを考えるのも
面白いかなと思う。
以前餌釣りのオヤジの流した餌にヤマメが食いついたのを
見たことがあるけど（たしかイクラだったと思う）かなり長い時間
咥えていたな。
ガムはさあ。クチャクチャ噛んで味がしなくなったからペッと吐き出す
わけで一概に食感がよくても吐き出すといえないと思う。
確かに甲虫なんかの類が潰れないで残っていることがよくあるけど
（というより殆どの虫が潰れてないけど）なんとなくああいう柔らかい
フライは長い時間飲まれているような気がする。
あとは味とか匂いとか。そういうものが長い時間咥えていることに
貢献しているんじゃないかとおもう。
たしか西山さんあたり魚がフロータントの匂いにつられたり
避けたりしているという話を展開していたことがあったな。
その真偽はわからないけどそういう方向でフライを考えるのも
面白いかなと思う。
以前餌釣りのオヤジの流した餌にヤマメが食いついたのを
見たことがあるけど（たしかイクラだったと思う）かなり長い時間
咥えていたな。
房はちょっとまずた馬鹿でつよ
這おうさんじゃないでつ
メバルに逝きたいでつ
這おうさんじゃないでつ
メバルに逝きたいでつ
411 ：かぶと：04/12/02 00:09:22
固いマーカーをくわえて潜ろうとする岩魚って結構いるよな。
開口さんと西山さんと岩井さんて死んだですか？
寝ます。
寝ます。
413 ：名無し三平：04/12/02 00:12:58
＞かぶと
幼虫か？
誰かさんの話を真に受けるなよ、ってそんな奴居ないかｗ
幼虫か？
誰かさんの話を真に受けるなよ、ってそんな奴居ないかｗ
414 ：かぶと：04/12/02 00:24:25
元幼虫だ。
415 ：名無し三平：04/12/02 00:32:20
羽化オメ
寝ますっのは僕的に。
ROMしますだ！
今つきあってるのが色白でちょっと
長く押さえたりしたら赤く跡がつくんだ。
みたいな色相対比的にｴﾛｲ話ないか
ROMしますだ！
今つきあってるのが色白でちょっと
長く押さえたりしたら赤く跡がつくんだ。
みたいな色相対比的にｴﾛｲ話ないか
いやほんま寝ますわ
>>416
ひげで股が赤くなるが・・・
ひげで股が赤くなるが・・・
419 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/02 09:13:29
なんだ覇王じゃないのか。最後のフレーズが覇王の決め台詞
っぽいんだが。
っぽいんだが。
謎さん、おはようございます。
這おうさんて皆にハゲとか言われてる人でしょ、可哀相に。
さようなら。
這おうさんて皆にハゲとか言われてる人でしょ、可哀相に。
さようなら。
421 ：名無し三平：04/12/02 11:58:14
お前も無色化。。
422 ：名無し三平：04/12/02 12:49:00
40も過ぎるとニートって呼んでくれない
あ、敏感肌つーの。
僕は 耳tabぴんくとかでｽｲｯﾁ入りますね。
ひげの人お口周りかぶれてないですか。
さいなら
僕は 耳tabぴんくとかでｽｲｯﾁ入りますね。
ひげの人お口周りかぶれてないですか。
さいなら
何も書かずにageるのはどうするでつか
ﾃｰﾘﾝｸ？ﾞなんでつか
しっぽがing してんだよ。
428 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/02 21:38:20
お？保守しておこうっと。
昨日は400、きり番はじめてとれました
しばらく気分いかったです
ひろしです
しばらく気分いかったです
ひろしです
いつも遊ぶ親友の仮にA君は
どうして給料日わかるんでしょうか
また飲みに行きましょう
ひろしです
どうして給料日わかるんでしょうか
また飲みに行きましょう
ひろしです
431 ：名無し三平：04/12/02 23:03:14
あてはまるスレが見あたらないので
ここでお聞きします。
CDCって釣ると１回で終わりって
感じになるのですが、CDC用フロータント
使うと何度か使えますか？
いいのがあればおすすめ教えてください。
ここでお聞きします。
CDCって釣ると１回で終わりって
感じになるのですが、CDC用フロータント
使うと何度か使えますか？
いいのがあればおすすめ教えてください。
432 ：名無し三平：04/12/03 07:40:50
いや、ティペットに結んだ時点で終わってます。
>>431
ここで訊くと良いかもしれない
《オォ》ドライフライが好きなんよ《ビーテフル》
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1095370764/l50
ここで訊くと良いかもしれない
《オォ》ドライフライが好きなんよ《ビーテフル》
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1095370764/l50
434 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/03 08:54:24
>431
>CDCって釣ると１回で終わりって
>感じになるのですが、CDC用フロータント
>使うと何度か使えますか？
そういうせこいこと言ってはいけません。そういうものなのだと
思ったほうがいいです。釣れるフライとはそういうもんです。
ちなみにドライにこだわるならフライを量産するしかないと
おもいますがCDCは沈んだほうが釣れるという人もいます。
沈んだら沈んだままで釣るというのもいいかもしれません。
>CDCって釣ると１回で終わりって
>感じになるのですが、CDC用フロータント
>使うと何度か使えますか？
そういうせこいこと言ってはいけません。そういうものなのだと
思ったほうがいいです。釣れるフライとはそういうもんです。
ちなみにドライにこだわるならフライを量産するしかないと
おもいますがCDCは沈んだほうが釣れるという人もいます。
沈んだら沈んだままで釣るというのもいいかもしれません。
435 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/03 09:56:29
そりゃ買わすっ人の意見じゃがね。
いちいち結び換えるのは面倒ですが。
ｽﾌﾟﾚｰ式のﾌﾛｰﾀﾝﾄ吹いてﾃｴｨｯｼｭなんかで水気きってから
ﾄﾞﾗｲｼｪｲｸばｼｬｶｼｬｶいわせればまた使えるたい。
どんどん浮かんごつなるばってんが5匹くらいは使うっど。
いちいち結び換えるのは面倒ですが。
ｽﾌﾟﾚｰ式のﾌﾛｰﾀﾝﾄ吹いてﾃｴｨｯｼｭなんかで水気きってから
ﾄﾞﾗｲｼｪｲｸばｼｬｶｼｬｶいわせればまた使えるたい。
どんどん浮かんごつなるばってんが5匹くらいは使うっど。
俺のを買え！
謎の代筆
謎の代筆
437 ：かぶと：04/12/03 10:26:43
紳士は一日に何匹くらい釣るの？
438 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/03 10:33:14
調子いいときは50は釣る。
但しﾔﾏｳﾞｪ・ｳｸﾞｲ込み。
但しﾔﾏｳﾞｪ・ｳｸﾞｲ込み。
439 ：名無し三平：04/12/03 11:08:51
>英国ﾁﾝﾁﾝ
但しﾔﾏｳﾞｪ・ｳｸﾞｲのみ。だろ？
但しﾔﾏｳﾞｪ・ｳｸﾞｲのみ。だろ？
440 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/03 11:13:16
まあな・・・
441 ：かぶと：04/12/03 11:21:08
そんなにたくさん釣ると疲れるだろ。
442 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/03 11:34:12
釣りで疲れるのは仕事で疲れるのとはﾜｹが違いますからな。
443 ：名無し三平：04/12/03 11:52:06
>CDCって釣ると１回で終わりって
>感じになるのですが、CDC用フロータント
>使うと何度か使えますか？
フォルスキャスト何回かして、乾かしてから
パウダーかけたら、普通にまた使えると思うんだが
>感じになるのですが、CDC用フロータント
>使うと何度か使えますか？
フォルスキャスト何回かして、乾かしてから
パウダーかけたら、普通にまた使えると思うんだが
444 ：名無し三平：04/12/03 12:27:59
無理だろ。
ぬめりとるんなら、テッシュでぎゅっとやって
釈迦釈迦やってしばらく放置。
５個くらいで順繰りやればいいよ。
ぬめりとるんなら、テッシュでぎゅっとやって
釈迦釈迦やってしばらく放置。
５個くらいで順繰りやればいいよ。
水で洗ってギュッ ふりふり シャカシャカ ぴゅー ぁ 出た！
446 ：名無し三平：04/12/03 14:02:18
>>443,444
そうですね、443さんのようにはしていますが
やはり最初よりすぐ沈むようになったり、魚の反応が極端に違います。
ふだんの川や湖のときは１本１匹でもいいですが
管釣りだともったいないです。
管釣りで使うなよ、っていうかもしれませんが
自分がいっている自然に近いタイプのところで
たまにCDCパターンでしか（少なくとも自分の腕では）ダメって時が
あり。
いろいろなメーカーからCDC用が出ているから
なにかいいのがあるかなって。
そうですね、443さんのようにはしていますが
やはり最初よりすぐ沈むようになったり、魚の反応が極端に違います。
ふだんの川や湖のときは１本１匹でもいいですが
管釣りだともったいないです。
管釣りで使うなよ、っていうかもしれませんが
自分がいっている自然に近いタイプのところで
たまにCDCパターンでしか（少なくとも自分の腕では）ダメって時が
あり。
いろいろなメーカーからCDC用が出ているから
なにかいいのがあるかなって。
447 ：名無し三平：04/12/03 14:44:08
オレとしては今はなきｊ終夜のパオダーがいい！
ｋｅｒｏｐｏｎのも試してみたいんだけどね。
ｋｅｒｏｐｏｎのも試してみたいんだけどね。
448 ：名無し三平：04/12/03 14:50:51
449 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/03 15:37:17
ｼﾘｶｹﾞﾙﾊﾟｳﾀﾞｰの乾燥剤は濡れ濡れのＣＤＣにｶﾅ-ﾘよかですよ。
450 ：名無し三平：04/12/03 15:46:34
451 ：名無し三平：04/12/03 15:52:48
結局結びかえるか＞449のように物理的に水を抜くかしかないのかな
452 ：名無し三平：04/12/03 18:57:32
英国紳士へ
シ リ カ ゲ ル は
有 害 物 質 だ ろ、 あ ほ う！
シ リ カ ゲ ル は
有 害 物 質 だ ろ、 あ ほ う！
453 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/03 19:00:46
>>452
あなた中卒ですか？
あなた中卒ですか？
455 ：名無し三平：04/12/03 19:03:07
隊長！！４５２が大声で吐血を晒してしまったようです！
456 ：名無し三平：04/12/03 19:04:49
ﾜﾛﾀ
457 ：名無し三平：04/12/03 19:06:22
痛すぎです
458 ：ＳＩＲの称号を持つオレ様：04/12/03 19:12:27
オレやオレの周りでは今時フライ用のしょぼい
フロータントなんて使ってるヤツはだーれもおらん
やっぱおまえらは思考力が無いと言うか
ここは暇つぶしにしか使えんな
フロータントなんて使ってるヤツはだーれもおらん
やっぱおまえらは思考力が無いと言うか
ここは暇つぶしにしか使えんな
459 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/03 19:12:33
かなりの大物だな
460 ：名無し三平：04/12/03 19:27:17
混じれ酢
ドライ何とかとかいう液体のリフレッシャーがあるだろ。
あれが結構使えるみたいだ。
俺は使ったこと無いがな。
使って良かったら教えれ。
ドライ何とかとかいう液体のリフレッシャーがあるだろ。
あれが結構使えるみたいだ。
俺は使ったこと無いがな。
使って良かったら教えれ。
461 ：名無し三平：04/12/03 19:28:16
>458
あなたの発言は、言い換えると｢2ちゃんねる以外の釣りサイトは
とっても為になる｣ということですね。
インターネットでフライフィッシングの勉強ですか、そうですか。
････おめでてーな(笑)
あなたの発言は、言い換えると｢2ちゃんねる以外の釣りサイトは
とっても為になる｣ということですね。
インターネットでフライフィッシングの勉強ですか、そうですか。
････おめでてーな(笑)
462 ：名無し三平：04/12/03 19:31:01
461はシリカゲルの食べすぎ？
463 ：名無し三平：04/12/03 19:34:35
>>461
どんな味？
どんな味？
464 ：名無し三平：04/12/03 19:35:25
>>462ちょとﾜﾗﾀ
465 ：名無し三平：04/12/03 20:14:03
てすと
ひろしです
キャスト擦れで閃が目の前で
連打規制されました
欲かくといけんとです
ひろしです
キャスト擦れで閃が目の前で
連打規制されました
欲かくといけんとです
ひろしです
467 ：名無し三平：04/12/03 21:07:31
てすと休み
468 ：名無し三平：04/12/03 21:49:43
スピリタスってウォッカあるだろ。
アレを小瓶に詰めておけ。
ＣＤＣで一匹釣るごとにそれで洗浄してフォルスキャストで乾かせば良いんだよ。
あとついでにスキットルにも詰めておけ。
これからの季節は必要だ。
アレを小瓶に詰めておけ。
ＣＤＣで一匹釣るごとにそれで洗浄してフォルスキャストで乾かせば良いんだよ。
あとついでにスキットルにも詰めておけ。
これからの季節は必要だ。
あれ、グイッといったら死にそうになるぞ。
470 ：名無し三平：04/12/03 21:55:59
ズブロッカじゃ駄目ですか？
471 ：かぶと：04/12/03 21:58:07
よく読め役に立つぞ、お前らにいい事を教えてやろう。
水はなかなか蒸発してくれない。
アルコールは蒸発しやすい。
水とアルコールは良く混ざる。
ぬれたCDCをアルコールに漬けると、CDCにすわれている水分がアルコールと混ざり
ほとんどの水分がアルコールと置き換わる。換言すれば脱水だ。
脱水したCDCを乾燥する。
ウォッカよりアルコールの方が安いだろ。薬局に行くときは判子が必要だ。
以上。
水はなかなか蒸発してくれない。
アルコールは蒸発しやすい。
水とアルコールは良く混ざる。
ぬれたCDCをアルコールに漬けると、CDCにすわれている水分がアルコールと混ざり
ほとんどの水分がアルコールと置き換わる。換言すれば脱水だ。
脱水したCDCを乾燥する。
ウォッカよりアルコールの方が安いだろ。薬局に行くときは判子が必要だ。
以上。
472 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/03 22:09:43
＞471
それマジすか？。そりゃ気がつかなかった。
それマジすか？。そりゃ気がつかなかった。
素直で良いぞ 謎
474 ：名無し三平：04/12/03 22:15:37
企業秘密を・・・
475 ：名無し三平：04/12/03 22:16:46
＞かぶと
判子なんて要らないだろ？
判子なんて要らないだろ？
476 ：どっぺる軍曹：04/12/03 22:25:44
>>471
よく読め役に立つぞ、お前らにいい事を教えてやろう。
油はなかなか蒸発してくれない。
アルコールは蒸発しやすい。
油とアルコールは良く混ざる。
ぬれたCDCをアルコールに漬けると、CDCにすわれている水分と油脂がアルコールと混ざり ほとんどの水分、油脂分がアルコールと置き換わる。換言すれば脱脂だ。
脱脂したCDCを乾燥する。
油脂分の抜けたCDCはただのダウンだな。何事も程々が必要だ。
以上。
よく読め役に立つぞ、お前らにいい事を教えてやろう。
油はなかなか蒸発してくれない。
アルコールは蒸発しやすい。
油とアルコールは良く混ざる。
ぬれたCDCをアルコールに漬けると、CDCにすわれている水分と油脂がアルコールと混ざり ほとんどの水分、油脂分がアルコールと置き換わる。換言すれば脱脂だ。
脱脂したCDCを乾燥する。
油脂分の抜けたCDCはただのダウンだな。何事も程々が必要だ。
以上。
477 ：名無し三平：04/12/03 22:30:38
アルコホールは燃料用でも良いのか？危険か？
478 ：名無し三平：04/12/03 22:31:45
あれ？
ダウンて油分がないの？
ダウンて油分がないの？
>どっぺる
知った風な口きくな。
今市販されているのはほとんど洗浄済みだ。
オイルべったりなのは、国内では販売されてない。
カタログ受け売りを指摘され、管釣りｽﾚに逃げたんだからそこで遊んでろ。
知った風な口きくな。
今市販されているのはほとんど洗浄済みだ。
オイルべったりなのは、国内では販売されてない。
カタログ受け売りを指摘され、管釣りｽﾚに逃げたんだからそこで遊んでろ。
480 ：名無し三平：04/12/03 22:37:28
>>476
ダウンとCDCは別物だって。
ダウンとCDCは別物だって。
481 ：名無し三平：04/12/03 23:04:01
同じカモの穴の毛じゃないの？
穴の毛 ってのはすげーな。
そろそろ謎が来そうな気がする。
そろそろ謎が来そうな気がする。
483 ：名無し三平：04/12/03 23:10:50
穴の毛 ｺｳﾌﾝしちゃった。
484 ：名無し三平：04/12/03 23:13:10
穴の毛ﾊｱﾊｱ
毛切れで痛いよな。
キャストｽﾚ立てではじかれた。
誰か頼む
誰か頼む
487 ：かぶと：04/12/04 09:24:40
本当です。燃料用アルコールでいいよ。
488 ：名無し三平：04/12/04 13:48:55
謎チン
【嘘吐き萌え萌え】スレ立てれ
【嘘吐き萌え萌え】スレ立てれ
ここで英国紳士の死体が浮いてるから拾って供養してやってくれ！ｗ
【最終】餌さ釣ｖｓフライ【戦争】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1049506438/l50
【最終】餌さ釣ｖｓフライ【戦争】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1049506438/l50
↑
こいつウゼーなー
ＣＤＣオイルとかいうの売ってるけどあれをアルコールに溶かして
ＣＤＣのリフレッシャーに使えないかな？
こいつウゼーなー
ＣＤＣオイルとかいうの売ってるけどあれをアルコールに溶かして
ＣＤＣのリフレッシャーに使えないかな？
491 ：かぶと：04/12/04 15:36:48
今から実験するぞ。
実験A
１、0.10グラムの綿を水に浸す。
２、絞る。
３、重量を測定する。
４、１分３０秒後再び重量測定。
実験B
１、0.10グラムの綿を水に浸す。
２、絞る。
３、重量測定。
４、燃料用アルコールに浸す。
５、絞る。
６、重量測定。
７、１分３０秒後再び重量測定。
実験A
１、0.10グラムの綿を水に浸す。
２、絞る。
３、重量を測定する。
４、１分３０秒後再び重量測定。
実験B
１、0.10グラムの綿を水に浸す。
２、絞る。
３、重量測定。
４、燃料用アルコールに浸す。
５、絞る。
６、重量測定。
７、１分３０秒後再び重量測定。
492 ：かぶと：04/12/04 16:34:50
結果
実験A ：絞った直後の重量0.19グラム
1分30秒後の重量0.18グラム
実験B ：水を絞った後の重量0.19グラム
アルコールを絞った後の重量0.18グラム
1分30秒後の重量0.13グラム
実験A ：絞った直後の重量0.19グラム
1分30秒後の重量0.18グラム
実験B ：水を絞った後の重量0.19グラム
アルコールを絞った後の重量0.18グラム
1分30秒後の重量0.13グラム
493 ：名無し三平：04/12/04 16:58:52
乾きやすいのはわかったが、どっぺるの言うように
脂分まで抜けて、ＣＤＣの性能が損なわれないかどうかだな。
脂分まで抜けて、ＣＤＣの性能が損なわれないかどうかだな。
494 ：かぶと：04/12/04 17:05:52
まとめ
以上の結果より燃料用アルコールは、水により濡れたCDCを
乾燥させる一助になりうる可能性が示唆された。
以上の結果より燃料用アルコールは、水により濡れたCDCを
乾燥させる一助になりうる可能性が示唆された。
>>492
重量よりも表面張力が大事
重量よりも表面張力が大事
496 ：名無し三平：04/12/04 17:17:53
油が水はじいてくれないと表面張力保てないよ。
497 ：かぶと：04/12/04 17:23:47
「以上の結果より燃料用アルコールは、水により濡れたCDCを
乾燥させる一助になりうる可能性が示唆された。」
下記のように訂正
「 以上の結果より燃料用アルコールは、水により濡れたCDCを
乾燥させる一助にる可能性が示唆された。」
確かに495が言うように重量よりも表面張力が大事。今回の実験は
アルコール使用によりどの程度脱水が可能かを調べたものです。
脱水することが何故重要なのかですが、CDCは毛の先端部の構造が特殊であるため
非常に強力な表面張力を発揮できるのです。その構造を生かすには脱水が重要になるわけです。
それから、確かにアルコールの使用により脱脂されてしまいます。
しかし、CDC特有の能力はその表面張力により発揮されるもので、油分は補助的なものにすぎません。
テストをしたわけではありませんが、自分で引っこ抜いた油分たっぷりのCDCと市販のすっかり脱脂されている
CDCを使い比べてみても魚の出方・釣果には差が無いように思われます。
これはあくまでも感想なので、皆さんも意見をどうぞ。
乾燥させる一助になりうる可能性が示唆された。」
下記のように訂正
「 以上の結果より燃料用アルコールは、水により濡れたCDCを
乾燥させる一助にる可能性が示唆された。」
確かに495が言うように重量よりも表面張力が大事。今回の実験は
アルコール使用によりどの程度脱水が可能かを調べたものです。
脱水することが何故重要なのかですが、CDCは毛の先端部の構造が特殊であるため
非常に強力な表面張力を発揮できるのです。その構造を生かすには脱水が重要になるわけです。
それから、確かにアルコールの使用により脱脂されてしまいます。
しかし、CDC特有の能力はその表面張力により発揮されるもので、油分は補助的なものにすぎません。
テストをしたわけではありませんが、自分で引っこ抜いた油分たっぷりのCDCと市販のすっかり脱脂されている
CDCを使い比べてみても魚の出方・釣果には差が無いように思われます。
これはあくまでも感想なので、皆さんも意見をどうぞ。
498 ：かぶと：04/12/04 17:37:43
そのうち、アルコール（ベンジン・キシレン等も考慮しながら）に油分を溶かしてCDCに薄く塗布してみます。
そうすると結局市販のフロータントと同じものになりそうですが。
そうすると結局市販のフロータントと同じものになりそうですが。
かぶと 乙
>>496
１円玉が浮かぶのに、油が必要かい？
１円玉が浮かぶのに、油が必要かい？
501 ：ＳＩＲの称号を持つオレ様：04/12/04 18:47:32
ここで言うアルコールとは無水エタノールの事だと思うが
それだけで乾燥させてもまたすぐに水を吸って沈んでしまうので
撥水効力のあるシリコンやフッ素と持続性を保つ為に油分を
混ぜた方が良い。
溶剤＋油分＋撥水剤＝フロータントって感じで、油分はドライタイプの
シリコンオイルが無難だな。
溶剤だがアルコールは乾燥が遅く即効性に欠けるので
釣り場では不向き、釣行前のドブ漬け用には良いが。
それだけで乾燥させてもまたすぐに水を吸って沈んでしまうので
撥水効力のあるシリコンやフッ素と持続性を保つ為に油分を
混ぜた方が良い。
溶剤＋油分＋撥水剤＝フロータントって感じで、油分はドライタイプの
シリコンオイルが無難だな。
溶剤だがアルコールは乾燥が遅く即効性に欠けるので
釣り場では不向き、釣行前のドブ漬け用には良いが。
502 ：名無し三平：04/12/04 18:54:24
重量が軽いから水に浮きやすい訳じゃない。確かに水との比重の差があれば浮きやすいと言うのは確かだが、素材が水を吸いやすくなったら1、2回のアプローチで元に戻るのでは。
503 ：名無し三平：04/12/04 19:01:48
というか、どんなマテリアルでも一旦水を吸ってしまったらおしまい。交換してフライパッチで乾かすのがベスト。
504 ：かぶと：04/12/04 19:05:15
メタノールの乾燥速度だと充分に実用可能じゃないか。
「撥水効力のあるシリコンやフッ素と持続性を保つ為に油分を
混ぜた方が良い。」
これは全くおっしゃるとおりです。CDCに合うものを探してみます。
チンもここらで一発ウンチクを披露してくれ。
「撥水効力のあるシリコンやフッ素と持続性を保つ為に油分を
混ぜた方が良い。」
これは全くおっしゃるとおりです。CDCに合うものを探してみます。
チンもここらで一発ウンチクを披露してくれ。
505 ：かぶと：04/12/04 19:08:46
＞503
そりゃそうだけど、つまらんことにこだわるのが正しいフライフィッシャーマン
なんだ。
皆も些細なことにこだわって、SIR/チン/オレのように立派な人物になってくれ。
そりゃそうだけど、つまらんことにこだわるのが正しいフライフィッシャーマン
なんだ。
皆も些細なことにこだわって、SIR/チン/オレのように立派な人物になってくれ。
506 ：名無し三平：04/12/04 19:13:53
もっと違うことにこだわれよ。それに正しいフライフィッシャーマンってなんだよw
507 ：かぶと：04/12/04 19:18:10
ランディングネットの形と色にでもこだわれば良いのか？
508 ：ＳＩＲの称号を持つオレ様：04/12/04 19:24:19
＞メタノールの乾燥速度だと充分に実用可能じゃないか。
オレが試したのはエタノールなんだが、人によっては
あの乾燥時間は許容範囲なのかも知れんが、オレはもっと
速乾性の高い他の溶剤を使ってる。
オレが試したのはエタノールなんだが、人によっては
あの乾燥時間は許容範囲なのかも知れんが、オレはもっと
速乾性の高い他の溶剤を使ってる。
509 ：名無し三平：04/12/04 19:28:13
そんな低レベルの話かよ。やっぱり2chは素人ばっかりだな。
510 ：ＳＩＲの称号を持つオレ様：04/12/04 19:31:18
容易に楽しもうとするアフォと
人から見て些細な事に拘るアフォ
人から見て些細な事に拘るアフォ
>>509
（ ´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅー
（ ´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅー
512 ：名無し三平：04/12/04 19:35:56
フライを少しでも浮かせたいが為に科学物質を少量でも川に流すと言うのはどうだろうか？乾燥材なんかも極力避けたほう良いだろう
のんびり釣りを楽しんだら？ 悠々として急げ！
514 ：名無し三平：04/12/04 19:43:57
俺のこだわりと言うのはこういう事。みなさん、いつもの川にいつものように釣りに行って魚が全くいなくなってたらどうしますか？
515 ：名無し三平：04/12/04 19:46:11
こだわりの視点を変えるともっと良い環境で釣りをできるかもね。
>>514
その足で風俗行くんだよ。 若鮎みたいのっていいぞ～～。
その足で風俗行くんだよ。 若鮎みたいのっていいぞ～～。
517 ：名無し三平：04/12/04 20:10:35
今日鹿留のポンドに居たんだけど、午後3時前後にポンドに来て30分くらいで
居なくなった香具師、アゲンストの強風の中、シューティングヘッドできれいな
狭いループでやたら遠投していたんだけど、知ってる香具師居る？
たぶんプロと思うんだけど、見た目は寅一の作業着姿でとてもフライが似合う風には
見えなかったんだが｡銀色の竿を持ってた｡情報少なすぎか｡
居なくなった香具師、アゲンストの強風の中、シューティングヘッドできれいな
狭いループでやたら遠投していたんだけど、知ってる香具師居る？
たぶんプロと思うんだけど、見た目は寅一の作業着姿でとてもフライが似合う風には
見えなかったんだが｡銀色の竿を持ってた｡情報少なすぎか｡
プロってなに？
>518
釣った魚を魚屋に卸して生計立ててる人
釣った魚を魚屋に卸して生計立ててる人
520 ：名無し三平：04/12/04 20:20:19
519>>
そんなんで生計立つの？プロって要するにフライ業界で飯食っている人（メーカー、雑誌従業員除く）のことを言うんじゃないか？
そういう視点からは謎もプロか。
そんなんで生計立つの？プロって要するにフライ業界で飯食っている人（メーカー、雑誌従業員除く）のことを言うんじゃないか？
そういう視点からは謎もプロか。
521 ：名無し三平：04/12/04 20:22:10
銀色の竿ってナンダ。
ダイワのへら竿かよｗ。
ダイワのへら竿かよｗ。
522 ：ＳＩＲの称号を持つオレ様：04/12/04 20:26:52
コーティング前の生のシルクラインをもらった。
自分でリンシードオイル使ってコーティングしようとしてるが
１週間経っても乾く感じがしない、うー、どうやれば良いのか・・・？
そんな事はおまえらにとってはどーでも良いと思うが
オレの中ではけっこう課題。
自分でリンシードオイル使ってコーティングしようとしてるが
１週間経っても乾く感じがしない、うー、どうやれば良いのか・・・？
そんな事はおまえらにとってはどーでも良いと思うが
オレの中ではけっこう課題。
523 ：名無し三平：04/12/04 20:31:14
シルクラインってガイドダメにするぞ｡理由は良く分からんが｡
つーか、昔の人はあんなにガイド削れるラインを常用して不便じゃ
なかったのかなぁ｡
つーか、昔の人はあんなにガイド削れるラインを常用して不便じゃ
なかったのかなぁ｡
524 ：名無し三平：04/12/04 20:49:19
昔の人はすぐに職人に修理させてたに決まっているだろ。
広大な領地からの年貢で食っていける富裕階級の遊びだったんだから。
広大な領地からの年貢で食っていける富裕階級の遊びだったんだから。
528 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/04 23:10:22
>>522
ｱﾙｺｰﾙ加えて脱脂汁！
というかﾏｼﾞﾚｽ汁とﾘｿｼｰﾄﾞｵｲﾙはとても乾きが遅いです。
普通は濃縮したﾄﾞﾛっとしたのを使うのですが、まさか・・・。
まあ気長にやるこってｽ。
ちなみにﾌｪﾆｸｽｰ社は乾燥に半年くらいかけてまつよ。
ｱﾙｺｰﾙ加えて脱脂汁！
というかﾏｼﾞﾚｽ汁とﾘｿｼｰﾄﾞｵｲﾙはとても乾きが遅いです。
普通は濃縮したﾄﾞﾛっとしたのを使うのですが、まさか・・・。
まあ気長にやるこってｽ。
ちなみにﾌｪﾆｸｽｰ社は乾燥に半年くらいかけてまつよ。
称号持ってても馬鹿なんだね。
530 ：かぶと：04/12/04 23:47:25
オイ、５１２
「フライを少しでも浮かせたいが為に科学物質を少量でも川に流すと言うのはどうだろうか？
乾燥材なんかも極力避けたほう良いだろう」
天然物質ならいいのか？
「フライを少しでも浮かせたいが為に科学物質を少量でも川に流すと言うのはどうだろうか？
乾燥材なんかも極力避けたほう良いだろう」
天然物質ならいいのか？
531 ：名無し三平：04/12/04 23:48:56
＞５００ おっぺけぺーだな。
自分がスットコドッコイな事いってるのが理解できたか？
自分がスットコドッコイな事いってるのが理解できたか？
だから馬鹿だって言(ry
(´-`).｡oO( 531は悔しかったんだろうなぁ・・・)
>かぶと
やけに元気だな？
やけに元気だな？
535 ：名無し三平：04/12/05 00:09:38
まだ理解できないやつがいるんだな。
人の生き死にじゃ有るまいし・・・
537 ：かぶと：04/12/05 00:47:27
＞514
魚を減らさない為には釣り人を減らせばいいのかな？
ウチのほうでは綺麗な川より汚染の進んだ水質の悪い川の方が、魚の数も多いし魚体も
立派だよ。おそらくそういった川のほうがエサが豊富なんだよ。
魚を減らさない為には釣り人を減らせばいいのかな？
ウチのほうでは綺麗な川より汚染の進んだ水質の悪い川の方が、魚の数も多いし魚体も
立派だよ。おそらくそういった川のほうがエサが豊富なんだよ。
538 ：名無し三平：04/12/05 09:20:21
539 ：１４ ◆sPTuriESJQ ：04/12/05 09:48:38
ヾ(´ー｀ )ノ もなさまげんきかぁー
540 ：名無し三平：04/12/05 10:40:15
>538
ｼﾞｴﾝだと気づけよ
ｼﾞｴﾝだと気づけよ
541 ：名無し三平：04/12/05 12:00:04
ヾ(´ー｀ )ノ
542 ：名無し三平：04/12/05 13:07:29
暑いな｡誰か釣り行ってる？
最近常連が静かだね｡どうしたのかな。
最近常連が静かだね｡どうしたのかな。
543 ：名無し三平：04/12/05 16:05:22
南阪急か？
忘年会でした
泥酔してTAXYの中で吐きました
すみません、すみませんと言ったのを覚えてるとですが。
有り金全部払ったみたいです。
つらい歳末です。 ひろしです。
泥酔してTAXYの中で吐きました
すみません、すみませんと言ったのを覚えてるとですが。
有り金全部払ったみたいです。
つらい歳末です。 ひろしです。
542は名無しの謎さんですか？
貧乏はつらいですね。
ひろしです。
貧乏はつらいですね。
ひろしです。
547 ：ＳＩＲの称号を持つオレ様：04/12/05 18:29:05
ここのおまえらがどー頑張ってもシルクラインでガイドが使えなくなるほど
磨り減るってのは一生掛かっても無理だな、まあそうなれば大したもんだ。
シッタカして無理にレスせんでよし＞アフォ達
>>528 ：英国紳士
＞普通は濃縮したﾄﾞﾛっとしたのを使うのですが
赤ミューシリン等のドレッシングではなく、その前のコーティングの話だぞ
普通は気長にリンシードを使うと思うが、そんなのがあれば是非知りたい。
油絵だと乾燥を早めるシッカチフとかあるが、それを使うと硬化後の
耐久性が落ちてコーティングの意味がなくなる気がする。
磨り減るってのは一生掛かっても無理だな、まあそうなれば大したもんだ。
シッタカして無理にレスせんでよし＞アフォ達
>>528 ：英国紳士
＞普通は濃縮したﾄﾞﾛっとしたのを使うのですが
赤ミューシリン等のドレッシングではなく、その前のコーティングの話だぞ
普通は気長にリンシードを使うと思うが、そんなのがあれば是非知りたい。
油絵だと乾燥を早めるシッカチフとかあるが、それを使うと硬化後の
耐久性が落ちてコーティングの意味がなくなる気がする。
548 ：ＳＩＲの称号を持つオレ様：04/12/05 18:31:36
だいたいガキどもは「ＦＦ始めよう」の他スレで遊んでろ
ここは大人の暇つぶしスレだ
ここは大人の暇つぶしスレだ
暇つぶしはいいんだけど、玉つぶれてない？
550 ：名無し三平：04/12/05 19:14:37
>>546
ひろし、するどいな、あふぉだけど
ひろし、するどいな、あふぉだけど
552 ：名無し三平：04/12/05 19:29:49
もしかして
ttp://proshop-sansui.com/bamboorod.html （サンスイ4000円）これは、
ttp://www.bidders.co.jp/item/41856352 （個人出品？10000円）これだろうか？
ttp://proshop-sansui.com/bamboorod.html （サンスイ4000円）これは、
ttp://www.bidders.co.jp/item/41856352 （個人出品？10000円）これだろうか？
553 ：名無し三平：04/12/05 19:32:06
そんなもん昔からやほーでいっぱい出てるだろ。騙された奴一杯だが自業自得だ。
なんだ、昔から流行ってたのね。w
555 ：名無し三平：04/12/05 19:45:07
フライ雑誌の広告にも載っているし
556 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/05 20:20:14
>>547
ﾘﾝｼｰﾄﾞを煮詰めて使ったりしてますが。
ﾘﾝｼｰﾄﾞを煮詰めて使ったりしてますが。
557 ：名無し三平：04/12/05 20:46:04
英国はﾁﾝｺを煮詰めろ
558 ：名無し三平：04/12/05 21:33:37
シルクラインは本当に数日の釣行でガイドに変化が出るよ。
ま、せいぜい減ったら報告頂戴よ。
ま、せいぜい減ったら報告頂戴よ。
559 ：名無し三平：04/12/05 23:24:33
シルクラインってそんなもんなの？使えねえじゃん。
金持ちはそれでいいんだ。
ＳＩＲは貧乏だが・・・
ＳＩＲは貧乏だが・・・
561 ：名無し三平：04/12/06 12:29:00
S＝知ったか
I＝言ってる
R＝労働者
I＝言ってる
R＝労働者
562 ：名無し三平：04/12/06 13:04:08
いや
労働者＝L
労働者＝L
563 ：名無し三平：04/12/06 13:32:01
ここにいる香具師って釣りをどれくらいやってるんだろう？
初心者なら許せるがあまりにも酷いな
初心者なら許せるがあまりにも酷いな
564 ：かぶと：04/12/06 17:49:48
フライは20年くらい。
565 ：名無し三平：04/12/06 20:14:57
２ちゃんねらが釣りやるわけないだろ。
566 ：名無し三平：04/12/06 20:28:42
>>563は初心者
経験など関係ない。
問題は、馬鹿しかいないということだ。
問題は、馬鹿しかいないということだ。
経験など関係ない。
問題は、馬鹿しかいないということだ。
問題は、馬鹿しかいないということだ。
569 ：かぶと：04/12/06 22:20:27
馬鹿しかいないのが良いところなんだけどな。
570 ：名無し三平：04/12/06 22:37:22
いえーい ばかでーす。
571 ：名無し三平：04/12/06 22:42:21
でも＞５７０みたいなのはちょっと・・・・・・・・・・・・・
572 ：名無し三平：04/12/06 22:50:51
代表は誰だ？
573 ：名無し三平：04/12/06 22:55:27
かぶとは生意気だ
>>573
おまえにゃかなわんがな
おまえにゃかなわんがな
575 ：かぶと：04/12/06 23:26:19
そんな事はない。俺のほうが生意気だ。
576 ：名無し三平：04/12/06 23:32:22
かぶとはﾌﾆｬﾁﾝだ
このスレにはハッカーによるアクセス解析が組み込まれて居ることがわかった。
回避するには、名前を適当に入れて、そのあと半角で＃、その後好きな文字列を入れると桶。
回避するには、名前を適当に入れて、そのあと半角で＃、その後好きな文字列を入れると桶。
578 ：chinchin ◆PLEakk0njY ：04/12/07 19:17:41
あ
579 ：名無し三平：04/12/07 19:34:41
謎か
580 ：ｱﾅﾙ男爵 ◆SYTcmgF.Zs ：04/12/07 20:18:38
謎だ！
581 ：謎独 ◆BqcQeeA4HA ：04/12/07 22:14:05
俺じゃないよｗ。
582 ：適当 ◆G2NM99TIzo ：04/12/08 06:53:25
ったく アホばっかりしゃねーか
583 ：適当 ◆G2NM99TIzo ：04/12/08 21:38:36
あれ？ 皆の衆 最近元気無いんじゃないノー？
584 ：chinchin ◆PLEakk0njY ：04/12/08 22:33:23
>適当
いい奴だな
いい奴だな
585 ：名無し三平：04/12/08 22:36:18
ぼそー族についてどう思いますか？
586 ：名無し三平：04/12/08 22:56:35
かれらは、チン相談に名前が変わります他。
ぅぅ 小さいんだけんど、どしたらいい？
588 ：適当 ◆G2NM99TIzo ：04/12/08 23:03:28
>>587
俺のことはほっといてくれ。
俺のことはほっといてくれ。
589 ：かぶと：04/12/09 08:26:44
ここにチンコの大きい人いるのかな？
俺は巨根だ。昼も夜も天を仰ぎ嘶いておるぞ。
591 ：名無し三平：04/12/09 10:05:27
ここはいつになったらまともなフライの話に戻るんだろう．．．
592 ：名無し三平：04/12/09 10:17:40
＞５９０
タイーホされないようにね。電車のなかとか。。
タイーホされないようにね。電車のなかとか。。
剥姉いませんか？
>>594
俺の見てから言えや！！
俺の見てから言えや！！
ポニー？
どーせ当て馬だろ。ｐ
で、仕事はつけ馬と・・・
若い奴はしらねーな。
若い奴はしらねーな。
599 ：名無し三平：04/12/10 00:00:34
名無しになったんだなｗ
600 ：ブラクリ三等兵：04/12/10 00:04:15
600ﾌｯｷﾝｸﾞ
アイナメやるのか？
相舐？
603 ：chinchin ◆PLEakk0njY ：04/12/10 17:56:37
謎ち、生きてる？
アンプつなぎそこねて感電氏。
ないよな。
アンプつなぎそこねて感電氏。
ないよな。
604 ：名無し三平：04/12/11 04:43:13
山田かまちとはまた古い。
,r::::::::::::::::::::'-､
,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.l::::::::::::::::::::;:-‐''" `-､::ヽ、
. l::::::::! '" i::::::ヽ
ヽ::::i _,.. !_,.._- :..l::::::::::!
l:::l ,ｨt:t::: ':::rtｪ::;:.. ヽ::::;!
!ヾ'´':::´;' ::.`ヾ ヾ Y ::!
. i :! ;` ｰ'`ヽ l ﾉi.
ヽ! :, ---.､ : /! '
ヽ :' － ::. ;'.!
ヽ ,:' l,r 'ヽ
rヽ ￣ , -'r' r'ヽ
i' lヽ r'7,r'´ ' ' `
6.5
謎は存在しない。
,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.l::::::::::::::::::::;:-‐''" `-､::ヽ、
. l::::::::! '" i::::::ヽ
ヽ::::i _,.. !_,.._- :..l::::::::::!
l:::l ,ｨt:t::: ':::rtｪ::;:.. ヽ::::;!
!ヾ'´':::´;' ::.`ヾ ヾ Y ::!
. i :! ;` ｰ'`ヽ l ﾉi.
ヽ! :, ---.､ : /! '
ヽ :' － ::. ;'.!
ヽ ,:' l,r 'ヽ
rヽ ￣ , -'r' r'ヽ
i' lヽ r'7,r'´ ' ' `
6.5
謎は存在しない。
606 ：かぶと：04/12/11 18:15:40
ウチのほうも熊ならたくさんいるな。
たまに都会に住みたくなります。
たまに都会に住みたくなります。
都会は嫌いだ。
608 ：名無し三平：04/12/11 19:50:04
田舎って住むと寂しいもんだぞ
609 ：名無し三平：04/12/11 22:58:26
コンビニのない田舎に俺はずっと住んでいるんだよ。
610 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/13 21:13:19
ナントカ生きてる。ほかの板に行ってる。
611 ：名無し三平：04/12/13 21:14:09
行ったままにしてくれ。
612 ：名無し三平：04/12/13 22:48:51
>>611賛成
613 ：謎独 ◆BqcQeeA4HA ：04/12/13 23:06:02
謎ごめんよ。復活してくれ｡
そーれ、３，２，１，
そーれ、３，２，１，
614 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/13 23:19:24
(＊゜Д゜)／ダァー
615 ：名無し三平：04/12/13 23:32:04
>>613コテハン消し忘れてますよ
616 ：名無し三平：04/12/14 07:10:58
フライのスレって少ないのに、メインのここが何でこんなにクソスレになってるんだ．．．．
ここがフライ関連スレのメイン・・・・・
厨房丸出しのコテがいるな。
>>619
そういういお前さんの方が馬鹿丸出しにしか見えんわけだがｗｗｗ
そういういお前さんの方が馬鹿丸出しにしか見えんわけだがｗｗｗ
622 ：ふ ◆WhomyDH2MI ：04/12/14 09:59:28
ちょっと、みなさんもっとｼﾐｼﾞﾐするようなお話をしてください！
ねーちゃんのけつでｼﾐｼﾞﾐと世の無常を感じ取れ。
624 ：名無し三平：04/12/14 10:25:55
俺はシジミの味噌汁が好きだ！
ｼﾐｼﾞﾐとけつを眺めながら、シジミの味噌汁を・・・ でFA?
>>622
このスレは当分ダメじゃないですか。フライと関係ない（と思いたい)ウジみたいなのが集ってるみたいですから。
このスレは当分ダメじゃないですか。フライと関係ない（と思いたい)ウジみたいなのが集ってるみたいですから。
627 ：名無し三平：04/12/14 11:32:18
なんでそう真面目になりたいのかなぁ？ 2chごときで・・・
真面目とかでなくてﾌﾗｲﾏｿがフライに関係ない話で盛り上がるのがこのスレの主旨ではないかい？
>>627
問題を履き違えんなよ。そういうことじゃないだろう。
問題を履き違えんなよ。そういうことじゃないだろう。
630 ：名無し三平：04/12/14 12:01:30
ちゃんと、フライに関係ない話で盛り上がっているだろ？
631 ：適当 ◆G2NM99TIzo ：04/12/14 12:04:43
あほ同士仲良くやろうよ。
盛り上がりに賭けてます。
クソバカばかりなので、このスレはあぼ～んするわ。勝手にやってろ、フライと関係ない能無し野郎ども。
634 ：適当 ◆G2NM99TIzo ：04/12/14 17:25:39
オマイは自分がクソバカでは無いと・・・
何を根拠にそんな無謀なことを？
何を根拠にそんな無謀なことを？
635 ：かぶと：04/12/14 20:38:40
釣り板は何処に行っても、クソバカしかおらんぞ。
セージの赤茶色のリールがヤフオクに出てるけど高いな。
セージの赤茶色のリールがヤフオクに出てるけど高いな。
636 ：名無し三平：04/12/14 20:59:03
637 ：かぶと：04/12/14 21:32:08
旨い江戸前の寿司でも食いに行きたいな。
638 ：名無し三平：04/12/14 21:39:32
突然なんだよ？＞かぶと
639 ：かぶと：04/12/14 22:04:42
オレはムシエビ・タマゴ・コハダがすきなんだよ。
田舎の寿司は大きくて嫌なんだ（田舎ものなのに）。
甘いハマグリや鯛に昆布の旨味をしみこませたヤツなんかもたまらないな。
そういった粋な寿司をちょっとつまんで店を出る。
あこがれるな、そういった世界に。
田舎の寿司は大きくて嫌なんだ（田舎ものなのに）。
甘いハマグリや鯛に昆布の旨味をしみこませたヤツなんかもたまらないな。
そういった粋な寿司をちょっとつまんで店を出る。
あこがれるな、そういった世界に。
640 ：名無し三平：04/12/14 23:58:46
お子様鮨 ですね。
641 ：名無し三平：04/12/15 01:08:54
ダイアモンドバックスの竿ってなんで安売りしてるんですか？
642 ：名無し三平：04/12/15 02:01:15
>>641
ランディジョンソンがヤンキースにトレードされちゃうからじゃないかな
ランディジョンソンがヤンキースにトレードされちゃうからじゃないかな
643 ：名無し三平：04/12/15 06:42:56
島野に真似されたから
644 ：かぶと：04/12/16 10:26:53
夕べは家でフグを食った。
フグも旨かったがその後の雑炊がサイコーでした。
フグも旨かったがその後の雑炊がサイコーでした。
645 ：名無し三平：04/12/16 13:31:42
＞かぶと
生意気
生意気
646 ：名無し三平：04/12/16 17:11:33
＞家でフグを食った
いまごろ泡吹いて倒れてるかも。
いまごろ泡吹いて倒れてるかも。
647 ：名無し三平：04/12/16 17:17:45
いいヤシだったのに・・・
648 ：かぶと：04/12/16 17:40:23
心配していただきありがとうございます。
今夜は秋刀魚のみりん干です。
これがまた旨い。
今夜は秋刀魚のみりん干です。
これがまた旨い。
649 ：名無し三平：04/12/16 17:43:49
回らない鮨を喰ってみたい
650 ：かぶと：04/12/16 18:24:28
ちなみに昼は回転寿司屋でソバとネギトロ丼のセット（500円）。
651 ：名無し三平：04/12/16 18:30:54
小僧寿司より安いな
652 ：名無し三平：04/12/16 18:32:28
このスレも終わったな・・・・
なにを今更・・・
シマノとダイヤモンドバックスが同じブランクに見えるなら
一度、眼科医と脳外科医に診察してもらった方がよいな。
それが無理なら両社のカタログ読み直せ。特にブランクの写真をな。
一度、眼科医と脳外科医に診察してもらった方がよいな。
それが無理なら両社のカタログ読み直せ。特にブランクの写真をな。
655 ：名無し三平：04/12/17 09:25:41
ダイヤモンドバックスなんてブランクは無いぞ。
つられちゃいやん
つられちゃいやん
656 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/17 10:34:10
いや終わりじゃないね。まあ賑わいがあるのはいいことよ。
あんまりここのスレが閑散とするのもイクナイからね。
ふさーんも帰ってきたことだし。
ところでふさーん、チンは最近ようやくDTMに凝り始めたのでつよ。
遅ればせながら（＾＾；。エレクトロニカ周辺をうろうろしております。
くばせの海賊版買ったんですけど動作が重いのと誤動作するので
最近はあんまり使ってないです。もっぱらクリスタル専門ですｗ。
しかしこの前戦場のピアニスト見たけどやっぱり泣けたな。
よかったよ。
あんまりここのスレが閑散とするのもイクナイからね。
ふさーんも帰ってきたことだし。
ところでふさーん、チンは最近ようやくDTMに凝り始めたのでつよ。
遅ればせながら（＾＾；。エレクトロニカ周辺をうろうろしております。
くばせの海賊版買ったんですけど動作が重いのと誤動作するので
最近はあんまり使ってないです。もっぱらクリスタル専門ですｗ。
しかしこの前戦場のピアニスト見たけどやっぱり泣けたな。
よかったよ。
657 ：名無し三平：04/12/17 12:31:02
>>654は、文章をよく読まなきゃダメだぞ｡
たぶん>>643へのレスなんだろうけど、｢真似された｣となっているだけで
｢同じ(に見える)｣とは書いてない｡まあ、643も、どこをどう真似したとは
書いてないわけだが｡
たぶん>>643へのレスなんだろうけど、｢真似された｣となっているだけで
｢同じ(に見える)｣とは書いてない｡まあ、643も、どこをどう真似したとは
書いてないわけだが｡
658 ：ふ ◆WhomyDH2MI ：04/12/17 17:47:44
ﾅｿﾞﾁがﾀﾏｸﾘ専門だたとわ・・・
最近のﾊﾟｿｺﾝはほんと安くて性能上がったし、MIDI/AUDIOｶｰﾄﾞも
1ﾏｿちょとで十分まともなの買える。
3年前の無駄使いが悔やまれまつ。
映画はﾀｰﾐﾅﾙってのがよかたねぇ・・音楽も良い
最近のﾊﾟｿｺﾝはほんと安くて性能上がったし、MIDI/AUDIOｶｰﾄﾞも
1ﾏｿちょとで十分まともなの買える。
3年前の無駄使いが悔やまれまつ。
映画はﾀｰﾐﾅﾙってのがよかたねぇ・・音楽も良い
659 ：名無し三平：04/12/17 18:39:21
謎が来たからこのスレも終わったな・・・・
660 ：かぶと：04/12/17 18:46:59
晩飯はスパゲティーです。
ディナーと呼べ、ディナーと・・・
662 ：名無し三平：04/12/17 19:58:56
スパゲティーではなくパスタだ！
タマクリなんて聞くと多摩クリスタルを連想してしまう俺は病んでますか？
いいんや。
たまちゃんのクリの場合はちょっちな・・・
たまちゃんのクリの場合はちょっちな・・・
665 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/17 21:16:40
>ﾀｰﾐﾅﾙってのがよかたねぇ・・音楽も良い
あれよさげですねえ。俺も見に行こうと考えてますよ。
＞659
ばかやろ俺が今スレ主だﾌﾟﾝﾌﾟﾝ｡
あれよさげですねえ。俺も見に行こうと考えてますよ。
＞659
ばかやろ俺が今スレ主だﾌﾟﾝﾌﾟﾝ｡
スレ主元気で留守がいい。 ってな・・・
667 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/17 21:26:24
＞662
イタリア人からすると米飯もパスタになるんだということをお忘れなく。
それからほんとうはスパゲティーというのはロング・パスタの麺の太さ
を表しているんでスパゲティーでも間違いじゃないっす。
イタリア人からすると米飯もパスタになるんだということをお忘れなく。
それからほんとうはスパゲティーというのはロング・パスタの麺の太さ
を表しているんでスパゲティーでも間違いじゃないっす。
668 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/17 21:28:20
＞666
安心したまえ。まだ留守がちになるかも。
安心したまえ。まだ留守がちになるかも。
したまえ って・・・ どっか悪くしたのか？
ここの人は本流でやることありますか、両手･片手問わず？
両手使うほど俺のは長くないんだ。
もしかして現役いなかったりして
釣りの話は止めろよ。
謎が来てうるさくてしょうがねーよ。
謎が来てうるさくてしょうがねーよ。
そうゆうことか
675 ：名無し三平：04/12/17 23:41:26
で、ダイヤの安売りは買いでっか？
ダイヤより、この壺を買いなさい。
今なら歳末大バーゲンだ。
今なら歳末大バーゲンだ。
677 ：かぶと：04/12/18 09:45:39
難しい話はチンに任せるが、何がパスタだ。
スパゲティーでいいんだ、もちろんナポリタンかミートソースが
標準だ。
スパゲティーでいいんだ、もちろんナポリタンかミートソースが
標準だ。
>かぶと
納豆かけてみな。旨いから
納豆かけてみな。旨いから
679 ：かぶと：04/12/18 11:26:11
スパゲティーというのはな、デパートの食堂でフォークを使って食べるような
少し気取った食べ物なんだ。
納豆も合うのかもしれないが、雰囲気が台無しだ。
少し気取った食べ物なんだ。
納豆も合うのかもしれないが、雰囲気が台無しだ。
680 ：名無し三平：04/12/18 11:30:42
最近はデパートの最上階のでかい食堂が無くなったよなあ
昔はあそこでお子様ランチを食うのが楽しみだた
昔はあそこでお子様ランチを食うのが楽しみだた
681 ：名無し三平：04/12/18 11:32:49
オレはざるそばを何時も食べてた、そんな子供。
682 ：かぶと：04/12/18 11:39:38
フルーツパフェの上に載っているカラフルな粒々にあこがれたな。
パフェなんて高くて食わせてもらえなかったけど。
パフェなんて高くて食わせてもらえなかったけど。
683 ：ふ ◆WhomyDH2MI ：04/12/18 12:42:17
漏れは郊外大型ｼｮﾋﾟｰｿｸﾞｾｿﾀｰにあるような
B級ｸﾞﾙﾒの集合してるところが好き。
お好み焼とかｿﾌﾄｸﾘﾑとか。
東海地区育ちの漏れとしてはｽｶﾞｷﾔだけは外せない。
B級ｸﾞﾙﾒの集合してるところが好き。
お好み焼とかｿﾌﾄｸﾘﾑとか。
東海地区育ちの漏れとしてはｽｶﾞｷﾔだけは外せない。
俺んち山の中。デパートなんて無かった。
ソバはばあちゃんの打ったやつだ。
ソバはばあちゃんの打ったやつだ。
ｽｶﾞｷﾔってなに？
686 ：かぶと：04/12/18 13:04:36
ラーメン屋
687 ：名無し三平：04/12/18 13:16:23
>>667
謎はイタリアン好きなんか？
俺は、最近ｶﾙﾎﾞﾅｰﾗにﾒﾁｬ凝ってる。
たまにｲｸ、ｲﾀﾘｱ飯やのｵﾔｼﾞから聞いたﾚｼﾋﾟだが、
試してﾐｿ。
▼ｶﾙﾎﾞﾅｰﾗ1人前
ﾊﾟﾝﾁｪｯﾀ 適宜
ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾉ（固形のもの） ｵｵｻｼﾞ3杯（お好みで）
卵 1個
ﾜｲﾝ（白） ｵｵｻｼﾞ1
ﾌﾞﾗｯｸﾍﾟｯﾊﾟｰ（粗びき） 適宜
ﾊﾟｽﾀお好みで・・俺はﾃﾞｨﾁｪｺの9ｍｍ使ってる。
ﾊﾟﾝﾁｪｯﾀをﾏｯﾁ棒くらいの長さにｶｯﾄし（太さはﾏｯﾁ棒4本分くらい）、
ｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙをひいたﾌﾗｲﾊﾟﾝにﾊﾟﾝﾁｪﾂﾀとﾜｲﾝを入れてﾌﾗﾝﾍﾞし、ﾊﾟﾝﾁｪｯﾀから
肉汁がよく出るよう弱火で炒める。
ﾎﾞｳﾙに卵と粉状にすりおろしたﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾉとﾌﾞﾗｯｸﾍﾟｯﾊﾟｰを入れて
滑らかになるようによく混ぜる。
茹で上がったﾊﾟｽﾀをﾊﾟﾝﾁｪｯﾀのﾌﾗｲﾊﾟﾝに入れ軽く混ぜたら、
ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾉのﾎﾞｳﾙに入れてｿｰｽとﾊﾟｽﾀをよくｶﾗませる。
出来あがり。熱いｳﾁに食す！
ﾑﾏｲｿﾞｰ！ 食ってﾐｼ。
謎はイタリアン好きなんか？
俺は、最近ｶﾙﾎﾞﾅｰﾗにﾒﾁｬ凝ってる。
たまにｲｸ、ｲﾀﾘｱ飯やのｵﾔｼﾞから聞いたﾚｼﾋﾟだが、
試してﾐｿ。
▼ｶﾙﾎﾞﾅｰﾗ1人前
ﾊﾟﾝﾁｪｯﾀ 適宜
ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾉ（固形のもの） ｵｵｻｼﾞ3杯（お好みで）
卵 1個
ﾜｲﾝ（白） ｵｵｻｼﾞ1
ﾌﾞﾗｯｸﾍﾟｯﾊﾟｰ（粗びき） 適宜
ﾊﾟｽﾀお好みで・・俺はﾃﾞｨﾁｪｺの9ｍｍ使ってる。
ﾊﾟﾝﾁｪｯﾀをﾏｯﾁ棒くらいの長さにｶｯﾄし（太さはﾏｯﾁ棒4本分くらい）、
ｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙをひいたﾌﾗｲﾊﾟﾝにﾊﾟﾝﾁｪﾂﾀとﾜｲﾝを入れてﾌﾗﾝﾍﾞし、ﾊﾟﾝﾁｪｯﾀから
肉汁がよく出るよう弱火で炒める。
ﾎﾞｳﾙに卵と粉状にすりおろしたﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾉとﾌﾞﾗｯｸﾍﾟｯﾊﾟｰを入れて
滑らかになるようによく混ぜる。
茹で上がったﾊﾟｽﾀをﾊﾟﾝﾁｪｯﾀのﾌﾗｲﾊﾟﾝに入れ軽く混ぜたら、
ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾉのﾎﾞｳﾙに入れてｿｰｽとﾊﾟｽﾀをよくｶﾗませる。
出来あがり。熱いｳﾁに食す！
ﾑﾏｲｿﾞｰ！ 食ってﾐｼ。
688 ：名無し三平：04/12/18 14:15:23
卵？ 卵黄じゃなくって？
９ｍｍ？ ふぇっとちーね？
ﾊﾟﾝﾁｪｯﾀはショッパイな。ベーコン使って塩加減調整してもいいよな？
クリーム入れないほうがうまいよな。
９ｍｍ？ ふぇっとちーね？
ﾊﾟﾝﾁｪｯﾀはショッパイな。ベーコン使って塩加減調整してもいいよな？
クリーム入れないほうがうまいよな。
689 ：名無し三平：04/12/18 14:44:08
＞688
ｺﾞﾒﾝ 大誤爆した。正しくは ﾃﾞｨﾁｪｺ ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨｰﾆのNo11ﾀﾞ。
卵黄だけだと、ﾋﾂｺｸなるんで俺は卵白も全部いれてる（この辺はお好みで）。
あとﾊﾟﾝﾁｯﾀでねーとｾﾞｯﾀｲﾀﾞﾐﾀﾞ！全然味が違うって。
ﾁﾄ高いが（正常石井で1ブロック1000円くらい）ﾚｼﾋﾟ道理に作ってみて。
おくｻﾝ小遣い上げてくれるぞ。
ｺﾞﾒﾝ 大誤爆した。正しくは ﾃﾞｨﾁｪｺ ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨｰﾆのNo11ﾀﾞ。
卵黄だけだと、ﾋﾂｺｸなるんで俺は卵白も全部いれてる（この辺はお好みで）。
あとﾊﾟﾝﾁｯﾀでねーとｾﾞｯﾀｲﾀﾞﾐﾀﾞ！全然味が違うって。
ﾁﾄ高いが（正常石井で1ブロック1000円くらい）ﾚｼﾋﾟ道理に作ってみて。
おくｻﾝ小遣い上げてくれるぞ。
商品名 パンチェッタ/ブロック
産地 イタリア・ヴィラーニ社
原材料 豚ばら肉 食塩 ぶどう糖 香辛料 酸化防止剤（アスコルビン酸Na) 発色剤（亜硝酸Na)
規格 1パック=250g
単価 1kgあたり 3,960円
販売価格 990円
流通形態 冷凍
賞味期限 冷凍1年半
保存方法 -15℃以下で保存してください
調理のポイント 解凍後カットしてご利用下さい
酸化防止剤（アスコルビン酸Na) 発色剤（亜硝酸Na) がポイントだね！
産地 イタリア・ヴィラーニ社
原材料 豚ばら肉 食塩 ぶどう糖 香辛料 酸化防止剤（アスコルビン酸Na) 発色剤（亜硝酸Na)
規格 1パック=250g
単価 1kgあたり 3,960円
販売価格 990円
流通形態 冷凍
賞味期限 冷凍1年半
保存方法 -15℃以下で保存してください
調理のポイント 解凍後カットしてご利用下さい
酸化防止剤（アスコルビン酸Na) 発色剤（亜硝酸Na) がポイントだね！
691 ：名無し三平：04/12/18 18:04:14
カルボナーラって美味いか？
おらミトーソーススパゲッチが好きだあ
おらミトーソーススパゲッチが好きだあ
王道は「ナポリタン」だぜぃ。 缶詰のな。
693 ：ふ ◆WhomyDH2MI ：04/12/18 18:19:41
とにかくｽｶﾞｷﾔだけはおすすめしる。
ﾅｺﾞﾔ方面のｽｰﾊﾟｰならどこにでもおいてある「スガキヤみそにこみ」
これはとくに冬の夜食に欠かせない。
少量の砂糖を加えて少し長めに煮込むのがｺﾂ
ﾈﾄ通販でもいろいろ買えるからいっぺん試してﾁｮ
ﾅｺﾞﾔ方面のｽｰﾊﾟｰならどこにでもおいてある「スガキヤみそにこみ」
これはとくに冬の夜食に欠かせない。
少量の砂糖を加えて少し長めに煮込むのがｺﾂ
ﾈﾄ通販でもいろいろ買えるからいっぺん試してﾁｮ
694 ：名古屋人：04/12/18 18:19:56
うち、いつもヨコイのパスタ
695 ：名無し三平：04/12/18 18:35:16
名古屋は「ドリャーフリャー」って言うってホント？
697 ：名無し三平：04/12/18 19:19:27
おまえらあふぉなことばっか言ってるけどオフ中に他の釣りしないの？
おれはじじいのぼろ船借りてシバス始めたんだけどフライと違って
ドシロウトでも釣れるんだな、今は面白いけど多分そのうち飽きると思う
が、カルパッチョは美味。
おれはじじいのぼろ船借りてシバス始めたんだけどフライと違って
ドシロウトでも釣れるんだな、今は面白いけど多分そのうち飽きると思う
が、カルパッチョは美味。
698 ：ふ ◆WhomyDH2MI ：04/12/18 20:02:50
漏れはそもそもが渓流メインじゃないから禁漁あまり関係ない・・
なんたってﾒｲｿﾀｹﾞｰﾄはﾔﾏｳﾞｪだから。
冬は近所の釣堀でおｋ
なんかだんだん何処でも何でもよくなてきた。
でも南の島は逝きたい。
なんたってﾒｲｿﾀｹﾞｰﾄはﾔﾏｳﾞｪだから。
冬は近所の釣堀でおｋ
なんかだんだん何処でも何でもよくなてきた。
でも南の島は逝きたい。
699 ：かぶと：04/12/18 23:18:44
冬は寒いから釣りなんかしない。
>>678
それ、バター絡めてからかけると旨いよな。
それ、バター絡めてからかけると旨いよな。
701 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/19 22:17:32
イタ飯好きだねえ。最近は田舎に閉じこもりがちなんで
なかなか食えないけど。レシピは㌧。試してみるよ。
雑談スレはもともと釣りに関係ない話をするところなのさ。
ふうさんも戻ってきたしな。
酢牡蠣やは名古屋方面の友人が美味いって力説してたなあ。
酢牡蠣やスーちゃんでしたっけ？。
なかなか食えないけど。レシピは㌧。試してみるよ。
雑談スレはもともと釣りに関係ない話をするところなのさ。
ふうさんも戻ってきたしな。
酢牡蠣やは名古屋方面の友人が美味いって力説してたなあ。
酢牡蠣やスーちゃんでしたっけ？。
渓流での撒き餌なに使ってる？？
おれホームセンターで買った金魚のえさ使ってるんだけど。
おれホームセンターで買った金魚のえさ使ってるんだけど。
そんなんで寄るか？
サクラマスの話だけどルアーメーカーのＨＰでこんなのを見つけた。
>90SR(90mm)、このルアーはサクラマスの最盛期に使用すると抜群の効果がある。
>ロングキャストして大きくポイントを探る方法も荒瀬の小さなポイントで
>ガンガンアクションを加えるのもどちらにも応用が利く。とにかく、サクラマスが
>丸呑みしたルアーを経験したのは、このルアーだけである。
>ttp://www.duel.co.jp/club/igarashi/tro01/trout_01.html
この人がどれくらいの数のサクラマスを釣っているかさだかではないが、それなりの
御仁であるらしいから、１０や２０じゃないと思う。それなのにどうして丸呑みした
ことをことさら大袈裟に感動して書くのだろうか？
理由は簡単である。皆さんも誌面でたびたび確認されているから、あえて話さなくても
わかると思う。そう、他はほとんど全てスレ掛りである。
ここの人にしてみれば、釣るということは１００％フライを丸呑みさせるわけだけど
同じ魚を狙うのに片方ではほぼ１００％スレ掛りでやることがまかり通っている。
サクラマスに限らず渓流釣り全般において、この不正と不公平が存在している事に
なるのだが、何らかの対策が必要と思われる。
いつもルアー厨にウザイと言われて、むかついている貴方はこの問題どう思いますか？
>90SR(90mm)、このルアーはサクラマスの最盛期に使用すると抜群の効果がある。
>ロングキャストして大きくポイントを探る方法も荒瀬の小さなポイントで
>ガンガンアクションを加えるのもどちらにも応用が利く。とにかく、サクラマスが
>丸呑みしたルアーを経験したのは、このルアーだけである。
>ttp://www.duel.co.jp/club/igarashi/tro01/trout_01.html
この人がどれくらいの数のサクラマスを釣っているかさだかではないが、それなりの
御仁であるらしいから、１０や２０じゃないと思う。それなのにどうして丸呑みした
ことをことさら大袈裟に感動して書くのだろうか？
理由は簡単である。皆さんも誌面でたびたび確認されているから、あえて話さなくても
わかると思う。そう、他はほとんど全てスレ掛りである。
ここの人にしてみれば、釣るということは１００％フライを丸呑みさせるわけだけど
同じ魚を狙うのに片方ではほぼ１００％スレ掛りでやることがまかり通っている。
サクラマスに限らず渓流釣り全般において、この不正と不公平が存在している事に
なるのだが、何らかの対策が必要と思われる。
いつもルアー厨にウザイと言われて、むかついている貴方はこの問題どう思いますか？
705 ：かぶと：04/12/20 17:20:00
サクラマスはスピナーに普通に食いつくけどな。
706 ：名無し三平：04/12/20 18:09:29
>704
ﾙﾜｰって3本ハリがついているから、引っ掛けて釣るもんだと思ってた。
ﾙﾜｰって3本ハリがついているから、引っ掛けて釣るもんだと思ってた。
(´-`).｡oO( 雑談スレで難しいことを訊かれてもなぁ・・・)
708 ：名無し三平：04/12/20 19:24:27
＞ここの人にしてみれば、釣るということは１００％フライを丸呑みさせるわけだけど
同じ魚を狙うのに片方ではほぼ１００％スレ掛りでやることがまかり通っている。
ありえない。言いすぎじゃないのか？
＞サクラマスに限らず渓流釣り全般において、この不正と不公平が存在している事に
なるのだが、何らかの対策が必要と思われる。
半分同意できるが、ほかの釣り方に対して目くじらたてるのは、案外フライマンにも多くないか？
マッチングザハッチと称して春先のとても混んでいる渓流のプールで、延々ネバっている人をよく見かけますが？
おまけにイジメまくってやっと釣上げると、魚にやさしくキャッチアンドリリース。ｗ
サクラ釣るのに場所独占しているルアーマンも確かに多いけど、そんなことしている奴等なんかほっとけば？
どーセ釣れやしないから、一々、小さなことに腹立ててないでマナー守ってやってるルアーマンと知り合いになって
情報交換したほうがよっぽどトクだと思うけどね。
あっ、オレも一応フライマンね。
同じ魚を狙うのに片方ではほぼ１００％スレ掛りでやることがまかり通っている。
ありえない。言いすぎじゃないのか？
＞サクラマスに限らず渓流釣り全般において、この不正と不公平が存在している事に
なるのだが、何らかの対策が必要と思われる。
半分同意できるが、ほかの釣り方に対して目くじらたてるのは、案外フライマンにも多くないか？
マッチングザハッチと称して春先のとても混んでいる渓流のプールで、延々ネバっている人をよく見かけますが？
おまけにイジメまくってやっと釣上げると、魚にやさしくキャッチアンドリリース。ｗ
サクラ釣るのに場所独占しているルアーマンも確かに多いけど、そんなことしている奴等なんかほっとけば？
どーセ釣れやしないから、一々、小さなことに腹立ててないでマナー守ってやってるルアーマンと知り合いになって
情報交換したほうがよっぽどトクだと思うけどね。
あっ、オレも一応フライマンね。
俺様には、どうでもいい！
こんなところにも金物屋か・・・・
711 ：ふ ◆WhomyDH2MI ：04/12/20 21:07:12
ｽﾚ掛かりっていやだよねぇー
そんな大きい魚じゃなくても背びれとかにかかるとやたらﾊﾟﾜﾌﾙになちゃたりして
んで、寄せてきた時に「あーあｽﾚかぁ・・」ってｶﾞｶｰﾘしる。
ちょっとの間でも期待感を抱いてしまった自分にｶﾞｶｰﾘしてしまうのだな。
そんな大きい魚じゃなくても背びれとかにかかるとやたらﾊﾟﾜﾌﾙになちゃたりして
んで、寄せてきた時に「あーあｽﾚかぁ・・」ってｶﾞｶｰﾘしる。
ちょっとの間でも期待感を抱いてしまった自分にｶﾞｶｰﾘしてしまうのだな。
712 ：名無し三平：04/12/20 21:29:38
毒でも流して拾い上げればヨカ
餌を食わない魚、餌釣りが難しい魚は引っ掛けて釣るのが常道だろ。
友釣りとか、カットウ釣りとか･･･
なんでサクラマスだけいかんのかがわからん。
友釣りとか、カットウ釣りとか･･･
なんでサクラマスだけいかんのかがわからん。
714 ：最強のあんちてーぜ ◆PLEakk0njY ：04/12/20 22:05:15
ｶｺｲｰ
715 ：かぶと：04/12/20 22:35:25
手段の如何を問わず、生き物を捕まえるのは面白いな。
投網なんか最高だよな。うまく開くのが難しいけど。
地引網してみたいな。
投網なんか最高だよな。うまく開くのが難しいけど。
地引網してみたいな。
716 ：や ◆FTW/pcLAI2 ：04/12/20 22:38:57
魚を引っ掛けて釣るのはやめましょう
ちなみにさあ、ナンノ魚が掛かったか分からんときって、どんな風に考える？
オレは、毎回またどうせググイだろ・・・とか思ってたんだけど、
そうしてると、ひき味の全てがウグイになってしまって、詰まらんことに気が付いたよ。
最後だけ「あ～、アメマスちゃんだったのかあ・・なら最初からドキドキムネムネしとけば良かった。」
って感じ。
オレは、毎回またどうせググイだろ・・・とか思ってたんだけど、
そうしてると、ひき味の全てがウグイになってしまって、詰まらんことに気が付いたよ。
最後だけ「あ～、アメマスちゃんだったのかあ・・なら最初からドキドキムネムネしとけば良かった。」
って感じ。
718 ：かぶと：04/12/20 22:50:19
俺はウグイ好きだからな。
ウグイよりヤマメや岩魚のほうが釣るの簡単だろ。
ウグイよりヤマメや岩魚のほうが釣るの簡単だろ。
719 ：名無し三平：04/12/20 23:02:22
ボラのすれがかりもすげーぞ。
ボーンフィシュってこんな感じ？釣った事無いけど。
ボーンフィシュってこんな感じ？釣った事無いけど。
や ◆FTW/pcLAI2
骨魚釣ったことないフライマンもいるんじゃねヽ(´ｰ｀)ゝ
722 ：名無し三平：04/12/20 23:12:06
ヽ(´ｰ｀)ゝ
サクラマスって所詮ヤマメだろ？
ヤマメのくせして、なんであんなに態度でかいんだ？
ヤマメのくせして、なんであんなに態度でかいんだ？
724 ：名無し三平：04/12/20 23:21:46
態度はでかくない
体がでかいだけ
体がでかいだけ
725 ：や ◆FTW/pcLAI2 ：04/12/20 23:37:29
>>720
おれぢゃねーってば
おれぢゃねーってば
726 ：や ◆FTW/pcLAI2 ：04/12/20 23:43:58
ボーンフィシュもすげーぞ。
ボラのすれがかりってこんな感じ？釣った事無いけど。
ボラのすれがかりってこんな感じ？釣った事無いけど。
727 ：名無し三平：04/12/20 23:53:48
ほのかに香る自慢の香り。エエにおいやぁ。
未来の人に返事スルナヨ。他スレだけどｗ
未来の人に返事スルナヨ。他スレだけどｗ
728 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/20 23:53:55
ﾌﾟｯヽ(´ｰ｀)ゝ
岩手は海のすぐ上でつれちゃうからね。
ゆるい流れで泳ぐの速いやつらだからウグイより先に掛かるのかな？
オレは体験地引網したことあるよ。
ゆるい流れで泳ぐの速いやつらだからウグイより先に掛かるのかな？
オレは体験地引網したことあるよ。
731 ：かぶと：04/12/21 08:28:52
ウグイの方が餌をとるのが下手なんだよ。
それから、ウグイとイワナ・ヤマメが一緒にいるとマスどもの方が毛ばりにアタックしてくれる。
だからイワナ・ヤマメのほうが釣れる。
それから、ウグイとイワナ・ヤマメが一緒にいるとマスどもの方が毛ばりにアタックしてくれる。
だからイワナ・ヤマメのほうが釣れる。
732 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/21 09:07:17
どうも君達の話は嫌味臭いな。
うぐいのほうが釣れるに決まっているだろう。
うぐいのほうが釣れるに決まっているだろう。
わしはウグイスのほうが好き。
特に、谷渡りなんぞした日にゃぁ・・・
特に、谷渡りなんぞした日にゃぁ・・・
>かぶと
そりゃ、スピナーやスプーンには普通に食いつくだわ。
スレ専になるのはフックを２本も使うミノーイングｗ。
投網や地引網はしてみたいが、引っ掛け釣りはいやじゃ内科医。
そりゃ、スピナーやスプーンには普通に食いつくだわ。
スレ専になるのはフックを２本も使うミノーイングｗ。
投網や地引網はしてみたいが、引っ掛け釣りはいやじゃ内科医。
736 ：かぶと：04/12/21 11:40:17
>735
どうでもいいや。
どうでもいいや。
>>708は未納厨まる出汁。
>>713は鮭鱒に敬意を払わないﾊﾞｽｿ上がりのﾄﾞｷｭｿの未能厨房。
>サクラマスは餌を食わない魚、餌釣りが難しい魚は引っ掛けて釣るのが常道だろ。
よくゆうよ。
>>714はだたのｱﾌｫ（未脳）。
>>713は鮭鱒に敬意を払わないﾊﾞｽｿ上がりのﾄﾞｷｭｿの未能厨房。
>サクラマスは餌を食わない魚、餌釣りが難しい魚は引っ掛けて釣るのが常道だろ。
よくゆうよ。
>>714はだたのｱﾌｫ（未脳）。
738 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/21 11:52:24
僕はｽﾉﾄﾚ所持してる人とは釣りの話をしない事にしています。
理由はﾔｼﾗは生意気だからです。
理由はﾔｼﾗは生意気だからです。
739 ：名無し三平：04/12/21 13:06:57
英国紳士 ◆w3mA2XNIO
こいつって本当に釣りをしてるのか？
脳内フライマンだろ？
こいつって本当に釣りをしてるのか？
脳内フライマンだろ？
>>739
いや、３０３と思われ・・・
いや、３０３と思われ・・・
741 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/21 13:18:16
みてわかるだろう。私の主な釣り場は2ﾁｬｿですよ。
ﾒｲｿﾀｰｹﾞﾄはｷﾃｨﾁｬｿでつ。
ﾒｲｿﾀｰｹﾞﾄはｷﾃｨﾁｬｿでつ。
742 ：名無し三平：04/12/21 13:27:51
743 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/21 13:31:26
でつ←ｽﾇｰﾋﾟｰみたいでかわいいじゃないか。
っーか、入れ食いでつか？
っーか、入れ食いでつか？
>>743
どうやら、おまいはもう一回やられたいらしいな！
どうやら、おまいはもう一回やられたいらしいな！
745 ：名無し三平：04/12/21 14:28:34
英国氏ねよ
窮州のとある村の英国紳士でつからﾃｷﾄｰに泳がせとけや。
747 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/21 16:40:40
ｷﾃｨ豊漁（ｸｽｸｽ
ｳｸﾞｲ以下だなﾓﾒｰ。
ﾊﾘから外すのもﾀﾞﾘｰでつ。
ｳｸﾞｲ以下だなﾓﾒｰ。
ﾊﾘから外すのもﾀﾞﾘｰでつ。
748 ：名無し三平：04/12/21 17:14:08
釣れたとか言ってるしｗ
空気嫁ってバカ英国
しかもｼﾏﾝﾈ
空気嫁ってバカ英国
しかもｼﾏﾝﾈ
749 ：名無し三平：04/12/21 17:24:25
英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/21 09:07:17
どうも君達の話は嫌味臭いな。
うぐいのほうが釣れるに決まっているだろう。
馬鹿決定だな
どうも君達の話は嫌味臭いな。
うぐいのほうが釣れるに決まっているだろう。
馬鹿決定だな
糞鰯邪魔
ﾋｯｶｹてまで釣らなくても・・・・
ﾊｵｳは黙ってろ
(´-`).｡oO( この粘着厨ウザイなあ・・・ )
754 ：名無し三平：04/12/22 11:07:01
電動鼻毛カッター買っただ。
凄くイイね、芸能人の鼻の穴の中と同じで鼻毛無し
おまえら鼻毛ボーボー
凄くイイね、芸能人の鼻の穴の中と同じで鼻毛無し
おまえら鼻毛ボーボー
>>495
せかーくの御指名だから、いちおうﾏｼﾞﾚｽしとくか。
ほかはあたり前とゆうか常識とゆうか、いつも誌面でおなじみの掛り方ですよ。
折れ、実はサクラは５本しか上げてないけど、世間には５０本と公言してますがね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
まあ晒してるﾔｼなんて皆こんなもん、１本揚げれば１０本が定説なんですよ、腕より
口のほうが達者でなきゃ勤まらない。
そんな訳でほかの４本は３本が横っ面に、１本は脳天にガッとスレでね。ｱﾒｰﾝ
とやかく言われてもねぇ～、あんなフックが２本もあるガヤガヤしたものが最初から
まともに口の中に掛るわけないでしょ。これﾊﾞｽｿ上がりの常識だからﾖﾛｼｸ。
これからも何でも聞いてくれ、サクラは揚げたもん勝ちだぜ。ﾜﾊﾊﾊ
せかーくの御指名だから、いちおうﾏｼﾞﾚｽしとくか。
ほかはあたり前とゆうか常識とゆうか、いつも誌面でおなじみの掛り方ですよ。
折れ、実はサクラは５本しか上げてないけど、世間には５０本と公言してますがね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
まあ晒してるﾔｼなんて皆こんなもん、１本揚げれば１０本が定説なんですよ、腕より
口のほうが達者でなきゃ勤まらない。
そんな訳でほかの４本は３本が横っ面に、１本は脳天にガッとスレでね。ｱﾒｰﾝ
とやかく言われてもねぇ～、あんなフックが２本もあるガヤガヤしたものが最初から
まともに口の中に掛るわけないでしょ。これﾊﾞｽｿ上がりの常識だからﾖﾛｼｸ。
これからも何でも聞いてくれ、サクラは揚げたもん勝ちだぜ。ﾜﾊﾊﾊ
(´-`).｡oO( 誤爆か・・・ )
757 ：名無し三平：04/12/22 12:59:10
ｦﾏｲﾗはクリンチフッキング知ってるか。
もう１０日も寝れば解禁かよ。
759 ：名無し三平：04/12/22 13:02:12
サクラってルワーだと簡単だけど
760 ：勇者のﾓﾉﾛｰｸﾞ ◆PLEakk0njY ：04/12/22 13:33:59
あぁ痛い、痛い
761 ：名無し三平：04/12/22 14:11:48
いつからサクラマスが餌食わなくなった？
サクラマスって普通につれるだろ。
サクラマスって普通につれるだろ。
762 ：かぶと：04/12/22 18:20:27
寒いから昼間に水道が凍った。
763 ：名無し三平：04/12/22 18:28:53
かぶとはシベリア住まい？
765 ：尾見奈枝子 ◆PLEakk0njY ：04/12/22 21:12:21
はらへたー
766 ：僕サマーズ ◆PXh7AWqOEQ ：04/12/22 21:16:22
何か一緒に食いに行くか？＞奈枝子
767 ：尾見奈枝子 ◆PLEakk0njY ：04/12/22 21:26:43
きょうの料理は大根まるごと一本ですた
768 ：名無し三平：04/12/22 22:56:17
>>757
クリンチフッキング改めクラッチフッキングですが、何か？
クリンチフッキング改めクラッチフッキングですが、何か？
769 ：名無し三平：04/12/22 23:05:23
あれは遺体よな～。おれがサクラだったら山形には(ry
北米のﾚｲｸ用ｽﾄﾘﾏｰにｸﾘﾝﾁできそうなのがあるよ。
でもそれを誰も河で使わないのが、紳士であるﾌﾗｲﾌｨｯｼｬｰなわけだ。
でもそれを誰も河で使わないのが、紳士であるﾌﾗｲﾌｨｯｼｬｰなわけだ。
771 ：かぶと：04/12/22 23:24:55
帆立貝の味噌汁食った。
やはり国分寺はわれらの神。
773 ：名無し三平：04/12/22 23:32:50
神のお戯れをご存じないらしい・・・
774 ：かぶと：04/12/22 23:37:31
やっぱり、フラメンコギターくらい出来ないとね。
775 ：名無し三平：04/12/22 23:41:11
ＣＤで出すくらいじゃないとな
ようはﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝだよね、ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ。
777 ：名無し三平：04/12/22 23:49:03
いや感性だな
778 ：名無し三平：04/12/22 23:59:16
779 ：名無し三平：04/12/23 02:24:41
パソコンとタイイングのし過ぎで近眼がひどくなったよ
780 ：名無し三平：04/12/23 04:01:40
薄毛は？
リーブ21
782 ：名無し三平：04/12/23 04:29:25
おい貴様元気か？今のうちだけだぞきっと。
>782
プロビア～♪
プロビア～♪
784 ：かぶと：04/12/25 21:33:59
仕事が暇で参ったよ。
皆さんはいかがですか？
皆さんはいかがですか？
冬休みか？貴様。
786 ：かぶと：04/12/25 23:05:03
785ありがとう。
貴様だけだよ相手にしてくれたの。
暇なんだ、いつでも暇だけど特に冬は暇なんだ。
貧乏暇あり。冬休みみたいなものだ。
貴様だけだよ相手にしてくれたの。
暇なんだ、いつでも暇だけど特に冬は暇なんだ。
貧乏暇あり。冬休みみたいなものだ。
お薦めはワカサギ釣りとカレイ釣りだ。
フライに執着せずやってみなはれ。
どんな釣りも皆楽しいあるぞ。
フライに執着せずやってみなはれ。
どんな釣りも皆楽しいあるぞ。
789 ：名無し三平：04/12/25 23:57:41
生きて帰ってこれたら、おまえは｢カーリマン｣だｗ。
790 ：名無し三平：04/12/26 00:08:19
三浦の野比海岸 タコ爆開始！！
テンヤに二匹がけ
テンヤに二匹がけ
791 ：ふ ◆WhomyDH2MI ：04/12/27 14:56:02
ﾌﾗｲだけにこだわらず他の釣のよさも味わってみるといいよね。
そこそこ歳くってる人たちには、ずっと釣をやってきて、そこに
たまたまﾌﾗｲが登場しﾊﾏｯﾀって人が多いんじゃないでしょか。
でも若い人たちには、はじめての釣りがﾌﾗｲだったって人もいるのでは？
ちなみに漏れは冬のｱｲﾅﾒ釣とか好きです。ﾒﾊﾞﾙ・ｶｻｺﾞのｿﾌﾄﾙﾜｰも面白いですね。
そこそこ歳くってる人たちには、ずっと釣をやってきて、そこに
たまたまﾌﾗｲが登場しﾊﾏｯﾀって人が多いんじゃないでしょか。
でも若い人たちには、はじめての釣りがﾌﾗｲだったって人もいるのでは？
ちなみに漏れは冬のｱｲﾅﾒ釣とか好きです。ﾒﾊﾞﾙ・ｶｻｺﾞのｿﾌﾄﾙﾜｰも面白いですね。
＞はじめての釣りがﾌﾗｲだったって人
実際にこんな一いるんでしょうかね？またはフライしかやったことない人とか。
雑誌とかでは確かに「こんな人もいる」とか出てますけど。
ちなみにオレはイカ短冊でカサゴ最強信者。
実際にこんな一いるんでしょうかね？またはフライしかやったことない人とか。
雑誌とかでは確かに「こんな人もいる」とか出てますけど。
ちなみにオレはイカ短冊でカサゴ最強信者。
793 ：かぶと：04/12/27 17:49:13
オレはコアジ・イカ釣りが大好き。
794 ：超剛毛-漢祭：04/12/27 20:15:04
漏は投げキッスが大好きです
795 ：名無し三平：04/12/27 20:33:42
俺は黒鯛
最高49CM 2.1kg
最高49CM 2.1kg
796 ：超剛毛-漢祭：04/12/27 21:00:18
漏ﾌﾗｲﾀｸｰﾙで落とし込みやってるｶﾅﾘﾊｽﾞｶｼｰが悪くはない
797 ：名無し三平：04/12/27 22:25:16
漏れ管釣りでフライヤってまつ。
カナリ恥ずかシィーでつが帽子にグラスにマスクで何とか恥をしのんでいまつ｡
カナリ恥ずかシィーでつが帽子にグラスにマスクで何とか恥をしのんでいまつ｡
798 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/27 22:49:54
ﾓﾚはﾌﾗｲだけだ。ｴｹﾞﾚｽ人だから。
799 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/27 22:52:30
日本にきてﾋﾞｸｰﾘしたのはみんなC&Rに五月蝿いこと。
英国ではﾘﾘｽｰ汁のは卵持ったﾒｽのｻﾓｰｿだけでつ。
それ以外はｷｰﾌﾟ。ｷﾞﾘｰの許可を得ればﾘﾘｰｽできるが。
英国ではﾘﾘｽｰ汁のは卵持ったﾒｽのｻﾓｰｿだけでつ。
それ以外はｷｰﾌﾟ。ｷﾞﾘｰの許可を得ればﾘﾘｰｽできるが。
800 ：名無し三平：04/12/27 23:14:38
800get
801 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/28 17:36:23
私は陸釣り専門だが何か？。
いい心がけだ。
雑誌付録のカタログ、ぺりっと剥がれるんだね。
イケナイ事考えちゃったよ。
イケナイ事考えちゃったよ。
イケナイ心がけだ。
805 ：名無し三平：04/12/28 22:39:50
英国茶鱒も放流に頼ってるよね
詳しい事情は知らんけども、C&R区間とかないのか？
紳士よ、詳細おしえれ
詳しい事情は知らんけども、C&R区間とかないのか？
紳士よ、詳細おしえれ
806 ：名無し三平：04/12/28 23:26:04
>>805
イギリスは・・・最近はC&Rが浸透してきてるみたい。
政治や文化だけじゃなく、釣りまでアメリカ化
イギリスの鱒釣り場って個人の土地の中にあったりするのよ。
私有のプライベートリヴァーだと、クラブに所属したり所有側に金はらって釣りする。
釣り場は人に手入れされた人口的な自然。一日４匹とか、釣っていい魚の数がきまってる。
二十年くらい前はリリースできなかったところが多かったらしいけどね。
釣れる魚が案外ちっちゃい。
イギリスは・・・最近はC&Rが浸透してきてるみたい。
政治や文化だけじゃなく、釣りまでアメリカ化
イギリスの鱒釣り場って個人の土地の中にあったりするのよ。
私有のプライベートリヴァーだと、クラブに所属したり所有側に金はらって釣りする。
釣り場は人に手入れされた人口的な自然。一日４匹とか、釣っていい魚の数がきまってる。
二十年くらい前はリリースできなかったところが多かったらしいけどね。
釣れる魚が案外ちっちゃい。
807 ：名無し三平：04/12/28 23:39:27
>>805英国はこんなやつだぞ｡
評価： 非常に悪い 落札者です。評価者は ・・・・
ORVIS HLS SALTRODDER 907-4 (2004年 11月 25日 0時 15分)
出品者から「 非常に悪い 落札者 」と評価されました。
コメント：本当に出品するのが初めてだったので、正直にそのように落札者に書いて
送っただけなのに、何故それが他人のアカウントで出品したということになるのか？
こいつは悪いが１７もある奴です。信用しないでください。またこいつとは取り引き
しない方が身のためです。 (2004年 11月 25日 16時 0分)
コメント：(自動メッセージ)この落札者は、落札者の都合によりキャンセルしたため
、出品者に削除されました。 (2004年 11月 25日 16時 2分) (最新)
評価： 非常に悪い 落札者です。評価者は・・・・・
★★紳士グレーズボンウエスト７９ｃｍ★★ (2000年 7月 16日 20時 2分)
出品者から「 非常に悪い 落札者 」と評価されました。
コメント：７月１６日に落札、２回メールがあったきり、何度かメールを送りましたが、
何の連絡も頂けませんでした。評判通りの方のようですね。 (2000年 8月 31日 12時 22分) (最新)
評価： 悪い 出品者です。評価者は ・・・
PENN8500 JAPAN (1999年 12月 20日 3時 38分)
落札者から「 悪い 出品者 」と評価されました。
コメント：落札後の交渉で一番最後に出品品が旧型である事、及び動作にガタがある
ことを通知してきた。この為若干の値引きを交渉したが一方的に取引を拒絶された。
(2000年 1月 6日 23時 47分) (最新)
返答:・・・さん本当にごめんなさい、そしてありがとうございました． (2000年
1月 7日 6時 2分)
評価： 非常に悪い 落札者です。評価者は ・・・・
ORVIS HLS SALTRODDER 907-4 (2004年 11月 25日 0時 15分)
出品者から「 非常に悪い 落札者 」と評価されました。
コメント：本当に出品するのが初めてだったので、正直にそのように落札者に書いて
送っただけなのに、何故それが他人のアカウントで出品したということになるのか？
こいつは悪いが１７もある奴です。信用しないでください。またこいつとは取り引き
しない方が身のためです。 (2004年 11月 25日 16時 0分)
コメント：(自動メッセージ)この落札者は、落札者の都合によりキャンセルしたため
、出品者に削除されました。 (2004年 11月 25日 16時 2分) (最新)
評価： 非常に悪い 落札者です。評価者は・・・・・
★★紳士グレーズボンウエスト７９ｃｍ★★ (2000年 7月 16日 20時 2分)
出品者から「 非常に悪い 落札者 」と評価されました。
コメント：７月１６日に落札、２回メールがあったきり、何度かメールを送りましたが、
何の連絡も頂けませんでした。評判通りの方のようですね。 (2000年 8月 31日 12時 22分) (最新)
評価： 悪い 出品者です。評価者は ・・・
PENN8500 JAPAN (1999年 12月 20日 3時 38分)
落札者から「 悪い 出品者 」と評価されました。
コメント：落札後の交渉で一番最後に出品品が旧型である事、及び動作にガタがある
ことを通知してきた。この為若干の値引きを交渉したが一方的に取引を拒絶された。
(2000年 1月 6日 23時 47分) (最新)
返答:・・・さん本当にごめんなさい、そしてありがとうございました． (2000年
1月 7日 6時 2分)
808 ：名無し三平：04/12/28 23:43:47
紳士グレーズボンウエスト７９ｃｍ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
「紳士」・・・ｗ。だから英国紳士か。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
「紳士」・・・ｗ。だから英国紳士か。
809 ：名無し三平：04/12/28 23:49:16
なんだなんだ？
810 ：名無し三平：04/12/28 23:52:19
まあ、誰にでもある失敗だから｡特に英国人は日本の取引に慣れていなかったってことだろ｡
ところで付録としてマル一冊ついてくる○ィ○コの例のカタログは、後日フライショップで
手に入るんだよな？まさか今年はあれだけ？雑誌本体の内容がつまらなすぎてカタログの付加
価値だけで買おうかどうか迷っとる。
ところで付録としてマル一冊ついてくる○ィ○コの例のカタログは、後日フライショップで
手に入るんだよな？まさか今年はあれだけ？雑誌本体の内容がつまらなすぎてカタログの付加
価値だけで買おうかどうか迷っとる。
811 ：名無し三平：04/12/28 23:56:49
812 ：名無し三平：04/12/28 23:59:47
英国構ってるバカがまだいたのか。バカは放置に限りますよ
813 ：名無し三平：04/12/29 00:02:21
セコい、貧乏フライフィッシャーばっかだな。毛針釣りやめれ。
チン毛で巻いてますがなにか？
815 ：名無し三平：04/12/29 00:20:42
816 ：名無し三平：04/12/29 00:25:24
俺もマイヘアカディスは巻いた
剛毛だから浮力も強い
剛毛だから浮力も強い
白髪は中空なんでポーラーベアの代用になります
818 ：名無し三平：04/12/29 00:33:15
806 あんがと、イギリスもC&Rの流れあるのね
プライベートリバーってあのゴルフ場みたいな管釣りのこと？
あんなもんが個人の所有地か、、、噂に聞く貴族様ってやつか
こにくたらしいな
プライベートリバーってあのゴルフ場みたいな管釣りのこと？
あんなもんが個人の所有地か、、、噂に聞く貴族様ってやつか
こにくたらしいな
819 ：名無し三平：04/12/29 00:39:09
ブリーチしなくてもいいだろ
名付けてﾁﾁﾞﾚブラックヘアーカディス
名付けてﾁﾁﾞﾚブラックヘアーカディス
なんでこんなに馬鹿ばっかり集まっちゃったんだろうねぇ・・・
あたしのﾏﾝｹﾞじゃダメ？
マンゲは俺が食う。
823 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/29 11:49:45
>818
べつに個人所有の場所ばかりじゃないよ。町が所有していたり
近隣の宿が所有していてかしているところもあるよ。一部の川は
本当に（たしかスコットランドのティー川）貴族しか出来ないところも
ある。
C&Rについては南にいくほどその傾向は強いんじゃないかな？。
確かファーロウズなんかの冊子をみるとC&Rどころかハンティングも
反対という流れになりつつあるみたいね。
＞820
まあいいじゃないか。馬鹿話も桜の賑わいだよ。昔は俺も結構
こういうのに神経質になったけど最近はこういうのも許せるよう
になったよ。さすがにチン毛フライは巻いたことは無いけどｗ。
べつに個人所有の場所ばかりじゃないよ。町が所有していたり
近隣の宿が所有していてかしているところもあるよ。一部の川は
本当に（たしかスコットランドのティー川）貴族しか出来ないところも
ある。
C&Rについては南にいくほどその傾向は強いんじゃないかな？。
確かファーロウズなんかの冊子をみるとC&Rどころかハンティングも
反対という流れになりつつあるみたいね。
＞820
まあいいじゃないか。馬鹿話も桜の賑わいだよ。昔は俺も結構
こういうのに神経質になったけど最近はこういうのも許せるよう
になったよ。さすがにチン毛フライは巻いたことは無いけどｗ。
824 ：適当 ◆G2NM99TIzo ：04/12/29 12:02:29
>謎狆
>821は合いの手と言う。
よって、スレは不粋。
>821は合いの手と言う。
よって、スレは不粋。
825 ：名無し三平：04/12/29 12:24:52
自分の書き込みが嘘の馬鹿話ばかりなのにｗ
826 ：かぶと：04/12/29 14:37:08
紳士の趣味フライフィッシングの雑談コーナーに
品も知性も全く感じられない書き込みが多々見受けられることは
非常に不快です。
品も知性も全く感じられない書き込みが多々見受けられることは
非常に不快です。
紳士の名前が「カブトムシ」か。。
828 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/29 15:15:05
ｷﾃｨｶﾞｲは年末ﾋﾏなんですね。馬ﾔﾗｽｨ。
英国はﾊﾟﾌﾞﾘｸｰな場所が少ないからﾅ。
そういう場所ではﾃｸﾆｸｰがないと釣果得るのが厳しい。
だからそういう所ではCRが望まれてきているのです。
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでｷﾞﾘｰ雇ってるようなとこはまた別の話。
英国はﾊﾟﾌﾞﾘｸｰな場所が少ないからﾅ。
そういう場所ではﾃｸﾆｸｰがないと釣果得るのが厳しい。
だからそういう所ではCRが望まれてきているのです。
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでｷﾞﾘｰ雇ってるようなとこはまた別の話。
829 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/29 17:09:48
ん？カブトンも少しは紳士になったのかなｗ？。
まあ、あれだ。鷹揚に構えてスルーするのが吉だな。
英国といえば最近パイプをやるようになったのだけど
だれかここでやっている奴いるんだろうか。
まあ、あれだ。鷹揚に構えてスルーするのが吉だな。
英国といえば最近パイプをやるようになったのだけど
だれかここでやっている奴いるんだろうか。
ｵﾚはパイプカットしますた
英国と言えばバグパイプ。
スカートはいて。
スカートはいて。
832 ：名無し三平：04/12/29 18:14:08
バイブは好きよ♪
833 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/29 18:19:28
うむ。ﾓﾚのﾊﾟｲﾌﾟはﾄﾙｺ土産に貰った海泡石。
16年使ってるが最近ようやくいい色になってきた。
葉はｼﾞｬｶﾗﾝﾀﾞを無理して買ってる。香りが素敵だ。
16年使ってるが最近ようやくいい色になってきた。
葉はｼﾞｬｶﾗﾝﾀﾞを無理して買ってる。香りが素敵だ。
834 ：名無し三平：04/12/29 18:24:41
835 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/29 18:29:30
じゃあ言い直す。
香りが覇王だ。
香りが覇王だ。
未成年なんだからタバコなんかやっちゃダメだよ＞狆
837 ：ＳＩＲの称号：04/12/29 18:52:13
近場の湾奥に船出してぶっこみで黒鯛＆根魚とルアーでシーバスの
両狙いで行って来たがキープサイズはカサゴ４尾のみ、まあ食べる
だけなら充分、干物にしてもかなり美味い。
両狙いで行って来たがキープサイズはカサゴ４尾のみ、まあ食べる
だけなら充分、干物にしてもかなり美味い。
838 ：ＳＩＲの称号：04/12/29 19:00:49
前に英国がここかどっかのスレでシルクラインのコーティングに
使うオイルのヒントをくれて試してみたらなかなか良さそう
来シーズンが楽しみ、やはり自分で手を掛けると楽しみが増えるな
使うオイルのヒントをくれて試してみたらなかなか良さそう
来シーズンが楽しみ、やはり自分で手を掛けると楽しみが増えるな
839 ：名無し三平：04/12/29 20:16:48
840 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/29 22:11:39
覇王ってパイプやるの？。でも俺はどうもメシャムは好き
になれない。なんか嫌らしくないか？。あ、でも覇王は
その嫌らしさがいいといってたなｗ。
ちなみにパイプは初心者です。押忍。
になれない。なんか嫌らしくないか？。あ、でも覇王は
その嫌らしさがいいといってたなｗ。
ちなみにパイプは初心者です。押忍。
841 ：謎虫 ◆pSbHE2U3zs ：04/12/29 22:23:36
初心者か・・・ ｱﾆｬﾙﾊﾞｲﾌﾞなら俺に訊いてくれ。
842 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/30 12:37:50
最初はﾛｰﾗﾝﾄﾞの安いﾊﾟｲﾌﾟで始めたけど、良いﾊﾟｲﾌﾟはやはり味が違うのだ。
ﾒｼｬﾑはﾄﾞﾝﾄﾞﾝ育ってくるからそれが楽しいのでつ。
ﾄﾞｲﾂ製のﾌﾞﾙｰﾉｰﾄも甘い香りで好きだ。値段もそこそこだし缶がｶｸｲｰだ。
ﾒｼｬﾑはﾄﾞﾝﾄﾞﾝ育ってくるからそれが楽しいのでつ。
ﾄﾞｲﾂ製のﾌﾞﾙｰﾉｰﾄも甘い香りで好きだ。値段もそこそこだし缶がｶｸｲｰだ。
843 ：名無し三平：04/12/30 14:46:52
ここはスレタイを変えたほうがいいと思う。
844 ：名無し三平：04/12/30 14:49:28
なにニダ
【ｳｻﾞｲ】あふぉなｺﾃを駆除するｽﾚ Part.1【駆除対象】
846 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/30 23:38:08
>842
俺はまだ初心者でつからコーンパイプとイタリア製の安物パイプで
ごまかしてます。多分フライタックルと同じで安物買いになりそうｗ。
タバコは今のところボルクムリーフのエクストラ・ライトかロックンチェア
をやってる。まだ初心者だから水がでまくるし、ラタキア物なんて恐らく
味はともかくとして燃やし尽くせないとおもうんでまだまだ遠い先の話
でつ。
とりあえず少しはマシなパイプを買おうと思ってブッショカンの安物を
注文したのでありました。少しは喫煙技術が上がるかなと思いましてな。
来年の解禁時にパイプを共に連れて行ってプカプカやってみるのが
夢でつ。
俺はまだ初心者でつからコーンパイプとイタリア製の安物パイプで
ごまかしてます。多分フライタックルと同じで安物買いになりそうｗ。
タバコは今のところボルクムリーフのエクストラ・ライトかロックンチェア
をやってる。まだ初心者だから水がでまくるし、ラタキア物なんて恐らく
味はともかくとして燃やし尽くせないとおもうんでまだまだ遠い先の話
でつ。
とりあえず少しはマシなパイプを買おうと思ってブッショカンの安物を
注文したのでありました。少しは喫煙技術が上がるかなと思いましてな。
来年の解禁時にパイプを共に連れて行ってプカプカやってみるのが
夢でつ。
847 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/30 23:40:08
ブルーノートよさげだな。今度買ってみようっと。
848 ：かぶと：04/12/31 09:47:47
フライ用のちょっとした小物で欲しいものはあるか？
オレはベストを着ないので、格好いいかばんが欲しい。
いつもカメラ用のバッグを使ってるんだけど、格好いいのが
欲しくなった。
オレはベストを着ないので、格好いいかばんが欲しい。
いつもカメラ用のバッグを使ってるんだけど、格好いいのが
欲しくなった。
849 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：04/12/31 10:00:31
慣れないうちはﾎﾞｰﾙの底に普通の刻みﾀﾊﾞｺを少し詰めてやるといいです。
萌えやすいのだ。
ﾓﾚはﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝのﾁｪｽﾄﾎﾞｯｸｽが欲しい。
ﾔﾌｵｸに出てるけどもうちょっと安くならんと手がでらんです。
ﾊﾞｯｸﾞは昔のﾊｰﾃﾞｨのﾚﾌﾟﾘｶﾊﾞｯｸﾞを最近買った。大きさが丁度よくてｶｸｲｰだ。
萌えやすいのだ。
ﾓﾚはﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝのﾁｪｽﾄﾎﾞｯｸｽが欲しい。
ﾔﾌｵｸに出てるけどもうちょっと安くならんと手がでらんです。
ﾊﾞｯｸﾞは昔のﾊｰﾃﾞｨのﾚﾌﾟﾘｶﾊﾞｯｸﾞを最近買った。大きさが丁度よくてｶｸｲｰだ。
>>849
またおまいか！
またおまいか！
851 ：かぶと：04/12/31 10:19:45
ﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝのﾁｪｽﾄﾎﾞｯｸｽは格好いいな、高いけど。
でもオレの場合１０本くらいしか毛ばりを持ち歩かないので
中身がスカスカになってしまう。
ハーディーのレプリカバッグは値段もちょうどいいのか？
でもオレの場合１０本くらいしか毛ばりを持ち歩かないので
中身がスカスカになってしまう。
ハーディーのレプリカバッグは値段もちょうどいいのか？
852 ：かぶと：04/12/31 10:39:47
昨日は雪だったのに本日曇りで穏やか、気温は０度くらいだと思うが
やたらとユスリカが飛んでいる。
850は欲しい小物類は無いのか？
やたらとユスリカが飛んでいる。
850は欲しい小物類は無いのか？
853 ：名無し三平：04/12/31 11:01:32
覇王はﾁﾝｺ洗うように
パイプか・・・・
若い頃に嗜んだが、舌に潰瘍ができたのでやめたなぁ～
英国紳士と：謎狆は舌癌でくぁsｗでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
若い頃に嗜んだが、舌に潰瘍ができたのでやめたなぁ～
英国紳士と：謎狆は舌癌でくぁsｗでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
856 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：04/12/31 16:51:01
>英国紳士と：謎狆は舌癌でくぁsｗでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
意味不明だ。確かに健康に悪いというのはわかるんだがあの味が
わかるとなかなか止められないよねえ。煙が美味いんだよ。
バッグは最近100円ショップで買った物を使ってるな。駄目になったら
捨てりゃいいし。以前はバーブアの物を使っていたけどひたすら汚く
なるだけなんで止めた。今は化繊のバッグがいいな。
しかし英国紳士って覇王じゃないんじゃないかな？。なんか言葉使いが
別人のような気がするんだが。昨日いつも使ってるボルクムリーフの
タバコをを細かくカットしたら殆ど灰にすることが出来たよ。まだ全部
白い灰にはならないんだけど。
意味不明だ。確かに健康に悪いというのはわかるんだがあの味が
わかるとなかなか止められないよねえ。煙が美味いんだよ。
バッグは最近100円ショップで買った物を使ってるな。駄目になったら
捨てりゃいいし。以前はバーブアの物を使っていたけどひたすら汚く
なるだけなんで止めた。今は化繊のバッグがいいな。
しかし英国紳士って覇王じゃないんじゃないかな？。なんか言葉使いが
別人のような気がするんだが。昨日いつも使ってるボルクムリーフの
タバコをを細かくカットしたら殆ど灰にすることが出来たよ。まだ全部
白い灰にはならないんだけど。
明日朝一から加賀FAに立つFFMは漢！
858 ：名無し三平：04/12/31 17:40:56
またつまんねえ自慢話か？>謎先生
859 ：名無し三平：04/12/31 19:49:44
マッキーズ値上げ
860 ：おにかさご：04/12/31 20:31:20
あったよ。これだな。
http://www.chestflybox.com/
確かにｶｺｲｲけど、５本しか持ち歩かない人にはだめだね。重いだけだ。
こういうのには、でっかいカディス系がいっぱい入ってないと
カッコ付かない気がするよ。
でも家のストックボックスにしたいなあ。
http://www.chestflybox.com/
確かにｶｺｲｲけど、５本しか持ち歩かない人にはだめだね。重いだけだ。
こういうのには、でっかいカディス系がいっぱい入ってないと
カッコ付かない気がするよ。
でも家のストックボックスにしたいなあ。
861 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/01 00:07:27
しかしノゲイラ・ヒョードル戦すごかったな。今のヒョードルを
負かす奴なんてでてくるんだろうか。
しかし曙は失笑もんだな・・・。
とりあえずあけおめ、ことよろ＜（_ _）＞。
負かす奴なんてでてくるんだろうか。
しかし曙は失笑もんだな・・・。
とりあえずあけおめ、ことよろ＜（_ _）＞。
862 ：おにかさご：05/01/01 00:13:08
おけあめよろこと。
おれは、ハント戦しか見てなかったけどアレもすごかったぞ。
おれは、ハント戦しか見てなかったけどアレもすごかったぞ。
863 ：謎仲 ◆PXh7AWqOEQ ：05/01/01 02:08:31
謎さんこんばんは
今年もよろしくです
今年もよろしくです
864 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/01 10:38:47
どもども、よろしくです。
今年もあなたにとっていい年でありますように（＾＾）。
今年もあなたにとっていい年でありますように（＾＾）。
865 ：名無し三平：05/01/01 11:23:45
>>861
＞謎さん 失笑もんは あ な た ですからー 残念
＞謎さん 失笑もんは あ な た ですからー 残念
866 ：名無し三平：05/01/01 11:44:51
100円ショップのバッグw
867 ：名無し三平：05/01/01 11:47:35
バーブアとか言ってるしなw馬鹿丸出し
868 ：適当 ◆G2NM99TIzo ：05/01/01 13:23:58
>>謎狆
ほい、おめでと
ほい、おめでと
869 ：名無し三平：05/01/01 20:17:35
みなさん、あけおめ、ことよろ
>860
ｶｯｸｲｲ！便利そう！・・・日本で買えない？
大変恥ずかしながらストック用は安いプラ製しかもってない
大型ボックスいいなあ
>860
ｶｯｸｲｲ！便利そう！・・・日本で買えない？
大変恥ずかしながらストック用は安いプラ製しかもってない
大型ボックスいいなあ
870 ：名無し三平：05/01/01 20:23:57
明けましておめでとうございます。
>>1さんとその他、大勢の方スレとは関係無い話しですが聞いて下さい。
漏れ工房2年でつ｡ｷﾓｦﾀです｡学校にもほとんど逝ってません｡半ﾋｯｷｰです｡
しかもｱﾆｦﾀで鉄ｦﾀでｴﾛｹﾞｰｦﾀでﾛﾘｺﾝでｼｮﾀｺﾝでｹﾞｲで航空機ｦﾀでﾊﾞｽｦﾀでﾈｯﾄ右翼でﾈｯﾄﾁﾝﾋﾟﾗでﾈｯﾄ珍走団で
ｸﾞﾛ画像ｦﾀでＰＣｦﾀで2ＣＨｦﾀで軍ｦﾀでﾅﾁｽｦﾀでﾏｿﾞで石原慎太郎ﾏﾝｾｰで嫌体育会系厨で嫌ｱﾒﾘｶ厨で嫌朝日新聞厨で嫌ｶﾞﾃﾝ系厨で嫌NGO厨で
嫌韓厨で嫌ＤＱＮ厨で嫌身障者厨で嫌大阪厨で嫌埼玉厨で嫌ｲﾗｸ三馬鹿厨で嫌流行厨で嫌ｲｹﾒﾝ厨で嫌部落厨で嫌茶髪厨で嫌煙草厨で嫌お洒落厨です｡
しかも在日認定ｦﾀで部落認定ｦﾀでもあります｡
しかもﾃﾞﾌﾞでﾒｶﾞﾈで色白です｡
しかも母親以外の女性と会話した事がなくﾘｱﾙで友達すらいません｡
おまけに自己中で根暗で僻み厨です｡
それと挙動不審で不細工です｡
体臭もきついです｡ちなみに風呂は2週間に一回程度です｡
女のﾚｽを見るとついつい煽ってしまいます｡
ﾘｱﾙ世界での憂さ晴らしの為にﾈｯﾄではﾔｸｻﾞみたいになります｡
ﾘｱﾙでは弱いﾈｯﾄ弁慶でつ｡
>>1さんとその他、大勢の方スレとは関係無い話しですが聞いて下さい。
漏れ工房2年でつ｡ｷﾓｦﾀです｡学校にもほとんど逝ってません｡半ﾋｯｷｰです｡
しかもｱﾆｦﾀで鉄ｦﾀでｴﾛｹﾞｰｦﾀでﾛﾘｺﾝでｼｮﾀｺﾝでｹﾞｲで航空機ｦﾀでﾊﾞｽｦﾀでﾈｯﾄ右翼でﾈｯﾄﾁﾝﾋﾟﾗでﾈｯﾄ珍走団で
ｸﾞﾛ画像ｦﾀでＰＣｦﾀで2ＣＨｦﾀで軍ｦﾀでﾅﾁｽｦﾀでﾏｿﾞで石原慎太郎ﾏﾝｾｰで嫌体育会系厨で嫌ｱﾒﾘｶ厨で嫌朝日新聞厨で嫌ｶﾞﾃﾝ系厨で嫌NGO厨で
嫌韓厨で嫌ＤＱＮ厨で嫌身障者厨で嫌大阪厨で嫌埼玉厨で嫌ｲﾗｸ三馬鹿厨で嫌流行厨で嫌ｲｹﾒﾝ厨で嫌部落厨で嫌茶髪厨で嫌煙草厨で嫌お洒落厨です｡
しかも在日認定ｦﾀで部落認定ｦﾀでもあります｡
しかもﾃﾞﾌﾞでﾒｶﾞﾈで色白です｡
しかも母親以外の女性と会話した事がなくﾘｱﾙで友達すらいません｡
おまけに自己中で根暗で僻み厨です｡
それと挙動不審で不細工です｡
体臭もきついです｡ちなみに風呂は2週間に一回程度です｡
女のﾚｽを見るとついつい煽ってしまいます｡
ﾘｱﾙ世界での憂さ晴らしの為にﾈｯﾄではﾔｸｻﾞみたいになります｡
ﾘｱﾙでは弱いﾈｯﾄ弁慶でつ｡
871 ：名無し三平：05/01/01 21:00:06
いつのコピペだよ・・・
872 ：名無し三平：05/01/01 22:27:05
871>>
コピペにマジレスカコワルイ
コピペにマジレスカコワルイ
873 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/01 22:43:59
なんか相変らず正月から煽るバカがいますけどこういう奴らは
あぼーんされているということも知らずにご苦労です。どうも学習
能力皆無みたいです。
とりあえず皆さんあけおめ、ことよろです。
あぼーんされているということも知らずにご苦労です。どうも学習
能力皆無みたいです。
とりあえず皆さんあけおめ、ことよろです。
874 ：名無し三平：05/01/01 22:50:27
あけおめ
今年は新幹線＆レンタカーでガンガンいくぜ！
今年は新幹線＆レンタカーでガンガンいくぜ！
875 ：名無し三平：05/01/01 23:14:36
いや バカはあんたですから
876 ：おにかさご：05/01/01 23:35:23
>869
オレなんて家ではストックboxなんてほどのものは使ってないよ。
最近、flyboxでは足りなくなってきたので和菓子や佃煮の詰め合わせの箱
（中元・歳暮）を使っているよ。
桐もしくはフェイク桐せいで小分けにされているので、貧乏くさくても結構気に入ってる。^^。
来春はココから選びながらboxに入れ替えて出発しようと主テル。店で選ぶ気分だね。
みんなは作りすぎたflyどうしてるんだろう？
ひたすらboxを買い続けてるのかなあ？
オレなんて家ではストックboxなんてほどのものは使ってないよ。
最近、flyboxでは足りなくなってきたので和菓子や佃煮の詰め合わせの箱
（中元・歳暮）を使っているよ。
桐もしくはフェイク桐せいで小分けにされているので、貧乏くさくても結構気に入ってる。^^。
来春はココから選びながらboxに入れ替えて出発しようと主テル。店で選ぶ気分だね。
みんなは作りすぎたflyどうしてるんだろう？
ひたすらboxを買い続けてるのかなあ？
今年の目標「１日１本」フライを巻く。
週末に７本とかね。
作りすぎたフライはfluxあたりのでっかい波形フォームに
ずらーっと刺しときます。
週末に７本とかね。
作りすぎたフライはfluxあたりのでっかい波形フォームに
ずらーっと刺しときます。
878 ：名無し三平：05/01/02 08:46:41
昨日BSでフライの大会をやっていたが、
結構「チェコニンフ」というのを見たら
餌釣りのみゃく釣りのようだった。
日本でもあんな釣り方をする人はいるの。
結構「チェコニンフ」というのを見たら
餌釣りのみゃく釣りのようだった。
日本でもあんな釣り方をする人はいるの。
879 ：名無し三平：05/01/02 09:55:25
お歳暮なんて貰えるような生活してないからな漏れ
缶に入ってるような菓子もしばらく喰ってないし
缶に入ってるような菓子もしばらく喰ってないし
880 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/02 10:22:49
作りすぎたフライは捨てるか、ばらして再度巻きなおしだね。
結構俺はハリ自体の単価は高いんでそのまま捨てるのは
忍びない。かといって使う気にもなれないしな。
結構俺はハリ自体の単価は高いんでそのまま捨てるのは
忍びない。かといって使う気にもなれないしな。
881 ：名無し三平：05/01/02 10:40:58
お年玉で天然のインデアンハックル買った
882 ：おにかさご：05/01/02 11:32:06
>880 どのくらいから作りすぎになるんだろうね。
本業(昔？)でやってる人はモトモトいっぱいストックがありそうですけど。
>879 お歳暮はオレがもらってんじゃないよ＾＾。
親がもらったやつのカラを再利用してるだけ。
本業(昔？)でやってる人はモトモトいっぱいストックがありそうですけど。
>879 お歳暮はオレがもらってんじゃないよ＾＾。
親がもらったやつのカラを再利用してるだけ。
883 ：おにかさご：05/01/02 12:32:04
>ニンフをアップにキャストするのがチェコ流？
馬鹿か？ 基本は全部UPだよ。
ﾀﾞｳﾝｸﾛｽはへたっぴの証拠だ。
馬鹿か？ 基本は全部UPだよ。
ﾀﾞｳﾝｸﾛｽはへたっぴの証拠だ。
ほー、そうなのか。フライはﾄﾞｼﾛｳﾄなんで知らんかった。
フランス流はダウンとか言ってなぁー。
フランス流はダウンとか言ってなぁー。
887 ：名無し三平：05/01/02 17:46:19
フライのめんどくさいところがなぜ面白いの？
888 ：名無し三平：05/01/02 17:50:28
>887
そう思う時点でお前には理解できんよ。
無理に知る必要のないものということだ。Ｗ
そう思う時点でお前には理解できんよ。
無理に知る必要のないものということだ。Ｗ
889 ：おにかさご：05/01/02 18:34:34
つうか、887つりはするんでしょ。
魚捕るのに網じゃなく針使うのはなんで？
ソレは魚捕るのが目的じゃなくて釣りが目的だからだろ。
フライもフライが目的なんだよ。
魚捕るのに網じゃなく針使うのはなんで？
ソレは魚捕るのが目的じゃなくて釣りが目的だからだろ。
フライもフライが目的なんだよ。
890 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/02 19:38:46
>882
大体一年くらい経ったのは粗が見えてきて使うのが嫌に
なってきまつ。ストックはつーわけでそんなにないでつ。
ハリ自体はは十年選手というのがありますけど。
大体一年くらい経ったのは粗が見えてきて使うのが嫌に
なってきまつ。ストックはつーわけでそんなにないでつ。
ハリ自体はは十年選手というのがありますけど。
８８８－８８９は、８８７の事をあふぉ扱いしてるくせに
説明できてないな・・・残念でし
説明できてないな・・・残念でし
892 ：おにかさご：05/01/03 00:02:10
>891 ほんまや。
でもアフォ扱いはしてないぞ。
>890 レストン。
オレも結構潰しちゃ作りナオスィをやりますけど、
昔の粗アラのフライでつれると、ウレシイんやら、ガッカリヤラ・・
でもアフォ扱いはしてないぞ。
>890 レストン。
オレも結構潰しちゃ作りナオスィをやりますけど、
昔の粗アラのフライでつれると、ウレシイんやら、ガッカリヤラ・・
893 ：ふ ◆WhomyDH2MI ：05/01/03 09:00:06
あけオメコとよろっ！！
ことしはがんがって仕事します・・・
ことしはがんがって仕事します・・・
894 ：名無し三平：05/01/06 15:24:39
だれかマムコフライ巻いてみて
謎が貧乏なのは解るが、>おにかさご オマイも貧乏なのか？
896 ：おにかさご：05/01/06 21:16:52
え・・・なぜそれを？
フックはみんな使いまわすんじゃないのか？
フックはみんな使いまわすんじゃないのか？
フックはもちろん使い回すぜ！
あと、ビーズな。
あと、ビーズな。
貧乏人！！
ドライ用は箱でフック買っちゃうんで巻き直しはしないな。
ニンフも底を擦ったり錆びやすいのともともと巻く数が少ないのでしない。
フック代ってフライを巻くために費やす金額の中でそんなに大きいかな？
ウェットとかストリーマー用のでかいフックのことを言ってるのかな。
ニンフも底を擦ったり錆びやすいのともともと巻く数が少ないのでしない。
フック代ってフライを巻くために費やす金額の中でそんなに大きいかな？
ウェットとかストリーマー用のでかいフックのことを言ってるのかな。
900げと！
ｿﾙﾄ用のでかいﾌｯｸなんかは再利用することがあります。
ｿﾙﾄ用のでかいﾌｯｸなんかは再利用することがあります。
901 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/07 17:35:29
んとね。ウエット用の＃８くらいから上はよく再利用するね。
あとはスピナー用のフックとか単価が高かったり、珍しい型番は
やっぱり使い回しをよくする。
最近弟からラールセンのマスターズ・ブレンドというパイプ用の
タバコもらったんだけど実に美味いな。ヴィンテージ物のワインみた
いだ。
あとはスピナー用のフックとか単価が高かったり、珍しい型番は
やっぱり使い回しをよくする。
最近弟からラールセンのマスターズ・ブレンドというパイプ用の
タバコもらったんだけど実に美味いな。ヴィンテージ物のワインみた
いだ。
902 ：おにかさご：05/01/07 18:18:54
おれは全体的に下手なんで
しばらく時間のたったものは本当にゴミに見えるものがある。
従って#16も気合を入れて毟ってるよ。（むしるってコンナ字だ）
それと、ビーズはやっぱり手芸用のがいいね。
この前100円ショプで買ったやつはきらめき加減がイマイチだった。
でもすげーいっぱい入ってるよ。
しばらく時間のたったものは本当にゴミに見えるものがある。
従って#16も気合を入れて毟ってるよ。（むしるってコンナ字だ）
それと、ビーズはやっぱり手芸用のがいいね。
この前100円ショプで買ったやつはきらめき加減がイマイチだった。
でもすげーいっぱい入ってるよ。
903 ：おにかさご：05/01/07 18:29:25
別スレ読んでて気になっちゃたんだけど、
ロッドってなんかつけて拭いといたほうがいいの？
今までからぶきしかしたことないんだけど。
昔のえさ用振出竿はカピカピになってちょっとしならせたら、ワシッ!
と折れたことあるよ。
ロッドってなんかつけて拭いといたほうがいいの？
今までからぶきしかしたことないんだけど。
昔のえさ用振出竿はカピカピになってちょっとしならせたら、ワシッ!
と折れたことあるよ。
904 ：名無し三平：05/01/07 18:31:52
俺も結構、手芸屋で買ってるなー。
ユザワヤなんかも良く逝くけど、近所の手芸屋のおばちゃんに巻いたフライを
10本くらいコルクボードにエポキシで貼りつけた、飾りもんみたなの持っていっ
たらスゲー感激されて、端物の毛糸とかよくくれるようになった。
ユザワヤなんかも良く逝くけど、近所の手芸屋のおばちゃんに巻いたフライを
10本くらいコルクボードにエポキシで貼りつけた、飾りもんみたなの持っていっ
たらスゲー感激されて、端物の毛糸とかよくくれるようになった。
905 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：05/01/07 18:38:51
ﾛﾄﾞｰはからぶきで充分だと思いまつ。
撥水ﾜｸｽｰとか塗るとﾌｪﾙﾙｰが固着しやすくて鬱。
竹竿にだけ調合した蜜蝋を塗ってまつ。ﾓﾚのはｵｲﾙﾌｨﾆｼｭｰなので。
ﾌｪｲｽのｳﾞｧｶは修理しにくくなるからﾛﾄﾞには何も塗るなとかﾇｶしてました。
撥水ﾜｸｽｰとか塗るとﾌｪﾙﾙｰが固着しやすくて鬱。
竹竿にだけ調合した蜜蝋を塗ってまつ。ﾓﾚのはｵｲﾙﾌｨﾆｼｭｰなので。
ﾌｪｲｽのｳﾞｧｶは修理しにくくなるからﾛﾄﾞには何も塗るなとかﾇｶしてました。
906 ：名無し三平：05/01/07 18:47:47
俺は、車用のワックス（コーティング剤）でゴールドグリッター塗ってるけど、
水はバンバン弾くし、ラインのスベリがすげー良くなる。
でもコーティング剤によっては、塗りすぎると本来のアクションが出ないとか
ナンかで書かれてたな・・・・あんま変らん気がするけど。
水はバンバン弾くし、ラインのスベリがすげー良くなる。
でもコーティング剤によっては、塗りすぎると本来のアクションが出ないとか
ナンかで書かれてたな・・・・あんま変らん気がするけど。
907 ：名無し三平：05/01/07 18:52:08
そうそう、バンブーのオイルフィニッシュ以外はなにも
塗らなくてよい、つーか、逆説するとなにを塗ってもよい
ラインドレッシングをティップに塗っておくと滑りよくて
ラインが絡まない
塗らなくてよい、つーか、逆説するとなにを塗ってもよい
ラインドレッシングをティップに塗っておくと滑りよくて
ラインが絡まない
>>905
ｳｴﾀﾞも修理しにくくなるから塗るなと
ｳｴﾀﾞも修理しにくくなるから塗るなと
909 ：おにかさご：05/01/07 21:16:39
レスありがと。
なにもしないのが無難そうですね。
そういえば、ほっとけばいいものってほとんどの物がそうですね。
ちなみにガイドだけ、車のワックスとか塗ってみようかなあ～。
おいらのは流水力って液体ワクスーなんだけど。
なにもしないのが無難そうですね。
そういえば、ほっとけばいいものってほとんどの物がそうですね。
ちなみにガイドだけ、車のワックスとか塗ってみようかなあ～。
おいらのは流水力って液体ワクスーなんだけど。
910 ：名無し三平：05/01/08 20:54:24
流水力、漏れも使ってるけど凄いよな。
俺、スキーにも塗っちゃったもん。
アレ、フローティングラインに塗っても
イケるんじゃないか？
俺、スキーにも塗っちゃったもん。
アレ、フローティングラインに塗っても
イケるんじゃないか？
911 ：おにかさご：05/01/09 14:28:07
ん～～、でもラインに車用ワックス直塗りってどうなんだろうね。
元コーティングが溶けそうな気がしない？
元コーティングが溶けそうな気がしない？
barbourの油ｼﾞｬｹｯﾄを買った。
来シーズンはこれを着て雨の山中を狂女のように走り回るのだ
来シーズンはこれを着て雨の山中を狂女のように走り回るのだ
913 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/10 16:36:07
たとえが恐いよ～。
914 ：1 ◆BqcQeeA4HA ：05/01/11 09:49:24
あんまり語られる機会が無いみたいだけど、皆はタイイングバイスにこだわりを持っている？
出来ればみんなのバイス遍歴や、インプレなぞを聞きたいと思う｡
出来ればみんなのバイス遍歴や、インプレなぞを聞きたいと思う｡
915 ：河口湖スレの1 ◆BqcQeeA4HA ：05/01/11 09:51:23
ああ、いきなり｢1｣はないよね｡スマソ。
916 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/11 10:15:09
＞914
俺に聞かないでくれ・・・。
俺に聞かないでくれ・・・。
917 ：かぶと：05/01/11 12:55:01
最初はトンプソン、次にリーガル、現在パモラ。
リーガルは使いにくかったな。
リーガルは使いにくかったな。
918 ：名無し三平：05/01/11 13:15:25
最初は家にあった万力。次は会社からﾊﾟﾁってきた小さい万力。今はインド産の安物
919 ：名無し三平：05/01/11 13:24:07
俺も最初に買った、インドバイス10年以上使ってる。
俺的にはコレで十分っつー感じ。
俺的にはコレで十分っつー感じ。
ｲｿﾄﾞﾊﾞｲｽ→ﾄｿﾌﾟﾝｿ→ﾘｶﾞｰﾙ→ﾀﾞｲﾅｷｿｸﾞ→ﾚﾝｾﾞﾃｨ→ｷｬﾅﾙ
ﾊﾟﾓﾗってなんだ！？
ﾊﾟﾓﾗってなんだ！？
921 ：名無し三平：05/01/11 13:41:18
東京タワーに登って繭とか作るやつ
922 ：名無し三平：05/01/11 13:47:52
お～いパックロッドの新製品情報ねえかい？
923 ：かぶと：05/01/11 13:53:10
924 ：名無し三平：05/01/11 13:55:36
>>923
いくらするの？
いくらするの？
925 ：かぶと：05/01/11 14:12:22
926 ：河口湖スレの1 ◆BqcQeeA4HA ：05/01/11 14:57:13
みんないろいろだなぁ。レス有難うございます｡
ちなみに俺は
DIYショップのバイスグリップというはさんだまま固定できるラジオペンチ
↓
インド製鉄板プレスのバイス（クランプタイプ）
↓
トンプソンバイス（クランプタイプ）
↓
TMCバイス（ペデスタル）
↓
ダイナキング プロフェッショナル（ペデスタル）
でした｡
ちなみに俺は
DIYショップのバイスグリップというはさんだまま固定できるラジオペンチ
↓
インド製鉄板プレスのバイス（クランプタイプ）
↓
トンプソンバイス（クランプタイプ）
↓
TMCバイス（ペデスタル）
↓
ダイナキング プロフェッショナル（ペデスタル）
でした｡
むう、ﾊﾟﾓﾗかくいーだな。56ｋだして買おうとは思わんが。。。
ﾊﾟｯｸﾛﾄﾞはﾌｪﾝｳｨｸのｨｴﾛｸﾞﾗｽ2005ﾓﾃﾞﾙが評判ｲｲみたいでつよ。
旧ﾓﾃﾞﾙみたいにへんてこなｸﾛｽﾜｲｿﾄﾞ（実は好きだが）なくなってｽｯｷﾘしたし。
ﾊﾟｯｸﾛﾄﾞはﾌｪﾝｳｨｸのｨｴﾛｸﾞﾗｽ2005ﾓﾃﾞﾙが評判ｲｲみたいでつよ。
旧ﾓﾃﾞﾙみたいにへんてこなｸﾛｽﾜｲｿﾄﾞ（実は好きだが）なくなってｽｯｷﾘしたし。
TMCやﾚﾝｾﾞﾃｨ･ﾏｽﾀみたいな多機能そうなのにあこがれた時期がﾓﾚにおありました。
ｹｷｮｰｸはｼｿﾌﾟﾙで頑丈なのが使いやすい事に気付きﾏｽﾀ。
んで、ｷｬﾅﾙつかってまつ。
個人的にはｼﾞｮｰが滑らなくてﾛｰﾀﾘｰなのが好き。
ｹｷｮｰｸはｼｿﾌﾟﾙで頑丈なのが使いやすい事に気付きﾏｽﾀ。
んで、ｷｬﾅﾙつかってまつ。
個人的にはｼﾞｮｰが滑らなくてﾛｰﾀﾘｰなのが好き。
929 ：名無し三平：05/01/11 15:35:50
キャナルてどう？
漏れは飽きｽｺのｴｱﾗｲﾄというｸﾞﾗｼ・ﾊﾟｸﾛﾄﾞかって改造しますた。
元のままじゃかなり使いづらい。
塗装も全部はがしてガイド1個増やしてｸﾞﾘﾌﾟも細く削ってちょっといい感じになた。
元のままじゃかなり使いづらい。
塗装も全部はがしてガイド1個増やしてｸﾞﾘﾌﾟも細く削ってちょっといい感じになた。
931 ：かぶと：05/01/11 15:50:19
俺が持っているパックロッドは
ダイワシルバークリークとキラクの4ピース。
両方とも好きなアクションで、今でも使っています。
ダイワは6フィート6インチ2～3番。
キラクは8フィート3番。
ただし、ダイワの方は格好悪かったのでパーツを変えました。
ダイワシルバークリークとキラクの4ピース。
両方とも好きなアクションで、今でも使っています。
ダイワは6フィート6インチ2～3番。
キラクは8フィート3番。
ただし、ダイワの方は格好悪かったのでパーツを変えました。
932 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/11 16:45:33
>930
（＠＠；
ふさーんにも鳥がついている・・・。
＞925
＞約8年前に、56000円だったと思う。
orz
（＠＠；
ふさーんにも鳥がついている・・・。
＞925
＞約8年前に、56000円だったと思う。
orz
>>929
ｼﾝﾌﾟﾙで使いやすい。ｽﾃﾝ多用で錆びにくいし。
ただﾚﾊﾞｰ引いて固定するﾀｲﾌﾟは固定ﾎﾟｲｿﾄが動くからｲﾏｲﾁ慣れん。
安いﾚﾝｾﾞﾃｨのような前後ﾈｼﾞで固定するﾀｲﾌﾟが一番使いやすかた。
ﾓﾚはﾊﾟｸｰﾛﾄﾞというものを1本も持ってないことに気付いた。
全部2ﾋﾟｽ。かろうじて今つくってるのが3ﾋﾟｽだ。
ｼﾝﾌﾟﾙで使いやすい。ｽﾃﾝ多用で錆びにくいし。
ただﾚﾊﾞｰ引いて固定するﾀｲﾌﾟは固定ﾎﾟｲｿﾄが動くからｲﾏｲﾁ慣れん。
安いﾚﾝｾﾞﾃｨのような前後ﾈｼﾞで固定するﾀｲﾌﾟが一番使いやすかた。
ﾓﾚはﾊﾟｸｰﾛﾄﾞというものを1本も持ってないことに気付いた。
全部2ﾋﾟｽ。かろうじて今つくってるのが3ﾋﾟｽだ。
もしくは
英国紳士＝ふう
という可能性も否定できん（ﾆﾔﾘ
英国紳士＝ふう
という可能性も否定できん（ﾆﾔﾘ
ということは
覇王＝ふう
ということになり、ﾔｼの人格さえも危ぶまれるのだ
覇王＝ふう
ということになり、ﾔｼの人格さえも危ぶまれるのだ
937 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/11 17:05:25
＞934
じゃ俺もつけてもらおうか。
ﾏ ﾝ ｺ
たしかAOLのメッセンジャーでもこんなこと書くとアクセスできなくなる
とかあったなあ。
じゃ俺もつけてもらおうか。
ﾏ ﾝ ｺ
たしかAOLのメッセンジャーでもこんなこと書くとアクセスできなくなる
とかあったなあ。
ｳｿだっつの。ﾏﾝｺとか臆面もなく書きやがって。
40前にもなって恥を知れての。
という事で本当は
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1105193936/l50
参照しなさい。
40前にもなって恥を知れての。
という事で本当は
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1105193936/l50
参照しなさい。
939 ：名無し三平：05/01/11 17:47:02
おう！ﾌｪﾝｳｨｸ7.3ｆ4番がほすぃぞなもし
940 ：名無し三平：05/01/11 17:49:01
ねぇねぇ幾つ名前持ってんのよ
942 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/11 18:06:35
＞938
＞ｳｿだっつの。ﾏﾝｺとか臆面もなく書きやがって。
＞40前にもなって恥を知れての。
へへへ（＾＾；
俺も登録しますた。
＞ｳｿだっつの。ﾏﾝｺとか臆面もなく書きやがって。
＞40前にもなって恥を知れての。
へへへ（＾＾；
俺も登録しますた。
943 ：名無し三平：05/01/11 18:16:12
よ～し！
みんないまから渓流のメインロッドを書け！まずはオレから
ノリエ：ウェルナーﾄﾗﾃﾞｨｼｮﾅﾙ8.6f3番
↓はい次は謎さんから
みんないまから渓流のメインロッドを書け！まずはオレから
ノリエ：ウェルナーﾄﾗﾃﾞｨｼｮﾅﾙ8.6f3番
↓はい次は謎さんから
馬鹿じゃねーの
最近ものぐさになって渓流にあまりいってないけど
一番良く使ったのはﾜﾀﾅｰｳﾞｪのｸﾞﾘｿﾊﾄ 7'10'' 1-2番 でつ
なーかなかおきにいりでつ。
一番良く使ったのはﾜﾀﾅｰｳﾞｪのｸﾞﾘｿﾊﾄ 7'10'' 1-2番 でつ
なーかなかおきにいりでつ。
946 ：謎狆 ◇i1t6KILdkI ：05/01/11 19:37:31
オレのメインはオリジナルﾊﾞﾝﾌﾞｰ7ft3番だ
947 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/11 21:07:48
オリジナルっつーとなんだか逃げているように思われるから
以前俺が使ってたのあげると
ノリエのウェルナー・トラディショナル９ｆｔ＃3は印象に残ってたな。
その後10ｆｔも使ったけどさすがに持ちおもりしたのであんまり印象に
残ってない。で、今もそのロッド使うかとなると・・・。悪くはないと思うけど。
以前俺が使ってたのあげると
ノリエのウェルナー・トラディショナル９ｆｔ＃3は印象に残ってたな。
その後10ｆｔも使ったけどさすがに持ちおもりしたのであんまり印象に
残ってない。で、今もそのロッド使うかとなると・・・。悪くはないと思うけど。
948 ：名無し三平：05/01/11 21:08:23
＞920
英国狆珍 キャナルってなんだ？
英国狆珍 キャナルってなんだ？
>>948
羽屋。
羽屋。
自分でつくったﾔｼかT&Tのﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑ863。
広めのところではｻﾜｰﾀﾞのｲﾏｺﾞ983。
ｾﾏｰなところではｵﾋﾞｽの1ｳｪｲﾄ761。
ｷｬﾅﾙは国産のとてもしっかりしたｳﾞｧｲｽです。
ﾓﾚのはｱﾙｶﾃﾞｨｱというﾚﾝｾﾞﾃｰみたいなﾛｰﾀﾘｰでつ。
広めのところではｻﾜｰﾀﾞのｲﾏｺﾞ983。
ｾﾏｰなところではｵﾋﾞｽの1ｳｪｲﾄ761。
ｷｬﾅﾙは国産のとてもしっかりしたｳﾞｧｲｽです。
ﾓﾚのはｱﾙｶﾃﾞｨｱというﾚﾝｾﾞﾃｰみたいなﾛｰﾀﾘｰでつ。
951 ：名無し三平：05/01/11 23:33:19
http://kiraku.dip.jp/html/rod_telesco_fly.html
これ使ったことある奴いるかね。
前から気になってるんだが。安曇野とかの平野部地域で
農道→小渓→藪こぎ→小渓とか徒歩でちょっとずつ移動するとき
いちいち外さなくてもいいんで楽ちんそうなんだが。
これ使ったことある奴いるかね。
前から気になってるんだが。安曇野とかの平野部地域で
農道→小渓→藪こぎ→小渓とか徒歩でちょっとずつ移動するとき
いちいち外さなくてもいいんで楽ちんそうなんだが。
山岳岩魚釣りには
AXISCO AIRRITE STREAM 6.6f #2 （パックロッド）
里川やまめには
Caps Miltres V2 8.2f #3 （2ピース）
AXISCOの方はなかなか気に入ってる。パックロッドの割にはしなやか。
Capsの方はそこそこ。ちょっと固めなのでブレなくて楽。
AXISCO AIRRITE STREAM 6.6f #2 （パックロッド）
里川やまめには
Caps Miltres V2 8.2f #3 （2ピース）
AXISCOの方はなかなか気に入ってる。パックロッドの割にはしなやか。
Capsの方はそこそこ。ちょっと固めなのでブレなくて楽。
954 ：943：05/01/12 00:40:22
＞謎狆 ◆i1t6KILdkI
＞ノリエのウェルナー・トラディショナル９ｆｔ＃3は印象に残ってたな
お～！ﾅｶｰﾏですね！
ｳｪﾙﾅｰのﾄﾗﾃﾞｨｼｮﾅﾙって細身で張りのあるロッドだけど軽くていいよね？
>>952
＞AXISCO AIRRITE STREAM 6.6f #2
ｱｷｽｺのｸﾞﾗｽですよね？ﾃﾞｻﾞｲﾝもいいし興味あるんですが
結構見た感じｸﾞﾗｽなのに細身でﾍﾞﾅﾍﾞﾅではないですか？
もっとｲﾝﾌﾟﾚしてほしい。。。
それによってはｱｷｽｺｸﾞﾗｽにするかﾌｪﾝｳｨｸｸﾞﾗｽにするか........
＞ノリエのウェルナー・トラディショナル９ｆｔ＃3は印象に残ってたな
お～！ﾅｶｰﾏですね！
ｳｪﾙﾅｰのﾄﾗﾃﾞｨｼｮﾅﾙって細身で張りのあるロッドだけど軽くていいよね？
>>952
＞AXISCO AIRRITE STREAM 6.6f #2
ｱｷｽｺのｸﾞﾗｽですよね？ﾃﾞｻﾞｲﾝもいいし興味あるんですが
結構見た感じｸﾞﾗｽなのに細身でﾍﾞﾅﾍﾞﾅではないですか？
もっとｲﾝﾌﾟﾚしてほしい。。。
それによってはｱｷｽｺｸﾞﾗｽにするかﾌｪﾝｳｨｸｸﾞﾗｽにするか........
955 ：名無し三平：05/01/12 00:56:24
両方買って自分で試せ。そしてｲｿﾌﾟﾚを頼む。
みんなBShi見てる？
おもろいよ
おもろいよ
957 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/12 01:34:00
テレスコ、カコ悪という意見が出てるけどでもやっぱり便利よ。
特に俺みたいにジムニーなんて乗ってる場合はなおさら。
ガイド竿も愛嬌というもんでつ。まあ不服を言うとアクションが
だいたい同じになるのがちょっと。
＞954
あそこは変わった竿ばかり出してましたよね。俺の知り合いは
あそこのウエットロッドがいいという奴もおりましたよ。
特に俺みたいにジムニーなんて乗ってる場合はなおさら。
ガイド竿も愛嬌というもんでつ。まあ不服を言うとアクションが
だいたい同じになるのがちょっと。
＞954
あそこは変わった竿ばかり出してましたよね。俺の知り合いは
あそこのウエットロッドがいいという奴もおりましたよ。
958 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/12 01:39:11
なんだか俺年々どうでもよくなってる気が汁。
去年買い換えたウエーダーなんて5000円だった。
さすがにブーツの先端は割れてないけど。
ところでこの前イムコのパイプ用のガスライターを買ったら
ひと月しないうちに使えなくなったorz
1500円したのに。これじゃ100円ライターとかわんねーじゃ
ねーかよっ。
ところでジッポあたりにパイプ用のライターってでてんのかねえ。
去年買い換えたウエーダーなんて5000円だった。
さすがにブーツの先端は割れてないけど。
ところでこの前イムコのパイプ用のガスライターを買ったら
ひと月しないうちに使えなくなったorz
1500円したのに。これじゃ100円ライターとかわんねーじゃ
ねーかよっ。
ところでジッポあたりにパイプ用のライターってでてんのかねえ。
959 ：名無し三平：05/01/12 05:25:45
道具ってのはな、持ち主の思い入れと心映え次第で
どんなものもサマになるんだよ
どんなものもサマになるんだよ
ｵｲﾙの匂いが葉の香りを台無しにするからｵｲﾙﾗｲﾀｰをつかうﾊﾟｲﾌﾟ吸いはあまりいません。
ﾏｯﾁの硫黄臭のほうが普通はｱﾛﾏを阻害しません。
実はﾁｬｯｶﾏｿとかｺｿｰﾘ使ってるﾔｼが結構いるのですよ。ｱﾚは便利だしｶﾞｽは匂いないからね。
一時期ﾊﾟｲﾌﾟ用のｵｲﾙﾗｲﾀｰやｵｲﾙﾏｯﾁ使ってたけど、やはり香りを阻害する。
ｵｲﾙの香りは好きなんだけどﾊﾟｲﾌﾟとの相性はよくないと正直思いまつ。
>>957ﾓﾚも釣り逝くときはｼﾞﾑﾆ乗ってるけどﾃｨﾑｺの1ﾋﾟｰｽとか使ったりしまつよ。
ﾌﾗｲﾌｨｯｼﾝｸﾞをしている以上便利さに傾いたらﾂﾏﾝﾈｰでつ。
不便を楽しみたいものでつね。
ﾏｯﾁの硫黄臭のほうが普通はｱﾛﾏを阻害しません。
実はﾁｬｯｶﾏｿとかｺｿｰﾘ使ってるﾔｼが結構いるのですよ。ｱﾚは便利だしｶﾞｽは匂いないからね。
一時期ﾊﾟｲﾌﾟ用のｵｲﾙﾗｲﾀｰやｵｲﾙﾏｯﾁ使ってたけど、やはり香りを阻害する。
ｵｲﾙの香りは好きなんだけどﾊﾟｲﾌﾟとの相性はよくないと正直思いまつ。
>>957ﾓﾚも釣り逝くときはｼﾞﾑﾆ乗ってるけどﾃｨﾑｺの1ﾋﾟｰｽとか使ったりしまつよ。
ﾌﾗｲﾌｨｯｼﾝｸﾞをしている以上便利さに傾いたらﾂﾏﾝﾈｰでつ。
不便を楽しみたいものでつね。
962 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/12 09:40:34
＞960
㌧ 調べてみるよ。
＞961
＞ｵｲﾙの匂いが葉の香りを台無しにするからｵｲﾙﾗｲﾀｰを
＞つかうﾊﾟｲﾌﾟ吸いはあまりいません。
確かにそう思った。以前買ったやっぱりイムコのオイルライターがあったけど
やっぱりオイル臭が強烈にする。やっぱりガスライタが一番いいのかなと思います。
マッチは今は入手するのが難しくなってるしね。家で吸うにはいいんだけど。
でもガスライターってガスの入れ替えが俺は満足にできたためしがないのでつよ（；_；）
で、オイルライタと思ってたんだけどね。当分の間家ではチャッカマンを使いまつ。
＞ﾌﾗｲﾌｨｯｼﾝｸﾞをしている以上便利さに傾いたらﾂﾏﾝﾈｰでつ。
そうなんだけどねー。わかっちゃいるんだけどどうも根がめんどくさがりなもんで。
㌧ 調べてみるよ。
＞961
＞ｵｲﾙの匂いが葉の香りを台無しにするからｵｲﾙﾗｲﾀｰを
＞つかうﾊﾟｲﾌﾟ吸いはあまりいません。
確かにそう思った。以前買ったやっぱりイムコのオイルライターがあったけど
やっぱりオイル臭が強烈にする。やっぱりガスライタが一番いいのかなと思います。
マッチは今は入手するのが難しくなってるしね。家で吸うにはいいんだけど。
でもガスライターってガスの入れ替えが俺は満足にできたためしがないのでつよ（；_；）
で、オイルライタと思ってたんだけどね。当分の間家ではチャッカマンを使いまつ。
＞ﾌﾗｲﾌｨｯｼﾝｸﾞをしている以上便利さに傾いたらﾂﾏﾝﾈｰでつ。
そうなんだけどねー。わかっちゃいるんだけどどうも根がめんどくさがりなもんで。
963 ：おにかさご：05/01/12 19:28:25
＞なぞっち
＞でもガスライターってガスの入れ替えが俺は満足にできたためしがないのでつよ（；_；）
そんな不器用な人はいないよ。＾＾もしかして、周りにシュワッ～！て出るってこと？
恐らくだけど、ガスボンベ側の口が、ライターの口にあってないんじゃない？
ボンベの口は最近のは数種類付いてるけど、ケコウあってないのが多いよ。
・・・まあ、ソの調整が上手くできないってことなんだろうけど、
どっちか変えたほうがいいよ。危ないし。
＞でもガスライターってガスの入れ替えが俺は満足にできたためしがないのでつよ（；_；）
そんな不器用な人はいないよ。＾＾もしかして、周りにシュワッ～！て出るってこと？
恐らくだけど、ガスボンベ側の口が、ライターの口にあってないんじゃない？
ボンベの口は最近のは数種類付いてるけど、ケコウあってないのが多いよ。
・・・まあ、ソの調整が上手くできないってことなんだろうけど、
どっちか変えたほうがいいよ。危ないし。
964 ：名無し三平：05/01/12 19:37:14
965 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/12 19:49:44
>963
㌧そうするよ。
＞964
ご苦労。すっかり900番台だったということを見逃していたよ。
㌧そうするよ。
＞964
ご苦労。すっかり900番台だったということを見逃していたよ。
966 ：名無し三平：05/01/12 19:51:21
>>964
たってねーよｗ。
たってねーよｗ。
967 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/12 19:51:32
ゴルァッ！！騙しやがったなあああっ！！。
まあ次スレを立てろと解釈します。
ふさーんいるんだったら次久しぶりに立てたら以下ガス化？。
まあ次スレを立てろと解釈します。
ふさーんいるんだったら次久しぶりに立てたら以下ガス化？。
968 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/12 19:52:49
てかもう残り33か。仕方ない俺が立てるか。
少し待たれよ。
少し待たれよ。
969 ：謎狆 ◆i1t6KILdkI ：05/01/12 19:59:52
970 ：名無し三平：05/01/12 19:59:59
ゴクロサン
971 ：名無し三平：05/01/12 20:45:24
1000ゲットはおれだ！
972 ：名無し三平：05/01/12 20:55:42
さっきﾌｪﾝｳｨｸの新しいｸﾞﾗｽ触ってきた
7.6fだと少し重いがなかなかよさげ。4番指定だが3番でもいけそうだった。
7.6fだと少し重いがなかなかよさげ。4番指定だが3番でもいけそうだった。
973 ：おにかさご：05/01/12 22:01:37
竿自体が重く感じるものにそれより軽い番手を選ぶにはどんな理由があるんでしょうか？
竿の重さと、ラインのノリ／指定番手の関係ってどんな関係があるの？
重さより柔らかさ／硬さが重要なんだろうけど、重さ自体にも関係があるように感じます。
竿の重さと、ラインのノリ／指定番手の関係ってどんな関係があるの？
重さより柔らかさ／硬さが重要なんだろうけど、重さ自体にも関係があるように感じます。
974 ：名無し三平：05/01/12 22:17:39
竿の自重でかってにしなるからな
975 ：名無し三平：05/01/12 23:30:59
＞９７３ 重さなんかどうでよく、見た目に惚れたから。これ理由の８割。
自分の中でボーアンドアローキャストしやすいから。これ理由の２割。
自分の中でボーアンドアローキャストしやすいから。これ理由の２割。
976 ：名無し三平：05/01/12 23:45:54
フェンイックって大正製薬みたいなもんか
977 ：名無し三平：05/01/13 00:32:22
>>973
竿の重さでラインを決めるならバンブーロッドはどうなるのさ？
竿の重さでラインを決めるならバンブーロッドはどうなるのさ？
978 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：05/01/13 00:54:31 ID:V764GHkl BE:19913055-
一般的に重い素材でできた竿は番手の融通が効きやすいように思いまつ。
自重で曲がるから軽いﾗｲｿでもある程度ｷｬｽﾄできるのでつ。
ｶﾎﾞｰｿとか軽いﾔｼは自分で曲がりにくいから軽いﾗｲｿはｷｬｽﾄしにくいのが多いでつ。
硬さとか柔らかさ、という概念は考えれば考えるほどわかりにくくね？
負荷に対する曲がり方、弾性、重さ、いろいろかかわりあってくるから。
自重で曲がるから軽いﾗｲｿでもある程度ｷｬｽﾄできるのでつ。
ｶﾎﾞｰｿとか軽いﾔｼは自分で曲がりにくいから軽いﾗｲｿはｷｬｽﾄしにくいのが多いでつ。
硬さとか柔らかさ、という概念は考えれば考えるほどわかりにくくね？
負荷に対する曲がり方、弾性、重さ、いろいろかかわりあってくるから。
979 ：英国紳士 ◆w3mA2XNIO. ：05/01/13 00:56:18 ID:V764GHkl BE:7965252-
重くても弾性の高い素材の竿はやっぱり曲がりにくいから指定番手より
軽いﾗｲｿは苦手。
軽くても弾性の低い竿はその逆。
軽くて弾性が高いのは、重くて弾ｓ
ああ、ややこすぃ。
軽いﾗｲｿは苦手。
軽くても弾性の低い竿はその逆。
軽くて弾性が高いのは、重くて弾ｓ
ああ、ややこすぃ。
980 ：名無し三平：05/01/13 01:01:28
>>973はグラスロッドを知らないと思われる
981 ：おにかさご：
＞９７８、９ ありがと。ヤヤコイけど分かった気になれたよ。
こんどどっかで知ったカブって使ってみるよ。＾＾／
米印 多くの竿は確かに知りませんが、
別に重さだけで番手が決まるとかいってないよ。
もうちょっと、はなしふくらまそうよ・・
こんどどっかで知ったカブって使ってみるよ。＾＾／
米印 多くの竿は確かに知りませんが、
別に重さだけで番手が決まるとかいってないよ。
もうちょっと、はなしふくらまそうよ・・