ラインシステム総合スレッドその３

1 ：亀甲縛り：04/09/07 15:14

自分の信仰を語って下さい。

参考
ＦＧノット
ttp://www.daiwa21.com/wave/spcont/sikake/sikake43.html
ttp://www.sunline.co.jp/tester/salt/satou/fg.html
SFノット、ニューSFノット
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~f-hayasi/subnot8.htm
永井ノット改（ノーネームノット）
ttp://www.unitika.co.jp/fishing/knot/leader/leader.htm
キングノット
ttp://www2.plala.or.jp/NORI/oyajitech/kingknot.htm
MIDノット
ttp://www.ne.jp/asahi/midnight/bolarman/midnight/midnote.htm

ノットいろいろ
ttp://www.geocities.jp/beblue_sig/knot1.html
ttp://www.daiwa21.com/wave/spcont/sikake/index.html
ttp://www.varivas.co.jp/morris/10_knotsnotes/knots_frame.html

過去スレ
ラインシステム総合スレッドその2
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1064034006/
ラインシステム総合スレッド
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1032674662/

2 ：名無し三平：04/09/07 15:15

直結最強！

3 ：ﾌﾟｹﾞﾗｼｽﾃﾑNo.1 ◆YdeYuFUb5w ：04/09/07 16:08

参考
【男は直結】俺たちﾌｯｺﾏﾝ【ﾗｲﾝｼｽﾃﾑ?( ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ】
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1091550146/l50

4 ：名無し三平：04/09/07 19:11

漏れはスズキ狙いはFG、ジギングはPRでやってる。

5 ：名無し三平：04/09/07 20:47

何書いてもSF/FGマンセー厨がウルセー。

6 ：名無し三平：04/09/07 21:22

もう前スレで結論出てるじゃん。電車結びでＯＫって。。

7 ：名無し三平：04/09/07 21:28

フッコマンはラインシステムの話してるだけで幸せなんでしょｗ

8 ：名無し三平：04/09/07 22:17

フッコマンはシステム組めないからフッコマンなんじゃないの？

9 ：名無し三平：04/09/07 22:42

PRなんてやる意味あるの？　強度は70%も出れば十分でしょ

10 ：名無し三平：04/09/07 22:46

>>9
それにフッコにはリーダーなんていらないしなｗ

11 ：名無し三平：04/09/07 23:51

メインラインの直線強度の70%で破断してしまうシステムなんてどうやっても組めないよ。
どんなに下手っぴに組んだつもりでも95%以上は出てしまう…orz

12 ：名無し三平：04/09/07 23:54

>>11
どんなノットで何分かかって作ったもの？
何ポンドと何ポンドで繋いだ場合？　メーカーは？　強度の測り方は？

13 ：名無し三平：04/09/07 23:58

ファミコンマンはいないんか

14 ：名無し三平：04/09/07 23:58

>>11
リーダー付けないと釣れないの？（ﾌﾟﾋﾟｬﾋﾟｬﾊﾟｯ

15 ：名無し三平：04/09/08 00:00

>>11 は単なるフカシ。
実は出来ないから二度と来ないよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

16 ：名無し三平：04/09/08 00:00

まあ、それなりにやってる香具師が”システムを組む”なんて恥かしい言葉は吐かないわけで・・ｗ

17 ：名無し三平：04/09/08 00:02

”システムを組む”→初心者用語
”リーダー付ける”→普通にやってる香具師の用語

ってことでつね？

18 ：名無し三平：04/09/08 00:22

お、なんか面白い自演マンが来ているな。マジレスしてやろう。

1.
FGノット
ファイヤーライン16lb＋シーガーフロロ6号
時間数分
測定ドラグチェッカ。
この仕掛けでもメインライン破断（6～7kg程度）まで力入れるのかなり大変だよ。

2.PRノット
サンラインのディープワン4号＋サンラインソルトウォーターリーダー80lb
時間と測定は同じ。ただしこれはドラグチェッカの15kgの目盛り振り切っても
切れなかったので、そこで実験中止。
実釣では16kgのヒラマサまでだが、全く問題なし。

で、なんか分かるのか？

19 ：名無し三平：04/09/08 00:27

> ドラグチェッカ－

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ!

20 ：名無し三平：04/09/08 00:29

>>19
×ドラグチェッカ－（しかも"ー"じゃなくて"－"）

○ドラグチェッカ

21 ：名無し三平：04/09/08 00:31

2.PRノット
へェ～95%出てんだ？　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
つーか16kgのヒラマサまでってところが・・・ﾌﾟ

んで、何分かけてんの？リーダー付けるのに？　まさか5分とか？ｗ
一番重要だが、実釣りでドラグ何キロまでかけるんだ？ﾆﾔﾆﾔ

22 ：名無し三平：04/09/08 00:33

>>18
非常に面白いマジレスありがとう

23 ：名無し三平：04/09/08 00:34

PR や FG で 95% って可能？
ドラグチェッカとかじゃなくて、ちゃんと計って。

24 ：名無し三平：04/09/08 00:35

＞メインライン破断（6～7kg程度）
はいはい95%ねｗ　1ポンド450gとか？ｗｗ

25 ：名無し三平：04/09/08 00:37

>>23
意味無いが可能。なぜならメインラインの強度表示は90～95%程度だから。
つまり105%も可能ってこと。

PRは実用的ではないよ。

26 ：名無し三平：04/09/08 00:39

>>25
ついでに教えてくれ。
SFノットだと、最高に上手く作って何%が限界？

27 ：名無し三平：04/09/08 00:43

>>21
そういう書き方するの疲れないか？

俺んちの近海では最高でヒラマサの20kgちょっとまでだから、16kgつったらまあマシな方じゃないかな。
PRは時間かからなくておすすめだよ。ボビンを振り回すのがせいぜい30秒弱くらいだろう。
前処理後処理入れて2-3分でOKだ。
ドラグはラインと竿にあわせて、5-8kgといったところだ。

28 ：名無し三平：04/09/08 00:46

>>27
それならPE3号で充分ｗ

29 ：名無し三平：04/09/08 00:46

検索しても出てこないんだけど、PRノットの作り方が載ってるページって、
どこかにない？

30 ：名無し三平：04/09/08 00:48

＞前処理後処理入れて2-3分でOK
凄いなそりゃ！　九州の某船（まあ一番有名かな？）の船長でも、もっとかかってたぞ（ﾆﾔ

31 ：名無し三平：04/09/08 00:49

>>28
いいかげんにしろ。
おまえこそロクな魚釣ったことないだろ？ｗ

32 ：名無し三平：04/09/08 00:49

>>23
ちゃんと計るってどうやればいいの？
あの二人で計るクラシックなやり方のこと？
測定器具は何かいいのある？

33 ：名無し三平：04/09/08 00:50

PRっていろんな釣り、というよりいろんな強度のラインを使用する俺みたいなもんには不便でつ。

34 ：名無し三平：04/09/08 00:51

>>25
すまんが意味がわからん。
実際はＦＧノットは何％まで可能ってこと？

35 ：名無し三平：04/09/08 00:51

>>31
ヲマイ、マジバカ？　計算も出来んの？　釣りも出来ないだろそれじゃ？
ﾁｮｰｵｵﾜﾗｲ

36 ：名無し三平：04/09/08 00:52

ちなみに俺は
>>11 >>18 >>20 >>27 >>32

37 ：名無し三平：04/09/08 00:52

>>32
JGFAとかの公式秤でちゃんと計って、という意味で書いたのだが。

38 ：名無し三平：04/09/08 00:54

俺はバケツに水、もしくは鉄アレイで測る

39 ：名無し三平：04/09/08 00:54

>>30
俺はパックラットの店長から直接教わったからな。
俺のPRノットは速い・上手い・強いの三拍子揃ってるぞｗ

40 ：名無し三平：04/09/08 00:57

>>35
俺なら4号じゃなく3号で獲れるってだけで、得意満面ですね。
それでおまいが3号で釣ったヒラマサは何キロなの？

41 ：名無し三平：04/09/08 00:58

>>34
ラインは水中劣化を考慮して、表示より強めに作られてる。
その強さはメーカーや商品によって多少異なる。

FGは表示強度から計算した場合、95%くらいが限界。実釣では引っ張り強度的には何の問題もない。
しかし、ダブルライン（又はトリプルライン）を作らないFGやPRは、耐久性で問題がある。
特にキャスティングの釣りでは、早め早めの作り直しが無難。

42 ：名無し三平：04/09/08 00:59

>>37
「JGFAとかの公式秤」というものは簡単にアクセス可能なところに設置してあるのか？
それとも売っていて、簡単に買えるのか？
そこら辺を教えてくれたら実際に計ってみるにやぶさかではない。
PRの強度をきっちり計りたいとも思うし。

43 ：名無し三平：04/09/08 00:59

>>40
GT25キロ。マジレス失礼。

44 ：名無し三平：04/09/08 01:00

>>41
丁寧なレスｻﾝｸｽ。
でもPEって、ナイロンと違って吸水劣化なんか無いんじゃない？
あるとしたら何％くらい減るもの？

45 ：名無し三平：04/09/08 01:01

パックラットの店長も3分じゃ作れなかったがｗ

46 ：名無し三平：04/09/08 01:02

>>43
GTの話はしてないのだが・・・
てゆーかGTを3号で狙うなよ。細糸馬鹿は氏ねや。

47 ：名無し三平：04/09/08 01:02

吸水劣化だけでなく紫外線劣化も考慮されてるって聞いたことあるぞ。

48 ：名無し三平：04/09/08 01:04

>>46
BMメインの俺にとってはGTごとき3号で充分なのだ。
どうせ遊びだしラインブレイクしても何とも思わんよｗ

49 ：名無し三平：04/09/08 01:05

GT25キロ如きで大威張りしてる奴がいるスレは、ここですか？

50 ：名無し三平：04/09/08 01:05

>>46
ヲマイ、余程ヘタレのよーだね。もう消えたほうがいいよ。太糸馬鹿は(ﾌﾟ

51 ：名無し三平：04/09/08 01:07

PE4号・ヒラマサ16Kgで大威張りしている悲しい香具師はココに居ますか？

52 ：名無し三平：04/09/08 01:07

>>47
なるほど

53 ：名無し三平：04/09/08 01:09

PE4号つーたら、キハダ50キロ以上を狙う時使用するラインだなｗ

54 ：名無し三平：04/09/08 01:11

一人おかしな奴がいるな

55 ：名無し三平：04/09/08 01:16

半角ｶﾀｶﾅ使う人ですね

56 ：名無し三平：04/09/08 01:19

>>11 >>18 >>20 >>27 >>32 >>39 >>42なので、念のため。

57 ：名無し三平：04/09/08 01:31

174 名前：みるく ◆toM5rBS.ck [] 投稿日：04/08/14 18:26 ID:xgx+XADT
ブスとかが男連れて歩いてるのみるとどうせヤリ目的だろとか
思う。自分もブスだけど。ヤリ関係だけは嫌。
そんでモテナイ。ブスはブスなりに体でたくさんやらせるとかで
モテることも出来そうだけどそれは嫌なんだ。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/14 18:28 ID:gf8Hafs7
無駄なプライドだな

176 名前：みるく ◆toM5rBS.ck [] 投稿日：04/08/14 18:30 ID:xgx+XADT
>>175
じゃあ、ブスは諦めてやりまくれって？？？
やりまくるだけが恋愛じゃないやん。
美人ばかり見てるだけでよくてブスはやれて初めて価値が出るとか。ぶしゃー。
でも、ブスの中のブスじゃ触られもしなさそうだから処女だよね。
ブスはどうすればもてるようになれるの？？？おしゃれも頑張ってるよ。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/14 18:33 ID:8nzdw2Kw
ブスと言われてもどんな感じか分からないから・・・
何かに例えられないかな？

178 名前：みるく ◆toM5rBS.ck [] 投稿日：04/08/14 18:34 ID:xgx+XADT
ゴリラってよく言われる。馬とか。
ゴリラのような馬？？？

179 名前：マイ ◆Y20i/uxy4. [sagemann] 投稿日：04/08/14 18:35 ID:P8rFLo5U
そこでうｐですよ

58 ：名無し三平：04/09/08 02:13

２ちゃんには実に多いがこのスレにも、
身長188cm以上、東大（またはハーバード、オックスブリッジ）卒、年収一億円以上の男がたくさんいそうだな。

59 ：名無し三平：04/09/08 14:12

あげ

60 ：名無し三平：04/09/08 17:16

連投制限って２分だっけ？
まあ、しばらくはスレ放置でしのぎましょ。

61 ：名無し三平：04/09/08 18:31

まぁ、しぐちゃんがラインシステムのスレにカキコしる度に恥かいてんのがおもろい。
また降臨きぼん。

62 ：名無し三平：04/09/08 18:53

しぐは良い奴だぞ。
ちょっと人間性に問題があるだけで。

63 ：名無し三平：04/09/08 22:37

６０ポンドのナイロンにジュルジュルつけて・・・
パロマーノットにしたら簡単にすっぽ抜けたｗ

64 ：名無し三平：04/09/08 22:44

パロマーノットは太いラインには向いてないよ。

65 ：名無し三平：04/09/08 22:52

じゃあ何が向いてるんでしょうか？

66 ：名無し三平：04/09/08 22:58

漁師結び

67 ：名無し三平：04/09/08 23:16

しぐさん
早く新しいノット考えてください。
しぐノットしかできな僕は友達に笑われています。

68 ：名無し三平：04/09/08 23:21

>>64
漏れもそう思う。
今はパロマーのあとにハーフヒッチを数回という方法でとりあえず落ち着いているけど、
太リーダーの場合はパロマーせずにただハーフヒッチ7・8回くらいするだけの結び方で
実はいいんじゃないかなと思ってる。

69 ：名無し三平：04/09/09 09:40

>>62
warota

70 ：名無し三平：04/09/09 12:20

あずみさんは良い人だよ。
ちょっと人間性に問題があるだけで。

71 ：名無し三平：04/09/09 20:30

あまりＳＩＧをいじめてやるなよ。彼はDQNにしてはがんばってるとおもうよ。

72 ：名無し三平：04/09/09 21:54

うんこの種類です。
ゴーストうんこ　　出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ　　出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ　　50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。
セカンドうんこ　　終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ　　　食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ　　すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ　　　勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。
リキッドうんこ　　液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても痛いことがある。
ショッキングうんこ　　においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ　　すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ　　あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ　　量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ　　森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ　　絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ　　出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ノーエアーうんこ　　屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる。

73 ：名無し三平：04/09/09 22:02

頼むから荒らさないでくれよ。
＞しぐ

74 ：名無し三平：04/09/10 23:38:00

荒れてる中だけど質問おながい。
よくＳＦはすっぽ抜けるとあるけどどうゆう感覚なんだ？
藻れはノットの部分から切れることはあっても
（正確には巻きつけの部分かリーダーのコブで締められた本線部分から切れる)
抜けたことはないんだよな
これは不完全なＳＦで完璧なＳＦはすっぽ抜けるものなの？
それかコブの部分の作り方エイトとかユニ数回巻きとか幾つかあるけどその影響？
誰か教えてちょ

ついでにＳＦとニューＳＦってどう？
みんなどっち使ってる？
ニューはガイド干渉少ないけどどうしても強度が落ちる気がして
藻れは使わないけどみんなの意見聞かせて！

75 ：名無し三平：04/09/10 23:50:59

ＰＥ1.2号にナイロン16ポンドでＳＦとニューＳＦの強度試したら、
ＳＦのほうが強かったよ。

76 ：名無し三平：04/09/11 00:03:13

ナイロンラインでダブルライン作るのでスパイダーヒッチと
サージェンスノット、エイトノットどれが一番強度ある？

77 ：名無し三平：04/09/11 00:05:36

＞完璧なＳＦはすっぽ抜けるものなの？
んなわけないｗ
君が切れる部分で正解だが、何％の強度が出ているかは別の話となる。

78 ：名無し三平：04/09/11 00:09:59

>>76
ナイロン16ポンドダブルライン＆フロロ８号でオルブライトでやると

エイトノット　>>　スパイダーヒッチ　>>　サージェンスノット　でした

79 ：名無し三平：04/09/11 00:18:30

エイトノットって作るのイージーだけど、意外と強力だよね。
スパイダーは結び目が弱めかなあ。

80 ：名無し三平：04/09/11 00:25:03

ところで、魚掛けた後にドラグを締めて、自分で思ってたより早くラインブレイクした香具師って居るか？
そういうタイプが真面目にノットを考えるのは理解できる。

緩めにしておいてそこから締めない香具師に強度の出るノットは必要ないぞ。
シバス厨が圧倒的に多いｗ

81 ：名無し三平：04/09/11 00:29:34

締められない初心者、緩められないベテランって言うからね。

82 ：名無し三平：04/09/11 00:39:00

76だけど漏れがそうです。
６ftのMHのベイトロッドでナイロン１６lb直結で大丈夫だと思っていて
ドラグが鳴り始めたのでサミングで加減しながらロッドを引き寄せたら
ラインブレイクした。
大体アベレージが５０～６０ｃｍ位のシバスポイントなんでショックだった。
その他、１０lbでエイトノット＋オルブライトノット２０lbでエイトノットの
所からブレイク。
こんな経験から最近はナイロン８～１０lbを三つ編みで
ダブルラインにしてオルブライトノットでリーダー２０lbで使っている。

83 ：名無し三平：04/09/11 00:55:09

>>66が結論で良いでつか...（´･ω･｀）

84 ：名無し三平：04/09/11 02:48:16

結びなんか誰が教えるか。

85 ：名無し三平：04/09/11 10:44:08

>>76
ナイロンならビミニ

86 ：名無し三平：04/09/11 14:22:29

どなたかゴーセン　アーチＰＥジギング　をシーバスで使ってる人いますか？

ジギング用のラインだとキャスト向きじゃないのかなとおもいますて。

87 ：名無し三平：04/09/11 20:23:55

アーチって心なしか太くないかい？
なんかモワッと膨れてる感じする

88 ：名無し三平：04/09/11 22:20:50

それがウリかもよ。ってそんなことはないか。でも
スラッグで３０ｃｍ余分に出てるのとそうでないのとでは違いがあるのかも。
ってシーバスでの話になりんす。

89 ：名無し三平：04/09/11 22:53:27

アーチＰＥジギングはすぐにケバ立って突然切れます

90 ：名無し三平：04/09/11 23:02:52

>>89
あらあら、それは怖いですねｗ

ジギング用のPEをキャスト向きの釣りに使用するなって事で？

91 ：名無し三平：04/09/11 23:04:06

ジギングでもあんなの怖くて使ってません。１回使って止めました。

92 ：名無し三平：04/09/12 00:06:10

ジギング用のPEをキャスティングで使ってもその逆でも全く問題ないよ。
マーキングだけ変えてキャスティング用とジギング用に分けてるのもあるし。
アーチはキャスティングで使うとケバ立ちは早いね。安いけど。

93 ：名無し三平：04/09/12 01:43:11

まぁそうだろうね。

漏れのリーダーは専用ラインじゃなくてダイワのタフロンＺ。
これ最強。

94 ：名無し三平：04/09/12 01:44:57

>>93
漏れが8年前からシークレットにしていたのに晒すなや
シゴキ機能が付いてて最高だった

95 ：名無し三平：04/09/12 01:57:02

シバスなどの小物用にはいいねタフロンＺ

96 ：名無し三平：04/09/12 01:58:34

>>95
つーか小物用の太さまでしかないだろｗ

97 ：名無し三平：04/09/12 03:26:32

フィッシングショーに来てたラインメーカーの人に聞いた事。
エサ用のハリスならフロロでもナイロンでも同じ値段で倍の長さが買える。
違いはコートだけ。
んで、針に直接結び易いようにルアー用より若干やわらかい。
PEも投げ釣・船エサ・ルアーキャスティング・ジギング用のどれでも製法・材料は基本的には同じ。
ただし、船エサ用PEの３０ｃｍ白マーキングの速い動きににカマス類が興味を示して噛むので
ルアーキャスティング・ジギングには使用不可とのこと。

98 ：名無し三平：04/09/12 04:31:01

ノットレスラインの存在は誰も知らないのか？。

99 ：名無し三平：04/09/12 12:35:16

本線にハーフヒッチで端線処理すると強度が落ちている気がする。
端線処理どうしてる？

100 ：ﾎｹｰｲﾎｹｰｲ：04/09/12 12:44:23

かんとん結びで
一〇〇gero!!!!!!!!!!
痴垢臭ｻｲｺｰ!!!!!!

101 ：名無し三平：04/09/12 13:30:51

本線にハーフヒッチで端線処理すると強度が落ちている気がする。
↑
落ちている気がするじゃなくて確実に強度が落ちる。ニューＳＦしかり。
リーダー自体を編みこむのは最悪。メインライン支線で編みこむのもやや強度低下。

102 ：名無し三平：04/09/12 21:05:20

>98
EMSのクズみてーなPEのことか？

103 ：名無し三平：04/09/13 00:09:15

どうやら誰もまだ知らないらしい。

104 ：名無し三平：04/09/13 05:00:58

>>98
これのこと？
http://www.sunline.co.jp/catalog/nage/new-taperyarn.html

105 ：名無し三平：04/09/13 12:35:43

レジンで接合するあれの事だったりしたら笑えるな

106 ：名無し三平：04/09/13 21:21:23

PRノットを試してみた。
MIDの密巻き版と思えばわかりやすい。
ボビン使った結索中にリーダーが若干撚れるかも。
ハーフヒッチが面倒じゃなければ、SF/FGより強度ありそうです。

107 ：名無し三平：04/09/13 23:09:24

>>101
馬鹿じゃね？ヲマイｗ

108 ：名無し三平：04/09/13 23:18:18

あれ？　50%以上の強度が出れば問題無しってことで終わったんじゃなかったの？　このスレ・・
フッコマンと近海ジガーはこの手の話好きだねェー（藁

109 ：名無し三平：04/09/13 23:24:38

>>108
読解力のない人は、来ないでくれる？

110 ：名無し三平：04/09/13 23:27:25

>>109
フッコマン必死でちゅねｗ　90%も出なきゃダメな理由、教えてくれる？
言えなきゃ消えな(ﾌﾟ

111 ：名無し三平：04/09/13 23:29:56

誰も90%出ないとダメなんて言ってないが・・・ってか？

112 ：名無し三平：04/09/13 23:31:47

青物10キロ以上では必要なんでつ（ﾆﾔﾆﾔ

113 ：名無し三平：04/09/13 23:38:05

10kgって・・・
ＧＴはPE8号あたりが標準の時代になってますが、何か？

114 ：名無し三平：04/09/13 23:38:16

やれやれ、いつまでたってもおこちゃまですねぇ

115 ：名無し三平：04/09/13 23:40:30

ＧＴはPE12号が標準の時代になってますが、何か？
ﾌﾟ　8号だってよ。。

116 ：名無し三平：04/09/13 23:41:44

>>115
煽るだけで何も知らないんだな。
ちょっと哀れになってきた・・・

117 ：名無し三平：04/09/13 23:42:15

>>113
PE8号でリーダー170LBでは、ノットの強度は90%出ないとダメでつか？(ﾆﾔ

118 ：名無し三平：04/09/13 23:44:34

>>116
細糸をＧＴで使ってんじゃねーよ。死ね。

119 ：名無し三平：04/09/13 23:45:33

>>117
煽る相手間違えてますよ～

120 ：名無し三平：04/09/13 23:47:10

>>119
煽りと思うならヲマイはヘタレ妄想厨ってことだが・・・ｗ

121 ：名無し三平：04/09/13 23:48:27

まあネタも無いし、またしばらくスレ放置でいいでしょ。
厨房がなにか他の楽しみを見つけられるように、祈ってやりましょ。

122 ：名無し三平：04/09/13 23:50:12

ようはドラグをどれだけ掛けるかってことだろ？
PE8号でリーダー170LBなら約25キロ以上ドラグ締めなけりゃ、50%程度でもいいってこと。

123 ：名無し三平：04/09/13 23:51:26

>>121
何も答えられないヲマイはヘタレｹﾃｰｲ！　ブヒャッ

124 ：名無し三平：04/09/13 23:52:52

>>121
君、フッコマン？
　ﾐｼﾞﾒﾀﾞﾅ

125 ：名無し三平：04/09/13 23:54:51

マジで>>118=120=123=124が可哀相になってきた。

126 ：名無し三平：04/09/13 23:56:43

何か同じことの繰り返しだね、このスレ。
ラインシステムスレがその３までいくってことで、釣り板にはいかに初心者が多いって事が分かるね。
海のルアーの初歩の初歩なのにね。

127 ：名無し三平：04/09/13 23:58:01

>>125
ヲマイでもいいから答えてみろ。まあ、無理みたいだし答えは出されたがｗ

128 ：名無し三平：04/09/14 00:01:19

>>125
>122の単純計算を教えてください。。3分で。。

129 ：名無し三平：04/09/14 00:03:41

ラインシステムにも係わる重要な初期ドラグの設定。
どうやって測ってますか？
やり方次第で大きく変わると思うけど。

130 ：名無し三平：04/09/14 00:09:50

３分過ぎてしまいましたから、残念！
ラインシステム斬りぃ！

131 ：名無し三平：04/09/14 00:37:18

その３にもなれば>>130みたいな低レベルの香具師しか残ってないということだな・・・
残念　ﾌﾞﾋﾟｬﾊﾟｯ

132 ：名無し三平：04/09/14 00:44:32

3分も掛からないじゃん。最強のＰＥ８号から単純計算したらドラグはもう少し
掛けられるけど、ロッドの角度や魚のスピードそれにドラグの性能を考えると、
122の答えはいい線いってるね。

>>129
キャスティングとジギングで変わるよ。ロッドの角度ね。

133 ：名無し三平：04/09/14 00:47:45

>>131は恥ずかしくて、もう出てきません。

↓意地になって登場ｗ

134 ：名無し三平：04/09/14 00:50:57

>>133
それやっちゃダメダメじゃん。昔からの厨房の逃げレスじゃんＷ

　　　　　　　　　　ﾁｮｰｽｰﾊﾟｰｵｵﾜﾗｲ

135 ：名無し三平：04/09/14 00:52:13

その３にもなれば>>133みたいな低レベルの香具師しか残ってないということだな・・・
残念　ﾌﾞﾋﾟｬﾊﾟｯ

136 ：名無し三平：04/09/14 00:53:08

>>134
よっぽど悔しかったんだね～ｗ（ﾖﾁﾖﾁ

137 ：名無し三平：04/09/14 00:56:14

このスレがその３まできたのは、バスソが増えてきている証拠。
乗合で迷惑かけられない為にも、そして彼らの為にも残す必要があるのです。
それなりにソルトが長いヤツはココに来る必要はありません。話したって面白くないでしょ？
彼らに教えるのはフッコ歴3年目くらいの人が丁度いいと思う。

138 ：名無し三平：04/09/14 00:57:32

>>136
顔真っ赤でつよ。バスソ１年目君。。
　　　　　　ﾊﾞｶｳｹ

139 ：名無し三平：04/09/14 00:59:26

フッコ歴３年目ではPE8号なんて見たこともないのでは？

140 ：名無し三平：04/09/14 01:00:43

＞>>131は恥ずかしくて、もう出てきません。
ﾌﾟｯ　まだ居るんだ？　ｹﾗｯ

141 ：名無し三平：04/09/14 01:04:26

何も答えられないで煽るだけって、見ていても恥かしいと思うが、
ベテラン？の人ももう少し、丁寧に教えても良いと思う。

142 ：名無し三平：04/09/14 01:05:18

こいつは前スレでも散々煽ってばかりいたサイコパスだから、無視無視。

143 ：名無し三平：04/09/14 01:06:30

ラインシステムに強烈なトラウマがあるんだろうなー
フッコマンとか、そういう人種？

144 ：名無し三平：04/09/14 01:13:00

ああ居たね。何か聞かれると答えられなくて煽って、最後は逃げレスしてた香具師ｗ

145 ：名無し三平：04/09/14 01:16:42

＞90%も出なきゃダメな理由、教えてくれる？
で、これの答えは>>122で掛けるドラグ次第ってことでいいでつね？
っていうことは、実釣で90%の強度は必要なく、８の字結びでもＯＫってことで終了。

146 ：名無し三平：04/09/14 01:18:33

>>142,143
顔真っ赤でつよ。バスソ１年目君。まだラインシステムでつまづいてまつか？
　　　　　　　　　　　　　ﾁｮｰﾊﾞｶｳｹ

147 ：名無し三平：04/09/14 01:18:46

結節強度は強ければ強いほど良い。
要は手間との兼ね合い。
３分以内で作れて８0％出れば、まあ良いかなと思うが。

148 ：名無し三平：04/09/14 01:20:06

↑３分は無理かな。
５分に修正。

149 ：名無し三平：04/09/14 01:20:22

>>142,143
オマエら気持ちは分かるが、ちょっと惨めだぞ（W

150 ：名無し三平：04/09/14 01:22:19

俺は３分でＦＧ出来るよ。シバス用なら。
ラインシステムは５分以内で作れないとね。

151 ：名無し三平：04/09/14 01:26:46

そうだね。時間かかるとチャンス逃す可能性は高まるし、格好悪いし。
シバスならフィッシャーマンノットが早くて強度も70%程度出るし3分かからなくていいよ。
大物でも本線をトリプルにすれば強度出る。こちらは時間かかるけど。

152 ：名無し三平：04/09/14 01:28:35

話、何周目になりました？

(W.

153 ：名無し三平：04/09/14 01:31:19

PEのビミニって、しぐ式の片手20～30回ヨリだと
最高何％くらい出るもの？

154 ：名無し三平：04/09/14 01:33:01

632%

155 ：名無し三平：04/09/14 23:06:42

ちったー自分で考えんかい
と説いてみる。

156 ：名無し三平：04/09/15 00:07:36

>>153
70～80％らしい。
PE3号35～40lbで近海10kgまでなら根がかり以外切れたこと無いけどな。
皆さん大物ばかり釣るのでビミニ作る段階でダメダメノットに分類されるらしい。
締め込みがうまくできるならSFかMIDをすすめるけどな。

157 ：名無し三平：04/09/15 00:15:21

あんなお手軽な方法で 7～8割も出るとは驚きだ。
GTキャスティング用の50回巻きとかは、せいぜい強度一割り増し程度なのだろうか？
それとも耐久性が全然違うとか？

158 ：名無し三平：04/09/15 00:42:14

＞GTキャスティング用の50回巻きとかは
そんな香具師はシーバスからいきなりＧＴにきたマヌケ。
太いＰＥで50回も巻いたら確実に強度低下だよｗ

159 ：名無し三平：04/09/15 00:50:12

単純に回数増やせば強度増すなんて思ってる人間、まだ居るんだな・・・

160 ：名無し三平：04/09/15 00:55:26

昔は、PEは滑るから40～50回巻け！って
フィッシャーマン鈴木氏他ほとんどあらゆる人が書いてたよね。
あれはウソだったの？

161 ：名無し三平：04/09/15 00:57:53

SWに実験結果が出てたじゃん。回数増やすと強度落ちてたね。
シーバス用であれだから、PE8号とかだとテキメンに出るんじゃ？
チャーマスのビミニだって20回もやってないし。

162 ：名無し三平：04/09/15 00:58:15

ﾌｯｺﾏﾝ　（･ω･`；）

163 ：名無し三平：04/09/15 01:03:26

琴欧州なら8号でも強度出せるんじゃない？　つーか更に強度上がるってゆーかｗ
腕力の無い人にはフィッシャーマンノットはお勧め出来ない。強度出ないどころか
すっぽ抜けの可能性もある。フッコ釣りの場合は超お勧めだけど。

164 ：名無し三平：04/09/15 01:07:40

スーさんはもう今まで知られたフィッシャーマンノットは使ってない。
昔のヤツだって7回巻いて7回戻してただけ。

165 ：名無し三平：04/09/15 01:08:16

今はビミニの話をしているのだが。

166 ：名無し三平：04/09/15 01:18:24

ビミニは巻くんだ？(ﾆﾔﾆﾔ

167 ：名無し三平：04/09/15 01:19:49

チャーマスのビミニは15回。

168 ：名無し三平：04/09/15 01:20:07

また来ちゃったよ、こいつ。

169 ：名無し三平：04/09/15 01:21:16

ＳＦやＦＧって、完璧に作れば何％くらい出せるもの？

170 ：名無し三平：04/09/15 01:21:56

今時PEでビミニ使ってる香具師居るんだな。ナイロン使う時しか使わなくなった。
PEの時は三つ編み（4号以上の場合）。これ最強。

171 ：名無し三平：04/09/15 01:23:56

>>169
5%

172 ：名無し三平：04/09/15 01:27:46

フッコなんて直結で充分みたい。ハマチも直結で充分みたい。
周りのバスマンはいつもPE直結でガンガン釣ってるしー。

173 ：名無し三平：04/09/15 01:29:28

しぐに言わせると、PEビミニでも90%いくらしいが。

174 ：名無し三平：04/09/15 01:29:44

GTも直結で充分ｗ

175 ：名無し三平：04/09/15 01:31:04

シングルなら100%以上も実績あるよ

176 ：名無し三平：04/09/15 01:36:07

>>174
30キロ未満のメッキならＯＫ

177 ：名無し三平：04/09/15 01:43:10

>>169
ＳＦは90％くらい
ＦＧは95％くらい

178 ：名無し三平：04/09/15 01:43:38

>>172
何を隠そう俺もバサーでPE直結派。シーバスとイナダのジギングしか海はやらないから、
リーダーの必要性感じない。切れたことなんてないし。ｲﾊﾟｰｲ釣れるから切れても悔しくないし。

179 ：名無し三平：04/09/15 01:45:25

PEって直結すると滑るだろ？
何ノット？

180 ：名無し三平：04/09/15 01:47:31

ダブルのユニノット8回巻き。抜けたことないよ。
フッコとイナダだからだと思うけど。

181 ：名無し三平：04/09/15 02:27:26

>>178
PE直結漏れも試した（オフショアスイベル）
強度つーよりﾙｱｰにからまないか？
以降絡み防止の為だけでもﾘｰﾀﾞｰつけてるけど。

182 ：名無し三平：04/09/15 02:50:45

ﾌｯｺMAN!!

183 ：名無し三平：04/09/15 02:55:12

PE直結って
強度50％とか、そのくらいか？

184 ：名無し三平：04/09/15 03:07:00

PEって、もともと強度のあるラインだから５０％でも十分でしょ。小物なら。
漏れはPEで５０％になるならナイロン使うけど。

PEのビミニだけど、作り方によって強度に激しく差が出そうだよね。つか、出るよね。
自分で試したいけど、どっか測れるトコないかな？

185 ：名無し三平：04/09/15 09:16:55

PE直結のメリットは飛距離。強度ではない。
強度的にはワラサ程度の小物までなら問題無い。

ビミニの強度なんぞ自分で測れる。結構知られているわけだが。

186 ：名無し三平：04/09/15 09:40:57

まともスレにしぐ粘着が乱入してきた模様・・・

187 ：名無し三平：04/09/15 11:59:03

>>185
どうやって測ってるの？＞ビミニの強度

188 ：名無し三平：04/09/15 12:04:31

無知な教えて君ですいませんがどなたか
リーダー、ショックリーダーについて教えて
下さい。用途、リグり方、長さ等お願いします

189 ：名無し三平：04/09/15 12:27:25

>>188
まずは直結からはじめよう。
不具合が出て、リーダー付けたら何とかなりそう・・・と感じてからでも遅くは無い。

190 ：名無し三平：04/09/15 13:07:33

次は検索方法をおぼえると良いよ。

191 ：名無し三平：04/09/15 16:37:51

チョーマスはシコシコ50回。

192 ：名無し三平：04/09/15 23:25:26

みなさんはＦＧ・ＳＦノトの時、締めこむのに何か使います？
素手・タオルはいや・・・

193 ：名無し三平：04/09/16 01:32:54

ここは釣り板で一番低レベルだ・・・

194 ：名無し三平：04/09/16 03:02:29

>>192
ネオプレンのワッカになったやつが定番だと思う。

195 ：名無し三平：04/09/16 03:50:34

俺は軍手に5･6回撒きつけて締め込んでる
わざわざソレ用に買う必要ないでしょ

196 ：名無し三平：04/09/16 03:56:11

俺は革手袋。
軍手は滑るだろ？

197 ：名無し三平：04/09/16 08:36:10

別スレでスレ違いと言われたのでこちらへも。
今まで漏れはナイロン３．５号でダブルラインにした後にスナップに直結してました。
で今後エギングもやってみたいと思いＰＥに変えてみようかと思うのですが太さは
どの辺りが無難でしょうか？１号ぐらいで大丈夫かな？
もちろんＰＥでシバスする時はリーダー付けるつもりです。ナイロン５号程度を。

198 ：名無し三平：04/09/16 09:18:39

>>194
初めて聞きますた。
商品が乗ってるＨＰおしえて

199 ：名無し三平：04/09/16 09:47:24

>>198
商品名、品物に書いてないんだよね。
今度釣具屋行ったときに確認しときますね。

200 ：名無し三平：04/09/16 10:06:19

>>199
もしかしてさとうのゴムゴムのことかしら？

201 ：名無し三平：04/09/16 10:29:54

>>200
ググって見ました。
そういう名前じゃなかったですが、ほぼ同じものですね。
http://www.konky-jp.com/goods/webpage/40329-08.html

ネオプレンのきれっぱしがある人なら、自作できると思います。

202 ：名無し三平：04/09/16 11:06:33

ホームセンターで自転車のタイヤチューブ買って鯉

203 ：名無し三平：04/09/16 11:59:56

持ちやすい太さの塩ビパイプ10cmに1～２mm厚のゴムシート貼り付けた物２本
手に食い込まないので締め込みがうまくいくよ。自作予算５００円。

204 ：名無し三平：04/09/16 13:25:21

ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=1646
ダイワのネオベルト
竿を纏めたり固着したロッドを抜くのに便利
裏がゴムになってるのでＰＥの締め込みにも使える

205 ：名無し三平：04/09/16 15:30:25

＞２０３
そんなもん釣り場に持って逝ってんのか？

206 ：しぐ ◆ULu2mYL5uU ：04/09/16 16:13:48

さとうのゴムゴムは私も使っています。大変便利ですね。
釣具屋さんで1000円程度だったかな？
当初表裏を間違えて使用していて、なんだよこれ！滑りまくるジャン．．．
って、思ったのは俺だけでしょうか（ｗ

裏を使いましょう。

207 ：名無し三平：04/09/16 18:19:28

>>206
あれすぐ裂けないかい？
太糸用も普通用も裂け捲くりなんだけど・・・

208 ：名無し三平：04/09/16 22:26:40

>>205
2本でもタバコ箱くらい。
ゴムゴムと変わらんよ。
ちゃんと接着しておけば裂けることも無い。
塩ビよりプラ製の粘土用の「のし棒」の方がゴム系接着剤となじみがいい。
今使用中の物は100円ショップで２０ｃｍぐらいの「のし棒」を切って使用。。
ゴムのコースターも2枚105円であったからあわせて210円。

209 ：名無し三平：04/09/16 22:53:18

>>208
全部１００均？

210 ：しぐ ◆ULu2mYL5uU ：04/09/16 23:06:06

うん、結構割れてくるね。すっぱっと切れて手まで行かないか
ちょっと心配になる事がある。

塩ビパイプ+ゴム板ってのはなかなか力が入りそうでいいですね。
ペンチの柄のゴムを使って締める時もあるけど、もう少し太ければ．．．
と思っていたので、参考になりました。

211 ：名無し三平：04/09/16 23:24:04

>>207
全部１００均です。
シリコン製シート（コースター）もあるみたいだよ。
薄い方が作りやすい。

>>208
俺もペンチのゴムコーティング使ってた。
コーティングが薄くて裂けたり、柄の角で切れそうだったので自作。

212 ：名無し三平：04/09/16 23:26:28

直径１５ミリ位、長さ１０ｃｍ位のゴム棒。
ホームセンターどかで２００円前後。

213 ：名無し三平：04/09/16 23:44:55

人差し指にはまるくらいのホースを短く切ったのでも充分使える。

214 ：211：04/09/16 23:49:54

>>212
友人がその方法です。
しかし長いままだと真ん中からくの字になってゴム棒が裂けて来てました。
５ｃｍくらいの長さがくの字にならず丁度良い見たいです。

215 ：名無し三平：04/09/16 23:54:18

塩ビ法なら1本を太くしてもう一方をパイプ内に収納してしまうって手もあるな。
太い方をリーダー側に使えば糸癖もつきにくそう。
カーボンで作ったらカッコ良さげ。。

216 ：名無し三平：04/09/17 07:16:17

さとうのゴムゴム・・・裏でも滑らない？

217 ：名無し三平：04/09/17 09:30:20

>>216
潤滑液とかついちゃったんじゃない？
最初に比べると凄い滑るようになった。

218 ：名無し三平：04/09/17 11:14:19

誰か塩ビ試せ

219 ：名無し三平：04/09/17 13:27:55

ちょいと話題から外れるがスマン！
ライン締めるグローブや潤滑油もいとはおもうけど
やっぱ最強は素手での微妙な締め加減じゃねぇかな？
感覚だから表現しにくいけど魚に締めてもらえるような・・・

例えばノットが100％だと高切れするメインラインは一番傷んでるとこじゃん。
漏れが高切れする時はノットから１㍍前後ってのたまにありまつ。
別にグローブに巻きつけて痛んだってわけじゃない悪寒とおもいたいけどね。
すげー力でリーダーで締め上げられたPEってのも弱くなってる気が汁。
まーそこまで考える必要はないとおもうけど。普通はノットで切れるし。
失礼しますた。

220 ：名無し三平：04/09/17 13:33:06

見つけ難いけど、PEの先端５ｍくらいは常に傷の有無を確認しようね。

221 ：しぐ ◆ULu2mYL5uU ：04/09/17 15:15:47

釣り良く前に最低10ｍはライトにかざして（逆光で）見ていますよ。
大抵毛羽立っている。毎回毎回そこから切っているとあっと言う間に
ラインがなくなるのでひどい時以外は無視しています。
あっ、大物狙いの時はちゃんと捨てましょう。

ラインを締め付ける時にＰＥ同士が重ならないようにグローブやゴムゴムに
巻かないと傷付く可能性はありますね。気分的な問題かもしれませんが
私は気にしてやっています。

222 ：名無し三平：04/09/17 16:44:43

教えて下さい。
メインラインにＰＥ１号、リーダーにフロロ２号を使いエギングをしようと思いますが
この場合、メインラインはダブルラインにしてからリーダーと繋いだ方が良いんでしょうか？
その際、ビミニツイスト＋ブラッドノットでも大丈夫でしょうか？
今までナイロンしか使った事無いもんで良く判りません・・・＿|￣|○

223 ：名無し三平：04/09/17 16:57:44

SFノットが楽でいいよ。

224 ：名無し三平：04/09/17 17:04:45

>>222
ノーネームノットが簡単でいいよ。
>>1見れ

225 ：名無し三平：04/09/17 17:13:35

>>222
SF

226 ：222：04/09/17 17:17:51

>223
>224
速レス感謝。
見てきた所ＳＦノットの方が簡単そうです。
家に帰ったら練習してみます　ﾉｼ

227 ：名無し三平：04/09/17 19:51:41

>>216
滑るよ。ラインコーティング剤が付くのは当り前のことだから、それが原因で滑る
ようになるものなんか使い物にならない。
自作したほうがいいよ。簡単だし。
ワークマンや東急ハンズ行ってみな。

228 ：名無し三平：04/09/17 19:58:29

＞すげー力でリーダーで締め上げられたPEってのも弱くなってる気が汁
魚はもっと凄い力で引くわけだし、目一杯締めないと強度出なかったり抜けたりする。
素手で出来るのならいいけど普通は手を切る。
ゴムゴムなどを使えば巻きつけられた部分も問題ないが、滑ると意味が薄くなる。
滑った時に必ず熱が発生してるはずだし。

フッコに使うラインなら目一杯締める前に切れるけどｗ

229 ：名無し三平：04/09/20 12:47:34

最近シーバス釣りを始めた初心者ですが
どうしても、PEとフロロがうまく結べません。
悩んでいたところ、ワンタッチスイベルというものを発見したのですが
これを使えば、初心者でもラインシステムを組めるのでしょうか？
http://www.tsurigu-yorozu.com/

230 ：名無し三平：04/09/20 13:15:54

誤解されるといけないので、お断りしておきますが
決して、このメーカーのものではありません。
よろしくご教示下さい。

231 ：名無し三平：04/09/20 13:16:50

カミングアウトすること無いのに。
みんなそのメーカーの人間だってわかってるんだから。

232 ：名無し三平：04/09/20 13:57:02

>>229
別物です。

233 ：名無し三平：04/09/20 14:21:23

>>229
ナショナルのラインツイスター＋PE引き締め具でいけるよ。
初心者だと引き締めの力の入れ加減が難しいかもしれんけど。

一度切れるまで引き締めて、その切れる寸前の感覚を覚えといて
次回引き締め時に寸止めすればOK。

234 ：名無し三平：04/09/20 14:27:19

>>229
ttp://www.unitika.co.jp/fishing/knot/leader/leader.htm
このページ見ながら、３０分だけ集中して練習してみ。
糸がもったいない、という意識も捨ててたっぷり端糸をとって。

他のノットも応用だ。

235 ：名無し三平：04/09/20 14:29:01

>>230
誤解しないよ。
このスイベルがラインシステムの代替になるとは誰も思わんから。ｗ

236 ：名無し三平：04/09/20 22:39:05

人間の力で切れるんか？シバスのノットって・・
まあ海では小物だもんな。太いライン不要か。。

237 ：名無し三平：04/09/20 22:53:46

>>236
無知なんだな。もっと釣りの幅広げたほうが良いよ。

238 ：名無し三平：04/09/20 22:58:04

締め込むっていう行為がラインを痛めてるようにしか思えないんだよな。
それこそ締め込みが甘くてもラインがすっぽ抜けずに魚がかかると
締め込まれていくようなノットがあるといいんだがな。

239 ：名無し三平：04/09/20 23:05:30

>>238
PRノット

240 ：名無し三平：04/09/20 23:09:41

誰かPRノットの結び方を教えてくれ。
MSペイントの適当な線だけでもいいから。

241 ：名無し三平：04/09/20 23:16:35

俺はＦＦノットかＦＲノットを知りたい
ＭＲやＲＲも評判いいようだ

242 ：名無し三平：04/09/20 23:22:49

>>240
うろ覚えだけど、
MIDノットの巻きを詰めて、テンション掛けつつたくさん巻く。
内側になる巻き（メインライン側）は若干間隔空けて。

あれは器具（ボビンホルダー）の使い方が面白いね。

243 ：名無し三平：04/09/20 23:36:33

フッコには向かないけどいいのか？ＰＲ
元々中型魚以上向けだ。

244 ：名無し三平：04/09/20 23:47:02

結局最後はハーフピッチ。
キャスティングには向かないな。シーバス半日やる程度ならいいけど、そこまでノットにこだわる釣りじゃないし・・・

245 ：名無し三平：04/09/21 00:15:49

PRノットは>>238のレスに対して出てきたので無問題。

つーか他になんかない？
スズキならキングノットや編み込み少なくしたしぐノットでも悪くないと思うけど。

246 ：名無し三平：04/09/21 01:01:23

編みこみは多くすれば良いってもんじゃない
程度にもよるが、多すぎると力が一点に集中して弱くなる場合もある

247 ：名無し三平：04/09/21 03:35:34

ｵﾑｽﾋﾞ
http://www.otomiya.com/fishing/gear/09-musubi.html

248 ：名無し三平：04/09/21 21:22:13

編みこみは多くすれば良いってもんじゃない
程度にもよるが、締め込みが甘くなってすっぽ抜けたりする場合もある。
PE10号以上でやってみるとよく分かる。

249 ：名無し三平：04/09/22 11:46:22

PEとPEを結ぶときはどうしたらいいんでしょうか？
教えてｴﾛい人！

（摩擦系ﾉｯﾄがあるんかな？）

250 ：名無し三平：04/09/22 14:17:44

トレインノット

251 ：名無し三平：04/09/22 19:04:59

>>249
電車結び

252 ：名無し三平：04/09/23 00:28:21

PRノットに使うボビンホルダーは先端が金属の安物（500円程度）より
セラミック製の先端の物がいいよ。（1000円ちょっと）

253 ：名無し三平：04/09/23 00:35:12

ノット作るのに金出してボビンホルダーを買うなんて笑える

254 ：名無し三平：04/09/23 00:50:43

じゃノット作るためにラインツイスター買った漏れは抱腹絶倒モノだな。

255 ：名無し三平：04/09/23 00:55:44

>>254 ｹﾞﾗｹﾞﾗ

256 ：２５４：04/09/23 01:18:02

>>255　さんきゅ（ｗ
使ってみての感想だが、結構良いぞ、ラインツイスター。
ただ、電動の必要は無いように思う。しかも高い。

糸保持＋手動回転で１０００円台ならもっと良いんだけど
それじゃナショナルは作らん罠。

257 ：名無し三平：04/09/23 03:32:52

>>253
PR覚えちゃうとメインラインの上下は気にしないし、締め込みがいらないので
潤滑剤塗ったり必死に〆こんだりしてる方が笑えるけどな。
ゴムゴムだって結構高いから1000円ぐらいの投資なら試して見る価値はある。
慣れちゃうとボビンの用意から端線処理のハーフヒッチ始めるまで2～3分。

258 ：名無し三平：04/09/23 17:17:51

もれもPR覚えてからは、FGとかMIDノットまったく必要ないのよ。
楽！とにかく楽だし早いし船の上でもすぐ組めるもんな。

>>257はノット部分何センチくらい巻いてまつか？

259 ：名無し三平：04/09/23 17:21:48

>>257
ハーフヒッチ始めるまで2～3分。そこからまた3分か？ｹﾞﾗ

260 ：名無し三平：04/09/23 17:24:08

PE1号～10号まで使う俺は、ボビンホルダー１個じゃ済まないんだよね。

261 ：名無し三平：04/09/23 17:25:28

＞ゴムゴムだって
ぷっ　PRの前はゴムゴムなんか使ってたんだ？
ｵｵﾜﾗｲ

262 ：名無し三平：04/09/23 17:30:16

この前PRやってる香具師見たが、ボビン先端がリーダーから離れてるヘタレちゃんだったよ。
あれじゃ意味ねーっつの。。

263 ：名無し三平：04/09/23 17:40:56

ＰＲって何の略なの？
ノット解説している所教えて。

264 ：名無し三平：04/09/23 18:12:35

ＰＲって結び方検索しても出てこないんだよなぁ。
俺は結びコブの大きさでノットを決めてるんだけど、
PE+リーダーの場合FGよりも大きくなる？

265 ：名無し三平：04/09/23 18:17:07

>>258
50cmぐらい。端線処理考えてちょっと長め。
>>260
ホルダーは一個で足りるよ。ボビンは木製だと中に詰める重りは要らない。
ただ、太い糸の時は重りを詰めた重いボビンを用意したほうがいいかも知れん。
>>261
お前が唯一知ってる電車結びには不要だな。
>>262
巻いてる時にどんどん離れていかなければ、多少離れてもちゃんと巻ける。
要は、密に一定のピッチでメインラインの周りをぐるぐる回れば良い。
そんなに神経質にならなくてもいいです。
>>263
教えてあげたいけど紹介しているHPが無い。
SWの7月号（バックナンバー）買ってくれ。

巻いてる最中にリーダーが多少因れるので気になる人は×。
後で直るけどね。

266 ：名無し三平：04/09/23 18:17:51

MSペイントで描いてUPしてくれ

267 ：名無し三平：04/09/23 18:21:51

>>264
太さはほぼ同じ。

ＭＩＤノットと同じよーなものをボビンホルダー使ってやるだけ。
巻きは詰まるので沢山巻かれてしまう（必要以上に。というか無意味に）。
ボビンホルダーをリーダーを中心にクルクル回して巻きつける。
自然とテンションが掛かるので、締める必要は無い。
簡単でここまでは早いが、最後は結局ハーフピッチとなる。

強度はＦＧより若干上がるが、シーバスなどの場合はあまり意味ない。
大物狙いの太糸向きである。

268 ：名無し三平：04/09/23 18:24:06

＞ただ、太い糸の時は重りを詰めた重いボビンを用意したほうがいいかも知れん
それじゃ１個じゃ足りないってことじゃんｗ

269 ：名無し三平：04/09/23 18:25:35

もしかしてPRノットっておもりグルグルノットのことかな。
PEの端糸におもりつけてラインの周りグルグル回して一往復して
ハーフヒッチで締めたり、リーダーにコブ作ったりするのがあるけど。

270 ：名無し三平：04/09/23 18:27:14

>>268
大物狙いにしか使わないから１個で足りるってことだよ。
フッコや近海ジギングで使うメリットはあまりないので。

271 ：名無し三平：04/09/23 18:32:09

>>269
それのパクリです。ボビンホルダーを使うようにしただけ。
つーか、いろんな太さのライン使うなら錘使ったほうが良い。
重さの違う錘は簡単に手に入るし（使用ラインに最適な錘が簡単に手に入る）、
ライン通したりする必要もないからPRより早い。

272 ：名無し三平：04/09/23 18:36:43

FGとかSFなんかへの対抗心で略語式に。
どうでもいいか。

273 ：名無し三平：04/09/23 18:38:06

では、これからはおもりグルグルノットのことをOGノットと呼びます。

274 ：名無し三平：04/09/23 18:39:30

>>264
基本的にMIDノットと思って良いのでコブの太さは同じ。
ただし巻きつける部分が長い。
SW7月号では、細糸で5cm太糸で10cm　150回巻きと紹介。
実際は2/3～半分でも十分。
SW7月号はちょっと大袈裟すぎ。

275 ：名無し三平：04/09/23 18:41:53

誰かＳＷ７月号の記事をスキャンしてウｐしてください・・・

276 ：名無し三平：04/09/23 18:46:19

>>275
PRノットのところ？スキャンしたろか？
ウｐってどこにすんの？

277 ：名無し三平：04/09/23 18:52:41

ホルダーは一個な。ボビン（糸巻き）も、
糸によってがん玉詰め替えるなら１個でいいんじゃない？

近海ジギングでもPE3号以上使うならメリットあるよ。
あと、サーフからのキャスティングとかね。
強いに越した事無い。

278 ：名無し三平：04/09/23 19:35:50

＞２７６
雑誌のうｐはやめとけ。

279 ：名無し三平：04/09/23 21:29:23

>>274
ヲマイは真性アフォか？ﾌﾟｹﾞﾗｯ

280 ：名無し三平：04/09/23 21:31:10

＞近海ジギングでもPE3号以上使うならメリットあるよ
どんなメリットですか？
それと、ノットが悪くてラインブレイクしたことはありますか？

281 ：名無し三平：04/09/23 21:35:40

釣具屋の休憩するとこにSW7月号あったんで見たけど、何かイマイチだね。
ＦＧでも100%出せるし早い。シーバスでは2分かからないフィッシャーマンで強度も十分だけど。

282 ：名無し三平：04/09/24 07:36:49

>>275-276　　>>278
http://kazumi.jdyn.cc:9801/uploader/upload.cgi

283 ：名無し三平：04/09/24 10:34:29

＞２８２
どれ？

284 ：名無し三平：04/09/24 21:53:00

>>280
結索部がしなやか。
ラインブレイクの減少に繋がってると思うよ。
奄美遠征でも初めてラインブレイクが無かったです。

つーか、ノットは自分の信仰どおり何でもいいんじゃね？

285 ：名無し三平：04/09/25 01:47:52

市バスとジギングと一緒のカテゴリーで話を進めているから無理がある。

286 ：283：04/09/25 02:49:49

うｐリンク貼っただけでつ、、、

287 ：名無し三平：04/09/25 13:50:39

＞奄美遠征でも初めてラインブレイクが無かったです
はぁ？毎回ラインブレイクしてたんかよｗ

288 ：名無し三平：04/09/25 13:52:25

ノットが原因でラインブレイクするよーなヘタレ向きということですな(ﾌﾟ

289 ：名無し三平：04/09/25 14:50:44

ノットで強度が70%だったとしても、普通のタックルバランスや普通のやりとりなら
ラインブレイクは無いね。根擦れ（今回はこの話じゃない）やすっぽ抜け（論外）は
別だけど。

290 ：名無し三平：04/09/25 14:52:32

市バスと近海ジギングは一緒のカテゴリーですが何か

291 ：名無し三平：04/09/25 19:06:17

ごめん。
市バスと同じっておまいらの近海ってハマチ以下までなんだね。

292 ：名無し三平：04/09/25 19:10:22

>>291
おいおい。ハマチならシーバスよりもっと引くよ。
ツバスだって。

293 ：名無し三平：04/09/25 19:26:00

＞＞287・288
脳内釣師丸出し。
>>284
ドブ市バスマンに語っても無駄。

294 ：名無し三平：04/09/25 20:47:21

>>289
ラインが必要以上に太いか、小物しか掛からないなら70%で十分だな。
釣りしたことあるの？

295 ：名無し三平：04/09/25 22:03:39

284=293=294
　ﾁｮｰﾐｼﾞﾒ

296 ：名無し三平：04/09/25 22:09:11

＞おいおい。ハマチならシーバスよりもっと引くよ。
＞ツバスだって。
所詮小物に変わりないとオモワレｗ

297 ：名無し三平：04/09/25 22:20:07

ハゼよりシロギスの引きのほうが上だよ！

・・・って言ってるようなものかｗ

298 ：名無し三平：04/09/25 22:21:08

>>294
ヲマイ日本語読む力ねーな（藁
and
ドラグってもの、知ってるか？　ﾌｯｺﾏﾝ君（激藁

299 ：名無し三平：04/09/25 22:26:31

此処はﾌｯｺﾏﾝによるﾌｯｺﾏﾝの為のスレッドでつから．．

300 ：名無し三平：04/09/25 22:28:11

此処で言う大物はスズキだからｗ

301 ：名無し三平：04/09/25 23:34:06

ドラグ緩々か？

302 ：名無し三平：04/09/26 00:14:04

ドラグロックでロッドが折れるようなら（適正角度で）、それはタックルバランスが
悪いってことですね。

303 ：名無し三平：04/09/26 00:17:55

シバスマソってドラグ締められないから、ノットの強度なんて50%も出ていれば
実釣上何の問題もないでしょ。根掛かり回収くらいじゃない？メリットあるの。
初期ドラグの設定の仕方もわからないの多いしね。
ロッドの角度もいい加減だし、ゆっくりライン引き出してるし（ｽﾋﾟｰﾄﾞない鱸だからこれはいいのか？ｗ）

304 ：名無し三平：04/09/26 00:35:28

んじゃ、シバスにはシステム不要という事になりましたので
ここからは青物・GT限定のラインシステムの話題限定という事で。

305 ：名無し三平：04/09/26 00:40:42

>>304
その方向でお願いします。

306 ：名無し三平：04/09/26 00:47:09

そのほうがフッコマンの為にも釣り板の為（同じ内容のスレ連発）にもいいでしょう。

307 ：ﾌﾟｹﾞﾗｼｽﾃﾑNo.1 ◆YdeYuFUb5w ：04/09/26 00:50:42

んな訳ないだろ！お試しサンデーアングラー直結フッコマンが勝手に決めるんじゃないよ！
経験積んでいればシステム必要なのは明白なんだよ！

308 ：名無し三平：04/09/26 01:36:06

>>307は何故怒っているんだ？

309 ：名無し三平：04/09/26 02:19:02

日本語理解出来ない消防だから無視しとけ>>308

310 ：名無し三平：04/09/26 02:22:43

フッコマンは出入り禁止となったよーですなｗ

311 ：名無し三平：04/09/26 08:13:34

ドラグあるから70%でいいって言うならこのスレの存在する意味が無い。

312 ：↑：04/09/26 10:17:58

また出たよ無知で日本語理解不能のﾌｯｺﾏﾝがｗ
ﾁﾐには意味の無いｽﾚみたいだから消えていいよｶﾞﾊｯ

313 ：↑：04/09/26 11:38:03

オマエが出入り禁止ですよ

314 ：名無し三平：04/09/26 11:39:30

どうでもいいからﾌｯｺﾏﾝは出入り禁止ですよ

315 ：名無し三平：04/09/26 12:05:10

今後のルール
・ドラグなどの外的要因を考慮せず純粋にライン強度を100%生かす為の書き込みする。
・話題が変わる時はフィールドの違いにより考え方も違うのでフィールド・使用ラインの明記
・自分のがやらないフィールドの話題になった時は静観。

こんなんでよろしいか？

316 ：名無し三平：04/09/26 12:16:20

やり取り中に状況に応じドラグ操作をするようになってから飛躍的にバラシが減ったよ

317 ：名無し三平：04/09/26 13:55:50

>>315
・フッコマン不参加
これ重要

318 ：名無し三平：04/09/26 14:05:30

>>317
そりゃ315がﾌｯｺﾏﾝだから受け入れないだろ。
話そらしてフィールドなんて言ってるからさｗ

319 ：名無し三平：04/09/26 17:59:29

ドラグの操作の話もしだすとリールの性能云々まで飛躍しそうなので
あえて却下したいがよろしいか？

320 ：名無し三平：04/09/26 18:39:50

今時の国産リールだったら、シバスごときならどれ使っても性能的に問題ありませんね。

321 ：名無し三平：04/09/26 19:01:49

むしろカンパチやＧＴ等の大型魚のほうがドラグの微妙な優劣は気にならなくなるよ
シーバスくらいの引きも魚体重も中途半端な魚のほうがドラグの違いハッキリするんじゃないかな

322 ：名無し三平：04/09/26 19:02:29

フッコは無視のスズキマンはどうよ？

323 ：名無し三平：04/09/26 22:59:47

>>321
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

324 ：名無し三平：04/09/26 23:16:22

このすれもパート３。
入門のシバス関連はもう要らないでしょ。
ドラク1～2kgのレベルの話したって今更って感じ。。

325 ：名無し三平：04/09/26 23:17:35

ドラク
ドラク
ドラク
ドラク
ドラク

326 ：名無し三平：04/09/26 23:38:51

>>321
禿げ胴
タコ糸みたいな太いライン使ってやる釣りでドラグもなんも無いよなｗ

327 ：名無し三平：04/09/27 01:32:19

＞ドラク1～2kgのレベルの話したって今更って感じ。。
禿同
\5000のリールでも充分。

ドラグ10キロ以上の場合はラインシステムも強度が重要になるね。
なんたって魚のスピードも全く違うしね。
鱸のような鈍足の魚は走られてラインが出たとしてもたかが知れてるからさ。
10キロドラグ（PE6号）でライン出されてスプールの周りに水の輪が出来る
くらいになると、結束強度が重要ってことが分かるよ。
PE12号でドラグ10キロならどうでもいいけどなｗ

328 ：名無し三平：04/09/27 01:36:09

321や326のレスを読むと、どこかのスレで「シバスマンは大物釣り時にドラグ締めない（られない）」
っていうのが本当なんだと思えてくる・・・

329 ：名無し三平：04/09/27 01:40:58

ここのフッコマンはライン強度以上のスズキを掛けたことがあまり無さそうだな。
8lbだって80cmクラスだから。
鱸は楽だよね。スピードないからライン強度の半分以上のドラグ掛けられる。

330 ：名無し三平：04/09/27 01:43:47

>>328はシバスみたいな口のやわい魚でもライン強度いっぱいにドラグ締めて
バラしまくってるんだろうなぁ
んでバレた言い訳が「皮一枚だな。掛かりどころが悪かった」なんだｗ

331 ：名無し三平：04/09/27 01:49:58

ショゴやメッキじゃドラグの重要さは理解不能。適当に緩くでいいからｗ

332 ：名無し三平：04/09/27 01:51:35

>>330
いや俺はフッコ釣りなんて恥かしいことやらないから(ﾌﾟ

333 ：名無し三平：04/09/27 01:53:00

どうやらラインシステム厨のフッコマンが必死のよーでちゅｗ

334 ：名無し三平：04/09/27 01:53:32

>>332
ごめんごめん、サーフトローリングで鯖やソーダ釣ってる人でしたかｗ

335 ：名無し三平：04/09/27 01:54:52

>>331=>>332=>>333

連続書き込み必死すぎｗ

336 ：名無し三平：04/09/27 01:56:52

>>334
じゃ、ＧＴでのラインシステムの話でもいいよ、フッコマン君ｗ

337 ：名無し三平：04/09/27 01:58:20

サーフトローリングでって何？（ﾆﾔﾆﾔ

338 ：名無し三平：04/09/27 01:59:09

>>336
おいおい、キミがいつも釣ってるメッキはGTじゃないぞ（ｹﾞﾗ

339 ：名無し三平：04/09/27 02:00:08

ちょっと煽られると出てくるねぇ～　ドブフッコマソ
　　　　　　　　　ｵｵﾜﾗｲ

340 ：名無し三平：04/09/27 02:01:06

>>339
自分がからかわれてるのまだわからないのかい？（ﾆﾔﾆﾔ

341 ：名無し三平：04/09/27 02:02:28

>>338
327の言ってる意味全部分かる？(ﾆﾔ
メッキハンターじゃ理解不能の部分があるのだが(ﾆﾔﾆﾔ

342 ：名無し三平：04/09/27 02:02:41

このメッキマン、いまごろ必死にGTの事ググってんだろうなぁ･･･ｗ

343 ：名無し三平：04/09/27 02:03:37

>>340
顔真っ赤でつよ

344 ：名無し三平：04/09/27 02:04:02

>>341
おおわらい
こいつは>>327が会心のレスだと思ってるらしいｗ

345 ：名無し三平：04/09/27 02:04:35

煽ってばかりいないで、まともな話しようよぉ

346 ：名無し三平：04/09/27 02:05:26

>>342
そうだよな。338が327の意味分かるわけないもんな（ｷﾞｬﾊﾊｯ

347 ：名無し三平：04/09/27 02:06:18

>>346
お前に言ってるんですよ（勘違いﾁｮｰ恥ずかしいｗ

348 ：名無し三平：04/09/27 02:07:33

>>344
ハイハイ理解不能で悔しいってかっ！ﾌﾟｹﾞ

悔しかったら何か答えましょうね。

349 ：名無し三平：04/09/27 02:08:01

メッキマンって煽られ耐性無いよな
からかうとメッキ並にチョイスしてくるｗ

350 ：名無し三平：04/09/27 02:09:09

>>348
おいおいどこまでも恥ずかしい奴だな(ﾌﾟ
で、何が知りたいんだい？わからない事有ったら教えてあげるから言ってごらん？

351 ：名無し三平：04/09/27 02:09:37

＞お前に言ってるんですよ
真性ｱﾌｫだなヲマイ　ギャハハハッ　
メッキ・フッコマンだったかヲマイ　死んでいいよﾌﾞｷｬｯ

352 ：名無し三平：04/09/27 02:10:40

>>351
反論できなくてとうとう壊れたかｗ

353 ：名無し三平：04/09/27 02:10:59

>>350
>327の解説をおながいしまつ

354 ：名無し三平：04/09/27 02:12:22

>>352
答えられなくて話変えるなよカスが　消えなｗ

355 ：名無し三平：04/09/27 02:12:33

>>353
解説？見たまんまの意味じゃん
もっと具体的にわからないところを言ってごらん

356 ：名無し三平：04/09/27 02:14:40

>>354
もう逃げたいのか？ヘタレな奴だなｗ

357 ：名無し三平：04/09/27 02:14:45

＞見たまんまの意味じゃん
ギャハハハッ　ﾁｮｰｵｵﾜﾗｲ　カスだよカス！
話になんねーー　ﾊﾞｶ丸出しﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

これだからフッコマンは笑えるよｹｹｹ　ｵﾓｼﾛｽｷﾞ　ﾌﾟｹﾞﾗ

358 ：名無し三平：04/09/27 02:16:08

>>356
ヲマイはもういいよ。ミジメすぎてつまらん。。

359 ：名無し三平：04/09/27 02:17:07

久々に着たら低学・低知性どうしの煽りばかり・・・・

360 ：名無し三平：04/09/27 02:17:20

>>357
落ち着け
あまりの悔しさに頭おかしくなったか？（ﾌﾟ

361 ：名無し三平：04/09/27 02:19:03

>>358
情けない奴だな
いくら恥じかいたからといってそこまでヘタれんでもいいだろ？（ｹﾞﾗ

362 ：名無し三平：04/09/27 02:23:38

ああ面白い！やっぱフッコスレいいね。
まあ反応はいつも一緒で、答えられないのはそらして必死の抵抗だけだけどね。
チミ達また遊んでよ。でもあのレスの意味は知っておいたほーがいいよ、マジで！ｗ

363 ：名無し三平：04/09/27 02:25:06

>>362
定番の逃げ口上ご苦労さんｗ
頑張ってシステム組んでドブ臭い排水溝でメッキでも釣ってなさいな

364 ：名無し三平：04/09/27 02:28:07

>>327逃げちゃったの？
もうちょっと頑張って欲しかったなぁ

365 ：名無し三平：04/09/27 02:38:20

>>362は>>327の意味がわからず、マジに解説して欲しかったんじゃあ？

366 ：名無し三平：04/09/27 09:55:24

フッコマンで荒れてるとこすいませんが、マグロ狙いに行くのですが、船頭さん
に聞いたところ、ナイロンリーダーを１０mほどとってその先にフロロを入れる
システムを組んでくれと言われました。ナイロンがクッションの役割を果たすそう
なんですが、ナイロンとフロロの結束ノットはみなさんどのようにされていますか？
ナイロンリーダー１４～１６号、フロロ１２～１４号です。

367 ：名無し三平：04/09/27 10:44:31

>>366
電車結びでＯＫ

368 ：名無し三平：04/09/27 15:38:42

>>362
負け犬の遠吠えｶｺﾜﾙｲよ

369 ：名無し三平：04/09/27 19:11:16

太刀魚なんかで使う細PE（0.6～1号）に最適なノットってどんなのがお薦めですか？
今は出撃前はニューSFノット、船の上ではSFノット使ってます。

370 ：名無し三平：04/09/27 19:37:43

太刀魚ならそれで必要十二分だと思う
それに自分が結びやすいノットでいいよ
不都合を感じたらその都度勉強しなおせばいいし

371 ：名無し三平：04/09/27 20:33:17

タチはＯＫってことだね。SFノットでいいよ。

シバス・・・ダメ

372 ：名無し三平：04/09/27 20:33:33

出撃前FG推奨

373 ：名無し三平：04/09/27 20:39:35

何で出撃前だけ？？ＦＧなんて３分で出来るよ。シーバスの場合は。
スレ違いでスマソ。

374 ：名無し三平：04/09/27 20:53:46

シーバスの場合ってPE1.5号／ﾘｰﾀﾞｰ25LBくらいの場合か？
それなら３分でできるし強度的も全く問題無い罠。。

375 ：名無し三平：04/09/27 21:59:17

ラインやリーダーの太さで結ぶ時間変わるかぁ？
太い方が張りがあって結びやすいってのはあるが、逆は無いなぁ。

376 ：名無し三平：04/09/29 00:35:44

経験も知識も足りな過ぎｗ

377 ：名無し三平：04/09/29 01:39:09

>>380
まじで！！そんな事が可能なのかヨ。

378 ：名無し三平：04/09/29 01:59:24

>>376
想像で>>374を書いたって事？

379 ：名無し三平：04/09/29 02:05:44

３８０に期待age

380 ：名無し三平：04/09/29 02:56:03

そんなことは不可能だョ

381 ：名無し三平：04/09/29 07:21:51

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝＳａｇｅ

382 ：名無し三平：04/09/30 16:53:44

PE初心者のものですけど一番簡単な方法でリーダーと結ぶ方法ってありますか？
色々調べてたけどなんかややこしくて分かりません。

383 ：名無し三平：04/09/30 16:55:17

>>382
電車結び

384 ：名無し三平：04/09/30 17:22:50

>>382
逆。
結ぶ方法がわかってからPE使え。

385 ：名無し三平：04/09/30 17:41:05

>382
ワッカをダブルサージェンスで作って、キングノットだ。

386 ：名無し三平：04/10/02 02:18:54

>>382
シーバスなら直結で充分。
5回ユニノットですっぽ抜けもないし。
キャスティングでトラブるよーなら、キャスティングの釣りは出来ないってことになる。

387 ：名無し三平：04/10/02 12:21:44

PE直結だとトラブルって香具師、居るよなｗ

388 ：ﾌﾟｹﾞﾗｼｽﾃﾑNo.1 ◆YdeYuFUb5w ：04/10/02 12:33:28

>>382
ＰＥ直結はありえない。騙されるな

389 ：名無し三平：04/10/02 12:35:06

直結でラインがよれてるとティップに絡むのが邪魔くさいですがなにか？

390 ：名無し三平：04/10/02 12:52:04

>>382はPE直結の結束法を聞いてるんだろ
パロマーノットで結べ。ファイヤーラインの説明書でもお奨めの直結法だ

391 ：名無し三平：04/10/02 15:39:48

ＦＧノット
http://www.daiwa21.com/wave/spcont/sikake/sikake43.html
http://www.sunline.co.jp/tester/salt/satou/fg.html
SFノット、ニューSFノット
http://plaza.harmonix.ne.jp/~f-hayasi/subnot8.htm
MIDノット
http://www.ne.jp/asahi/midnight/bolarman/midnight/midnote.htm

ノットいろいろ
http://www.geocities.jp/beblue_sig/knot1.html
http://www.daiwa21.com/wave/spcont/sikake/index.html
http://www.varivas.co.jp/morris/10_knotsnotes/knots_frame.html

392 ：名無し三平：04/10/03 01:16:11

>>389
君のよーな香具師は「キャスティングの釣りは出来ないってことになる」って言われてるじゃんｗ
ヘタレ

393 ：名無し三平：04/10/03 10:24:38

団子結びは､信頼の証。

394 ：名無し三平：04/10/03 14:44:50

まてまて
382は何が聞きたいんだ
ﾉｯﾄの名前かﾉｯﾄの作り方か？

色々調べて、ややこしくて解らんﾔｼに
何をどうやって教えるんだ？
俺にも解る様に教えてｴﾛｲ人

395 ：名無し三平：04/10/07 13:25:12

ジギング初心者っす。
ＰＥでリーダーはフロロ使ってるけど
リーダーはナイロンのがいいのかな？
どっちも一長一短で真剣に悩み。
先輩方のご意見おねがいします。

396 ：名無し三平：04/10/07 13:41:19

釣れてる方を使い続ければいいよ。
釣れなきゃ気分転換に変えてもいいし。

397 ：名無し三平：04/10/12 19:49:18

tp://www.h6.dion.ne.jp/~iwa-cant/sc%20knot%201.htm

これ簡単でよさげ。使用者はいますか？

398 ：名無し三平：04/10/12 20:44:41

あんまりかっこよくないノットですね。

399 ：名無し三平：04/10/12 21:07:48

何回かつくってみたんだけど、うまく締められないんだよね。
それでFGノットみたいにリーダー端をユニノットで締めて
できたことにしてテストすると意外に弱いんだよね。
でも楽ちんそうだから、経験者の話が出ればいいなあと。

ちなみに普段はダブルライン＋電車です。ダブルラインから切れる
ヘタレっす。

400 ：名無し三平：04/10/13 06:52:02

色々なノットがここで紹介されているが
切れるときは切れてしまう。
で、その時どの場所で切れているんですか？
リーダーとルアー等の結び目？
リーダー？
リーダーとPEの結び目？
PE？

FGやMIDを採用している人。特に感想を聞きたいです。

401 ：名無し三平：04/10/13 13:39:51

>>399
ライン＆リーダの種類とポンド数書いてくれ。

402 ：399：04/10/13 20:08:01

ＰＥは３号。リーダーはナイロン８号(30lbくらい？）
ダブルラインのどちらかが切れる。前スレで似たような
悩みの人に対し、ダブルライン作成時の締め込みが足り
ないからだという指摘があり、それと同じかなと思ってます
しかし、ＰＥの色が変わる程には締め込めないのでこのあたり
で自分のラインシステムの進化は止まっているのかも。

403 ：名無し三平：04/10/13 22:12:25

>>397
結局最後はハーフヒッチかユニノットならFGで間に合う。
PEのループがリーダー終端まで戻すのが気に入らん。
>>399
そのノットで悩むよりまずSF/FGを練習しなさい。

404 ：399：04/10/13 22:55:51

このノット、うまくやると戻したＰＥのループも巻き付いて締まる
んだよね（ビニミのように）。
　FGよりも遥かに楽なんだけどね。きちんと作れば強度でるのかも。

船弱いのでFGを船でやるのは無理なんで、代替になるノットを
探してるところ。

405 ：名無し三平：04/10/13 23:48:55

>>402
ダブルライン作らないでそのまま直結した方が強度強い気がする。

406 ：名無し三平：04/10/13 23:59:56

それは、最弱

407 ：名無し三平：04/10/14 00:03:17

408 ：名無し三平：04/10/14 00:24:41

>>399
お前の人の意見を聞かない癖はどうにかした方がいい

409 ：名無し三平：04/10/14 00:25:25

>408

ワロタｗ

410 ：399：04/10/14 07:44:39

以後改めます。。。。

411 ：名無し三平：04/10/14 22:18:13

>>399
切れないので分かりません

412 ：名無し三平：04/10/15 12:36:49

そういえば普通に電車結びで結んだ後、結び目を瞬間接着剤で強化したらどうだろうか？
この方法だとシステム組むより超楽チンなんだが・・・

413 ：名無し三平：04/10/15 13:23:49

>結び目を瞬間接着剤で強化したら

劣化ならともかく、強化できるもんならやって貰いたい

414 ：名無し三平：04/10/16 22:04:08

>399ﾀﾞﾌﾞﾙﾗｲﾝの長さがｽﾞﾚてるんだよ多分、ｼｽﾃﾑの仕組みを理解してないのでわ？

415 ：名無し三平：04/10/17 01:24:34

ノットに瞬間接着剤は逆効果だと。
特にビミニや摩擦系のノットはクッションの役目を果たしているので。

PE最強ノットはビミニでダブル＋摩擦系！
ビミニはPEでは強度が出しにくいと言われているけど、
うまく作れば安定して100％でます！

416 ：名無し三平：04/10/17 02:56:23

んなわけねぇだろ

417 ：名無し三平：04/10/17 09:55:21

また出たよ。しぐ信者が・・・

418 ：415：04/10/17 10:18:05

先日１０回このシステムで切りテストやって
９回メインから切れた。
ラインを何百メートルも使ってテストを繰り返し、
このシステムを極めた。
ビミニも突き詰めれば強いぞ。

419 ：名無し三平：04/10/17 10:22:09

おい、４１５の糞ボケよ、一言いいかい？

高切れするようなボロボロの糞ラインでテストすんじゃねーーーーーーーーーーーーよ！

420 ：名無し三平：04/10/17 10:25:17

>>415
どこで切れるかは問題ではないのだが。
何％で切れるかが問題なのだが。
まさかメインで切れるから100%なんて言ってないだろーな？ｗ

421 ：415：04/10/17 10:28:25

リールに巻き切れなかった余分な新品も使います。
それでも結果は同じ。
中古もつかいますが、そこまでボロボロじゃないし、
単線摩擦系のノットは、中古ラインでもノットから
プチプチ切れる。

422 ：名無し三平：04/10/17 10:30:52

はぁ？　ﾔﾊﾟｰﾘ強度測定はしてないってことか？ﾌﾞｷｬﾗｯ
ビミニのすぐ上で切れるだろ？（ﾆﾔﾆﾔ

423 ：名無し三平：04/10/17 10:31:13

まぁ、実際に415がその方法で１００％出せていたとしても
万人が数百メートルも使ってテストする訳ではない。
誰がやっても強度が出るのが強いノットと言われているのであって
ダブルラインを作る方法は人によって差が激しいよな。

424 ：名無し三平：04/10/17 10:34:10

＞ノットからプチプチ切れる。
プチプチ切れるのはヲマイが下手糞だとして、単線摩擦系がノットから切れるのは正解。
105%の強度出すことも可能。

425 ：名無し三平：04/10/17 10:36:32

是非415にビミニの詳しいやり方（ＰＥの場合の）を教えて欲しいものだな。
それで大よその見当は付く。絶対に外してはいけないポイントがあるから。。

426 ：415：04/10/17 10:37:42

なるほど、確かに測るすべがなかったので測定はしていません。
100％言い過ぎたかもしれません。

自分も昔はビミニのすぐ上で切れてました。
今はホールドしたところとビミニの間のどこかで切れます。
勿論、確率的にビミニ上10cmとか20cmで切れることもあるけど、
ど真ん中だったり手元に近いところだったり。

実際切ってみれば単線との強度差は体感できますよ。
自分は6号、8号でやるけど、
足場のがグリップの効かないところだったり、
靴下をはいてたりすると切れないよ。

427 ：名無し三平：04/10/17 10:40:01

JGFAのノット大会でもＰＥビミニが90%出たことは過去に１度も無いんだけどなｗ

428 ：名無し三平：04/10/17 10:42:23

実測FGは95%、MIDは98%、SFは102%出たが何か

429 ：415：04/10/17 10:43:00

>>425
肝は巻き回数とヒゲを乗せる時の力加減。
あまりテンションをかけすぎると頭からとぶし、
弱いとダブルがずれる。
これは練習して会得するしかない。
他にもコツはあるがかなり苦労して完成させたので、
あまり教えたくないのが本音です。

430 ：名無し三平：04/10/17 10:45:46

教えなくてもいいんでない？
今時PEでビミニやる香具師は少ないだろうし。

431 ：名無し三平：04/10/17 10:47:58

GTの場合、60%も出れば十分なので電車結びでリーダー繋いでます。

432 ：名無し三平：04/10/17 10:49:36

>あまり教えたくないのが本音です
じゃあ、わざわざここに書き込んで叩かれてないで
おまえのシークレットにしてりゃいいじゃん。
馬鹿じゃネ？

433 ：415：04/10/17 10:57:57

まあ、とにかく、他のノットに負ける気がしません。
挑戦者求む！

434 ：415：04/10/17 11:04:06

>>単線摩擦系がノットから切れるのは正解。
>>105%の強度出すことも可能。
ノットから切れて105％？
ということはメインの強度が表示よりも強いということだと思います。
IGFAクラスのラインでなければ普通にあることです。

435 ：名無し三平：04/10/17 11:04:56

FGかミッド
PEでダブルラインはトラブルが発生する可能性が高くなるから却下

436 ：ひでぶ：04/10/17 11:07:26

>>428
面白いデータでつね！SFは、弱いと思ってたんですけど・・・
jgfaのサイトにデータ無かったんですが、どこかにありませんか？
参加しできるとか？なら参加してみたいですわ！　　暇なんで

437 ：415：04/10/17 11:10:03

ダブルで10日間GTキャスティングしてトラブルゼロでした。

438 ：名無し三平：04/10/17 11:22:41

>415
もう、わかったよ。
ノットの達人に認定してやるからすっこんでろって。

439 ：415：04/10/17 11:27:52

やったー！達人になれた！
うれしいぜ！ありがとうよ、438！

440 ：ひでぶ：04/10/17 11:31:24

>>438
だからぁ～教えろって！

441 ：４３８：04/10/17 11:46:45

＞＞４３８
俺がお前に何を教えろと？

442 ：ひでぶ：04/10/17 12:41:56

>>441
あれ？　428とは、別人だったのね　ｽﾏｿ

いやぁ、JGFAのノット大会の事知りたかったんですわ！
参加できたら、おもろい！
ココでくだらん言い合いっこじゃなく、結果が出る

・・・でもどうやって測定してんだろ？
加重をジワァ～っと掛けたんじゃぁ実際と違うし
まぁ、競技として面白いと思わない？

443 ：名無し三平：04/10/17 13:03:35

>415
俺もビミニ派。
新しいラインで結んだ直後はMID,FGの方が強いと思うが
1時間も投げればビミニを使用した方と強度が逆転すると思っているよ。
実際にはもっと早い時間で逆転するのかも。

444 ：名無し三平：04/10/17 13:12:21

ビミニの付け根の劣化のほうが早いに１票

445 ：415：04/10/17 13:21:24

やり方によっては結んだ直後も強いよ
同じラインを使用してリーダーの両端にそれぞれのノットを作って
テストすればどちらのノットが強いかわかるよ
負けたことないけど・・・

446 ：415：04/10/17 13:29:11

とりあえづ夕マズメ攻めてきますヒラつりに逝ってきます
またのちほど・・・

447 ：名無し三平：04/10/17 14:14:47

高切れして釣場に何十メートルもライン残しちゃう要素のあるノットって優秀か？

448 ：名無し三平：04/10/17 18:22:16

このレスの伸び方は、いつもの「自分だけは分かってる香具師」が現れてるなと思ったら案の定。
いい加減うざいからくんな。

449 ：399：04/10/17 23:50:59

>414さんへ。
　ビミニ作る時の撚る回数や巻付け方が悪くてそうなっているのかも
しれないですね。
　ずれてないかまず確かめて、そうであれば作り方を一から見直して
まず確実なダブルラインを作れるようにしようとおもいます。
　アドバイスありがとうございます。
ちなみに今のところ撚る回数は1０回程度です。

450 ：名無し三平：04/10/17 23:57:33

やっぱ399は全く理解できてないわ。もしくはちょっと足りないか。

451 ：名無し三平：04/10/18 00:01:35

何で415は必死だったんだ？ｹﾞﾗｯ
今時ＧＴでﾋﾞﾐﾆだって　ﾌﾟ

452 ：名無し三平：04/10/18 00:09:05

>>449
１０回では少なすぎるでしょ　おれは、２５回でつ
ビミニを馬鹿にする奴多いけど、簡単だから一応薦めとくよ

453 ：名無し三平：04/10/18 00:12:13

GTなら10回でいいがフッコなら25回くらいじゃないとダメだよな。

454 ：名無し三平：04/10/18 00:13:44

細いからね。

455 ：名無し三平：04/10/18 00:15:12

15回で充分。

456 ：名無し三平：04/10/18 01:05:21

>>435
俺のタックルは、ＳＦのようなダブルラインを作らないノットだと
トラブル連発だよ。ダブルライン作ると大人しくなるけど。

>>415
ビミニの巻き回数は何回くらいが理想？

457 ：名無し三平：04/10/18 01:08:05

>>456
どんなトラブルがでるんだ？

458 ：名無し三平：04/10/18 01:20:45

ダブル否定派の皆様へ

飽きるまで３９９・４１５が飽きるまで生暖かい目で静観しましょう。
１日、２日の辛抱です。

459 ：名無し三平：04/10/18 01:21:34

30分も投げてると、ＳＦだとノットの少し上に結びこぶが出来る。
リーダーの長さを変えるか、リールの番手を換えればかわせる可能性はあるが、
どちらもしたくないから。

460 ：415：04/10/18 04:44:57

>456
細いラインではわからないですが、
PE5～8号の場合、130～150回やってます。
他号数では試していないので分かりません。
ちなみに、ラインはウルトラダイニーマを使用しています。

自分たちは根に走るような止めなければ獲れない魚を狙うときに
安心してスプールを握れるシステムを目指しました。
ですからそれ以外の釣りには必要ないかもしれません。
走らせても獲れる魚の場合は
自分のシステムの限界さえ知っていれば良いのですから。
自分たちも、スズキでファイヤーラインを使う時にはFGでやっています。

461 ：名無し三平：04/10/18 05:23:09

正真正銘のアホや・・・

462 ：415：04/10/18 13:06:31

釣りに対してはアホで良いのでは・・・

463 ：名無し三平：04/10/18 13:32:02

そこまでノットの強度求めるって事は、揺れる船上でロッドを介してそんなPE切る事ができるのかコイツは。

464 ：４１５　　：04/10/18 13:56:59

ネガカリは少ないですがしてしまった場合切れないので船で引っ張って切ってもらいます
6号でウルトラダイニーマでMAX近く出ている場合、リールを壊してしまいます(当然ですが）

465 ：名無し三平：04/10/18 13:58:14

彼の身長は３メーター、体重は５００㌔
狙う魚は３００㌔級かと

466 ：415　　：04/10/18 14:12:45

ガラパゴスザメ目測150キロ以上　取ったよ

ショアから(取り込み大変でした）　

467 ：名無し三平：04/10/18 15:30:40

>>460
ビミニで巻きすぎると強度が低下するとか言われてなかったっけ？

468 ：415　　：04/10/18 16:02:12

>467
そのデータに対しては自分はわかりませんが、
重要視することは、ビニミ全体でメインから伝わる力を分散させる事だと思います
巻き回数を多くすれば単純に強くなるわけではなく、
ヒゲ乗せるときの力加減やピッチ、ダブルの長さとよりの回数など
トータルのバランスが大切だと思います。
ですから自分で実際に切りながら
良いバランスを見つけていけば良いのでは？

469 ：415　　：04/10/18 19:39:32

自分のしたい釣りによって最適なシステムは変わると思います。
強度よりも作りやすさや、ガイドの抜けを重要視する場合もあるだろうし、
場合によってはシステム自体いらない場合もあるだろうし。
目指してるものが異なるのに、
どれがいいだの悪いだの論議するいみはないと思います。

470 ：名無し三平：04/10/18 19:49:44

それなら始めからそう言うべきでは？

471 ：415　　：04/10/18 21:02:14

はは、確かに。
少し的外れな事を言ってしまったかも？
すみません。
とにかく、ライン強度をできるだけ使いたいならば、
ビミニがベストという結論に変わりはありません。

443がいうように単線ノットはジグを長時間しゃくったり、
キャスティングを繰り返したりすると強度が落ちるのが早いと感じました。
ダブルラインを作って結束部を強化し、
システムに緩やかなテーパーをつけるほうが強度は保たれると思います。
自分たちのシステムは、釣行後に切ってもメインから切れます。

メインから切れることではなく、測定値が重要だという意見がありましたが、
それは違うのでは？
ノットから切れるということはそこが一番弱いということで、
それで測定値が100％以上でているといいうのは
メインの強度が表示よりも強かったということではないでしょうか？
自分でメインの強度を測るのは難しいですから。

472 ：名無し三平：04/10/18 21:16:34

>415
根がかりでリール壊すってｳﾞｧｶ?
ちょっと頭使えば10号だって切れるぜ。
まぁ、10号の場合切れずに外れる方が多いが。

473 ：名無し三平：04/10/18 21:34:02

リールが壊れてしまうから自分で切らないで
船にくくりつつけて船に前進もしくは後進してもらって
切ってもらうということです。
船に動いてもらわないと船の上で自分がいくら引っ張っても
船が動くだけだったりしますので。

474 ：名無し三平：04/10/18 22:10:06

迷惑な人ですね。

475 ：名無し三平：04/10/18 22:18:12

はは、たしかに。
できるだけ根ガカリしないように気をつけます。

476 ：名無し三平：04/10/19 00:50:22

> 415氏
具体的な作り方を開示しないとネタ扱いされるだけだぞ。
開示することで生じるデメリットって、何？

477 ：名無し三平：04/10/19 15:06:43

やはりネタだったか・・・

478 ：名無し三平：04/10/19 16:32:19

MID、FGを使用している人って、どの位置でラインが切れてる?

479 ：名無し三平：04/10/20 00:00:32

>478
ライン強度が
リーダー＞メインならノット
リーダー＜メインならリーダー
高切れって基本的にはラインのキズから切れる。
応力の集中って奴ね。
ねじれたりコブを作るのも応力の集中の原因。
つまり、アレは駄目。

480 ：名無し三平：04/10/20 00:21:42

あれってもしや、、、、、

481 ：415 ：04/10/20 12:16:42

あれってびにみ？

482 ：415：04/10/20 13:30:55

普通のビミニでは確かにそこに力が集中してビミニから切れます。
自分たちのビミニは力が集中しないように工夫してあります。

>>476
では具体的な作り方を。

PE6、8号の場合、130～150回巻いて、
巻きつけ部の長さが8.5～9.5cmになるぐらいの
力加減でヒゲを密に乗せる。
のせた後は必ずメインにはいった撚りをとって下さい。

そのままだと、ダブルラインの長さがややずれるので
ダブルラインは撚りをいれて一本にまとめておきます。
するとリーダーとの結束部分でダブルの一本だけにかかっていたテンションが
二本に分散されます。
ダブルラインの長さは70～80cm程度、
撚りの回数は片方につき手のひらで4～5回の捩り。
もしダブルで二本とも切れてしまう時は撚りの回数が多い可能性があります。
少なすぎると、結束部もしくはビミニから切れます。

実際にテンションをかけると中が粗巻（外は密巻）にきなって
巻きつけ部全体が波状になり、力が分散するのがわかると思います。

実際に試した人がいればインプレ募集。
もしうまくいかなかった場合は切れた部分を教えていただければ
作り方の問題点がわかると思います。

100％ノット、誰も興味ないかもね？

483 ：名無し三平：04/10/20 14:09:22

100%というならラインメーカーが出してる数値まで出るかきっちり
バネばかりででも計ってくれよ。
PEの前後にダブルライン作って引っ張ってさ。
言っておくけどメインで切れてる＝100%出てるんじゃないからね。

484 ：名無し三平：04/10/20 14:12:49

＞言っておくけどメインで切れてる＝100%出てるんじゃないからね。
たしかにユニノットで結んでも切れるのは結び目より少し上ってのが多いよな

485 ：145：04/10/20 14:34:24

承知しております
こちらは8号(ウルトラダイニーマ）メーカー表示４５キロを
５０キロバネバカリで計測した結果ですが、５０キロをふりきって、計測不能でした
IGFA規格じゃないから実際の引っ張り強度は解りかねますが・・・
＞484
>>426

486 ：145：04/10/20 14:38:58

訂正
IGFA規格である場合も、それ以下の強度で必ず切れるので
きちっとした強度は測りかねます。

487 ：名無し三平：04/10/20 14:48:11

大きなこと言ってる割には、強度測定にバネバカリか。
ちゃんとした機械使ってから100%って言い切ってくれよ。

488 ：名無し三平：04/10/20 14:54:07

すげぇすげぇマジすげぇ
ビミニで111%オーバー

489 ：名無し三平：04/10/20 15:04:28

バネハカリで計っても切れるのは両端の結び目なのではないだろーか？
どんなノット使ってたかわからないが強度１００㌫出せる結び方なんだねぇｗ

490 ：145：04/10/20 15:09:07

問題はどのノットが最強かということで
数値ではなく総体的なノットの強さが重要ではないでしょうか？
今まで自分たちも単線系ノットなど色々やり方をかえたり、
工夫したりして切るテストをしてきました。
しかし、ノット、ノットの直ぐ上から切れるということは間違いなくメインの
引っ張り強度を生かせてないと考えるのが普通かと思います。
他人の出したデータに満足していませんか？
自分のノットのどこが切れるかわかりますか？
自分のノットがどの程度スプールを抑えたとき切れるかわかりますか？
テストの時の切れた音でどの部分で切れたかわかりますか？

491 ：名無し三平：04/10/20 15:10:22

415の方法を試したわけじゃないけども、強度を損なわないＷラインの
作り方を考えるのは面白そうだな。ビミニの巻き始めが問題なんだから、
三つ編みを１０回くらいやって保護してからヨリを入れてビミニとか…
今度試してみるかな。

492 ：名無し三平：04/10/20 15:19:35

> 415
解説サンクス。
ビミニの巻き方、ヒゲの乗せ方って、ゆるゆるですか？
ダブルより、ヒゲ使ってトリプルラインにした方が強くない？

厳密な計測は、まあ普通は無理だよね。
ビミニの根本で切れないなら、100%に近いノットと言えるでしょ。

>>489
？

493 ：145：04/10/20 15:26:14

＞491
面白そうですね、インプレ希望です
自分も三つ編みやっていたんですが、人の手の感覚の三つ巴なわけで、
どうしても力がロックしてしまって不器用な自分には
メインで切るまでの強度に達することができませんでした。
ナイロンだと１００％でるのにねー　

494 ：415：04/10/20 15:43:53

>492
ヒゲの乗せ方は、ゆるゆるでもなく、
きつくもなくある程度のテンションです。
ゆるすぎるとダブルがずれすぎ、
堅すぎるとダブルの頭が逝きます。
自分たちは手や足の感覚で覚えてます。
なかなか言葉で説明するのは難しいですね。
どのノットでもそうですが、
練習して覚えるしかないようです。

495 ：名無し三平：04/10/20 16:25:37

> 415
なるほど。
120回はちょっと多すぎる気がするので、色々試して
自分にあった実用的な巻き回数を調べてみるよ。

496 ：名無し三平：04/10/20 20:00:06

お客様各位

ｳﾞｧｶが飽きるまでスルーしてください。

497 ：捨丸 ◆6kgj/OnyWw ：04/10/20 20:12:41

ま
雨降ってんし暇なら試してみなよ
ハンパないくらいスゲーぞ
いやマジで

498 ：ｶｳﾊﾟｰ先走り液 ◆0ED/DArWzw ：04/10/20 20:49:16

age

499 ：名無し三平：04/10/20 23:20:37

ほぐして編み直せば確実に100%出るのに

500 ：名無し三平：04/10/20 23:55:55

捨丸はビミニした後何ノットで結んでいるの？

501 ：ひ ◆2LEFd5iAoc ：04/10/21 01:07:12

>415
ちゃんとメインで切れました。７回目のトライでですが。
自分はウルトラキャストマン６号、ダブルラインにFG改でナイロンリーダー200ポンド結んで固定。
引っ張り側は木の丸棒にゴム板巻きつけた〆具にメインラインぐるぐる巻きにしてしこたま引っ張りました。
６回目まではオルブライトの中で切れたりFGが抜けたりで散々でしたが、７回目にきました。
明らかに切れたときの衝撃というか、反動が違ったんで、すぐにわかった。
120回の腕ぐるぐるは疲れたよ、ほんと。オルブライトの外側はコイル鉛状がベストみたいね、ライン乗せる時のコツがある。
あと固定する場所ね、変なのに固定すると動いちゃうよ。

でも自分は最近家の近所のデイスズキキャステイングがメインなんでいつもはファイヤー18LBに単線FG改、ナイロン25LBひとひろ＋フロロ40LBです。
これでも普通に作って7KGはクリアーするんで、満足してます。ファイヤー25LBだと10KGくらいかな。
キャスティングメインの自分としては、ダブルライン＋FG+リーダーは魅力的。
単線FGでいきなりリーダーだと、リーダーの長さ少しでも間違うとガイドがらみ続出しますから。
作成時間短縮できるんだったら魅力的だよね。

502 ：ひ ◆2LEFd5iAoc ：04/10/21 01:09:02

すみませんあげてしまった。

503 ：名無し三平：04/10/21 01:21:21

6号使うような大物釣り師はここにはいないから
専用スレ立ててこもってください。

504 ：名無し三平：04/10/21 01:24:54

＞単線FGでいきなりリーダーだと、リーダーの長さ少しでも間違うとガイドがらみ続出しますから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
意味不明

505 ：名無し三平：04/10/21 01:26:04

>>504
たぶんフルキャストしたことがないんでしょうね。
自分の竿で。

506 ：名無し三平：04/10/21 01:28:54

＞＞501、505
フルキャストしたらどうなるん？
からむか、FGで。

507 ：504：04/10/21 01:38:28

折り返しも結びも無いFGで「リーダーの長さ少しでも間違う」って状況を誰か説明してくれ。

508 ：ひ ◆2LEFd5iAoc ：04/10/21 01:47:33

>>504
キャスティングの時のロッドの中に入れるノットの位置です。
ノット部分が完全に外に出てたらまだしも、初速でノット部分に遠心力がかかりやすいトップから２～４番目のガイド
の所にノットがあったら結構な確立でからみます。自分のキャスティングだったらですが。
それでそんな書き方になってしまったんです。
リールにリーダー巻き込む位長く取ってた方がトラブルは少ないんじゃないかと最近考えてます。

509 ：ひ ◆2LEFd5iAoc ：04/10/21 01:51:06

またあげた・・・
訂正ですが、「遠心力」じゃなくて、「ラインの出るスピード」でした。

510 ：名無し三平：04/10/21 01:58:53

↑こいつと４１５で専用スレ立てて引きこもってくれないかなぁ。
そろそろウザくなってきた。

511 ：名無し三平：04/10/21 03:00:10

＞ひ
解る解る。
リーダーの長さ間違うと絡むよね。
原因は、色んな要素が複合するんだけど。

512 ：名無し三平：04/10/21 10:39:11

あるある＞ガイドがらみ
漏れの場合、ショートロッドだと激増する。ラインツイスター使った変形MIDノットだけど。
リーダー長さはバットガイドの手前に結束部が来る程度。
キャスト時にルアー・ライン・ロッドがギクシャクしてる→下手糞だから　で片付けてるけど。

513 ：名無し三平：04/10/21 11:51:21

＞ひ
ナイロン２５LBの代わりにPE4号とかつかってみる気ない？

514 ：415：04/10/21 14:18:07

>ひ
ひょっとして堅い竿で重いルアー投げてるんじゃないですか？

>503
低号数ではあまり試したことがないですが、
おそらく使えると思います。
細い糸でもライン強度をできるだけ引き出す
システムを作ることは無意味ではないと思います。
ノットを強くすることでワンランク細いラインを
使うことができるかもしれません。
また海では何時なんどき大物が食ってくるかわからない
わけですから。

515 ：名無し三平：04/10/21 15:17:35

一人で何やっとんねん

516 ：名無し三平：04/10/21 16:58:17

縒りいれすぎてメインが痛んでるからノット部より先に切れてるだけ

だったら笑えるな

517 ：415：04/10/21 19:00:08

>516
まずそれはないと思いますよ。
試してみましたか？
きちんとよりを取っているし、
全くよりがはいっていない部分から切れることが多いですから。

518 ：名無し三平：04/10/21 22:08:40

もう飽きた。
もうNO1は、ビミニでいいよ。
NO2決定の話をしましょう。

519 ：名無し三平：04/10/21 22:22:15

PE最強ノットはビミニ
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1098364665/l50
415専用だ。責任もって仕切れよ。

520 ：捨丸 ◆6kgj/OnyWw ：04/10/21 23:45:55

よくわからんが>>519は何故そんなに必死なんだ？？
ふしぎだ

521 ：名無し三平：04/10/22 10:55:59

まあビミニにこだわるのもいいけど、
リーダーとはどう繋ぐんだ？
まさかオルブライトなんて言うなよ。ｗ

522 ：415：04/10/22 12:30:53

自分たちはFGでやってますが、
摩擦系ならだいたい問題ないと思いますよ。

523 ：捨丸 ◆6kgj/OnyWw ：04/10/22 12:42:18

415ノットに触発されておれも考えてみた
ゆるゆる三つ編み1.5㍍
10回くらいテストしたけどノット部分で切れないよ

524 ：415：04/10/22 16:41:13

>523
メインで切れます？

525 ：捨丸 ◆6kgj/OnyWw ：04/10/22 16:52:24

鉄ｱﾚｰに巻き付けて引っ張ってるんだけど
そこから切れる
またはリーダー側のフリーノットで切れる
テスト方法に問題ありなんで
明日、太リーダーとか買ってきて再テストしてみます

526 ：名無し三平：04/10/22 17:56:43

＞521
オルブの問題点は?弱いの？

527 ：521：04/10/22 17:59:13

作れない(結べない)

528 ：名無し三平：04/10/22 18:01:00

オルブラ強いよ。
最強って習わなかった？

529 ：名無し三平：04/10/22 18:15:25

>>526
結び目デカイし、リーダーの折り返しがガイドに干渉

530 ：名無し三平：04/10/22 18:22:06

>>529
こいつ馬鹿だ・・・

531 ：名無し三平：04/10/22 20:27:21

さっきも書き込んだけど
メインもランニングもPEならオルブでも結び目はけっこう小さいニ。
システム組む手順とか変えるだけでミリ単位で長さも揃えられるし。
ファイティングリーダーとランニングリーダーを先に繋いでそれから
メインに繋げる。もう何点かコツがあるんだけど・・・・・・・あ
シーバスでの話ねこれ。対象魚20･30ｋｇは解りません。

532 ：名無し三平：04/10/22 20:39:10

オルブライトは結び目をガイドの中に入れてキャストしつずけると
折れ切れする
入れなきゃ強い

533 ：名無し三平：04/10/22 20:40:46

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○ 荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

534 ：名無し三平：04/10/22 21:25:53

オルブライトを組んでるときって、なんかｵﾏﾑｺしたくならね？

535 ：名無し三平：04/10/22 22:03:43

＞532
確かにね。
自分のホームの川はは東京湾みたいに上手くすれば何十本もってないから
キャストのペースかなり遅くて、一度の釣行でも50回投げん。
けど、1時間したら一服しながらリーダー付け替えるよ。
ファイティングリーダーとランニングライン組んだやつをジップロック
に入れたやつを３っつ持ってって使い切ったらおしまい。次は嫁さんサービスだ！（泣）
って感じで。（＞534）

536 ：名無し三平：04/10/22 22:40:29

534
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

537 ：ひ ◆2LEFd5iAoc ：04/10/23 10:11:50

>>513
PEつかってスペーサーにしたのは前に家でやってみた。
ファイヤーとPEの結びのとこで全て抜けたor切れた。で実践投入なし。
PE同士のお勧めノットはありますか？オルブライト？？
おそらくナイロンやフロロのリーダー部分を外に出せばトラブルはゼロなんでしょうが、
磯ヒラとか、ショートロッド使うときなんかはその長さじゃ足りないし・・・

538 ：名無し三平：04/10/23 11:54:29

結び目部分にアロンアルファで補強するのは効果あるのでしょうか？

539 ：名無し三平：04/10/23 12:09:07

>>538
逆効果

540 ：名無し三平：04/10/23 13:18:34

じゃあ熱収縮チューブで補強するのは効果あるのでしょうか？

541 ：名無し三平：04/10/23 13:52:09

>>540
ノット部の保護にはなるけど収縮させるときは要注意だな。
ライターなんか使ったら逆効果。ワイヤーならいいけど。

キャスティングに使うなら、ガイドは通さないほうがいいね。

542 ：415：04/10/23 15:37:07

>>525
鉄アレイに巻きつける時メインは重なってないですか？
巻きつけるところはビニールテ－プなどを巻きつけてからの方ががイイヨ！。

543 ：885：04/10/23 16:14:42

ＰＥ同士をオルブですよ。
ＰＥどうしならばできる力の入れ方・締めこむ手順があります。
そのやりかたにしてからヌケたことないよ。あっ
シーバスでの話ねこれ。自作ミノー38ｇを投げるんだけどこまめに組み直してる。
対象魚20ｋｇ以上とか、
ジギングとか100ｇのポッパーを一日投げるとなると解りません。

544 ：名無し三平：04/10/24 20:38:27

PE６号から８号を使用するならビニミよりＰＲノットのほうがよかじゃない？

545 ：名無し三平：04/10/24 20:41:55

100%でる？

546 ：名無し三平：04/10/24 20:46:53

ニューSEXノット最強！

547 ：名無し三平：04/10/24 20:49:04

あ、そ

548 ：名無し三平：04/10/24 20:50:34

そうなんだー

549 ：５４４：04/10/24 21:10:55

測ったこと無いけど切れたことなかよ、大体リーダが切れるけん、

550 ：名無し三平：04/10/24 21:52:07

ＰＲノットググってみてけど・・どんなのか見れるとこ知ってる人
おせーて！

551 ：５４４：04/10/24 22:12:02

ＭＣワークスのカタログに出てるんだけど、俺は幸漁○の船長に直接教わったけん知らんです。平戸でやってるもんは大体ＰＲノットだね。

552 ：名無し三平：04/10/24 22:27:51

>>551
ttp://www.unitika.co.jp/fishing/knot/leader/leader.htm

553 ：名無し三平：04/10/24 22:59:20

それじゃないYO

554 ：名無し三平：04/10/24 23:28:09

>549
すごいですね！
何号に何ポンドのリーダーでテストするんですか？

555 ：５４４：04/10/25 04:41:38

ＰＥ８号に１００ポンドのフロロばい、ＰＥはジグマンX８の新しいやつばい、根がかり以外で切れたことなかよ。ＰＥもバリつよか、おいの中では一番強いかな。

556 ：名無し三平：04/10/25 10:54:10

字具万はIGFAクラスラインですYO！。みんながっかりしてると思います。
リーダー締り切れじゃないと考えられナイッス合掌

557 ：名無し三平：04/10/26 12:56:44

例えば、メインラインがナイロン８ポンド、ルアーは９センチのミノーで
陸からスズキを狙う場合、リーダーは何がいいのかな？
しなやかだけど、強度面で太さが要求されるナイロン？
ゴワつくけど、強度がある分、細めのラインが使えるフロロ？

558 ：名無し三平：04/10/26 16:44:54

同強度（引っ張り）ならフロロの方が太い

559 ：名無し三平：04/10/26 20:32:34

＞558
だね。

リーダーに求める機能はなに？
リーダーの長さがどれくらい必要なのかな？

30ｃｍだけっていうんならフロロを勧めるが

560 ：名無し三平：04/10/26 20:33:31

PEライン使うときってコーティングスプレーやった方がいいんですか？

561 ：名無し三平：04/10/26 20:37:54

>>560
PE濡れると飛ばないよ！　つまり撥水目的かな？
チョコチョコ塗ってる　当たり前のように

562 ：名無し三平：04/10/26 21:59:51

初めてPEライン使います！シーバスに

コーティングスプレーは必要ですね。買いマス。

563 ：名無し三平：04/10/26 22:02:46

初めてだって言ってるぞ
誰かホントのこと教えてやれよ
かわいそうじゃねーか

564 ：名無し三平：04/10/26 22:49:47

スプレーしないでやってみなよ。
たぶんモモるね。
モモらなくなる工夫をしてからスプレー使いナ。
利点もありゃ欠点もある。
俺は飛距離は重要視してないし
使うルアーもメソッドも欠点が気にならないスタイルなんで
釣行2.3回毎にジュルジュルベトベトにしこたまかける。

565 ：名無し三平：04/10/27 04:15:47

モモるってなに？

566 ：しぐ ◆ULu2mYL5uU ：04/10/27 05:38:52

＞モモる
ラインが絡んでモモモモ～と出る様子。
これをモモったと言う．．．．

俺は普通に使う言葉だが、通じない事もある（ｗ

567 ：名無し三平：04/10/27 09:56:33

>>564
ザーメンかけるんだろ？

568 ：564：04/10/27 10:06:35

>567
それいいかも
って、毎晩嫁さんにすいとられてラインにかけるだけ残ってない･･

569 ：名無し三平：04/10/27 11:59:10

>>568
中田氏するわけじゃないだろ？
枕元にリール置いておいて
逝く瞬間に引き抜いてドバッと。

570 ：名無し三平：04/10/27 12:25:52

キシキシしそうだな

571 ：名無し三平：04/10/27 12:26:42

そしてハンドルがベトベトに

572 ：名無し三平：04/10/27 12:38:28

５５７です。
>>559
＞リーダーに求める機能は？
「擦れによるラインブレイク防止」です。
直結の８ポンドを何回か切られて悔しい思いをしてるので(´･ω･`)
＞リーダーの長さがどれくらい必要なのかな？
キャッチした際のラインの痛み具合からみて１ｍくらいは必要かと思います。

573 ：名無し三平：04/10/27 14:07:13

とりあえずナイロン4号でいいんじゃないかな。
それやってみてまだ不安に思ったら結ぶの難しくなるけどフロロ試す。
両方持っていって違いをみると面白いかもよ。
ま、ありきたりだけど。

574 ：名無し三平：04/10/27 23:31:38

ぶっちゃけ、ラインシステムって要らなくない？

575 ：名無し三平：04/10/27 23:46:24

あまり、ぶっちゃけたくない。

576 ：名無し三平：04/10/28 12:54:39

【質問】
ショックリーダーとして売られているナイロン４号と
普通の（道糸用の）ナイロン４号と何が違うの？

577 ：名無し三平：04/10/28 12:58:43

>>576
【回答】
名前と値段

578 ：３０３ ◆wQ2zrybEMI ：04/10/28 13:07:24

>>576 >>577
馬鹿か？ショックリーダーとナイロン糸は全然違うぞ！

579 ：名無し三平：04/10/28 13:27:45

黙れ小便ハゲ
ばーか♪ばーか♪
チンカス小僧

580 ：名無し三平：04/10/28 13:41:05

>>579はチンカス代表

581 ：名無し三平：04/10/28 14:42:56

こらこら！やめんかぁ！　これだから、釣り板の住人馬鹿ばっか！って言われるんや！

582 ：名無し三平：04/10/28 14:55:11

いや、オレは>>579の煽りがツボにはまった訳だが・・・
ばーか♪ばーか♪というセリフに懐かしさすら覚えたよ

583 ：名無し三平：04/10/28 20:51:22

だから、どう違うんだよ(･∀･)

584 ：名無し三平：04/10/28 21:10:30

どー違ってもいいんだよ
使う本人が満足できりゃ。
バリバスのショックリーダーの5号とゲームの5号なら
ゲームをとるね俺ゃ。
なんとなくだけど結びやすい。

585 ：名無し三平：04/10/28 21:50:48

ショックリーダーの方が固く作ってある

586 ：名無し三平：04/10/28 23:09:25

"ショック"リーダーとして使うんなら柔らかくて伸びがあるほうがいいと思うが

587 ：名無し三平：04/10/28 23:13:13

伸びると線径小さくなるからすっぽ抜けるというかノットがほどけるぞ。

588 ：名無し三平：04/10/29 00:36:56

初心者のころオルブがぬけたことはあったが
それ以外では経験内ぞ。
どんな釣りしてるよ？

589 ：５８７：04/10/29 07:13:05

>>588
いや、漏れは釣ってる最中に抜けたことはないよ。
ルアーの小物釣り（PE２号まで）メインなんで切れるまで引っ張って確認できるから。
準備中に抜いたことはあるけど。締め込み不足が原因。
伸びが大きいラインはすっぽ抜けやすい。

そういえばGT釣りに行ってオルブライトがすっぽ抜けた知人がいたな。
その知人に教えてもらった事なわけだが。

初心者向けに書いたことなんで、>>588は気にしないでね。

590 ：名無し三平：04/10/29 20:12:23

ま　た　新　種　の　デ　ム　パ　降　臨　で　す　か　？

591 ：５８７：04/10/29 22:03:58

>>590
漏れに対して言ってるの？じゃあ否定してよ、５９０さん。
漏れはフロロで作ったノットより、同じようにナイロンで作ったノットの方が抜けやすいと感じてるし、
その根拠と思ってる「伸びて線径が小さくなる」てのも書いた。

反論よろしく。納得できる論ならすぐ乗り換えるよ。

592 ：名無し三平：04/10/30 00:46:48

引っ張られて負荷がかかるのは、リーダーだけかい？だったら抜けるね、確かに。
万力やバイスクリップに挟んで引っ張ったら細くなるから抜けるもんね。

593 ：名無し三平：04/10/30 00:56:07

はぁ？ちゃんと作れば抜けないなぁ
抜けるのは

下　手　だ　か　ら

以外に考えられないなぁ

594 ：590：04/10/30 03:02:49

>>587
リーダー径が細くなったところで、テンションがきつくなればそれだけメインラインが
リーダーを締め付ける力もきつくなるワケだから、抜けるってのはまずあり得ない。
593の言うように下手で、メインラインが締まっていかないノットになっちゃってるだけ。

>>ナイロンで作ったノットの方が抜けやすいと感じてる
ナイロンもフロロも最終的な伸び率はどちらも30%程度。
製品によってはフロロのほうが伸びる。
いきなり伸びるか、ギリギリまで頑張るかが違うだけ。
　(MORRISやサンラインのページを虱潰しに探せば伸び率に関するソースはある)
同様に伸びるんだから当然、同様に太さも細くなるよね。

結局どっちも抜けちゃってるんだろうけど、抜ける径になった時点のテンションが違うから
　ナイロン：テンション軽かった→抜けた
　フロロ：テンションきつかった→切れた
って思いこんじゃってるだけかと。

595 ：名無し三平：04/10/30 09:13:37

同じ径のリーダーでも硬さがが違えば結び方や力加減を変えなければ
実釣で本来の機能を発揮しないのは当然。
どっちが使いやすいって判断するのに抜ける事を判断基準にするのはノット
しらなすぎな気が・・・

596 ：３０３ ◆wQ2zrybEMI ：04/10/30 09:15:46

はぁ？ショックリーダーは伸びるがＰＥはまったく伸びないが？
すっぽ抜けるのはリーダーが伸びすぎるのが原因だろう。

597 ：名無し三平：04/10/30 12:01:43

全員ＦＧノットにしておけば間違いない。

要練習

598 ：名無し三平：04/10/30 22:32:00

>>596
すっぽ抜けないようにするために絞めこむんだよ。

599 ：５８７：04/10/31 00:33:23

レスサンクス>>ALL

しかし>>589で書いた
＞準備中に抜いたことはあるけど。締め込み不足が原因。
は見事にスルーされてるな。まあいいけど。

600 ：名無し三平：04/10/31 09:42:39

コーティング系ＰＥで今オススメって何？
よつあみとかデュエルのＸドライブってのが今候補なんだけど。

601 ：名無し三平：04/10/31 09:45:25

ファイアラインは？

602 ：名無し三平：04/10/31 09:45:32

Xドライブはフカフカらしいぞ。
おとなしくファイアーラインにするほうがいいとおもうが。

603 ：名無し三平：04/10/31 11:06:59

>>600　シーバス用？
X-DRIVEはPEじゃないよ。
X-WIREは評判良かったと思うけど。

漏れはファイアラインに慣れちゃったし、あんまり不満もないんで。。。

604 ：３０３ ◆wQ2zrybEMI ：04/10/31 11:07:16

>>600
PEにシュッシュ！ってどうなの？いいの？

605 ：600：04/10/31 11:29:16

シーバス用です。

ファイヤーラインは高切れするとかで仲間内で評判悪いんですよ。
合わせた瞬間ガイドの先でブチッと切れたって話がいくつか。
ファイヤーの新しい奴ってもう出ましたっけ？

XドライブじゃなくてX-WIREですね。評判いいらしいですね。

いまはシバスPEなんですが、よくティップに絡まるのでコーティング系を
試してみようかと。
ちょっと前まではPEはジギング用の高いのしかなかったんですが、
最近シーバス用のが増えてきていいですね。

606 ：名無し三平：04/10/31 20:21:22

コーティング剤てさ
ホームセンターで売ってる防水スプレーで十分じゃない?
俺は満足してるが・・

607 ：名無し三平：04/10/31 20:52:13

利きは長持ちしないけど釣行ごとにスプレーすればいいんじゃないの？
安いからたっぷり使えるし。
もちろん俺も使ってる。

608 ：名無し三平：04/10/31 21:06:46

フッ素入りのス○ッチガードＰＥにかけたら色落ちしまくり。

609 ：名無し三平：04/10/31 21:12:26

>>605
ファイヤーが、瞬間的なショックに弱いのは、確かだが、
合わせた瞬間ガイドの先でブチッと切れるのは、
ラインの傷に無頓着な使用者の問題。
ファイヤーは、根ズレに強いのだが、コーティングが剥がれても、
それをチェック出来ないと、その傷あたりから切れる。
ちゃんとチェックしていれば、高切れは、システムの端で起こるよ。
ただ、それも、ドラグの設定をちゃんとしていれば、平気だが、
16lb以下は、特にショックに弱いから、18lb使用することを薦めるよ。

それと、Xドライブは、デュエルの新素材ラインだよ。
X-WIREとは、別物。
自分は、使った事が無いので、分からないけど。

610 ：名無し三平：04/10/31 21:31:44

チタニウムブレイドってどうよ？

611 ：名無し三平：04/10/31 21:38:06

>>608
PEは使ってると色が落ちるよ

612 ：名無し三平：04/10/31 21:43:17

ファイヤーの色ってどっち使ってる？
いつだったか、色で強度が違うって話があったんだけど、
どっちがどうだったか覚えてない。

613 ：名無し三平：04/10/31 21:47:46

>>610
最初はとてもいいけど何度か使うとチタンが抜けてきて張りも無くなり
強度も落ちる

614 ：名無し三平：04/10/31 22:11:42

チタンが抜ける！？

615 ：名無し三平：04/11/01 00:45:16

痴漢が捕まる！？

616 ：名無し三平：04/11/02 23:45:44

あぁ～、ここはＰＥラインについて質問しても良いんでしょうか。
今現在ファイヤーラインを使ってるんですが、なにせ高くて・・・
それでコーティングでない、ノーマルのＰＥを使ってみようと思うんですが・・・
現場はサーフがメインで、たまに港湾です。

たとえばシーバスＰＥなんかどうなんでしょう。
ヘタレな私でも使いこなせるでしょうか。
やっぱりファイヤーラインにある程度慣れているなら、それで押し通した方が良いんでしょうか？

617 ：名無し三平：04/11/03 00:26:45

投げ方次第。
俺もファイヤーラインから普通のPE(シルバースレッド)に移行したが
ティップに絡まる等のよく言われている問題はなかったよ。

しかし、シリコンスプレーは必須。そのまま使用しているとぜんぜん飛ばなくなるよ。
ラインには良くないかもしれんがDIYで売っている200円ぐらいのでOK。

618 ：名無し三平：04/11/03 00:32:27

シーバスPEの1号か1.5号あたりはお勧めします。
ファイヤーラインは、他のPEと比較するとかなり高いですよね。
安く買えるところを知っていればいいのですが。

619 ：名無し三平：04/11/03 07:24:19

>617>618
なるほど～、了解です。
それでは試しにシーバスＰＥの1,5を使ってみます。
シリコンスプレー（サンラインとかの奴でもＯＫっすよね？）も有るので使ってみます。

でも、もしあるのならファイヤーラインを安く買える所、私も知りたいですｗ

620 ：名無し三平：04/11/03 08:34:24

ファイアーラインで慣れきってると腰のないシーバスPEはPEらしすぎて
苦労するかもね。
まぁ大丈夫だと思うよ。

621 ：名無し三平：04/11/03 09:23:04

ファイヤーラインの方が安いだろ？

622 ：名無し三平：04/11/03 09:34:21

ファイアーライン（150m）は3500円ぐらい
シーバスPE（150m）は2000円ぐらいだな
うちの近くのチェーン釣具屋の通常時の値段ね

623 ：名無し三平：04/11/03 09:42:23

>>622
漏れは↓で買ってるよ。

ファイヤーライン　３００ｍ１８ＬＢグリーン \ 4,667税込価格

624 ：名無し三平：04/11/03 10:08:51

真面目な話なんだけど、

PEにコーティング剤つけてそんなに飛距離に影響してるかい？
おれはあんまり変わらないな。

未だにＰＥ特有のトラブルもないし・・・

625 ：名無し三平：04/11/03 10:56:18

いつもはシーバスPEなんだが、最近強風の日が多かったんでファイヤー初めて買った。
ラインがコーティングでゴワゴワなのも驚いたが、やたらノットがすっぽ抜ける。
ファイヤー18lb＋ナイロン30lbをビミニ＋SIGノットだが、SIGの18回巻きでやっと止まった。
20回でちょっと余り。
コーティング系ってノットもすべるものなの？

626 ：名無し三平：04/11/03 11:24:45

>>625
んな糞ノットで結ぶからだよ

627 ：名無し三平：04/11/03 14:37:03

コーティング系のすべりは物凄いよ。慣れてくると非常に使いやすいと思うけど。
ダブルの無いＳＩＧ（ＳＦ？）＋リーダーの余りにハーフヒッチＸ７～１０していると抜けが全くなくなります。

628 ：616 619：04/11/03 21:55:29

今日、ラインを吟味してきました。
当方、一応ショップの店員なので、詳しい上司にも聞いてみました。
一人がバスとエギをやってる方。
ファイヤーラインと、シーバスＰＥ、またファメルのＳＷスーパーＰＥの3つを出して、どれがいいか聞いてみたのですが、
やっぱりファイヤーラインがいいんじゃね？との事。シーバスＰＥはトラブルが多いと言われ怯みました。

もう一人はかなり色々な釣りをしてる人。餌でもフライでも何でも来いという方。
で、その方は逆にシーバスＰＥが良いとの事。周りでの評判は悪いが自分は良いといってました。
ファイヤーラインはぶちぶち切れた思い出があるため、嫌いだそうで・・・
また、ファメルのラインは未使用（スタッフで使ってる人もいないｗ）だが、悪くはなさそうとも言われました。

そんなこんなで、お客さんに聞かれた時の事も考え、ファメルのラインにしてみました。
150ｍで、1,5号。2,800円が2,200円っつーのも手頃な感じでしたので。
とりあえず使ってみて、また機会があれば書き込んでみます。
長文失礼。

629 ：名無し三平：04/11/04 00:30:51

ファイヤーは初期の16lbが品質が悪かったみたいで、
キャスト切れ、アワセ切れ、弱すぎてノットが作れないetc...が多発したらしい。
それで18lb使ってる人が多い。

630 ：名無し三平：04/11/04 07:10:42

一番の問題は

恥ずかしい

ってとこかな

631 ：名無し三平：04/11/04 09:17:06

>ファメルのＳＷスーパーＰＥ
シーバスＰＥよりは越あるけど、以外と穂先に絡むよ。
1号だけど普通のＰＥとあんまり変わらないな。
投げ釣り用ＰＥがトラブルレスで快適だね。

632 ：名無し三平：04/11/08 23:30:30

今ラインシステムの討論会が行われてますよ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1099120815/
ﾌﾟｹﾞﾗがFGを熱弁中。
９回巻き、奇数まきが常識だと息巻いてますね。あぁ、感動。

633 ：討論はこのような結末にて終了しました。：04/11/08 23:58:43

814 名前：ほうほう[] 投稿日：04/11/08 23:47:22
809 名前：ﾌﾟｹﾞﾗｼｽﾃﾑNo.1 ◆YdeYuFUb5w [] 投稿日：04/11/08 23:44:15
黙って奇数で編み込めばいいんや・・・

だから、9回（いや、4.5回か）のFGの説明をさっさとしてみろボケ！！
何さっきから逃げてるんだよ？
49 名前：ﾌﾟｹﾞﾗｼｽﾃﾑNo.1 ◆YdeYuFUb5w [] 投稿日：04/10/30 19:39:00
何だよ質問って。質問はいつでも受け付けるぜ！
50 名前：ﾌﾟｹﾞﾗｼｽﾃﾑNo.1 ◆YdeYuFUb5w [] 投稿日：04/10/30 19:40:03
質問どしどし募集中！

これはお得意の嘘か？あ？？

815 名前：ﾌﾟｹﾞﾗｼｽﾃﾑNo.1 ◆YdeYuFUb5w [] 投稿日：04/11/08 23:47:33
さぁ～寝ますＹＯ！

あ～あ、寝ちゃったよ全くうだつの上がらぬヤシだ罠ｗ

634 ：名無し三平：04/11/09 03:29:24

「うだつの上がらない」って、ﾌﾟｹﾞﾗはなかなか粋な文句を言うねｗ

635 ：名無し三平：04/11/09 03:34:02

アンパンマンのガイドラインから覚えたんだろｗ

636 ：名無し三平：04/11/09 06:43:22

お前らはPEラインの交換サイクルっていつ？

637 ：名無し三平：04/11/09 07:05:58

38年でスパッと交換。

638 ：名無し三平：04/11/09 08:50:34

モノモチいいなｗ

639 ：名無し三平：04/11/09 10:14:25

【7:12】バタコの笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。顔が濡れて力が出ない。歯はみがかない。俺には歯がない。
【7:22】朝食のかわりに顔にアンコをつめる。頭が重い。イヤになる。
「パトロールに行っておいで」ジャムの言葉だ。うるさいんだよ。俺は警察じゃないただのパンなんだよ。
「気を付けて！」うるせぇんだよこのバタコが。
【7:35】ダルいパトロール出発。庭ではうるせぇ犬がわめいている殺すぞ。
【7:43】「助けて～！」カレーが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】カレー救出。バタコにビーフシチューを入れられたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。早く工場へ帰りたい。
【8:46】バタコがニヤニヤしている
【9:30】早朝パトロール終了。
【9:40】帰宅。
【9:45】お腹がすいた。頭にアンコを詰める。また頭が大きくなる。
【10:11】みんなで談笑。バタコの笑い声にみんながいらつく。
【11:20】バイキン男登場。
【11:22】「よ～く来たな、アンパンマン！」相変わらず元気な奴だ。
「やめろ～！カバ子ちゃんを離すんだ！」本当はどうでもいい。カレー早くこい。
【11:40】カビルンルンに襲われる。臭い。顔が湿って力が出ない。
【11:42】「アンパンマーン大丈夫～！」バタコだ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【11:43】「新しい顔よ～！」さようなら、アンパンマン127号、こんにちはアンパンマン128号。バタコがニヤニヤしている。
【11:45】「いくぞ～！あ～んぱ～んち！！」ただの右ストレートだ。
「バァイバァイキ～ン～…！」このセリフには飽き飽きしている。
【11:49】戦闘終了。「大丈夫？」格好だけ聞いてみる。
【11:53】カレーが来た。「アンパンマン！助けに来たよ！」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】帰宅。工場前で犬が127号を食べていた。バタコがニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか？殺すか？

640 ：名無し三平：04/11/13 19:00:15

最近リーダーとオルブライトの付け根からブチブチキャスト切れするんだよな・・
ちなみにメインラインナイロン８ｌｂでビミニでダブルにしていてリーダーはフロロの１６ｌｂなんだけどさ

641 ：名無し三平：04/11/13 22:27:28

>>640
結び方が悪い
ただそれだけ

642 ：名無し三平：04/11/14 01:35:22

RED、これからはPEでSFに汁！

643 ：名無し三平：04/11/15 19:15:28

ＰＥ同士を結束するのに良いノットってあるの？
電車結びでｏｋかな？

644 ：名無し三平：04/11/15 23:03:00

何号を繋ぐ?
何を釣る?

645 ：名無し三平：04/11/15 23:21:36

>>644
うるせーバカ
能書き垂れる暇でさっさと答えろ

646 ：名無し三平：04/11/15 23:59:13

>>644
シーバス用に1.5号です。

647 ：名無し三平：04/11/16 00:02:46

試しにアクアマジック1.5号買ってみたら
ロウソクの芯みたいにカチカチだった（ーー；）
コーティングＰＥってこんなもの？
一応いつも通り8の字グルグルノットにしてみたけど
かなり不安。

648 ：名無し三平：04/11/16 03:40:28

>>643
同じ太さのPEだったらダブルラインの作り方が応用できるねえ。
ダブルラインを作った後、ダブルの所を切った状態を想像してくれい。

（通常）
-----------****==========
（応用）
-----------****==--------------------------------------

太さが違うならリーダーの結び方を応用するのがよろし。

649 ：名無し三平：04/11/16 04:24:32

>>648
意味わからんが・・・

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 14:48:08

>>648はラインをうまくＡＡできるもんだと感心したが>>649同様おれも意味不明。

651 ：648：04/11/16 17:33:12

すまねえ…説明が激しく悪かったらしい…orz

通常ﾀﾞﾌﾞﾙﾗｲﾝを作る時ってのは、２つ折りにして結ぶだろう？
---------=============
　　　　　　　　└この辺をﾋﾞﾐﾆにしたり三つ編みにしたり

それを結びたい２本のﾗｲﾝでやって欲しいって事なんだが…。
_________________________________
　　　　　　　──────────────────────
　　　　　　　　└この辺をﾋﾞﾐﾆにしたり三つ編みにしたり

うぉぉぉぉお。やっぱり説明が下手だ。下手すぎる。
逝ってきます。

652 ：648：04/11/16 17:37:56

ついでに…ｵﾚの目にはMIDﾉｯﾄはﾋﾞﾐﾆの変形に見えるんだが…orz

653 ：名無し三平：04/11/16 17:48:20

三つ編みの一本にリーダーを入れるってことだろ
試そうかと思ったけど試すまでもなく徒労に終わりそうだからやらない

654 ：名無し三平：04/11/16 19:44:29

PE同士を繋ぐには、
互いの切れ端の撚り糸をすべてほぐした後
再び絡め合わせれば
継ぎ目無しで繋がるぞ。

655 ：名無し三平：04/11/16 21:02:14

1.5号同士をむすぶのけ？
シーバス相手だったらアロン一滴でなんでもいいんじゃないかな。

656 ：名無し三平：04/11/16 21:19:29

>>654
tp://www7.0038.net/~kjkmune/end.html

↑これにでているショートスプライスをＰＥでやるんですか？

657 ：名無し三平：04/11/17 16:07:55

>>654
漁師が良くやってるやつだな。

658 ：名無し三平：04/11/17 16:35:33

>>651
それはＳＦ（ＦＧ）ノットそのものだよ。
よく構造を考えてごらん。

659 ：名無し三平：04/11/18 00:14:32

ＳＦノットで大丈夫ですか？

660 ：名無し三平：04/11/18 00:55:10

俺はＰＥ1.5号＆ナイロン２０号リーダーを最強ノットで繋げてみた。

いままでＳＦかＳＩＧでやってたから、なんか新鮮な気分。

661 ：名無し三平：04/11/18 01:00:51

２０ポンドだろ？
ちなみにSIGノットは俺的には２０ポンドが限界
３０にするとガイドの通りが悪く５０投もすれば劣化してくる
結び目の一番小さいFGがおすすめ

662 ：うんこ野朗：04/11/18 02:37:08

どんなノットでもガイドに干渉して劣化すんだよな～。
もれはＳＦだけどリーダーを絶対にガイドに通さねぇ。

でも、かこわるいから「あー、全部巻くのだりぃや」って装って
２メーター以上垂らしてキャスト。

663 ：名無し三平：04/11/18 03:07:33

そっちの方がカッコ悪いような

664 ：名無し三平：04/11/25 21:54:04

ＰＥとＰＥを結ぶのって何ノット？

665 ：名無し三平：04/11/25 21:55:06

てか上で出てたわ・・・

666 ：名無し三平：04/11/26 16:31:28

近海ジギングでお勧めの組み方は？
ＰＥ２．５号、リーダーフロロの８号くらいの予定です。

667 ：名無し三平：04/11/26 18:08:15

ジギングならＳＦで良いんじゃない。

668 ：名無し三平：04/11/27 00:08:27

>>666
リーダ細くね？

669 ：名無し三平：04/11/27 12:00:17

>>667
さんきゅ
>>668
細いですか？　何号くらいが良いでしょう？

670 ：名無し三平：04/11/27 12:22:38

リーダーの太さは獲物と場所によるでしょ。
10k程度までで底がフラットなら８号で十分。

671 ：名無し三平：04/11/27 12:25:08

獲物はハマチ、良くてメジロクラスです。
それとリーダーってどれくらい取ってます？　いつも２～３ヒロくらいなんですが

672 ：名無し三平：04/11/28 10:07:56

実際はは50cmで充分
皆、ラインメーカーの戦略に洗脳され杉

673 ：名無し三平：04/11/28 14:50:31

俺は50cmじゃ充分じゃないから1ヒロ以上取ってるんだが。
メーカー云々は関係ない。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:22:44

おめぇらみてーな船ももってねー負け組みがジギングってのが笑える。
釣りには様々な釣法があるが一番みじめな人種だな。

675 ：名無し三平：04/11/30 17:19:40

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
オレ様用しおり
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ＦＧノット
http://www.daiwa21.com/wave/spcont/sikake/sikake43.html
http://www.sunline.co.jp/tester/salt/satou/fg.html
SFノット、ニューSFノット
http://plaza.harmonix.ne.jp/~f-hayasi/subnot8.htm
永井ノット改（ノーネームノット）
http://www.unitika.co.jp/fishing/knot/leader/leader.htm
キングノット
http://www2.plala.or.jp/NORI/oyajitech/kingknot.htm
MIDノット
http://www.ne.jp/asahi/midnight/bolarman/midnight/midnote.htm

ノットいろいろ
http://www.geocities.jp/beblue_sig/knot1.html
http://www.daiwa21.com/wave/spcont/sikake/index.html
http://www.varivas.co.jp/morris/10_knotsnotes/knots_frame.html

676 ：名無し三平：04/11/30 20:51:42

あの・・・キングノットな。
？が浮かぶから絵は見ない方がいいぞ。
巧妙な罠かと思ってひやひやしたｗ

677 ：名無し三平：04/11/30 21:27:45

オレも50cmじゃたりないから6mくらいとってる。
メーカー云々は関係なく。

678 ：名無し三平：04/11/30 21:34:11

魚が見えているだろうと思う範囲に
色付きの糸があるのは釣れない気がするよな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 10:20:36

つーか、>>675のニューSFなんて糞ノットを
いまどき使ってるバカっているのかよ？
干渉しにくいってだけで新型のくせに１キロ前後も
強度が低下するノットなんかいらねーだろ。
SFで十分。

680 ：名無し三平：04/12/01 10:40:51

ＳＦだって（プ
電車結び＋松ヤニスプレーが最強最速に決まってるじゃん。

681 ：名無し三平：04/12/05 17:12:47

あげ

682 ：名無し三平：04/12/05 17:22:18

>>680
神だなｗ

683 ：名無し三平：04/12/05 23:05:30

>679 正解
気のせいだから。

684 ：名無し三平：04/12/06 21:52:38

↑678だろ＞683

685 ：名無し三平：04/12/22 00:38:59

>674
かなり遅レスだが、マイボートオーナーって
ただの運転手代わり。
男友達からも足代わりだな

686 ：名無し三平：04/12/23 18:43:42

ＦＧノットしてるけどすっぽ抜ける・・・
何かコツってあります？

687 ：名無し三平：04/12/23 18:51:54

一編みごとにしっかりとテンションを掛けるといい
ゆるく編んだ後に一度に締めようとするとすっぽ抜ける

688 ：名無し三平：04/12/23 19:01:38

>>687
強めに編み込んでいくってことですね。さんきゅ

689 ：名無し三平：04/12/23 19:37:25

ついでにもひとつ。
スナップとリーダーの結びは何にしてます？

690 ：名無し三平：04/12/23 21:20:39

パロマーノット

691 ：３０３ ◆wQ2zrybEMI ：04/12/23 21:43:02

俺「おっぱい吸っていい？」
金髪外人さん「ノット！」

692 ：名無し三平：04/12/24 16:20:13

>>689
漁師結び、最強！

693 ：名無し三平：04/12/24 18:13:14

>>686
編み込み何回？８回か１０回じゃない？９回が一番いいらしいよ。

694 ：名無し三平：04/12/24 18:26:54

お？ﾌﾟｹﾞﾗが来たか？

695 ：名無し三平：04/12/24 18:56:23

自分はメインはナイロン10ポンド、リーダー20ポンドのブラッドノット結束でショアから（除く磯）の大抵の獲物が取れるのだが。と言っても最大はシバス87センチ、イナダ54センチ、ヒラメ63センチなんだけどね。
皆、ナニ狙ってるの？

696 ：名無し三平：04/12/24 19:09:12

釣った魚の大きさをセンチ単位で測って覚えてる奴ってキモイ
だいたいの手尺でいいじゃん

697 ：695：04/12/24 19:20:44

そお？過去の最大と思われるのが釣れたら計測するんよ。
やっぱ記憶とともに記録残したいじゃん。

698 ：名無し三平：04/12/24 20:51:21

全部中途半端なサイズだなｗ
普通は恥ずかしくて書けない（プッ

699 ：名無し三平：04/12/24 20:56:12

>>695
つまんねえ煽りは気にすんな。どこにでも嫌な野郎はいるもんだ。

700 ：名無し三平：04/12/24 21:05:56

７００げろ！！

701 ：695：04/12/24 21:07:16

そりゃホントはもっとでかいの釣りたいけど、かかってこないのよ。

702 ：名無し三平：04/12/24 21:09:29

>701
ショアから？
ならヒラメだけは自慢出来るよ。
ィ㌔

703 ：名無し三平：04/12/24 21:14:10

ソコソコ凄い記録だが、その辺がソコソコ君の限界かもね。
運も信念も感じ見えない数字。
中途半端なヤツってラッキーもソコソコのしか来ないのかな。

704 ：名無し三平：04/12/24 21:21:32

いやｲﾅﾀﾞはけっこう逝けてると思うよ
もう少し大きくなるとﾜﾗｻになっちゃうもん
ｲﾅﾀﾞなら限界ｻｲｽﾞでしょ

705 ：695：04/12/24 21:22:50

いや、別に大きさを自慢したいわけじゃなくて、ワシの簡単なシステム？でもあの位のは不安無く穫れたんで、皆はどうなのかと思ったんよ。

706 ：名無し三平：04/12/24 21:26:57

システムつーかむすんだだけじゃん

707 ：695：04/12/24 21:31:20

確かに、お恥ずかしい。
一応1oz超のルアー投げることもあるんで高切れ防止がメインですな。

708 ：名無し三平：04/12/24 21:50:52

漏れも695と全く同じラインでビミニ+電車でやってる。
直結やビミニ作らないで電車で結んでたが、魚掛けて
何度か切られてから、ダブルラインにした。

この10lb+20lbだと、ほぼ9割近い確立で、根掛かった物体もろとも
引っこ抜いてくる。結局ルアーロストを防ぐ目的になってる気がする。

さらに恥ずかしい事に今だフッコサイズしか釣れた事がないorz

709 ：名無し三平：04/12/25 00:36:59

>>692
どんなの？

710 ：名無し三平：04/12/25 09:38:33

>>695
加太でメジロ（ブリ）、カンパチ、マグロ（ヨコワ）、ついでにヒラスズキ
小浦一文字でシイラ
PE３号＋リーダ４０ポンドで年に１回はぶち切られるＯＲＺ

711 ：名無し三平：04/12/25 11:41:59

>710
ORZってなんだよ。
orzの意味知ってんの？。

712 ：名無し三平：04/12/25 12:19:01

>>711
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰッ

713 ：名無し三平：04/12/25 12:22:07

>>711

Ｏ（俺は）Ｒ（リアル）Ｚ（無職）

714 ：名無し三平：04/12/25 13:16:32

ＯＴＺだっけ大文字だと

715 ：名無し三平：04/12/25 16:03:50

>>714
OTLの方が一般的かと

716 ：名無し三平：04/12/25 18:45:30

高切れ防止にシステムを組む
↑
意味が良くわからないのでﾄﾞﾅﾀか解説してください

717 ：名無し三平：04/12/25 20:06:57

フッコマンが集まるスレだから突っ込むなよ>>716

718 ：名無し三平：04/12/25 21:03:18

.710
ORZの意味を説明してくれ。
新しいノットの名前？

719 ：名無し三平：04/12/26 00:19:32

釣り板って粘着多いんだな

720 ：名無し三平：04/12/26 08:47:49

漏れはＯｒ２

721 ：名無し三平：04/12/26 10:43:50

>720
丸くてかわいいお尻だな。
やらないか？

722 ：名無し三平：04/12/26 10:44:05

orz=ＯＴＺ＝ＯＴＬ＝○|￣|＿
そろそろ解ったか？

723 ：名無し三平：04/12/26 10:56:42

サンクス

724 ：名無し三平：04/12/26 20:08:32

漏れは「はあ」で変換できるように辞書登録・・・
えっと、皆さんしてません？
　
ところでメバル釣りにフロロを使いたく理由だけで
ナイロン2～3lbに4lbフロロのリーダーつけるのって無意味でつか?

725 ：名無し三平：04/12/26 20:48:11

>>724
無意味じゃないけど、理由がな。。。

726 ：724：04/12/26 22:47:30

記入ミススマソ

×→メバル釣りにフロロを使いたく理由だけで

○→メバル釣りにフロロを使いたく無い理由だけで

沈下速度が少し上がらないかと思ってたけどだめでつかね、

727 ：725：04/12/26 23:12:40

>>726
着水直後の沈下速度は上がるけど、
ナイロンラインが「浮き」みたいな感じで引っ張るからね。
リーダーの長さにもよるし。

いろいろやってみるといいよ。
ナイロン直結＋ガン玉で調整ってのも試してみたら？

728 ：724=726：04/12/27 02:07:51

>>727 =725
ﾚｽｻﾝｸｽです。

棚取りのためにいろいろ試すのは難しく楽しいですよね。
ﾅｲﾛﾝ+ｶﾞﾝ玉も試してみます。
ｶﾞﾝ玉をラインにつける時はゴム貼りの方がいいのかなぁ、
まぁ、スレ違いなんでこのへんで。

どうもでした。

729 ：名無し三平：04/12/27 13:19:43

>728
ﾃｨｯｼｭを挟むがいい。

730 ：名無し三平：04/12/29 06:18:22

ＰＲノット？ＲＰノット？　どっかに載ってませんか？　m(_ * _)m

731 ：名無し三平：04/12/29 23:45:11

ＭＣワークスのＨＰに出てるよ

732 ：名無し三平：05/01/10 13:08:05

保守

733 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/01/23 22:24:37

ラインシステムを組んだ場合にキャスト時にシステムがガイドの中を通るようにしてはいけない。なぜならラインシステムの凸凹がキャストで激しくガイドに打ち付けられダブルラインとフロロラインの結節部分が破壊されてラインブレイクの憂き目にあうからだ。

734 ：名無し三平：05/01/23 23:15:07

保守

735 ：590：05/01/24 02:00:49

30cmのリーダーで事足りるﾌｯｺﾏｿの貴重なご意見がｯ！

736 ：名無し三平：05/01/24 19:01:31

PE2.5号にナイロン40ポンド
MIDノットで結束部をリールに巻き込んで堤防から投げてるが
一日持つ。
ダブルラインは使っていない。

737 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/01/24 19:26:57

>>736
ショックリーダーにフロロじゃなくてナイロンを使う意図は何？

738 ：名無し三平：05/01/25 08:40:09

>kouei
おまえがフロロリーダーに拘る意図は何？

739 ：名無し三平：05/01/25 12:01:09

どっちでも良いじゃん
両方とも要らない物ぶら下げてるんだから～

740 ：名無し三平：05/01/25 12:06:47

>>733
それはゴムひも式パンツのゴムひもの結び目にも通じる重要な話だ。

741 ：名無し三平：05/01/26 21:08:35

>>738
ナイロンは劣化が早いだろ？
面倒臭がりやなんだよ

742 ：名無し三平：05/01/26 21:10:03

>>737
ナイロンの方がゴム見たいに伸びると思ってるんだよ！

743 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/01/26 21:27:59

>>742
なるほどね。

744 ：名無し三平：05/01/31 07:59:31

フロロは屈折率も水に近く見えにくい、根擦れに強いという利点があります。
ただ、しなやかさはナイロンには及びません。
特に冬場はナイロンの方がトラブルが少ないです。

このためショックリーダー「ショックを吸収する」にはナイロンが滴している。
>>733のようなこともない。

745 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/02/01 23:44:50

>>744
ナイロンをリーダーにする利点はコストが安いこと以外に見当たらない。君が言うところの伸縮を意味する「ショック」はドラグの適正値・ロッドアクション・「ショック」を意識してロッドを軽く
弱く持つなどで対応するべきでありナイロンをフロロリーダーの代わりに使うべきではないと思うよ。やはりリーダーはフロロだ。

746 ：名無し三平：05/02/02 02:34:48

>>745
ボウヤは早く寝な。

ナイロンは結節強度が抜群に良い。それに10号くらいなら問題ないかも知れんが、
太くなればなるほどフロロの固さ故の結び辛さは際立つ。
またシステム全体に適度な伸びがあった方が扱いやすくなるのも自明の理。

747 ：名無し三平：05/02/02 02:55:07

>ナイロンは結節強度が抜群に良い
>フロロの固さ故の結び辛さは際立つ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ￢i､
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一～､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　ヽ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト
　　　.ll　『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°
　　　｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀
　　　　　　.,r" _,／　　　　　　ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿は早く寝ろ

748 ：名無し三平：05/02/02 15:05:44

>>747=kouei38i^O`e^I`e´A^a` A°u¨bLAROckCS6
張り付いて監視してたのね。
無知さらしちゃって恥ずかしーｗ

749 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/02/02 17:36:36

>>748
＞張り付いて監視してたのね。

↑電波

750 ：名無し三平：05/02/03 19:15:48

>>kouei
>>ナイロンをリーダーにする利点はコストが安いこと以外に見当たらない。

トップでの釣りでもフロロ使うんかい？
それに、フロロは30号くらいまでしか存在しないんだが、
それ以上の物が必要な場合でもフロロかい？

751 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/02/03 20:16:16

>>750
＞トップでの釣りでもフロロ使うんかい？

私個人の経験でトップでもフロロでやったよ。

＞それ以上の物が必要な場合でもフロロかい？

30号リーダーを使う場合のメインラインはその半分の15号というこになるが、そんなぶっといメインラインを使う極端な仮定は論外。ok

752 ：名無し三平：05/02/03 20:23:51

フロロは、投げる時暴れて結束部がガイドにガンガン当たって煩いのよ。
で、ナイロンにしてる。
フロロで結束部をリールに巻き込んで投げる時の良い対処方ないですか？

753 ：名無し三平：05/02/03 20:51:03

>>752
フロロだからガイドに当たってたの？
直結派なんだけど偶にリーダーも使ってみようかな～と思って
ナイロン結んだんだけど強度低下が激しくて×
フロロも使ってみたんだけど2回も使うとガイド絡みが頻発で
結局直結がサイコー！の結果になったんだけど...
ナイロンのしなやかさで強度があればリーダーも良いかな～と思うんだけど
太いのは駄目ね

754 ：名無し三平：05/02/03 21:53:53

リーダー30号なんてトローリングや泳がせ(これはハリスだが)じゃ細い部類に入るのに、
極端な仮定だって言っちゃったよ、この人…

755 ：名無し三平：05/02/03 22:10:21

ナイロンリーダーは瞬間的なショックの吸収に役立つ。
仕掛け先端と人（竿、リール等）との距離が離れているほど効果は大きくなる。
経験を積んでいればそんな事は実感でも十分に理解できそうだが・・・。

756 ：名無し三平：05/02/03 22:14:36

仕掛け先端と人（竿、リール等）との距離が離れているほどデメリットになる。
経験を積んでいればそんな事は実感でも十分に理解できそうだが・・・。

757 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/02/03 22:18:27

>>754
やっぱりキャストするシステムじゃないだろ。

758 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/02/03 22:29:31

>>755
伸縮のショックはメインライン・ロッドアクション・ドラグ・ロッドワークで対応するんだよ。
リーダーをナイロンにするのは根ズレや魚体に接触することで起こるラインブレイクから
守ることはフロロよりも不利になる。つまりナイロンでリーダーを作ることは間違っているのだ。ok

759 ：名無し三平：05/02/03 22:35:12

オレもナイロンが伸縮のショック云々とは思わないが、
＞つまりナイロンでリーダーを作ることは間違っているのだ
とまで言い切るほどかね。
君はフロロとナイロンの根ズレ強度の差を実際試したの？。
それこそメインラインの倍の太さなら、そんなに差はないんじゃないか？。

760 ：名無し三平：05/02/03 22:37:38

小物しか釣ったことないと、ナイロンリーダーのメリットは実感できないのさｗ

761 ：名無し三平：05/02/03 22:38:32

>>758
日本語は苦手ですか？

762 ：名無し三平：05/02/03 22:39:17

>>758
成る程。言いたい事と理解度は何となくつかめたよ。
水深１００ｍからスタートして、７０～８０で掛けた場合、
メインライン・ロッドアクション・ドラグ・ロッドワークで瞬間的なショックにどう対応出来るものなのか教えて欲しい。
メインラインは大抵PEか新素材を皆使っているだろうと思うが･･･。OK？

763 ：名無し三平：05/02/03 22:40:33

スズキやブリ程度の瞬間的なパワーなどたかが知れてるからフロロでもＯＫ

764 ：名無し三平：05/02/03 22:42:35

水深１００ｍからスタートして、４０～５０で掛けた場合、
メインライン・ロッドアクション・ドラグ・ロッドワークで大型イソンボの瞬間的なショックにどう対応出来るものなのかも教えて欲しい。

765 ：名無し三平：05/02/03 22:47:20

>>762
ラインと水の抵抗を考えろって話か？
>>763
鱸は水深７０ｍ程の所に生息しているのか？
>764
５０ｍもしゃくった時に掛けてしまっては腕がパンパンになってるかも？
はい、どうせ筋力がない側の人間です。

766 ：名無し三平：05/02/03 22:48:37

おいおい、30号なんてキャスティングのＧＴでも滅多に使わない細リーダーだぞｗ

767 ：名無し三平：05/02/03 22:49:45

＞鱸は水深７０ｍ程の所に生息しているのか？
もっと深い水深に落ちます。

768 ：名無し三平：05/02/03 22:50:51

落ちねーよバカ
深いトコでも30メートルラインだ

769 ：名無し三平：05/02/03 22:51:29

kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 はフッコ用ラインシステムスレに隔離されてろ

770 ：名無し三平：05/02/03 22:51:43

ビミニツイストだの、正海ノットだの何回本やビデオを観ても出来ません

電車結びじゃダメですか？

771 ：名無し三平：05/02/03 22:52:47

＞深いトコでも30メートルラインだ
ぷっ　東京湾でさえ50mで釣ってるよ。モエビ釣りじゃ　普　通 w

772 ：名無し三平：05/02/03 22:53:14

>>770
そういう事言う人に限ってシステム信者だったりするんだよなｗ

773 ：名無し三平：05/02/03 22:53:58

電車結びでも必要な強さが出ればOKだと思うが、
ビミニ辺りが出来ないのは問題があるとおもわれ。

774 ：名無し三平：05/02/03 22:55:46

場所にも因るが、東京湾だと大抵水深３０ｍ程度に留まる。OK？

775 ：名無し三平：05/02/03 22:56:15

>>772
システム信者はノット組むのを誇りに思ってますからｗ

776 ：名無し三平：05/02/03 22:57:09

>>770
ＧＴじゃ結構居るよ。電車結びでやってる人。ドラグ10キロでライン出されても
全然ＯＫ。メインラインとリーダーの強度、それとドラグを何キロまで掛けるか
かと電車結びの強度劣化を考慮してタックル考えてね。

777 ：名無し三平：05/02/03 22:58:13

＞大抵水深３０ｍ程度に留まる
何だそりゃｹﾞﾗｹﾞﾗ

778 ：名無し三平：05/02/03 22:58:34

>>775
脳内妄想も程々になｗ
かなり勘違いしているぞ、ｦﾏｲ。

779 ：名無し三平：05/02/03 22:59:44

>>777
ｼﾊﾞｽスレに逝けｗ

780 ：名無し三平：05/02/03 22:59:45

システム信者はノット組むのを釣りの全てと思ってますからｗ

781 ：名無し三平：05/02/03 23:00:51

kouei38が名無しで書きこんでるよ。
ほんとうだよ

782 ：名無し三平：05/02/03 23:01:00

シバススレで妄想知識つけちゃったヘタレ居るな

783 ：名無し三平：05/02/03 23:01:16

システム信者の釣りの八割はノットを組むことです
彼らはノットさえ組めれば満足なのです

784 ：名無し三平：05/02/03 23:01:52

妄想知識？　脳内知識だろｗ

785 ：名無し三平：05/02/03 23:03:26

レベル低くなるからフッコマンはココに逝ってろ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1106448398/l50

786 ：名無し三平：05/02/03 23:54:17

kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ってｷﾓｲなぁ。
そう思うのってｵﾚだけ？

787 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/02/04 00:07:30

>>786
煽らないでくださいキチガイ。
今日はこれくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。

以上

788 ：名無し三平：05/02/04 01:57:20

PEでリリアン♪

789 ：名無し三平：05/02/04 02:40:11

案の定 kouei38非戦主義のボウヤはボコボコに叩かれてるなｗ
無理しないでガキはもう寝ろ。おまえの負けだ。

790 ：名無し三平：05/02/04 02:58:02

電車結びの強度確保のためにライン強度上げる（太糸使う）位なら
システム練習した方が良い。いつまでもループな話題だな・・・
結局は覚えられない直結ヴァカとの戦いなんだな。

791 ：名無し三平：05/02/04 05:25:29

あんな簡単なノットを「覚えられないんだろ？」とかいう奴に限って難しいと思ってるんだよなｗ
馬鹿なりの誇りや満足感なのだろう

792 ：名無し三平：05/02/04 07:51:59

結局、直結が勝ち組ってことでw

793 ：名無し三平：05/02/04 12:26:18

じゃあｦﾏｲは直結でやってろよ。（ｷﾞｬﾊ

794 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/02/04 17:06:54

>>789
煽らないでくださいキチガイ。

>>792
直結かシステムかは状況が決めるんであって主義じゃないと思われ。

795 ：名無し三平：05/02/04 17:35:20

>>794

796 ：名無し三平：05/02/04 18:41:17

キチガイと言わないで下さいキチガイ

797 ：名無し三平：05/02/04 18:49:06

そういうお前がキチガイ

798 ：名無し三平：05/02/04 22:05:12

いやいや、お前がｷﾁｶﾞｲなんだよ。

799 ：名無し三平：05/02/04 22:06:17

この中で一番キチガイなのが７９８だなｗ

800 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：05/02/04 22:08:10

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801 ：名無し三平：05/02/05 00:38:34

↑見て、佐藤のじゅるじゅるを思い出した。
あのおっさんは何者だ？
じゅるじゅるってようするにぺぺの事ではないのか？

802 ：名無し三平：05/02/05 08:31:58

＞電車結びの強度確保のためにライン強度上げる（太糸使う）位なら
小物釣り師（フッコマン）ってやはり分かってないんだなｗ

803 ：名無し三平：05/02/05 08:45:14

>>801
よく読め池沼
↓
>>770
ＧＴじゃ結構居るよ。電車結びでやってる人。ドラグ10キロでライン出されても
全然ＯＫ。メインラインとリーダーの強度、それとドラグを何キロまで掛けるか
かと電車結びの強度劣化を考慮してタックル考えてね

804 ：名無し三平：05/02/05 08:48:25

>>790はフッコマンだということがよく分かりますた。。

805 ：名無し三平：05/02/05 09:20:03

よく読め

先に誤字脱字を直して書き直してください

806 ：名無し三平：05/02/05 09:31:55

>>790は真性フッコマンだということがよく分かりますた。。

807 ：名無し三平：05/02/05 09:33:03

誤字脱字って、分かりますた　ってとこ？
２ちゃんは初めてでつか？ｗ

808 ：フッコマン：05/02/05 12:13:46

100のフッコを釣ったからフッコマンでいいよ。　)^o^(
http://upjo.com/up/html/100.html

809 ：名無し三平：05/02/05 12:39:23

良いフッコですね
その竿どこの竿？

810 ：名無し三平：05/02/05 12:46:46

フッコごときやっと100？
東京湾なら15回（陸）3回（船）程度で釣れる数ｗ

811 ：名無し三平：05/02/05 12:49:20

TSCで↑の写真がメーターオーバーなんて言ったら失笑されるよ（ｸｽｸｽ

812 ：名無し三平：05/02/05 13:00:36

ありゃ10キロもないだろｗ
俺の釣った12キロの小物にも及ばん　)^o^(
http://tdyk.cool.ne.jp/rouninaji3.jpg

813 ：& ◆LMRaV4nJQQ ：05/02/05 13:13:52

↑太いリーダで常　　あんたもフッコマン

814 ：名無し三平：05/02/05 13:16:12

>>813
くやしいの？

815 ：名無し三平：05/02/05 13:18:47

フッコマンにリーダー要らんのだがｵｵﾜﾗｲ

816 ：名無し三平：05/02/05 13:33:54

ってか、船での鈎なんて釣れる所に連れて行ってもらうだけだろ。
管釣り場でやってるようなものだな。

817 ：名無し三平：05/02/05 13:45:40

>>812よりフッコマンのほうが価値があるわな！

818 ：名無し三平：05/02/05 15:07:12

>>808の凄いフッコマンと>>812の船釣りマン
どちらもシステム組んでいますね。

やっぱ、システム組のほうが直結組より上ですね。

819 ：名無し三平：05/02/05 15:15:08

>>811
ねえねえ、TSCってなに？
テレビせとうちのこと？？

>>808はメータオーバーなんて言ってないだろ？

820 ：名無し三平：05/02/05 21:39:17

フッコマン入れ食いｗ

821 ：名無し三平：05/02/05 21:44:51

808=819=地方の人

822 ：名無し三平：05/02/05 21:52:14

管釣りボーズが何か言ってるな（ｹﾞﾗｯﾌﾟ

823 ：名無し三平：05/02/06 14:46:37

>>811は「over＝越える」と「以上」、「未満」と「以下」の区別もつかないようで･･･
頭脳的には厨房以下かな？
>>808はちょうど100のフッコを釣ったんだろ。
100cmちょうどのフッコってのも凄いけど、まあ呼び名なんて地域によって大きく違うんだから。

824 ：名無し三平：05/02/06 14:52:54

808=819=地方の人=823

825 ：名無し三平：05/02/06 14:54:59

あれはメータ未満だよ

826 ：名無し三平：05/02/06 14:57:38

100cm丁度って認めてほしんだろｗ
あの測り方はDQN磯釣り師がよくやるなｗ

827 ：名無し三平：05/02/06 19:39:49

>>826は、60ちょっとのセイゴでもスズキ・スズキといって自慢するような香具師だろうな。
ちなみにシーバスなんて抜かすやつはDQNバス釣り被れ。

828 ：名無し三平：05/02/06 19:41:24

808=819=地方の人=823=827

829 ：名無し三平：05/02/06 19:44:16

バサーもあの測り方よくやる。
ロクマルだぁ～とか言って（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

830 ：名無し三平：05/02/06 19:45:33

周りにはメーター釣ったとか言ってんだろーなﾌﾟ

831 ：名無し三平：05/02/06 19:47:21

>>829
きっとバスソだよ香具師はｗ

832 ：名無し三平：05/02/06 20:24:53

ココは鱸釣りやってるってだけでダメ出しされる良スレ

833 ：名無し三平：05/02/06 20:45:37

そんなことより月にはウサギが居ます。

834 ：名無し三平：05/02/06 20:58:58

････で、FGノット最高

835 ：名無し三平：05/02/06 21:28:08

ここもkoueiのアホのおかげで荒れたなあ・・・。

836 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/02/06 22:41:51

>>835
煽らないでくださいキチガイ。

837 ：名無し三平：05/02/07 23:02:12

>>836
氏ね。

838 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/02/08 20:51:08

>>837
お前が氏ね

839 ：名無し三平：05/02/09 09:05:43

koueiってほんとろくなもんじゃないな。
男はだまってラパラだとか、ルアーは手作りだとか矛盾しまくり。
リアルで友達いないんだろうな。

840 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/02/09 17:35:49

>>839
友達友達ってお前は小学生か？(藁

841 ：名無し三平：05/02/09 18:31:23

【釣り板】煽らないでくださいキチガイ【kouei】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107941116/l50

842 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/02/09 18:47:11

ok、それでは私を排他的に扱いたい煽り荒らしは最悪板のｷﾁｶﾞｲスレに集合してください。
釣り板で煽り荒らしはやらないようにお願いしますね。ok

843 ：名無し三平：05/02/09 20:07:42

荒らし扱いされてる奴に言われてもなぁ・・・(´･ω･｀)

844 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/02/09 20:31:19

同意。荒らしに荒らし扱いされても困惑しますね(笑)

845 ：名無し三平：05/02/09 22:32:09

>>koueiさん
>>841で「お友達」がお待ちですよ。

846 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/02/09 22:38:38

>>845
お友達ではありません。ok

847 ：名無し三平：05/02/09 23:06:31

いじめっこは友達と思ってるんだよ！
いじめられっ子は、いきなりナイフ出したりするけど

848 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/02/09 23:48:34

>>847
私のナイフ見たいですか？

849 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：05/02/10 00:16:40

kouei38に対しては以後スルーでｗ　ok

850 ：名無し三平：05/02/10 00:24:46

PEでスポーツカイト飛ばしたらイケルかな？

851 ：名無し三平：05/02/10 10:12:44

kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 よ、本当にリーダーが必要な大物釣りの例で
ラインシステム語ってみろよ。

852 ：名無し三平：05/02/10 11:17:03

kouei38は昨日俺が徹底的に叩いておいたからもう現れないと思うよ
論破した上でアク禁ちらつかせたらブッツリと居なくなったｗ

853 ：名無し三平：05/02/10 16:04:16

>>852
> kouei38は昨日俺が徹底的に叩いておいたからもう現れないと思うよ
> 論破した上でアク禁ちらつかせたらブッツリと居なくなったｗ

854 ：名無し三平：05/02/10 18:12:21

>>852
(冫、)

855 ：名無し三平：05/02/10 20:36:41

ハングル板で呼んでますよー

856 ：名無し三平：05/02/10 20:41:17

>>852-855
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ￢i､
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一～､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　ヽ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト
　　　.ll　『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°
　　　｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀
　　　　　　.,r" _,／　　　　　　ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~

857 ：名無し三平：05/02/10 21:15:26

kouei38出現か？

858 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/02/10 22:01:58

>>857
呼び捨てかよ

859 ：名無し三平：05/02/10 22:03:33

当たり前だ。キチガイkouei

860 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/02/10 22:06:21

>>859
煽らないでくださいキチガイ。

861 ：名無し三平：05/02/10 22:51:32

kouei38さんと語りたい方はどうぞこちらへ。

【釣り板】煽らないでくださいキチガイ【kouei】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107941116/l50

862 ：名無し三平：05/02/10 23:09:25

kouei
おまえってさ、都合が悪い質問は絶対ｽﾙｰだな。

863 ：名無し三平：05/02/10 23:54:54

明日サーフトローリングします。
ぜんぜんシーズンじゃないので良い運動になるだけで終わるでしょうけど、
まぐれで変なものつれないかなあ。

864 ：名無し三平：05/02/10 23:59:33

kouei は間違いなくプゲラだから

865 ：名無し三平：05/02/11 00:08:18

ええ！変なものが釣れるってkouei？！
それだけはかんべんして。

866 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/02/11 08:11:45

>>862
年上に向かっておまえ呼ばわりかよ

867 ：名無し三平：05/02/11 09:09:09

>kouei
おまえっていくつよ？。

868 ：名無し三平：05/02/11 12:07:27

>>866
そんな低度の内容でいちいち書きこむなよ。
>>867
kouei38のこういった稚拙なﾚｽにこれ以上付き合うことはないよ。
他のスレ同様に無視するようにすれば良いだけ。
他の方もこんな考えで良いでそか？

869 ：名無し三平：05/02/11 12:10:27

>>868
煽らないでくださいキチガイ。

870 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/02/11 21:08:55

>>867
年上に向かっておまえ呼ばわりかよ

>>868
年上に向かって呼び捨てかよ

871 ：名無し三平：05/02/11 21:16:56

>>870
kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6さんは何歳なんですか？
教えてください。
ちなみに僕は32歳です。

872 ：名無し三平：05/02/11 23:17:22

>kouei
「おまえ」は何歳かって聞いてんだよ、クズ。
オレは39歳だ。

873 ：名無し三平：05/02/11 23:30:20

>>870
何歳なんだよ。相手の年齢も知らないのに
テキトーなこと言ってんなよ。

874 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/02/11 23:33:20

>>872
年上に向かっておまえ呼ばわりかよ

>>873
その台詞、そのまま君にお返しします。ok

875 ：名無し三平：05/02/12 00:32:49

kouei38に釣られてﾚｽをかえさないようにしようね＾＾
こいつの荒らしまがいの書き込みには見飽きたね、正直な所。
kouei38個人には興味が無いからｳｻﾞｲだけ。

876 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/02/12 00:46:44

>>875
年上に向かってこいつ呼ばわりかよ

877 ：名無し三平：05/02/12 01:47:51

結局こいつって、賑わってるスレをグチャグチャにしたいだけなのな。

878 ：名無し三平：05/02/12 02:40:48

kouei38は自称25歳だったが（コテ変更前）、本当は42歳。

879 ：名無し三平：05/02/12 02:46:02

イタいルアーマンスレに何度か書き込んだけど、相手にもされて無かったねｗ

880 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/02/12 04:36:43

>>877
年上に向かってこいつ呼ばわりかよ

>>878
電波は電波板へGO

>>879
煽らないでくださいキチガイ。

881 ：名無し三平：05/02/12 05:53:17

↑
同じﾚｽを2日前にも何度となく見たよ｡
で､返ってくるのが…
煽らないで下さい｡ｷﾁｶﾞｲ…だな

882 ：名無し三平：05/02/12 05:58:22

本当につまらないやつっているな

883 ：名無し三平：05/02/12 06:32:16

koueiはどこのスレ見ても同じ言葉の連続だからな～
こっちからの質問には答えないし...
低脳だからあらかじめ用意したものをコピペしか出来ないんじゃないか？
これからはスルーで良いんじゃないの？

【釣り板】煽らないでくださいキチガイ【kouei】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107941116/l50

884 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/02/12 07:00:45

>>883
私の質問に答えてから私に質問しなさいと何度も繰り返し注意してるのはスルーですか？(藁)

885 ：名無し三平：05/02/12 07:11:06

とうとう狂ったか？

886 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/02/12 07:12:48

煽らないでくださいキチガイ

887 ：名無し三平：05/02/12 08:57:25

お父さん！来たよ!煽らない(ryが来たよ!

888 ：名無し三平：05/02/12 09:06:53

kouei38に対してはスルーでヨロ。
こんな奴の意見が参考にならないのは過去のﾚｽで証明済み。
>>kouei38
お前に対しての質問している意味が解ってないだろうから、お前、
これ以上ﾚｽ付けなくて良いよ。
ような奴に質問してもマトモに意見がかえってこないし、お前の
せいで他のスレ同様、ここも荒れてきてしまったよ。

889 ：名無し三平：05/02/12 09:08:30

＞ような奴に質問してもマトモに意見がかえってこないし、お前の
＞せいで他のスレ同様、ここも荒れてきてしまったよ。

訂正＾＾；
お前のような奴に質問してもマトモに意見がかえってこないし、
お前のせいで他のスレ同様、ここも荒れてきてしまったよ。

890 ：名無し三平：05/02/12 09:11:22

だから呼ぶなよ

891 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/02/12 12:04:55

>>888
年上に向かってお前呼ばわりかよ

892 ：↑：05/02/12 12:11:12

つまんないからヲマイはもう消えていいよカス

893 ：名無し三平：05/02/12 12:12:35

質問に答えてあげるから
スマンがもう一度質問を書き直してくれないか？

894 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/02/12 12:33:24

>>892
年上に向かってカス呼ばわりかよ

895 ：名無し三平：05/02/12 14:03:43

kouei38さんと語りたい方はどうぞこちらへ。

【釣り板】煽らないでくださいキチガイ【kouei】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107941116/l50

その他のスレではスルーが鉄則です。

896 ：名無し三平：05/02/12 14:18:14

本人に無視されてるスレに誘導してどうすんだよｗ

897 ：名無し三平：05/02/12 14:19:10

kouei38はフッコマン

898 ：名無し三平：05/02/12 15:00:45

>>896
スルーが鉄則です。スレをマターリ楽しむためご協力ください。←総意ですので。
無視とか言いながら、本人ちゃんと読んではいますから、大丈夫。

899 ：名無し三平：05/02/12 15:02:21

総意って意味知ってるか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

900 ：名無し三平：05/02/12 15:04:03

本人のレスが無いのに虚しくないの？

901 ：名無し三平：05/02/12 15:09:04

悪役キャラって、支持派も出るんだねえ。
それとも、過去スレを見ていないだけ？
煽らないでくださいキチガイって自分に言われれば目がさめるかも？

902 ：名無し三平：05/02/12 15:25:26

>>901
kouei38に何か酷いことでもされたの？

903 ：名無し三平：05/02/12 16:15:38

>>902
ふつうに彼の現れるスレに書き込めば大抵の人は、ワロタかキチガイか
言われますよ。書き込まれないときは自演だと。。。。。

904 ：名無し三平：05/02/12 17:44:00

自演乙

905 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/02/12 19:09:52

>>903
煽られれば「ワロタ」「キチガイ」と煽り返されますがな。ok

906 ：名無し三平：05/02/12 19:54:26

キョロ(((￣ー￣ )( ￣ー￣)))キョロ
何か通ったか？

907 ：名無し三平：05/02/12 19:59:18

koueiさん、もうちょっと言葉選ぼうよ。子供じゃあないんだからさ。
改めて見ると、初めて書き込んだ感じの人に対しても、煽りではないkoueiさんに
言ってるつもりが無いような人に対しても、だれかれ構わず酷い言い方してるよ。

908 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/02/12 20:09:53

＞だれかれ構わず酷い言い方してるよ。

具体例を示して糾弾してくださいな。ok

909 ：名無し三平：05/02/12 21:25:30

キョロ(((￣ー￣ )( ￣ー￣)))キョロ
何か通ったか？

910 ：名無し三平：05/02/13 03:58:11

ちょっと目の前をうろついているボラがうざいけど、マッタリ進行中・・・・。

911 ：名無し三平：05/02/13 04:15:45

本物の鯔に失礼だぞ！一緒にするな(゜Д゜)ゴルァ!（笑）

912 ：名無し三平：05/02/13 04:36:34

そろそろ奴も根負けする頃だな。

913 ：名無し三平：05/02/18 21:34:54

age

914 ：名無し三平：05/02/19 01:00:04

横文字は苦手なので紐技とか呼んでほしい。

915 ：名無し三平：05/02/22 01:01:25

リーダーがガイドに当たるくらいリーダーを長くしてる人いる？
テーパーラインを切らずにそのまま使っている人とかも。

916 ：名無し三平：05/02/22 01:09:32

10ftの竿にリーダ11ft

917 ：名無し三平：05/02/22 08:20:10

>>915
結束部分をリールに巻き込んでる。

918 ：名無し三平：05/02/22 11:28:02

垂らしを長めに取っているからリールには掛かっているけど巻き込むほどではない。

919 ：名無し三平：05/02/22 23:47:33

PEとナイロンリーダーの結束部の継ぎ目を無くす接着剤とか出ないかな～。
メーカーさんおながいしまつ。

920 ：名無し三平：05/03/13 19:24:13

リーダー付けなきゃ結束部も出来ないと思うが…馬鹿なのか？

921 ：名無し三平：05/03/13 19:32:19

↑リーダースレで何故か吠える直結ヴァカ

922 ：名無し三平：05/03/13 19:35:57

>>920
じゃ、ルアーは、どうやって付けるんだ？
セメダインかｗ

923 ：名無し三平：05/03/13 19:37:53

ボンドですよ

924 ：名無し三平：05/03/13 19:41:21

俺、セメダイン。

925 ：名無し三平：05/03/13 19:44:06

ルアーも禿げしくぶっとびですよ

926 ：919：05/03/13 21:11:34

やっとレス来たよ。
結束部のぼこぼこをフラットにする専用接着剤というか塗料というか
そんな物がほしいなと。
直結馬鹿は相手にしないようにお願いします。

927 ：名無し三平：05/03/13 21:45:13

で？PEとリーダーの最強結束方法は？
またループするか？ｗ

928 ：名無し三平：05/03/13 23:00:47

脳内フッコマンは相手にしないようにおながいします。

929 ：名無し三平：05/03/13 23:16:58

>>926
接着剤ってやらない方が良いってのが今までの考え方だったんだが、
ラインを溶剤等で侵食せず柔軟性のある接着剤があれば使えるかもね。
シリコン系の物ってどうだろうか？

930 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/03/14 00:12:41

>>929
ガイドの外に出してキャストする条件なら模型で使うマスキングジェルなんか可能性ある
と思う。PEで作ったダブルラインの止めは解けやすいのでその解け止めとして。

931 ：名無し三平：05/03/14 00:18:37

＞PEで作ったダブルラインの止めは解けやすい

ﾏﾃ、解け難いダブルラインを作れるようになれ。
てか、ガイドの内側に結束部があってもキャスト出来るようになれ。
それが出来るようになってから語れ。

932 ：名無し三平：05/03/14 00:23:39

バスタックルでやればその辺の問題は解消するはずです。
しかし>>930さんは素晴らしいですね。他の一般人とは一味違う
経験の豊富さを感じさせます。

933 ：名無し三平：05/03/14 02:55:05

>>930
あんたは釣りが解ってるね。
このスレの頭でっかちどもとは一味違う。

934 ：名無し三平：05/03/14 03:26:10

所詮経験の範囲で大丈夫とかダメとか言ってるだけで、説得力はないな

935 ：名無し三平：05/03/14 03:31:20

またショートショックリーダー君か

936 ：名無し三平：05/03/14 04:12:06

koueiの自演はおもろい

937 ：名無し三平：05/03/14 05:01:39

>>932 ＞バスタックルでやればその辺の問題は解消するはずです。

どうしてもバスタックルにショートショックリーダーという
結論にしたいんだろ。

つまんねー自演。

938 ：名無し三平：05/03/14 10:16:40

どうも見かけないと思ったらこんなとこに逃げていたの
８lb直結房の鬼掛け君ｗ

939 ：名無し三平：05/03/14 10:18:31

鬼掛けってなに？

940 ：名無し三平：05/03/14 10:26:30

>>922
リーダーの継ぎ目の話だろ？
強度の話しなんてしてないが？
やっぱ馬鹿だったか…

941 ：名無し三平：05/03/14 10:54:15

オマエ、ブァカか？
じゃあ直結でどうやってルアーに付けるんだ？ん？
結節強度の低下はルアーの結節部でも起こるんだぞｗ３
セメダイン君ｗ

>>936
他のｽﾚで↓こう言う事を自慢していた香ばしいﾒｶﾞｵﾀの達人がいたんだよｗ
＞137 ：名無し三平：05/03/12 20:34:46
楽勝だろ？俺なんか8ポンド直結で70UPをタキオンフッキングの鬼掛けでぶち抜きの水揚げだぜ！
下手はぶっといライン使ってやさしくランディングしてくださいね～ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ♪

942 ：名無し三平：05/03/14 10:56:21

スマン！
９４１だが上の文は>>940宛て

943 ：名無し三平：05/03/14 10:58:57

話が噛み合ってない気がする

944 ：名無し三平：05/03/14 13:29:16

>>941お馬鹿なあなたに解かり易く説明
>PEとナイロンリーダーの結束部の継ぎ目を無くす接着剤とか出ないかな～。
って事は結束部がガイドに当たる事を嫌ってるんだろ？
強度上げるために接着剤欲しいわけじゃないぞ
最近、読解力の無い奴が多すぎる！ちゃんと学校行ってましたか？

945 ：名無し三平：05/03/14 14:21:23

なんか、接着剤とか抜かしてるのは　ノットが下手なんだろ？つまんね。

946 ：名無し三平：05/03/14 14:55:48

↑また馬鹿発見(-_★)

947 ：名無し三平：05/03/14 15:22:17

ここ見てるとシステム組む人って低脳の比率高いみたいですね

948 ：名無し三平：05/03/14 15:22:34

日本人の少ないスレですなｗｗ

949 ：名無し三平：05/03/14 15:25:09

継ぎ目ねえ

なんか笑える。

950 ：名無し三平：05/03/14 20:55:46

結束部の継ぎ目が気になるのってショートショックリーダー君くらいだろ

951 ：名無し三平：05/03/14 21:02:27

バスよりひかねー魚にリーダーなんていらねーよ！

952 ：名無し三平：05/03/14 21:11:28

バスよりひかねー魚なんてなかなか居ないけどね

953 ：名無し三平：05/03/14 21:12:15

バサー最強！！！！！！！！！

954 ：名無し三平：05/03/14 21:13:41

デタァー!!!!!!!!!!!
８lb直結鬼掛け房ｗ
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼　アンタは････　エライ!!!
ココまでブァカだと吉本に入って出世出来るんと茶羽化ｗ

955 ：名無し三平：05/03/14 21:21:26

フッコに８lbは強いわなｗ

956 ：名無し三平：05/03/14 21:24:58

オギノttp://www.goober.jp/は８lb直結推奨

957 ：>>926：05/03/14 22:15:00

言い出しっぺです。
シリコン系(>>929)ってのぐらいしかアイデアでないですねぇ。
分かってると思うけど、結束部の強度を上げる目的では無いですので。
投げ釣りは最初からリーダーが一体化したようなラインが売ってますよね。
これを自作出来る物が欲しいんです。あったら良いと思いません？
シリコン系は表面は滑らかになるけど接着強度が弱いイメージがある。
エポキシは強度強いけど基剤自体がもろくて千切れそうだし。
溶剤系は強いし滑らかだけどクラックが出そうだし。
寿命はそこそこでもシリコン系ベースで開発をするのが良さそうだな。
んで、化学の専門家さんここ見てませんか？

958 ：名無し三平：05/03/14 22:19:53

>>957
EMS ノットレスPE

でググレ

959 ：名無し三平：05/03/14 22:23:19

http://www.ac-rise.co.jp/technique/knot/index.html

960 ：名無し三平：05/03/14 23:14:33

>>959
ビデオの画質が悪くて全然どんなものかわかりましぇん。
オヤジの面ぐらいしかわからないよ。
しかもノットレスとかいいながらなんか結んでるじゃん。

961 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/03/14 23:38:42

>>931
＞解け難いダブルラインを作れるようになれ。

PEの性質上それは不可能に近いと思うのだが、可能と言うのならぜひご教授願いたい。ok

＞ガイドの内側に結束部があってもキャスト出来るようになれ。

それでキャストは出来ますよ。私がキャスト出来ないと発言したログを示してください。ok

>>933
ｻﾝｷｭｰ

>>936
電波は電波板へGO。
http://etc3.2ch.net/denpa/

962 ：名無し三平：05/03/14 23:40:02

バサー最強！
kouei38も最高！

963 ：名無し三平：05/03/14 23:48:23

kouei38は素晴らしい！釣り板の良心だ。
さすがは盛れと同じバサーだ。心から尊敬する。

964 ：名無し三平：05/03/14 23:51:23

どうしても出来なければ、端を焼けばＰＥが解けることはない。
それでも駄目というなら、決定的にスキルが不足しているだけ。
練習しれ。

965 ：名無し三平：05/03/14 23:52:15

kouei38のほうが説得力がある。

966 ：名無し三平：05/03/15 00:03:10

>>957
セメダインスーパーXか、↓のやつ試してみ。
http://www.bluedun.net/Accessories-UVKnotSense.htm

967 ：名無し三平：05/03/15 00:05:42

kouei38ってキチガイだな

968 ：名無し三平：05/03/15 00:09:06

失礼な！kouei38氏は理論派で素晴らしい感覚の持ち主ですよ。
この先進的な感覚はバサーと相通じるものがある。
そんなことも判らないﾌｯｺﾏﾝは逝ってよしだ！！！！！！！！

969 ：名無し三平：05/03/15 00:10:24

どうせメガオタだろ

970 ：名無し三平：05/03/15 00:38:46

どこが理論的だよｗ

＞解け難いダブルラインを作れるようになれ。

PEの性質上それは不可能に近いと思うのだが、可能と言うのならぜひご教授願いたい。ok

971 ：名無し三平：05/03/15 00:41:02

kouei38の素晴らしさが判らない>>970はチヌ氏。

972 ：名無し三平：05/03/15 00:44:47

kouei38はまだノットもできない真性バスソ

973 ：名無し三平：05/03/15 00:46:58

kouei38氏のことを悪く言うな!！！！！！！！！！！！！！！！

974 ：名無し三平：05/03/15 00:47:37

つかバカなんだもん

975 ：名無し三平：05/03/15 00:48:32

>>974
電波は電波板へGO。
http://etc3.2ch.net/denpa/

976 ：名無し三平：05/03/15 00:49:50

バスロッドでショートショックリーダーのkouei38は今すぐ電波板へGO。

977 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/03/15 20:34:47

>>962-963
>>965
>>968
>>971
>>973
ｻﾝｷｭ

>>964
＞端を焼けばＰＥが解けることはない。

端を焼いてもダブルラインの止めは解けるぞ。お前は近所のハゼ釣りしかしたことないだろ(藁

>>967
>>976
電波は電波板へGO。
http://etc3.2ch.net/denpa/

>>970
「端を焼けばＰＥが解けることはない。」
どこが理論的だよｗ

>>972
固結びしか出来ない人に言われてモナー(藁

978 ：名無し三平：05/03/15 20:47:07

>>974
>>977
電波は電波板へGO。
http://etc3.2ch.net/denpa/

979 ：名無し三平：05/03/15 20:53:23

>>976
ホロン部ｹﾃｰｲ!!!!!
鬼掛け君は自分がホロン部だと言うことを
隠すのが限界に来ていると思われｗ
人のＡＡを使いまわしたり文書の終りにｗを連発するところから
正体がバレた

980 ：名無し三平：05/03/15 21:00:27

kouei38自演乙

981 ：名無し三平：05/03/15 21:07:11

また出たホロン部の常套手段ｗ
アレ、努力して連ｗを付けないようにしているのも証拠だなｗ

982 ：名無し三平：05/03/15 21:09:00

なあなあ、koueiとその信者さんよお、
【釣り板】煽らないでくださいキチガイ【kouei】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107941116/
↑ＩＤが出るこっちでやってよ。

983 ：名無し三平：05/03/15 21:11:22

そんなに嫌ならホロン部はﾁｮﾝに帰ればいいじゃねえか

984 ：名無し三平：05/03/15 21:26:29

＞端を焼いてもダブルラインの止めは解ける

って、本気で言ってるのか？
まさかＰＥ使ってる人は皆、解けに悩んでると思ってるのか？
信じられない低レベルだな・・・。

985 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/03/15 21:37:49

>>984
＞って、本気で言ってるのか？

端を焼いてダブルラインの止めが解けなくなる原理と具体的方法を説明してくれ。

986 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/03/15 21:39:17

画像付きで説明してくれると他の人にも解り易い。

987 ：kouei38ルアーは自分で作る派 ◆bLAROckCS6 ：05/03/15 21:42:52

　 ∧＿∧
　（　・∀・）ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　旦~

988 ：名無し三平：05/03/15 21:44:25

またはじまったよ。迷惑なバカの一つ覚え。
いいかげんにやめてくれねぇか?またUT・・・みたいにしたいのか?

989 ：名無し三平：05/03/15 21:45:48

>>988同意
邪魔なだけならまだ救いようがあるかもだけど、迷惑してるんだよね。

990 ：名無し三平：05/03/15 21:46:48

>>987
無駄にAA貼るな。ルール抵触だぞ。
所で次スレどうする??

991 ：名無し三平：05/03/15 21:50:10

kouei38さん、あなたは素晴らしい。
クズのｼｰﾊﾞｻｰの巣窟であるこの板でのあなたの存在はきらりと光っている。
あなたのような方が我々バサーの味方でよかったと心から思います。
これからも頑張ってください。微力ながら援護させていただきます。

992 ：名無し三平：05/03/15 21:50:20

お前みたいな荒らしに付き合うのはシャクだが・・・
三つ編みの場合は端末を三つ編みの中に編み込めば絶対ほどけない。
焼く必要もない。

ビミニの場合は終端を五回以上しっかりハーフヒッチの上、焼く。
焼き方はノットを指（爪）でつまんで保護した上で端末をライターで
あぶり、熱が冷めないうちに素早く解けた端末部をノットに押し付ける。
（押し付けると同時に冷めるタイミングで）押し付ける指には唾をつけておく。

これで一日中キャストを繰り返してもノットが解けることは１００%無い。
これは別に特別なテクニックではないよ。普通。
出来ないなら練習しろ。

ちなみに俺は現在、ＰＥでは単線系をメインに使っている。

993 ：名無し三平：05/03/15 21:51:33

次スレ勃ったよ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1110891030/

994 ：名無し三平：05/03/15 21:51:39

立てられね。
テンプレ貼っとくから誰か頼むわ。てか1がいたら何とか汁。

ラインシステム総合スレッドその４
名前：代理人ですが何か?
E-mail：
内容：
自分の信念を語って下さい。

過去スレ
ラインシステム総合スレッドその３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1094537685/
ラインシステム総合スレッドその2
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1064034006/
ラインシステム総合スレッド
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1032674662/

995 ：名無し三平：05/03/15 21:53:53

つーか、散々語られてきたが
今時PEでダブルラインなんか作らないし。

996 ：名無し三平：05/03/15 21:54:53

過去スレに当スレが載ってないぽ。つかえね～

997 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：05/03/15 21:55:18

>>992
＞端末部をノットに押し付ける。

アウト(藁

998 ：名無し三平：05/03/15 21:55:21

そのダブルラインさえまともに作れないのがkouei38クォリティ。
ok。

999 ：名無し三平：05/03/15 21:56:03

マジで知らんらしい。
あきれた・・・>>997

1000 ：名無し三平：05/03/15 21:56:20

頼むからゲーム板?にかえってくれ。いや､誰とは言わないがｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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