【スプン】　渓流　金物　純潔主義　【スピナ】

渓流、サクラは金物に限る！
未納のみの字も嫌いな堅物オヤジ専用スレ
未能な厨房かきこ激禁

信仰、思い入れ、ノスタルジー等
マターリといきますか

釣れるぞつれるぞミノーがいいね釣れちゃうんだ

釣れるぞつれるぞミノーがいいね釣れちゃうんだ
釣れるぞつれるぞミノーがいいね釣れちゃうんだ
釣れるぞつれるぞミノーがいいね釣れちゃうんだ
釣れるぞつれるぞミノーがいいね釣れちゃうんだ
釣れるぞつれるぞミノーがいいね釣れちゃうんだ
釣れるぞつれるぞミノーがいいね釣れちゃうんだ
釣れるぞつれるぞミノーがいいね釣れちゃうんだ

やっぱりバルサ蝦夷が最高だな

　2003年4月現在、ミノーにどっぷりはまっている。ミノーは最高だ！ルアーを流すコースの設定や、トゥイッ
　　チングによるアクションなど、難しいからこそ、釣れた時には「自分のテクニックで釣った」という感動がある。
　　また、スプーンに比べルアーの単価が高いことが、キャスティング時の緊張感を高め、なかなかのスリルを
　　味わわせてくれる。（本当はこんなスリル味わいたくないのだが．．．。ツインクルは、2500円。スプーンが5
　　個買える。耐久性を加味すれば、実質的にスプーンの数十倍の単価だ。）ミノーは操作は難しいが、使い
　　こなせれば、たぶん、スプーンより釣れると思う。リアクションバイトを誘うためのアピール度が抜群だから
　　である。いずれにしても、渓流マスターを目指すならば、『ミノー』を避けては通れない。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/8848/profile.htm

こういうクソスレいいかげんにしようぜ。

7gero!!

地方のｵｻｰﾝてスプーンスピナー派多いよね。

揚げ

10gero!!

>>5
２５００円でびびるか厨房！
７・８０００円のハンドメ振り込め、週に２・３個昇天させろ

林は氏ね、貧乏人の未能厨房――ッ逝ってよし！

ハンドメイドスピナー

人のＨＰから勝手にコピペしないで下さい（＾＾；

1はどこ行ったんだよ。出てこいよ

渓流ではスピナーとスプーンしか使わん
スピナーは7g標準　5gもってるけどほとんど使わない
スプーンは8g標準　5gも良く使うが3gは持ってない

フライもやるから、これで十分
大物一発勝負

関東圏だと魚が少なくていろいろ大変だろうけど、北のほうの釣りはこんなもん
場所によって釣り方ぜんぜん違うよ
自分の場合、釣具屋まで行くのに釣り場に行く3倍くらい時間掛かるから、道具はいいかげん
人少ないから、それで釣れるし

東北なのに魚が少ない俺のいきつけの川はどうなんだ？

>>16
釣具屋がいっぱいあるんじゃねーの

釣具屋の数と魚の釣りやすさは反比例するような

>>17
そうなの？
確かに釣具屋は多いな
餌でさえボウズの奴がたまにいる

東北なら釣れるというのは、もはや一部の人の幻想だからね…

チップミノー最強！！

ブラウニー斎京！！

なんだよ。>>1は、スレたて逃げかよ。
ろくに管理できないんだったら最初から、スレなんかたてんなよ

>>22
書き込みがないと即死判定で落ちるから放置しる！

>>20
ｲﾈﾔ〜　ｺﾞﾙｱｰ　・・・っと言ってみる練習！
>>21
シェ〜カイ
>>22
ｵﾏｲがホントは、１で（･∀･）
>>23
おみゃ〜さん、どこの子やねぇ〜　やらしいこといやゃ〜すな

厨房に怪文を捧げるｗ

未能は朕ポでポン智は鵜呑み

ミノーとチンポをいしょにすなｗ

そだそだ

金物でもスピナー派はマイナーぽ
どうして？

age

>>22
ｽﾏｿｽﾏｿあまり勃起すな、今の時期いそがしくて、どうにもならん
一週間放置プレーしたらひどいスレになっていたな
このスレんなかだけコテハン使うことにしたんでよろひく

漏れが二番目に好きなスプンはコータックの金玉
３．４．５．８ｇ状況に応じて、一投目は必ずこれ
今までずいぶんいい思いすますた、皆はどうですか？

Cotacは漏れもつかってるよ
ゴールドの5gが標準かな
一応、トラブル対策にシングルフックにしてる
8gも良く使うけど、型番は忘れた

あと、渓流でメタルジグ使うことも
深いところの底を狙うときに使います

カストマスター使ってます

クレセントスプーン！！？？？

スプーンは、ヘブンを使うことが圧倒的に多いです。

スピナーは最近あまり使いませんが、10年ほど前に買ったブラックヒューリー
をこの前久々に使ったら、釣れました。やはり釣れますね、スピナーは。
思い入れがあるのは、アグリアTWの金ですね。あれは釣れた…

ハンドル略しますた

コータックの銀の方はいまいち漏れ的にはパッとしない
８ｇの新品は質感最高だが．．．いい魚が釣れない
３・４ｇは無くならないから、１０年物がケースに入っている
これは相性としか．．．？

少しひま出来たんでレスしようかな

漏れも実は>>15みたいにフライもやる、てゆーか渓流はフライがメイン
たしかにルアーは本流筋で大物狙いになることが多い
でも年に一度は得意の渓流で数釣りの大虐殺をする、そして食う

>>28
スピナは釣れ過ぎるからかもな
腕自慢たちはそれを嫌う

>>32
漏れも渓流はシングル、丸セイゴをつかている
メタルジグは確かに金物だが、渓流では使わない
重いルアーで底を責めるという発想は金が掛かり過ぎると思う
逆も真なりという言葉もあるが

>>33ｽﾏｿ
>>34漏れも２個ほど買ったことがある（藁

>>35
漏れはヘブンは買った事ありません
あれだけ肉厚になるとスプンと言うより変形ジグといった感じで・・・
>>35を読んで拾ったまま仕舞い込んでいた７ｇちょっと引いて見ますた
漏れは基本遅巻きですからやはり合いません
>>35はどんな状況で使っているのでしょうか？

そうスピナは釣れます。なぜ釣れるかは何時か語りましょうか

今日はスピナーの威力を思い知った一日だった・・・
ミノー全盛っていうけど、スピナーのほうが釣れね？

ミノーは引き具合でタナを変えにくいからな〜
金物は引き具合でそれなりに深度を変えられる

ジグ使うのはドン深で普通のルアーじゃ底取れないゴルジュか、ダウンストリーム以外では投げられない場所です
底まで落としてアクションかけて釣ります
以前はスピナーの直前に0.5号のナツメ錘をガン玉で止めるとかして、強引に沈めてたんですけどね
普通のところで使うと地球を釣りまくって、激しく財布が寂しくなります

>>42
ダウンストリームだとスピナーは浮いちゃうからなー・・・
一箇所にステイさせるって使い方はあるけど。
スプーンは底転がしたりするからフックが鈍くなりやすいのが面倒ですな。
何度も研いでるとフックポイントが短くなるw
DEEP ONはどうですかね。ヘビースプーンとしてはいい線行ってるかと。

スピナーはスミスのニアキス使ってます。スイベル内蔵だから糸ヨレがかなり軽減。
6gまでしかないけど。
まあスイベル付けたら他のスピナーも変わらないがw

トビージャパンスペシャル（４ｇ）って今でも販売してますか？
前回の釣行でロストしました　あの意味のない鰭が気に入ってます。

>>金物屋さん
ヘブンはたしかに厚みがあるけど、よく釣れるよ。
今までは厚みの薄いのばかり使ってたんだけど、たまに使ってみたらほんと
よく釣れる。ヤマメもニジマスもブラウンも。川用みたいだけど、
湖で5gをよく使うかな。風が強い時は7g。

>>46
ここはここだから、さん付けは勘弁してや。ｵｻﾝとかｵﾔｼﾞ等適当に・・・

漏れは以前クルセーダーの８ｇで目眩がして以来、肉厚アレルギーでつ
ヘブンは買った事無いけど、プリズナーは買わされました（藁
よく言う魚を釣る前に人間を釣れと言うﾔｼですね
でもプリズナーは魚もシカーリと釣りますな、良いスプンです、高いですけど
このスプンはＣの金玉などでお帰りになった魚を回収する時に使います、高いですから

>>45
トビージャパンスペシャル（４ｇ）は一度いい思いをしました
発電所の放水愚痴で９寸岩魚確か８連発！！
でもいい思いをしたのは此れきりです、きっと所謂当たりルアーだったのでしょう
それをロストして以来トビーは逝けませんわ、トビーは浮き上がりが強すぎます
このルアーは止水用なのでは・・・？、詳しい方は語って下さい

>>43
金物は引き具合でそれなりに深度を変えられる
これにつきますね、自由自在！

ジグ使うゴルジュは本格的な山岳渓流ですか？
それとも林道脇の・・・

>>43は多摩川のゴルジュです

こちらでございます。
http://troutlurefishing.jp/

自分がジグ使うところは山岳渓流ですけど森林鉄道跡の林道からはあまり離れてないですね
道からの距離は横方向には50mくらい、でも縦方向にも40mはあるかな
入渓点が限られて、道から川が見えるけど遠い（笑）
水深は一番深いところだと5mくらいあるかなぁ
水が落ち着いて水温が上がってこないと、なかなか行きにくいです
水量あると高巻の連続になるし、水温低いと泳げないし

あと、アスファルトの道が平行していても、河岸段丘の底に岩盤の沢があるようなところは
入退渓点が限られて人が少なくて良いです

今日は天気が怪しいので、適当に下の方で振って来ました（奥は釣ってる途中で降ると怖いし）
本流で大きめスプーンをゴロゴロと引いてハヤの隙間からの釣り
一応、尺は出ました
スピナーに切り替えてからは数は出たけど、岩魚多かったかな

ゴルジュってなんですか？

ゴルジュってなんですか？

>>54
両岸が急角度で切り立った岩盤の流れだよ。
高巻きするか泳いでいくかしなければならない。

はい、1匹吊れました。馬鹿ですね。Ｗ

ゴルジュの良いところは底も岩だから、地球がヒットしにくいこと
まれに流木が沈んでることもありますが、大抵は流れていきます

欠点はなんといっても足場が悪くて転落の危険があること
頭を打って気絶とかなると溺死の危険が大きいので、知らないところは行きにくいです
場所によってはアンカーとか残置ロープとか有りますけどね

＞河岸段丘の底に岩盤の沢があるようなところは
＞入退渓点が限られて人が少なくて良いです

底が岩盤の沢は魚も少ない。

ていうか一人で語ってる>>43は誰へのレスなの？

>>58
少なくとも俺は面白いからいいんだよ。

ｽﾏｿ間違いますた　>>47

×　７ｇ
○　５・８・１０・１３・１７ｇ

でした。カタログでは、レーザー版が７ｇ：４０mm→４７mmですから
メーカーサイドでも考えたのでは？

クルセーダーの名誉の為に言っておきますが、Ｓ１３ｇは漏れ的には
「驚愕」とも「恐怖」とも言われて、最大魚はこれで釣っています

>>50
厨房！ボケかますんなら、玉川上水ぐらいにしとけ

>>52　>>57
43には感心しますが、漏れはゴルジュでは釣れません
時期を逸しました、もう年でつね
負け惜しみでありませんが、漏れは泳ぎます
３０℃超えたらもう最高ですね、魚はほとんど居ませんね（藁

釣り板って平均年齢高いのね

ゴルジュの釣りは・・・正直45までだろうな。

51ですが、どうしましょ。

流れて逝いよ

>>65
体にガタこないんですか？

>>金物屋
プリズナーはたしかにいいスプーンですよね。
でももう見かけませんね。
4gしか使ったことがないですが、7gも手に入れば、
使ってみたいです。たしかに高いですよね。

プリズナーNo.6

渓流初心者です。
というか今まで渓流だと思ってたところは本流だと判明したので
渓流ではまだ釣った事無いらしいです。
ところでみなさん５ｇとか８ｇけっこう重たいスプーン使うんですね。
僕は2.5ｇや3ｇの小さなスプーンや４ｇ位のスピナーをを底まで沈めてからめちゃくちゃゆっくり
引いて釣ります。

>>70
水深が浅くて流れが緩いところならそれでもいいんじゃないですかね？
渓流域の流れが速いところではある程度の重みがあるものを使ってます。
私は通常スプーンが4〜6g、スピナーは4gですかね。

淵では、重いスプーンやスピナーでないと底まで届かないので、8g以上のを使ってますかね。
ゆっくり引くと根がかりしますけどw

渓流は思いのほか流れが強いので、流れが緩んでいない限り
最初は膝より上の水深では川を渡ったりしない方が無難です。
ウエーダーで転倒すると非常に危険ですから。

でも渓流より本流のほうが数は出ないものの大物が出るし本流も楽しいですよね。

>>70
Kスプーンおすすめ

>>70
ゆっくり引いてたんではアマゴ系は釣れんよ

2.5ｇや3ｇの小さなスプーンでもアマゴ系は釣れんよ

ヤマメ狙いであまりに軽いやつは浮いてしまうので狙った場所を流すのが難しい
かといって、魚のいる場所の近くに落とすと着水音で逃げられる
(餌竿＋1.5gスプーンで実験したら悪くなかった　フライロッドでやったら絡んで難しかった）
餌釣りの錘が0.5gくらいで、風があると1.5gくらいを使います
キャストが大変なので、3g以下は特殊なルアーかと（釣り雑誌とかはそういうルアーを推奨しがちですが）

あと基本的な問題として、
上流側に投げるなら軽めでも投げ方でなんとかなりますが、速く引く必要あり（糸がフケてアクションしない）
下流側に投げるならゆっくり引いても良いけどルアーが重くないとならない（浮いてしまう）
ある程度は沈めないと金物ルアーで釣るのは難しいです（表面つつくというテクはあるが特殊）
川を釣り上がるか、釣り下がるかでルアーの選択は大分変わります

以下、俺様ローカルなので参考意見ね
釣り上がる場合、スプーンで3g　スピナーで5g以上（重さだけでは一概にいえませんが）
釣り下る場合はスプーンで5g以上、スピナーで8g以上をメインに使ってます
本流では基本的にクロスかダウンでスプーン8g以上、スピナーは12g以上（小さいとハヤが釣れる）
着水音を誤魔化すためには、岩にぶつけて落水させるかポイントよりずっと先に落として引いてきます

12gのスピナーは凄いねＷ

清流でイワナとニジマス狙ってたらハヤの猛攻にあった・・・

イワナとニジマスが一緒に狙えるのは素晴らしい清流ですね.

>>75
＞餌竿＋1.5gスプーンで実験したら悪くなかった

ってどういうこと？
チョウチン釣りみたいな感じ？
それともジギング？
流れに沿って竿を動かすのかな？

オレは大岩の背後から近づいてルアーでチョウチンみたくやったりするが、やっぱりダメだ。

北海道東北だったら河口から上流までヤマメイワナニジマスがいる罠。

夜に雨降って増水してるからって安心して振ったら、入ってすぐに同じ所で2個もロストしちゃった
1週間の間に流木が流れて入ったらしい（スプーン8gでカウントダウンした)
川の具合が変わったみたいなので、表層スピナーで釣ってきたけど、魚の意識が表層に向いてたみたいで良かったです
使用ルアーは風あったのでブレットンのゴールド9gと11gでかなりの速引き

餌竿＋チビルアーは6.4mの竿＋ライン5mくらいで振りこんで、鮎のコロガシか盛岡毛鉤みたいな竿の動かし方です
開けたところで使ってみました　振るスペースがとれないところでは無理です
1.5gとかだとガイドの抵抗もあって、なかなか思ったところに投げ辛い
かえって餌竿で振り込んだ方が楽でした
まあ、邪道な釣りなのかもしれないけど、遊びだし
フライのストリーマーみたいにして、小さいスプーンつかえれば面白いと思うけど、投げようとすると絡みますね

>>81
トローリングの集魚板のように小さいスプーンを繋ぎ
一番下に10gほどのウイロー型を逆引くのじゃ。

>>81
俺はフライタックル用に空き缶を切ってぐるぐるＸみたいな形の軽量ルアーを作ってみた。
出来上がってみると、なんか魚がかかったらちぎれそうなので、お蔵入りとなりました。

なんとかスレらしくなって安心しますた
始めは完全にまずったなぁーと・・・
１．シーズン真っ只中で自ら出られない
２．この手の釣人は絶滅危ぐ種
３．例え居たとしても、トップシークレットのノウハウは語れない
などなど

>>63に関連して
漏れは世代的にはヌマっち位かなと。厨房のころ初めてルアーで山女を釣りますた
ルアーはもちろんブレットン、厨房が買えるのはこれだけ、ばら売りでたしか
スプンの半額くらい。Ｇはほとんど錆びて並んでました（藁

漏れが最初に渓流魚を釣ったのは消防４年だったと思う
ミミズで提灯釣、その日のうちに尺岩魚釣れますた
厨房になって毛鉤釣を覚え（これも提灯）、ルアーも始めました
社会人になって多少金回りが良くなってフライに手を出すという
在りがちなパターン

ヌマっちはプロフィールを見るとルアー歴１０数年とあるから
おそらくチップ未納が売り出されて、渓流のミノーイング時代
に突入した頃かと思う。彼がオサーンのわりに未納好きなのは
最初がそれだったからかな？

漏れもその頃ツインクル４５mmで釣ってみた、２時間で何十匹
釣ったか思い出せない、とにかく釣れた。
こんなの使っていたら馬鹿に鳴門おもい一日で止めた
そのツインクルは今もある

ノウハウやら横好きやら出てきて面白くなって来ましたね
ひきつずきマターリとお願いしまつ

↑マターリバァカ金物屋
ひきつずき←ひきつづき

ローカルだと個人で作ってるようなルアーが
地元の釣具屋に売ってたりして、これがバカにしたもんでなく
釣れたりする

スプーン専門です。釣れるから大好きです。

ヌマッチって城島を十発くらい殴ったような顔してるよな。

十発くらいでは足りないぽ
もっとボコボコにしまつ

言うじゃない、そういう叩きは残念！
>>92は腹ッ筋！！
>>93ｦﾏｲﾓﾅｰ

分っているとは思うが、突っ込んでおくか
>>92　ヌマッチ→ヌマっち

漏れは毎週ヌマっちの釣行記を楽しみにしている
ヤパーシ未納でもダメボなときはダメかと安心汁
同時に漏れだったらこの川で何匹釣れるかと想像して
おもしろがる

先週はトラブルがあったようでお気の毒でつ
>>1　未能な厨房かきこ激禁　ですが（藁
ヌマっちには来てもらいたいですね

>>90
確かに地方の釣具店にもノーブランドのスプンが結構置いてある
安いし（２００円から）種類も豊富
でも漏れとしては皿万打ー・トビー・バイトなどをキチーリと
並べてほしい、無理だよね

今年はこのスレ立てた手前、フライは封印して（ｷﾂｰ）
ルアーでとうそうかと思っている。テーマは克服
渇水期をノーブランドのスプンを加工した金物ビートル
でのりっきて見ようかなと。ブンやカメヌシよしいいかも？

そうだ思い出した！
>>89　ｦﾏｲは未脳厨房だな、逝ってよし！！

コテハン・ドライブ神童、ストレスたまりまつ
ヤパーシ、ルアーは金物・２ちゃんは名無しが一番！！

漏れのオヤジがアンタみたいに2chで糞スレ立てて
逝ってよし　とか　でつ　とかシコシコ書いてる姿みたら
自殺するかもしれん。
いい年なんだろうから普通に書いたらどうなのよ？
金物屋の禿げ

ヌマっちって、釣行記に書いてあることが浅いというか浅薄だよな。
役に立つことは一つも書いてないし、
とても釣り歴十数年の人には見えない。

それと、ＨＰのわけの分からん自己満のフラッシュ？とかやめて欲しい。

>>101
これくらいの厨房レスでストレス溜まる？
普通慣れりゃ何とも感じなくなると思うが・・・

蛇ースプーンはDEEP ON！がおすすめ
超肉厚

ヌマッチ→ヌマっちってなんだよ？

>>73　>>74
３ｇのスプーンで２９．５cmのアマゴを釣りましたが

だから？

え！小生も釣ってみたいです。
アマゴ釣ってみた〜い！です。
お願いです。>>106さん、一匹で良いから釣ってみたです。ヤッパむりか・・・・。

おはようございます。
スプンが大好きな人です。知りたい事があったのでまたカキコさせて頂きます。
ヌマッチ→ヌマっちって言う人のＨＰがあるんですか？見てみたいです。
教えてください。お願いします。ではまたです。

なべちゃんはアマゴ圏じゃないからな

>>109
K++にｶｷｺしてみ。ｲﾊﾟｰｲ教えてくれるから。

K++？

>>108

あんたみたいなのが、潜水艦岩魚みたいにヤマメ圏にアマゴ密放流するんだろうな。

駆除してるから許して。

新潟にアマゴ釣れ川があるの？

>>113
別に108はヤマメ圏の住人とはいってないからまだアマゴを出していないビギナーの
可能性もあり。

つーかヤマメとアマゴってそんなに極端に習性とか違うの？
漏れ普通に軽量スプーンの竿立て表層ズル引きでヤマメ出していたけど。
まあサイズは大したもんじゃないけど。

>>108ってあっちこっちの掲示板にカキコしてる福島県民でしょ？

そんなにアマゴ釣りたきゃ、磐越道会津若松〜新潟方面沿いの里川行きな。>>108
ただし絶対リリースすんなよ。

おまいらの行きつけの渓流に、本来いない魚って何種類棲息してます？
俺の地元(宮城県)の川だと、ニジマスは普通としてもスモールマウスバスやブラウン、何故かギンザケも渓流にいるなw

あと同じ水系なのにニッコウイワナの支流とエゾイワナの支流がある。放流ではなくもともとそうらしい。

で、なべちゃんはアマゴ釣ったのか？

ｳﾞｧｶだから釣れなかったみたいね。

ぶ〜ん

ここでコテを使うということ　＝　叩きに会う
折込済みのことでストレスはたまりません
スレがニギヤカになる分むしろ善しです
漏れが言いたいのは、人間は日記にも本心を書かないということ
つまりＮａｍｅがあると言いたい事を全部言えない、これがストレス

>>104　親切な忠告はありがたく受けるとして
それがコテで述べられていたら、さぞ説得力があるのだが残念！

>>102
消防にはオシオキでつ、お尻ペンペンしまつ
悔しかったら一流で立派なパパに言いつけなさい

あ〜おもしレェ〜、コテもなかなかエェナァ〜と！

お題を一つ揚げとこうかな
もしたった1個のルアーで釣る釣大会があったら皆は何を使うか？
そして予想される結果は？

例．　５月第3日曜日、場所は書庫津川中流
　　　使用ルアーはコータ君の金玉(耕太君ｽﾏｿ）８ｇ
　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　中略
　　　　　　　　　　　　　・
　　　結果、漏れは５０ｃｍオーバー3本でブッチギリの優勝
　　　（２位はウグイ丸３匹）

鬱陶しいシーズンですから楽に逝きましょう、カマシも嵐も結構
洋式自由でどんどんカキコ汁ｗ

Ｏｈ！Ｍｙ！　から揚げ！

コテ使う＝叩かれる訳じゃないよ。
叩かれるには別にそれなりの理由があるんだよ。

>>124 楽しいか？オマエは楽しいだろうな・・・頭悪いから

馬鹿の典型だもんな
偉そうなんだよ。
しねよ

お題を一つ揚げとこうかな

やっぱハスルアーの1/8ozですな。

やっぱり蝦夷ミノーが最高！

>>130
禿同、基本です。

えっ？
ハスルアーは1/16ozでしょ！

>>133
それは反則。

劇的瞬間
215 名前：＠＠＠,._., [] 投稿日：04/06/19 19:55 ID:hDFv86E6
>>180
えっ？開いちゃよ！

しかも再起動までさせられたよ！
ノートンとかバスターとか何も入れてないよ


ヤバイの？
222 名前：＠＠＠,._., [] 投稿日：04/06/19 19:56 ID:hDFv86E6
あっ
まずいんじゃないの？
感染しちゃったんじゃない？

デスクトップに変な
アイコン増えてたしｗｗｗ

しかも今なんかでてきたｗｗ

うわーあーあーあーあああ

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　 　.ii;ヽ| 　　　ノ(（　　.）.)｀ヽ:::::::::::::ｿ;;iii　　　そういう認識なんですか!!!!
　　　iii;i;;| 　 ／::::::::::U:::::::::::::＼::::::::/;;;iii
　　　　iiiヽ　ヽ:::-┬┬┬--:::/:::::/;;iiii
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　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ＼　　　|　　　　　　|　　|ﾐ:ﾐ:ﾐﾐ :￣: :ﾐﾐ:ﾐﾐ|
　　　　　　　　 （ ／⌒Y⌒＼＿　 |ﾐﾐ:ﾐ::ﾐ::ﾐ:::ﾐ⊆ ＼
　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　丶／⌒　　|ﾐﾐ::ﾐ::ﾐ::ﾐﾐﾐ｜ ｜
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　　　　　　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　|＿ 　　　　 　｜　　υ |||||||||　　｜
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　　　　　 　　　　　　　　　 ⊆　| ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ | 　| (|−(_//_)-(_//_)-|）
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★★★ここまで　　　　/ー'i　iｰ-'i　　　　　 /ｰ─----─t　 ;ｰ-'7 ;ｰ-'7★★★
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　　　　　　　　　／,-‐''　　　ｰ-､|　　 /／∠＿／　 ＼__/＿/ /＿_,;-‐''´

カレン65は発売された？

遣ったぜ！カマシたのは漏れ自身か（ｗ
ヤパーシここは凄い所だ、めったな事は書けネーナと！！

２ｃｈは人生に似た所がある、先は完全には読めない
それは本人には振り返らないと理解できない
そして過ちを消す為の消しゴムはない

漏れにはＭＣ才能無いかもナ
どなたか金物好きの方でマメに出られる人
アシスタント希望しまつ、判り易いようにコテで
そのままＭＣ昇格も可です

でも一つ収穫ありますた
ついに出ましたハスルアー　>>130
天下無双の渓流の定番、とはいってもコピペは数多だが
漏れは詳しくは知らんがハスルアーを語るスレが過去に
あっただろうと思う。これ使わない香具師は居ないだろう

漏れの知り合いでこれをハススピナと呼んで釣れ過ぎるから
使わないという、スプン純潔主義がいるくらいだ

厨房の時、最初に買ったスプンはわずか２・３投で川の藻屑になった
以来しばらくブレ子オンリー、ハスルアーとの出会いが何時だったか
記憶に無いが、長い長い付き合いだ。短気に超の付く漏れはハスルアー
の必殺技、逆引き＆ポーズ de チョンチョンが出来るようになったのは
三十路になって身体（ｗ
これ遣るとお魚君お気の毒！！

純正ハスルアーは1/12ozだと思ったが？
いずれにしろ、その辺は確かに反則、残念！
>>133は腹ッ筋！！

とゆうことで
ハスルアーに関してはまだまだ書きたいことイパーイ
すばらくハスルアーネタで逝きませんか

ハスルアーの原型になったのって、Ｋルアーだよな？

ウグイとニゴイはよく釣るよ

・「Ｋルアー」は、１９９７年９月の当サイト開設時に、Ｋ＋＋が世界に先駆けて堰堤で使用しました。
その後、当サイトの認知度が高まるにつれて、ハスルアーを始めとした、多数のコピー品が出回るようになりました。
>>146は腕立て100回！

カナモノ、楽しいだろｗ

逆引きばっかしてると糸ヨレないでつか？

ﾘﾊﾞｰﾗﾝﾄｸﾗﾌﾞが好んで使ってたよな。
ﾊｽｷﾝ3.5g

リバーラントクラブって何者なの？

>>150
逆引きばっかしはダメボ

>>148
ゴルァ！！　語るな、厨房、逝ってよし！！

スレタイこれで逝けば楽っだたかもな


　【スプン】　渓流　金物　絶滅危惧種　【スピナ】

　　いまどき金物使っているのは漏れだけですか？


今ごろ遅いか、スマソ

俺はミノー絶対主義から金物回帰してるけど

２年間の修行で、スプーンの釣りには多少自信がもてるようになってきた。そこで、2003年の課題は、ズ
　　バリ『ミノー』だ。神流川・渡良瀬川・利根川は、鮎川に比べて大きい川なので、2003年はここでミノーイン
　　グの特訓をした。

　　　2003年4月現在、ミノーにどっぷりはまっている。ミノーは最高だ！ルアーを流すコースの設定や、トゥイッ
　　チングによるアクションなど、難しいからこそ、釣れた時には「自分のテクニックで釣った」という感動がある。
　　また、スプーンに比べルアーの単価が高いことが、キャスティング時の緊張感を高め、なかなかのスリルを
　　味わわせてくれる。（本当はこんなスリル味わいたくないのだが．．．。ツインクルは、2500円。スプーンが5
　　個買える。耐久性を加味すれば、実質的にスプーンの数十倍の単価だ。）ミノーは操作は難しいが、使い
　　こなせれば、たぶん、スプーンより釣れると思う。リアクションバイトを誘うためのアピール度が抜群だから
　　である。いずれにしても、渓流マスターを目指すならば、『ミノー』を避けては通れない。

　　　2003年シーズンも終わり、この１年でだいぶミノーの使い方が分かってきた。今年１年間をミノーで通して
　　きた感想としては、「ミノーは釣れる」ということだ。それと、「釣れるサイズが大きく、稚魚が釣れない」という
　　もの嬉しい。スプーンだと稚魚が釣れてしまい、可哀想な思いをさせられる。それが無いのは、嬉しい。
　　　2002年まではスプーン中心のスタイルだったが、今後は、ミノー中心でフォローにスプーンを使うというス
　　タイルに変更だ。ちなみに、来シーズンの課題は、ミノーの使い分けとテクニックの向上である。

h ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/8848/profile.html

酸いも甘いもかみ分けて戻ってくるんだよ。
ああ素晴らしきスプーンの世界に

渓流初めて釣れなかった頃を思い出す・・・
焦るように足繁く通ってたな
あれからいろいろと苦しんだもんだ

｢初めて｣じゃなくて｢始めて｣だったな

ああ、こないだ７センチミノーで１５センチのイワナ釣ったよ

俺4cmミノーで6cmヤマメ釣ったことあるw
口にかかってるしw

だから？

>>146
なんだネタっだたのね、残念

ハスルアーは漏れのランキングでは３番目
への字タイプは確かに釣れるけどやはり癖が強い
活性が高いときはヤパーシ所謂スプンタイプが
融通が利いて良いかな
でも水の中にいる時間は１番長――いかも（ｗ

何とは言わないが、以前あったお気にカラーが今はない
首都圏では何色ぐらい売ってるのかな？

↑
なに言ってるのか、わからん
（アフォにつき放置か）

>>166
ん？ハスルアーのことか？
チムコのカタログだと全13色となっているが、管釣スペシャルみたいなカラーも見たことあるから、ﾜｹﾜｶﾗﾝ。
オレも同じく、かつて（・∀・）ｲｲ!!思いをしたカラーを見かけなくなった。

「NORTH・MANS」というブランドの、「H TYPE」というｽﾌﾟﾝを知っている香具師はいないかえ？
巨大なソックリさん(18g、約8cm)という感じで笑える。

AbuのReflex良いだーよ
北海道だと普通に売ってるのに、本州では見かけないしネット上にもないのはナゼ?

ハスルアーは普通にゴールド使ってるけど・・・
あと、Water Land　Spin Sonicは金物の枠に入れて良いかなぁ
ドン深のダウンストリームに使うために一応14gと18gをルアーケースに入れてて、かなり実績有り

>>169
首都圏では売れないサイズだし、単価安いし・・・・

＞ドン深のダウンストリーム
○ク○マス狙い？

バーブレス・シングルフック派って、どれくらいいる？

>>171
シングル・バーブ付き派です。
バーブレスでバレがやや増えたのでバーブ付きに戻しました。
いつかはバーブレスに戻したいと思ってますが・・・

僕もスプン専門家でつ

お前がそう言うなら俺も実はスプーン一筋30年だ。

バーブレスだとランディング間際のバレが
やや増えた気がするけど、掛かりは明らかに増える。
特にスイミングフックはそう思う。
結果、釣果はUP。オレは戻そうとは思わない。

>>174
じゃぁきっと僕より上手なんじゃない？

俺もアイス食うときはスプーンだよ。

>>168
そうですか今はチムコさんに載ってますか、この頃はカタログも見ません
今は泣きオリンピック(ﾏﾐﾔ)で見たのが最後だったかな
やはり○○年限定カラーの様なのが有ったんだろか

>>169
AbuのReflex、本州でもかつては有りました、今でもマニアックなお店にはあるかも
漏れも少し使った記憶がある。人に言う時は"あの重っていヤシ”で通じたはず（ｗ
なつかし〜なぁ、引くとかなり大味だけど、北海道はデカイの来るんだろな

Abuのホムぺ見たら、Ｌｉｎｋ　Ｌｕｒｅ　Ｆｌｅｘｉｂｌｅ　Ｓｐｏｏｎ　てのが
使った事ある香具師、情報キボンヌ、是非

Water Land　Spin Sonic　はバイブだからいまいち金物の枠には．．．

>>171　>>172　>>175
きっと永遠のテーマでつ

>>168
ついでにＬＵＨＲ　ＪＥＮＳＥＮのホムぺ逝って来ました
ゴルァ！！　藻舞ら商売やる気あんのかって感じですた
Ｈｕｓ　Ｌｕｒｅ　４色しか有りません
でも　Photo Gallery　は必見です、ヤパーシ海外は凄い

>>169
漏れがホッカイダーでない事がバレましたが
北海道も語りたい事イパーイ、いつかきっと

今日は高い所に居るから揚げません

フォッケウルフ

先週日曜、友人と二人で小渓流に逝ってきた。友人はフライ、漏れはルアー
もっとも漏れもいつもの年ならフライだが、このスレ立てた手前という訳だ
結果惨敗と言ったところ。普段の本流、中流で誤差１５ｃｍのコントロールで
済ましていては、とてもとてもでございました
年中何処でもルアーで通す人からは何を今更といわれても致し方ない
手持ちのルアーは３ｇが最小だったのでそれも災いした
川岸が踝ぐらいの水深だと１〜２ｇのルアーもいりますね、それで再挑戦だす
もっともこの川は厨房、厨房＋＋の頃はブレ子やセル太でブイブイだったのに
やはり年は取りたくないな

そのとき一つ気付いた事があった、小渓流ではルアーは小回りが効かないと言う事
フライだと点で５ヶ所も責められるのに、ルアーだと線で１本
いつもは本流筋で両手蝿男たちの雑で大鯵な釣り方に開いた口が塞がらない
漏れだったが、今回は自分の雑さに腹が立った、しょうがないか！！
でもルアーは水深膝以上ぐらいで、４ｇ前後のスプンで刻んで行ける所で
やるのが１番かな

逝ってしまったついでに逝っておこう
両手蝿男は縄張り主張のパーフォマンスか何かの儀式をしてるのだろうか
まあ、あまり近寄らない様にはしてるが、この１０年来あの物干し竿が
曲がっているのを見た事がない、あれは本当に釣りなのだろうか？

もう一つ築いた事だ
蝿男の天敵、蜘蛛の巣は、回転式の天敵でもあった！！
むしろ酷いとも言える、皆はどうやって克服してるのか？
それともそんな所へは逝かないか

軽いルアーを買うついでにハスルアーを買ったが
依然買ったのに比べて、ベンドが浅く気のせいか
テーパーが付いてるように思う
ベンドがきつかった時は、いい思いをしたメモリアル・ルアーの
ベンドをコピペして使っていたのは漏れだけだろか？

上手にルアーをコントロールできる腕をつけなきゃダメだぞ。
意味が無いぞ
かなわないぞ
教えたげるぜ

そうです、こんなスレ立ててる癖に漏れは全くストイックでありません
楽な釣り、楽な釣りばかりしています。正直言ってこの時期ﾌﾗｲ･ﾏﾝｾｰです
実は車にフライロッド積み込みました、まだリールはセットしてませんが…
反省しています、腹ッ筋！！

釣り場に着いて竿を降ろす前に先ずは
両手を水平に広げてゆっくりクルリと廻りながら
「釣れるッチ！」っと言うんだ。
そのおまじないはマジ効くゼィ。

馬鹿たれが
俺が若いときゃフライとルアー両方もって行って
先輩に竿へし折られたもんだ。
ルアーと決めたらルアーで通せよ。
この軟弱ものが

そういう男気のある釣り師って絶滅危惧種になりつつあるよな。

極めるのもいいが広く色々な釣りを学ぶことは柔軟な姿勢で良い
ルアー釣りの視野を広げることにとっても大変有益なことだ
思考硬直した専門馬鹿には決してなってはいけない

思考硬直した専門馬鹿には決してなってはいけない
などといった思考硬直した専門馬鹿には決してなってはいけない

これ貝ですか？
　　↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47452558

んなわけあるか！

つか宣伝？

>>195
専門馬鹿にはならないじゃん・・・

もしかして有一君？

誰？

ああ、埼玉の彼ね。

ちゅーか俺はもう渓流ｷﾂｲ
暑くてきつくて釣りどころじゃないね。
ヘラに転向するぞ

北東北行くか。最高気温が20℃そこそこらしい。

こなくていいです。

じゃあ北海道いくか。

>>196
貝じゃないけど買いかも

スピナーばっかで釣るようになったら
ミノーで全く釣れなくなった
ミノー勘が鈍ったなこりゃ

メタルジグはダメ？

ジグOKよ。
どでかい堰堤じゃ重宝するもんね

＞＞２０７
スピナーのほうが釣れる

>>207
季節的な食性の変化ではないかい？

スピナーって何で種類少ないんだ

無知？
馬鹿？

>213
誰に言ってんだ？

白痴？

>>212
メーカーが作っている種類やサイズは結構あるが、ショップが仕入れない。

あんま売れないからね・・・

あんま使わんけど　何か？

スピナーは糸ヨレでラインが切れて飛んでいってしまう。
根掛かりして無くなってしまう。

等の理由で買っても無くなる一方です。
なので最近は買いません。

そこまでラインチェックしないオマエが馬鹿なんだよ。

>>192
厳しい扱いだと思いますが、一線を超えて極めるとなれば
それ位しなければ確かに達しないですよね
これからも指導、ﾏｼﾞﾚｽお願いします

漏れの師匠はずいぶん年の離れた従兄だったので
そんなに厳しい事ありませんでした
ただこいつは余りにも佳日の渓流を知り過ぎているため
早々にリタイヤして、Ｍｉｃｈｅｌ　＆　Ｇａｒｃｉａ
をお宝にしています。今はアユ漁師でヘラ師やってます

それにしてもヘラの道具の高いこと…
いつかフライの雑誌でやさしい奥さんがわざわざ安物の
竹竿を選んで折ってくれたと載っていましたが（ｗ
高めの軽自動車をペキッ、ポキッ、ベッキッ！！と遣られた日には
コワ、釣り師は時々奥さん航行しましょう！

>>207
スピナは釣れるけど両刃の剣だぜ
それ麦価使ってると馬鹿に鳴門
最高でも１／４くらいにしと家内と

>>209
そうなんだよな、どでかい堰堤
これが在るから渓流ルアーマンがジグ、ミノーはてはバイブまで
持ち歩くようになったんｗ

砂防ダムの為の砂防ダム、公共工事の為の公共工事
途上国は大変ｗ、これからは最低でも全ての砂防ダムにスリット
入れないかんと思う、貯砂ダムはもうたくさんだ！

>>202
それは我が国の渓流マンの王道かもしれん
渓流　→　アユ漁師　→　ヘラ師
いづれ川は歩けなくなる、そうなってから始めると
いいジジイが厨房扱い、今から齧っておけばその時
キャリアんっ１０年てか（ｗ

超ｵｿﾚｽでｽﾏｿだがこの前はカブッタ能登時間が無かったでレスできんかった
お勧めもあるので話がそれたついでに

>>177
アイス食うときはクルセーダの１０ｇがお勧め！、なんたって肉薄ででかい
これは渇水気味の本流筋でも気兼ね無く底に送れる。役に立つぞ
何てたって　Ｂｉｇ　Ｆｉｓｈ　ｂｙ　Ｂｉｇ　Ｂａｉｔ　ってやつだ

色は漏れは最終的には相性だと思う、ものの本には晴天なら金、曇天なら銀
（もしかして逆か？）などと論理的なことが書かれているが、漏れはその日の
気分しだい。昔ある武道家がスクリーンで

　Ｄｏｎ’ｔ　ｔｈｉｎｋ　Ｆｅｅ〜ｌ　！！

ってやってたけれどまさしく言い得て妙、漏れはつくづくいい加減だ（ｗ
んでアイスだったら金、ミゾレだったら銀と言った所か

何れにせよフックはシングルのバーブレス、でないと医者の世話になるぞ
自爆すれば一生笑い者だからな、慌てるなよ、短気とせっかちは違うからな
最も腹筋ｇしれば藻舞は世界で唯一人、本当にお魚さんの気持ちの判る香具師
になる訳だ、よくよく鍛錬あるべし！

と言う訳だ坊や、半分は本当だ

少し書き過ぎたから、週末のリベンジ釣行記は
後日ということで、スマソ

>>227
期待

期待されても…
結果から言えばリベンジではなく返り討ち、もっとも折り込み済みでしたが
これから先はエクスキューズです。話し易くする為、渓流のコンディション
レベルのようなものを定義してみた、まったくの自己流で

　Level　0　　魚が居ない、見えない、まったく
　Level　0.5　逃げる、問答無用、まったなし
　Level　1　　追ってくるだけ
　Level　2　　時々当たるが、たまにしか乗らない
　Level　3　　いい所に投げれば当たって、半分以上は乗る
　Level　4　　１投ごとにガンガン、お祭

それで今回はレベル０．５、これは前回もそうでした、渇水ですから
まあ、だいたい解っていたのですが、どんなにツサイのや地味なのを
投入しても無駄、要は余分に動くものは尽く拒絶されます　　　　
はっきり逝ってナチュラルドリフト・マンせー！です、フライ最強です

流れに出ている山女は全くだめ。岩陰や、白泡の下に居る岩魚が２・３匹
食らい付いたと言った所でした

これには実はプロローグがありまして
朝市は予てから目を付けていた中流域に入りました
こちらはレベル３++といったとこで４：３０〜６：００
の間に２９ｃｍ山女を頭に８匹、さすがに呑気な漏れも
惨敗の前に勝利の美酒を味わったという訳ｗ

早朝こんなに当たったここも、多分７時を過ぎると
見かけ上レベル０になる筈です、もちろん経験則ですが

つまるところ、腕より場所ですか
てゆうーか、場所選びも腕のうちですか

もし達人の方で決してそんな事はない、レベル０．５でも
釣りが出来る技があると言う方は、さわりだけでもレスして下さい
期待してます

いつもの年はもうルアーはしまい込んでフライをやってます
理由は遊べる時間が長いからです。ルアーだと今の時期朝７時
が終了タイムじゃないでしょうか？
フライだとその頃から夕方までやろうと思えばずっと出来ます
ルアー純潔主義の貴方はどんな釣りをしているのでしょうか？

魚が居なきゃ居るところに行くまで。
場所を見つけるのも腕。

>>233
私は怠け者ゆえ、真っ昼間から釣り始めますね。
せいぜい早くて朝9時、午後2時あたりから釣り始めることも少なくないです。
昼間は木陰など陽の当たらないところに多く投げてます。
昼だと十分距離をとってもルアー見ると逃げていく魚が結構いますねｗ決まって小魚ですけど。
スピナーのただ巻きが多いです。心持ち遅く引いてやると高水温でダレたヤマメも飛びついてきます。

>>235
糞野郎は黙ってロムりな

>>235
オレも235氏と同じ感じ
朝は他の人に譲ります。魚は譲りたくないですが。

いまさらだけど、今の時期は
腕より、場所より、時間。
朝は６時まで、夕は７時からでしょ。

>>235 >>237
釣らないなら川へこないで下さい。場を荒らすだけで夕マズメの邪魔ですから。

昼間でも釣れるって、普通に。
朝マズメに早起きすんの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

ヲマイラたるんどる！
腹筋！！

腕立てしたよ
てかさぁ、釣りって楽しいよね

うん！
あはははハッピ〜

僕はスプーン専門です。ヘタクソじゃないからね

ｦﾏｲ大麻吸ってんだろ？

ピースな愛のバイブスでポジティブな感じでいいね。

>>234
今の時期それにつきますね。

>>238
朝は６時までの後は、234に習って2･３時間ドライブしてみますか

>>夕は７時からでしょ。
漏れはルアーのイブニングライズは遣った事有りません。
やはりガンガンですか？

>>235
今の時期でも確かに人に見放された葦だらけのぼさ川などは
真っ昼間でも釣りになる所が有りますね、ただ蜘蛛の巣が…

これは少しオソレスでスマソだが
スピナーは糸ヨレでラインが切れて飛んでいってしまう。
と言う初心者がいたな　>>219
漏れが思うに、君は多分ラインが細すぎる
確かに堰堤がらみ等で遠投が必要な所もあるが
スピナを使う渓流では１０ｍも飛べば十分
スピナを使う時は１．５号以上がお勧め

ちなみにスピナは逆引き激禁！！　糸ヨレ警報発令しまつ

>>根掛かりして無くなってしまう。
これはよくよく鍛練あるべし

この雨の増水が治まり掛けたら久々のチャンス到来！！
イパーツ大物狙いで逝きますか

>>246
ボサ川の蜘蛛の巣は一旦ラインに絡んで固まると取ることができず、
確かに面倒ですがまあ日常茶飯事ですから。ツツガムシもいるし。
昼は川幅があって水深もそれなりにあるところですかね。天候が曇りや軽い雨なら釣果がかなり期待できます。
上を樹木が覆いかぶさって昼なお暗い川なども。
フリップキャストやピッチングで静かに送り込んでやれば、マヅメ時に及ばないながらもそこそこの数は釣れますね。
まあマヅメ時の方が数倍の確率で釣れてくるのは確かですけど。

>>219
スイベルを使っても逆引きはどうしてもヨレる。
50〜100キャストに1回くらいヨリ取り器でヨリをとったりする手もあります。
逆引きだとスピナーを流れにステイさせて粘る釣り方もできて面白いんですが・・・
根がかりで無くすというのは流れの緩急でスピナーを引くスピードを調節しないからでは？
急に浅くなって巻きの速度変化で対応できなかったら
すかさずロッドを上に煽って巻くなど色々対応方法はあるはずです。

>>241
らじゃー

>>249
>>逆引きだとスピナーを流れにステイさせて粘る釣り方もできて面白いんですが・・・

漏れもかつて厨房、工房でブレ子オンリーの頃は多用しますた
当時は２号もしくは３号使ってたと思う、何しろルアー無くせませんから（ｗ
それでも釣れるからと言って調子に乗ってるとグジャグジャになったはず
まあ、何れ程度問題ですね。要は１回のキャストでブレードが何回転するかの
ボーダーラインがあると思う

漏れのスピナの使い方の基本はアップ、もしくはアップクロス
水深が膝以上で釣り下りが強いられる時でも、スプンでサイド
ハスルアーでダウンクロス、ダウンをした後、振り返って怪しい
所にはスピナで確認を入れる感じです

>>240
>>昼間でも釣れるって、普通に。

貴方はかなり良い畑を持ってますね、中部山岳の雪渓から流れ下る水温の
低い川（富山・新潟・山形）、もしくはホッカイダーと言ったところで脛

今回の雨は降り方にばらつきがあって、同じ水系でも北側と南側
で状況がまちまちで漏れが期待していた川はほとんど渇水のままだった
グァークッ！！

皆様方の朗報を期待します

>>252
貴方は相当な馬鹿ですね

>>252
宮城県です。東北の太平洋岸は平年7月下旬〜8月になるまで結構涼しいんですよ。
今年は真夏の如く異常に暑いですけど。本流がお湯みたいｗ
北海道いいなあ〜宮城も8月は灼熱地獄ですからね。
今日は久々涼しくて最高気温18℃。ニジマスとヤマメがスピナーでちょいちょいと。

>>252
魚に合わせず自分の入りやすい場所でルアー投げてても釣れないよ。

>>256
楽な場所で楽に釣るイージーな釣りが好きな俺
まあその分釣果にはね返ってくるけどねｗ
大物・良型・数を求める人(まあ大半だろうな)は艱難辛苦をものともせず頑張って。
誰でも竿出す楽なポイントじゃたかが知れてるからね。

たかが知れてるところで何故か自分だけ
連チャンでフィーッシュ！しちゃうのはなかなか快感
みんなはプラグでバシャバシャやってるのに
俺だけスプーンで爆釣ごめんね

金物はプラグに比べてスレにくい？

わたしプラグやったことないだからわからないね
ごめんなさい

256がいいこと言った

無垢のブレード買ったんだけど、塗装までしてる人いる？
一応アワビシート買ったからそれはろうと思うんだけど

そういえば塗装したことないな

>>262
スプンのリペイントならしてるけど、アワビは未経験・・・・

すげー・・・
そんなレス多いスレじゃない上、下がってたにも関わらず同時カキコだ！

アワビ貼ってコーティングしたら
重みで回りがわるくなると思われるが。

やってから語れ。＞>>266

ｽﾋﾟﾅのブレード裏に板オモリを張ると、激流逆引き用になる

>>268
ボディじゃなくてブレードに貼る辺りが斬新だな

>>254
早く行け

>>255
そうでしたか、長野辺りだと思ってわざと外したんですが（ｗ
とにかく具体的な話が聞けて助かりました。漏れの射程範囲の
川はどうガンガッテも１０時か１１時でへたります、残念！！
それにしても宮城かぁ〜、眼から鱗でした

宮城が好いと言うことは、岩手・青森の太平洋岸はガンガンで
さらに十勝や釧路辺りはビンビンという事ですね！！

>>265
ﾎﾝﾄ･ﾎﾝﾄ

>>269
禿同

>>268
これも眼から鱗、漏れも遣ってみよ
貴方はマニアックなエキスパートですね
そしてきっと、イパーツ大物師ですね

皆さん此の辺の話はコソーリとしたい様なのでsageで

釧路は夏がないらしいｗ
青森岩手はいいらしいがかなり遠いな・・・

age

>>274
単なるサケ好きです。

市販ののスプーンにアワビシート貼って爆釣してるよ。
オクにこんなん出てるけど、無名じゃ泳ぎは？かな。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24093681

>>279
１０個まとめてってことかな？
どうでもいいけどアワビってなんかやらしいな。

アワビシート貼って爆釣
アワビシート貼って爆釣
アワビシート貼って爆釣
アワビシート貼って爆釣
アワビシート貼って爆釣
アワビシート貼って爆釣
アワビシート貼って爆釣
アワビシート貼って爆釣
アワビシート貼って爆釣
アワビシート貼って爆釣
アワビシート貼って爆釣
アワビシート貼って爆釣
アワビシート貼って爆釣

>>279
これっぽい。2-5/8"のヤツ。「Per 10」だし。
↓
ttp://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jhtml?id=0001791310030a&navAction=push
&navCount=1&indexId=cat190003&podId=0001791&catalogCode=IE&parentId=cat190003&parentType=index&rid=
&_DARGS=%2Fcabelas%2Fen%2Fcommon%2Fcatalog%2Fitem-link.j

>>282
cabelaの2-5/8"だと６７ミリだけど、オクの方、商品説明読むと５７ミリってある。
その分厚みがあるんかな。
cabela安いね。でも漏れ英語だめだから買えねー。

>>278
面白そうですね！
ルアー、釣の状況の詳細が聞きたいです

岩手・青森の太平洋岸はガンガンってなこと書いたら
本当にそうみたいだ、例のホムペだとカラフト・アメ
ガンガンでこれから遡上が増えるかもって？
でも週末は多分混雑するだろうな（ｗ

来年からは７月のへたり解消に、この辺を釣行リストに入れとこ

>>279
アワビシートの接着とコーティングは
何をつかてますか？

誰かいわゆる匙で釣ったことある人いますか？
もちろん柄は取ってですが（ｗ

これから青森にいきます。狙うはカラフトです！

>>287
匙はまだだなあ。
子供の頃の仮面ライダーのおもちゃに針つけてルアーにしたりはしたがｗ
釣れないｗ
>>288
がんがれ
俺は今年からサケ釣り応募するつもり
やっぱタコベイトにスプーンなのかな？って渓流スレだなここは。

ぬまっちの釣行記はどこで見れますか？

沼川で見れますよ。

>>288
カラフトやるならオスプレーのトレプルを#2にするといい。

>>284
実は最近フライに傾いてる。

>>289
どこかの川のサケ？
タコベイトを着けるとDQN度が上がるから・・・・

海でサケ マス狙いなら、自分は40gスピナーを選択かな
60g、80gバージョンもあるみたい
40gしか使ったこと無いけど
どっちにしろホッカイドでしか売ってないのが難
本州では海でしか使い道無し（サクラマス狙いには使えそうですが）

通勤途中に増水した本流堰堤でちょっとスプーン振ってきたけど、濁りすぎなのか反応弱し
モノはCoatacのCondex 12gピンク　スピナーじゃ底まで入らなかった
18gじゃいくらなんでも重いし・・・
大物一発狙いだったのだが、20チョイのヤマメ2で終了

>>293
福島県の木戸川にしようと思ってるんだけど、
オス2匹釣ったらお仕舞いなのね・・・orz
本州では海でサケ釣るのはNGなんだろうか？

青森などは海でたのしんでるよ

ググレ（×…ぬまっち　／　○…ヌマっち）

>>294
ブラキストン線は釣の世界にも存在するみたいだ！
ググレる情報揚げてくれませんか

皆さんは連休どうでした？
漏れは運良く日曜日に山女（♂）３４ｃｍ上げました
樺太目指してガンガッタ貴方の吉報を期待してまつ！！

>>297
サンキュー。
ヌマッチで潜ってたよ

手もとの40gスピナーはNACなる会社が発売元
商品名は「ネオスピナー」でフックは付属しない（本来はタコベイトつけることになっている）
シングルブレードとダブルブレードが有る
自分はラバージグ＋自作スイミングフックつけて使用

でも、ググっても出てこないよ
買ったのは独立系ホームセンター内にかなり専門的な釣りコーナーあるところ
中標津か斜里のどっちかだったと思う

本来は北海道の海でのサケマス用らしい
でも、湖のニジマスや中下流域でイトウ兼アメマス狙いに使うと、それなりに釣れる
普通のトラウト用ろっどじゃどうやっても投げられないけど
本州だと海で使うしかないなぁ　シバスやイナダに使って好成績

勝手に人のＨＰ話題にしないで下さい。

オヌマっち

>>302
ゴルァ！！　騙るな、厨房！！
ヲマイは　>>148　だな、早く行け

>>301
レスありがとう御座いますた。確かにスズキ用のロッドでも
ユヨォ〜ンってな具合に投げないと逝けないと思うｗ

>>299のヤマメについての詳細を書こう
この日は４時から釣り始めようと思っていたが、現場に着いたのは５時川幅は１５〜２０ｍぐらい、左岸にテトラが入って
流れが片寄っている。７０ｍくらいの割と緩めの深瀬で川どうしは出来ない。例によって、コータ君の金玉（５ｇ）を付けて
刻んでいく。テトラ際にキャストしてフォール、少しおいてチョンチョン、リーリング、ターンの辺りでまたチョンのお約束
ところが早朝だというのにまったくダメ、２０分ぐらいで瀬尻まで来て残り１５ｍ、今日はダメボと思いルアーを交換
あまり相性の良くないＳ５ｇ。ところが驚いた事に１投目でヒット、２５ｃｍの幅広ヤマメだった。その後残りの瀬で２回バラシ
今日はこれまでかと思い、１つ下の瀬を見ながら開きを釣っていた。３投目位だったろうか、脇見をしながらのリトリーブ中に
突然の強い引き込み、よくある出会い頭という奴でした。

ゴールドからシルバーに交換したのが良かったのかそのままゴールドでも釣れたのか今となっては確めようも有りません

樺太目指した貴方はダメだったのでしょうか、残念！！

>>306
お目出とう

このスレに鱒男さん来てるでしょ。ｗ

>>305
40gスピナー使うのはアオリイカのエギ用ロッドです
これなら力入れて振りきれる
リーダーは指が辛いので力糸仕様に太くします（PE1号にリーダはナイロンかフロロ2.5号）
でも、普通はジグ用竿か投げ竿使ってるみたいです
北海道の本流というか下流でイトウ、ニジマス、アメマス狙うにはいいですよ

本州で渓流魚に使う最重ルアーだと18gくらいのスピナーとかバイブかなぁ
使う場所を選びますけど、自分と同じくらいのサイズのルアーにも食いついてくるな
余り小さなルアーを使うくらいなら、フライでストリーマーな人なので、小さいルアーは持ってません

>>310
北海道ではヤマメは余りルアーフィッシングの対象になってないんでしょうか？
あまり大きいサイズは居ないと聞きますからね

イトウはともかく、ニジマス、アメマスは夏場のへたれは無しですか？

ところで北海道オリジナルと言うべき良助ベラは御存知ですか？

ひとつ白状しておきます、漏れの今シーズンの渓流釣は終了しました
これは毎年の習慣です、今年はこのスレのため頑張った方です
理由は次の通りです

　１．厨房達が夏休みに入った
　２．ヤマメが土用隠れに入る

この軟弱ものがと言われるでしょうが、夏ヤマメ一里一匹でも狙う年は
当に過ぎました。ルアーはもちろんフライでももうきついでしょう
確かに９月の声が聞こえる頃にはまた釣れ出しますが、その時は魚達の
コンディションが悪すぎます。たとえ婚姻色が出ていなくても、卵巣や
精巣が発達して腹がプニュプニュと柔らかく触ると気持ち悪いのです
漏れ達だってそう言うところを握られたら嫌ですよね（ｗ

従って夏休みではなく終了です

楽な釣りを追及する漏れがこれから遣るのは９・１０月のソルト方面です
漏れはこんなスレ立てましたが、決してルアー純潔主義でも渓流純潔主義
でもありません。一度ソルトのお祭りワッショイを体験すると戻れませんね
わが国は回り海ですから、皆さんにも面倒臭い条件の悪い釣りは止めて楽で
美味しい思いの出来る秋のソルトはお勧めです

北海道は気温上がっても昼過ぎるとすぐ下がるみたい。
俺は東北人だから実際は知らないけど。
道東みたいに最高気温20℃を越えることさえ少ない土地もある。
釣りと関係ないが、日高支庁の南端、えりも岬がすごい。
観測史上、最高気温が25℃を超えた日が2日しかないそうだ。うらやましい。

現在、ほとんどの地域で渓流釣りの禁漁が１０月からになってますが

これを９月から禁漁にするのはどないでしょうか？

金物屋それはあまりに身勝手だとの声が聞えそうですが、よくよく考えると
結構メリットも多いはず。中にはあまり美味しくない魚でも他のヤシが釣って
いるから仕方なくと言う人も…。９月から禁漁にすればみんな他で良い思いが
できるはず。そして何より今年この板を騒がせている例の件も解決するのでは
ないかと思うのｗ

今シーズンの渓流釣は終了しますたと言ったけど
何か面白いのが揚がって来れば遣ってみますので
よろすく！！

夏休みの宿題


「オフショアでｽﾌﾟﾝ、ｽﾋﾟﾅ」

馬鹿野郎、赤鱒釣れなくなる！

>>315

そう言うことは廣済堂にメール出してから言え。
http://www.shizenclub.com/new/trout.shtml

産卵前のサクラマスをいつから赤鱒と呼ぶようになったんだ？
赤鱒釣りが普及しないことを願うよ。

妊娠鱒とか臨月鱒と言えば、
信者も釣ることに罪悪感を感じてくれるようになるかな。

きもい

自らのボキャブラリーの貧困さを露呈するようなレスでつねｗ

>>321
チミはオスとメスの区別もつかないアフォです
自覚してください。

たしかにキモいと思うが。
いい大人が何やってんだよ(呆・・・

>>325
秀輝のこと？

伊藤じゃなくて信者のこと

カルトの特徴

１
「真理」等と呼ばれる絶対的な法は自分たちが占有しており、その組織を通してか
属しない限り知ることはできず、また救われる方法はないと主張する。

２
自分の頭で考えないように指導される。またはそれと気づかせないよう巧妙に誘導
し、組織の考え方を優先させる。

３
物事を単純化した論理に押し込め、常に○か×という二極化した考え方をする傾向
がある。また組織内部と外部というように単純化した世界観を主張してくる。

４
外部からの情報に強い警戒感を持たせ、組織に対する批判などはすべて嘘か敵対す
る団体の謀略として、それらの情報と接することを規制してくる。もしくは様々な
理由をつけて外部情報を信じたり考えたりしないよう指導してくる。

５
外部社会からの迫害意識を持ち、それをかえって組織の正当性を主張するための材
料とする。またはそれを組織内部の結束を高めるために利用する。

秀輝だね

ホッカイドや北東北は渓流魚は夏も元気だよ
東北で減水するところはさすがに元気なくなるけど、それ以外は活性高い
人間の限界で晴れた日中は釣りたくないですけど

ホッカイドでヤマメのメスは下っちゃって、川にいるのはチビのオスばっかり
6〜7cmのが大量にいて、まれに10cm以上がいる（オスも大きいのは海に下る）
サクラマスになったのならルアーの対象になりますけど
あとはニジマスの方が大きくなるのでルアーの対象にはなりにくいですね
ダムや湖とかで海に下らないところなら、良いサイズのヤマメも出ますけど
でも、もっとでっかいニジやブラウン出るし・・・

>>327は俺じゃない。
伊藤も信者も好きじゃないが、
いつまでもネチネチ煽るアンチが気持ち悪いだけ。
大体このスレでやることじゃないだろうに。
こんな下賎なことして人間として恥ずかしくないのかね。

まあ夏休みですから・・・。

333

>>331
まあ２ちゃんねるですから・・・。

>>287
１００円ショップの匙で作りますた。皆様には決してお勧めできません
ステンは硬すぎて穴開けが一苦労、そして悪い予感はしてたのだが･･･
出来たのはスプンではなくスピナですた、合掌（ｗ
まあ夏休みですから、話題なくてスマソ

昨日は暑いのと、余りにお約束みたいなレスで書き込む気がしなかった
>>331 >>334　に禿同！！
漏れに対する賛同や非難なら幾らでも受けるのだが…
心当りのあるヤシは全員で腹ッ筋！！

いわゆる”１”に強い権限を与えるシステムがあっても善くないか？
つまり１が”あぼーん”のような事ができる。とは言っても表示上
だけの”あぼーん”でクリックすれば元の内容は読める
”ぬるぽ・あぼーん”とか”orz・あぼーん”、どないですか（ｗ
でもそれが無いから皆来るんでしょうね

ニュースだと青森や北海道も馬鹿暑みたいでルアーマンは
皆へたってるのだろうか？
ガンガンの貴方のカキコおながいします

東北もう今シーズン終わりました

あぶですか？

暑さで魚がへたってます
でもって水温の低い上流にいくとアブに追い回されて釣りにならず

イヨシロオビアブ　Hirosia iyoenus　7月下旬-９月中旬に
千匹万匹と集まって釣り人を激しく吸血する。激痛。

ヤマビル　　Haemadipsa zeylanica japonica
20℃前後の雨中・雨後は活発に行動する。釣り人が好物。
吸血後産卵可能な状態となり、１個体のヤマビルから数個の卵のうを産み、
１個の卵のうから数個のヒルが生まれる。１回の吸血から産卵・ふ化までは
約2か月を要する。 ふ化後に吸血がない場合は２ヶ月、一度の吸血で
１２ヶ月以上生存することが可能である。また、吸血が常に可能な状況下
では３〜４年生存可能。

アブっていうのは、大顎で人間の皮膚を喰い破って
そこから流れた血を吸う。だから激痛がはしる。
吸血の際に、血が凝固するのを防ぐ液体を出すので、
それが腫れの原因。

アブは蚊と違うよ。

>>339 >>341
一部の幸せな例外を除いて実釣しているヤシは居ないと思う
漏れの知っている学校の先生なんかはその例外の一人で
毎年今頃は北海道に渡ってカラフト三昧、勿論ショアですが
いいなあ〜担任持ってない技術系のヤシは。サケ科で８月
楽しめるのはこれだけでしょう

源流イワナ（ダム湖遡上の大イワナではない）も楽しめますが
あまりルアーは似合わないと思うし

そんな訳で夏休みの間は実釣ネタはあきらめて、いわゆる語りで逝きましょう

　個別のスプン・スピナに関する事や改造、釣り方の微細、薀蓄など
　日々疑問に思っている事、いろいろ言われている常識の本当・嘘
　過去に体験した不思議な事、予想外に釣れたとか釣れないとか
　それから皆さんのお気にのルアーやケースの中身の開陳てのもいいな

まあ色々ありますが、その他何なりと順不同で逝き当りマターリで

とりあえず最初は根源的な部分からの質問をさせて下さい

　皆さんは何故ルアーフィッシングをしてますか？
　そしてルアーの何処がおもしろいかを語ってもらえませんか

ただしあくまで流水域での話で、マジレスでお願いします

それでは来年春までみなさんお元気で！

>>348
急行

>>347
よくつれるからデス

東北の渓流はアブに守られてウハウハです。

>>351
どうやって奴らから逃れて釣りを？
石に数百匹密集して真っ黒に埋め尽くしてるの見ると総毛立つ

石に数百匹密集して真っ黒に埋め尽くしてる
↑
おまえみたいな無知は放置する

ルアーは30年くらい前に釣りキチ三平に触発されてやってから、遠ざかっていました。
当時は、ハヤや鯉をスピナ−やスプーンで釣っていたのを覚えています。
最近の釣り番組では、スレタイの「スプーン」とか「スピナー」とか言っていませんよね。
今では、死語なのでしょうか？

>352

３５１は魚から見てウハウハなんだよ。

>>354
普通にスピナー、スプーンって言うよ。

>>354
他にどんな言いようがあるの？
「ねじれ」とか「匙」とかいうの？

川によるけどアブは早朝や夕暮れ時になると少ないよ@ﾄﾎｰｸ
ただし、ブヨが出ますが
今月に入ってからもそれなりに順調に釣ってるよ（暑くて人間の気合がもたないけど）

夏も普通に渓流釣りはしてるけど、上の方はルアーを通すには草が茂りすぎ
ルアーは日が暮れて鮎釣りの人がいなくなったところに振るくらいです
鮎のいる場所に大きいのが残ってる
ただし、ハヤの隙間からの釣りになります

今の時期は源流だろ
ふつうにルアーでやってるが

>>352はウンコにたかったハエとアブの区別がつかないようです。

>>358も経験浅そう。
今は草よりも蜘蛛の巣の方が邪魔。

アブだ！アブない！

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　蜘蛛の巣が邪魔だってヨ

ルアーやったことねーんだろうな

上の方でも岩の沢ならこれからの季節もルアーできる
でも岩の沢は夕立とかで増水が怖いので天気予報しっかり確認してから出ないと
増水してなくても泳ぐの前提だし
あと、岩にしがみついててアブにかまれて落水とか、ヘビにビックリして落水とかある
挫けて開けたところか支流にフライしに行っちゃうなぁ

支流とかで小さ目のルアー使ってると蜘蛛の巣に負けて水まで落ちないよ
スピナーは蜘蛛の巣からむと回らなくなるし
毛鉤ほど厳しいことにならないけど、毛鉤は流して釣り下るという方法でカバーできる

ルーアだってミノー流して釣り下がるってできるけど

また厖かよ>>363

皆さんは語りより実釣やアブの方がお好きなようで、元気があってよろすぅーい！
アブやその他の吸血系、蜂などの毒虫系は個人によってかなり耐性に差がある
漏れはアブＯＫ！ただし、ブヨはいまいち。友人にはスズメ蜂以外ＯＫてのがいる

昨日里川逝ってきた。
やはりアブがたかってきたが、なぜかウエーダーより上にはとまろうとしない。
釣果はそこそこ。

本流に釣り下って行って、大淵の淵尻にニアキス6gを投げ逆引きしていると、
人間が手で引っ張るようなもの凄い引き。60cmはあろうかというニジマスだった。
魚が横に突っ走ると大物用ファイヤーライン8lbがあっけなく切れた。歯で切られたのだろう。
油断してショックリーダーを付けなかったのが悔やまれる。
近くのエグレには50cmはある岩魚もいたが何を投げてもバイトせず。
傷心で帰途についたｗはあー。

>>359
確かに今の時期は源流ですが、漏れは近頃なにかこう仏心がついてしまい
源流イワナちゃんは苛めるに忍びなくなってすまいました
実は単に源流まで遡上するのがオックウなだけかも（ｗ

>>368
まじですか？すっげー！！

>>365
レスくれるのは有難いが一応スレタイ読んでね

>>350
明快なレスどうも有り難う
処でどんなのがよくつれますか？

以前、スピナは逆引き激禁！！　てな事を書いたが　>>247
これは極端な話で、要はブレードを扇風機みたいにブン回すのは
よくないと言う事。渇水期の流れの緩い瀬や、大淵の淵尻などを
逆引きで探るのはいい方法だと思う。

とにかくここでは細かな事を一度に書き難いと言える、スマソ

もう少し>>347へのレスお願いします

>>373
私も逆引きは重いスピナーで緩めのところ引くくらいです。

このスレなにげに３ヶ月で400いきそう

>>347
餌、フライ、テンカラの中で最も能動的な釣りだから。
投げて飛ばして巻いてルアー操っているだけで楽しい。
遠くのポイントも狙えるし。
渓流ルアーの最大の魅力はルアーを血相変えて追ってくる魚が見えること。

でも一番の理由は、ルアーに限らないが渓と魚の美しさだね。
林抜けて川に降り立つでしょ、そしたらバーッと光景がひろがってる。
うわぁーってくる。普段の生活からは全くあり得ないよ、あれは。
奥に進むと滝やら暗い谷、木で覆われたトンネルが待っている。
愛着もあるし畏怖もする。とんでもない秘境みたいな所もあるでしょ。
魚釣ってる自分が馬鹿みたいに思えてくるよ、こんなとこで何やってんだろってｗ

>>377がいいこと言った！

うん、渓に立ってるだけで気持ちいいよな。
そこにゴミも人工建造物もなければ
もっと気持ちいい。
だからオレの場合、源流かな。
ルアーの理由は、道具立てが少ない、かな。

場所によっては両手使わないとならなくて、ルアーロッド咥えて岩にしがみついたり泳いだり
かなり間抜けな姿かも
ロッドのグリップに歯型がついてたりします
リールの重さでロッドホルダーへの収まりが悪くて、面倒だから咥えちゃう
背中に回すタイプも引っ掛けるし

泳ぐからルアーケースも思いきり浸水
ケースの防水は諦めて、水抜き穴つけてます
中途半端に防水でムレるとかえって錆びる

こいつも夏厖ですか？

>>381
なんて読むの？

>>380

またおまえかよ！！！

>>383
別にいいじゃん。

>>378に禿同ってとこかな
確かに>>377がいいこと言った
ルアーを血相変えて追ってくる魚が見えることのくだりが何とも言えない

>>380
皆さんヤパーシ悩んでますね、浸水と錆び
ほんと嫌だよな錆は･･･

>>306のヤマメ（♂）３４ｃｍ上げた所に今朝逝って来た
予想どうりに掛ってくるのは１年生や２年生（もしかして２・３年生か？）だけ
今年産卵できるヤシ等はお休みといったところ、改めて確認した感じ

まだまだ>>347へのレス受付します

>>347
ルアーってスレ易いっていうでしょ！？
だからミスキャスト許されないという思いでやってます。
プレッシャー高い渓はなおさらで・・・

オーバーハングした木の下をアンダーハンドでライナー投げてフェザリング
ストンと水面に吸い込まれるように落とす。これでほぼ確実・・・
絶対魚は追いかけてきていて少しアクションをくわえたところで
反転、眩しく光るシルバーの魚体・・・

ここまでのストーリーが自分の思い描いたとーりだと最高。（なかなかうまくいかないが)
こっから先は小物専門の俺にはあまり関係なくｗ
綺麗なパーマークを拝めればそれでよし・・・

後は>>377に一票
釣りをしない人間には一生お目にかかれないであろう名もなき滝、これが萌える。

これにて >>347へのレス受付終了！
>>389は腹筋！！

>>380
俺もよくやるよ。でも竿を咥えたりはしない。
自作の折れない素材のメーターちょいの竿を、
背中に背負って（ザックと背中の間）平泳ぎでゴルジュ突破とかしてる。

へぇ〜

東北某所へ行ってきたよ
アブは少なかったけど、ブヨとは戦ったかな

行った先は岩メインの深い沢で、泳ぎ必要なところ
入渓点で川幅は20mくらいで、水量は夏にしてはちょっと多め
入渓4時半で退渓9時くらいで森林鉄道跡の林道を通って戻ってきた
沢靴、ネオプレンソックス、スパッツという沢登り仕様なスタイル

魚の活性はかなり良くてヒット数は多分40くらい
うち尺は5でMax38cmのヤマメ（下で大量にヤマメを放流してるので、ヤマメ多い）

使用ルアーは深いところはCotacの金5gで浅いところをブレットン金黒5g
大場所にAbu Reflex12g

馬鹿だね

>>394
そうか？

東北では川幅20mもあるところを渓流とは言いません。
それと、東北で森林鉄道なんか無いだろ。
というわけで、>>394は脳内？

沢靴ってどんなの？>>393

たのむよ、まんどくさい事さすな！！
>>390にはイサパキクニが必要だと思うよ（ｗ

>>389はこれから伸びると思うな
確かに小さめの渓流では１投目が勝負ですから

>>393
いいですね〜！！　源流ヤマメですか、燃えますねヤマメだったら
とこれで標高はどれくらいの所ですか？
もし１０００ｍ以上だったら萌えますねぇ〜！！（下界を眺めての釣は最高）

>>347
漏れがルアー好きな理由はやはりデケエのが釣れるところかな
言葉は悪いが、馬鹿らしいくらい簡単に釣れてしまう
狙っても、出会い頭でも。車のトランクを閉めて５分後に６０ｃｍ
オーバーが足元に横たわっているのはこの釣ならではでないだろうか

原価５０円程の金物のきれっぱしで、時価ン万円の魚が釣れてしまう
という面白さというか馬鹿ばかしさが最高！！

少し言い過ぎた感があるが、細かな事を一度に書き難いので、スマソ
まあいろいろ語りましょう

東北で標高1000mにヤマメはありえね〜。
居たとしたら放流ものだね。

ルワーやってる香具師ってほんと口先ばっかだね。

行ったところは入渓点で標高350mくらい
水温は計らなかったけど、泳ぐには低かった
気温は朝は22℃だったけど、昼には32℃まで上がったよ（暑くなる前に撤退したが）
標高だけで決まるモンでもないけど、500mまで行ったらイワナだけじゃないかなぁ
上の方で水量あるところは足場の問題があるから、餌よりルアーの方が良いときもある

沢靴はウェーディングシューズと言った方が通りが良いか
自分は信頼性の点で登山系のもの使ってます
夏場にウェーダーなんて履いてられない
簡易版として沢サンダルってのもあるんで、下でお手軽に釣るときは使ったりします
ネオプレンソックスと組み合わせて使うのが基本

>>393は岩手でしょ。

東北の渓流でも5時間で車に戻れる場所を深い沢とはいわないよ。

はい、はい。

違います。秋田です。

北海道だけどヤマメとニジマスと岩魚たイトウとウグイが普通に同じ流域で釣れるよ。

深い沢でヤマメ釣り、いいですね。

>>403
おいおい、あまし勃起すな
誰もこの時点で標高１０００ｍにヤマメがいるとは言って無いんだけど･･･

>>404
レスありがとう、漏れが逝っている１０００ｍの所は確かにイワナオンリーです
ところで源流というからにはクリアウォーターのサイトフィッシングですか？
それからそこには海から遡上してくるヤマメの親方様がいますか？
詳細お願いします

さすがに誰も>>401がいいこと言った！とは言わないよな
余りに安直で下品極まりないと思うよな。漏れは文屋物書きじゃないから
心の奥底にある事を一度に上手く書き表せない。これ以外にもルアーの良い
ところ、面白い所はたくさんある。いろいろやり合って行くうちにいい事も
言えるだろうから、反対・賛成・その他いろいろ御意見ください

>>409
北海道はどの辺ですか？　今日もガンガンですか？

ガンガンです

>>412
源流でサイト？
見えてたらヤマセミに喰われちまうだろ、ボケ。

半端野郎ばかりだね

東北北海道は釣れて当たり前。
本当にテクがいるのは、やっぱり中部地方だね。

中部ってそんなにシビアか？

中部こそアフォばかり

岩手の伊藤がアウエーの天竜川で爆釣しまくり。
一番釣れるのは中部に決定。

北海道と東北の人間が中部に行けば爆釣間違いなし

爆釣かどうかは知らんが、
とりあえず中部のﾙﾜｰﾏｿのｱﾌｫっぷりにはﾋﾞｸｰﾘするだろうね。
俺自身中部某県在住だが、正直ﾎﾑﾍﾟやってるﾔｼら殺したくなるときあるもんな。

言い忘れたが、それくらい殺伐としてるってことですわ。

でも、道民はセコイ釣り方しないから、「東京の人はウマイ！」とか言う。

白い帽子かぶっている時点でﾄﾞｷｭﾝ!!
北海道じゃ絶対に釣ることはできないだろう。

黒っぽい服や帽子被って虻蜂にたかられてる香具師よりはマシ

まさにその通り。>>425

中部東海の都市部の連中って、まさに「セコイ」。これに尽きる。

同じ川の同じポイントに毎週毎週違う人間連れて通って来るんだよな。
多少お持ち帰りするくらい別に構わないんだけど、
そこまでして小さい沢の魚虐めることもあるまいって思う。

ﾎﾑﾍﾟに「誰も入っていない沢」とか言って公開されてたりすると、
「あ〜あ、地元じゃみんなそこに居ることは知ってるけど、
単にそっとしておいてるだけなのにな・・・・」って思うよ。

>>414
道東です。

>>428
まあまあ、落ち着いて

>>416
暑さのせいでか、どう解釈したらいいのか
見えるからヤマセミが喰って生きていると思うのだが？

漏れはフライも遣るから、てゆうか源流域ではほとんどフライ、時に昔を懐かしんで
提灯毛鉤。これらは基本的にサイトフィッシング、先に見つけるか悟られるかで９割
がた勝負あり。渇水期の源流(まあタイプは色々あるが)だと浅場では１５ｍくらい先
でユラユラしてるのが見える。落ち込みから続くやや深の所でも魚を先に見つけると
ブラインドでキャストするより勝率はいい

フライや提灯毛鉤だと魚の脳天直撃でも喰らい付くがルアーだとそうは逝かないからな
どうしても序奏が必要。経験を積めば、この場所はあそこに投げてこう弾けば、この辺
でゴンってのは解るからあえてストーキングしてサイトに入れないのも当然だよな

>>393 >>404
という訳で、いろいろ面倒くさい事言ってスマソ
要は３８ｃｍがどんなふうに釣れたか知りたかっただけです

>>421
もしかして雑誌ネタでつか？
雑誌等は１から１０まで信じて語るとバカを見るのは知ってるよね
その昔、杉坂某が懇切御丁寧に図説入りでトリック種明かししたからな（ｗ

それともマジレスして釣られたのは漏れか？

>>417
漏れは白状してるとおり半端野郎です。半端じゃない貴方の快心の釣行記や
この釣りに求める極を聞きたいのは漏れだけじゃないでしょう

>>429
イトウについては悲しい話しか聞こえてこないから実釣の話は控えたいと思うけど
道東方面では良助ベラのようなイトウ･スペシャル･ルアー何かありますか？

中部の話が出ているが、それより西の方（中国・四国・九州）
のルアー事情はどないなもんですか？

暑くて釣りになんねえよ

行けるよ

じゃあ、行けよ。ほら、すぐ行け

このスレは珍しく>>1が管理人の役割できてるな

行ってきました

ん?　秋田なことにされてるな
場所は一応秘密ってことで（岩盤　深い　森林鉄道跡で探せばヒットするかもしれないけど）

でかいヤマメ釣ったのは10mくらいはある大淵の縁尻（追ってきてヒットしたのが尻）
サクラは上がってこないところです
やっぱり、水深の有るところに大物はいるよ
瀬の方が数は出るけどね

大淵の縁尻狙うには、立ち込んで下から狙う（無理なら脇から狙いますがどっちにしろ足場が辛い）
上の段差の岩肌にライナーで直撃させて落としたらカウントダウンして引きます（Abu Reflexが活躍）
倒木が沈んでたら、即ロストですが手堅くつれます
同じ場所を何回か引けば、複数出ます
見ながらの釣りじゃないですね

大渕は泳ぎきってとりつくか、いったん戻って巻かないと川を登れないです
でも、大物狙いだと外せないです（面倒なので入る人が少ない）
泳ぎ＋とりつきで行ける場所は少ないから、実際のところはほとんど巻きますね

生保内川でしょ？

ビンゴです！！

>>436
あまり見たことないですね。
イトウはスピナーとかにも結構出てきますよ。
自分はスカジットのチップミノーを良く使いますね。
流れきつくてもちゃんと泳ぐし。

とんだ偽善者だな>>436

>>441
残念ながらここは管理できるような所ではありません
やって見ればわかりますよ（ｗ

つまり　>>408　＝　厨房ってことで、逝ってよし！！

久々に使ったが実にいい響きだ、ここでしか使えないが
他の板で見たがこれが言いたくて来たと言うヤシがいた
誰が最初に言ったか知らんが２ちゃんを何か一言で表せと
言ったらこれだね

>>443
今更ながらですが、ヤパーシ渓流釣は足で稼がんと逝けないと言う訳ですね

うざいよ金物屋 ◆/MKQ9BEqdY

つまり　>>451　＝　厨房ってことで、

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

久々に使ったが実にいい響きだ、ここでしか使えないが
他の板で見たがこれが言いたくて来たと言うヤシがいた
誰が最初に言ったか知らんが２ちゃんを何か一言で表せと
言ったらこれだね

ウザイよ
金牛勿屋■/MKQ9BEqdY
夏厖決定。

上等と下等が同居するのがこの釣りじゃないだろうか。上等な部分はスレ安い故の
一回勝負。全てに集中して此処しかない一点にキャスト＆リトリーブ。計算通りの
所でターン、そして喰わせのアクション一撃。ガッコーンと快心のヒット！！
漏れの腕もなかなかだなと思う瞬間。勿論はずした時は未熟さを呪う

下等な部分は、ソルト並みの御祭りに遭遇できる事。２０ｍぐらいの瀬で１投毎に
１０連発もある。また、脇見運転の出会い頭もかなり有名（ｗ

つまり遣ればやるほど腕なのか運なのか解らなくなってしまう不思議。フライや
エサでは有り得ない事、皆さんはこの辺の事どう解釈して釣りしてますか？

ウザイよ
金物屋 ◆/MKQ9BEqdY
勝手に語り出すなよ

>>454
お祭りは瀬でしょ？攻め方、特にリトリーブコースの順番なんかが良かったとかあるんじゃね？
なにげなくやっててもそういう時はやっぱ経験が無意識にうまい攻め方をさせてるのかもな。
脇見だってそうだろぅと思う。
後は釣行時の状況にいつもと違う点があるとか・・

いずれにしても
運っていって素直に喜ぶのもいいもんだけど
運ってのはそういう結果をもたらすための原因があったにもかかわらず
その事に気づいてないだけだと思うわ。

という俺竜解釈。

それを実力という

一人アンチがいるな

今日は暑いので水浴びを兼ねて開けた渓流へ
水に漬かって涼みながら振ってきました
入渓時気温31℃だったけど、立ちこめば問題なし
この気温で風なかったので、支流に刺さると自虐的修行になります　釣れるけど

釣果は夕暮れまでの2時間ほどでヤマメを8　ハヤも15くらい拾ってしまった
Maxは32cmのオスで、若干鼻曲がりのデブ
アブはいたけど、あまり襲撃は激しくなかったです

使用ルアーは前回と同じ
背中にテンカラ道具を背負っていたのは秘密
魚が表面ばっかり見てて、ルアーに全く反応しない条件の日ってのもあるので保険

気温が高いのに水温が低いのね、魚が表面ばっかり見ているなんてさ。W

>>460
夕マヅメは夏でも上ずるだろ、
お前はそうやってあら探しばっかしてるから当然の結果として嫌われるんだよ

入渓時気温31℃から夕暮れまでの2時間ほど
開けた渓流で水に漬かって涼みながら振って
ヤマメを8　ハヤも15くらい拾ってしまった。
Maxは32cmのオスで、若干鼻曲がりのデブ
アブはいたけど、あまり襲撃は激しくなかったです。

ヤフオク
プリズナー7g新品3個2100円

アブの襲撃凄くて
今左の足首、象さんの足状態だよ。
それ以外も全身喰われまくり

オロロにたかられまくり

やべ、s全角だよ・・・
逝ってきま£

>>463
こんなの買う奴いるの？
田舎の店だと200円くらいで投売りしてるけれど＞プリズなー

>>456
好いですね、ポジティブ・シンキング。釣も人生も前向きでやらんとな
時々、思索・瞑想するのもいいが、やはり基本は楽しむことだよな

ほんとにヘタレ・ルアマンには恩寵のような良いレス、有難う御座いますた

>>456に絡んでもひとつ

　>>お祭りは瀬でしょ？・・・

この一文から皆さん方も淵では余りいい思いをしてない様に感じる
今日、人の出入りの多い林道沿いの淵などはとにかくスレるのが早い
漏れは申し訳程度にしか竿を出さない、最初は流れ出しに２投ぐらい
後は左右の脇それぞれ２投で終了。まあ良くてそれなりのが２匹
３匹出ることは滅多にない。中心部、湧き上がりの底は敢えて攻めない

>>393は入渓が厳しい淵でいい思いをしてるみたいだが
人の出入りの多い林道沿いの淵ではどうだろうか？

この釣に関する根源的な疑問をもっと掘り下げたい所もあるが
そればかしだと少しもたれるし、ただ掘り下げても堂々巡りが
見えてるから、掘り下げるよりも切り口を増やさないとな

という訳で何か気分転換してみたいと思う
皆さんは何かジンクスのようなもの御持ちですか？
漏れは次のヤシを一つでも外すと今一の一日に終わる事が多い

　１．出かける前に顔を洗う
　２．最高時速は７０Ｋｍ／ｈ
　３．キー抜き忘れ警報は鳴らさない
　４．ウェーダーは左、グローブは右から
　５．ダブル・クリンチはループの方から切る

以上時系列でお届けしますた

ひとりよがりでウザイ金物屋 ◆/MKQ9BEqdY
おいら以外はだれもがスルーする金物屋 ◆/MKQ9BEqdY

>>470
昔はそういうのあったんですけど今は面倒になってうやむやにｗ

カンカン照りの中行ってきた。
連日の暑さで水温25℃ｗ、朝から反応が鈍い。
その上川遊びの行楽客が淵で数人泳いでいる。
まれにチェイスがあるも距離を詰めてこない。

この前大ニジマスがいた大淵に行ってみる。ここの為に今日は来たんだ。
・・・巨大な物体が泳いでいる。
2匹の糞ガキだった。｢釣れますかー？｣釣れねーよ、ヴォケ。
網もって魚捕ってやがる。鵜みたいなガキだな。
もしかして俺の大ニジマスも小学生の犠牲になったのか？お前等にあいつの価値はわからないんだよ。
数十メートル先にはバーベキューしてる連中が十数人。川を蹴散らして遊んでいる。
今日は帰ろう。国道沿いの川の悲劇。
釣果：去年俺がロストしたハスルアー1個

友人と一緒に行くときに車中で女の話をすると
あ〜お前今日釣れないぜ！とか言いあったりするが
ジンクスというほどではないな・・・

てか、そいつと行くといまいちな釣果な日が多いｗ
日曜もいまいちで40cmはあろう魚影（逃した魚は・・です）を食わせ損ね
それが始まりで9寸程のをランディング寸前でばらすわ
尾鰭付近にスレ掛りでラインブレイクだわ･･･

しょうがないんで今日は沢登りだなと滑床に寝転んで記念撮影したりしますた
気持ちよかったですｗ

>>472
確かにジンクスは当てにならない事が多い。漏れも全部クリアすれば
いい釣りが出来るかといえばそうでもない、ダメな日はダメぽ
ジンクス気にするより、その日の水位状況や天候の行方、風向きなどに
神経を尖らせて、その日一番いい場所を嗅ぎ出す嗅覚を磨く方が大切かな

でもそんな中で　３．キー抜き忘れ警報は鳴らさない　だけは当たる

朝一調子いい釣りをして場所移動、しかし移動先でこれを遣っちまうと
アウト、それから先はダメぽ。これは結局、集中力の欠如だと思う
もう限界です、疲労が蓄積していますと言う訳。これを無視して続けると
ルアー沢山無くして、ライン高切れ…

>>473
＝ >>368　だと思いますがガンガッてますな
ニジマスのでかいのって事で魚野川あたりかなと思ってたんですが
もしかして北海道かな？

>>474
元気があっていいなぁ〜、でも釣果は少し残念か
暑いとき沢はいいよな、漏れもおゆぎたいでつ

他県ナンバー増えますた、お盆です
しばらく釣り関係はお休みでスマソ

お盆のせいか、実釣がいまいちパッとしないのか？
このスレは漏れが語らないとまったく動かん、さしずめ金物屋のブログだな
でも自作自演なしよが唯一の取柄だからしょーがない
とりあえず後半戦というか終盤戦の始まりと言うことで張り切って逝くか

実釣の方は厨房たちの夏休みが終わるまで良くはならないだろうけど
今年はこのスレ立てた手前、いろいろ確認したい事があるから、ソルト
と両睨みになるがまだまだ渓流のタックルも積み込んでいる
一番の目玉はとあるう・わ・さ。４５ｃｍオーバーのヤマメがアユを
喰っている川があるらしい。アユの件はあまり信じていないが、４５ｃｍ
の方はあながちでもない。
あとは　>>171　のあたりで話題になったバーブレス・シングルフックなど
実際そのとき少し試してみたが、漏れの短くて軟い５ｆｔのグラスロッドでは
取り込み間際でバラシが多かったので、もう一度確かめたい
などなど…

というところで後半戦最初の質問は

皆さんが渓流でヤマメ狙う時のロッドやラインなど教えてください
ただし直にメーカーやロッド名は出さないで下さい、煩くなります
それと無くバレるのは構いませんが…

自転車屋の50SUL、ワンピースモノがお気に入り
リールは、大和のトーナメント1500が登場頻度高し
（C33が好きなんだけど使いにくくてね）
ラインはけっこうぶっとい6lb蛍光VEP愛用。
自作アワビ貼り４ｇスプーンが中心。自作バーブレス・スイミングフック。
こんなとこかな。

パックロッド使ってます。�堅aのモバイル〜。
リールは他魚種用だが使いやすい�堅a2506S。密巻きスプールは飛距離が伸びます。
ラインは炎糸1号8lbもしくはVEP蛍光4lb。この糸伸びすぎなんだけど慣れちゃった。

グラスロッド使ってます、ワシのマークのやつ
リールは33
ルアーは絵釣り社のスプーンの倍戸

薮こぎをやるときは代和のモバイル
リールは堺の自転車屋の2000番

このスレの372が犯罪予告して祭りになってます！
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1092747361/

>>482
これは相当柔らかめの竿かな？漏れはまだワンピースモノは
使ったことないが今度使ってみようかな

そう言えば　>>391 自作の折れない素材のメーターちょいの竿
ってのがあったが、詳細知りたいな〜

漏れはリールはあえて高性能はうたわないが、釣りをするのに特に問題のない
スプール交換の楽なものを使っている。お約束のように年に一度ぐらい馬根が
破損するが、真鍮板製の手作りツールのおかげで現場で取り外せる。片羽でも
使用可能である

ラインは前にも書いたが１．５号（６ｌｂ）より細くする事はない、スピナで
トラブルからだ。カラーは蛍光イエロー愛用

漏れはこの釣をグラスロッドで始めたが、社会人になって少し金回りが良くなり
カーボンロッドを手にしてその性能の凄まじさに感動したものだった
遠投性、コントロール、トルクどれを取っても遥にグラスを凌いでいた
ところが理由はわからんが１０年くらい前に、しまい込んでいたグラスロッド
を引きずり出して遣ったところ、えっ！！、魚がうにゅってくっ付く感じ
そしてその後のスリリングな遣り取りもたまらなくて以来病み付きに

皆さんもグラス･カーボンで使い分けなどしていたら、語ってもらえませんか

グラスとカーボン両方使いますが。

グラスは魚を掛けて楽しむ釣り用にしてます
カーボンはガチの釣り用に使ってます。

>>488
▲ トラウトタックルを語ろう▲
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1087784287/l50

>>490
▲ トラウトタックルを語ろう▲　の１じゃないと思うけど１と仮定して話そう
お互いに”１がやってしまいました”ってヤシですね
漏れがここでタックルの話をしてるのは、ここに来ている金物好きな絶滅危惧種
たちのプロフィールのようなものを捕らえたくてのことで、ひたすら語る気はない

▲ トラウトタックルを語ろう▲　はいまいち伸びてない様だが１がもっと引張ら
ないとな。漏れも最初は勝手に走るだろうと思ってたが（ｗ
早い話、１は毎週ありたけのタックル借りてでも何か語らないと…

きのうはパックロッド,ＰＥ、アワビなど一度に出てきてちょっと面喰ったが
ここは一本スレッドだから交通整理大変なんだよな…

>>483
漏れはあまりＰＥ好きじゃありません。ＰＥつかてるのはもしかして、スレッカラシ
ヤマメに秒殺あわせ喰わすためですか？

これも　>>483　かな
漏れはルアーのパックロッドは持ってません。話した通りにグラスロッドにはまって
しまい、カーボンしか選択できなかったパックロッドは買えずじまいですた
今でもルアー遣る所は道路沿いが多く、なかなか買う気になれません
近頃はメモリアルなタックルが増えるには構わないが、いわゆる宝物を増やすのは
かなわんな〜と言う心境です

>>482
漏れはかつて一ケース全て天上的美しさの自作アワビ貼りスプーンを見せられて
ブッタマゲタことがある。なんか完全に負けたと思った（ｗ
でもやはり流水域でアワビはある意味使いずらいところがあると思う
やはり高い、自作しても安くは付かないし手間も凄い。頻繁にルアーロスが起こる
中流域などはプライマリーではとても使えないかな…

とはいえ、何を隠そう４５ｃｍオーバーのヤマメの件にアワビを絡めようと企んで
いたんだが。でもアワビをどう扱うかは難しい問題だな、つまり色の一種と見るか
それ自体別ジャンルと捕らえるか…。いずれにしても漏れはあまりアワビ語れません
語れる貴方はひとつ他の金物とからめてお願いします

ところで現場リポーターの　>>393　や　>>456　は元気にしてますか？

お盆の間は食いたい人が多かったので、テンカラやフライして数出してました
ルアーで狙うような大物は食べる分には不都合
今年は水温低くて好調です　奥のほうは水温14℃とかだったしアブ居ないです

あとは下のほうで鮎釣り師がいなくなってからルアーを振ってヤマメ拾い
あまり良いサイズは出なかったけど、スピナで鮎が釣れたり・・・・
鮎食ってデカくなってるのが居ると思うんですけどね
餌やフライだとチビと戦うから、ルアーで一発を狙ってるんですが出てないです

ラインはPE1号かナイロン1.5号ですね（ポンド表示されるような高級な糸は使ってない）
ナイロンだと釣行のたびに先の20mくらいは消耗するので切ります（PEならもっと持つけど）
ラインが減って飛距離が落ちてくるようになったら巻き直し

PE1号だとリーダーつけてエギやシーバスにも共用できるし、シーズンオフしても使いまわし
ルアーも実は使いまわしてます
金物でシーバスやイナダ釣れるけど、やってる人少ないですね
やっぱり錆びるからかな

>>492
PEなのは、スピナーを多く使うからですかね。
ヨレに強いから(ヨレが原因で切れたことは1度もない)。アタリも露骨に明確ですし。
しかし欠点も色々あって、水中での透過性がないためラインで魚を脅かしてしまったり、
伸びが無いのでバイトを弾いて食いが悪い(気休めにしかならないがティップ柔らかいのを使ってます)、など。
そして最大の欠点は8lbでは渓流魚のファイトをよく味わえないこと。
尺物だろうとウインチみたいに即回収ｗ

渓流ではオーバーパワーといえるのでラインブレイクは少ないです。
切れるとしたら、ほとんど根がかりです。あとは、まれにPEの弱点根ズレ。
釣果を考えたらナイロンですが面倒くさがりの私は、持ちの良さと強さでPEがメインです。
渓流用にもっと細いPEが出るといいんですがね・・・

トラウトにPE使うときは、針先に物凄い神経質にならないと、魚はじきまくりだよ。
俺は例え針先が鈍った感触がなくとも3匹釣ったら針は代えてしまう。

元気じゃないです。足の裏深く切りまして･･･
今週末はお休みですな･･･

タックルですがミノートゥィッチ専用を謳ってる奴です。
（ミノー自作してるんで･･･純潔じゃなくてスマソ）
ただガチガチな奴ではないんで引きも楽しめますし使い勝手も良好です。
リールは浅溝。蛍光4lbを先端ダブルライン30cm程で･･･

実は最近グラスが気になるのよねぇ〜

漏れは20年以上ルアー吊りやっとるわけだが
ルアーは紺デックスと蓮があれば十分なわけだが
タマーに酢ピナーがほしい場面もあったりするわけだ
そんな時だけパンサーマー珍を使う　重さは全部３gぐらい
河口〜源流、湖、と　これだけで間に合ってるぞ

アワビ貼りが高いってハナシが出てたが
そりゃ買えば高いけど自作だとやり方しだいだな。

オレの場合、コスト削減でアワビ貼りに移行してきた。
スプーンは、海外から100枚くらい購入する。
送料入れて、この場合のコストは＠５０円程度。
当初は、１００円ショップで購入したマニキアなんかで色を塗ってたんだが
出来がイマイチ。で、アワビ貼りに挑戦してみた。
仕上がりが満足の出来だったので定着した、というストーリーですね。

天然アワビシート使用だが、この場合、スイミングフックのコストを入れても
スプーン一個あたり１５０円かかっていないと思う。
（マニキア仕様だとたぶん１００円いっていないが）

天然アワビシートは、色つきのものでも半透明で下地が透ける。
つまり下地に色を塗ることで無限のバリエーションを持たせられる。
ちなみに下地は濃いめの暗い色の方が怪しくきらめく。

手間がかかりそうに思われるかもしれないが
アワビ貼り自体は（コーティングまで含めても）カンタン。
個人的には、スイミングフックの製作の方がおっくう。
ブラシでペイントにも一時挑戦してみたが
これは「ロウオオクシテエキスクナシ」だった。

だからロストは全然気にしない。
なくしても同じものがいつでも作れるからね。

ちなみに、スプーンを自作するようになって
市販のフックに満足できずスイミングフックを作るようになった。
最大の理由は、コストかな？
（以下、フックそのものの選択枝の広がり、掛かり）

フック、スプリットリングもメーカーから直接通販で購入している。
最低ロットが１００個になるが、コストは＠２円〜３円。
最初あまりの安さに感激した。
これでも、市販ルアーについてくるものよりハイクオリティなのよね。

こんなにレスが多いのは初めてでイパーイ、イパーイだぜ

>>496　=　393
　>>ルアーで狙うような大物は食べる分には不都合
　これは悲しい事実だけど禿同、この辺はまた語りましょう

　>>金物でシーバスやイナダ釣れるけど、やってる人少ないですね
　確かに良く錆びる、素直にメタルジグを使いましょう

>>499　＝　456
お気の毒です、お大事に

また一つ白状すれば、実は漏れもミノー自作します、ソルト用ですが
多大な開発費かけてるメーカーさんには失礼ですが
レジン製のミノーはリール３回転で吐気がしてしまい…

>>500
極めればそこへ行き着きますね
いずれルアーケースの御開陳を企画しておりますので
その時はよろしくおながいします

>>501　〜　503　＝　482
レスありがとう、貴方にアワビ貼りマスタの称号を与えます（ｗ
漏れもかつてカベラスでダーデブルやラパラ、改造目的で買いました
スプリットリングもメーカーから直接通販で購入しているとありますが
差し支えなかったら詳細希望、もちろんアワビの方も

あとPEが所々に出ているが、持ちの良さは漏れも買っている
今日はレスいっぱいで次の質問ぶっ飛んでしまいますた
週末何か遣らかして来週ということでスマソ

普通のPEはトラブル多いっす

ほんと低レベルなｸｿｽﾚだな。

はい、はい、キミはレベル高いからねー
えらいねー、アタマもいいのよねー、
これでいいか。じゃあ、ボーヤ。よそで遊ぼうねー

7点！

７点つうことは、銀メダルっすか！！！

いや、水銀メダル

中毒死だな

水銀といえばたしかＫ++さんが、
比重の高い水銀を入れたミノーを提案しておられたと思いますが・・・・・。
先駆者のすばらしい発想ですね。

Ｋ++のことを書くのはやめれ。荒れるぞ

朝は上の方でルアー、昼間はテンカラ、日が暮れるころに本流ルアーっていうコースで行ってきました
相変わらず水温低く渓流魚は元気
朝は泳げるくらいの淵の頭にAbu Reflex 12gで32cm
夕方は鮎釣りの人が帰った後に膝くらいの瀬　Bretton 7g 金黒で34cm
日中はさすがに日の当たるところはルアー見きられます
かといって沢でルアーを振るのはストレスが溜まるので日和りました
この時期のテンカラはチビと戦いながらの釣りだけど
ちなみに毛鉤はアント

PEでのトラブル・・・
日が暮れそうになって手元が暗くなるとキンクさせたりするかな
でも、明るい間は特にトラブル多くはないよ

強風の日に0.6号のPE使ってたらウインドノット出来まくった

>>516
そいつクルクルパーだな。ミノーが割れたらいきなり川汚染じゃネーか。

スレには関係ないが時節がらの話題を少し

　北海道マンセー！！　日本女子マンセー！！

少し遅いが世の中絶対はないという事で…

　時にあいてひやうしを知り、おのづから打ち
　おのづからあたる、是みな空の道也。　by　宮本

　井上康生　残念！！

>>518
393は相変わらずすごいな！漏れのほうはイワナはそれなりに良かったが
ヤマメは１５ｃｍ以下の厨房のみ、大型はまだ見えない。例年ヤマメの
大物は７月中・後半と９月末と相場が決まっているからな。もちろん７月
の青銀色のが上物だが。それにしても393は少し釣杉…

さていつもの低レベルなｸｿｽﾚらしい質問を逝ってみよう

皆さんはどれくらいのサイズからキープしたり数えたりしますか？
それと>>496でルアーで狙うような大物は食べる分には不都合と
いうのがあるが、これは大物は不味いとも解釈できるのだろうか？
かつて夏場に釣った４８ｃｍのニジマス、揚物にすれば何とかなる
と思い持ち帰ったが、悪い予感的中でとても人間の食える代物では
なかった。以来大物狙いは少し萎えてしまいますた
これは例外なのかも知れないから皆さんの経験談を聞かせてください

ただし大物から遡上サクラマスとイトウは除いてください

ものはついでだから、皆さんが漏れは”この魚”が釣りたくて
この釣りを遣ってるんだという魚がいたら語ってください

俺はやっぱり岩魚だね

>>523
調理が不味いだけだよ。大きな淡水魚は結構下ごしらえに左右されるんだ。
あと海水魚以上にガスグリルが不向きだから炭火調理しろ。

もうすぐ赤鱒シーズンインですね。

一昨日、ニジマス放流してる下流で釣ってきた。タダだし。
スプーンよりスピナーの方がよく釣れた。
渓流でスプーンの方がいいってのはどんな時？

魚に夜

ちょいと釣ってきたけど今日は寒かった。
本州の平野部なのに朝の気温13℃、昼も17℃までしか上がらず。
入渓者が多く、荒れきっている区間。ニジマス以外放流がなく魚影もない。
スピナでチビヤマメをいぢめてきますたｗやっぱ小物にはスピナーが良い。
ニジマスは釣りきられたのかな・・・

釣ってきて食べる分には18〜25cmくらいまでにしてます
それ以上だと焼き網に載らないという問題も
頑張って尺物焼いても一人じゃ食いきれない
切り身にするのも悲しいし

>>522
自分は大きいのも結構釣ってるけど、そういう場所と時間を選んで行ってるからです
ルアーが向きそうにないときは毛鉤に逃げるし
自分は釣りが上手いかと言われると、あまり上手くないと思います
ルアーも普段は三種類ぐらいしか使わないし、脚で稼ぐ方ですね
翌日は筋肉痛まではいかないまでも身体がダルイです
5gより小さいルアーは持ってかないですし、管理釣り場に行ったら勝負にならんでしょう

>>528
スピナーはスプーンより沈ませるの難しいのと、障害物拾いやすいかな
同じ場所で振るなら、日中はスプーンで夕暮れ時はスピナーにしてます

管理釣り場でよく使われるらしい鋳造の塊っぽいスプーン5g 銅色（メーカー忘れた）
サイズの割に重いので、瀬で高速引きというメーカーの想定外の使い方でそれなりに釣ってます
普通のスプーンやスピナーだと流れに揉まれて厳しいんですが、小さくて重いのが良かったりします
今の季節は稚魚放流されたチビヤマメの大群に襲われるので、あまり向かないですが

>>531
でも、身そのもののうまさで言えばでかい方が絶対うまいよ。

魚苦手な俺は話題に入れない・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

デカイのはマズイから
EATサイズは25-30cm。

狙ってるのは、山女魚。
キープは、岩魚、山女魚しかしない。
最高でも一人２匹までと決めている。
ニジマスはどんなサイズでもリリース、ってか
釣れてもうれしくない。虹の今シーズン最大サイズは60cmだが
一瞥もせず（撮影もなし）即リリースであった。

>>526
こんど大物釣ったら挑戦します。漏れも調理の腕上がったと思うし

>>528
やはり最盛期だと思う、流れも魚もガンガンの時

>>533
お兄さんは焼肉好きの釣好きでつね

漏れが一番釣りたいのは幅広ヤマメ、長さは２５・６ｃｍで十分しかし幅は
１０ｃｍもある位の鯖ヤマメ、言う人は川の鯛とも言う。親であるサクラマス
とりわけイタマスを縮小コピペした感じ。これは美味いが６月のいっときしか
釣れない、しかも場所を選ぶ。フライやエサ氏が敬遠する中流域の強めの流れ
大きな底石があり水面は三角波いっぱい
塩焼きにするが、黄金色のアブラがダラダラと落ちて最高、サクラマスに勝る
とも劣らない味

ヤマメはまだまだタイムロック解除されずといったところかな
ところで時間に関わる問題として、６月以降いつからとは言わないが
ヘタレてきて早朝しか釣れなくなる現象があるのは共通認識だと思う
さっきまで黄金の馬車だった流れが、ものの５分もしないうちに唯の
カボチャになってしまう。釣人は天を仰ぎただ立ち去るのみ･･･

これって必ず理由があると思うが、皆さん分かりますか？

東北では7月下旬〜9月初めまでがその時期にあたりますかね。
朝と昼の釣果比が5:1くらいありそうな。
梅雨明けから数日すると水温の上昇にともないトーンダウン。
7月の鮎解禁と相まって本流は一区切り。
鱒師は源流を目指す、と。

まああとは日射量も関係してるのでしょうかね。

降水量の激減による水温の上昇

>>540
鋭い

>541
すんまっせん！
誰にもわかる正論を書き込んじゃって
反省してます。許してください！

やはりこの手の質問はレスが数量とも伸びない。ここに来ている人は四の五の
言わずに釣ってなんぼやぁ〜の前向きな人達だと思う。でも今はネタ切れ状態
なので少し我慢して付き合ってくれ

水温の上昇は冷水系の鱒族にとっては致命的なのは確か、しかしそれは前提条件
質問の方向を少し変えると、水温上昇のなかでも早朝は釣れちゃう
つまり何故釣れないかではなく、何故早朝なら釣れるのかが問題なのです

水温が低いからだよ、おまい、バカか

産卵行動にはいるからだよ、おまい、バカか

夏休みだからだよ、おまい、バカか

自分の行く範囲で本流だと、日中は鮎＆鮎釣り師がデカイ顔をしてるからヤマメ釣れない
鮎の友釣りにヤマメかかることもあるけど
あと、日中は泡の下や流芯の底にいて、なかなかルアーを入れられない
日が暮れると鮎の縄張り行動も収まるし、立ちこんでいた鮎釣り師もいなくなるので出てくるような感じです

上のほうは日中だとルアーを途中まで追うんだけど見きられやすいです
餌でも毛鉤でも日の当たるところは、日中は活性が低いですよ
餌になる川虫の羽化が夕暮れ時と早朝に集中するのもあるんでしょう
沢とか日の当たらないところだと、日中も普通に釣れてます

>>543
水温が下がっている、通常気温・水温が著しく上昇するのは8時くらいから
日が強くさしていない
プレッシャーの低い夜から時間が経っていない

おまい、バカか
をつけ忘れてるぞ

>>544
水温のせいだけにすると水温のボーダーラインが在る事になってしまうのでは？

>>548
水温低下、プレッシャーと複合条件が出てきて議論に幅が出ていい

確かに気温程ではないが水温も変動する、昼夜そして日をまたいで
いま語っている現象は水温にだけ重点をおいて考えると矛盾が多い
確かに朝の５時と午後の２時では５度以上違うかもしれん、しかし
５時と７時では何度違うだろうか。魚がルアーにまったく反応しなく
なった後でも、彼らは穴に引きこもる訳ではない。流れを観察して
いると明らかに餌である流下物を追って魚体を閃かしているし、時々
ライズもする。フライだったらまだ釣れるだろう

この現象が起こるのは渓流魚の基本的な習性、それはその他すべての
動物もちろん漏れたち人間も持っている習性が絡んでいると思うんｗ

ここに一本の川があるとする。ちょうど１Ｋｍほどの区間に中州があり
左右に流れが均等に分れていたとする。つまり両方の流れとも水温は同じ
ここは年毎に左右どちらかが禁漁区になる。今年は右側としよう
朝一やって来た常連さんは６時で当たりが無くなり、引揚げてしまう
事情を知らない貴方は１０時頃のこのこやって来て禁漁区である左側に
入ってしまった！！

はたして貴方はやはり当たりも取れずに終わるでしょうか？

しまった！　かぶってたぜ
>>549
厨房最好逝世！！

>>528
低水温で活性低い時期は圧倒的にスプーン有利。
釣り人多くてプレッシャー高いときなんかもスプーンかな。

スピナーはラインよれるからきらい。

いただきます。555

>>555
おいしかったか？

こないだスプーンにメバルワーム付けたら調子良かったよ

まいったなぁ〜、漏れの知り合いは結構議論好きなのが多いが
そう言えば、どうすれば釣れるかのテクニック論でこんな何故
釣れるかまでレベル下がる事ないもんな。決して皆さんを困ら
せようとしてるのではないので御理解の程を

とにかく解り切った事を書くのが恥ずかしいのか、この手の話題は
嫌なのか、答えが見付からないのか、この状況では分からないから
これはサスペンドにしておこう、一人で語るのも恥かしいので･･･

実釣の方はホムペやら釣情報見ると上向きかげんなので
何かいいネタが上がってくると期待しよう

おまい、バカか

>>552
いや、みんな>>552が漠然としているので
何を言わんとしているのかわからないのでは。

スマソ>>552はアボーンして>>551だけを参照して下さい

今日久しぶりに早朝の釣をしました。５時に現場着で唖然、意外なほど
渇水で底が見える状態。普通の二刀流の渓流マンなら１００％フライ
漏れはこのスレの手前ルアーな訳だが、お約束通り１時間で惨敗
ちなみに水温は１３度、中流域は最盛期から集団での移動があるみたい
だから特にこの時期は難しい。しかしフライで３時間楽しむ道を選ばずに
ルアーで玉砕したのが大正解。この後マンセー！！を迎える事に

場所移動して田圃の側を流れる里川に９時頃入渓。里川と言っても山間で
はっきり言って沢、水温は１５度。川幅５ｍぐらいのぼさ川で石もかなり
頭を出している。攻めかたはスピナのアップ% % % % % 1[ム縦一本のみ
１時間半で２０ｃｍヤマメ２匹。やはり駄目か･･･と思っていたら来ました
１１時少し前あたりから連荘、２７ｃｍ４匹。そしてとどめは今期２匹めの
３４ｃｍ（♂）！！このちさい沢で。久々にスピナの凄さを見ました

これもひとえにこのｸｿｽﾚのおかげ･･･（いつもの年ならもう終了ですから）

今日は風が強くて鮎釣りの人が居なかったので、朝から本流で5kmほど登りながらスピナ振り
餌やフライだとチビヤマメやハヤの猛攻を受けるので、ルアーのほうがよかったりする
ヤマメの25越えを5本ほどキープ　Maxは32どまり（これはリリース）
もうちょっと大きそうなのも掛かったんだけど、フックが甘かったのか外された

しかし、本流立ちこんで歩くのは源流と使う筋肉違うけど疲れるね
重いスプーン使って釣り下れば楽できたんだろうけど、風向きが逆だった
今回は風があったのでラインはナイロン2号　ルアーはReflex 12g一本のみ
ロッドはBass One XT（自分の場合は負荷がちょうど良い　バス釣りはしたことないけど）

水温は本流で18度　支流に入って14〜16℃ってところ
鮎には低いなぁ

いつまでも有耶無耶にしてもしょうもないから　>>537-551　に関する
漏れの考えを書いておこう。そろそろへたれに入った時期でも早朝一時
ガンガン当たるのは、渓流魚の基本的な習性である縄張り争いと言うか
序列争い、平たく言えば場所取りワッショイがあるからだと思う
流水域においてはエサが自然に流れて来るから、１番強いヤシが１番いい
席を取るはずだ。ところが夜の間はいったん縄張りを離れるから、朝に
なると多少の小競り合いが起こる。皆いらいらしている所にルアーが
チョッカイを出すから当たる。そして一定の時間が経過すると本日の
序列も確定し後はルアーには目もくれず、ひたすら流下する餌をあさる
のみで当たりは遠のいてしまう

例外といろいろな異論はあると思いますが、余りにも急激な状態の変化
を説明するにはルアー＝エサではうまく行かないような気がします

【渓流】自然繁殖しているニジマスを語るスレ

ここで大物の渓流魚は美味いか不味いかを盛んに遣ってます
やはり皆さん悩んでますね、漏れはどちらも正しくて、どちらも
間違っているとしか言えない（ｗ。魚って個体差大きいんだよね

渓流魚で一番ウマイのは夏ヤマメの干物かと（背開きして塩して一夜干し）
サイズは24cm前後が一番良いみたい
夏なら30cmくらいまでは美味しいかな
春先の痩せたのは20cmくらいを塩焼きか酢〆
オショロコマやアメマスも干物にするとウマイ（水っぽいからマズイと扱われてるような）
大物は・・・　味よりもまず一人じゃ食いきれないのが辛い
味としてはそんなに悪くないと思うんだけど
自分が食う分だけだけなら、20cmちょいを週に2本もキープすりゃ十分です
お盆前後だけは需要に負けて昼は鮎、朝晩はヤマメと数釣りに走ります＿|￣|○

夜の間に縄張り外れるってのはどうかなぁ
自分の実感としては、増水しないと魚は再配置されない
増水しない場合は凄く良い場所でも一度釣ると魚がつかず、竿抜けに大きいのが居たりする
本流から支流へは減水したほうが水温の都合で刺さる魚が多いみたいですが

自分の行く場所は週に0〜2人しか入らないような場所なんで、あまり参考にはならんでしょうけど
足跡があったり、居ないはずがない場所でアタックがなければ、人が入ったと判断して別の入渓点へ移動しちゃうし
天気さえ許せば毎週末行ってるんですが、今シーズン渓流で他の釣り人に会ったのは6人だけ
激戦区な川には行ったことないや

>>567
24cm前後が一番旨いっていうのに賛成です。
一番魚体がきれいなのもこのサイズのような。
週0〜2人しか入らぬとは羨ましい・・・

>>567
夏ヤマメの干物は来シーズン是非やってみよう、少し隣近所の目が気になるが
オショロコマやアメマス･･･もしかして393は北海道方面だったのですか？

縄張りの件は外れるって程でもないけれど眠気のため緩むくらいはあるのでは

先週少しいい思いをした釣りは（>>563）スピナメインで行ったわけだけど
時々３ｇの小型スプンも使ってみた。でもやはりアップストリームで縦一本
だとスピナ程いい当たりが取れなかった。３ｇ以下のスプンはクロスから
ダウンに使えばスピナとほとんど変わらない効果が得られるし（実際ある程度
早く巻けばスピンしている）なおかつ糸撚れはスピナよりぜんぜん少ないから
重宝していたが、アップではスピナに歯が立たないことを痛感した。スピナと
スプンの違いを考えさせられる一日でもあった

それにしてもスピナはどうしてこんなに釣れるのだろうか？

棲家は東北だけど、毎年北海道遠征してます
北海道は中下流の広いところまで渓流魚いるからルアー振りやすいしね
渓流のルアーやフライは涼しくて平坦なところで生まれた釣りだと実感できます
沢でルアーやフライは釣れるけどやっぱり厳しい
今年は水温低いから夏の東北 本流ルアーも好調ですが、例年は高水温と渇水でこんなに釣れない

東北から北海道は仕事終わってから港向かってフェリー、翌日には釣り始められます
関東圏からでも釣具を担いで飛行機、レンタカー使用なら日数少なくても遠征可能ですよ
急に釣りが上手くなったかと錯覚できます（笑）
ロッドとかに金かけないのは遠征費で厳しいという面もあったりなかったり

北海道に行くのは金物ルアーの仕入れという部分もあります
本州じゃ金物はあまり売っていないけど、北海道だといろんな種類が普通に売ってます
種類揃えても、結局のところ使うルアーはいつも同じだったりしますが

age

>>571
北海道は４・５回行ってるけど全部団体旅行、いまだに釣りをした事はなし
厨房の時見た尻別川はほんとに原始の川って感じだったが、昨今の写真やら
伝え聞く話しだとそれはすでに佳日の話しらしい。釣りキチ三平のイトウ釣
にあこがれて何時かはベイト・タックルでと思っていたけれど…

文献で話しだけしかわからなかった良助ベラだが去年フィッシングカフェと
言う雑誌に写真が載っていた。百聞は一見にしかずというやつだが、なにか
とても凄みのあるルアーだと思った。本州でも本流の深い淵を探るのに使える
かもしれない。やたら重いスプンでそれ遣るとロスが大杉で萎えてしまう
スピナタイプだと少し根掛かりしても取れやすい気がする。こんど北海道へ
行ったら何とかして入手したい、情報あったらお願いします

たしかにルアーはクロスに振れないとストレスたまりますな。どんなに釣れ
ても縦一本の単調な攻めだと”猿でも出来るルアーフィッシング”って本の
２ページ目に出てきそうで。もちろん１ページ目は逆引き…

近頃夕方、だぶん会社帰りの人たちだと思うけれど、かなり立ち込んでいます
ほとんどルアーマン、しばらく厳しい状況が続いていたから何とか取返したい
一心でカンガッてるんだと思う。かたや蝿男の方はもうお腹いっぱいで今更
イブニングなんて所か。ルアー純潔主義の皆さん乙カレー

今年はどうも台風の当り年みたいだが、台風と言えば雨そして泥濁りの増水
今日もまだ珈琲色の川があったけど皆さんは濁りの強い状況でいい思いを
した事はありますか？ 漏れは全くとは言いませんが苦労の割にと言った所
最悪だったのは７０ｃｍのコイが釣れた事、しっかりと口の中に掛ってました
一応ライトクラスのロッドだったんですが神童かった

>>574
＞７０ｃｍのコイ
何ポンドで揚げたんですか？
4lbとかだったらすごい

昔、3ポンドのラインでスピナー投げてて60センチのコイ10分がかりで釣り上げた事あるから、
4ポンドなら70センチつれると思うよ。ラインが絡むストラクチャーとかなければ。

>>575
前にも少し書きましたが、漏れは流水域では１．５号（６ｌｂ）以下
は使いませんこの時も２号もしくは２．５号だったと思う

今日も>>563の沢へ逝ってきた。入渓したのは８時、例によって近頃お約束の
中流域での玉砕をしたからだ。釣果の方はガンガンですた

　大きい方からヤマメ３７ｃｍ、３４ｃｍ、３０ｃｍ各１匹
　その他２０〜２５ｃｍを８匹

３７ｃｍと３０ｃｍは>>563の３４ｃｍと同じ場所で１０時頃、９月って
釣れるんですね、１０年ぶりかなこの時期に渓流やるのは･･･

ほんの２ヶ月前に９月１日禁漁説（>>312-315）を逝っときながら
９月にこんだけ釣っている漏れはこのスレ立てた手前といえとんでも
ないいい加減なヤシだと思う。反省するべきだろうか？

気温28℃　水温は林道沿いの沢で16℃　本流18℃　鮎釣り場で19℃
鮎釣る水温じゃネーな　水量はやや多め
鮎釣りの人もヤマメ掛かってくるって言ってたし

3時ころ川について、鮎師の居る間はっちょっと上の方で、鮎師の居なくなる5時ころから本流ルアー振ってきた
上の方はまあ、普通にキープサイズを5本ほど
今日は曇ってるせいなのか、いつもよりイワナが元気だったな

鮎釣り場の方はウェーダーはいて立ちこんでアップとクロス
落水点がわからなくなるまで粘ってキープサイズが7　Maxは34
一回川の流れを見てから入れば、本流なら真っ暗になる寸前まで釣ってられます

22〜26cmくらいを選んでキープしてきて現在干物作成中

>>576

ストラクチャー？

おまえ本気でストラクチャーとか言ってんの？
恥ずかしいﾌﾟﾌﾟ

おまいﾊﾞｽｿだろ？

>>580
干物作成には何か秘伝とか鉄の掟みたいなものありますか
たとえば必ず戸外に干さないと駄目とか…
あとは食い頃とか日持などはどうなんでしょ

とりあえず９月になったと言う事で実釣の方はどんな具合ですか
日曜にはひさしぶりに源流域に逝ってきました。漏れの釣果報告
だけだと（３９３もいるが）恥かしいので皆さんの近況を揚げて
ください

>>581
国に帰れ

>>583
国に帰れ

>>581
ﾌﾟﾌﾟとか書くのって恥ずかしいと思わない？
妙な改行とか恥ずかしくない？
あんたガキだろ。

なんだ厨房レスだけか。でも何となくわかる、はっきり逝って皆さん調子
悪いんでしょ。漏れも調子良いのは>>563、>>578の沢一本だけで他は
総じて良くない。源流は多少のいい話もあるが、中流域は死んだも同然
>>299の３４ｃｍ上げたところも、漏れがこの世で最も得意な最盛期には
３・４０分で良型の幅広ヤマメ１０匹ぐらい楽勝の場所もまったく、消防
ヤマメすら出ない。この時期中流域で遣った記憶はないけどこんなに悲惨な
ものだったのかな？それともまだまだこれから…
実は例の噂の４５ｃｍヤマメも聞いてる場所は中流域なんだよね、なんだか
少し萎えてきますた、家から２時間もかかるし

皆さんも釣りは遣ってると思うけど、悪いならわるいで語れるので
何か揚げてくれませんか

みんな不調かあ？
漏れは絶好調だぞ
先週もオショロコマ、ヤマメ、レインボーの三魚種制覇だったぞ

>>592　金物屋氏
干物の作り方は特別なことしてないです
背開きにして海水相当（3%ちょい）の塩水に10分から15分（身の厚さでかえる）
あとは良く水を切ったら干し網にいれて一晩くらい
天日に当てたければ乾いてから20分くらい（水分多いまま温度上がりすぎると腐る可能性ある）
仕上がり後の保存は冷蔵庫で３日、冷凍庫で一ヶ月くらいかな
開いてあるので、冷凍しても解凍が早くて楽です

注意する点・・・
血合いとエラをしっかりとる
良く水を切ってから干さないと乾くのに時間が掛かる
25度越えると乾く前に腐る可能性があるので扇風機併用（気化熱で温度下がるので28℃くらいまでOK）
これくらいですかね

夏も水量さえあれば日中に温度上がりすぎるわけじゃないから、下のほうにもヤマメがいる
減水するとみんな沢に上がっちゃいますね
本流にのこったのも日中は泡の下とかでおとなしくしてるみたいで、夕方一時間くらいしか釣れない
今年は水温低めだから、昼から鮎と一緒に泳いでますが（笑）

ホッカイドは別だなぁ
尺アメマスが同じ場所で5本とか出たりするし

尺アメマス5本で北海道を語る馬鹿ﾊｯｹﾝ

日曜日に出掛けたけど、普段の倍ぐらいの増水で調子悪かったよ。
半日でアマゴは28�pまで、岩魚は30�pまでしか釣れなかった。
10匹ぐらいかな。うっとうしい虹鱒が同じぐらいつれたけど。
あまご・岩魚は川へ、虹は川原へリリースしますた。

中流ハヤしか釣れねーぞｺﾞﾗｧ

>>589
有り難うございますた。実は漏れかつて燻製の塩加減で失敗してまして…
ルーハーの燻製機で遣ったんですが、手前味噌で自分では少々しょっぱい
のも味の内と思い、友人に食わせたら｢ゴルァ！この野郎、殺す気か！｣
と言われて始めて悟りました

食い物の話になったついでに二週続けて釣った沢のヤマメの事を書こう
８／２８の２７ｃｍ４匹と９／４のその他の８匹は沢のヤマメだから
春でも多少ヒレにオレンジが入っているが、婚姻色はまだ出ておらず
ほんのり薄っすらピンクが乗ってる程度。オスはともかくとしてメスの
卵巣は結構大きくてその分腹のあたりは皮いちまいといった感じでした
塩振り焼き(電機焼き機）にしましたが、結構逝けました。明らかに峠は
越えていますが、少し刈れた感じがなんとも…、かえってこれがサッパリ
していいと言う人もいるかなと。焼酎のお湯割とゴーヤ・チャンプルー
が良く合いました。

でかいオス達の方はさすがに何か主張するものがあるらしく側線に沿って
オレンジが出ていますが、まだ背中は黒ずんでいませんでした。こちらは
ホイル焼きにしてうまーでした。漏れのサクラやスズキのホイル焼きは
ホテルの味だと評判がいいのですが、大ヤマメのホイル焼きはまあまあの
出来で一応もう一度食ってもいいなと思えるものでした。オリーブオイル
を使うのがコツかな

>>590
もすこしマターリと逝きますか
確かに北海道ならもっと凄いのがあるはず、その辺ネタ揚げて貰えれば
いいんですが。最後に「ただし生臭いオイニーが漂いますが…」なんて
落ちがあってもいいですから

>>591
こちらも三魚種制覇でつね、虹はきらいですか？

>>588
重金属といえばヘビメタ、漏れはヘビメタ世代じゃないけどちょっと前までは
本流やソルトで大物を狙う時、縁起かついで鉛の飛行船を鳴らして釣り場へ
走りました。近頃はクラです、ミレレ　ミレレ　ミレレ　シー♪　てヤシ
この辺でまた皆さんのプロファイル検索してみよう、好みの音楽なんですか？

私はグランジ世代です

すまん…状況がよくわかっていないのだが
このスレは最初からネタスレなの？
それともこの金物屋ってのは天然？

虹鱒はじゃまなだけだな〜。
あんなのは釣堀で釣ればいい魚で、川にいてもキモいだけ。
バカみたいに釣れてきやがって、おもしろくない。

>>598
そこまで言うなら貴方の釣りは大したレベルなのだろう。
貴方の釣り・釣り方を説明して貰おう。
話はそれからだ。
>>599
ヤマメと段違いのパワーだし、大物は2尺いくから俺は好きだなあ。
好みの問題だけど、ヤマメとイワナだけやってると飽きが来るからアクセントとして。
北海道では虹いないとトラウト釣り成り立たないだろうし。

とりあえずだな、俺はキーパーな金物屋が嫌いなんだが

あんまり好きなやつはいなそうなキャラだよな

またはずしたぜ、コテのＭＣはつらい…

>>598
そうです、このスレは最初からネタスレです
もちろん、この金物屋は天然でつ

>>599
漏れは逆にバカみたいに釣れるキャラが好きです
ヤマメ狙ってて、ああ出なかったかと思い次のキャストに
入ろうとすると掛かってくる。おいおいそこで出るかぁ〜
そんな間抜けキャラに和むときもある

>>601　>>602
厨房是可逝！！

日曜の源流ヤマメ釣行の話をするか

林道の車止めから上流に逝ったのはひさびさ。やはりわきに車道がないと
気分最高。渓相は岩盤の穴凹の多いなだらかで奥まで延々と続く感じ
かつては秘境と言われた所だけど、今の時代ひとが入らない週はないと思う
魚たちはそれなりに鍛えられていて、２５ｃｍ以上のヤシは追ってきても立姿
を確認するとさよなら。釣れたのは２０ｃｍぐらいのがほとんど、でも太い
唯一釣れた２５ｃｍは穴凹のプールに３匹でまるでイワナのように群れていた
中の一匹。流れは鏡のようで丸見えだから普通にスピナをトロトロ巻いたら
追ってお終いなのはお約束。そこで裏技のスプンの超早巻きパニック釣法…
３投目でなんとか仕留めました

それにしても源流はいいなぁ〜、ほんとに>>377はいいことを言った

なにげにここって渓流やトラウト関係のスレで一番レス多いな
>>377
＞超早巻きパニック釣法
早巻きにトゥイッチ＆ポーズってな感じですか？

金物屋 ◆/MKQ9BEqdY 厨房是可逝！！

自分がやるスプーン超早巻きは管理釣り場風の鋳造のスプーンでアップかクロスで速く巻くだけ
本流の瀬で良くやります
スピナだと流れに巻かれて良くブレードが回らないような浅いところです

いつも行く場所で、足場の高さが水面から4mくらいで水深5mくらいの落ち込みというかゴルジュがある
下からは巻くか20mくらい泳いで残置ロープにとりつかないと行けない（流れが強くてかなり厳しいけど）
上からならヘツって行って落ち込みの上から振りこめるが、魚のいるところまで沈められない
ジグで狙っても流れに巻かれて沈みきらないので、よほど活性高くて魚が浮かないと釣れないです
いつもデカイ魚が複数いるのが見えるんだが・・・
朝晩のマズメ時に行くには足場が厳しすぎる場所だし見えるけど釣れない

禁漁になったら、秋の長雨前に残置ロープ回収に行かないとならないですね（ついでにキノコ採り）
毎年、雪解け後に設置して禁漁で回収してます
設置すれば沢登りの人も利用してるみたいです
自分がやらないと他の人が設置しますね
通年設置だと雪解けでゴミ拾ってすごいことになったりするので、毎年回収してます

禁漁直前くらいからペアになって泳いでるヤマメやイワナを見かけます
ペア組むとまず釣れないですね

おひさしぶり。足の調子が悪く渓流はずっと休みっぱなし･･･
釣り上がるのは足をかばえていいんだけど帰りの下りが足にきつくてね･･･

んでここんところは仕事あがりで河口でヒラスズキ狙いでした。

週末から渓流復帰かな。俺んとこは10月末までOKな川あるんだけど
10月入ると人が急に増えちゃってね、実質今月で禁漁って感じ。
（俺の地域ばれそうｗ）

スプーン早巻きよくやるなぁ・・淵や堰堤なんかでなかなか食わないときだなぁ
2投目以降一度は追いを確認して追って来たとわかったらそっから早巻きな感じ
そこで魚もつられてスピードを上げてきたら急ブレーキ。んでまた早巻き。ｶﾞﾌﾞﾘ

やっぱ透明度高くて流れの緩やかなポイントが多いね。
そんなポイントだからこそ魚も警戒心強いわけだし理にかなってるのだろうと思う

禁漁入ったらみんなどうなる？ｗ
精神面的なもんや、他の釣りとか来年の準備、ハンドメやるとか･･･
こんな話題を>>1流な言い回しでネタにしてください。

>>605
まあバリエーションはいろいろかと思いますが、今回はそんなに広い（長い）
場所じゃないのでトゥイッチ＆ポーズはなしでした。一応十分魚から距離を
とってキャストして脇をひたすら早巻き、足元に来たところでチョンチョン
と左右に振ります、そのチョンのとき掛かりました

でもはっきり言ってダメもとで遣ることです、ヒット率は白泡の下狙って釣る
ような所がはるかにいいと思います

>>607
393が釣り杉なのが理解できる一文だなぁ

>>608
456にはそろそろお伺いを立てようと思っていた所でした。復帰まで随分
掛かったので結構大変だったんですね。これまで以上にガンガッて下さい

漏れも今回の台風がなければ、今晩スズキでした。一荒れはいいけど荒杉
はしばらくダメですからね

禁漁入ったらの事は、その時なんとかしましょう。ここしばらくは大物の
ラストチャンスという事で、なんか言いネタあったら揚げてください

テクニック面の話が少し出たところで、当りとあわせについて聞いてみたい

ひと昔前に、バックウォーター・スペシャリストの確か肥沼氏がスプンで
前当りをつかんであわせを入れ、乗せるという事を書いていたと思う
漏れもふわぁ〜とした前当りを感じる事は多々あるが、その後自然に向こう
あわせになるまで何もしないでいる。皆さんはあわせや追いあわせなんかを
かまして遣ってますか？

あと当りにはルアーを吸い込んだ当りと、齧った当り、それと口先でつついた
当りの三種類あるような気がするのですが、皆さんはどう感じてますか？

なんだ？日付欄、秒数まで出るようになったのか？

>>612
アタリは・・・以前渓流タイプの管釣りで観察したな。
自然渓流ほど人を恐れないからかなり間近で丸見え。

喰わえて反転したときが一番容易で反応も明快だ。ほぼ向こうアワセだった。
追い食いはラインがフッと軽くなるだけで、
ルアーを吐き出されてやっと容易に感知できる反応がラインに伝わってくる。

間近でみると感知しづらいバイトの多いこと。
完全にルアーを咥えているのに、ほとんどラインからは伝わってこなかったバイトもあった。
あと、魚が見えてない状態でのショートバイトは、
人間の反射神経でアワセるのは無理と思った。0.1〜0.2秒くらい。
サイトしづらいところで釣りする時の参考になった。

漏れは基本的にはアワセなし！
よっぽどの至近距離でもないかぎり　やわい竿に細いナイロンラインで竿アオったところで
針なんて貫通せんよ！　魚の口って意外に硬いからねー
スプン使っててアワセ入れてるうちはマダマダ...
アワセ入れなくても乗ってくれるくらいの追わせ方しなきゃ！

自分もアワセは基本的にナシです
ふだん使ってるフックは自作のOwnerイワナ針8号とダブルPE5号でスイミングフックか純正トリプル
なんとなくBretton純正トリプルの方がバラシにくいのが癪だが
潰れたら即交換するからアワセ不用　余裕で刺さる

ライン・・・
PE糸も使ったけどナイロンが良いような気も
PE直結も悪くは無いんだけど
PE＋リーダーは結び目邪魔＋結び目からちぎれるから直結でコマメに傷んだ部分切った方が良いです
切った糸はジャに縫い付けたベルクロのオスに絡めておけば撒き散らす心配なし

ところでスナップスイベルとか使ってます?
自分は安糸にして直結して傷んだら即交換派なんですが
ナイロンって加水分解するから鮮度が落ちると良い糸でも強度が落ちるような気がするし

>>616
ナイロンはダブルラインにしてただのスナップに直結です。
ディープミノーとスプーンをメインに頻繁にルアーを代えるので・・・

>>616
漏れも純正ﾌｯｸ研ぐ派だなー
すべての釣りの80%はｺﾝﾃﾞｯｸｽなﾜｹだが ﾍﾀなﾌｯｸに替えるくらいなら
純正ﾌｯｸ ｷﾞｿｷﾞｿに研いだﾔｼの方がﾏｼだったりする...
もちろんﾊﾞｰﾌﾞも削り落とす！
「魚のため」とか言う甘ｯﾁｮﾛい理由じゃ無くﾊﾞｰﾌﾞが貫通の邪魔になるからだ！
刺さり重視なら絶対ﾊﾞｰﾌﾞﾚｽに限る！！
「ﾊﾞｰﾌﾞﾚｽだとﾊﾞﾚる」とか言ってる香具師に限ってﾊﾞｰﾌﾞ付きの針で
頻繁にﾊﾞﾗしてたりする...
あれはｷﾁﾝと貫通してねーんだよ！
奥まで針　貫通してれば　そうそうﾊﾞﾚるﾓﾝじゃねーぞ

研ぎますか。俺は化学研磨針で1匹鶴ごとに針先チェックして、
少しでも甘くなってたら変えちゃいますね。研ぐよりこの方が刺さりがいいと思うし。

俺は釣ることにそんなに必死じゃないのでどうでもいい。

ちと>>616は判りにくい文章でした
基本的にト純正トリプルのままで研磨して、減ってきたら自作スイミングに交換
スイミングにしてからは研がずに即交換

今日も午後から出撃
前半は沢、後半は本流で暗くなるまで振って15匹＋チビ
うちオスの22〜25cmを選んで5本ほどキープで干物作成中
婚姻色出てきてオスメスの判別が楽になってきてます
水温は計ってくるの忘れてしまった

ウェーディングシューズの底張り替え修理中で、サワーサンダル買って使ってみたけど悪くない感じ
モンベルで出してる沢登り用のサンダルね
本流は場所によっては腰までくるのでウェーダーでないと辛いですが

今日も行ってきて、まともなサイズ15本ほどで、本流でオスのみキープ2本
気温28℃に水温は奥のほうは入渓点で16℃　退渓というか巻くの大変なところまでいって15.5℃
歩いてる分には暑いけど、泳ぐと寒くてちょっと辛い
本流は19℃でした

さすがに婚姻色が濃くなってきて、ペア組んでルアー追わない魚も出てきたから奥や沢は終了決定
本流の方で鮎の隙間から釣るに切りかえで禁漁まででしょう

禁漁なったら金物で海に出撃ですね
ルアーなら海に出てサバ、イナダやシバスをスピナやスプーンで狙っても良いですし
メバルもスピナや小さいスプーンで釣れるしね
あと、実はスプーンで底突付きながら引くとソイ狙いの外道でタコ釣れます（フックはスイミングでないとすぐに地球釣れる）
ラインとロッドが厳しいけど、重くなってもそのまま引けば張りつかれないからルアーロッドでも捕れます

海の金物は帰りタッパにルアー放りこんで真水投入、車内で揺すってきて家で干せば錆びないです
でもルアーケースの中が油断してると錆びるのが悩みどころ
ミノーで塗装が死ぬよりはリカバリ効くし悲しくはないけど

スミスのHPを見るとヘブンのカラバリがけっこうあるんだけど、
近くの釣具屋にはあまり揃ってません。通販で豊富に扱っているところ
ってあるんですかね。

ttp://www.navybass.com/
ここなんてどぅ？

今週末は山も海も、もちろん中間地点も全部だめでした
とりわけ中間地点はヤバイです。たいした商品価値もないのに釣って
クーラーに突っ込めは結構ふんだくられるヤシがゆらゆらしてました
あらぬ疑いを掛けられるのも嫌なので中流域での釣りは御終いにしよ

>>614
これは目から鱗の管釣りの使い方ですね
残念ながら近くに渓流タイプの管釣りはないので…
なかなか参考になりました

>>616
イワナ針8号というのはかなり細身だと思う、漏れはシングルフックは
丸セイゴの１１〜１６号を使い分けている。欠点はバーブが大きめで
ちさいのリリースするのが大変。ワッカはなるたけ小さくしているので
スイミングフックと言うかいわないかは良くわからない

スナップスイベルについては駆出しの頃はそんなもの使うのはダサイと
思って使っていなかったが、だんだんユル〜クなってきて…
本流筋で１３〜１８ｇ使うときはスイベルだけ付けて、スプリットリング
を爪でこじ開けて交換してます。沢ではカルディバです

>>615

　>アワセ入れなくても乗ってくれるくらいの追わせ方しなきゃ！

これはいいことを言っていると思う。簡単には書き表せないけど
流水域でルアーで釣るという事は必然的に向こう合わせになるはず
しかし、いかに確実に乗せるラインの取り方をするかとか、乗り易い
ところで上手くバイトさせるかを極めていくのが腕の見せどころに
なるのではないだろうか

>>626
スプリットリングプライヤー使うと楽ですよ

ここって、おっさんくさいな。
時の流れがゆっくりなんだな。

おっさんが感じる時間の流れは10年ぐらい前のことでも、ついこの間に感じるぐらい
かっとぶように過ぎていくので、それは間違いだ。子供ほど主観時間がゆっくり流れていくのが普通だ。

まだ二十台ですが、、

お前は合体変形ロボか？

＞ワッカはなるたけ小さくしているので

その気持ちワカルなぁ〜

俺はワッカらん

>>624
レスサンクス。
いいですね、ここ！

イワナ針だと普通のバーブレスのルアー用の針より刺さりは良いよ
バレルのが多いのは浅いフッキングでも一応は刺さるせいかも
皮一枚とかだと首振りで切れて外れるし
地球を釣ると伸びたり折れたりするけど、魚釣っては伸びないです
交換前提に使うなら悪くない選択かと
ヤマメ針はさらにフッキング良いけど伸びます

ループでかくすると口の中でなく身体の方にフッキングすることありますね
自分はスイミングダブルだけど一本は最小、もう一本は＋10mmくらいにしてます

>>628
スプリットリングプライヤー使うのはスプンに嵌めるときで
ルアー交換にわざわざ引きずり出さなくとも…
爪でこじ開けて…なんて書いたんでさぞ大変そうだと思ったのでしょうが
ソルト用のごっついリングじゃないんで指だけで楽勝です

>>629
たぶん漏れの超遅レスに対する皮肉かと
いわゆる住人じゃありませんので、スマソ

少しネタ切れなんで今年新たに使ったタックルの話でも
ひとつはアワビ張りのハスルアー。近頃アワビ張りのスプン結構出てますね
まあ地方で買えるのはそのごく一部でしょうけど。ただドイツもこいつも
と言っては失礼かもしれませんが薄い、薄すぎる。オマイラはオ○モトか
と聞きたい、何ゆえそこまで薄くするのか、超絶技巧ここに極まりか？
しかも半端のお値段で有難味も半端、威力も半端で釣果もいまいちでした
漏れとしてはどうせ勝負ルアーとして使うのなら値段にいとめはつけずに
アワビてんこ盛りの貝光ギトギトのが欲しいのですが…

この辺、アワビマスタの>>482はどう思いますか

もひとつはライン

とりわけバーゲンでもなかったけど１００円で買いました。１．５号で
蛍光イエロー、２００ｍ巻きです。ブランドはダイ○ーって聞いたことの
ない名前だからたぶん三流メーカーでしょう。１００ｍあたり５０円は
安い！！　でもはっきり言ってバキバキでつ、飛び悪いです。１００ｍ
あたり１０００円の普通のラインの８割ぐらいかな。でも金物屋の強みか
３ｇのスプンで２０ｍは飛びます。普通の渓流で対岸に１５ｍも飛ばせば
トラブル確実ですから問題ないでしょう

ところで気になる強度の方ですが、一結びして引っ張ると少しこころもと
無いですが、ダブルクリンチで遣るぶんには問題ないようです
ちなみに３７ｃｍや３４ｃｍはこのラインで釣りました。漏れは渓流には
邪魔なネットは持ち歩かないので、でかいヤシはライン持って引き摺り
揚げます。３７ｃｍは５２０ｇありましたが問題ありませんでした、合掌

でも本流筋で一発大物遣る時は決して使えません…

１００円ショップのダイソーのラインでしょ？
俺は下巻きに使ってるよ。

ダイソー知らない地域ってあるんだ。
俺は下巻きの代わりにビニールテープスプールに巻いてる
ラインの食い込みもないし厚みの調整も楽
スプール幅に合わせて切るのが面倒だけどね

>638
市販のアワビ貼りは、魚釣るためじゃなく
消費者釣るために貼ってあるからなあ。
薄ければ薄いほど高級そうに見えるんじゃない？

>アワビてんこ盛りの貝光ギトギトのが欲しいのですが…
市販の１０００円前後（つまり安めの）のアワビシートがご希望の品ですよ。
ベースを黒くすれば怪しくギトギトにきらめくよ。

本州の方にお聞きしたいのですが、ケンクラフトのアワビスプーン（たま
に3つで1000円で売られることもあるらしい物）ってまだ売ってますか？

こっちには上州屋がなく、以前、そちらに行った時に5gと7gを買いました。
ケンクラフトの評判は様々ですが、先日、良型の虹鱒を釣りました。
数が少なくなってきたので、新たに手に入れたいと思っています。
情報お願いします。

>>641
ちかごろ漏れの天然を気遣ってくれるレス多くて感謝してます
でも大丈夫です、その"ザ"のつくお店は近くに５店舗ありまつ

>>642
アワビマスタの見解だと必ずしもアワビてんこ盛りの貝光ギトギトが極上では
ないというふうに取れるのですが、どうなんでしょう？
漏れはアワビは来シーズンの課題にしようと思っている。こうゆうのは竿や
リールと違って１日じゃ評価できないからね

>>636
昨日はスイミングフックについて語るか考えたけど、やはり遣っといた方がいいな

漏れは基本的に余分なものは付けない主義だからアイはごく小さめにしてシングル
アイの部分を長くしたり巻糸をこった色合いにすると、はたして魚がルアーに喰らい
付いたのか虫のように見えるフックに喰らいついたのか疑問で…。今でも１０ｃｍ
ぐらいの消防ヤマメが掛かって煩わしい。こいつらルアー追っかけてきて後ろで
ユラユラしているフックがエサに見えるんじゃないかと勘ぐってしまう。できれば
純粋にルアーの部分でつりたいと思う

それとダブルや長〜く引きずったヤシだとスレが気になるんだけど、皆さんどう？

竿やリールを１日で評価するオマエはｶﾐ

>>646
オレはスレが嫌になって「天国バリ段差二本掛け」をやめたクチ。
目に刺さったりして結構悲惨。
使い始めは「天国バリ段差二本掛け」の捕獲力に驚いたが、リリース前提だと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

昔は刺さりの良いシングルフックが売ってなくて、天国バリを巻いたもんだが。
最近はメーカーから何種類か出ているのであまり自作しなくなった・・・・
チヌ9号とかフカセ15号とケブラーでデカイヤツを巻くくらいだな。

>>646
小物が増えるのはあるなー。小さな虫かなんかにでも見えるんですかね。
>>648
同感。掛かりの良さはいいけどもう一方の鉤が体に刺さりやすい。
持って帰る人はいいけど俺は魚食べないので・・・
俺も目に掛ってからやめた。

>645
書き方が悪くて誤解を与えてしまったようだね。スマソ。
オレ自身がどっちかっていうと貝光ギトギト派だよ。
実体験としては、こちらのほうが「効く」みたいだから。

>648
「捕獲力」って表現はうまいなあ。まさにそんな感じ。
その捕獲力に負けて現在愛用中で、
その捕獲力の威力に「ちょっとなんだかなあ」と感じる今日この頃ですね。

>>647
最近は渓流魚ぜんぜん駄目だけど、わぁ〜いネラーの典型が釣れちゃった

竿やリールを１日で評価する漏れはテスターではない、ただの消費者でつ
まあ評価なんて大袈裟に書いちまってスマソだが、要はテスターが評価して
店頭に並んだ竿を買って使うわけだ。早い話、好みに合っているか、いなか
の判定だから１日もイラン、１時間いや３投でＯＫ

ここは時間もスペースも限られてるから、はしょったり、大袈裟に書くことも
あるさ。今日は〆ないでﾘﾘｰｼしてやるから、次からは少し行間を読むように汁

>>648
漏れはかつて大物に掛かったのを外そうとして、大物が頭を振った瞬間に
フッキングしていなかった一方が指に刺さって結構悲惨なんてもんじゃなかった

確かにメーカーから何種類か出ていて良いのがあったと思った
でも結局そういうのは供給不安定なんだよね、特に地方では…
丸セイゴだと置いてない店ないんで

>>650
どこぞのホムペで見たか忘れたが、貝光の具合によって
右岸用と左岸用のスプンがあるらしいけど本当ですか？

アワビシート張って使う場合って、やはり色塗装ありの方が
釣果あがるの？
暗めの下地にシーと貼って、透明のコーティングだけの方が
よく輝くと思うんだけど。

>>651
益々お前が嫌いになった

>>655
嫌いならこのスレこなきゃいいさ

わぁ〜いネラーの典型が釣れちゃった

>654
質問の意味がよくわからないんだけど。
塗装はベースに（下地に）するのであって。
暗めの下地であれば、おっしゃるようにそのままでOKじゃないでしょうか。

ワタシの研究によると（って大げさなモンじゃないけど）
ベースは黒、アワビは赤、があきらかに釣果はあがるようです。
注：上記発言は無責任MODEね。

>653
右岸用、左岸用は、シャレとしてはおもしろいね。
ヤマメ用、岩魚用は、現在、研究中です。

>>482
塗装をコーティングの上にするって方法もあるみたい
なんです。下地白のスプーンにシート貼ってコーティング、
それに薄めた塗料をエアスプレーで塗るって方法らしいの
ですが。で、どうなのかなと質問してみました。

シートの下の色がそのスプーンの色として現れるんですね。
レスどうもでした。

浅学にして知りませんでした。スマソ。
（なーんかあやまってばかりだな）

下の色が現れるというより
下の色によって貝光の陰影が強調されたりスポイルされたりする
というのが正解なような。
で、下の色が濃いほど強調されるということかな。

>>658
やはり右岸用、左岸用はネタっぽいですね

>>659
アワビじゃないけど、塗装・コーティング・塗装・コーティング…
これやると立体感というかヌメリ感出てなかなか乙です

ところで皆さん３連休の方もおられるかと思いますが何してますか
漏れは渓流釣り完全にヘタレ状態です。実は先週源流にキノコ解る
ヤシと行ってきたんで、今回は山でキノコ狩りになるかも…

それでもガンガッていいのが出た人は揚げてください

>>660
>>下の色によって貝光の陰影が強調されたりスポイルされたりする
>>というのが正解なような。
ということは、コーティングの上の塗装は不要ってことですね。
勉強になりました、どうもです。

>>661
アワビをコーティングした時の、ぬめりがいかにも釣れそうな
感じなんですよね。キノコいいですね。

つり納めに上流に行ってみました。
このところの渇水で水量は平時の3分の2くらい。
スピナ通すと逃げていく。ミノーは追ってくるのに何で？
小さいのばっか釣れました。ヤマメにサビがないのはどうして。

小さすぎて抱卵してないから。

ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ

今日は比較的激戦区というか雑誌とかにも何度か出た川に入って来た
関東ナンバーの遠征組があっちこっちに駐車してて、場所によるけど川は足跡だらけ
でも、なぜみんな同じ場所から入渓するんだか
自分は下のほうの入退渓のしにくい場所に入ったら、だれも入ってなかった
温泉街の直上で普通は入りそうな場所なんだが、泳がなきゃ通せないからかな
餌でやったらポイントごとに釣れそうな魚の密度　チビが多いけど
2kmほどでまともなサイズが18
でも、ペア組んでルアー追わない魚もいたな

あと、砂防ダム上のタマリでヤマメが30匹くらい群れになっていた
いつものBretton7g投入すると5匹くらいまとめて追ってきて楽しかったよ
20cm台三匹釣ったところで見きられてルアーには反応しなくなってしまったけど
魚を見てると落水音で逃げないみたいだし、スピナのフォールにも反応してた
今は栗やドングリがいっぱい落ちてくるから、落水音には鈍感なのかな

この時期に渓流やってるのは久々（もしかして１０年ぶり）だけと
漏れの総論はこんなところかな。いちおう魚がいれば追うか当たる
そして何匹かは掛かる。しかし数は決して多くない、どこも場荒れ
気味と言ったところか。婚姻色は千差万別で沢だと岩魚みたいなのが
いるし、個体によっては７月と変わらないのもいる。漏れの見立だと
天然（漏れではない）は色がまだ薄くて、養殖放流物は濃いような
気がする。とにかく来年からはもとどうりにこの時期は遣らないな

やはり実釣のほうが悪いとレスも伸びないね。シーズン終わっちゃうと白けるから
今のうちにこれを遣っておこう。漏れのルアーケースを開けてみます
これはまあ渇水期から今日まで使っているいわゆる１軍って事になるけど、よくある
ビニール革の内側スポンジで幅１４ｃｍのちさいヤシ

　Condex G5g　　　　　　　　 　Bretton　�A G/R
　Condex S5g　　　　　　　　　 Bretton　�A G/B
　Condex(slim)　G4g　　　　　　Bretton　�A S/R
　Condex(slim)　S4g　　　　　　Bretton　�A S/B
　Condex(slim)　G4g Gr　　　 　Bretton　�@ G/R
　Condex(slim)　S4g Pearl Gr Bretton　�@ G/B
　Condex G3g　　　　　　　　　 Bretton　�@ S/R
　Condex S3g　　　　　　　　　 Bretton　�@ S/B
　Condex G3g Gr
　Condex G3g Pearl R　　　　　 Huslure 1/8oz G
　Toby GZ4g　　　　　　　　　　 Huslure 1/8oz Bl
　Toby SZ4g　　　　　　　　　　 Huslure 1/8oz Gr

とゆうわけで、皆さんの１軍ルアーを晒してくれませんか？

ちなみに漏れのケースにスピナがブレットンしかないのは断じて他が嫌いだから
ではありません。近くにセルタもパンサー・マーチンも売ってませんが、何か？

漏れのケースには両備のスピナが多いな
なんだか良く釣れるゾ・・・

JBSスプーン　5.0ｇ　ゴールドブラック
Priスプーン　5.5ｇ　ヤマメ(金)
蓮　1/8oz. Fire/SilverPrismLite
TwinkleSpoon　3.5ｇ　シルバー・グリーン／ブルー
ヘブン　９ｇ　11GGO
Coatac山女魚　８ｇ　シルバー
ニアキス　３ｇ(グリーンOR)、４ｇ(グリーンOR)、６ｇ(アカキン)　
KASTMASTER　３．５ｇ　ゴールド
picoss 8g ガンメタ

やっぱ蝦夷ミノーでしょ。

コンデックス3gとハス1/8oz
色は金と銀
パンサマ1/8ozの黒

川ならコレでじゅうぶん！　他はいらん

湖ならコンデックス3gだけでよし！

オレ１０ｇ以上しかつかたことない。

あのう、滝つぼでみなさん何をどうつかってます？昨日やってみたけどスピナでもスぷんでもすぐに流されてしまうのですが。

流されないよう沈めなさい

>>672
レスありがとう、打ち込み大変だったでしょう（ｗ
実は漏れ途中でやめようかと思ったぐらい、まんどくさかった

>>674
重金属は確か北海道ではと思ってましたがルアーちさいですね
一発大物師と思っていたのは漏れだけじゃないと思うが？
その辺どうなんでしょ？

ある筋からの情報だと道東の大水系の支流界隈では今の時期
３目釣りができるとか。もっともそのうちキープできるのは
ニジだけらしですが

>>676
漏れもあまり滝つぼ得意にしてません
滝つぼにもよると思うが、こういう所は早朝に開きや流れ出しに出て来た
ところを仕留めるしかないんじゃなかな〜、ってかなりいい加減です

渓流はいまいちテンション上がりませんね
いわゆる消化試合やアメフトのカウント･ダウン状態、残念！！
こんな時は適当に語るしかないでしょう

貴方のルアー釣りに関する座右の銘や語録ありましたら揚げてください

あとここは遅レスＯＫですから>>670も引き続きお願いします

ルアーは小さいが魚はデカイぞ

今年だけでアメマス64cm　ブラウン72cm ニジ67cm　サクラ65cm捕獲済み

北海道はでかくて当たり前だからね。

>>682

最近は　そうでも無いんだわ　これが...
サイズも小さくなったし、スレてるし...
ってなわけでルアーも小粒な訳だ

Brettonのスピナ7gを6個くらい、5gを3個くらい　色はゴールドに黒か赤　シルバーのやつ一つ混ぜる
AbuのReflex12gを4つ（北海道で調達　ブレードはシルバーとゴールド　本体の色は適当）
最近は一応ニアキス4gと6gのゴールドも各1入ってるけど、まず出番なし

スプーンはCotacのCondex5430Aのゴールド系5gと8gを各3つくらい
あとは管理釣り場用らしき鋳造の5gのやつ3つ（メーカー忘れた）

滝壷用にメタルなバイブでSpin Sonic 14g 18g各2とメタルジグの20g
とにかく重くて沈むので、滝の底も探れますが、倒木あると一発で根がかりロスト
これでも足場の都合で届かない場所もあるけど

全体に重いルアー多くて渓流用ロッドじゃルアー負荷が足りないのでバス用のロッドを流用です
海の防波堤底物ルアーにも使って消耗するので、最近はBass One XT Packを毎年更新

あと、なにより足元は沢靴＋ネオプレンソックス、スパッツに限ります
ウェーダーは雪解けの増水終ってからはサウナスーツになっちゃって歩いてられない
モンベルのサワークルーザー＋ドカチン洋品店ネオプレンソックス
スパッツはメーカー忘れたけどMt.DAXだったか山岳系メーカーのやつ

釣りの方は基本として一投目で勝負ですね
三投もすりゃ見きられるので、あまり粘らず移動
ルアー交換は深さと流れに合わせるだけで、色とかに関してはあまりやらないです

>>681
ブラボー！

ﾎｶｲﾄﾞｰには肉厚内側塗装の
ボトム専用のスプーンがあるらしい。
散水の店員が言っていたけど
ほんとにあるの？
内側塗装って面白そうでつね。
川底を転がしたら魚は上から見てるから
内側に色？シール？があったほうがいいよね。

>>686
ttp://www.geocities.jp/nobysblue/botmtoresa.htm

ブリ○○○○に似てるシールだな。

＞川底を転がしたら魚は上から見てるから
＞内側に色？シール？があったほうがいいよね。

そういう理屈なら、
何も塗装してないｽﾌﾟﾝは、
ボトム、サーフェス両方使えるってことになら内科医？

>>686
ボトムトレーサーってやつですね。
>>687
たしかにブリリアントに似てますよ。

>>681
北海道と本州は明らかに違う。ルアーは４０ｃｍ以上ないとほんとに
楽しめない感じ。そうゆう意味では本州は春先だけで終わりだけど
北海道はこれから良くなる部分もあっていいよな

>>684
>重くて沈むので、滝の底も探れますが、倒木あると一発で根がかりロスト

滝つぼ攻めるの１番いやな理由がこれ。ルアー１個だけだといいけど
ライン高切れすると巻くの超まんどくさ

座右の銘や語録にレスなかったから漏れのを揚げておきます

　ルアー換えるより場所換えろ
　深追い激禁（場所・時間・時期において）

俺も倒木に何度酷い目に遭ったか・・・

俺も公僕に何度酷い目に遭わされたことか・・・

>>693
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!されたんですか？

いいや、学生時代の話だが、夜に自宅に帰る途中に、同じ所轄の警察に
3回も4回も止められて、盗難自転車じゃないかの照合（20分ぐらいかかる）を
そのつどやられて、そんなことが週に4回か5回はあったので、流石にぶちきれて
「お前らは頭が悪いのか？何度同じ番号照合すれば気が済むんだ田舎モンが！」
って怒鳴ったら、「今の発言でお前を逮捕できるんだぞ！」って腕ねじ上げられた。

↑ついでに採用試験の案内とかされなかったか？
俺は何回かある。

>>695
マジですか？警官のふるった暴力を叫弾すればよかったのに。
こんな不当な事ことされましたって。俺だったらやるな。

>>696
あるある！採用試験の話以外にも、いきなりホモのように人の体さわさわしてきて、
「いいからだしてるな！うちのラグビーチームに入らないか？」とか聞いてくるのな。
マジでホモかと思ってかなりびびった覚えがあるよ。
>>697
当時は所詮ガキだったんでね、キレることは出来ても、そういう手段はよくわからないんだよ。

きのう今シーズンの最終釣行だった貴方はどうでした、玉砕or最長不倒？

漏れはスマソ、楽なほうに走りました。スレ違いなのであまり詳しく書け
ませんが、早い話、日頃から気が在った佳人の鈴木君に誘われて…
二人っきりでさしつ、さされつ、おっとっとっとてな感じ。鈴木君はアレ
が強烈に締め込むから漏れはもう、うっうっう〜！！ですた

700gero!!

なんだよ>>700
せっかくアフォなカキコした>>699に羞恥心を味あわせるべく
放置プレイして楽しんでたのに

というわけでもう一回コピペしておきます。
以後放置プレイでお願いしまつ。

699 ：金物屋 ◆/MKQ9BEqdY ：04/09/27 16:29:39
きのう今シーズンの最終釣行だった貴方はどうでした、玉砕or最長不倒？

漏れはスマソ、楽なほうに走りました。スレ違いなのであまり詳しく書け
ませんが、早い話、日頃から気が在った佳人の鈴木君に誘われて…
二人っきりでさしつ、さされつ、おっとっとっとてな感じ。鈴木君はアレ
が強烈に締め込むから漏れはもう、うっうっう〜！！ですた

↑シーバスに行ったったことだろ。激しくつまらん。
こんなこと書いて恥ずかしくないのかね？
たぶん、この金物屋ってﾔｼは素人童貞なんだろうね。

と、放置プレーから罵倒プレーに移行です。
ageでお楽しみ下さい。

金物屋はもう出て来れないだろうなｗ

まぁ、金物屋じゃシーバスは釣れんだろ。
楽なほうに走りましただって。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
おおかた釣り場で拾ったエロ本で射精でもしてたんだろ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

台風で釣り納め行けんぞｺﾞﾗｧ

>>701
今回の釣果は、ネラーのペイシェントが30:27:17ということで

>>702
貴方の達人の域にあるコピペに敬意を表して以下の褒賞を与えます
どれでもお好きなものをお選びください

　１・厨房最好逝世
　２・厨房是可逝
　３・Ｒｅｃｋ　ｍｉｃｈ　ｉｍ　Ａｒｓｃｈ
　４・未能厨房逝ってよし！！

日・月・火と地合がよくてガンガンですた。昨日はさすがに台風でだめでしたが
３日間７０・８０ｃｍ出まくりでビンビン、まだスリムなのがちょっと残念
御陰様で北海道コンプレックスから開放されました。姿よし・釣ってよし・食って
よしの三拍子そろったのは余り居ないからな。これでお天道様の下で釣れたら言う
こと無しなんだが。とにかくルアーには大物が似合う、チマチマはだめ。この２・３
日で新しい語録ができました

　釣二十糎以回転式、朕滓房也。而是可逝

大丈夫だよな？ヤマメ・イワナ至上主義者はいないよな、ここには

原則的に今日で今年の渓流終わるけど、何か得るものはありましたか？

金物屋 ◆/MKQ9BEqdYさんのウンチクが役立ちました

おお金物屋久しぶり！

今日で今年の渓流終わりだけど、漏れはスマソ、楽なほうに走りました。
スレ違いなのであまり詳しく書けませんが、
早い話、日頃から気が在った佳人の鈴木君に誘われて…
二人っきりでさしつ、さされつ、おっとっとっとてな感じ。
鈴木君はアレが強烈に締め込むから漏れはもう、うっうっう〜！！ですた

自分も渓流からは引き上げ済み
海で金物振ってイナダやサバ来るし、運が良ければサケとか
防波堤の足下にタコ見つけて、スプーン抱かせてあげるときもあるな

海も基本的に磯でやるんで、引き具合で深度が自在な金物が良い場合が多いです
が、ルアーケースに戻すと速攻でサビサビに
なので、使い終わったら広口のポリ瓶に水入れたのに入れて持って帰ってます
帰ったら水道水に晒して干して、場合によっては磨いてクリア塗りなおし

今年のロストはBrettonとSpin Sonicを中心に30個くらい
Reflexは入手面倒なのでロストしそうなところでは使わないです（北海道に買いに行かなきゃならないし）
水面下の倒木と、本流で岩に挟まったブルーシートにやられました
同じブルーシートに何個もルアー掛けてムキョーとか
対岸の木に引っ掛けたとかは、泳いでいってでも回収するのでそれほどロストしないんだけど

＞今年のロストはBrettonとSpin Sonicを中心に30個くらい

それは痛いね〜。
漏れはスマソ、楽なほうに走りました。
スレ違いなのであまり詳しく書けませんが、
早い話、日頃から気が在った佳人の鈴木君に誘われて…
二人っきりでさしつ、さされつ、おっとっとっとてな感じ。
鈴木君はアレが強烈に締め込むから漏れはもう、うっうっう〜！！ですた

もう秋田

>>713
漏れは今年のロストはヤマメ釣りに関しては交換の時に足元に落したハス１個
ぐらい。つまりその程度の勢いでしか釣ってません、ロストしそうなところで
は投げないし、引っかけたら取りに行きます。ただブレットンの玉は２個ぐらい
潰れたかな（ｗ

スレ７００超えたのでそろそろ本題に入ろうかな。つまり「余はいかにして金物屋と
なりしかな」、平たく言えば未能嫌いな訳。今まであえてネガティブ・キャンペーン
は控えてきたけど、一応釣れすぎる未能にやっかみの一つでもと思いまして

漏れが二番目に未能嫌いな理由は、それが出来過ぎていることかな
人が苦労して金物を沈めている時に、引っ張るだけで美味しい所に逝きやがる
釣り人の技なんてお構いなし、バ○○ョン・カメラよろしく勝手に釣りやがる
まったく生意気でかわいげがない、生臭いってとこかな

俺はミノーが嫌いと言うより、
ミノー厨が嫌い。

俺はスプーンが嫌いと言うより、
金物屋 厨が嫌い。

俺は金物屋厨が嫌いと言うより、
金物屋が嫌い。

>>717
ミノーがオートマチックルアーに見えるのは、使い方によるような。
私は着水から回収までトゥイッチずっとかけてることが多いので
ミノーの最大の面白さはアクションをかけて自分で強弱緩急を操って釣ることだと思っています。

ミノーは使ったことあるけど、しょっちゅうルアーを換えなきゃならないのが難
流れとか深さに対応する幅が狭いような
ダムとか止水では交換頻度も少ないから良いですけど
あと風のある日にサイズの割りに軽いから投げるの辛いですね

自分の場合はちょっと使ったけど、結局のところ渓流では金物専業です（メタルバイブとジグ含む）
海ではミノーも使いますけど
バスやらないせいもあるけど、ワームだけは使わないなぁ

私はダウンでフローテイングミノーをボサ下に流し込む釣り方をよくやります
枝葉が覆いかぶさってキャストでは入らないポイントに。
金物では長い距離送り込めなくて竿抜けになってしまうので、
こんなときミノーは重宝しますね。
>>722
瀬でショートリップ、淵でディープって場所ごとに変えますからね。

>>721は両刀使いなのかな、それともミノー・スペシャリスト？

>>723
フローテイングミノーあっての釣りかただと思いますが
腕や技なのか単なる手段・方式なのか微妙ですね（ｗ

>>725
手段ですね。

>>721
>着水から回収までトゥイッチずっとかけてることが多いので

これはミノーの最大の特徴である、誰が遣っても一定の深度をキープするという
機能があってこそ出来るメゾットだと思うが、これだけをとって技と言えるか微妙
もし川でこれをジグミノーやスプンで遣ろうとしたら、絶対に目的の水深をキープ
できないはず

漏れは止水で魚が最初から見えているとき、着水からトゥイッチずっと掛かる
まで遣りますし、これ以外はないと思ってます。もちろんハスやコンデックス
なんでもＯＫです。でも川ではそこまでしなくても釣れるように思います
原則として川では金物だったら一番美味しい所でチョン１回にするのが技かと

それに毎回これ遣って腕上がりしませんか？

>>723
　>瀬でショートリップ、淵でディープって場所ごとに変えますからね。

釣りの重要な要素は日頃の自分の知恵と技を試すところにあると物の本に
書いていたが、いちいち水深の浅い深いでミノー交換していたら本当の技
なんか身につかないと思うが、どうでしょうか？

そんな時でも金物だったらかなり融通ききますよ、お試しあれ

＞釣りの重要な要素は日頃の自分の知恵と技を試すところにあると物の本に
＞書いていたが、いちいち水深の浅い深いでミノー交換していたら本当の技
＞なんか身につかないと思うが、どうでしょうか？

換言すれば、一つのスプーンを使っていろんな状況下で融通効かすことが
技だってことだよね？
それが「日頃の自分の知恵と技を試す」ことだと言うなら、
一つのミノーで全ての状況に融通効かすことも技ってことにならないかい？

より釣りにくいルアーで釣った方がエライというなら、
GT用の20cmのポッパーでヤマメを狙ってみればいい。

方法や手段に絶対的な優劣はないんだよ。あるのは好き嫌いのみ。
金物が好きなのは自由だが、
他の方法を否定した上での金物至上主義的な物言いはいかがなものか。

どっちでもいいじゃん。そん時のTPOで。俺ミノーもスプーンも使うしね。でもミノーもスプーンもOKっていうロッドの方がやだ。どっちつかずで使いにくいです。

金物屋は馬鹿ということでいいじゃん。

メゾット・・・×
メソッド・・・○

金物屋は馬鹿ということでいいじゃん。

金物屋は馬鹿ということでいいじゃん。
金物屋は馬鹿ということでいいじゃん。
金物屋は馬鹿
金物屋は馬鹿
金物屋は馬鹿
金物屋は馬鹿
金物屋は馬鹿

金物屋ってイタイなぁ。
結局テメェのやってる釣りが最高と言いたいのか。

と書いても、この種の批判レスには無反応を決め込む。
それなりに２ちゃんねら〜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

賢いからね

状況に合わせてルアーを使い分けることができる人が、上手い人。
それを否定し、己の釣りしか認めないのはただのキチガイ。

↓この２つを読むと、実は金物屋は管釣厨ではないかと思えるのだが？？？
普通の渓流なら、足下に落ちたルアーは拾えるわな。

716 ：金物屋 ◆/MKQ9BEqdY ：04/10/01 16:46:27
>>713
漏れは今年のロストはヤマメ釣りに関しては交換の時に足元に落したハス１個
ぐらい。つまりその程度の勢いでしか釣ってません、ロストしそうなところで
は投げないし、引っかけたら取りに行きます。ただブレットンの玉は２個ぐらい
潰れたかな（ｗ

727 ：金物屋 ◆/MKQ9BEqdY ：04/10/04 16:19:24
>>721
>着水から回収までトゥイッチずっとかけてることが多いので

これはミノーの最大の特徴である、誰が遣っても一定の深度をキープするという
機能があってこそ出来るメゾットだと思うが、これだけをとって技と言えるか微妙
もし川でこれをジグミノーやスプンで遣ろうとしたら、絶対に目的の水深をキープ
できないはず

漏れは止水で魚が最初から見えているとき、着水からトゥイッチずっと掛かる
まで遣りますし、これ以外はないと思ってます。もちろんハスやコンデックス
なんでもＯＫです。でも川ではそこまでしなくても釣れるように思います
原則として川では金物だったら一番美味しい所でチョン１回にするのが技かと

それに毎回これ遣って腕上がりしませんか？

なにしろスプーン信者だからねwww

トゥイッチ掛けつづけるってどうなんですかねぇ
自分の場合、ミノー使うのは海とダムのみですが、ウォブリングの大きいもの選んで、引く速度を変えるくらいです
トゥイッチ掛けることによって逆に見きられる場合もあるんで
たしかにトゥイッチ掛けつづけることで釣れまくるという場合もあるみたいですが
シンキングで着水直後のカウントダウン時には掛けるし、これで乗ることも多いです

渓流スプーンなら底コロガシからチョイ浮かせるくらいの動かし方です
中層引く場合は特にアクションつけるより引く速度変化させるくらいの方が良いような気がしてます
スピナーはトゥイッチ掛ける意味無いですしね
停めてフォールは見きられる場合が多いのでまずやらないです

自分の場合はアクションで寄せると言うより、どうやって魚のいる場所にいれるかの勝負してますね
だからルアーロストが多いんだろうけど

ほら、他のスレでおかしな人がこんなこと言ってたから金物屋も見習えｗ

435 ：名無し三平 ：04/09/28 01:03:26
何事も視野を広くもつ為に違った事をするのは有意義。
違ったアプローチで接することで、自分の専門からは得られない新しい収穫が得られる。

釣りでも学問でもスポーツでも同じ事。
世界的な権威を持つマサチューセッツ工科大では
理系など専門分野の他に、文学や歴史など教養科目で何か専門を持たなくてはならない。
それは工学一辺倒で知識の幅が限定され、知識・人間性の偏りを防ぐ事に主眼がある。
何か１つ専門を極める事は良いが、専門主義一辺倒になってはいけない。
まあ度が過ぎると下手の横好きや衒学家になってしまうけどね。

明日の昼間あたり、金物屋が何事もなかったように現れ、そして
次のネタフリをするｗ

ミノー批判は一通り今のミノーの釣りをやってから言えば。
相手をしっかり理解せずに批判するのは偏見っていうんだな、これが。
食わず嫌いしないでやってみれば？

>>729
確かに貴方の言い回しには一理ありますな、謝謝

>>736
状況に合わせてルアーを使い分けるしかないのでは？
それは上手い、下手に関係なくミノーの悲しい宿命だね

>>737
漏れは貴方が管釣厨ではないかと思えるのだが？？？
砂混じりの浮石気味の渓流なら、足下に落ちたルアーでも見つからない事もあるよ
マジレスしてみました

>>740　>>742
一応ソルトや止水ではかなりミノーやってますが、何か？

もし竿持った事の無い初心者を集めてエサ･テンカラ･フライ･ルアーのグループに
分けて半日でも釣らせてみれば、おそらくルアーが１番で次がエサ、テンカラと
フライは坊主まちがい無い。エサにしろフライにしろ、あくまで餌であってそれは
ごく自然にいわゆるナチュラルドリフトさせる事が最も重要であり、腕である
ところがルアーはそんな事はおかまいなし、むしろそんな事をしたら釣れない（ｗ
初心者の遣りたいようにと言うか、遣れるだけの事をするだけでいい。腕としては
着水させてリトリーブできれば、それだけで何匹か釣れてしまうだろう

つまりルアーは基本的に簡単なのだ。まあ２０ｃｍそこそこの釣る中では最も厨房
な釣り方と言えるだろう。ましてミノーなんてオートマチックのバ○○ョンは３日
で卒業して然るべきものだ。それをただ釣れるからと言って至上のものと考えて
延々続けるのは大の大人のする事だろうか？

ほら誰か食いついてやれよ。

>>744
とりあえずお前は、自分の中の矛盾と向き合うべきだ。
こんな所で、別の人格を演じ、他人に答えを導いてもらおうと思っていても駄目だ。

まるっきりの初心者の場合、キャスティング技術を含めれば
エサ＞テンカラ＞フライ＞ルアーの順に釣れると思う。（というか釣りになる）
テンカラのキャスティングはそう難しくないし、フライもテンカラ流にやれば１日で釣れるようになるな。
ルアーはポイントに入れることがまず無理だと思う。

不本意なレスだろうがな･･･

てゆうか、そんなら金物屋がルアー辞めればいいじゃんｗ

金物屋ｖｓヌマっち

川が禁漁になったので、ここで釣りでつか？金物屋君は。

じゃあ、オマエの>>744に釣られてやろう
＞つまりルアーは基本的に簡単なのだ。まあ２０ｃｍそこそこの釣る中では最も厨房
＞な釣り方と言えるだろう。ましてミノーなんてオートマチックのバ○○ョンは３日
この２行を読むと、オマエの中でのバ○○ョン度はミノー＞スプーン、スピ
ナーと読み取れるが、それで良いかね？
ならばオマエがそう思う根拠を書けよ。
オマエのＤＱＮ度を判定してあげようｗｗ

>>744
初心者に一番簡単って言われるのは、普通スピナーだよね？
感情的な反発でミノーを嫌ってる部分が大きいようにみえる
ミノーの釣りは最もロッドワークを要するからね
止水や海でミノーやってようが渓流ミノーとはかなり違うわけだ、
渓流ミノーの釣りを理解しているという免罪符には全くなりえないよ
もう少しわかった人だと思っていたが、内面のこだわりが少しバランスを欠いている

ちょっと純粋に聞きたいんだけど、スプーンとか沈めて釣るって言うじゃん。
底を転がすとかさ。んで、ムコウ合わせなんでしょ。
それって、釣ったって感じある？
なんか釣れたって感じじゃない？漏れは釣った感がないから流れでは金物は
使わないんだけど。同じ理由でディープダイバーも使わない。
その辺どうなの？面白いんなら来シーズン考えてみようと思ってんだけど。
ちなみに、スピナ−で渓流デビューして、最近はミノ−ばっかし。
瀬でも淵でも同じ香具師しか使ってない。

まあまあ。金物純潔主義だとか好みの問題だったら誰も何も言わなかったんだろうけど。
でも渓流のミノーイングの経験がほとんどないのに、
断定口調で馬鹿にしてしまったことは軽率だったかもしれないね。
そこが反感を買って反発されたわけだ。

金物ルアーが好きなだけなら、誰も何も言わないのにね。
無理無理ミノーを悪に仕立てようとするから、ロジックが破綻するわけだ。
バカだねぇ、金物屋って。

↑こんなに叩かれても飄々と現れ次のネタフリをする。
打たれ強い２ちゃんねら〜金物屋ｗｗ

http://www.indigo-blue.net/dera/

確かに>>744はかなりいい加減なカキコですね。漏れは>>87に書いてますが
２０年ぐらい釣り遣って、川でミノー使ったのはトータル３時間ぐらいでしょう

そうです、もちろんこれは振りです。レスとして最も正解なのは>>750あたりかと
ここは顔が見えないからホントに言いたいことを言う前にこんな事でもしないと…

なかには多少勃起している方も居られますが時間をかければまともな議論もでき
るかと思います。この辺の問題は白黒はっきりじゃないゾーンですし、漏れの
方からミノー系の方へそうとうアンケートみたいな事をしなきゃいけないと思う
スレかなり消費しそうなのでとりあえず先に進ませてください
この話は、後でもいちどやります

漏れがいまいちミノーをやる気にならない一番の理由を言います
これはある日のサクラマス釣りにおける会話です

　厨房「オサーン、スプン使ってるんですか、そんなんで釣れますか
　　　　今年何本釣りました？」
　漏れ「まあ、何とか１本」
　厨房「なんだ、オレは５本ですよ。去年はスプンで遣って１本も
　　　　釣れなかったから、今年はミノーにした。そしたら５本ですよ」
　漏れ「すごい、なかなかの腕ですね」
　厨房「オサーンもスプンなんかやめてミノーにした方が絶対釣れますよ
　　　　ミノーは最高だ！！」
　漏れ「そ、そうだね…」

この会話を意訳すると次のようになります

　厨房「オサーン、スプン使ってるんですか、そんなんで釣れますか
　　　　今年何本釣りました？」
　漏れ「まあ、何とか１本」
　厨房「なんだ、オレは５本ですよ。去年はスプンで遣って１本も
　　　　釣れなかったから、今年はガラ掛けにした。そしたら５本ですよ」
　漏れ「それはそうでしょうな」
　厨房「オサーンもスプンなんかやめてガラ掛けした方が絶対釣れますよ
　　　　ガラ掛けは最高だ！！」
　漏れ「そ、そうだね…（逝ってよし！！）」

どういう事か判りますよね
そう、釣りとガラ掛けでは勝負にならないって…

一応説明しておきます。釣りにおける一般常識としてフックが魚の口の内側に
掛かったもの以外をスレ掛りと言います。現状の渓流にしろ本流にしろ、川での
ミノーイングは９９％がスレ掛りです。これは皆さんもご存知のはずと思いますが
（まあ、なかにはその辺気を使っている方もいますが）かなりの御仁も、大手の
メーカーさんも、わざわざ写真にして晒しています、残念！！

このような高い確率でスレ掛りが発生するのを承知で、それを敢えて行うという
事は釣りをしているのではありません。そういわゆるガラ掛けをしているのです
はっきり言って、川でのミノーイングは釣りを騙ったガラ掛けです

あ〜あ、とうとうガラ掛け呼ばわりしちゃったよ。
まさに基地外だね。
↓こりゃ大漁だｗ

あのね、最初から最後までトゥイッチするから
リーリング中フックが激しく左右に触れること
によってフックは口の外側に掛かるんだよ。
ミノーってのはね、アップクロスにキャストして
数回トゥイッチで魚にルアーを見つけさせて
ラインのふけが取れたらそのままリーリング
で魚に食わせるように引くんですよ。
そうすればスレで掛かることはほとんどないです。
テールフックを食って腹のが体には刺さりますけど。
これもガラガケって言うんですかねぇ。

そんなに掛かったフック以外のフックがスレ掛かりすんの嫌なら、テールにシングルフック一個で釣ったら？それにスプーンでもスレ掛かりするけどなぁ。

スレ掛かりしても1匹は1匹。sakuramasuはトレブル２番を使ってガラ掛けしてます。

金物屋は神聖アフォですな

へぇ、金物屋さんにはそんな経験があったんですかぁ、ふーん。
と、納得すると思ったかい？この基地外め。
俺の>>750に対する回答がないな。
俺は、オマエの中のバ○○ョン度について聞いているんだ。
オマエのくだらないサクラマスの話などはどうでもいい。
ましてオマエの意訳などは笑うしかないなｗ

まずオマエに必要なのは、通院と加療だよｗ
幸いオフシーズンだ、じっくりと治せ。
丁度良い、病院に行くときはオマエが書いた>>758と>>759をプリントアウト
して持って行ったらどうだ？
それを読んだ医者が、きっと適切な処方をしてくれるだろうよｗ

俺の>>750の質問には未回答だからな、くれぐれも頼むよ。
それと、>>758の話に突っ込んでやろうか？
何故オマエは、その厨房が釣った５本のサクラマスをスレ掛かりと
言い切れるのかね？
読んでいる限り、オマエはその厨房が釣った現場を見ていないよな。

回答ヨロシクな。
どうせまた１６時前後になると出てくるんだろ？
オマエのやってることは想像つくよ。
朝、出勤と同時に昨晩のレスのチェック。
日中、仕事そっちのけでネタ振りの構想を練る。
夕方、特に１６時前後にやっとこさアップ、仕事に本腰入れる。
１日の実働はせいぜい３時間ｗ
リストラされないようにね♪

スプーンだって投げて巻けば勝手に釣れるんだがな。
そもそも、ミノーの方が、スプーンより釣れると思っているのが、間違っている。
折れはスプーンでもミノーでも、同じような釣果を出せるよ。
ミノーの方が釣れると思っているのは、金物屋と放流魚を相手にしている初級者だけだろ？

>>いちいち水深の浅い深いでミノー交換していたら本当の技なんか身につかないと思う

だれも突っ込まないから言うんだけど、金物屋は水深や水流によってスプーンの重さを替えないのか？
スプーンの色や種類を変えたりしないのか？
10g以上のスプーン1個で、上から下まで探るのか？
どうなんだ。

>>759
ミノーの99%が擦れ掛かりって、ありえね〜。
どっからそんな話がでてくるんだ？ヴァカすぎんぞ。
んで、スプーンなら100%口に掛かるのか？
んなわきゃねーわな。わざわざスイミングフック２個つけて
擦れ掛かり狙ったりするもんな。
はぁ〜、金物屋がこんなくだらん香具師だったとはな。
薄々感づいてはいたが、これほどとは・・・

最後にひとつ。金物屋よ、お前が厨房に負けたのはおまえが
へ　た　れ　だからだ(ｗ

いやぁ〜
やっぱり、精液飲ませるのは最高ですね。
でも、飲んでたことに気づいたときのショックの表情や態度・・　たまりません
ね。
先日やってやりました。
残業で一人になったとき、女子更衣室のロッカーにいって、お目当てのさおりちゃ
んのロッカーを物色。
酒井若菜ちゃんをちっちゃくして、きゃしゃにした感じのロリ系
さっそく、脱ぎ捨ててあったパンストに腕を通して、その手でしごきながら、ブラ
ウスの臭いをかいで思いっきりオナニー。
たっぷり出たザーメンをスポイトで歯磨き粉の中にブチュブチュいれて、長い爪楊
枝でちゃ〜んと掻き混ぜて。
同じことを５回。
毎回毎回歯磨き粉は減ってきて、だんだんザーメンが濃くなってきてるはずなの
に・・・　さすがは歯磨き粉、辛くて全然気づかないみたい　<笑>
でも、最後まで気づかないとおもしろくないから、５回目の時、自分の陰毛を１本
と、小さなビニールの切れはしに一言、”たくさん精子いれてあげたのに　全然気
づかなかったね”って書いてチューブの入れておいてあげた。
しばらくして、３日ほど会社休んでた。
気づいたのかな？
でも、誰か知らない人の精子入り歯磨きで１月も歯を磨いてたなんて、誰にも言え
ないよね
これから、ずっと歯を磨く度に思い出すんだろうね。
また、今度は違う方法考えて、たっぷり、飲ませてあげるね　さおりちゃん。

ミノー９９％がスレで釣れる？そんな確立でスレがかりさせるやつは狙ってるだろ。

川島雅史さん、西村雅裕さん、飯田重祐さん、
どうかこの人にミノーの釣りというものを教えてやって下さい

>>759
＞現状の渓流にしろ本流にしろ、川でのミノーイングは９９％がスレ掛りです。
＞はっきり言って、川でのミノーイングは釣りを騙ったガラ掛けです

ガラ掛けというのは、魚の意思を無視して
魚体に人間が積極的に鉤を突き刺し引っ掛けて釣ること。
そこに魚の意思が介入する余地はは一切無い。

ミノーの場合、ルアーに能動的に喰いついて行って、作用するのはあくまで｢魚｣の方。
魚がルアーに喰いつく意思があって、｢そのプロセスを踏んで｣人間がアワセをして鉤に掛ける。

他の疑似餌や餌の釣りと同じくミノーイングも、
魚に｢行動の選択｣を委ねている。喰うか喰わないかは｢魚の意思｣。
他方、ガラ掛けは人間が一方的にコミットしている。魚に選択の余地は無い。
よって、ミノーイング＝ガラ掛けという等号は成立しない。

金物屋は一流の釣り師だということが判明した

＞金物屋
お主AB型か？

拙者はaがたでおじゃる。

>>771
素質ない奴は磨いても輝かない。

777

>>761
　>テールフックを食って腹のが体には刺さりますけど。

あのね、これをガラガケって言うんですがねぇ
もしかしてネタですか？

>>766 ７５０
　>それと、>>758の話に突っ込んでやろうか？

この話はあくまでミノーではスレ掛りが多いと言う喩え話ですが、何か？

>>767
　>10g以上のスプーン1個で、上から下まで探るのか？

だいたい車で移動したら、その辺りの平均的と思われるルアーで遣っちゃいます
ちなみに漏れの語録です

　ルアー換えるより場所換えろ　>>691

>>768
　>ミノーの99%が擦れ掛かりって、ありえね〜。

普通に使っているミノーの２個所フックの間隔だとスレにならざるを得ない

　>んなわきゃねーわな。わざわざスイミングフック２個つけて
　>すれ掛かり狙ったりするもんな。

確かにそんなヤシもいるだろう
　
　>最後にひとつ。金物屋よ、お前が厨房に負けたのはおまえが
　>へ　た　れ　だからだ(ｗ

この話はあくまで喩え話ですが、何か？

>>772
　>｢そのプロセスを踏んで｣人間がアワセをして鉤に掛ける。

プロセスがどうであれ結果をルールに厳密に照らし合わすと
意図的じゃないスレ掛りとガラ掛けを区別できないのが残念

>>773
ポンピン、ポンピン！！
禿同します。ネラーの大漁でつね
来年はマグロ延縄にデビューしよ

スマソ、思い出しました
>>750
　>この２行を読むと、オマエの中でのバ○○ョン度は
　>ミノー＞スプーン、スピナーと読み取れるが、それで良いかね？
　>ならばオマエがそう思う根拠を書けよ。

はっきり言って、根拠はないです。経験と人聞きです

ガラガケの定義、間違ってない？

シングル二本だと、スレになることはあんまりないよ。
最近はみなさんシングルフックにして、釣っていますよ。

金物屋、相手のレスの意図を読み間違えた挙句、自分のレスに矛盾するレスを返したぞ。

やっぱり基地外だよ、金物屋は。
もういいから、こんなとこにいないで病院に行け。

こいつとはまともに話にもならん。

以　後　絶　対　放　置　し　ま　し　ょ　う　よ　＜　Ａ　Ｌ　Ｌ

いや、いろいろ書かせて墓穴掘らせた方が面白いから、
みんな真面目にレスしてあげよう。ｗ

キチガイに向かってまともにキチガイって言うと刺されちゃうから
気をつけた方がイイ！

脆弱な自己を持った人間は、自分にとって不快な事物に対し
それを貶め否定することによって自己正当化を試みようとする

俺も放置に賛成！
金物屋が書いた>>778>>779>>781を読むと、自力じゃ収拾つかなくなってる
のがよく判る。
相手にしない方が得策かと。

まあ、なんでもいいや。
ミノーだろうが、スプーン・スピナーだろうが、釣るだけなら投げて巻けば
釣れる。
要はどうやって面白い釣りをするかだ。
おれは今シーズン、ミノーで目に見える範囲の釣りにこだわった。
ラインテンションもなるべくかけないようにして、向うあわせを
極力さけて、魚がルアーを咥えるのを見てあわせる釣りをした。
バラシが多かったがバイトも多く、なかなか面白かった。
シングルフックを使ったのもバラシというか掛けにくかった原因かも。

頭が悪い。それだけ。

金物屋

＞2003年4月現在、ミノーにどっぷりはまっている。ミノーは最高だ！
＞ルアーを流すコースの設定や、トゥイッ チングによるアクションなど、
＞難しいからこそ、釣れた時には「自分のテクニックで釣った」という感動がある。

と暑く語る林君が、↓のスレで暴れてるので、相手してやれ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1087784287/l50

自分が渓流でミノーを使わない理由は投げにくいのと、障害物拾いやすいから
どうしても重量の割りに空気抵抗があるから、低伸弾道で飛ばせなくて障害物の下をくぐらせにくい
あと、ダブルフックだと障害物を拾いやすすぎで、シングルにするとバランスが崩れるとか言い出すし
まあ、あまり気にせずシングルにしちゃえば良いんでしょうが
興味はあるんだけど、自分の釣り方と釣り場所には金物の方が向いてるので、今のところ変更予定無し

止水、準止水とか海とかはミノーの良さもあるし使います
使いなれていてコントロールが楽なので、狭いところ通したりは金物
広く探るときはミノー　あるいは巨大スピナの方が魚寄せられるみたいで良いですね
あと、金物だとシバス釣ってるのにサケの密漁だと間違われるのは困る

>>793
渓流でミノーやるには、大抵のトラウトロッドが柔らかすぎるんだ。
バス用のワームロッド使ってみろ。流れのなか、岩と岩の隙間をきれいに流して、
隙間に潜む大物捕れるようになるから。

>>793みたいなカキコなら誰も文句を言わない。
言っている事にそれなりの根拠があるから。
一方金物屋(ry

おまえら金物屋に釣られ杉だよ
がっちり口にフッキングされてるよ

>>782
　>ガラガケの定義、間違ってない？

三段論法って知ってますか

　ガラ掛け　　　＝　スレ掛り
　ミノーイング　＝　スレ掛り
　従って
　ミノーイング　＝　ガラ掛け

>>783
　>シングル二本だと、スレになることはあんまりないよ。

トレブルでもシングルでもフックを一本にして
釣ってくださればまったく問題ありません

>>784
　>金物屋、相手のレスの意図を読み間違えた挙句、
　>自分のレスに矛盾するレスを返したぞ。

よく解らないから説明汁ｗ

>>785 ：７５０
今思い出しました（嘘です昨日時間なかっただけ）
昨年の暮れに惜しまれつつも消えていった、ﾊﾞｽｿ・メーカーのこれまた伝説の
バルサミノーについて、その開発者自身が雑誌で語っていた、もしくは語らされ
ていた事です。氏は

　｢オレはとにかく釣りが下手くそだから、どんな状況でも完璧なアクションを
　して確実に釣れるミノーを開発した｣
　
という旨の事を言っていた。あの伝説のミノーはまさに下手くそだけども釣果
だけは人一倍あげたいﾄﾞｷｭｿの救世主だったのでは…

>>790
貴方はまともな人だと思います、フライとかはしませんか？

>>791
オメーモナー！！

金物屋 ◆/MKQ9BEqdY、おまえ>>790のようなこと言ってないじゃん。
金物屋は頭が悪い人だと思います、フライされてませんか、脳内が？

>>791
キミの助言は金物屋に通じなかったようだ。同情するよ。

キチガイにキチガイって言うと刺されちゃうっていうし、今は放置中
だし、違う方向いて書くわｗｗ

金物屋の>>800は、俺のどれに対する回答なのかね？
まぁいいや。
ユーザーがみんな金物屋みたいに知的障害者だったら大助かりだね。
セールストークを真に受けてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はミノーはあまり使わない。何故ならスプーン、スピナーの方がより簡単に釣れるからだ
ミノーはアクションかけるのが面倒というか難しいし
アップストリームでは流速にあわせてロッドワーク・リトリーブする為難易度も高い
ミノーが金物より簡単という人はミノーの釣りをやった事がない人だと思う
大きさに比べ比重の重いスプーンのほうが比較的流れを無視して沈めやすいし
ミノーはシンキングだろうと引いたらどうしても浮いてしまう
単一のミノーで泳層を変えづらいのはミノーにとって大きなハンデ

↑そんなこと書くと金物屋からキチガイと呼ばれちゃうよ

>>801
自分の意見と近い奴がまともで、異なる意見はダメって考えるのは、
少し危ないと思う。

>>805
釣人は世間一般の人から見れば馬鹿ですからセールストークを真に
受けてもしょうがないでしょう

　バルサ材ならではのリアルな動きと
　流れの速いところでも飛び出さないバランスの良さ。
　「渓流トラウト・フィッシングにはチ〇〇ミノー」という評価は
　発売から15年経った現在でも不変のものです。
　
　流れに強く、安定した動きでタイトウォッブリングを切れ良くこなし
　ステディーリトリーブではナチュラルな動きが演出でき
　まるで小魚を思わせるようなリアルな動き
　しかし、一変してアクションを付けた際には
　幅薄なボディーからハイレスポンスなヒラ打ちを繰り出し
　その存在感をアピール
　違和感なく自然に泳ぐ様から逃げ惑う様子を再現できる「ジ〇〇ド」

　■シ〇〇ーディープ90 F■
　サクラマスには定番中の定番。
　九頭竜川をはじめ全国のフィールドで、常に実績トップクラス

これは全て最低釣れないミノーのコピーでした

ところで、川でのミノーイングはガラ掛けであるという件は
皆さんの御理解が得られたという事でよろしいですね

面白そうだからやっぱり金物屋と遊ぼうｗ

>>810
ギャハハハハ
おまえの病気はどんどん進んでいるようだな。
ホントに早く病院に行った方がいいぞ。
新聞を賑わさないうちになｗ
おまえが書いた>>758以降、ガラ掛けだと認めているのは、オマエ
以外誰もいない。

まぁいいや、オマエはシーバスもやるようだが、当然シーバスにも
スプーンを使うんだろうな？
シーバスはスプーンでも釣れるぞ。
それと、渓流のミノーはガラ掛けだというクセに、なぜ止水ならミ
ノーを使うのかね？
理由を聞かせてくれよ。
俺をまたまた抱腹絶倒させてくれるような回答待ってるぞ♪

ガラ掛けってなあに？

スレタイ換えない？
金物屋と遊ぼう　渓流　金物　至上主義

もう１つ遊ぼうｗ

>>810
オマエ、ミノーの悪口ばかり言う割には、各商品のセールスト
ークをよく覚えてるじゃないかｗ
オマエの中での渓流ミノーは、最初は憧れだったはずだｗ
オマエは目を輝かせながら、渓流でミノーを投げまくっていた
はずだｗ
しかし、元々センスのないオマエはなかなか上達しない。
俊敏なヤマメ達がバイトしても、フッキングさせられない。
キャストコントロールも悪くて、ロストばかりする。
生来貧乏なオマエは、高価なミノーを買い増しできない。

憧れが妬みに変わるのは、そんなに時間がかからなかった。。。。

　　　　　　　　　〜　　糸冬　　〜

ところでトリプルフックのジグはどうなん？
スレ掛かり率No.1だと思うが？

>>810
ミノー＝ガラ掛けという話は論破しましたが。
気に入らない物の悪い面ばかりを意図的に取り上げても
話が偏向しているのは誰の目にも明らかで、公平な基準で話さねば誰も説得する事はできない。
プライドがあるだろうから、容易に引けないのは分かるが。
今のように、レスを返す事で面目を保ちつつ
ぬるめのレスを返すのがあなたにとって安全だろう。
後は1000レス迄持久戦をすればいい。
私も以前コテハンで突出発言をして、叩かれまくって酷い目にあったことがあるｗ
ムキになればなるほど相手もムキになってエスカレートする。
コテハンは必ずしも自由に話せない。反感を買いそうなレスは名無しで。
たかが暇潰しが悩みの種になるんだからたまったものではない。

ところでトリプルフックのスプーンはどうなん？
スレ掛かり率No.1だと思うが？

みんなあきれ返っちゃって、日に日にレスが減っていくね。
それを理解できない、理解しようとしない池沼の金物屋は
『特に反対意見もないので・・・・・（以下略』とかぬけ
ぬけと書きそうだ（藁
ヤツがそう書く前に、ここで釘を刺しておこうと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : :.|　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .|| 硫.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜金物屋はこれ飲んで氏ね
　　　　　　　　　/| 酸.||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼

痕デックス3.4.5g 鳶4g
蓮ルアー3.5g 舞裂っ豚　純尻主義だの（ﾌﾟ

　

>>797
この３段論法こそキチガイの証(ﾌﾟ
これなら鮎の友釣りやイカの泳がせ釣りもガラ掛けになる。

>>717の漏れが二番目に未能嫌いな理由は…は前にも言いましたがこれは振りです
あくまで一番言いたいのは、川でのミノーイングは釣りを騙ったガラ掛けだと言う
事につきます。ミノーメインの方には多少不快に響くでしょうが、インパクトの
強いことを言わないと盛り上がらないでしょう

普通の文明国・先進国ではあたり前の事です。またここで一つの例を引きます
これもまたなぜか、今は亡きﾊﾞｽｿ・メーカーのこちらは役員様御一行が、北米に
遠征した時の釣行記からです。これも雑誌ですからネタかもしれませんし、振り
かもしれません。（元）役員さん曰く

　「ウォ〜、何でだよう！なんでフック一本にしなきゃなんね〜んだよ」

漏れは川で鮭科の魚を釣るときは、フックを一本にするというのは古今東西の
一般常識だと思っていたからその時この記載には少し驚きました。でもその後の
このメーカーのたどった道を考えると、あながちネタでは無かったのかもね

とにかくスレ掛りを極力無くするには複数個のフックの使用を禁止するしかない
のです。漏れが本当に言いたいのはこの一点につきます

>>811
ここは一本スレですからとりあえず後で

>>816
残念ながら話はまだ続きます。よかったら後で以前の話を聞かせてください

ところで７５０や７７２はミノーに２個のフックを付けて遣ってますか
もしそうだったら、その理由を聞かせてくれませんか

>>822
ブブー。激しくつまらん。
だから、何で川の鮭科はダメで止水は良いのか聞いているんだよｗ
オマエは、ミノーのセールストークがどうのとかバスソメーカーの役員
がとうとか、もう一杯一杯なのは判るが、自分の経験と言葉で語ったら
どうだねｗｗ
早く楽しませてくれよｗ

>>823
キチガイのクセに質問かいｗ
まずは俺の問いにきちんと答えたら回答してやるよｗ

＞普通の文明国・先進国ではあたり前の事です。

ここは笑える。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
金物屋はイッパイイッパイだ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

どうでもいいけど金物屋は消えてくれよ

＞普通の文明国・先進国ではあたり前の事です。

並行輸入ラパラ、ヘドン、レーベル
輸入ミノーにはみんなトリプルフックついてますが、何か？

ミノーの針をシングルに変えるのはフッキング性能とばらし低減のためなんだがね・・・。

だからぁ、リアのシングルフックじゃダメなの？これじゃ釣れないってわけじゃないだろ？フロントフックは魚がルアーの横っ腹食ってきた時の為じゃないの？フロントフックがスレ掛かりすんの嫌なら、外しゃいいじゃん。

>>823
私はミノーはシングルフック2つでやっているが、トレブルと比べダメージはかなり少ない。
小型シングルフックなのでもう一方のフックが刺さる事も少なく、
魚に大きなダメージを与える事はほとんどない。
むしろスピナーのニアキス4gのほうが何匹かの魚に致命傷を与えている。
私にとってミノーのフックが2つである理由は、ミノーの場合腹のフックを喰ってくる事が多いからだ。
一方、後ろからの追い食いにはテイルフックが対応する。
釣果と魚へのダメージの兼ね合いの結果、トレブルをシングルに変えることで妥協したわけだ。

ミノーだろうとスプーンだろうと魚はルアー本体にバイトする。
ルアーを魚をくわえた時、ラインを通した振動の伝達もしくは視認により
釣り人は魚がルアーに喰いついた事を察知しアワセをする。
ルアーをくわえた魚の口にフックを掛けようという目的と行為は、
ミノーもスプーンもこの点で違いはない。

ミノーにフックが2つあるのは、勿論フッキングの確率向上が目的。
スプーンのフックも、ミノーのフックも、無論全く同じ目的と機能。
フックが1つ増える事で生じるのは魚体へのダメージの程度の差。
フックが1つから2つに増えるとガラ掛け、という程の
何か決定的な差が生じるかというと、生じない。

私はスピナーを最も使うが、魚の口の中を掻き回すトレブルフック1つのスピナーやスプーンと
私のミノーでは、魚に与えるダメージはそんなに変らなかったと思う。
トレブルは一箇所に与えるダメージが大きい。
私のミノー用シングルフックが小さい(がまかつミノー用シングルでいえば＃8〜10)こともあるかもしれない。
私は金物もほとんどシングルしか使わないが。

金物にチラシバリは使わない。トレブルフックのミノーよりダメージが大きいからだ。
かといって私はチラシバリやトレブルフックを使う人にどうこう言う気は全く無い。
そういう人は魚をキャッチすることに重点をおいているのだろう。

私はC&R主義者でもあるが、あくまで私1人に適用される信条なので、
それによってキープする釣り人に押し付けしようとは思わない。
人それぞれ、何に重きを置くのかが違うわけで。

まあ、魚や川の為を思うなら、
バーブレスのシングルフック1本、魚はオールリリース、魚体は極力触らず水から出さない、
釣り上げる魚の数も制限、というのが最上だろうが。
私は自分の釣りとそれを秤にかけて妥協し、今の状態に落ち着いているわけで。

自分はスイミングフックだけど、普通に口の中に掛かるよ
重いルアーでリーリングのスピードが速めなせいかもしれない(5g以下はまず使わない)
スピナも最初についてるトリプルが鈍ってくれば切ってスイミング付けてる
たまにブレードに巻きこむと鬱だが（笑）

ミノーのスレがかり･･･
ほとんど経験無いなぁ
自分は流れのある所じゃ使わないし、基本的にブリブリいわせて真っ直ぐ高速に引くせいかも
淡水マス類だと追い食いがほとんどみたいでテールにかかる
海だと真横からも来るのかボディも多いね

自分の使うバイブはメタルの腹にしかフックついてないものが多いから、渓流では良くすっぽ抜ける
深いところで沈ませて使うし、重いから水面から飛び出すことはあまり無いけど
地球を釣りにくいように＆釣った時は針が伸びるように細めのシングルにすることはある

岩魚は横食いもするけど、それでもミノーがすっぽり口の中に入ったりするしなあ。
金物屋の力説するスレ掛り9割以上ってのは、金物屋だけに起こる現象だろ。
よっぽど特殊な変な釣りかたしてるに違いない。

オレはアンチ金物屋ではないが、金物屋のガラ掛け説は苦しいな。

ある意味ルアーの宿命の部分もあるな。

ヘラブナのスレ判定は厳しいな。
海外では、「鰓より後に掛かったらファール」というレギュレーションを聞いたことがあるな。

>>830
　>私にとってミノーのフックが2つである理由は、
　>ミノーの場合腹のフックを喰ってくる事が多いからだ。
　>一方、後ろからの追い食いにはテイルフックが対応する。

どのくらいのサイズのミノーでどのくらいのサイズの魚を
狙っているの場合の話でしょうか？

　>ミノーにフックが2つあるのは、勿論フッキングの確率向上が目的。

フッキングの確率向上の副作用としてスレ掛りの確立も向上する
のではと心配になるのですが

>>833
　>金物屋の力説するスレ掛り9割以上ってのは、金物屋だけに起こる現象だろ。
　>よっぽど特殊な変な釣りかたしてるに違いない。

この件は漏れに起こった現象ではありません。そもそもミノーイングがガラ掛けだと
言ったのは、漏れとサクラマス釣りの現場でよく合うミノー氏。連発するスレ掛りの
照れ隠しの科白です。漏れがミノー氏に聞いたところ、今まで３０本ぐらい釣ったが
一度もフックが２個とも口の中に収まった事はないと胸を張ってました

>>834
　>海外では、「鰓より後に掛かったらファール」という
　>レギュレーションを聞いたことがあるな。

漏れも業界人や専門家でないから、その辺完璧には理解してません
ソースを確定してもらえれば非常によろしいのですが

>一度もフックが２個とも口の中に収まった事はないと胸を張ってました
>一度もフックが２個とも口の中に収まった事はないと胸を張ってました
>一度もフックが２個とも口の中に収まった事はないと胸を張ってました

サクラ用ミノーのフック幅が何センチあるか考えろ馬鹿。
よっぽど活性が高くてガッチリと食わなきゃ
二つともかかるなんてありえない。

馬鹿のために釣られてやるが
ミノーのフックが２つついているのは
ミノーの頭から食いついてこようと、尾から食いついてこようと
大丈夫なようにする保険のため。
けっしてガラ掛けするためじゃぁない。

この世界がお前を全く必要としていないのと同じ。

金物屋とは名ばかりで、本当はフライマン。
こんな卑怯な奴は、放置しておけ。
蝿はこんなバカやろうばかりだ。

このヴぁかはミノーは釣れすぎて駄目なんて言っているが
>>809を見ると、自分では釣れてないんだよな。
しかも実績あるものばっかり。


つまりミノーに憧れる、しかし自分では使いこなせないどへたってことでFA?

ギャハハハハハ
ゴルァ！金物屋ぁ〜オマエ逃げてんじゃね〜よ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
キチガイのクセして健常者ぶって駆け引きしやがって、キチガイはキチガイ
らしく相手選ばずかかってこいよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

またサクラマスの話なんかしてやがる。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ヘラブナの話はな、ヘラブナは練り餌に集まってパフパフしてんだろ。
だから、きちんと吸い込んだところで掛けないとファールになる。
これはあくまでも競技ルールだ、先に教えといてやんよ。
キチガイのオマエが先に知ったら、引用するに決まってるからな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

っつーかさ、同じミノーを使った釣りでも
渓流と止水、本流のサクラは全然別の釣りじゃないか。
金物屋が経験したのは止水だけなんでしょ。
それで批判っておかしくない？

↑だってキチガイなんだもん、しょうがないじゃん（藁

>>838　金物屋

ずいぶん前のことで、記憶が曖昧だ。
雑誌だったか、パソコン通信だったか???
奥山文弥氏だったような気もするが・・・・歳は取りたくないな。w

クグッてもイマイチだったし。
JGFAやIＧFAにツテのある香具師は調べてくれんかな。

http://www.jgfa.or.jp/about/igfa/invalid.html
もっと細かいルールの条文があるのかも知れないが
故意のスレ掛け以外はいいみたいだぞ。

ついに「人から聞いた話」にまでなっちゃったよ。バカダネこいつ。
マス類ってのは釣ると頭を左右に強烈に振るから、食った後で、
もう一方の針がクチ以外に刺さってるだけだってのに。で、当然ながら、
他の場所にかかった状態で頭を振り続ければ、２次掛りの場所に応じては、
支点、、力点が変わるために、口にかかった針が外れやすくなる。ただそれだけ。

金物屋よ、ミノーのフックを一本にする場合、ベリーとテールどちらを
残すべきかな？
物理的に擦れ掛かりし易いほうがあると思うのだが。
なんとなくイメージはあるのだが、含蓄のある貴方の意見をぜひ伺いたい。

金物屋の自作自演

口の外側に掛かった場合はスレ掛かりなのかな？
ミノーに限らずトゥイッチしてれば口の外側に掛かる事多いしな。

トゥイッチ厨は、ガラ掛けと言われても仕方ない。
イチロージャークなんてそれの極み。

トゥイッチ厨ですが９割は口にフッキングしてますよ

金物屋はよほどの腕前か

>>836
4〜5.5cmのミノーを使っています。
釣れてくるサイズ平均は23〜4cmといったところか。

背、腹、尾鰭みたいな露骨なスレ掛かりは年に数回かな。優に9割超、口周りに刺さる。
喰う気が無い魚を掛けてしまうことなど、ほぼ無い。スレで掛けるなどそう簡単な事では無いだろうし。
>>847、>>850の言っていることが事の真相だと思う。
実際に渓流でミノーの釣りを長年している人間と、伝聞と想像で話している人間では、
実感と経験の差が全く違う。言葉の信憑性が全く違ってくるんです。
実際に渓流でミノーの釣りを少なくとも1年はしてから結論をつけることをお勧めします。

>>849
おれは金物屋じゃないよ。
上の方で口の中にフッキング以外はスレでガラ掛けだみたいなことを
金物屋が言ってた気がしたんで、完璧なフッキングの為にはどうしたら
いいか聞きたかっただけ。
さぞやすばらしい意見が聞けるんじゃないかと思ってね。
スレ掛かりに関しておれなりの考察はあるにはある。
それが正しいかはまた別の話し。

>>841
このレス（前にも似たのがあったな）に関して言っておきますが、誤解されています
てゆーか>>809だけを見て前からの流れを読んでくれていない

　>これは全て最低釣れないミノーのコピーでした

漏れがこれらのミノーを使った事はないです。この一文はミノー系の方がミノー
は釣るのが大変なんだ、扱いが難しいんだと言った事へのひ・に・くです
以後この件に突っ込むのはﾄﾞｷｭｿの脳内まる出汁とみなします（ｒｙ

>>848
漏れはミノーのフックを一本にする場合、テールを残すな。それが自然だと思う
もしスプンにもアシスト・フックみたいのがあってそれとテールのどちらか残せ
と言われて、アシスト･フック残すヤシはいないだろう

>>850->>852
おいおい、ここで仲間割れしてどうなる。ミノーvsミノーならいつものスレで

>>853
漏れは前にも書いたけどツインクル４５の１０年物（１２年かも）持ってますが
このスレのネタの為に今年少しだけ引きました。テールに丸セイゴ１１号１本
ですが、特にフッキングの悪さは感じませんでした（５匹ぐらい掛けました）
スプンでも４０〜５０ｍｍはよく使うけどフッキングの良い悪いはフックの数に
あまり関係ないのではと思います。最低１本のフックがあれば何とかなるのでは

それでネタの方はと言いますと、マーフィーの法則ルアー版です

　ミノーで釣れるときはスプンでも釣れる
　スプンで釣れないときはミノーでも釣れない

ついでにバリエーションをひとつ

　迷人が釣ってるときは漏れも釣っている
　漏れが釣れないときは迷人も釣れない

まあ、ルアー釣なんてこんなもんですって

実際に川でミノーイングをしている方の大半はまともな人でまともな釣をしている
けども、結果的にスレ掛りを頻発させていると言うところ。一方で何パーセント
かのヤシは確信犯で、ディープ･タイプにゲイプの大きいフックを付けて、時に
サイトで、さもなくはだいたい居そうな所でしつこくセンチ単位で刻んで遣る
悲しい事だが、結果から見れば確信犯とはからずも頻発するスレ掛りとの区別を
つけるのが非常に困難だと言えるだろう

まともな人は悪い事はしないのは勿論のこと、疑いを掛けられる紛らわしい事を
しないものだ。この問題は法令や規則がどうのとか、その解釈がどうと言う事では
ない。ただひとつ精神の問題である。もっとも大切な事は漏れたちの釣の対象で
ある渓流魚に敬意をもって接するか否かである

>>856
テールフックを残した場合、フックを咥えにくる魚以外はスレ掛かり
になってしまうんだが、それにはどう対処すればいいかな？
特に岩魚はベリーに噛み付く場合が多いんだが、その場合、口の外側
若しくはエラ付近にフックが刺さることになる。
おれが848で｢お腹がい〜の｣と書いたのもそのあたりが理由なんだが
どうお考えかな？
ちなみに>790を書いたのもおれだ。

ミノーのテールフックがアシストフックだって・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>860 もまいは金物屋よりはずかしいな

で、金物屋はえらそうに渓流のミノーイングを禿げしく
語るたっていてぶらうにーすら使ったことがないわけだな

>>859
それは大きめのスプーンにも起こる事だと思うよ。
スプーンを横からくわえた場合、ボディにフックがないから横滑りして口の外にかかる。
一本フックでそういうのはスレ掛かりというのかな？俺にはわからん。

実際に川でスプーニングをしている方の大半はまともな人でまともな釣をしている
けども、結果的にスレ掛りを頻発させていると言うところ。一方で金物屋◆/MKQ9B
EqdYは確信犯で、場違いに重いスプーンに丸セイゴ針なんかを付けて、時に
サイトで、さもなくはだいたい居そうな所で一気に沈めて刻んで引っ掛ける
悲しい事だが、結果から見れば確信犯とはからずも頻発するスレ掛りとの区別を
つけるのが非常に困難だと言えるだろう

まともな人は悪い事はしないのは勿論のこと、どうせ２ちゃんねるだと適当な書
き込みはしないものだ。この問題は法令や規則がどうのとか、その解釈がどうと
言う事ではない。ただひとつ精神の問題である。もっとも大切な事は自分が使わ
ないルアーを使う他のルアーマンに敬意をもって接するか否かである。

今日のネタ

俺の法則ルアー版
・「うわ臭い！誰か屁しやがったな」と叫ぶヤツが屁をしている
・「ミノーはガラ掛け」と叫ぶ金物屋がスプーンでガラ掛けしている

今日の格言

・木を見て森を見ず
・ミノーをガラ掛けという割には、自分が丸セイゴ針を使う
　ことに何の違和感もない

今日の三段論法

金物屋　　　　＝　　歪んだ釣り観の持ち主
ガラ掛け師　　＝　　歪んだ釣り観の持ち主
金物屋　　　　＝　　ガラ掛け師

>>863
ラスト２行は名文だよ。後のは知らないけどｗ
真の問題点はそこにあることを金物屋は理解しているのだろうか？

>>862
それは最後にとっといたのに。
そうなんだよ。スプーン・スピナーでもボディにアタックしてきた場合
口の外側からフックが掛かることになる。
金物屋の理屈では、口の中にフッキング以外はスレ＝ガラ掛けらしいから
ルアー釣り全般がガラ掛けってことになる。
金物屋は、どうもフック・アップのプロセスを理解してないように感じる
んだな。
その辺を確認しようとマジな質問をしてみたんだが、これでおわり。
後付けの理屈は何とでも言えるしね。
最後にひとつ。渓魚は、ルアー本体にアタックしてくるヤツと、フック
にアタックしてくるヤツがいる。食欲だけでアタックしてくるわけでは
ない。1シーズン見る釣りをしたおれの結論だ。
まあ、常識かもしれんが。

そもそも魚は食うためにのみ、ルアーに近づくわけではない。
攻撃にしろ、興味本位にしろ、手足のない魚としては、
咥えてみるか、体で触ってみるかの二通りの方法しかない。

成る程ねｗ金物屋こそ希代のガラ掛け師という訳かｗ
おかしいと思ったよ、突然ミノーがガラ掛けなんて書き出して。
自分があまりにもスレが多いものだから、フックが多いミノーなら
もっと頻発するであろうと、あまりにも単純な発想だねｗ

＞金物屋
ガラ掛けイクナイ！
丸セイゴイクナイ！

はぁ？丸セイゴのどこがいけないんですか？
丸セイゴはいいですよ。
鱒針と違ってカエシがついてますよ。
ガマの高価なヤツならネムリが入ってますよ。

ネムリが入ってるのはセイゴ針じゃねぇだろ

それからもう一つ、ネムリの意味と用途知ってますか？
根掛かり対策でなければルアーには向きませんよ

たぶんヒネリと間違ってんだろｗ
無知なくせに自信満々な書込みカコワルゥ〜ｗ

>875そうは思ったんだがつい突っ込んでしまったよ
高級セイゴ針ｗ
ﾁｮｰｶｲﾀｲ

今後の金物屋予想

やっぱりミノー使ってるやつは心が狭いな
とか分けわからん捨て台詞を残して逃走
以後奈々氏で書き込むが文が支離滅裂なので放置されるに１ガラ

何だかレスの数のわりに内容がないよう。１７件のうちで何とかなりそうなのは
４件で、１３件はスレ掛りと言ったところか。率にして７６％は川で２個以上の
フックを使ったルアー・フィッシングよりは低いかな（ｗ
一応、一番おもしろそうなヤシに突っ込んでおくか。お約束だからな

>>863はﾄﾞｷｭｿの脳内まる出汁の典型で真っ赤な面で青筋立てて
ハァハァ言いながら慣れない長文を編集したんだろうけど残念！！
文末に改行が５行もありますが、何か？

あまっさえ、照れ隠しにくだらないレス三つも追加している所は
少しか〜いいとも言えるが、逝ってよし！！

ここでは多少の自作自演ならば皆も目をつぶるだろう（ｗ
>>859 >>862 >>868

　>テールフックを残した場合、フックを咥えにくる魚以外はスレ掛かり
　>になってしまうんだが、それにはどう対処すればいいかな？
　>特に岩魚はベリーに噛み付く場合が多いんだが、その場合、口の外側
　>若しくはエラ付近にフックが刺さることになる。

これは貴方の妄想の理論ですか、それとも１シーズン見る釣りをした観察の
結果ですか。つまり２個のフックを使用した場合、ベリーだけ、テールだけ
を実際に試して観察した結果ですか？

　>そうなんだよ。スプーン・スピナーでもボディにアタックしてきた場合
　>口の外側からフックが掛かることになる。

これは貴方の妄想の理論ですか、それとも１シーズン見る釣りをした観察の
結果ですか

>>869
　>そもそも魚は食うためにのみ、ルアーに近づくわけではない。
　>攻撃にしろ、興味本位にしろ、手足のない魚としては、
　>咥えてみるか、体で触ってみるかの二通りの方法しかない。

この辺の事は漏れも以前から遣りたいと思って実際に>>565や>>612のあたりで
触れたんですが、いまいちレス伸びなかったんだよね。貴方の言わんとする所を
もう少し詳しく語ってもらえませんか

では御期待にお答えして今日のネタをひとつ

　その辺でいちばん揚げてるヤシは、その辺でいちばん釣ってるヤシだ
　年間でいちばん揚げてるヤシは、年間でいちばん釣ってるヤシだ

さあ、お約束です。どうぞ↓

ネムリ針を使用される理由を伺いたい。

>>565
＞夜の間はいったん縄張りを離れるから、朝に
＞なると多少の小競り合いが起こる。

竿抜けって知ってる？

アタリの話なのか朝マズメの話なのか釣った揚げたの話なのか
或いはセイゴ針の話なのか、一つに絞るべき
間違えた事を突っ込まれたら内容がないようって
ﾁｮｰｸｿｽﾚ

>>879
数年前から漠然と感じてたことを今年1シーズンかけて確認した結果だよ。
多少の妄想もはいっているがな。
考えるきっかけは、アイを大きく(長く)とったスイミングフックを付けた
スプーンでもちゃんとフックが口の中に掛かって釣れてくるのが不思議
だったから。どこに噛み付いてるんだろうと。
ミノーは視認性がいいから観察しやすかった。

さて、おれが答えたところで金物屋もおれの質問に答えてくれるかな？
口の外側からフッキング＝ガラ掛けの対処法は？

なんかもう必死で、哀れ・・・・


90 名前：名無し三平 投稿日：04/10/12 23:04:01

ミノーユーザー必見！
金物屋とかいうﾔｼがとんでもない持論を展開してますよｗ
↓特に７００番以降必見でつ。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1084195856/l50