【スプン】　渓流　金物　純潔主義　【スピナ】

ミノーも使う人＞＞＞超えられない壁＞＞＞金物屋＝蝿男

>>932
あのなあ、魚すべてが同じ捕食の仕方だと思うなよ。
こちとら180センチ水槽まで使って魚の研究してんだよ。
えさを吸い込んで食う魚は口の形が違うんだよ。

捕食の方法が話題に上っているが、マス達はどちらの形態の捕食もできるのではないだろうか。
魚の口器、口の形や歯の形の形状によって捕食形態はある程度判明する。
主食となる餌生物に合わせて口器の形状を最適化している為だ。

獲物を喰いちぎる引き裂き型。タチウオやダツ、カマスなど。
これらは獲物に咬みつき、自らの体を激しく振る事によって獲物の体を引きちぎり絶命させる。
その為多くは口吻が尖るか突出しており、鋭く大きな歯が発達している。
用途が咬みちぎる事に特化している為、吸引捕食には適さない。

獲物を丸ごと飲み込む吸引型。ラージマウスバス、スズキなど。
エラ蓋を大きく広げると共に口器を開け、ポンプの原理を利用して水ごと獲物を飲み込む。
釣りメディアではバキューム捕食とも聞く。
吸引力を増し大容量の水を吸い込む為、広がった口器は大きく正面から見るとタモの枠のように○の形をしており
吸引時の邪魔になる為歯は退化し、細かいヤスリのような歯が獲物の口腔内からの脱出を防ぐ。
歯の形状故に切断型、引き裂き型の捕食には適さない。
なおコイなどの、底地の泥を吸い取って口腔内で餌と分別ろ過する
｢吸引摂餌法｣はエラ蓋を用いず、これとは異なる。

獲物を咬み捕らえる噛咬型。マグロ、ハスなど。
多くは口吻が突出し、基本的には同形歯型で、歯は鋭いが小さい。
切断型と違い獲物を切り裂くことよりも獲物の捕捉が目的である。
コイ科のハスには歯というより、カギ型の形状の口吻が歯に近い役割を果たしており、
分類的にはここに入ると思う。

他にもイシダイなどの破砕型、ツノザメなどの切断型など様々ある。

ヤマメの口器は噛咬型(clutching-type)であり、歯は明らかに噛咬型の特徴を表しており
口吻が尖っていることから吸引型捕食にはあまり適していない。
しかし、多くの噛咬型の魚は吸引型捕食をする事も可能であるし
>>943のレスにある通り、口を開けることによる口腔内の負圧抜きとして
エラ蓋を開けなければならないという要因もある。流水では特にそうだ。

ヤマメには噛咬捕食的要素と共に吸引捕食的要素も存在すると思う。
しかし、ヤマメの場合吸引は副次的要素であって、噛咬の補助的な役割であるようだ。
河川の水流の中では吸引できる射程範囲が狭くなり、吸引型摂餌の効率が著しく悪くなる事が原因らしい。
しかし吸引型摂餌は口器より小さな獲物や、トロ場、止水、水面の餌などに非常に有効であるとも思われる。
大型の餌に関しては、餌釣りでドバミミズを使うと喰いちぎる行動に出るなど、
明らかに噛咬型(引き裂き？)捕食をしている。

口器の大きさで獲物の大きさを知る事もできる。
イワナはヤマメと比べ口が大きい。ヤマメと比べ大型の餌を食べていることが予想される。
両生類なども捕食するからだろうか。ブラックバスは相当大型の餌も摂餌できることは容易に想像できる。
イワナの方が底生の獲物を摂餌することは周知だろうが、イワナはヤマメより口が平べったい。
それゆえヤマメと比べ幾分吸引捕食の機会も多いのかもしれない。これは私の全くの想像だが。

食うときに全く水を吸わなかったら、水中では獲物をかみなおす時に口から離れて散ってしまうよ。
でも、増す類がえさを吸い込む食い方をするという表現は明らかな誤り。ましてやミノーを吸い込もうとするなんて、
馬鹿も休み休み言えとしか言いようがない。

流れてくる小さな餌は丸呑みしてサイハでトラップみたいだね
沈フライとか餌だと飲まれることも多い

大物には後ろから寄っての追い食いが多いような気が
自分が見るのはカエルを食ったときなのだが、横からじゃなく後ろから近づいていた
で、咥えると同時に反転
丸のみじゃなくかじったまま潜っていったよ

砂防ダム上溜りとかでルアー引くとやはりルアーの後ろから追ってくる
で、見きられなかった場合は増速してアタックしてくる
真横からいきなりアタックはまず見ないな

ミノーだからスレが多いって言うより、トゥィッチかけるからスレが多いような

人が手でキャッチした感じにしか見えない。

>>958
いい例えだな

つーか、こんな深夜にニアミスかよ

ですね〜
びっくり

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　君を999番目に幸せにしてあげる。
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￣￣∨￣￣￣￣￣￣ | 　（1000は、漏れが頂くぜ）
　日　M　[]　0　�U　�U レ―――――――
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　　( 　　,,)日（　　　　）∇　 ＜　1000番目は誰なの？
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　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　/| 酸.||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
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ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　へ　　　|:::::::::::へ 　 ＼＿＿_／　　　　|　＜　金物屋の言い訳マダー？？
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　〃＼＼　 ＼〃＼＼　　＼／　　　　 ／ ﾁﾝ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　へ〃＼＼ 　へ〃.＼＼　　　　　　　　　　ヽ　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　＼＼〃＼＼＼＼〃＼＼　　＿　　　　　　 |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ .＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
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>>964
あんただれ？　あっちいけよ！

金物屋で遊ぶために次スレを立てるか？
どうせ不愉快になるだけだから止めるか？
考えドコだなｗ

スプーン・スピナーの雑談スレねえ。
金物屋が名無しだろうとレスする限り、
どう考えてもまた荒れると思うけど。
みんな思ってるだろうけど、この人ちょっと言ってることがおかしいよなあ。
ミノーする人だけじゃなくて、渓流釣りしてる人みんながそう思うだろう。
本当に本気で言ってるんだろうか。

今日もレスいぱーいで個別のレスできません、スマソ。ここに来ていくつかの長文
のマターリとしたレスももらえましたが、何か時間切れみたいですね。１０００が
どうのとかあるからこんど漏れが見るときはもうこのスレ無いでしょう
この辺のことは>>612で

　>あと当りにはルアーを吸い込んだ当りと、齧った当り、それと口先でつついた
　>当りの三種類あるような気がするのですが、皆さんはどう感じてますか？

ってな感じで遣りたかったんですが。漏れ以外にも>>869で指摘している人がいます

　>そもそも魚は食うためにのみ、ルアーに近づくわけではない。
　>攻撃にしろ、興味本位にしろ、手足のない魚としては、
　>咥えてみるか、体で触ってみるかの二通りの方法しかない。

この問題はおもしろいのでどこか別のスレで引き継げば、漏れも名無しで食い付く
とおもうんｗ。それにしても>>916のオウンゴールの件はこのスレ最大の謎だよね
はたしてミノー系の方のドジなのか、それ以外の人のネタ的アシストだったのか
はたして真相はどっち（ｗ

あとの保証無いのでとりあえず逝かせてもらいます

ここに来てはからずも>>1の「未能な厨房かきこ激禁」は壮大な振りになって
しまいました。ネラーたちの食い付きがこんなに凄まじいとは思わんかったｗ
白状すれば８・９月はネタ切れでしんどかった。コテのＭＣはレスが無いのが
一番つらい。それにひきかえ１０月は爆釣で笑が止まらねー。でも少し走り
過ぎたきらいもあるな。この板で有名な先走り○ってのはこのことかい（ｗ

772は>>816でかつてここでひどい目にあったと言っているが、よほどひどい
カードしか持ってなかったんだろうね。しかもまだヒ・ヨ・コ。もしここで
事実上の名無しが文字どうりの名無しに些細な誹謗・中傷をされても痛くも
痒くも無いと言うことをしっかり認識して、むしろ上等の釣果だと思う余裕が
あれば、ネラー釣りは最高のゲームになるわけだ

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　/＼　　　　　（　 がっちり口に掛かってガンガン）
　　　　　　/　　 ＼　　　　　)ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(￣ー￣)/ 　　　　(←・　)
（　　 つ/@　　　　　しし　|　ニ⌒) ,)
　し⌒Ｊ　　　　　　　 ヽ)ヽ)　―⌒;)`;)　ｽﾞｻﾞｰ

ところで漏れの持っているカードは皆さんも知ってるように、書籍に掲載された
川での２個以上のフックを使ったルアー釣りでスレ掛りで釣られた魚たちの写真
これらは２本ともスレで掛かっているのもあれば、１本は確かにフェアだがもう
１本はスレているヤシもある。こういうのをミノー系の人は口に最初に掛かった
からフェアであると言う。しかし、もしこのスレのもう１本が無ければ魚は口の
フックをはずして逃れた可能性もあったわけだ。そしてうがった見方をすれば
先にスレで掛かったあとで、魚が払い除けようとして口に掛かったと言われても
言い逃れできない。これはまったくフェアプレイじゃない

しかし何故にこんな写真をあまりにも多く晒してしまったのか？中にはカタログ
にまでしているヤシもある。暇のある方は国会図書館へでも逝って雑誌や書籍を
調べてみればどうですか。はからずもこのスレに紹介された(>>771)大そうな
御仁３氏が晒されてないのを祈ります

それにしても何故、腕自慢のミノー氏たちは最低限は釣れる１個のフックで
釣りが出来ないのだろうか…、漏れの素朴な疑問です

>>759で言った川でのミノーイングはガラ掛けであるというのは確かに現時点では
成立しません。どういう事かといえば、各河川漁協の釣りの規則にガラ掛けは禁止
とあってもそれだけしか書いていない。ディープタイプにでかいフックを付けて
確信犯で遣っているヤシも法的には取り締まれない。これを無くすには各漁協の
規則にルアーのフックは１個で大きさは＃４までという一文を記入してもらえば
済む事。来年は無理でも再来年あたりからはいけるんじゃないかな

来年はミノー氏はすねに傷を持ちながら、フライやエサ師にネタ振りまきながら
遣ればよろし（おっと、開高口調か？）

サブタイトル「金物屋のネラー釣り・未能厨房をマターリと釣るのは難しい」も
そろそろフィナーレです。漏れに釣られた方も、キズ口に塩を塗られた方も
ＲＯＭってひっくり返っていた方もＧＯＡＬマジかです。どうもありがとうございますた

さあ、お約束の２ちゃんの頂上決戦・トロフィー争奪戦です。１０００争上等！！


　　　　 ∧∧　　 　／￣￣￣￣￣￣
〜′￣(oﾟーﾟ）　＜　　逝ってよし！！
　UU￣UU　　　　　＼＿＿＿＿＿＿

・・・いや、お前の言ってる事はことごとく破綻しているんだけど。
気づかないお前がアフォなだけでは？
マジレスするけどお前、冗談抜きで精神病だよ。

虚勢張んな金物屋。
たかだか50才ぽっちで人生の達人気取るなよ。小僧が。

おれ、2行しか読めんかった・・・まんどくせ〜

次スレ早く立てろや！　釣りに逝けんときの暇つぶしｷﾞﾎﾞﾝﾇ
（内容はどうでもええ！技術論なんかくそくらえ！　荒らし命！）

金物屋の文章には知性が感じられない、ロジックが破綻というよりも話の筋が無い。
あとヒネリもね、あれっ・・・ネムリだったっけ？

さんざん本気で書いたあげく、最後は釣りだったといって逃亡する。
よくあることだ。
金物屋、おまえだけじゃないから〜ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
２ちゃんねるでは日常茶飯事だから、釣りとだったいわれてもこっちは
ゼムゼム悔しくもなんともない〜ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
次見るときは落ちてるとかいって、今も１５分おきにＲＯＭってんだろ？
勃起しちゃったらいつでも書けや〜ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

金物屋氏は某カウパスレにいた８１９にそっくりだな、反論出来なくなったら釣りでしたって言う所とかね
大口ウタうんなら次スレは責任持って立てるべきだと思うよ
たとえ空論小僧でも、不特定の人達の行為を否定する発言をしたのだからね
最終的に、まあ２ちゃんですからってオチだとしてもそれはそれでひとつの決着だしね

>>978
優しさからだと思うが、それでも
「次スレは責任持って立てるべき」などと言ってはダメだ。
次ぎスレは【金物屋書き込み禁止】に決定したんだから。

>979優しさ？違う違うｗ
さんざんスルーされたので叩き足りないだけ、まあどんな形になっても次も参加しますよ
フックに関する議論(掛かり方も含めて)には注目しているのでね

金　物　屋　の　負　け　確　定　か

　

まあ彼の場合、とにかく自分を肯定しようとするあまりに、
最初には無かったサブタイトルが出て来たり、間違いはスルーして記憶(記録じゃないよ)を改竄したりしているわけですが、
相手の論旨を曲解しているので議論が成り立たず、なをかつケアレスミスを叩かれるという結果になってしまうのでしょうね
コテはやめたほうが良いのでわ？

２ちゃんは叩かれるものだと思うなかれ。
おかしなこと言ってるから叩かれるのだと知れ。

それから、何を言ってもこれだけ反対意見しか出てこない以上、
一人で「まず、自分こそが正しい」を前提に考えるな。それではただの気違いだ。

そして金物屋＝青森県民のなが〜い冬がはじまる。

最近の２ちゃんの流れでは、釣りでした＝負け宣言なんだけどな。
しかも自分をえさにしてるし(ｗ
ちゅうわけで、金物屋は尻尾まいて逃げますた(プ

おまえら、金物屋は意表ついて1000狙ってくるぞ。

ずっと金物屋を応援してたけど、750レス過ぎたあたりからは詭弁だと思う。

いつもなら喜んで1000取りするところだけどさー
今回は遠慮します。

バカの壁ってやつだな。
実社会にも話がトンと通じん奴がいるが、コレもそうだろう。

>>981
だな。
互いのレスをみればどっちがおかしいか一目瞭然だろ。
まともな香具師なら容易に判断つくよ。

さて、誰もいないなら洩れが1000とっちゃいます

namamugi

namagome

namahame

ＮＮ？

tonarino

あひょあひょあひょあひょ

ｳﾋｮ？

さびしいな。2人だけの1000取り合戦かい。
kyakuwa

yokukakikuukyakuda
糞スレ終了

きゅきゅきゅ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。