【実地】　フライキャスティング総合　【重視】

もうひとつのスレはチャールズ・リッツの本を読んでいないと
出入り禁止のようですので・・・

フライキャスティングについてともに学びましょう。

2だったら米倉涼子と結婚

ﾜﾗﾀ

こっちは謎チンは来ませんか？
来るなら書きません。

こっちならＯＫなのか？本読んでなくてもいいのか？ｲﾋﾋ。

ﾄｰﾅﾒﾝﾄではﾗｲﾝの方向性は変わってきているのだ。
昔は高い位置に水平に投射していた。
今は少し低い位置から、少し上向きに投げるようになってきている。
そしてそのようなｷｬｽﾃｨﾝｸﾞをするには後方たかくにﾗｲﾝを放り投げてはﾀﾞﾒなのだ。
つか、物理的に難しいでしょう。

多分。

>>4　来ません。

じゃこれで最後だ。

金輪際こちらには来ません。名無しでも絶対に書きません。
書いたのばれたらなんかあげます（＾＾；。

これでいいか？。じゃーな。

つまり・・・簡単にいってハイスピードハイラインってどういうこと？

>>7
来たじゃねーか、あーやだやだ。

シャルル・リッツ氏が始祖のような言われ方をされているＨＳＨＬですが、
実はそれ以前から使われているテクニックだとされています。
シャルル・リッツ氏の著書の中に以下の文があります。

you can obtain the famous HS/HL line feel in your casting hand

つまり、氏が広める前に既に有名だった、というわけです。
モノの本によれば、ＨＳＨＬとは
「高い場所に速いラインを投げれば遠くまで飛びます」
という教えのようなものだと言われております。

良スレの悪寒。。。



多分。

＞はおう
少しではなくかなり上向きに投げるのだ。

それで、少しわからないのだけど、低い位置に投げたらそれだけ
はやく地面につく感じがするけど、そうでもないのかい？

つーか　はおう　はキャスティング下手だが
理論的に考えられるﾔｼだ。

>>12　そうそう、昔は水平に投げてたけど、最近は上に投げるようになってきましたよね。

＞１３
トーナメントは台に乗ってやるのだ。
でもたいていの人はバックでラインが地面についてる。

>>12
かなり上向き？そうなの？感覚的に何度くらいだろ・・・
低い位置に水平投射したら自由落下により早く地面に着くけど、その為に
上向きに投げるんだよ。うまい人の見てたらﾙｰﾌﾟが一瞬上に向かって伸びて
行く感じ。自由落下に抗うだけの上方向の推進力を持ってるんだな。

>>14(#ﾟДﾟ)

＞はおう
うーむ・・・具体的に何度といわれても・・・
でも人によってはもっと上に投げたい人も居るんじゃないかな？
ただバックキャストの関係もあってなかなか難しい。
ダブルはシングルよりも角度が付いてる人が多いことからも
そう考えてる。
あとは風にもよるしな。
はおうもやってみそ。

>>18
ＱＱＱだ。でも難しいのだ。
ﾊﾞｯｸはかなり低くとらなきゃﾀﾞﾒか？

地面があるから低くにも限界がある。
ラインも長いしな。

そう。長いﾗｲﾝを空中に保持するのが一苦労なんだよねぇ。
その為にもｽﾋﾟｰﾄﾞageたいんだが・・・

この冬はｶﾞﾝｶﾞってみよう。


多分。

>>16　サンキューです。台の上に乗るんですよね。忘れてました。。。
上に向かって投げるやり方、私もやってみます。またご教授ください。

ロールキャストがうまくいかないんだけど教えてください。
先端までターンオーバーしないで途中で失速してしまいます。
４番フローティングラインを使っていて距離は最高でも１５ｍ。。ｍ

もう少し高い位置に向かってロッドを叩きつけるように振ると良いかも

>>23 ロットをらせん状に回転させるか、左右に素早くゆすって
水面からラインを浮かせたあとでキャストするとかなり違うよ。

>>23
ホールしてる？

あっちとマルチポストでｽﾏｿ

さらっと読み返してみたが・・・

覇王「ﾘｯﾂは読んでないけど、HSHL理論ってこんな感じだろ」
と自論を展開して
謎ち「ﾘｯﾂはこう言ってるよ、読んでみたら？」
って反論したんだよな。

何でそれでスレが決別するほど仲違いするんだ！
二人のやりとりは端から見てて有意義で面白かったのに・・・

謎ちの指摘は、別に覇王のキャスティング理論を否定してるわけではないし、ﾘｯﾂの理論を絶対真理として崇めてるわけでも無かろう？

何でおまいらは仲良く議論できんのだ！！

ハオーと謎ちは仲良いよ
二人ともわかっててやりあってるだけかと

>>28
ならいいんだけど
ﾌﾗｲ業界というか釣り業界ってﾌﾟﾛもｱﾏも無駄な対立多いから。

２３です。レスをありがとうございます。
フローティングラインを使ってますので、水面には浮いています。
高い位置に叩きつける、というのは少しピンときません。ごめんなさい。
ホールはしてません。ロールキャストでどうやって、そのタイミングで
ホールすればいいのでしょうか？

教えて君ですみませんが、本当に行き詰ってます。

>>30 私では役に立ちそうにありません。。。

私も覇王さんと謎狆さんのレスを面白く見ていたのですが　リッツ読んでいないなら
HSHLを語るな、となると私をはじめ多くの人のレスが不可能になると思いこのスレを
たてました。もう少し間口を広く持ってもらいたいと願っています。

>>30
タイミングはどうしたらよいかと質問するより色々やってみれば済むことではないですか？

＞ﾄﾞｯﾍﾟﾙ
いやだなぁ。ﾎﾞｸﾗｰは仲良しでつよ？ﾔｼはｼﾞｼﾞｰだから頭固いけどなー。

>>30
ﾗｲﾝの水離れを良くする為に出来るだけ浮かせる。
ﾄﾞﾚｯｼﾝｸﾞをﾋﾞｼっときかせるのだ。
あと自分の後方までﾗｲﾝが垂れ下がる程度まで竿を後ろに寝かせて、一気に前方へ。
竿の停止位置を少し上ﾒにﾌｨﾆｯｼｭしてみると良いかも。
ﾎｰﾙは普通にｷｬｽﾃｨﾝｸﾞする際のﾀｲﾐﾝｸﾞと同じくらいで問題ないかと。

ということだ。多分。

>>30
”リバーランズスルーイット”という映画を借りてきなさい。（ブラピが主演）
その中にロールキャストのシーンがある。”シャドーキャスト”は？だか
ロールは凄い！

シャドーキャストもアリでしょう。所謂ＨＳＨＬではないけど、トリックキャストとしてとらえれば。
アメリカ人はああいった釣り方が好きな人多いですし。意識させて、釣る。みたいな。
バックキャストはかなり高かった記憶はありますが、ね。

僕はブラピに似てるのですがルアーマソです。
フライをはじめたほうが良いでしょうか？

>>36
博打もやって夭折するのだ。
兄はいるのか？
いれば末代まで語ってくれるぞ。

映画見てないとわかんないような事書くな。

下痢ボガーが代役で投げたんだよね。

>>下痢ボガーが代役で投げたんだよね。

映画見てないとわかんないような事書くな。

映画見たけどそんなのわかんなかったぞ。

下痢ボガーってだれだよ、いったい。

謎狆に負けるわけにはいかないのでage

師匠降臨キボンヌ

ﾏｼﾞﾚｽです
＃７のミディアムファーストで練習してて
＃８のファースト振ったらバックが下がちゃって
フライが後ろから襲ってくるよ(;ﾟﾟ)ｺﾜｰｯ!
どうしてなんだー！

バックキャストの時・・・・・だ
わかったか？

わかんない

>>43
アークを狭く！！　フォースを使え！！
どっちにしてもオヌシ超ヘダレだね。

固い竿使うとなりがちで簡単に説明するとバックで竿をたおしすぎなのです

>>46
これであんたのヘタレ度がわかるよｗ
単純にロッドの倒しすぎの問題ではない
フォワードのホールを戻すタイミングがずれただけでも
バックは下がるしね

？？ こいつはアホか？ヘタレ具合いが解った？なんで？？

たびん超能力者でつ

ﾌﾙﾗｲｿ出せるﾛﾄﾞを教えてくだたい

>>48
マジでそう思うの？

>>52
マジだがなにか？
バックが下がる原因の一つという事
ロッドの倒しすぎ以外でバックが下がる原因を教えてくれ

43 ：↑ ：03/11/27 21:07
ﾏｼﾞﾚｽです
＃７のミディアムファーストで練習してて
＃８のファースト振ったらバックが下がちゃって
フライが後ろから襲ってくるよ(;ﾟﾟ)ｺﾜｰｯ!
どうしてなんだー！


>>53
おいおい随分態度が変わったな（藁

態度が変わった？？

曲がりやすい竿というのはﾗｲﾝを上に跳ね上げる力が強い。
得てしてﾐﾃﾞｨｱﾑﾌｧｰｽﾄの竿はﾌｧｽﾄの竿に比べ曲がりやすい。
ﾊﾞｯｸｷｬｽﾄで竿が曲がった状態か戻るときに斜め上にﾗｲﾝを跳ね上げてくれる。
比してﾌｧｽﾄの竿はきちんと曲げてやらないとその力が弱いものだ。
竿の根元を曲げてやるつもりでﾊﾞｯｸｷｬｽﾄすべし。
そういう感覚で振ってやればﾗｲﾝは上方に跳ね上がると思うが。

多分。

確かに言われる通りバックキャストの時、
ファーストだと十分にロッドを曲げきれていないのが
原因だと自分も思う
それで親指を上に突き上げたりとか意識してるけど
なかなか安定しないんでつ・・・
その他ファストの竿の根本まで曲げるコツはあります？？

竿を曲げるのは速度ではなく加速度だ。
大きい加速度を得る為には竿を「振る」ﾀｲﾐﾝｸﾞをできるだけ遅くした方が良い。
ﾎｰﾙも遅いﾀｲﾐﾝｸﾞで。
ﾊﾞｯｸｷｬｽﾄ前半はﾗｲﾝｽﾗｯｸをとってやる感じで、ｷｬｽﾄ後半で一気に爆発させるのだ。
ﾛｯﾄﾞのﾊﾞｯﾄを意識した振り方をするとそんな感じになる。

多分。

ﾊｵｰ は意外と解ってるナ、ﾅｿﾞ よりは、だいぶレベルが高いと見た。

>>58
それはどちらかというとトーナメ向きなんだな。
曲がりにくいロッドならそれもありかも試練が。

最高速に合わせるためと言ってホール遅らせているがよく見ると違うんだな。
実際にはホールはチップのオツリ抑えに使っている。
説明と実際が違うんだな。＞某プロ

＞５９が一番解ってるｗ

加速で曲げるのは前にっ曲げるってことでしょ？

前にっ曲げる？？？？？？

いや、なんでもない、きにするな

もう来ないからつづけてくれ

うん

>>53
＞単純にロッドの倒しすぎの問題ではない
と言ったのは、おまえだろうが。
もっとも、ループが低く出るのと、ベリーが”たるむ”のでは大違いだが。
おそらく、ヘタレだから、後者だろうな。

>>ﾊﾞｯｸｷｬｽﾄ前半はﾗｲﾝｽﾗｯｸをとってやる感じで、ｷｬｽﾄ後半で一気に爆発させるのだ。

逆にバック下がりませんか？

>>60
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで遅らせたﾎｰﾙが、結果ﾃｨｯﾌﾟのﾌﾚを抑えて一石二鳥？
ﾃｨｯﾌﾟのｵﾂﾘを抑える為だけにﾎｰﾙつかったら勿体無いと思うが・・・

ﾗｲﾝの引く力でﾃｨｯﾌﾟのﾌﾚを抑えるっつのが人に説明しながらなんとなく
わかってきた気がする。

情けは人の為ならずですな。

>>67
はずれ　残念でした　また今度
バックが下がるのは単純にロッドの倒しすぎだけの問題ではないと言っているのだが

下がらないと、思う。多分。きっと。

とりあえず下がらないように祈るのだ。
結構ききめあり。

ループが下がるならその方向に投げてるから。

覇王、成長したな
昔はワケのワカラン説明してたのだが。

>>71
今度意識してやってみまつ
下がらないように祈ります　ﾅﾑｰ…

寝る前に覗いたんだが・・・・・

４３の自作に何故みんながつきあってるのか・・・・・

自作ってなに？

>>54参照　自演だろ？４３の。

覇王と謎狆だけがまともにみえてきた

謎狆もこちらに来てください

>>78
謎来るな！

謎はどうかな・・・・・
本に書いてある知識のようなきがする

結構ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞのこと知ってるよ。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽも解りやすいしぜんぜんOK

謎狆は実釣も詳しいみたいだよ

わかったよ、謎もこちらに来ていいよ。

やっぱり謎はイラン・・・・・気がする

むしろお願いします、来てくださいコノヤロー

謎チンは人気者だなｵｲ

自演の馬鹿じゃ話がつまらない、謎と覇の対談が面白かった

＞7 謎狆 ◆OFYDhZ.qY. 03/11/21 00:07
＞じゃこれで最後だ。
＞
＞金輪際こちらには来ません。名無しでも絶対に書きません。
＞書いたのばれたらなんかあげます（＾＾；。
＞
＞これでいいか？。じゃーな。


これだけ啖呵きってるから来るわけないだろ
よほど神経がアレじゃないと

招待されてるのだからよいのではないか？

わかったよ来てくれよ

>82->88
謎が来てら
サビシイヤシだ。

>82->88
これが本当に謎なら此処に来てもいいぞ
見ていて哀れだからな

どうせヤツにとっては名無しで出ても意味ないわけだし。

あんたらのレス読むよりよっぽと謎のほうがためになるレスしてくれてるのは事実

謎の話がタメになるのか？
俺はネタとして読んでいたが・・・・・

なんかハオーが一番しっかりしてる気がしてきた

そんな気がする

>>77
自作自演じゃないよ

覇王の自演ですか？

自演じゃないよ

＞はおさん
距離出るようになったらトーナメントとか出るの？

もちろん自演ですが、何か？

＞魚
ﾓﾚ様はそんなｽﾄｲｸｰな男ではないですよ？
All　for　fishing
すべてはより良い釣りの為。

そしてﾋﾄに自慢ﾌﾟﾁかます為だ。

そうだよね、トーナメントとか出たら実名割れてウザだよね。

実名われて？
そんなのﾉｰ問題。

ｵﾚは求道者ではなく、単なる道楽者なだけだ。

そうなんだ。
漏れは2ＣＨで実名とかバレたらいやなんだけど。すごいね。

いや、ｵﾚも嫌ですよ？面倒くさそう。
でもﾊﾞﾚたらﾊﾞﾚたでしょうがないじゃん？
罪犯してるわけじゃなし。






荒らしや自作自演は罪じゃないよね？

無罪

なんか、ノートン入れてからうまく書き込めないんだよな。
ほれ3回目！

age

((( ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ﾋﾟｸﾋﾟｸ１１１

ageとくよ

あいもかわらずｿﾞﾛﾊﾞｿ好きなんだね。（ﾌﾟ

ﾋﾟｸﾋﾟｸだってよ！（ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ!

もうﾋﾟｸﾘとも立たないくせになｗ。

渓流のスタンダードは5番だよな

教せーてください
#8ST(9m)+20lbﾓﾉﾌｨﾗで何ｍくらい飛ばせるのでしょうか？

30m

すみませんが実際に投げれる方に教えていただきたいのですが

Yahooプロファイルでわいせつ物陳列ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!

1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/06 23:41 ID:G6kVq6Qm
詳しくはここ見て
http://profiles.yahoo.co.jp/gengeshuuya

２５ｍ

ﾜﾗﾀ

キャスティングもサオもこっちで話そうぜ。

やっぱｵﾚ様はｺｯﾁむきだな。

この前買ったﾀﾞﾌﾞﾊｿ、初めて振ってきたけど。
ｽｹﾞｰな、おい。ﾌﾙﾗｲｿ？なにそれ？って感じ。
ｽﾍﾟｲ（初挑戦）ですらﾌﾙﾗｲｿでそうな勢いだ。

普通に振ったら50ﾔﾄﾞくらい楽勝だし。ﾏｼﾞで感動した。

>>124
サオが長毛りゃ奥まで届く。

ﾔﾜｰﾃﾞﾓﾅ

誰がﾔﾜｰだｺﾞﾗ。

棹立ちはいいほうですよ、ﾓﾚ様というﾋﾞｯｸﾞｺｯｸわね。

50ﾔﾄﾞくらい楽勝だし

ちゃんと測ってみろよ、意外と飛んでないものだ

1ﾔﾄﾞって30cmぐらいか？

40cmくらいなかったか？

つうか、ﾌﾙﾗｲｿ+竿2本分くらいだから50ﾔﾄﾞくらいいってるﾀﾞﾛ？
ﾌｫﾙｽｷｬｽﾄで80ﾌｨｰﾄくらいだた。

おお、ﾌﾙﾗｲｿを使ってたのか。
でもﾌﾙﾗｲｿ+竿2本分くらいだと４０ｍくらいか？
ハオウもなかなかだ。

今日使ったのは3MのSPEY/SALMONていうWF-12/13F。
36ｍのﾗｲｿだからﾌﾙﾗｲｿで約40ﾔｰﾄﾞだ。ﾌﾛﾝﾄﾃｰﾊﾟｰ部分が77ﾌｨﾄ。
ﾀﾞﾌﾞﾙﾊｿﾄﾞをﾏﾄﾓに振ったのは初めてだけど、振りやすくてﾋﾞｸﾘだ。

ｵﾚもﾅｶﾅｶだ。

おおお、長いラインつかてたのか。
それは大変失礼した。

ハオウもなかなかだ。

>>132
これでルースニングすれば管釣りで爆釣でつね

煽りじゃなくてマジで
管釣りに限らず、ロングティペットで重たいショットつけてニンフを振り回すような釣りなら、ダブハンが便利なのに何でみんなやらないんだろう・・・

どっぺるくんって、○ん○○くん？

>>136
違います

まぁ、俺が○ん○○くんだったとしても
そうです　とは言わんと思うが・・・

ごんぞう君

かんきち君

>>135
周りのヤツらが危ねえじゃねえかよ。

>>129
1ｲﾝﾁ＝2.54cm
1ﾌｨｰﾄ＝12ｲﾝﾁ＝30.48cm
3ﾌｨｰﾄ＝1ﾔｰﾄﾞ＝91.44cm
40ﾔｰﾄﾞ＝36.576m

>>142

ﾜﾗﾀ

>>142 ネタにマジレスかい？（藁

>>142
＞＞132を見る！

「36ｍのﾗｲｿだからﾌﾙﾗｲｿで約40ﾔｰﾄﾞだ」

ネタでつよ。

1ﾌｨｰﾄ＝12ｲﾝﾁって知らない人が結構いるので
ｵﾋﾞ-ｽの7/11が8ﾌｨｰﾄ1ｲﾝﾁと思っているﾔｼもいるしな

＞ｵﾋﾞ-ｽの7/11が8ﾌｨｰﾄ1ｲﾝﾁと思っているﾔｼもいるしな

ﾜﾗﾀ

ｵﾋﾞ-ｽの7/11と聞くとｺﾝﾋﾞﾆみたいだなって言うﾔｼ

1ﾌｨｰﾄ＝12ｲﾝﾁなんてことも知らないばかは
フライフィッシングを語らないとおもいまーす。

>>142はその知らない一員だなｗ

>>149
オマエも最近知った一員だな（糞

ahe

　　

>135
冠つりでDH使うと目だってなんか気が引けるというか、反則してるような気分になる。

>>153
浮き下３ｍ以上のルースニングは魅力だぞ

ヘラタックルにグローバグが管釣り最強ではなかろうかと思う
今日この頃・・・

それが最強だな

インジケータをヘラウキのようにすると感度いいけどすぐ壊れる。

やまだすとらいかー

キャスティングの話し　ﾏﾀﾞｰ?

ﾏﾀﾞｰ?

フォルスキャストの回数多すぎなヤツはうざい！

>>161
確かに。
せいぜい２０回くらいにしとけよっ！

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

見たことあるよ、２０回くらいフォルスキャストして１０ｙｄくらいしか飛ばない女性。
あと５ｙｄくらいしか飛ばないおじさん。
もうね、やめろ！

見てて楽しいのはフォルスのときよりシュートした時の方が
飛距離が短い人。
あんなに頑張ってフォルスしたのに・・・。

　↑　そのあと この世の終わりのような顔 をしていた奴がいた。

>>164　女性やおじちゃんは大目に見てやれよ。

>>165　今日仕事の途中でちょっと覗いたら、それがいたよ。
思わず、”がんばれ”と声をかけそうになたよ。

>>165　それオレだ（鬱　
てか何でああなるんだ？簡単に教えれ
フライ？この前始めてやったよ。つまりつり暦1回

カーストがど下手なくせにギャラリーいっぱいの
観光地でやってるヤツは芝連に降格しろ
バンブーで描くオレの美しいループはかなり芸術的

シルクラインを枝に掛けて乾かしている間
木陰でブランチしてると若いおねーちゃん達が
話かけてくるが、そーとーカッコイイんだろうな
オレは

＞１７１
枝を釣ったと正直に言え！

そうそう　あんたはかっこい〜〜よ。
　すごいね　なんせカーストだもんね。シルクだもんね。
　カーストの意味違うけど、かっこい〜〜〜よ。　いよ　名人　神様！！　

コンビニ弁当はブランチといえるかぁ〜？

見てて恥ずかしい＾＾；

>>170　ステキっ（はあと　　キャ

キャ

私は神である。
どんな質問にでも即座に答えよう。

　　　　　↓　どうじょ

それでは

黒くて硬いのと白くて柔らかな竿はどちらが楽しいでしょうか？

神様、寝てる？

>見てて楽しいのはフォルスのときよりシュートした時の方が
>飛距離が短い人。
>あんなに頑張ってフォルスしたのに・・・。

俺、強い向かい風の時は未だにそうだ・・・・・（泣

>>181
あんたロッドを振り下ろしすぎだよ

おはよう　神だよ

神はどうした？？

神は寝くって・・

はじめましてこんにちは。
最近フライに興味を持ち始めた31歳独身ぼっきちんこ12,5�aです。
ウチは千曲川じゃなくって信濃川の近所なんですが、
フライフィッシングの基礎とかがよく分かる本とかなんか
おすすめのありませんか？
ちなみに、オフハウスに5,250円でフライ用竿が在ったんですが、買いですか？
他にはルアー用ばっかりであんまり売ってません。
ルアー釣りの竿を代用って出来ないもんですかね？
糸が中を通るやつがハイテクっぽくてかっこいいなとか思うんですが。
近所のスタンドに初心者用フライ入門セットが25,000円で、高いし、
こうなったら長岡まで行かないといけないんでしょうか。

中通しのルアーロッド。
まずやってみること　それが大切なんだ！失敗したって良いじゃないか。

これは人間も食えるんだろか?

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46332543

こんにちは、１８６です。
フライ関係のスレッド、こんなにあったんですね。イクラの書き込みでいっぱい上がってて驚きました。
　
ブックオフで本買いました。
96年発行のﾋﾞｯｸﾞﾌｨｯｼﾝｸﾞ編集部(主婦と生活社)の｢初めてのフライフィッシング｣
95年発行のｱｳﾄﾄﾞｱﾌﾞｯｸｽ�C(山と渓谷社)の｢フライフィッシング入門｣
あと、普通の本屋で、
フライロッダーズとフライフィッシャーズの5月号。
で、いろいろ読んだり、上州屋とかフライ専門に扱ってる店とかに行って、
分かった事は、
バス釣りなんかと比べてあんまりハイテク素材とか革新技術とかが無さそう、
釣り方の所為か、細くて弱い竿を使う、
リールは性能とかあんまり意味が無い、
無いと困る小物アイテムが多い、
地元でやってるヤツは誰一人として居ない、
解禁はしてるけど、地元の川に釣り人は全く居ない、
って事でした。
ひねくれ者の自分としては、やりたい気持ちが結構大きくなってきてます。
今日辺りこれから竿とか買いに行こうかななんて思ってます。

>187さん
かっこいいな、欲しいな、とは思ってるんですが、
中古でも手の出ないくらいの値段です。定価の半額で2万幾らとか。。。
とりあえず止めときます。
　
初心者用の高価なセットが売ってた近所のスタンドですが、
よく探すとダイワのフライロッドとかが2〜3000円のバカ安で売ってました。
８’＃３か、＃４を買ってみようかと思います。
つり券とか今後お世話になるので他の道具も安いのはココで良いかなと。
毛ばり作り台が3000円とかで売ってるし。

age

こんにちは１８６です。
こないだの日曜日に竿とリールとか買ってきました。
竿はダイワのファントム／エリミネーター８’＃４です。
スタンドの釣具コーナーで税込み2000円でした。
他に同じヤツの＃５と、コータックのコーマ７’＃３が共に2000円でありました。
あとＯＦＴってトコの毛ばり作り台が3000円でした。
リールは別の、リサイクル店で亡オリムピックのフライリール４４０というのを
買いました。600円でした。大量に在ったので、問屋とかから流れたんだと思います。
　
翌日のの月曜に給油ついでにスタンドでフライラインとティペットリーダーを買いました。
週末には全部をつないで試しをしてみたいと思います。

ガソリンスタンドでフライ用品が売ってるのか？
凄いな長野？は

そんな昔話じゃ花は咲かない

フライ初心者でスマソ。

渓流釣りできる川や管釣りが近くにないんで、
漁港でメバル釣れないかと思ってるんですが
先駆者の方はいませんか？

釣れる

こんにちは、１８６です。
　
＞１９３さん
ガソリンスタンドですが、いろいろやってるんです。
プロパンガスや、それに付随する家庭用ボイラーや暖房器具、設置工事。
味噌や米や塩。
で、スタンドのロビーのトコに釣具やえさの冷蔵庫が在って、つり券を扱ってます。
あと、
最初の書き込みにも在りますが、信濃川の方です。
　
＞１９４さん
３日前が昔と言う事ならその東リでしょうが、
今、自分がはじめようとしてるトコなんです。
ダイワのフライカタログ見て、１０年近く前の竿だと分かって、
自分でもちょっと驚いてます。
　
でも実際のところ、ダイワのフャントムシリーズって、
何年まで製造販売してたんでしょう？
その次のシルバークリークシリーズの時にもまだ生産とか続けてたんでしょうか？

>197
10年近く前はフライも海も川も一冊のカタログだった訳だが（苦笑）。

細かいこと言うなよ＞１９８

>199
全て白状しろよ＞１８６

こんにちは、１８６です。
　
＞美奈さん
いやいや、２００４ダイワフライフィッシングカタログの１ページ目に、
ダイワ精工とフライフィッシングの歩み、ってゆー年表があるんです。
そこに載ってるのを見たんです。
自分は正真正銘の初心者で、今度の日曜に初めてフライの素振りをしようかと言う所です。

こんばんは、美奈です。
私、テクニックなんかより、激しくガンガンされるほうが好きなの。
そぉ、もっと振って、もっと振って、そうよ　　いいわあぁぁぁ

こんにちは、１８６です。
　
日曜日には初めてのフライキャスティングは、出来ませんでした。
午前中寝てて、午後から庭の畑仕事で、じいちゃんの手伝いをしてました。
　
あと、リールが５０ヤード用なので、
ＤＴのフライラインをそのまま巻くのはまずいと思ったので、結んでもいません。
昨日、家から２時間の長岡のフライ専門店(ホントは登山屋)で、ぷすっと刺す道具と、
上州屋アウトドアーズ？で、バックラインを買いました。
　
ちなみに、近所のスタンドで買ったフライラインは、ＤＴ−４Ｆで、
３Ｍのｻｲｴﾝﾃｨﾌｨｯｸ ｱﾝｸﾞﾗｰｽﾞの7200円の物を3000円で売ってた物です。
　
今週末こそ、試し投げしてみたいと思います。

最初は力が入るが、疲れてきてから力を抜けば少しは飛ぶよ。
後ろは顔の横までね。あと、手首はふらふらさせないこと。これ大切。

　　　２度目からは川に行きなよ。

186のその後が気になるんだが・・・

にごらせ馬茶の女はどうして腰前後に振らんのだろか？

186 挫折か？

こんにちは、１８６です。
　
こないだの日曜日は、何にもしませんでした。
で、
月〜水までの間、仕事が定時上がりだったので、
信濃川のあちこちの川原とかを見て回ったりしました。
雪解け水の所為で流れがすごくて、とてもフライは出来そうに無い、活きよいです。
小千谷市の堰のトコなんか、ものすごい活きよいで、ドゴ〜っと流れてます。
その下の五辺の水辺とか言う川原の公園は魚の跳ね(ライズ？)がすごかったです。
雷魚とか違法バスとか居るらしいので挑戦してみようかと思いますた。
　
あと、昨日、休みの間にバッキングラインとフライラインとティペットリーダーを
リールにつなぎました。
結び目が出っ張りすぎなので、接着接続に変更。
ぷすっと刺す道具(プスライサー？)でフライラインに穴を開けてティぺットリーダーを頭から通して
あぶって玉にしたケツの太いトコに塩ビ接着剤を塗って引っ張って留めて、
つなぎ目をホットボンドでコーティングしました。

ＧＷには別件で長野の木崎湖に行くので、
初練習はそこでする事になりそうです。
　
とりあず、中魚沼漁協と魚沼漁協どっちのつり券を買うか考えます。

挫折はまだしてません。

こんにちは、１８６です。
最近、人が来なくて寂しいですね。
　
ＧＷは、長野の木崎湖に行って来ました。
ワカサギやバスが居るので、ルアー釣りの関連がいろいろ在りますが、
フライをやるのは自分だけでした。(しかも投げる練習だけ。)
腕が上がったら、ストリーマーとかでバスに挑戦してみたいです。
　
星湖亭というボート屋さんの隣の公園で、湖に向かって練習しました。
２時と１０時で腕を止めて、手首を真っ直ぐにして、返さない、
ってのに注意しながら振りました。
が、
５ｍくらいのばして、ひゅんひゅんしても３ｍくらい先にくしゃくしゃのポトリ、ってな感じで、
なかなかうまくいきません。
それ以上ラインを出すと後ろで地面に当たるし、ループが作れなくなります。
最終的には竿に当たって絡んでしまいます。
１時間ぐらい練習してやめました。
２５ｍフルに伸ばすのは中々、先が長そうです。

今日は、土曜なのに休みだったので、夕方、近所の川に様子を見に行きました。
河川敷の運動公園に行きましたが、水量はすごいし、本流１本だけで、
二股とか流れのゆるい、魚が休めそうなトコもありません。
６・７月ぐらいの雪解け水が収まる頃にならないと、本格的な釣りは無理かも。
　
とりあえず公園の芝の上で、暗くなるまで、小一時間ほど練習しました。
ループを保ちながらフォルスキャスト出来る距離がちょっと伸びたような気がします。
斜めに振ったり、いろいろ試しましたが、風に逆らって、真っ直ぐ前にキャストする方法が分かりません。
　
あと、
１０ｍ以上のキャストを完全にコントロール出来ないと釣りにならないと思うのですが、
皆さんは、どれくらいの習得レベルで、ホントの釣りを始めました？
今の状態で、始めてみても良い物でしょうか？
　
あと、ひとまず、毛鉤買わなきゃ。。。

＞２１２
釣りしたら？キャス練だけじゃ退屈だろ？

一度でも逝けば、「ああ、あそこになげられればなぁ、」
って言うのが判るとおもう。
そうすればｷｬｽﾃｨﾝｸﾞの練習にもﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがあがるしね。

しかも運が良ければ達人級のｷｬｽﾃｨﾝｸﾞを見ることもできるし、
運が悪けりゃ教え魔にもあうことができまつ。

212は186だな？

俺は道具と一緒に年券買って、そのまま川に立ったぞ。
ファントムってまだあったのか、懐かしい。
いい竿だと思う。
キャストだが竿二本分の距離に、毛針落とせたら釣りにはなる。
流れが早くても浅い岸際なら、釣れるだろう。かけ上がり狙うつもりで、ラインは流れ遅い所に置けばいい。

>212
フライは5000円から10000円位分買っといた方がいいよ。
すぐ引っかけてなくすから。

どこの店のもんだ？
本流ってるだろよ。

尾前はバックキャストのたびに地面かけてろ！

じゃあ4500円位にまけとこう！

じゃあ、よろしく（はぁと

>>217　日本語不自由なのか？

>>217
自分がそうだからって、他人もそうだと思うな。
お前は真性人だろうが、おれは火星人だ！！

217だが普通スルーの書き込みだろ？
あんたらキャストのたびに本当に河原をつってるのかな。pux

それから、キャスティングだが…
他人のスタイルはどおこお言いたくないが、9時から3時で肘中心しかも力み過ぎて人挿し指の付け根にできた

ﾀｺは自慢するな！
わーい、222だたよ。

>>222よ　上のは２行目を書かんがために１行目が有るとは思わんか？
　　　　　固い頭はよろしくない。あぁよろしくないっと・・

>>221

化成人ってあ〜た、
脳にチップでも埋め込まれて
勝手にPC動かされてる痛いﾔｼですか。
キャストも火星からの電波でうまくなるといいねw

>>225
真性・火星っつたら竿しかねーべな！　　ったく・・・

なんだよちんぽかよ

お下劣めっ

おまい　真性？

今この痛、二人しかおらんちゅ〜の
俺が寝るとｱｲﾂ寂しくて泣くかな、
で寝るわ、黒ずんだら相手してやるよ。ｼﾞｬﾅ。

　　わ〜〜〜ん

最近おもしろくない

大人になるってこおゆうんか

なかのかわゆーな

アホは帰ったかな？

こんにちは、１８６です。
　
こないだの日曜日に午後から長野に行きました。
ＧＷの木崎湖帰りに寄った古本屋で、中古の釣具も豊富に扱ってまして。
その時に４ピースの＃３のフライロッドがリール付きで２８００円だったので、
今度買いに来ようと思ってたので、ソレを買いに行きました。
もう無かったけど。。。
　
帰りは飯山辺りから家の方まで、雨降りなのに何かの虫が大発生してました。
コレがハッチと言う物かぁ〜、こいつを見本にフライを作ったりするのかな？とか思ったけど、
４ｃｍくらいと、けっこうでかいです。こんな毛鉤は無理だろうなとか思いました。
まあ、タイイングの道具も揃って無いんですが。
　
んで、月曜に２１６さんのアドバイスを元に毛鉤を適当に１０個買いました。なるべく種類がばらばらなように。
週末がちょっと楽しみかもしれません。
　
ところで初めての挨拶の時にも書きましたが、普通に起たせてへそ側から垂直に計ると１２，５ｃｍです。
普段は皮が被ってますが、勃起しるとちゃんとずるむけになります。
包茎手術とかすると、ぼっきの時にピリっと逝ってしまいそうなので、しません。
いく時とか、一回り大きくなるので、１３ｃｍ超えると思います。
玉の方から計ると１５ｃｍ以上ですが、こっちの数値を申告する人は見栄っ張りだと思います。

こんにつわ、ぼくも最近フライに興味をもちまして
まいにちキャスティングのことで頭がいっぱいなのですが
仕事がおわると暗くなってて練習ができなくて悲しい日々です。
一度夜中に河原で振ってたらラインごとからまって大変みじめな思いをして
そのみじめさにちょっとセクシーな刺激を覚えてボキしてしまい
そのときへ側からはかったら19センチでした。
玉の方からとなると、筒状のふくらみは校門直前まである気がするので
25センチぐらいはいくのではないかとおもいますた。

で、今日のお昼、ついに会社の前の公園ではじめてラインをつけた状態で
明るい中振ることができたのですが、全然だめでした。

本で読んだことを忠実にまもって素振りしていた（つもり）なのですが
力の強さまではかいてなくて、どうもオデはおもいっきり力を込めすぎていたみたいでした。

同僚が適当に手首だけでふにゃふにゃやったらなぜかぼくよりあきらかにきれいにひよこループ
ができていて、もう、

いやになりました…orz

>>234　はい、こんにつわ
見栄を張ってはいけませんよ。人間正直が一番ですわ。
貴男が敢えて触れなかったナニについては、新成人とお察しいたします。
アァ　ｸﾁｬｲｸﾁｬｲ　神様のところに直す人がいるそうですよ。行ってらしたら？

あっ　それから　竿に紐つけて振り回してはいけませんよ。
それは、わたし・女王様がやることなの。　ピシッとね。
　今から私のこと女王様と呼ぶのよ。　いいわね！！　　ピシッ

こんにつわ、
はずかしがりやのﾏｯｹﾝﾀｲﾔくんは女王様の想像を超えるｸﾁｬｲｸﾁｬｲです。
でもオデはこのジオイと校門のジオイがなぜだか大好きだので、治す気はないです。

ところでおととい管理釣り場なるものにいってきました。
初フライ体験です。
ものすごくおもしろかったのですが、次々に無くなるフライにとても悲しくました。
最初の1時間はフライつけてはすぐに無くすというのの連続で、
おかげでユニノットがとてもうまくなりました。
216さんのいってることは結構正しいなとおもいました。
他のひとのキャスティングが見れたのは勉強になりました。
やっぱりあんまり力こめてないんですね。

そのあと、うれしくなって渓流にいってみました。
日暮れが近づいていたのでライズが見れるかなとワクワクで。
しかしちっとも魚の気配がなく、
ウェーダーなしでいけるのは流れがなく淀んでヌマみたいな感じのところまでで、
試しに振ってみようにも後ろがすぐに木で、なんだかしゃがんでちっちゃくなって
弓矢みたいにはじいて２ｍ前にフライを落とすことふらいしかできなくて、
なんだかこれじゃフライでやる意味がないんじゃないかとみじめになりますた。

ばっちりウェーダーきてジャブジャブ川にはいっていくカップルをみつけて
とてもふらやましくなりますた。

そでにロッドをいれるのはいいでつか？

日本語でやってくれ。

スレ立て人なんとかしろ。

女王様、234を100叩きにしてくれ！

だめだわ。喜んでるもの・・・・

こんにつわ。
フォワードの感じが昨日のお昼休みになんとなくわかった気がしました。
腕を下ろしすぎていたのを改善して、11時から10時半くらいでピュっ、と
ほんとにロッドの先っちょだけ前にグンッと跳ね出させるようなイメージでやったら、
シュシュシュッと軽快に、水平に出ていくようになりました。
今まではどうしても下に下がってしまい、∞みたいな形になっていたのに。
タイミング次第ではちょっと上（５度くらい）に伸びていく時もありました。
でもまだ後ろが下手くそです。
手首は前に倒しっぱなして固定ぐらいの方が初心者にはいいのでしょうか？
後ろをみると途端に崩れてしまうので確認できないのですが、
どうも前に固定したままバックキャストすると、ビシッと後ろも
下がらず鋭く伸びてる気がします。
どうかご指導ください。

ちなみにオデは筋力が人よりないので
フォルスキャスト４往復*数回で親指がものすごく痛くなります。
しかたないでつか？　力いれすぎだでつか？
低気圧のせいでつか？

>244
力の入れすぎではなく、力を入れている時間が長いのでつ。
親指で押している時間が長いと、親指にまめが出来たり
親指の付け根が痛くなったりしまつ。

ぬぬぬー
なーるーほーどー。どうもでつ。
オデ、付け根がすごく痛くなるんです。
ということはようするに振ってる時間が長いのかなー？
もっと鋭く、ﾋﾞｼｯ！　ﾋﾞｼｯ！　と振らなきゃか…

でもその中で加速度とか考えるともう頭と体がワケワカネ。
うまい人の見たいです。

sage 書いたり消したりご苦労さんだねぇ。

チェック一発でし！

誘導尋問に引っかかるたぁ・・・

>>249
で？

こんにつわ。
フォワードでループがほどけてバックにふったとき、
顔にむかってリーダー先端が飛んでくるのが恐ろしくて恐ろしくて
ﾍﾀﾚなオデは一瞬目をつむってしまいます。
顔にむかってくるってのはループの高さが低いのでしょうか？
もっと頭上で往復しているのが正しいのかなー。
ちなみに３番DTです。　どうもラインの重さがよくわかりません。

今日は雨なのでふれなそうです。　ｶﾞｶｰﾘ

８０年代後半、国○寺のサ○ダが撒き散らした黴菌スペースシュートウィルスは
多数の感染者を出した。彼らは河を見ると胸までウェーディングし、１７ｆｔの
物干竿を前へ、後へ振り始めた、くる日もくる日も。いわゆる両手蝿男の誕生で
ある。ウィルスの毒性は強く、彼らの行動は釣りの領域を離れ、宗教的境地へ
達した。マインド（コントロール）アングラーとなった彼らは、蝿・大海の水を
十字架に修行に励んだ。魚は３年に１匹掛かれば胸が張れた。彼らはサクラマス
の豊饒を約束する。彼らは決してサクラマスを減らす事はなく、その修行中は
生クサイ回転野郎は近寄れないからだ。　　　　(厨：ﾙｱｰ → ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ → 回転)
至福の時は永遠かと思われたが、２０００年の声を聞く頃に変化の兆しが現われた
宗教改革である。約２００年前の蘇格蘭土に起源を持つその名はスペイ。
伝統ある超絶技巧変態ロールキャストは、バックにスペースを必要としないため
攻略ポイントが２倍･３倍に拡大した。この古・新な宗派も日々信者を増やしている
修行中の両者の違いは明白で、ＯＨＣは縦に祓うが、スペイは横に祓う。もちろん
この新宗派もサクラマス資源に実害を及ぼすものではない。どちらの宗派も釣れる
のは確率・統計的に表され、延べ３万キャストに１匹である。

サクラマス・アンリミテッド　マンセー！！

だから、それがどうしたんだい？　ぼうや。

こんにちは、１８６です。
　
昨日の土曜日に年券買って釣り堀に行ってきました。
川をそのまま利用してるのかと思ってたら、川原に石積みで堀を作ってるトコで、
ルアー･毛鉤の道具の持ち込みは不可だったので、備え付けの竿でぶどうむしでニジマス釣りました。
　
その後すぐ下の堤の辺りで初めて毛鉤を付けて実釣。すぐに雨が降って中止。
マトモに毛鉤を流すトコまでいきませんでした。

今日は、曇り時々ほんのちょっと晴れだったので、
庭の畑仕事の手伝いを終わして、服とか準備して出かけました。
発電所のトコに車を止めて川原に下りようとしたら土砂降り。。。orz
梅雨が始まる前に１回ぐらいはちゃんと晴れて欲しいです。
　
ところで、１７０の人、
カーストって、下手な人を間違った引用で差別民扱いしてるんじゃなくて、
イギリス読みのキャストの事なんですね。
やふーのフライフィッシング板で初めて気付きました。
あそこの住民の人も結構ココとかぶってるっぽい気がしました。
　
あと、２３４のでつまつさん、自分も初心者なんでよろしくです。

こんにつわ。
186さんどうもこんにつわ。
土日は残念でしたね。
オデも日曜の４時におきて菖蒲川という所にいこうと
ワクワクして早く寝たんですけど、
起きたら雨でなくなく断念ですた。　く。

こんにちは、１８６です。
今週になってから天気も良くなり、信濃川も澄んできました。
日曜日は信濃川支流の地元の川で本格的にやってみようかと思います。
天気が崩れるかもしれないとかで、ちょっと心配ですが。。。
　
ちなみに、スタンドにのこってた、＃５のダイワ・エリミネーターも買っちゃいました。２０００えん。
(コータック・コーマは、売れて無くなってました。)
あとは、小さくたためるパックロッドの、安くていいヤツがほしいかな、なんて。。。

また雨でだめでした、なんて。。。

こんにちは、１８６です。
　
本日、無事に逝ってきました。
３時から雨がザーザー降ってきて、２５８さんの呪いかとがっくりしてましたが、
４０分ほどで晴れたので、すぐに支度をして、地元の川へ。
発電所のトコに車を停めていざ川原へ。
全体に水量が減ってていい感じです。信濃川との合流地点はさすがにすごい波と流速でしたが。
堰部分で本流と分かれてる流れが、浅くてゆるくていい感じなので、そこの一番下まで川原を歩いて、
釣り上がる事にしました。
が、不規則な風に煽られて、中々いい感じにキャスト出来ません。
明らかにフォルスで伸びた距離より着水した距離が短いです。
水面に着くまでに縮んでしまいます。
２時間ほどやりましたが、そこそこ納得できるキャストの成功率は５０％ぐらいです。
竿に絡まったり、川原の草を釣ったり足元よりも下流にくしゃくしゃのぽとり、と落ちたり。
水面にラインを打ち込んでるより、絡まりを直したりしてる時間の方が明らかに長かったです。

魚もフライには見向きもしてくれません。
５ｃｍぐらいのはよっ子がいっぱいいましたが、完全無視。
むしろフライで逃げてしまう勢いでした。
川の中を歩くたびに水中の石の上からワラワラと川虫が逃げるので、
餌が違うっぽいな〜、とか、ちょっとがっかりでした。
ドライじゃまだダメか。。。？
　
発電所のトコまで戻ると、餌釣りのおじさんが居ました。
漁協の組合員だそうで、いろいろ教えてもらいました。
曰く、フライはもちょっと後の時期で、ここよりももっと上流じゃないと。。。
との事。。。OTZ
てっかんろ(鉄管路)と呼ばれてる堤のトコで釣ってたおじさんは、
４５ｃｍのマスなど、そこそこの釣果を上げてました。
で、結構頻繁に３０ｃｍくらいの魚がてっかんろを越えようと跳ねてたそうで。
次回はそこより上流の運動公園の方から上って行こうと思いますた。

＞水面に着くまでに縮んでしまいます。

おりゃすごいね、スラックキャストができてるじゃん。

こんにつわ。
近所のパタゴニア屋さんのおっちゃんが蝿男でした。
ぜひお師匠になってもらいたい。

明日はついにウェーダーきて釣り上がります。
ただ複数でいったときってどうすればいいんだろう。

あんまり大人数だと行きたくないな

１８６はもう飽きました

こんにつわ。
やっぱり、ひとりでいくべきだとおもいました。
くそビギナー３人で、どんなに気をつかってストーキングしてるつもりでも
知らずにおいしいポイントをおもいっきり荒らしているんだろうなと痛感。
しかし、5〜8mの小渓流なんですけど、なにをどうしていいかわかりませんでした。
どこまで登ってもおおい被さる木の切れ目がなく、仕方なくリーダだけでキャストしようとしても
ほんとにスペースがなくてボウ＆アロウ（？）みたいな投げ方しかできず、
流しても短いからすぐに終わってしまい、
186さん同様ライントラブル処理で８割の時間を浪費し…


こういうこみいった所では普通どういうキャストをするもんなんでしょうか？
なんだかんだいってものすごく面白かったので、ぜひこういう川で楽しく釣れるようになりたいです。

提灯釣りを極めるべし

そ、それはどういった釣法なのですか？

定義は知らないけど師匠にフライラインを水につけないで提灯の様に釣るって教えてもらった

昨日みたビデオで、眼鏡のおっちゃんがロッドを立ててやってたあれかな？
フライラインを水につけないといってた。
キャストはどうするのかすら？

>>265
　釣り下れば？　　おそらく今の状況だとあがるより楽なんじゃない？
　自分の気配が気になるなら好きなだけラインだしゃいいし、
　テンション（ドラグ）もキにしない。
　問題はフライだが、ウェットが辛いならエルクヘアカディスで十分だと思うよ。
　テンション掛けながら流して沈みイシのあたりでドラグフリーにする。
　またはラインを十分に出してからフリーで流しやはり石などのポイント
　があればそこで今度は反対に、クル!とテンションを掛ける。
　　(ちなみにクル!としたあとはすぐにフリー状態を一瞬作ってやる。)
　結構「フリーな状態」が肝だと思うよ。　

ちなみにえるくでもそうだが、ウェットも大して難しく考えないでいけますよ。
ある程度、ザラザラした流れなら、上流側から流して適当なところでとめてやり、
しばらくそのままにする。
で、たまに湯っくりロッドをあげてやるとフライがひっきずられて
水面の方、または上流側に動くのでそのときに食ってくることがある。

>270-271
こんにつわ、どうもありがとうございますです。
テンションを逆にかけてやったり気にしなかったりという釣り方もありなんですね。
なんだかすごく気が楽になりました、つーかもっと自由に楽しめそうな気がしてきますた。
ロッドアクションでリトリーブしたりもするんですね。
面白そう…


ところでこないだ、全然わけもわからずビーズヘッドのニンフにショットを20センチくらい離して
で、リーダーにインジケーターつけて引きずってみたんですが、100%の確率で根掛かりしてしまってもうめちゃくちゃでした。
渓流って川底に枝とかザクザク落ちてるのにひきずる釣りは成り立つものなんでしょうか？

こんにつわ。どういたしましてです。
　わたしもビギナですが、自由きままなフライしてます。
ニンフはあまりやったことがないけど、重すぎるんじゃないの？普通に考えて。
ビーズヘッドだけでも重いし、さらにしたまきにもウェイトあった日にゃ、
ウェイト付けたら流れないでしょ？
本や、テレビのイメージだとニンフ＝ウェイトニンフ＋ショットだけど
それより、その場で、その立ち位置で、
狙ったポイントにどんなフライをどう流すか？ってのを一つづつ考えたほうがいい。
　深いor急流なら→重くして沈めるorもっと手前から流してゆっくり沈める。とか
　浅いor緩いなら→軽くして流すorマーカーからフライまでを短くするとか。
ま、浅くて緩いならドライだろうけど。。^^;

ちなみに、マーカーはリーダーではなく、ティペットにつけたほうがいいよ。

またまたありがとうございます。
みなさん底のみえない深みなんかを攻めるときは
はじめから低層はひかないものなのでしょうか？
引っかからないように中層を最初にひいてみて、
最後に底を引っかかるの覚悟で引くとか、
そういう順番のセオリーみたいなものがあるんでしょうか？
こないだはいきなりひっかかって、それをはずしに自らポイント荒らしにいくというのの連続で、すぐにニンフはあきらめることになってしまいました。

>ちなみに、マーカーはリーダーではなく、ティペットにつけたほうがいいよ。
やぱり沈めるときはティペット結構長くしなきゃなんですよね？
とつぜん身動きがとれなくなてしまって（からまるやらフライ見失うやら）、どうしようもなくて半分くらいに切ってしまいました。

#14くらいのストリーマーを引く。

>底のみえない深みなんかを攻める
状況設定がコレだけだと辛いけどこの前いったちいさなバックウォータでは
はじめにコレをやった。
。。。。。。。。。まぁ、つれなかったので、別に正解ではないということで・・・

ちなみにその後しば〜らくしてからでかいのがライズガっぱガッパしだしたので
やはり状況によるんだね。
個人的には３回くらいドライ流して駄目ならいきなり一番そこを狙う。
ただし見えないとそこまで届かんので・・・

こんにつわ。
275さん、ものすごくおそくなってしまいましたが
どうもありがとうございました。
３回くらい流してだめなら沈めるということは
けっこう頻繁にフライ交換するのですね。

あれから２回くらいいったのですが、
いまだ釣れる気がしません。
オデもライズがっぱがっぱ見たいでつ。

でも、釣れる時のイメージはかなりリアリティをおびてきたのですよ。

てことは、もちょっとだね。

今日はアメマスの４０センチつれました。ウーローばーがーでふ。
二日前は５０せんちつれました! しかもこっちはドライですよ。。。ふふふ。。。

>278
う〜ん
そんなイメ〜ジが大事なんですね

北海道遠征だったからね。４０、５０じゃじまんにもならんね。
で？あなたは、さぞ大きな魚を・・・

>280
い〜な
あんた好きだよ
心の目で見たら青筋マークが見えたよ
負けず嫌いは大好きさ
俺は心の川で昔の知り合いの
子供や孫に会ってるだけさ

釣行報告乙です
使用タクルなど書いてあげたら
初心者以下アオリも喜ぶぜ

サルだな。

>281

つまらんレスだね。　^^

>>282
妄想？

275です。

276さんその後、どうですか？
昨日も湖でやりましたが、小さな20チョイくらいのイワナ（アメマスかな）１匹でした。
尻ヒレがでかくて大きさの割にはひき味抜群でした。

※コレまでの私のレスを見ればわかると思いますが、私は初心者なので
　こうやれば釣れる。っていうレスをしてるわけではなく、
　こういうやり方ができる。考えられる。くらいのコメントです。
　へんな煽りが来たので一応。。

こんにつわ。
先週はいけませんでした。
初期投資でお金がすっからかんで、フライすら買えません、、、

すごく初歩的な疑問なのですが
ニンフ釣りというのは必ずしもマーカーをつけなくてもいいんでしょうか？
なんか沈める釣りのアウトラインがいまだよくわかりません。
ドライとの交換がやたら面倒なのと、キャスティングが難しくなるのとで
どうしてもニンフを敬遠してしまいます。
あと、流れが緩いところなんかでマーカーの派手な蛍光色は警戒されないのかなとも。

マーカーはへたっぴが使います。

フルライン出してなんになんの？
大体フルライン出せるよって自慢してる奴って出せてないんだけど

>>288
お前の知り合いは下手ばっかｗ

　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　さすがゴッグだ！
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　 　 釣場で石ダム作ってたら邪魔だって言われたけど
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　何とも無いぜ！
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー! 　　　　　
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ　　
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>288さんと>>289さんはお友達さんですか？

>>288
普段、「フルラインが普通に出る。」と言っている奴と管釣で会ったら
妙に避けるんだよな。そのうち帰っちまった。
多分、そいつもその口だな。

最近はどないだす？　私はさっぱりいってません。暑すぎるよ。。。

ちなみにニンフの釣りはマーカー着けない場合は、ラインにある程度テンションが
掛かってないと無塚しいでしょうね。
以前忍野でサイトでニンフやってみたんだけど、ラインがたたるんでると
魚が食ったときにラインにでるアタリなんてほとんどないよ。あれじゃ絶対分からん。
ラインの動きでアタリを取れますなんてやつはほとんどまぐれかフカシ
じゃ内の？ってきがする。。。
まぁ、昔のようになが〜い竿で脈釣りなんてのもあるんだろうけど、
それだけのためにそんなもん振り回したくないしね。

あと、マーカ付けたときや重い錘を巻いたフライはそんなにフォルスを
しないで投げるみたいですね。たち位置をまづは考えると。
それからマーカ取るのがめんどくさいときはそのままドライやっても
そんなには影響ないんじゃない？かえってラインのドラグを九州してくれそうだ^^.。
それにドライ無視してマーカーに出るぐらいだから。

こんにつわ。
ありがとうございます。マーカーの位置づけがものすごく気持ちよくわかりました。
マーカーにでるという話、そういえばあちこちで目にします。
なんだか一生懸命フライの色とかサイズとか考えるのが悲しくなるような話でつね。
瀬の釣りは単純にアピール高いフライの方が反応するってことなんでしょうかね？

今週は日曜に３時間ほど釣り上がりましたが、いまだ釣果0です…
いつも、フライをふたつ無くすと途端に悲しくなって集中力がなくなります。
でも、最近だんだん狙ったところに流せるようになってきた気がします。
意味もわからず流していたときと比べて格段におもしろくなってきました。

>なんだか一生懸命フライの色とかサイズとか考えるのが悲しくなるような話でつね。
同缶です。
この時は湖でライスしてたので、「よ〜し、あっちのほうに投げてナチュドリだ!」
とかやって、無反応（・_・）だったので、回収のために引っ張ってたら、パコ! と。
　・・・・・どうせ出るんならよーフライのほうでも良いだろ!
って感じですた。

やはりワタシもアピールが問題だと思ってます。
私の場合、瀬なら大きいエルクヘアが一番です。少々荒瀬で沈んでも見えるしね。
＃12〜10のやつで、アイ側にハクルまいたやつとか。
>いまだ釣果0です…
そうなんだっけ？　もし良かったら↑試してみて。エルクの#12くらい。
後は、スタンダードなバンチウィングタイプのやつも結構いけますよ。
値段はちょっと分からないけど、こっちは#14くらいかな。
こげ茶系統のちょっとボディが太めなのが私は実績がいいです。

初めの頃は本当にフライをなくしましたね。俺も。なかなか結べなくて
ポロっと下に・・・小石の間に入ってみねぇじゃん。
あ〜〜〜\350奮発したのに〜〜〜てのを連発してましたね。
おそらく、一回で最高\5000分くらいなくしたんじゃないかな？
で、結局、自分で巻く道を選びました。。。。

続きはこちら。

７５％の勢いでフライキャストを語るスレ４
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1071471916/l50