シーバスルアーを語ろう（悲願、アオリナシ）

1 ：１：03/02/20 01:21

もう、何とかマターリと語りあえないものかと。お願いだと。

2 ：名無し三平：03/02/20 01:23

2
無理。削除以来出しましょう。

3 ：名無し三平：03/02/20 01:23

バチ抜けには何使ってる？

4 ：名無し三平：03/02/20 01:35

向こうがああなった以上はマターリｽﾚとして存在するのもありかもね。

5 ：名無し三平：03/02/20 06:07

バス用のルアーで十分釣れるし、安いから良。

6 ：名無し三平：03/02/20 07:45

>>1
AV女優名をｺﾃﾊﾝに使ってる、長々と意味薄いレスを書くあの人がこなけりゃいいん
ですよね。

7 ：名無し三平：03/02/20 09:01

>>3　ブルースコードがおすすめかと。
本家ワ○ダーより好調ｗ

8 ：名無し三平：03/02/20 09:04

おい、三つ目だぞおまえら。
自分勝手なことしてないでさっさと削除依頼出して来い。
荒れたから次スレだぁ？自分で修正しろよ能無しが。

9 ：森村ハネー ◆xI3z3RzvkM ：03/02/20 09:24

これから長文書くぞ

10 ：名無し三平：03/02/20 09:29

ブルスコとかワンダーって沈みすぎない？
俺んとこはけっこうあさばなんだけど、
それともそんなにゆっくり巻くわけじゃないのか？
ちなみに俺は届きそうなときはノーシンカーのワーム、
そうじゃないときはエスフォー、チビボッカ、フィンチリップなし
なんかを超デッドスローで。

11 ：名無し三平：03/02/20 09:32

パチモン逝って良し！

12 ：名無し三平：03/02/20 09:38

こういう擦れって必ずﾍﾀﾚていくんだよ？
知ってる？
俺は、結構頭いいっていわれてるんだ！
だから、この擦れがどうなるか手に取るように分かるんだよ

13 ：名無し三平：03/02/20 10:12

本家スレが延々とあの惨状ではしょうがあるまい。

ワンダーとブルスコＶタイプは無理だけどブルスコのちっこいサイズのＣタ
イプは引けば簡単に浮いてくるのでシャローでも使いやすいよ>>10
チビボッカが動く程度のスピードで使う分にはＣタイプでもいける。
なんか回し者みてーだなｗ

14 ：名無し三平：03/02/20 10:15

>>13 もう1個あるだろ、同じのが。
鬱陶しいから削除以来だしてこい、どっちか。
せめて２つにしろ。

15 ：名無し三平：03/02/20 11:49

テムコのDrifがよさげな動きしてる。
使った事ないけど。

16 ：名無し三平：03/02/20 12:33

>>10
トッターは？
あれも簡単に浮いてくるし、しかもﾊﾟﾁﾓﾝだけに安い

17 ：※：03/02/20 13:06

重複スレッドにつき削除依頼済みです。
以後放置願います。
誘導
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1045373596/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1045373350/

18 ：名無し三平：03/02/20 13:10

>>14　総合スレの話か？他のは知らん。
有るならこっちの方が上なので残りの方を自分で削除依頼出せば。

19 ：名無し三平：03/02/20 13:14

誌ね>>17

20 ：名無し三平：03/02/20 17:37

結局ルアーをまともに語れるスレは消滅、と。

21 ：名無し三平：03/02/20 19:07

K-tenブルーオーシャンは？

22 ：名無し三平：03/02/20 19:18

まあまあ、みんな荒れなさんな
向こうがああなった以上、修復するのは無理と思う。
しょうがない、しかし３つは多すぎたな

で俺的には、村岡がレアで１０３釣ったらしいぞ
それも九州で、仕事のついでらしい
有名どころのアングラーで、メーターオーバーはまあ
聞かない話なので、少し認めたよ

ただルアーは反則気味の別注もんだけどね

23 ：名無し三平：03/02/20 19:34

>>22
大陸だろ､どうせ

24 ：名無し三平：03/02/20 21:45

斑点は無いし、写真を見た感じでは微妙>>23

25 ：名無し三平：03/02/20 22:18

あの体型はタイリクじゃないぞ
タイリクは釣った事あるやつならすぐわかると思う
メーター越えは、ほんとうに難しいぞ

26 ：名無し三平：03/02/20 22:37

村岡やるな、少し見直した

27 ：名無し三平：03/02/20 23:03

やっぱレッドヘッドが基本なのだろうか？
最近は商品名ベビーベイトなるバイブレーションの
ブレードの付いた物がマイブームです。

あとCD7て実際どうなの？

28 ：名無し三平：03/02/20 23:05

ラパラのＣＤは基本中の基本だな。
湾奥で色々試して迷ったらＣＤに戻ると。

29 ：名無し三平：03/02/21 00:15

ラパらねぇ、今更買えないよ、わるいけど

30 ：名無し三平：03/02/21 00:53

ＣＤがもう少し飛べば言う事ないんだけどな

31 ：名無し三平：03/02/21 01:00

沈むＬＣＭが出ればなぁ

32 ：27：03/02/21 03:50

なるほどCDはきほんか～。
でも確かにラパラのルアーって一見しょぼい感じがするね（ｗ）
おれはびんぼーなんでぜんぜんおっけーだけどね。

それと再び質問。フックのことなんだけど、買ってきた本ではシングルフック
を薦めてるんだけど、たいていのってトリプルでしょう？で、わざわざシングルに
とりかえて試したら四回くらいヒットして全部ばらしたんだよ～。シングルは掛かったら
外れにくくて根がかりも単純計算で三分の一だと本にあったんだよな～。
実際はどっちがいいのかにゃ？

33 ：名無し三平：03/02/21 10:19

かけるまではトリプル。かけてからはゲイブの深いシングルが有利。
根がかりが単純に三分の一になるとは考えられない。
フックの方向とかもあるし。
シングルでバラした？
よっぽどじゃないと無いと思うけど、
フックちっちゃかったのか？
スゴイフックくらいでかけりゃ絶対バレる気はしないぞ！
雑誌に書いてる奴も頭悪いのか、釣り業界でもうけたいのかしらんけど、
シングル、トリプルだけの議論は不毛だ。
大きさを限定して比較しないと。

34 ：名無し三平：03/02/21 11:00

↑うわぁ、ハ〇ーがよって来そうなネタだなぁ

35 ：名無し三平：03/02/21 11:16

ﾊﾆｰの怒りは頂点に達してます。反論来るゾ。オラ知らね

36 ：名無し三平：03/02/21 11:43

ハンプのルアーどうでしょ？

37 ：名無し三平：03/02/21 12:35

チンポのルアーってどうよ

38 ：名無し三平：03/02/21 12:40

22>>そういわれるとつい拝見した
まさにドラマだったね、いいもんみたよ　
下手な雑誌よりは面白い　
しかしすごい色のルアー

39 ：激論：03/02/21 13:27

＞かけるまではトリプル。かけてからはゲイブの深いシングルが有利。

↑そうとも言えないんじゃないの？なぜかって？その解答は
ハニ～たんどうぞ！

40 ：名無し三平：03/02/21 14:16

ハニーは理屈だけで魚は釣れないので掛けた後の話は無理。
ってか荒れるから来ないで（願）

41 ：名無し三平：03/02/21 15:49

トリプルだとフッキングの力が三分の一になるとか
はたして本当か？

42 ：１：03/02/21 20:45

皆さん、いい感じです。
すいません。ちょっと仕事が激務で死んでました。
引き続きお願いします。

43 ：名無し三平：03/02/21 21:45

トリプルのように、どさくさ紛れに刺さった他のフックとでルアーが固定
されて外れにくいという状態が起きにくいのでバレやすいと感じるかも。

44 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/02/21 21:52

トリップ付けますね。

今から満潮下げ狙いで逝ってきます。テリフを今更ですが試してみます。
で、テリフって今タイプⅠだけですけど、この続きはどうなんでしょう？

45 ：名無し三平：03/02/21 22:33

不調ならそのまま消え、好調ならⅡ、Ⅲと続くのか？

46 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/02/22 04:48

ただいま、です。あら、荒らされまくりスレとともに下がってますね・・・。

テリフ、ラインのテンション無くしただけでよろっとして、いい感じですね。
トゥイッチすると上下動が大き過ぎますか。ちょっと魚っぽくない。
とはいうものの、アタリだけでしたが。

釣れたのはこの時期の定番ワンダーのゴーストレッドヘッド。
赤は目立つ色のように語られますが、実は結構存在の無い色かも。
だからレッドヘッドってルアーサイズの割には小さく見えるのかな？　と。
サイズが大きい利点は「水が動く量」でしょうか。

47 ：名無し三平：03/02/22 13:55

どこがどう荒らされてるんだか。

48 ：名無し三平：03/02/22 17:49

バレるの嫌ならこれでも↓

ttp://www.ne.jp/asahi/sky/opcell/toppage.html

49 ：名無し三平：03/02/22 22:30

じゃあこれも
ttp://homepage2.nifty.com/jef-lure/

50 ：名無し三平：03/02/23 00:58

>>48 ﾀｶｲｹﾄﾞﾎｼｲﾅｱ
>>49 ﾜﾗﾀ

51 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/02/23 00:58

>>47 すいません。荒らされてる「他」スレとともに、のつもりでした。スマソ。

52 ：名無し三平：03/02/23 01:06

48、49なんかのばれない系のルアー周期的に出ては消える
のは昔からあることで、やりたい事はわかるけど
完成度が低いので認知されない、50は・・わかるよね

新しさってほんの少しのズレでギミックルアーになってしまうんだ
そこは開発者のセンス次第、オレには何も感じなかった
笑ったけど

53 ：名無し三平：03/02/23 01:16

たぶんなんでうれないんだろうと悩んでいる予感

もう少し引いた目線で検討してほしい、やりたい事とそれを形にする際の
デザインそこに妥協、犠牲の部分があると受けいられない
ユーザーは敏感である

54 ：名無し三平：03/02/23 01:17

ばれないルアーか･･･夢のようだ。あ、夢だった。

55 ：名無し三平：03/02/23 01:19

そうそう、テリフだけど
もう1度、アクションとかを詳しく教えてもらえませんか？
46>>の続きのような感じでアクションを知りたいです

56 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/02/23 10:57

>>48　頑張っていただきたい。ちょっとラキクラＥＳＧのパッケージ裏を読んだ「寒さ」に近い
ものも感じますが・・・。

>>49　リアフック遊動式ってどれだけ効果があるんでしょうね。リアにかかる頻度は低いような。
遊動式スピンテールの延長ですね。

>>55　どこかでテリフはコモモがあれば不要なんてあったんですが、全然違いますね。
ヨロリンヨロヨロリンと、アクションとともに引き抵抗もかすかに不安定。
これは確かにコモモとかで潮目を探しながら引くより、狙ったとこで食わせる向きに思える。
まだ一回使っただけですから、他の人のインプレも欲しいですね。

57 ：名無し三平：03/02/23 17:11

つーか、sageでやらんとまた荒れるぞ

58 ：名無し三平：03/02/23 18:09

テリフありがと、よさげなので買ってみるよ
コモモと違うところに期待だ、あとはレアのリップレスとフらラくらいそろえます
今年は大きめのミノーで攻めてみるよ
で、レアリップレスって出でんのかぁ？

59 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/02/23 21:12

>>57　sageて行きましょうか。
>>58　テリフ、バチ抜け用コーナーにあるトコもあります。どうかな？　バチパターンはシルエット
重視だと思ってましたが。層は合いますけどね。レアですか、手が伸びません・・・。

さて、今晩は潮も悪いですが、サーフで一発狙いしてきます。先週、産卵前のメスも出ました。
サーフだと、気分でＫ－ＴＥＮですね。

60 ：1 ◆TJ9qoWuqvA ：03/02/24 07:23

１です｡偽物が現れたのでﾄﾘﾌﾟつけました｡
昨日はバチパターン狙いで干潟に行きました｡
93を筆頭に83,86と釣れました
これほど大物が釣れたのは始めての経験です｡

61 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/02/24 18:48

行ってきましたが、小型ばかりでイマイチでした。テリフはまたもやアタリのみ。

河口のサンドバーで波がブレイクし続けるポイントを発見しましたが、水深は当然１ｍ前後。
かつ下げ。こういう時には何が良いでしょうね。ブルーオーシャン１２５では底に擦ったりして
イマイチ使いづらかったです。暖かくなったらポップクイーンとかかな。

62 ：名無し三平：03/02/25 18:31

今日、ニュートってバチ用ルアーを買って来た。
見た目に釣られて買ったけど、使わずにお蔵入りかも・・・
もし、使って結果が出たら報告するよ。

63 ：名無し三平：03/02/26 00:20

カンニバル、リップレスにしたらウネウネしてイイ！
つか爆った！

64 ：名無し三平：03/02/26 02:17

誰かチキチータのレインボーカラー売ってる所しらへん！

65 ：名無し三平：03/02/26 02:35

>>65
あのカラーはいつも売り切れになっている。
噂によれば特殊ホロで貼るのが難しいらしい。
とりあえずあったら即買いでしょ！

66 ：名無し三平：03/02/26 02:42

>>65
ブルーウォー田ーのオンラインショップに売ってる。
あそこはチキの在庫多いと思う。アドレスは自分で調べてくれ。

67 ：名無し三平：03/02/26 03:53

>>61
そんな時に”Ｍ”を使うのさ。

68 ：名無し三平：03/02/26 10:53

ブルーウォー田ーのオンラインショップ見たけど
レインボーカラー品切れや！
あーレインボーカラー何処かにあらへん
知り合いがあのカラーで爆釣してんねん！
どうしても欲しんやけど！！！

69 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/02/26 12:14

>>67　ありがとうございます。Ｍは大きいの持ってません＆近くのショップに良いカラーが無い
ので、選択肢に入ってませんでした。ただ、Ｍはシルエット小さくて波間では目立たないとか？
こっちは今の時期を除けば、あまりクリアウォーターという状態は無くて。

70 ：名無し三平：03/02/26 12:51

>>63
カンニバルのリップ折り、かなりイイって知り合いも言ってたな。
ある地域では口コミで流行ってるとかいう話だけど、そんなにイイのか。
俺のも折って試してみるか。
でもウチの近所は売ってねえんだよな。田舎だからだろうけどさ。

71 ：名無し三平：03/02/27 00:34

カン2バルはかーなり売れ残っているから
間も無く叩き売りなるよ。
そしたらリップ折りまくり。

72 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/02/27 01:15

>>70,71　sage進行でお願いします。

>>62　ニュートってマリアのだったんですね。もう売ってるんですか。
私は去年リップレスのを買ったんですが、行方不明です。
「ツノが出す引き波」ってのはどうなんでしょう。ぜひインプレ下さい。釣れなくてもｗ

73 ：名無し三平：03/02/27 12:46

こちらではカン２バル入荷出来てません
初め来たけど売り切れたあと入ってこない。。

74 ：名無し三平：03/02/27 17:31

神奈川じゃ何処でも売ってる。

75 ：名無し三平：03/02/27 21:22

>>73
だからー！売れ行きが悪いからショップだって取らないの。
不良在庫になるでしょ。初回にちょろっと取っておしまい。
売れ線狙って失敗したな。

76 ：７３：03/02/27 22:32

>>75
うちはショップです

77 ：名無し三平：03/02/27 22:37

>>75
そうか？結構売れてるみたいだけどな
カラーによってはメーカーも在庫切れとか言ってたけどなあショップでは。
漏れは買ってないが。リップ折りは少し興味あり。

とはいえ、ルアーなんてどれも不良在庫みたいなもんだろ。シーズン終われば
売れねーわけだしよ。
足が速いのなんて、アムズかｱﾛｳｽﾞぐらいだろ。後はどれも不良在庫だな

78 ：名無し三平：03/02/28 01:23

>>76
ショップに入らないのは問屋の問題！
メーカーから問屋が取らないからショップに入らない。
理由は考えればわかること・・・。
>>77
メーカー在庫切れっーのは、ショップが取り寄せたくない時に使う
逃げ文句。当り障りないでしょ。
欲しければネットショップで探せばいくらでも見つかるよ。

79 ：名無し三平：03/02/28 01:32

そう言われれば東京周辺のショップにも普通に売っている。
編むズも不良在庫気味のような気がするが・・・
不景気続きでショップの仕入も大変だと思うよ。
問屋はもっとキツイだろうな。

80 ：名無し三平：03/02/28 01:35

73のショップさんに質問です。
売れてるルアーベスト5を教えてください。

81 ：名無し三平：03/02/28 01:42

1.ジャリメ
2.アオイソメ
3.赤虫
4.紅サシ
5.タンクガニ

82 ：名無し三平：03/02/28 01:46

アム図って潰れたんじゃないの？

83 ：名無し三平：03/02/28 01:54

まだ大丈夫みたい。

84 ：名無し三平：03/02/28 05:04

大丈夫ですよ本当に

85 ：名無し三平：03/02/28 06:51

みなさん騙されてはいけません。
こんな所で出てくるルア－は全部宣伝です。
釣れるルア－誰がわざわざ言いたいのですか？。
ホントに釣れるルア－は秘密です。

86 ：名無し三平：03/02/28 06:56

釣れる奴は使い方一つで何やったって釣れる。
逆に釣れない奴は何買っても同じ事。
ライタ－なんてのはみんなスポンサ－の宣伝。
実情ムカツクくらいひどいもんさ。
一つのルア－を使い込め。

87 ：名無し三平：03/02/28 09:45

ショップに入らないのは問屋の問題でもないし、売れないから問屋が
大変なわけでもない。

今の問屋はそもそも在庫をそれほど抱えない。
だから、売れそうも無いから仕入れないこともないし、売れるからといって
大量に仕入れることも無い。
量が多ければメーカーから販売店に直送させるし、少なくても直送させる。
ルアーなんてものを大量に在庫して販売店に営業かけるなんて商売はリス気
高すぎるからな。問屋はちょこっと在庫するだけ。

商売的にきついのは、在庫を抱えなければいけないショップと、運賃まで
負担させられるメーカー。

だいたい、ショップから注文入っているのに、たいした理由もなく流さない問屋
なんてないだろ。問屋は聞いた注文を自社の在庫と照らし合わせて
在庫が無ければメーカーに直送依頼のファックス１枚流しておしまい。
１円でも売上稼ぎたいのに、注文入ってるのに止めるなんてことしないよ。
入ってこないのは実際にメーカーにも在庫がないんだろ。小さいメーカーには
良くあることだよ。それほど売れないから、１回の生産ロットになかなか満たなくて
生産できないとかね。

88 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/02/28 17:57

>>86　私は１つのﾙｱｰを使いこむのもいいと思いますが、最近は実績の無いのに実績を
付けて、いろんな状況で自信を持って投げれるように、なんて思ってます。

>>87　リップつきミノーなんて特にコレっていう売りが無いと、売れにくいのかもしれませんね。
近所のショップではもっと前からの在庫がつかえてて、新しいのが入りにくいようです。
少し入ってお終いなんですよね。早く処分して次入れないと、売上もダメだろうと思うのですが、
それは素人目でしょうか。馬ス出イなんて、下がったら買おうと思って待ってるんですけどね。
ペンシルとかオフセットリップのロングシルエットミノーとか。あそこのは作りが良いと思います。

89 ：名無し三平：03/02/28 20:41

>>87
メーカーから問屋が仕入れるのに発注単位があるのは事実。
ショップから少量の注文で仕入れるのはリスキーなのも事実。
少量で直送させられるメーカーなんて、よっぽど売れなくて
問屋の言いなりになっているか、問屋との取引高が多くて
サービス業務として割り切っているかのどちらかでしょ。
普通ショップ直送で3万円未満なら実費の送料取れれるのは当たり前。
その請求はショップ負担になるから、「メーカー在庫切れ」で逃げる。
本当にメーカー在庫が無い場合もあるが、ほかのショップにはある場合、
ほとんどが逃げだな。
それと問屋は絶対キツイぜ。マージン10％で在庫リスクを負う。
人気ルアーの争奪戦は問屋同士で熾烈な戦いがあるわけで、
ある程度のギャンブルは当たり前。その人気ルアーが少ない現状で
流通がここまで落ち込めばキツくない訳ない。
薄利多売の原理から考えても、市場の冷え込みをもろに受けるのは問屋。

90 ：名無し三平：03/02/28 22:34

人気ルアーは争奪戦になるわけだから在庫リスクはありません
在庫したくなるような人気のあるルアーはすぐはけてしまうので結局在庫に
ならない。
中途半端な人気のルアーは、販売店から注文あった分だけメーカーに発注。
メーカーは結局問屋の在庫を肩代わりしているのよ。

数年前は問屋が危ないなんていわれてたけど今はあまり言われなく
なった。結局どちらかというと資本力の無い小メーカーと小売店に
しわ寄せが来るのです。

問屋が在庫でやばくなったのは、ルアーバブルの時のクサレルアーを
大量に抱え込んだからだろう。今はホント抱えなくなった。問屋が問屋
として機能しなくなった。単なる御用聞きになった。
問屋の意向でメーカーもつぶされかねない。
ちょっと儲かると思えば問屋が自分で作って売りやがる。

別にこの業界に限った話でもない。問屋なんてのは、今はどこでもおんなじだ。

８９は問屋の人間かな？問屋の社員はみんなそういうからさ。

91 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/02/28 22:40

>>89　メーカー直納かどうかって、メーカー次第ですよね。直納しかしないトコもあるのでしょうか？
小売の一般論的には売上高の低めの小売は問屋流通のみで（伝票管理や発注の手間面で）、
大型ショップほどメーカ個別に取引条件を設定していると（中抜きな分マージン高い）。

委託か買取かの面もあるでしょうし、後発メーカーは流通でアドバンテージは取り難いと（カン２バル
がそう？）。アロウズみたいに窓口＝問屋になると、流通はコントロールし易いんですかね。

>>73　ルアーだけでどれくらいの問屋・メーカーと取引がありますか？
私も流通業なんで興味アリ。良ければ教えて下さい。痛い条件面とかも。

92 ：名無し三平：03/03/01 00:10

ﾂﾏﾝﾈ

93 ：89：03/03/01 01:40

問屋じゃないよ。
でもさー、人気ルアーなんて今の時代無いに等しい。
ルアーバブルだってここ1～2年だから、在庫がはけないのが現状。
メーカーはバブル期にたくさん入れて金になっているからOKでしょ。
小売りは入荷をおさえて我慢すればOK。（体力の問題はあるが）
問屋は鮮度が命。在庫持たないで商売できるほど甘くないよ。
だったらメーカーだって小売りの直売に切り替える。
でも問屋に頼るのは、回収が楽で読めるのと小ロットの注文でも
その他の商品と一緒に送ってもらうから楽だから問屋を使う。
どの業界でも同じこと。あと問屋が危ないのは良く聞くけどいなー。

94 ：名無し三平：03/03/01 01:49

>>91
アロウズだって今は良いけど、今後はわからない。
問屋を一つに絞ると数が吐けなくなった時にそうとう困ると思う。
少なくともエリア別に流通ルートを作らないと厳しくなるな。

それとメーカーから委託で問屋が扱うなんて、よっっっぽど売れない
メーカーしかない。少し考えれば問屋がキツイのはわかるはず。
薄利多売はマーケットの大きさに大きく影響するのは当然のことだよ。

95 ：名無し三平：03/03/01 04:20

レア、チキ、最高だぜよお。買って損なし。釣れる、釣れる。

96 ：名無し三平：03/03/01 20:50

いいないいないいないいな。いいないいないいないいな

97 ：名無し三平：03/03/01 21:44

定価で店頭に並ばないものは存在しないと考えましょう

98 ：名無し三平：03/03/01 21:53

レアだったら取り扱ってる店なら比較的簡単に手に入るだろ。

99 ：名無し三平：03/03/02 00:39

プレミア無しで普通に売ってるやね。>>98

100 ：名無し三平：03/03/02 13:00

100だけもらう

101 ：名無し三平：03/03/02 16:48

もはや語るに値するルアーもなくなったな・・・
この手のスレも、ハニーのウンチクとそれを煽る粘着との熾烈なる
争いにしか存在意義が無かったことがはっきりしてきた

語るに値するルアーが無いのがいけないのか、
ハニーとかが振ったネタを煽ることしか出来ない厨しか集まっていない
この板がいかんのか

時間を追うごとに低俗化していくこの現状

ルアーがからむと何で釣り師ってのは低俗化してくのだろう

バス厨の流入が原因なのか、そもそもｼﾊﾞｽ厨ってのはそういう連中
の集まりだったのか

102 ：名無し三平：03/03/02 17:29

チキもごろごろ売ってるが、あのブサイク加減と３個フックなので良いと
言われても買う気は起きないな。

103 ：名無し三平：03/03/03 01:01

あのブサイク加減いいと思うが？
釣れそうも無いルアーで釣るのが面白くない？

104 ：名無し三平：03/03/03 07:40

釣れそうもないルアーで釣るのは嫌いではないがあれは駄目だ。

105 ：名無し三平：03/03/03 18:01

チキ、よく釣れるよ、
俺は、アイマよりオモロイから良し！

106 ：名無し三平：03/03/03 18:04

☆☆仮面ライター書き下ろしの「屁垂れの末路」☆☆

嫌われ者「森村ハニー ◆A7WcmeLURE」のﾘｱﾙﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ！

第１章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1044425254/849
第２章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1044425254/878

痛すぎて読めない！

ｺﾋﾟﾍﾟ推奨！

107 ：名無し三平：03/03/03 21:32

↑ﾜﾗﾀ

108 ：321：03/03/03 22:40

阿修羅、通販で購入したんだがなんかあじけない。
角もあんまり削ってないような。
アイもペタって張り付いてるだけだし。
ブランクも下請け工場で機械削りだって噂だし。
オレはやっぱり最終的にコモモかな？。

109 ：321：03/03/03 22:44

こないだも目とれたしよ～

110 ：321：03/03/03 22:45

やっぱ、コモモ最強！

111 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/03/03 22:57

こんばんは。一泊で遠征に行ってました。結果は・・・。

行き帰りに数件の釣具屋へ寄って、特価やら特価やら特価と、今まで使ってなかった
シャロートプスを購入してみました。モールド粗いですねｗ

112 ：名無し三平：03/03/04 00:03

釣果は別としてアイマよりつまんないルアーが思い浮かばない>>105

113 ：名無し三平：03/03/04 00:12

ザウ倒産の噂は消えたのか？

114 ：名無し三平：03/03/04 02:49

村岡マサッチがレアで１０３釣ったのは最近聞きましたが
やはり本当につれるんでしょうか、でもオリまだ３年目ビギナーなので
腕たらないでしょう、とにかくルアーの数が多くて迷ってしまう

115 ：名無し三平：03/03/04 06:28

やっぱり悟空だぜ

116 ：名無し三平：03/03/04 06:42

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117 ：名無し三平：03/03/04 11:46

ミラクルワークスのプラ版は全部目が簡単に取れるぞ。
剥がれた跡を見ても明らかに接着剤が少ないし。
メケなんてジャーキングしてるだけで自然に剥がれてるし。

118 ：名無し三平：03/03/04 13:21

>>117　コーティング剤吹いたりは面倒だよな。でも目抜けは間抜け。
でも「目欠目欠」だけに・・・ｽﾏｿ

119 ：名無し三平：03/03/04 14:26

ジャ－キングってのもなんかうさんくさいしなあ。
へえ～っ、だから？て感じだし。
ごくうはキモイ。
チキもキモイ。
ゴルゴキモイ。
真察知の二重アゴもキモイ。
レアはイクラくらい？。
あの仕上げじゃラパラより安くなきゃ価値ないっしょ？。

120 ：名無し三平：03/03/04 14:38

プラは金型に金かかるから。
改良出来ない。
まあ、いいや、ウェイトこの辺で適当にごまかせ。
バカどもにわかりゃせん。
ソルストあたりに有る程度送っときゃ勝手に宣伝してくれる。
なんかありゃすぐ景品、宣伝と同じもんだもんよ。バレバレさ。
おどれ～、おどれ～、あほうども～。
おっとこうしちゃおれん、宣伝しなきゃ、売らなきゃ大変だあ～。

121 ：名無し三平：03/03/04 15:19

>>114あの状況ならレアじゃなくても釣れるだろうな。
色々投資してそっから自分の好きなルアーを探すしかないだろうね。
始めた数年は爆発的に増えたけど、自分の通う場所に合うのが分かってきたら大分
減ったよ。

>>118コーティングするしか方法ないだろうけどメーカーがそこまでやってくれる
かどうか。
ウッド版は問題無いのだが。

>>119胡散臭いで片付けるならそれでも良いけど、テクニックを一つ減らしてるよ。
レアは思い切りハンドメらしい仕上げなのであの値段でもしょうがないだろうな。
過剰包装なパッケージが邪魔。

122 ：名無し三平：03/03/04 20:00

どうもです、３年ビギナーで参考になりました
ようやく魚釣れだしましたし、レアみたいな高価なルアー
買ってもビビらなくなりました
確かにレアのパッケージは過剰です。こんなところにコストかけなくてもぉ・・
確かに思いっきりハンドメイド仕上げは釣れるにはそう影響ないかもしれない
けど、皮膜の厚みの輝きはなんとなく効きそう

123 ：名無し三平：03/03/04 20:39

>>117
プラのメケメケとかをミラクルワークスのルアーと言う観点で非難してしまうのは
少しかわいそうな気も。
あれは名前はミラクルワークスとついてても、別物だし、ミラクルも
生産に関してはあまりタッチしてないからなあ。

要するにバーンズとニッソーの問題だろうな。
まあ、バーンズのはちょっとひどいからなあ。どこで作らせてるのか
知らんけど、手抜き過ぎるのでは。あれでは売れないのも仕方ない
その割りに高いんだよな

124 ：名無し三平：03/03/04 21:56

確かにプラの色はかなりやばいっす、あの仕上げで国産とは思えないっす

125 ：名無し三平：03/03/04 22:13

確かにニッソーとバーンズの問題ではあるね。
しかし、ほとんどミラクルワークスの名義で売ってるし、開発にミラクルの
テスターが関わってる以上はもうちょいちゃんとして欲しいな。
一度ＯＫ出しちゃうと改良とかに口は出せないのかな。

バーンズのホムペって相変わらず中途半端だな。
ほとんどリンク切れしてるし。

126 ：名無し三平：03/03/05 00:52

たぶん、諦めているのかそんな感じじゃないの？
ミラクルはウッドがあるから、気にしてないだろう
レアの箱だけと、あれってコストより紙を使いたかったんだってさ
捨てられても、紙だと環境に影響がでにくいって言ってた
ちょっと過剰ぎみはオレも感じるけど、ビニール袋だとどうかなっておもう
おもしろくない話ですまんねー　

127 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/03/05 01:12

レア話は盛りあがるですね・・・・・・私は昨日もスルーしました。毎回スルー。
確かに過剰包装。紙パッケージにシールまで必要？
あの重さは私の愛竿ではキビシイですし。当分スルーですね。

やっぱり投げる・巻くにはストレス感じたくないですね。
竿を買い足せばいいのでしょうが？

それとも7.2ftベイトロッドでヨルマルスタイルもどき？　それならあるし。

128 ：名無し三平：03/03/05 01:54

レアは凝った印刷だの能書きの紙なんざ要らないから値下げしれ。
レアじゃなきゃって状況も無いので買い足す事も無いだろうけど。

129 ：名無し三平：03/03/05 02:04

ふむふむ、確かにレア話は盛り上がるというか、前スレでよく出てきているのだけど
同じくレアじゃなきゃというのは感じます。で～釣れてしまった　正直どうしよう
というか、ホスぃーと小さな声で・・・
広告なしで、全国的に広がり？？つつあるのはちょっと認めてしまうというか
あのような感じで出てくる、イメージが良かったのかな？
もしかして広告出さないのが戦略だったりしてね

130 ：サマヨイ者：03/03/05 02:11

127>>さん　すいません、スルーするということは店頭にあるのですね
よろしかったら教えてください。
お願いします、カラーがわかればなおうれしいです。

131 ：名無し三平：03/03/05 05:03

俺の釣り友達はミラクル好き。
オ－ルリリ－スのステッカ－貼っるのにいつもキ－プ。
このまえ、ランカ－の数が違ったんだけど、
俺らはコモモで爆釣モ－ド。
そいつ見たら阿修羅のデカイの必死でジャ－クして一匹もかからない。
魚散らして迷惑だったよ。しかもジャンキ－ステｨック折ってたよ。
馬鹿だよ。
釣れなきゃしょうがないし。
あそこなんも考えてないよ。
まさにミラクルだよ。

132 ：名無し三平：03/03/05 05:22

ウロコ掘ったり掘らんかったりで比重ばらばらじゃ、ゴラア。
こりゃ、ジャ－クでもせんかったら釣れませんぜ、兄貴。
ジャ－クすんならなんでも食うだろがゴラア。

133 ：名無し三平：03/03/05 05:24

ファイヤ－ってどっかで見たことありますぜ兄貴。
うっせゴラア。チキやアイマを見習えゴラア。

134 ：名無し三平：03/03/05 05:48

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135 ：名無し三平：03/03/05 09:28

何とかﾏﾀ～ﾘと語れないものかと…

136 ：名無し三平：03/03/05 11:17

>>132.133アイマを見習えだってｐ
ジャークすんならなんでも食うだってｐｐ
しかも比重がバラバラだってｐｐｐ

>>131コモモで爆ってる時に阿修羅のジャークじゃ難しいわな。
つか、友人ならバカとか迷惑とかって言ってやれよ。

137 ：名無し三平：03/03/05 14:35

と、言うわけで一部は良いこと言っているんだけど
その渋り方で台無しにしているョ　マータリやったほうがねぇ
まあ荒れても気にはしないけど

138 ：名無し三平：03/03/05 14:49

オイ、おマイラ

評価を超えた中傷、批判は個人の責任だぞ

語って評価はいいが、中傷的な発言は注意しないと品名もろでているぞ
ＩＰ取ってるんだから、気をつけろ

139 ：名無し三平：03/03/05 14:50

悲願、アオリナシ　ってスレタイにあるですよ

140 ：名無し三平：03/03/05 15:12

１>>サマヨイに教えてあげなよ、こっちは無いので無理

141 ：名無し三平：03/03/05 16:17

>>125
バーンズって、結局もうルアーとかってやめちゃったのかなあ
なんだか新製品がでるだのどうだの言ってただけでわけわからんし
確かにホムペもリンク切れで仲間内の仲良しBBSだけ残ってるかなり奇妙な状態だし。
詳細知ってる人っている？

142 ：名無し三平：03/03/05 18:25

そうなんだ、プラハンマーは好きだったのになぁ
カラーリングがちっと厳しいな、もっと日本製らしい塗りにしないと
いくらカラーは釣れるのに綺麗、ダメ関係ないかもしれないけど、見た目は大事だよな

143 ：名無し三平：03/03/05 18:44

なんとなくこのスレが良い感じ、ちょっとここ見てます
ミラクルとかアロの話は聞きたいですね

144 ：名無し三平：03/03/05 19:06

バーンズのＬＤＳのデカイのが出るってのはどうなったんだろうな。
かなり期待してたんだけど。

145 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/03/05 20:29

レア販売店のハナシですが、ワタシがルアー見てた３０分くらいの間に来た５名くらい、
全員バイトしてませんでした。シーバスルアーの通販はやってない店舗なので公開は勘弁。
スマソ。

ＬＤＳですか。アレはどうしてもゆっくり目の動かし方になってしまいますね。ソルト対応カラー
のもありますけど、同じ構造ですかね。私のは馬巣用のです。落ちアユ用に買ったんですが、
結局実績は・・・・・・。

皆さん、sage進行で宜しく。

146 ：名無し三平：03/03/05 21:14

レア、一部でしか流行ってないのでは？
神奈川県じゃゴロゴロ売ってるぞ。

ＬＤＳのソルト用結構良いよ。
パンパン弾くような感じで激しく動かしてる。
サイズはほとんどフッコだけどｗ

147 ：名無し三平：03/03/05 21:24

146>>神奈川って関東と同じ位に激戦と聞きましたけど
あるのなら教えてほしいのですが、プロショップ系の方が無いのでしょうか
ＦとかＲには無いと思うのだけと、まあ少しまてば入るのだけど
カラー探しているので、よかったらお願いします。

148 ：名無し三平：03/03/05 21:34

>>147　店名ＦとＫを探せ。
探してる色かどうかは知らん。

つか神奈川は関東なのだがｗ

149 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/03/05 22:12

>>146
実績アリなんですね。早めにやると結構水面から飛び出したりしませんか。
一度潜らせてからのアクションでしょうか。フッコでも羨ましいですよ。

ところで、砂糖ミノースリムを特価で購入ｗ
ちょっと潜り過ぎなんですが、リップ削ったらどうでしょうかね。ＳＬミノーもどき？

150 ：名無し三平：03/03/06 00:12

脅迫行為であります。IPとっているで有りますか？。

151 ：名無し三平：03/03/06 01:04

IPアドレスは全板でとっていますよ、中傷、批判とか名誉毀損で
管理人が裁判に呼ばれた場合に提出されますよ

148、間違えましたもろ関東でしたね、Ｆ？Ｋ？うーん
わかりません、ヒント下さい。

152 ：名無し三平：03/03/06 01:59

毎月入るショップもあるぞ、仕入先が限られているから
しょうがないのでは？

ところでレアってリップ折ってつかってます？浅い場所だけリップ取った
のであとはノーマルですけど、スローで引いた時の微妙なアクションは
いいのかな？なんとなくだけど、飛びはすごい

153 ：名無し三平：03/03/06 02:26

飛んだ先で、ヒットしたらスッポける事ない？　ガボッて出ても乗らなかった

154 ：名無し三平：03/03/06 03:35

誹謗中傷？誰かでまかせ言ったか？

155 ：名無し三平：03/03/06 03:36

兄貴この魚脳天にルア－突き刺さってますぜ。あったりめ－だろ。
ジャ－クなんてのはシ－バスにとっちゃ凶器なのよ。

156 ：　：03/03/06 04:47

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/mona/

157 ：名無し三平：03/03/06 10:41

>>151　Ｆは神奈川県の外れでＫは南部だよん。

>>153 そりはどんなルアーでも起きるわな。

158 ：名無し三平：03/03/06 13:27

外れで、南部、、？そのあたり詳しくないけど探してみます

159 ：名無し三平：03/03/06 13:54

>>155　ﾌﾟｯ

160 ：名無し三平：03/03/06 15:11

レア、ヤフオク・・・お金がある人はどうぞ
人気なのナ、この価格で買うやつ信じられません
ルアー釣って何ぼ、使う目的以外で買うやつがいるからこんな事になるんでしょうか？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33998596

161 ：名無し三平：03/03/06 15:21

うちの近所で普通に売ってるから思わず転がそうかと思ったよ。

162 ：名無し三平：03/03/06 16:36

オタクで、外見不細工で、今まで彼女いたこと無いようなやつが、
「いつかセックスをするときに童貞と思われないようにバイブを買っておこう」と思ったが、
恥ずかしくアダルトショップに行けない！
「お前みたいなやつがいつ使うんだよ！」なんて店員に思われるだろうし！

とかなんとか考えているようなオタでも、気にせず買いにいけるバイブ！
それがシリコン製ルアー「レア」！

163 ：名無し三平：03/03/06 16:44

レアだから高いの？RHだから高いの？やっぱ釣れるの？

164 ：名無し三平：03/03/06 17:02

>>163
だからオ他っキーが買い占めるから高いんだよ！

165 ：名無し三平：03/03/06 18:02

頑張った割につまんない文章ですね>>162

166 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/03/06 20:34

皆さん、レアスレになっちゃ嫌ですｗ
こうなったらレア買って、まともなインプレかましてやろうかと。いや、ウソですが。

ずっと打診してるように、リップ付きの復権運動（でもないけど）がしたいんですが、
ザＢらの１１とかどうでしょうか。ワタシの近くでは売ってないんです・・・。
シースルーで赤っぽくなるとか広告あったではないですか。

167 ：名無し三平：03/03/06 20:44

そういわれるとジャ－キングで掛かったシ－バスって、
口以外に深く掛かってる事が多いし、バ－ブレスだってアゲが無いから、
深く刺さっちまうよな。ガックリ。

168 ：名無し三平：03/03/06 21:47

レア入札している奴の買ってるアイテムはメガが多いところを見ると
やはり同じ部類の奴が反応しているようです。

釣るために使っているのと、ホスィーで買うのが束になっそうだ
１>>1個買ってインプレしてほしい　
はまっているダチの意見聞いても、最高！！で意味わからん
なぜ釣れる？なぜそんなにはまるんだろう？
確かに作りとかは凝っているけど、単にメガにはまっているのと同じなら買う必要ない

169 ：名無し三平：03/03/07 00:36

誹謗中傷裁判面白いんでないか？。
但し他のBBS等含めて他人の悪口公の場で言った事あるとこは、
逆に訴えられるから気をつけろ。

170 ：名無し三平：03/03/07 00:42

シャロランナー系ではコモモとエスフォーならどっちが釣れると思います？

と流れを無視して初心者的質問をしてみる。

171 ：名無し三平：03/03/07 00:50

エスとコモって結構、違うアイテムなので比べにくいし
どっちもいいルアーと思うぞ、エスの13cmのでかい奴はだめでしたけど
で、レアも比べにくいよ
特性が生かせる情況なら時にはシリコン最強、水がらみのいいボティーとアクションは爆発する事
があったよ
ただあっていない場所は、普通のルアーになり下がります

172 ：170：03/03/07 00:52

>>171
どもありがとうございます。

173 ：170：03/03/07 00:53

>>171
どもありがとうございます。
エスフォーとコモモって同じシャローを攻めるタイプと思ってました・・・
攻めるポイントが違うのでしょうか。
どっちとも買って泳がせてみないとわからないでしょうね、買ってみます。
即レス、ありがとうございました。

174 ：名無し三平：03/03/07 01:02

エスフォーは水面系
コモモは水面30cmくらいのところを攻める時に使うものかな
レアは必要ないと思うよ、最初からはやりのリップ折りしたら
なんだこれ？と思うよ　慣れてからがヨシ

175 ：名無し三平：03/03/07 01:05

エスフォーはバチ抜け時以外釣ったことありましぇん。

176 ：170：03/03/07 01:08

>>174-175
さらにレス、ありがとうございます。
エスフォー9は持ってるのですが、確かに水面を泳ぎますね。
コモモもそうだと思ってたんですが、少しもぐるのですね、なるほど、勉強になりました。

レアってルアーは正直高すぎて買えませんｗ
それ買うぐらいなら他の評判のいいルアーを3個買いますｗ

177 ：名無し三平：03/03/07 22:09

Ｓ４は水面系と見せかけて水を掴むと結構潜ってしまうので安心して使えない。
潜らなければ良いんだけどねー。

レアはお金の余ってる時に試しに買ってみれば良い程度だと思うよ。
シリコン皮膜以外は何処にでもあるルアーだし。

178 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/03/07 22:32

エスフォーですか。どうにでもリップ付きは語らない気ですね、皆さん。しようがない。

乗りますがｗ、エスフォーってのは結構ゴーイングマイウェイなルアーですよね。
潜っちゃうっていうスピードは良く分からないですけど。潜っちゃうと引き抵抗が変わるし。
コモモよりはスローで動きますが、コモモは動くから釣れるルアーじゃないので・・・・・・。

ちょっとキャラ開放して語ると、エスフォーは正常位マジメピストンタイプ、コモモは焦らして
焦らしてたまにヨヨっと動いて逝かせるキャラなわけです。あくまでワタシの認識ですが。

179 ：名無し三平：03/03/07 23:01

コモモ実は結構動いてる。

180 ：名無し三平：03/03/08 00:38

１＞＞そんな下ネタだと、シリコンレアで何するんだ
と聞かれるぞ

181 ：名無し三平：03/03/08 01:08

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33998596

レアこの
金額、呆れてしまいました
少なくともメーカー、問屋、ショップより儲けている

182 ：名無し三平：03/03/08 01:13

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27925267
コモモ抜きなら、売れていたかも俺は買わないぞ絶対に
しかし限定にはちよっと・・・この色はいいね

183 ：名無し三平：03/03/08 01:28

限定オバカサン用ですか

184 ：名無し三平：03/03/08 01:45

検索かけるとレア１２個もヤフオクで見つかる。
売るために買う奴、ほんとに迷惑です
たのむからやめれ

185 ：名無し三平：03/03/08 17:04

バチ抜けルアー何使ってる？

186 ：名無し三平：03/03/08 17:46

レアってそんなにいいのかい？良く動くの？なんで人気なのか全然ﾜｶﾝﾈ

187 ：名無し三平：03/03/08 19:25

レアのアクションは良く泳ぐというより水がらみがいいアクション
まあウッドに近い感じかな？動きよりシリコンでの注目と思われ

人気？冷静に見ると今までになかった広まり方だな
広告使わずに各地で大物ラッシュ、ついでに村岡のメーターオーバー
地方から全国区に広がる場合の製品イメージ作りの成功パターンだな

金では買えないものを成立したらこうなった、大メーカーにできないカリスマ？？
と、しておこう

188 ：186：03/03/08 19:32

なるほど、レスthxです。
単純に「いい物だから」人気があるんですね。
広告してないのなら、ローカルの釣り雑誌をパラパラ見てる俺は知らなくて当然だったわけだ、こりゃ。

189 ：名無し三平：03/03/08 19:42

村岡のサイトとアロウズのサイト見てると普通はオッって思うよね
雑誌記事のインパクトも効いたけど、
物見ても人を引きつける作り込みは感じました、釣れるかどうかは
自分ではまだフッコと70位のちよっとです。
高いのは、ハンドメイドしている人なら納得できる工程が掛かっていると思う

190 ：名無し三平：03/03/08 19:49

僕のタックルは安物なので高いルアーは着けるとアンバランス恥ずかしい
重いルアー投げれるためのついでに買い換えるとするか

191 ：名無し三平：03/03/08 20:23

かなり自己満足度の高いルアーでつね、ごくろうたま
人は釣れるね

192 ：名無し三平：03/03/08 21:22

>>191
おまい・・・バカだろ？
ルアーってそんなもんだろ？釣れれば満足。釣れなければ不満足。

193 ：名無し三平：03/03/08 23:04

またレアスレになってます
他にもいいの捜そうぞ

194 ：名無し三平：03/03/09 00:39

すぐ流行り物にてを出すね
えっと、俺はメガにアロウズにミラクルにＦテックにアイマに・・・
なんだ流行り物ばかり買っているに気づきました。去ります

195 ：名無し三平：03/03/09 00:42

じゃぁレンジミノーについて語ってみよう！

196 ：名無し三平：03/03/09 03:19

レアが定番に仲間入りするかどうかの判断ができるのはまだ先の話。
最低でも１年は待たなきゃ。漏れは２年待つけどな。本当に話どうりの確かな
物なら生き残るでしょ？

197 ：名無し三平：03/03/09 10:17

キモイ・・
２年待って　「これで定番入りしたな・・フフッ・」

キモイ・・

198 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/03/09 11:16

２年待ちですか・・・。別に待たなくても、ご自分で使ってみれば良いのでは？
私のインプレはまだまだ先になりそうです。今のところ河口のボラパターンかなあと思ってます。

でもそろそろ稚アユパターンになりそうなので、ＬＬロッドに８ポンドファイヤーライン、ルアーは
マイティペッパーの50＆60、隠しウェポンはベビシャ50ですね。これで河口ちょい上がった鱸クラスを。
稚アユに小さいルアー使うのは芸が無いですか？

199 ：名無し三平：03/03/09 18:04

レアって発売して２年超えたんだけど、定番入りしたんですか？たしか2001年には
あったと思うよ
初期の頃に買ったけど、クオリティーは上がっている
値段もニューモデルから上がるらしい

200 ：名無し三平：03/03/09 18:07

稚アユに小さいルアー使う>>
セオリーではいいんじゃないっすか
男なら、ここでビックルアーでかけてみる、なんてね
195>>すまんレンジミノーでは語るところがないっす

201 ：名無し三平：03/03/09 21:59

レンジバイブならたまに使うしオイシイ思いもあるのだが>>195

202 ：名無し三平：03/03/09 23:37

アロウズのＢＢＳにオリカラ出てたよ、透明感がなんだかそそる

203 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/03/10 03:50

釣り逝ってきたんで書いてます。寒かったです。以上。今日も仕事です。

>>195　バスデイいいですね。スミスのサラナも製造はバスデイですよね。どうみても。
レンジミノーは持ってないですが。ﾚﾝｼﾞｷｰﾊﾟｰ（でしたっけ？）は使ってます。

>>200　なるほど男ならｗ　でもﾗｲﾄﾀｯｸﾙでの鱸ｻｲｽﾞも止められないです。あ、これは無用なﾗｲﾄﾀｯｸﾙ
遊びじゃなくて、上に書いたように火糸8ﾎﾟﾝﾄﾞにﾘｰﾀﾞｰもつけて、です。魚に切られたことはﾅｼ。

204 ：名無し三平：03/03/10 14:07

おまいらが釣りに行くときに持っていくお勧めルアー3個を教えてくれッ！

205 ：bloom：03/03/10 14:14

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

206 ：名無し三平：03/03/10 14:26

>>199
水を差すようで何だが…2001年に手に入ったなら、それはプロトタイプ。
(有ろう図HPを見ればわかるよ)
実商品として市場に出回り始めたのは2002の中盤。
勘違いか、それとも関係者の偽情報流布か…？
どちらにしても、手軽に手に入れられないモノが"定番"になる事はありえない。
2年経とうが5年経とうが"コレクターズアイテム"だよ。

207 ：名無し三平：03/03/10 16:25

>>204

タックルハウス・Ｍ
ダーウィン・キャリア
DUO・タイドミノースリム135SR

お勧めって訳じゃないが・・・。
Ｍは比較的オールマイティに使える感じ。キャリアは周りの人に
ほとんどヒットがない状況で、一人だけ爆釣した経験が何回かあるので。
タイドミノーのでかい奴はかっ飛ばし用。昨年の秋は良い仕事してくれたよ。
他にもコモモとかk-tenとか色々持っていくけどね。

208 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/03/10 16:32

激安アダルトＤＶＤが1枚900円！
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209 ：名無し三平：03/03/10 17:07

>>207
ﾚｽthxです。他にも持っていくって何個ぐらい持ってくのですか？
俺はジャケットのポケットに入るだけ入れていってるんだけど、
玄人の人に「できるだけ少なくした方がいいよ。特に磯の時は」って言われて
ちょっと悩んでます。参考までに教えてもらえませんでしょーか？

210 ：名無し三平：03/03/10 19:16

>>206
そうだよなあ、売ってないんじゃ定番とは言えないなあ

でも沢山売ってたらたぶんかえって売れないんじゃないか?レアって。
たまにしか見ないから、「お、とりあえず買っとくか・・」という感じで
買ってみたぐらいで、実際使ってみても別にどうってことないし。
店に行ってズラーっと並んでたらたぶん買わない。オリカラまででてきて
「さあ、買えよ！」って感じになったらほんとにいらない。

別に悪いってわけじゃないんだけど、シリコンとかのギミックに気を取られて
ルアーとしての完成度についてはどうも納得できんところがあるんだなあ。
あれでいいのか？？俺には良くわからん。
オタクが出現するぐらいだからそりゃ良いものなんだろうけどさ・・

211 ：名無し三平：03/03/10 19:31

納得できんなら買わなくてよし。
結局、好き嫌いが出るよね。

212 ：207 ：03/03/10 21:09

>>209
俺の場合、河川内ばっかりなので参考になるか判りませんが、
上記の３つにトップ系とバイブレーションの２本を加え、あとは適当に選んで
計１０本くらいです。多いのか、少ないのかは？
いつも行くとこはそれほどドシャローという訳でもないんで、トップから
ボトムまで万遍なく探れるルアーセレクトにしてます。
（バイブ使うとうなぎが釣れちゃうことがあるんで、あんまり使わないけど・・・）
ちなみにカラーに関しては暗ければアピール系中心、マズメだったらナチュラル系に
アピールちらほら、と凄くテキトーです・・・。

213 ：名無し三平：03/03/10 22:36

レアは2001年に手に入れた、通販で
最初はシリコン皮膜って誰にも相手にされずに、買った俺だって
仲間に説明するの大変だった

レアに使われているシリコンを特化してつかうならリップ折って使う
とわかる、わからなければたぶん説明しても好きにはならないと思う

少なくとも小さなメーカーの１つの製品がこれだけ
注目されるのは、やつぱり大物ラッシュと各メディアが注目した結果だろう
アロウズ取り上げとけば、あたらし物好きとオタが釣れるのは
雑誌社も知っているんだろうね。

１個人で規模であの生産方法を開発したのは、今までになかったんじゃないかな
俺はすなおにさ、その成果は認めたいと思っている。

214 ：名無し三平：03/03/10 23:42

結局レアネタな訳だが、リップ折るとあの泳ぎがそのままドシャロー仕様になるの？
付いた状態の泳ぎも悪くないのでそのまま使ってるのだが、もうちょっと上狙いにしたいので。>>213

215 ：名無し三平：03/03/11 05:18

生にはスタイル、機能どこにもオリジナルは感じられない。
いらね－よ。
ラパラで十分。

216 ：名無し三平：03/03/11 05:19

過剰な宣伝の予感。通報しました。

217 ：名無し三平：03/03/11 05:30

どんなスゲ－かと思って、今見たけどラパラのパクリじゃん。

218 ：名無し三平：03/03/11 09:13

朝から独りでごくろうさんです。
とりあえず使ってから語ってね。
>>215-217

219 ：名無し三平：03/03/11 12:18

シリコンだからキズが付かない←嘘。キズが付きにくい。
よく飛ぶ←所詮リップが小さいなりでしかなくたかがしれている。ラパラに似ている。
ワンダ－より飛ぶなら誉めてやろう。魔法のルア－？。
物理的に説明しれ。ジャロってなんジャロ。

220 ：名無し三平：03/03/11 12:21

雑誌に取り上げられる←どうせ頼んだんだろう。
こんだけ宣伝するくらいだもんな。

221 ：名無し三平：03/03/11 14:09

今度は昼休みですか。
ごくろうさんです。>>219-220
重くて飛ぶ姿勢も良いからワンダーより飛ぶよ。
使いもしないで叩くのは単なる僻みだよ。

222 ：名無し三平：03/03/11 14:29

もうレアはいいっちゅーねん！
>>221が煽るから続くんだよ、お前が荒らしてるってんだ。

223 ：名無し三平：03/03/11 14:35

おやおや逆ギレですか。
頑張って買ってねｗ
こっちもレア擁護するつもりないけど、使わないで叩く連中は好かねぇ。

224 ：名無し三平：03/03/11 14:44

逆ギレもなにもレアなんて興味ねーよ。
おまいがレアレア言うから荒れるんだっての。

225 ：名無し三平：03/03/11 14:49

>>223
擁護するつもりないんだったら黙って見てろ。

226 ：名無し三平：03/03/11 15:13

買わせるだけの個性が。
シリコン食ってシ－バス発ガンしないの？。

227 ：名無し三平：03/03/11 15:40

んじゃ、ミノー最強はレアって事でいいか？

228 ：名無し三平：03/03/11 16:00

>>227
今時あられちゃんみたいな事言われてもな…

229 ：名無し三平：03/03/11 16:09

>>228
わからんならﾚｽしなくていいよ。
いちいち説明しませんよ。義務教育やないんやから。

230 ：名無し三平：03/03/11 16:18

まあまあ否定派さんも支持派さんも荒れるのはよそうよ
煽りなし、ってスレタイにもあることだし、使わないとわからない特性とか
個人の感覚の違いもあるけど、参考程度に聞くのでいいんじゃない？

214>>リップカットの件だけど
リップを取る事により、ボティー全体で水を受けて漂う、水面系ルアーになります
引き抵抗もそこそこあり、流れを受けてイレギュラーなアクションが発生して
フラフラっと漂うルアーという感じ
河口のシャーローエリアで使いやすい、飛距離は想像しているのを裏切らなく
フローティングなので使いやすいっす。
汽水域ではサスペンドぎみになり、スーッとゆっくりと引く動きで
魚は反応して来ますよ

231 ：エンジニア：03/03/11 16:49

初、書きます。

シリコンは樹脂の中ではトップレベルの安全性をもつ組成であり

医療外科で実証済みがこの素材の安全性を物語ります
ただ製造、管理には特別な設備が必要であること
シリコン自体の種類が多く、素材構成が特殊で日本国内でも数社しか製造
されていない
純度100に近いほど製造は難しくなります
多くは数％を混入してシリコン樹脂と記載している場合が多いが
これは表示違反になります。

私は釣りはしませんが、この製品は関東のある成型メーカーで見ました
投資家の中でも話題になっていましたが、おそらく釣り業界より先に
注目されたのは工業製品の業界でした。

あの製造方法は、工業会の人間から見ても成型、接着と離型を同時にする
システムでこれは画期的なことです。
そして自在な塗装技術

推測するにこの業界で経験の無い人間が独自で開発したものでしょう
業界にいると固定観念がありますので新しい道はひらきにくいものです

堅苦しくなりましたが、ご参考まで

232 ：名無し三平：03/03/11 17:39

サンクス>>230
やはりちょっと変わっちゃうのね。
聞いてる限りではそっちも面白そうだけど、レアリップレスがそっちの路
線らしいから迷うなー。

233 ：名無し三平：03/03/11 17:57

サイトのトップにあるように、スイミングって言うのが
レアのリップ取ったモデルと思うよ、きっと何かを仕込んできそうな予感

リップ取っただけのモデル出したら、流行っているから取っただけ
と言うのはやらないと思う、もししたらアロウズは儲けに走ったと僕の中では
決めちゃうけどね
煽っていないよ、期待しているだけ

234 ：名無し三平：03/03/11 22:08

飛距離もどおって事ないし、アクションは普通？に見えるし、キズもつくよ。

235 ：名無し三平：03/03/11 22:11

オイオイ、釣りしないエンジニアが突然出てきたよ。出来過ぎ。
最近、シリコン埋め込み手術での発ガン問題取り上げられてたけど。。。

236 ：名無し三平：03/03/11 22:18

あの手のシリコン成形自体はそれほど特殊なものでもないのになあ
中国の工場でたーくさん作ってるよ・・似たようなの。
もうすぐたーくさんはいってくるかもね

信越シリコンが、自社の宣伝のために煽ってるのではないだろうかねえ　
エンジニアさん。

237 ：名無し三平：03/03/11 22:28

だいたい1社で開発した技術でもないしな
○越シリコンとの共同開発っつーか技術供与というか。
一緒に雑誌とかにも出てたしな

でも、どうせ特許とかで縛ってるから他のメーカーは手出ししませんな。
これじゃシリコンメーカーとしては戦略的に失敗なのでは、と思ったりする
ｱﾛｳｽﾞ的には良いんだろうけど。

俺も皮膜以外にはコンセプト的にオリジナリティは感じられないのだなあ
ルアーとしてはなんだか普通ってかんじで。
まあ、皮膜だけでもオリジナリティがあるのだから、それはそれですごいこと
なのかもしれないけどな
でも性能的にスゲーとか言ってるやつがいることが正直信じられん。

238 ：名無し三平：03/03/11 23:05

飛距離以外は漏れもそう思う>>234
あと着水の音がちょっとリアルだね。

239 ：名無し三平：03/03/11 23:37

えらい騒がれようですねアロウズ
１つのルアーでこれだけ語られるのも珍しい
231>>のエンジニアが言うように、あの成型って他に例は無いんじゃないかな
信○化学が絡んでいるのは間違いなさそうだけど、ルアーに使用するのは
アロウズがパテント押さえている事なので、関係から見てルアー業界で
使おうと思っていなく、自社宣伝または本当に技術開発で実績がほしかったんだと
推測します。
ルアーより他の業界で使えそうだし、信○化学じたいの宣伝にはなるだろう
レアの成型しているメーカーに行けば、展示しているよ

240 ：名無し三平：03/03/11 23:42

そうそう叩くのなら、名前ふせとかないとね、俺も注意しないと
心○化学は東証１部上場企業なので裁判沙汰になったら、相手がでかすぎるよ
帝国バンクで調べてみなよ、その会社のでかさがわかるから
シマノ、ダイワでも歯が立ちませんから

241 ：名無し三平：03/03/11 23:55

>>235-
剥げ道。出来過ぎもいいとこ。"初、書きます"って…
そう思ってもらいたいんだろうね。
在ろ渦のHPの釣果報告を信じないわけじゃないけど、比較的に信ぴょう性が
高いと思われる、雑誌その他のコンテスト等に出てくるのは他のモノばかり…
実感として、敬ー典や裸把裸を越えてる感は無い。
あ、そういえばここにはオークションに出してる香具師も来てるかも…
営業協力できなくてスマソ。(W

242 ：名無し三平：03/03/11 23:59

２４０＞＞そんなに大きな会社が１個人と手を組んだ事自体そう無い事。
いちどアロウズのデザイナーに会ってみたいモンです
革命児かカリスマか知らないけど、どんな奴だろうね

243 ：名無し三平：03/03/12 00:06

使わずには語れない風潮が出来たら今度は素材でバッシングかよｗ
発がん問題まで持ち出すとはｗ
維持だな。

244 ：名無し三平：03/03/12 00:07

数出していないルアーとしての実績からすると
生産数イコール、釣果の定説を崩したような気がしないでもない

245 ：名無し三平：03/03/12 00:07

ああ、誤字だ。

246 ：名無し三平：03/03/12 00:11

（　‘д‘）　ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ？

247 ：名無し三平：03/03/12 00:12

マータリやりませんか？

248 ：名無し三平：03/03/12 00:16

さてさて横からでごめんな
いいじゃないレアでもラパラでも同じルアーなんだしさ
アイテムも特性も違うのでもめたって、無駄だぜ

249 ：名無し三平：03/03/12 00:23

ラ・セグンダってどうよ？
ポイントで一個380円で安売りしてたから大量に買ったんだが・・・

250 ：名無し三平：03/03/12 00:26

http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

251 ：名無し三平：03/03/12 00:30

安物買いの何とか、かと・・・
たぶんビギナーだから操作性も考えないで大量に・・・
でも、それを使ってみれば自分の思ったとこを走ってくれないことを知って勉強になるかもね。

252 ：名無し三平：03/03/12 00:31

>>244
ホントに卓越して違うなら、その差はコンペでも明らかに出てくる。
抽選じゃなく、デカイのをかけりゃ例え一人でも無差別で表に出るんだから。
ルアーとして大差無いなら使用者数勝負だろうけど。

253 ：名無し三平：03/03/12 00:32

ラ・セグンダねぇ・・・飛距離はでますね
あとは・・・寂しすぎる・・

254 ：名無し三平：03/03/12 00:34

>>251 >>253
あぁ～やっぱり・・・
ザ・ファーストなんかと比べても動きは悪いし・・・
確かに飛距離は出るんです。飛距離は・・・
いろいろなカラーを揃えたんだけど、皆はどんな色を買うの？
鮎や鰯、レッドヘッド、ゴールドチャートなどなど揃える？

255 ：名無し三平：03/03/12 00:35

>>249
マリアの製品結構投売り多いよね。
安いからって大量に買うのはどうかと思うが・・
３つぐらいにしときましょう。

256 ：名無し三平：03/03/12 00:36

そうそう、へたな奴が使ったって難しいぞ
ルアーで釣れるんじゃなくって、ルアーの特性を理解して
使いこなしてこそ、差が出るんじゃないか？
マサチは好きじゃないけど、彼のサイト見ると使い方がわかるので
みてみそ

257 ：名無し三平：03/03/12 00:37

ザ、ファーストはお勧めだよ

258 ：249：03/03/12 00:38

なるほど・・・マサチって人のサイトを見てみます。
皆さん、どうもありがとうございました。

259 ：名無し三平：03/03/12 00:39

ルアーの色は、リァクション系、リアル系の濃淡を
持っとけば、そう大きな釣果の差は無いと思うよ
皮膜なら昼とか、月明かりがあれば魚はもしかしたら違いを感じるかも？

260 ：249：03/03/12 00:42

ふむふむ、リアクション系というとレッドヘッドやチャートカラー、
リアル系というと鮎カラーや鰯カラーですね？
それらをひとつずつあれば、まぁ事足りるというわけですか。なるほど。
どうもありがとうございます。今後の参考にさせていただきます。

261 ：名無し三平：03/03/12 00:44

座一塁イイんだけど最近近場で手に入らないのが悲しい…
K-TENと双璧だった気がするんだけど…

262 ：シゲ：03/03/12 00:45

258→またアロウズヲタが増えたようです
と言いながら持ってます。ハジカシ

263 ：シゲ：03/03/12 00:46

座一塁?双璧?ちょっと読みにくいよ

264 ：名無し三平：03/03/12 00:49

つかマサチのサイト、見つからんし。

265 ：名無し三平：03/03/12 00:51

http://www.tokyo-seabass.net/

エリアという釣行記にレアがいっぱい出ているよ

266 ：名無し三平：03/03/12 00:52

レア祭り・・小規模の予感！！

267 ：名無し三平：03/03/12 00:53

つぅユウカ、昼からだら～っと続いてます

268 ：261：03/03/12 00:54

>>263
そう？座一塁は"ザふぁーすと"…紛らわしいか…
双璧は"そうへき"。意味は辞書に載ってるから。

269 ：名無し三平：03/03/12 00:54

セグンタ。結構オイシイ思いをしてるんだけどなぁ。

双璧はそのままの意味だよ当て字じゃないよｗ

270 ：名無し三平：03/03/12 00:55

もしや、256のレスは249とは関係無し？

271 ：名無し三平：03/03/12 00:55

少なくとも１匹は釣られたようだナ

272 ：名無し三平：03/03/12 00:57

わかんねぇ～わかりにくいのは苦手。
渋りでない場合は実名でお願いします。

273 ：名無し三平：03/03/12 00:59

ところでレアについて語っていた奴と否定派って今いるんだろうか？

274 ：249：03/03/12 01:01

レアってルアーには興味ないです。マサチって人のサイトがレアのサイトだったら別に・・・

275 ：名無し三平：03/03/12 01:03

レアのサイトではないが、彼は一応パートタイムプロなので
関係はあると思う、メガとかその他色々点いてるしな

でも、釣りに対するテクなんかはいい所もあるので覗いて損は無いと思うよ
好き嫌いはあると思うけど、ファンもアンチも多い人気者だよ

276 ：249：03/03/12 01:09

なるほど。そうでしたか。
マサチで検索したんですが・・・見つかりません。名前が違います？

277 ：名無し三平：03/03/12 01:10

村岡昌憲　マサチはあだ名です。
http://www.tokyo-seabass.net/

278 ：249：03/03/12 01:12

>>277
ｱｲﾀｰそうだったんですか。すいませんでした。
リンクまで貼ってくださって、本当にありがとうございます。

279 ：名無し三平：03/03/12 01:17

とんでもございますぇん。
じっくり読むと為になることもあるかも知れないよ
はまり過ぎは注意だけどね、レア握ってレジ行く前に前に冷静にネ

280 ：249：03/03/12 01:20

一通り読んでみます。
でも・・・レアは高いので買わないと思いますｗ
yahooオークションの金額見てビックリしました。
もし、無くしたらこの金額がパーなのに・・・って思うと買う気しましぇんｗ

281 ：名無し三平：03/03/12 01:36

レアはまだ必要ないし、あれでなければ釣れない魚って居ないよ
使い方で、性能を出すルアーなので他の買いやすいものを使い倒してから
気になったら使ってみる程度でいいよ

282 ：名無し三平：03/03/12 05:09

いろいろ言われているが、
レアは他のルア－とは飛距離も成形も買って見れば違いが解ると思うよ。
生産的にも努力を認めてあげてもいいんじゃないかな。
バックが大企業だからヘタに口聞かない方が実の為だと思うよ。
小さめな雑誌くらいならなにもしなくたって飛びついたよ。
群丘くんにしても今まで東京湾でランカ－に恵まれなかったのが、
レア使った途端にメ－タ－だよ。
これによって目我や裸派裸より優秀だって事が証明されたんだ。
他のルア－なんか話にならないよ。悪いけど。

283 ：名無し三平：03/03/12 10:18

TDソルトペンシルって（・∀・）ｲｲ?
どういう使い方するの？ただ巻き？

284 ：名無し三平：03/03/12 10:31

＞282
大企業ってどこ？

285 ：名無し三平：03/03/12 10:46

誰かラパラＣＤ９で型を取って、ＣＤ７を心材にお風呂用のシリコン
コーキングボンドを使ってルアー作ってくれないかなぁ。
飛んで泳ぐルアーになりそうなﾖｶｰﾝ！

286 ：名無し三平：03/03/12 12:00

>>281ハゲ同
そんなもんだね。
ヤフオクで大金出して買う香具師はｱﾌｫ

287 ：名無し三平：03/03/12 13:32

あんなに大金出すくらいならKomomo買うっての！ｹｯ

288 ：名無し三平：03/03/12 14:57

>>282
一人のたまたまで"証明された"……
百歩譲ってその通りなら今ごろいろんなところで大物のブツ持ち＆
"ルアー：レア"、と書かれた写真がみられるはず。
実際には他社のものの一部が混在している。
レアについてはメーカーHPの手前ミソ系ばかり…
悪いとはいわないよ。でもハッキリとした差は表出していない。
パチンコ店で「この帽子被ってるとよく当たるんだよー」とかいってるオヤジと
同列の話だ。
もっと物事は公平且つ冷静に見なきゃ。厨房オタじゃあるまいし。

それともオク出品者か？もっと値段上げたいの？

れあネタはあまり面白くないからsageる。

289 ：名無し三平：03/03/12 15:06

288>>他にもいっぱいあるじゃん
アカメ２本もメーターおばー出しているし
シーバスもマサッチのメーターオバー出してるし

ショップの話ではそこの客が３人で65～86cmを３２本入れグッたってよ
写真ずーらっと並んでましたけど

284>>大企業は信越化学の事、シリコン業界１位

290 ：名無し三平：03/03/12 15:21

285>>暇があったら、試してみたいヨカーン
面白そうだね

291 ：名無し三平：03/03/12 16:11

アロウズ、マンセーもアンチにも大人気だな

正直いいましてはじめて見た時、おって思ってしまいました
色と造形に目がいった。
作り込みなんて直接釣果には関係ないんだが、そこまでの過程で
感じるものが製品にはあったよ、無名状態の初発で普通に買ったよ

別に高かったとか、買った人は感じないんじゃないかな？
でもみんなに買ってほしくない。知っている人だけでいいんだ

292 ：名無し三平：03/03/12 17:14

俺様用しおり
　∧＿∧
（´∀｀）＜　今日はここまで読みますた。。。

293 ：名無し三平：03/03/12 17:29

どもども、レアってとってもへんちくりんなルアーだから
気になるのは人間の性でありまして

それの否定的なほうが不自然におもう今日この頃
この場所では健闘しているね、だって悪口いってもシブリばかりだもん

294 ：名無し三平：03/03/12 21:23

近所の釣り具やにシーバスハンターⅡが売ってたけど買い？
結構いいって効くけど。
あとR55が安かった

295 ：名無し三平：03/03/12 21:26

突然すみません　今日シーバス用のルアーを買ったのですけど
プカプカ水面に浮いてるんですけどコレでつれるのでしょうか？

296 ：名無し三平：03/03/12 21:30

>>282 間察知がレアを使ったからメーターオーバーが釣れたんじゃないだろ。
東京湾と地方を一緒にするなよ。
まあ俺がレアを使ってもメーターオーバーなんて釣れないだろうが（w

297 ：名無し三平：03/03/12 22:44

各誌から是非取材させくれって正直ウンザイリするくらいラッシュらしいよ。
あれだけ優れたルア－だから無理もないよね。
レアに比べたらラパやメガなんてヒット率がケタ違いらしいよ。
絶対買うしかないと思うよ。

298 ：名無し三平：03/03/12 22:48

関東でも某ショップの店員が一日にメ－タ－オ－バ－が、
５本以上釣れたって話してたよ。
レアじゃねいとダメだそうだよ。
それ聞いて俺も５本程まとめ買いしたよ。
早買っとく事を奨めるよ。

299 ：名無し三平：03/03/12 22:52

シリコンコ－キングにも肌に触れると発ガンの可能性があるって、
ちゃんと書いて有るんだけど。

300 ：名無し三平：03/03/12 22:52

こんどは誉め叩きおもしすろい、少なくとも話題は貢献してます

301 ：名無し三平：03/03/12 22:54

レアでなければ捕れない魚がいる。　(ﾌﾟ

302 ：名無し三平：03/03/12 22:56

299>>ホントならアップしてください
で、コーキング剤のシリコンね、種類違うよ　
そんなん書いて販売できるわけ無いだろ

303 ：名無し三平：03/03/12 23:06

レアの話題つまらんよ
レアの話をするにももっと実践的な話をしてくれ！

304 ：名無し三平：03/03/12 23:09

そろそろ羅パら最高のヤシがくる予感！！

305 ：名無し三平：03/03/12 23:12

ラパラCD5ﾏﾝｾｰ!

306 ：名無し三平：03/03/12 23:17

煽り終了！！
と言うわけで、使ってみた限りではリップ折って投げて
すーっと流して、全然アクションつけない状況で
同じポイントで連続釣れた事ある。
おそらくルアー自体はほとんど動いていないスローで、アタリは
ドッカーンとくる感じでした。
流れで動いているのだろうか？良くわかんないけど
かなり遠いポイントだったので他のルアーが届かない場所だったので
比較は出来なかったのが残念
ボティーの流水音の違いがあったらたいしたものだけどわかんないですね

307 ：名無し三平：03/03/12 23:19

持ってない香具師が語り過ぎなんだよ>>303

308 ：名無し三平：03/03/12 23:20

305>>本物だったら１つお聞きしたい
ブルーフォックス、恥ずかしくありませんか？

309 ：306：03/03/12 23:20

俺は持ってるぞー、

310 ：305：03/03/12 23:24

ﾌﾞﾙｰﾌｫｯｸｽってなんぞなもし？
俺はイワシカラーのしか持ってないよ。飛距離はでないがよくつれる。

311 ：名無し三平：03/03/12 23:36

ﾌﾞﾙｰﾌｫｯｸｽはパクリのパクリすごいコピー物です
ある意味王道

312 ：名無し三平：03/03/13 00:27

>>307
て優香何とかして買わせたい臭(特にオークション等)がプンプン。
「少しでも多く儲ける為には其処此処で盛り上げなきゃ…」

313 ：名無し三平：03/03/13 01:56

302>ホ－ムセンタ－行ってちゃんと読んでから言ってくれ。
長時間肌に触れるととか動物実験うんぬんで健康を害する恐れがある等。
要するにガンの事だよ。
シリコンなんて自動車の構造耐力上主要な部分になんか一切使われないし、
刃物でスパット行くし。製品うんぬんよりもやり方が問題だよ。
自信あるならいちいち反論しないし、
大企業大量生産可能なら安くていいものだろ？普通。
こんなトコ顔だしてるボンクラ社員はいるわ。

314 ：名無し三平：03/03/13 02:59

俺はラパラＣＤのカラーバリエーションだけで、
もうかれこれ５年ほど釣り続けているが。

着るものも食うものも、同じものばかり。よっっぽど
スゲーのが出てこないと、変えられないタイプだ。

誰か、ラパラを止められるスゲールアー教えれ

315 ：名無し三平：03/03/13 09:00

>>308､311
ラパラはパクる権利があるんじゃないの？
日本のルアーはラパラの模倣から始まったんだからｗ

316 ：名無し三平：03/03/13 10:31

ポップクィーンよりもいいポッパーしりませんか？

317 ：305：03/03/13 11:16

>>311
見てみた。コモモそっくりで激しくﾜﾛﾀｗ
実売いくらなんだろ？安かったらコモモでなくこっちを買って使ってみたい。
使ってる人いませんか？ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ

318 ：名無し三平：03/03/13 11:32

>>315
スミスのラッブル、オリムのバルサミノー、かのケソですら、最初はモロラパラって
の出してたしね。つっても今の子はそんな事も知らんだろうな。

319 ：名無し三平：03/03/13 11:33

>>313叩くためならなんでもありだなｗ
まだ手に入らないのかな？ｗ

320 ：山崎渉：03/03/13 14:38

（＾＾）

321 ：名無し三平：03/03/13 17:27

313>>叩くために必死なのわかりますが、貴方の見ているコーキング剤は
建築用で縮合と呼ばれるタイプなんですよ
あれはね常温で硬化させるために溶剤がはいっているのだよ、そのことについて
書かれているんだからね
シリコンは何千種類もあるのにホームセンター製品見て言ってるところからすると
大人じゃないと思うが・・・・
まあ、ログ、ＩＰ情報取っているので訴えられても知りません

322 ：名無し三平：03/03/13 17:34

316>>ポップよりいいホッパーってそれは俺も聞きたいよ
見た目はしょぼいけど、性能はいいものな
ドカポップは水がらみがいい、おもったよりフッキングもいい
う～んあとのは使ったけどこれといった違いなかった

317>>笑えるでしょ　実売1000円ちょっと
どうせなら目玉もパクッタらよかったのに、中途半端なんだよね
この手のルアーは心が痛むので買わないけど

323 ：名無し三平：03/03/13 17:41

313＞＞みごとな厨房スレですね、
ひろゆき、また裁判所の日程増えます

しかし、業務妨害や名指しの中傷批判は裁判ふえるだけだから
止めようぜ、ひろゆき３日に１回裁判所行っているんだから

324 ：名無し三平：03/03/13 17:45

>>322
レスthxです。どっちもオレでしたｗ

やっぱポップクィーン最強ですか。長くこれを使ってきたんだけど、
他にもいいのないかなってフッと思ったもんでして。
ウォブリングもいいですし、使いやすいですよね、ポップクィーン。

ラパラのSF-130はパクリもパクリですねｗ
オレが住んでる地方はコモモをあまり売ってないみたいなんで
見つけたら買っちまいそうだ・・・ｽﾏｿ

325 ：名無し三平：03/03/13 17:53

>>324
俺もそうとう探してみたけど、ポップクイーンを超える物は見つからなかった
やはり飛距離とアクションのバランスで問題出るのが多い
小型のものだとバスプラグにも良いのはあるがソルトでは戦闘力なく使えない
唯一、ドカポップの13ｃｍが水を掴む動きがいい
ラパラのSF-130は・・・・コモモも色々疑問あるけど、安いだけの銭払い
になる可能性大

326 ：名無し三平：03/03/13 20:46

俺様用しおり
∧＿∧
（´∀｀）＜　今日はここまで読みますた。。。

レア祭り、小規模終わったのね、リプレス早くホスィ～

327 ：名無し三平：03/03/13 23:01

>>323
そんなことぐらいで訴えられないだろ　いくらなんでも。
大体シリコンの発がん性って、昔から議論されてるだろ。例の豊胸手術用のシリコン
バッグが発がん性あるとかいうやつ。
アメリカでは発がん性が認定されてるはずだから、可能性としてはあるんだろ。
まあ、レアを体にインプラントするほどレア厨なヤツがいるとも思えんから
問題はないだろうけどな。ソフトルアーでもないからサカナが食って胃袋に
入っちゃうってのも無いだろうし。

328 ：名無し三平：03/03/14 14:22

ヨレヨレのインプレきぼん。
基本性能は藤沢の説明でわかったが、実際どうなの？ってことで。

329 ：名無し三平：03/03/14 15:24

別に叩いてるつもりもないし必死でもないな。
事実だよ事実。ウレタンコ－キング剤の原理なんて同じじゃないの？。
詳しく知らないけど。画像アップすんならするよ？。どこに？。
説明書してあるのは良心的な企業だと思うよ。
環境問題とか騒がれてるんだから、
少しでもそれに逆行する様な疑問が生じたら、
ちゃんと説明するのが当然だと思うけど。
むきになってるのはむしろ生側だよ。
ラパラ別にいいんじゃないの？。
変に変えてぱくってませんみたいな顔してないし。
過剰な宣伝もしてないし。
ところで生のコ－テングボロボロになったらどうやって補修すんの？。
使い捨て？。後の事なんか知ったこっちゃない？。
嘘ついたりとぼけたりしないでちゃんと説明してほしいよ。
あと過剰な宣伝もなんか気分悪いな。個人的に。

330 ：名無し三平：03/03/14 16:18

ウレタンじゃね－やシリコンだ。
問い合わせ先
ttp//www.kanpe.co.jp

331 ：名無し三平：03/03/14 16:19

レアは素晴らしいルア－だ。完結。

332 ：名無し三平：03/03/14 17:12

オイ、煽りなしってスレタイにあるよ　同じことばっかりいってるし
そんなに嫌いなの？出る杭打つの必死なのかな？煽りに興味なし

ヨレヨレだけど使ってみた感じとしては、うんアクションもヨレヨレ
使いやすい、少しバランス悪いがそれが持ち味かな？
ただぶつけたら塗装が逝きました、これはどのルアーでもそうだけど
万能ではない分、場所次第であります。

333 ：名無し三平：03/03/14 17:28

ﾖﾚﾖﾚも他のスイミング系ミノーも巻き抵抗かるいなぁ～
あれもシリコン皮膜してくれてら、抵抗増えて使いやすそう
レアの細くて小さいのとか出ないのかな

334 ：名無し三平：03/03/14 17:59

レアの小さいのでたらほしいね。

ヨレヨレはよく飛ぶしいいね。
使いやすいのは確かだね。

まだ釣った事ないけど・・・

壁にぶつけると大破するのは何とかしてほしいかも。

335 ：名無し三平：03/03/14 18:32

皆の衆、ヨレヨレインプレｔｈんｘ！

1.5ｍラインあたりをミディアム引きで
引いてこれますか？
ワンダーとかだと浮いちゃって無理だよね。

336 ：名無し三平：03/03/14 19:03

大丈夫だろ？普通

337 ：名無し三平：03/03/14 19:23

>>329　割とボコボコぶつけるような使い方してるけどシリコンのお陰で傷
がないよ。
タチウオかヒラメでも釣らない限りなかなかボロボロにするのは難しいかと。
シリコン取れたら普通のミノーで使えるんじゃねーか？

338 ：名無し三平：03/03/14 22:26

>>335
>1.5ｍラインあたりをミディアム引きで引いてこれますか？
そんな事、ヨレヨレやワンダーどころか
シンキングミノーやロングビルミノーでも難しいぞ
最大深度と常用深度はぜんぜん違う
ヨレヨレじゃ無理

339 ：名無し三平：03/03/14 22:37

337さん、煽りにレスするとまたラパ羅がくるよ放置願います。

こっちはレアでチビヒラメでは歯型つきませんでした。
タチも喰いましたが、シリコン切れても剥がれない、カマス、ダツ釣っても
歯形が残るだけで普通のペイントより耐久性はかなり高いような感じです
サーフで使うぐらいでは傷つかないので、このへんは予想より評価いいです

340 ：名無し三平：03/03/15 00:22

よれよれ、1.5ｍはむりっす、レアのリップカットではフローティング
なのでコレマタ無理。
飛距離は無風で50ｍ～は飛ぶぞ、しかし水深は40ｃｍどまり

でなんで1.5ｍなん？他のルアーの方が攻めやすい

341 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/03/15 01:31

えー、皆さん、ここはsage進行でお願いしております。何卒よろしく。

ポッパーですね、バス系ではティムコのノトスシリーズのがいいかと。

ヨレヨレですか、ボーターが結構使ってるようですから有効深度は深めかも（使ってません）。
1.5mって、貴方、すぐ雑誌に釣られる方ですね・・・。

さて、今日はこれから４時の満潮前後狙いで逝ってきます。
今日のローテーションは、グース125、テリフ、シャロートプス、サラナ110、ＴｕｎｅｄＫ－ＴＥＮ、
で表層攻めし、ダメならワンダー80、クーバ80、ローリングベイト77、マイティペッパー70です。
方向性は特にナシですｗ　ハマに立ちます。

342 ：名無し三平：03/03/15 04:27

＞＞338
ロングビルなら1.5ｍ潜りません？潜ってるつもりでいたよ。

＞＞340
自重があるから、ミノーあたりのレンジをシンキングペンシルのアクション
で、しかもデッドスローでなく、攻められるかな？と思って。
1.5ｍはそういう意味でした。ｽﾏｿ。

インプレサンクス！
で、今日さっそく買って使ってみたよ。
恐ろしいほど飛ぶね。
普通のＳペンシルより浮き上がりもしづらく、使いやすい。
水掴みもいいし。
アクションもワンダーやｐ-3より好きです。

343 ：名無し三平：03/03/15 17:13

急に静かになりました、しばらくはこれでいいかな

で１>>釣れたんでしょうか？

344 ：名無し三平：03/03/15 18:29

そんなもん関東地方は雨後で潮回りは大潮だもの。

345 ：338：03/03/15 20:43

>>342
レンジキープは難しいって意味ね

346 ：名無し三平：03/03/15 21:05

オ、レア煽りの羅パらﾏﾝｾｰ居なくなったら、ほんとに静かですね

347 ：名無し三平：03/03/15 21:06

サゲ進行でね！！よろしく

348 ：名無し三平：03/03/15 22:30

ブルースコードみたいな泳ぎのフローティングないっすかね？
シャローに投げ込んだ瞬間根掛かりとかキツイっす。

349 ：名無し三平：03/03/16 00:43

っていうかシャローにブルースコードを使うおまいに乾杯ｗ

350 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/03/16 00:56

>>343　ども。シャロートプスで37cmのし。ちょっとカタコリが出て、ウェーダーとベストの過重がツライツライ。
早仕舞でした・・・。今晩はどうしようかなあと思っています。

>>348　ブルースコードは使ってないのですが、スミスのスティッキーが良いと思う。リニューアルしたのには
カタクチカラーもあり。一応バス用ですが。旧タイプはもう安売りしてないかなｗ

351 ：名無し三平：03/03/16 03:42

＞＞341
＞1.5mって、貴方、すぐ雑誌に釣られる方ですね・・・。

雑誌？はわからないけど、
1.5ｍって、標準的なレンジとして認識されてない？
それに、オレは港湾部の水深がある場所が多いんだけど、
1.5ｍって、魚がある程度緊張感少なく食ってくる泳層、
また、灯りのある場所で、水中の明暗の境（潮色にもよるし、想像だけど）
の泳層って意識でやってるです。

352 ：名無し三平：03/03/16 16:57

今日、しバスいってきたよ
タイドスリム、シャロトﾌﾟ、アイマ、ついでにレア、んでエドニすまで
節操無く投げたおしましたが、当たりすらなかった・・ｳｪｰン

353 ：名無し三平：03/03/16 17:34

>>350　レスサンクス。　スティッキー探してみます。
ああいうヨレヨレ泳ぎ系が最近強いもんで。

354 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/03/16 22:52

>>351　誤認ですいません。ここ１年シャロ専な私ですｗ

>>352　乙。私の場合釣れない時は、深呼吸してから実績ルアーに戻して目つぶって巻きます。

今日の特価情報。ジプシーポップ半額でした。フルルミナスかＭＺタチウオかで迷い、トップは
デイゲームで多用するのでタチウオに。フック小さいので早速交換です。バランス大丈夫かな？

355 ：名無し三平：03/03/17 01:17

353 スティッキー、バス用だったっけバイブみたいな奴でしょ
500円の特価になっていて、少し不安ながら１個ゲット　フック小さいね
泳がすと・・いいんかな？よくわかんなかった

１>>釣れない時には人気ルアーのローティションでもダメだね、知ってたけど
目をつぶってか、、寒さと眠気にやられそうです。

356 ：名無し三平：03/03/17 02:26

>>355　バイブみたい？　確かにビヨーンと伸ばしたような・・・
ちなみに小さい方なら海では使い物にならないと思われ。

しかしスミスのルアーはフック小さいのが多い。なぜ？　フッキング悪いでしょ！

357 ：名無し三平：03/03/17 07:53

リップルポッパーの高い奴（ＥＸって３５００円で箱の色が濃いやつ）が、
セールで９８０円だったので買ってみた。これウッドかな？
川でドリフトで使えるよな。

358 ：名無し三平：03/03/17 20:36

レアネタで恐縮だがリップ折ってみた。
確かに漂い系になるけど想像以上に動かなくなる。
干潟とか港湾みたいな流れの無い・弱い場所で使いたい人はやらない方
がいいよ。
川だと面白い動きはするけど。

359 ：トプゾー ◆H477yOTaLU ：03/03/17 22:35

>>357
ＥＸは塗装が違うだけで、プラ製だす。

360 ：名無し三平：03/03/18 01:18

358>>リップ折ると確かに泳ぎ小さくなりますね
干潟で使うとたしかに動かないと、いうか動かすことをしないと
川で使うと流れに対しての反応があるので、ほっといても動く

ヒットパターンって、動いていない時と、ターン中に多いような感じです
まさに万能ルアーでない見本だ

361 ：名無し三平：03/03/18 02:02

パニッシュ70Fが実績No1
場所、季節限定だけど

362 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/03/18 20:12

>>357　興味アリ、ですね。こっちでは売ってませんが・・・。

>>361　それのｼｰﾊﾞｽ用チューンの大型がサラナですよね？

ええと、読み返して見るとスミスマンセーな私ですねｗ　少し反省しつつ、今晩もアンチバチ抜け
のエリアで大型狙いしてきます。０時出撃予定。リベンジしたいのはシラス時期ですなｗ

363 ：名無し三平：03/03/18 22:25

本日ラスタリップレスで１バラシ、その後いろいろルアーチェンジして
試行錯誤したのち、Mの鯖カラーで75cmのシーバスをゲット。
ラスタリップレスは今まで何回か使用したけど、アタリすらなかったんで
油断してました。Mは流れのある所では強いですねー。

364 ：名無し三平：03/03/19 01:31

357>>まじでそんなに安いの？それは買いだな
しかしタックル最近安売り多いな・・
Ｍは良いルアーなんだ、だけと優等生すぎて最近出番すくない
なんだかこうちょっとクセのある奴がすきなんだな

365 ：名無し三平：03/03/19 19:23

sage進行だと、そのうちdat落ちしる

366 ：名無し三平：03/03/20 00:19

連休前に一度揚げとくよん。マターリマターリ…

367 ：名無し三平：03/03/20 00:40

>>362
パニッシュとサラナはぜんぜん違う
使えばわかる、サラナは季節を問わずそこそこ釣れるが
パニッシュはあるシチュェーションで爆釣する

368 ：名無し三平：03/03/20 12:14

結果的には違うけど元は同じだと売り込んでたような>>367

369 ：名無し三平：03/03/21 00:53

たしかそうたね同じといいながら結構違うよ
パニッシュ使う場所って湾内かな？俺そんな小さいの持っていないので

サラナは105から持っているけど、１番でかい奴はダメだぞ
重いだけで飛ばない、もぐりすぎる、巻き抵抗ありすぎ
ホントにマジでテストしたのかと思うくらい、キツイルアーです
そのあとＫ－ＴＥＮ、レア、タイドーに替えたらう～ん使いやすい。
アイマ、ナイトトレイドに替えたら、、あれルアー着いていないんじゃない？
軽すぎ～
ルアーは使い心地も大切だ

370 ：名無し三平：03/03/21 17:36

サラナのデビュー当時はシャローランナーだったんだろうけど、今や更に
シャローを泳ぐ奴が多いから潜る部類になっちまった。
最初から使う香具師によって潜る・潜らないと評価が分かれてたけどね。

371 ：名無し三平：03/03/21 18:32

370>>そうだねサラナ最初はそうだったけど今は普通のミノーの部類だね
よく考えてみるとサラナってどこでも売っているし、ｱﾙ意味すごく売れている
ルアーじゃないんだろうか

あとレアのリップ折り、勇気だしてやってみました
流れの無い所では泳がないと、言っていたのでビビってましたが
結構、フラフラっと泳いでいるように見えます、これも個人差なのかな
イレギュラー的な動きでお尻プリプリと漂い系のような感じで振りますが
折り方の違いか、なにかあるのだろうか

問合わせしたヤシに聞くと、ボティーの種類が３種類あって、ウエイトも少しずつ
違うそうです。
新しいモデルほど、リップ折りの効果が強いといってました

あとはエスフオーネオ使ってみましたが、うーん個性が少しなくなったかな？
個人的には前のモデルの115位のやつが完成度が高い
欠点はフッキングが悪い、それと13ｃｍのでかいのは115とは性格がかなり違うので
同じ物と思って買って、お蔵入りになりました。

372 ：361：03/03/21 21:04

実績No2はヴィクセン55F、なぜか小さいルアーばっか
No3がターゲット86SP、カラーも限定なので
電車で行くときは、三つしか持っていかない時もある

373 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/03/22 00:07

こんばんわ。先日は釣行せずに爆睡してしまいました。すいません。
ふと気付けばリップ付きミノー話になってるじゃないですかーｗ
Ｍの大きいのも試したいですね。反射シート部分貼りのとか良さそうですね。

今月のソルストでタイドミノースリム怒涛のリップレスチューンがありましたね。
巻き抵抗が無いからアタリに集中できるというような下りは「アリ」かな？　と。

でもアピール弱過ぎるから、ピンポイント攻撃主体じゃないと使い難いのでは。
私の場合、サーフのブレイクを歩きながら打っていくようなのが多いから、
もうちょっとアピールのあるのが良いですね。潜るのは最近海藻が多くて辟易しますが。
オキニのＴｕｎｅｄ　Ｋ－ＴＥＮ、カラーバリエーション増やそうかな。

374 ：名無し三平：03/03/22 00:59

373>>タイドースリム、これってリップ折れやすいよね
でもまき巻き抵抗なさすぎて、ラインスラッグですぎませんか？
個人的には適度にあるのが好きなのですが、好みかな
自分もサーフするのでもう少しボリュームあるタイプ使ってます

もう１つのシーバス板でまたレアネタやってますね、ちっと面白かったぞ濃そうだ

375 ：名無し三平：03/03/22 18:29

レアみたいに折ってもソコソコ動くような太めの奴は別として、タイドス
リムとか元々抵抗が少ないミノーだとただの棒を投げても同じような。

376 ：677：03/03/22 22:02

オレも折れたスリムミノー投げたけど

ただの棒ルアーになって糞っ　だった。
ある程度はボリューム無いと動かない
なんでもリップ折ってみるのは失敗することになるので注意してクラサイ

377 ：名無し三平：03/03/22 22:10

この間周りでシンキングペンシルで釣れ盛ってる時に、
シンキングペンシル持ってなかったんで手持ちのルアー色々リップ折りして試してみたけど
その中ではタイドミノーCDがいちばんいい動きしたなあ。魚は釣れなかったけど。
やっぱりリップ折りするんなら太めのミノーが良いのかな？

378 ：名無し三平：03/03/23 01:37

リップ折りは、背中のカーブでアクション出ているようなので
ボリュームが必要と思います。
ただ市販のフローティングの場合は、物によっては水かまなくって
水面飛び出すのがあるので、なんでもいいとは限らないし・・アスリートは
まったく動かなかった。

379 ：名無し三平：03/03/23 17:49

ＬＣ１０とかリップ折って動かないのをトリャ！とジャークやれば結構良い
ダートはするけど正直あれは何か製作者との意図が違いすぎるぞと。

380 ：名無し三平：03/03/23 18:08

俺も勇気だして、3000円のレアりっぷ取ってみたよ
折って残った部分カッターで削ると意外とスコスコ取れました
まだ投げてないけど、どうなんかな？　もしかして損したかぁ
そんな事しているうちに
リップレスってまだでないかよ！！はやくしれ！！

381 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/03/24 03:47

>>375，376　動かないのが釣れる事もあると思われますが、雑誌ではそうは読めませんでしたね。
>>377　ﾀｲﾄﾞﾐﾉｰCDって動き難いルアーですが、リップ取るとワンダー状のブラブラ動きですか？

今晩も下げ狙いで釣行してきました。コモモのﾋﾟﾝｸｺﾝｽﾀﾝｷﾞｰｺﾞでの59cmを頭に４本でした。
河口のチャネル沿いに、強めのジャークかましてからのスロー引きで食わせました。
波が強めの時にシャロートプス、後半に表層でアタリはあるが乗らなくなってきたので、
ちょっとレンジを下げてグース９Ｆで食わせました。
河口の流芯で釣れるようになったので、本格的にシーズンインでしょうか。

382 ：名無し三平：03/03/27 10:26

ﾀｲﾄﾞﾐﾉｰCDリップ折り
ワンダーよりハデに動きます

383 ：sage：03/03/27 13:46

今持ってるフローティングのルアーがエドニスしかないのでエドニスより飛距離がかせげるフローティングのルアーを教えて下さい｡

384 ：名無し三平：03/03/27 19:00

タイドミノー90F

385 ：名無し三平：03/03/27 19:20

＞＞383
タイドミノースリム120
Ｄコンプレックス
シャロートプス

386 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/03/27 20:27

>>385
シャロートプスはマジで使えますね。ザウのくせにｗ　ビクーリです。飛びますし。
ただ、９０度ヨコ～１８０度前からの振り子キャストならいいのですが、ビュン、ビュン！　と
振り回すとティップにダメージが行きます。
その点、タイドミノースリムは投げ易く飛びます。距離では断然シャロートプスですが。

共に釣れる点で推しますyo。河口好きの私には超一軍ですね。

387 ：名無し三平：03/03/27 22:34

>>1
シャーロートプスでティプ二ダメージなら少しタックル強くした方がいいかも
自分的には、タイドースリムから重いレア位まで投げれるロッドがお勧めで
すよ、でも何が良い？ってい言われても困ります、大した者ではありませんし
板違いになるし
380>>レアは飛ぶけど、ロッド選ぶね　今はノーマルで使っています

388 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/03/28 22:03

>>387　アベ50な私はコレ以上ですと遊べません・・・・・・ちなみにRA-92Lです。

389 ：名無し三平：03/03/28 22:44

湾奥なんかい？そう言わずにチミのところもデカイのいると思うぞ
マサチ釣ってるし・・

390 ：名無し三平：03/03/29 03:05

レアばっかしなんで、反則っす。

391 ：名無し三平：03/03/29 17:33

湾奥だし、でかいのめったに出ないとこだけど、デカイルアーしか使わない。
12センチ以下のミノーは持ってないなあ・・・。
とにかく飛ぶルアーが好きなんだよなあ。
地元でマス釣るのにスプーンかっ飛ばしてたからかもしれん。

やっぱりルアーでかいとセイゴは釣れない。
数出ないけどこの周辺ではでかいの釣ってる方だとは思う。
ポイントもデカイの来そうな場所だけど。

でもなぜかトラウトロッドにしまの2500番のリール・・・。
貧乏学生なもんで地元で使ってたものをずっと流用してるんだな・・・。

392 ：tantei：03/03/29 17:33

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393 ：名無し三平：03/03/30 00:52

391くん男らしいです、デカイルアーかぁ～
時にはめげそうになるけど、釣れた時の実感はたまらない

394 ：391：03/03/30 02:09

基本的によっぽど特定のベイトが多くない限り、
マッチザベイトを意識しなくてもでかいルアーにでかいのは来る気がする。
でもこんな湾奥の小物がおおいとこででかいルアー使うのはちと恥ずかしいなあ。
周りはほとんど9センチとかだから

最近はバチ抜け激しいときにはワームのノーシンカーに6ﾎﾟﾝﾄﾞ直結ででかいの狙ってますが。
バチを食いに来てるいなっこに合わせるのはどうも自信がもてん…
このいなっこに合わせるパターンで釣ってる人いませんか？

395 ：名無し三平：03/03/30 02:31

そうだね、バチに来ているいなっ子ならベイトが多い情況なので
シーバスをルアーで釣るのは難易度高そうだ

そうなったらその群の中じゃなくて、僕は場所替えたり、その群のまわりの
バチ意識が少ない魚を狙います
まったく反応しなくても、そのルアーを追う時間帯や地合いがあるので
それにあたれば突然つれる。しかし難しいまだ読めない
バチパターンなのでワームなら自分は釣りしたくないので、他の方法探します
レアのようなボティーでもっとバチで使えそうな形状のルアーがあったら
そんなのと試してみたい、これはいけるとおもうけどアロウズでは作らないだろうな

何となくずっとミノーにこだわりそうなメーカーだし
にょろにょろとかシマノの皮ついたルアーは効果あるかもしれないけど
何だかまだタックルボックスには入っていない

396 ：391：03/03/30 10:30

ああ、あとこの前バチ抜け時にタナゴをルアーで釣ってた人がいたので、
タナゴも俺の場所じゃバチ食いに来てるのかも。
でかいの狙うのにバチに合わすか、バチを食いに来てる小魚に合わすか。
ワーム使ってフッコ混ざりつつでかいの狙うか、
デカミノー使ってフッコはかわして一発大物狙うか…。
前者はフッコを釣りつつそのうちデカイのも混ざるかもて感じだが、
後者はボーズ覚悟じゃないと。
せめてバチを食ってるライズとは明らかに違うライズが確認できるか、
最低バチを食いに来てる小魚のライズが判別できれば…

397 ：名無し三平：03/03/30 10:39

おすすめルアーはなんでつか？

398 ：391：03/03/30 10:44

俺バチ食ってるライズと他のライズ見分けられないんだよな。
バシャっとしたライズでも吸い込みの力が弱いセイゴサイズがバチを食ってる場合もあるし…
ってかこの前そのタナゴ釣れてた場所でセイゴサイズが沢山釣れてたから
この場合バシャライズはセイゴなのか、ランカーが小魚食ってるのかわからん
セイゴとランカー混ざって釣れた時もあるし…
イワシについたライズはシュボッって感じするけど
イナッコやらちょっとでかめの魚食ってるライズってどんなもんだべ？
トップのでかルアーのバイトミス？で思いっきりジャンプとかはあるけど。

399 ：捨丸 ◆6kgj/OnyWw ：03/03/30 21:48

ベイトが居るからって必ずしもライズする訳じゃないしなー

400 ：捨丸 ◆6kgj/OnyWw ：03/03/30 21:49

４００

401 ：名無し三平：03/03/31 03:13

デカイミノーのけつに糸でワームをつなぐ！
スキップバニーみたいに
これで悩みは解決！
ワームかミノーに来るさ、

402 ：名無し三平：03/03/31 12:23

>>401
面白いアイディアだね。
今度試してみます。エンゼルキッス140にストレートワームをつないでみようかな。

403 ：名無し三平：03/03/31 21:52

>>402
ピンテールワームがいいよ

404 ：トプゾー ◆H477yOTaLU ：03/03/31 22:01

>>402
絡みまくるだけだからヤメとけえ。
ミノーにフックが付いてなきゃ、そんなに気にも
ならないだろうが。

405 ：403：03/04/01 01:27

>>402
ラインアイに結べばからまない
または、フロントフックアイに結んでリヤアイに通す
ラインはフロロを使う、ミノーのフックはバーブレス
情けないと思いつつ結構日常的にやってたりするんだけど

406 ：名無し三平：03/04/01 11:43

フックは外さないのが飛ばし浮きじゃないルアーとしてのプライド？
とか言いつつ漏れは青物で弓角が強い時にメタジの後ろにトレーラーで弓付ける。

407 ：名無し三平：03/04/01 21:46

プラグのけつのアイにフックではなくラインをつなぎ、その先に
またプラグをつなぎ、そのプラグのけつに、、、、
ってのを何個かつなげてその仕掛けを絡ませる事なくキャストできたら
ちょっとしたベイトの群れを演出・・・
なんて妄想する今日この頃。

408 ：名無し三平：03/04/01 22:03

そして先頭のプラグにだけバイトが集中（ｗ

409 ：名無し三平：03/04/01 22:41

そしてそのルアーをロスト・・・痛

410 ：名無し三平：03/04/01 22:48

そして下流でまとめてＧＥＴ(ﾟДﾟ)ウマー

411 ：名無し三平：03/04/01 23:33

>>407
中学生の時地元のトラウト狙いで、
スプーンを五個くらい連続でつないでたなあ。
蛇に見えるかも？とか考えてやってた。釣れなかったけど。

412 ：名無し三平：03/04/02 00:35

>>407
マルチブレードのスピナーベイトってその為でしょ

413 ：kouei36@非戦主義：03/04/02 00:58

男は黙ってラパラ、これ最強。

414 ：名無し三平：03/04/02 04:32

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　そろそろ1000合戦が始まる頃だな･･･
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　∧∧ 　 ||:::::::::::||
　　　　（　　）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　つ二二ｌニｌ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―∧∧―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　　)　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　し＿__）～

415 ：名無し三平：03/04/04 00:21

シオン　ゼフャー　はどうなった？

416 ：名無し三平：03/04/04 14:22

バスバブルがつぶれて業界全体不景気なんだろうけど
すずき釣りの道具もやたら細分化の提灯記事ばっか、
売りつけ主義になてきたな

417 ：名無し三平：03/04/04 16:12

シーバス狙って20年を過ぎようとしているローカル&ロートル釣師です。
当時は確かに現在の様にSW用なんてルアーは皆無でした。殆どが、バス・トラウト用
を使用。ラパラ・ボーマー何てのは必帯って感じでしたね。只、どのルアーが一番か
言うと？活性の高い時は何を使っても釣れたし、低い時は何を投げてもダメでしたか
らね。皆さんも殆どの方がそうではなかったでしょうか？
　個人的には、流れに対応し、デッドスローにおいても、泳ぎが確実に手元に伝わ
り易いものを使っています。最近ではＭ社のＥ・キッスがメインになっております。
これは、川・浜・磯・港を問わずナカナカ活躍して呉れています。しかし、これも
個人の好き嫌いの分かれる所ですので参考にしかならないと思いますけどね。
　やっぱり、行き着く所、何のルアーを生かすも殺すも、自分の足と研究心と経験
値の質の高さが一番大切であり、またその人の運の良し悪しでも決まるんですよね。

418 ：名無し三平：03/04/04 16:40

えんぜるきっすで釣ったこと無い。釣れる？
ちなみに14ﾐﾘを使用

419 ：名無し三平：03/04/04 16:42

＞417

基本ですね

420 ：名無し三平：03/04/04 17:12

148＞＞14ミリは小さすぎ？140だね、ごめんこんなこと突っ込んで

421 ：名無し三平：03/04/04 17:26

>>418
4～5年前までは、川・浜ではＤ社のＳラインシャイナーを大小使い分けていましたね。
特に、金魚（オレンジ）は優秀でしたね、次がチャートと言う様に。只、ヒラでは何
故か愛称が悪く、Ｊ社のＡリートと使い分けておりました。
　近年何故か、Ｊ社のＡリートが不調で、リップの強度も多少気になりかけていたため
に、代わりに使用したのが出たばかりのＥ・キッスでした。サイズは14ｃｍのイワシカ
ラー、忘れもしません一投目から80ｃｍオーバーのヒラを仕留め、その後も４尾を仕留
め、計5尾と言う一日のヒラゲット記録を打ち立ててしまいました。それからですかね
川・浜等に使用してもハズレが少なくオールラウンドで使い始めたのは。
　特に思い出深いイワシカラー＋コノシロカラーは、月夜の川・シャローでも成績優秀
でしたよ。全て14ｃｍ使用です。騙されたつもりでも良いですから所持しておられるな
ら一度使用して見て下さい。

422 ：名無し三平：03/04/04 17:44

＞＞４２１

今日から師匠と呼んでいいデツカ

423 ：bloom：03/04/04 18:09

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

424 ：名無し三平：03/04/04 21:08

ショアラインシャイナーって結構つれるね。
見直した。

425 ：名無し三平：03/04/04 21:44

【茅ヶ崎ちゃんねる】
　http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

426 ：名無し三平：03/04/04 21:54

E・キッスが出たついでに知ってる方がいたらお聞きしたい。
E･キッスの9CMを持ってるが、キャストすると飛行姿勢が悪すぎる。
空中でクルクル回って話しにならん。
でも水中でのアクションは中々なんだよね。
あの飛行姿勢はなんとかならんものか。

427 ：名無し三平：03/04/04 22:15

アクションと飛距離の両立って難しいのよ

428 ：名無し三平：03/04/04 22:59

エンゼルキッスそんなに釣れるのか…
俺の使い方が悪いのかな。
ぎりぎり動くくらいのデッドスローとかだけど。
使ってる場所も小場所ででかいのあんまいないとこだからなあ

429 ：名無し三平：03/04/04 23:31

コモモくらいのボリュームならフッコも問題なく食ってくるんだが…
エンゼルキッスの140はでかいな。 Mの170くらいは細くていーんだが

430 ：名無し三平：03/04/05 18:19

マリアはファースト・ブルースコード以外のほとんどが重心移動が役に立ってない。
チカボッカ・エンゼルキスは頭にきたので重心移動を殺したらかえって良くなったよ。

431 ：名無し三平：03/04/05 21:26

確かにチカボッカはダメだね、あれは。
同じタイプのルアーならアイルマグネットSBがお勧め。
塗装が禿やすいのとフックに難があるけど動きがいい。

432 ：名無し三平：03/04/06 00:23

チカボッカっておれも最初買ったよ
世間では評価低いと思うけど、みなさんのチカボッカの駄目なところ
教えてください

泳ぎは見ていて楽しいんだけど、少しボリュームがありすぎかな？
あとは空中での姿勢が悪いね
エンゼルキッスは別になにも感じない、完成度は正直低いよ

433 ：名無し三平：03/04/06 17:24

エンゼルキスはちょくちょく活躍してるので捨てがたい。
チカはアイルＳＢ（弱点は>>431に禿同）でオイシイ思いをしたので期待し
て買ったけど大ハズレ。
一番小さいのはどうにかこうにか使えるけど、他のは駄目。
飛ばないし、あんな大きいリップ？付けてるのにまともに泳がないし。

434 ：431：03/04/06 23:54

>>432
>>433が書いてる通りの理由で俺もダメだと思う。
動きは結構好きなんだけどね、普通にリトリーブするだけで
ドッグウォークにスプラッシュするし。
リップがでかいのが抵抗になってしまって飛距離がでないのが痛い。
向かい風の時なんかほとんど飛ばないし。

435 ：432：03/04/07 00:18

どうも感想ありがとう
自分だけそう思っているのかと思っていたけど、これで実感しました
ドックウォークとスプラッシュは確かに良いんだけど、それを出すために
あとがしんでいるということですね。参考になりました。
やはり設計にも限界があるとおもう
今はやりのアロウズの素材たしかシリコン？なんかで作るとうまく水を捉えて
空力的にもいいものができそうな気がします、でもあそこ開発遅いしなぁ～
小さいメーカーなんで人手ないんだろうと・・少し期待はしていますが

436 ：名無し三平：03/04/07 18:23

地価牧歌、ドッグウォークするかな？。

437 ：kouei36@非戦主義：03/04/07 18:36

男は黙ってラパラ、これ常識。

438 ：名無し三平：03/04/07 18:38

>437
じゃあ黙れ

439 ：kouei36@非戦主義：03/04/07 19:39

ルアーはラパラに始まりラパラに終わる。

私もラパラ以外のメーカーや自作ルアーを使うけど、その基準はラパラなんだね。

440 ：名無し三平：03/04/07 20:43

ラパラ使いはウルサイね。
なにかっつーと「基準」だの「基本」だの「すべてはラパラから」だの（ｗ

441 ：名無し三平：03/04/07 21:12

ラパラ大切な方はこちらで思う存分にどうぞ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1020858791/l50

442 ：名無し三平：03/04/07 21:41

むしろコッチが適当かと・・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1037107475/l50

443 ：名無し三平：03/04/07 21:45

＞kouei36@非戦主義

ﾗｲﾝｽﾚで呼んでるぞ

444 ：捨丸 ◆6kgj/OnyWw ：03/04/07 21:47

444

445 ：名無し三平：03/04/07 22:15

ら派ら、なにが言いたいのかわからん、もうおまえが基準とは思ってないぞ
パクリだすし、うザイだけ

>>436ドッグウォークするよ、でも・・あとは頂けません

446 ：名無し三平：03/04/07 22:41

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447 ：名無し三平：03/04/07 23:00

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448 ：名無し三平：03/04/07 23:07

はっきり言ってジグヘッドにコ○ドームつけたって釣れるときは釣れる。

449 ：名無し三平：03/04/07 23:17

やっぱり使用済みの精子がたっぷり入ったのがいいのか？
むかし沖縄に海水浴でちょっと沖に行って
水着のねーちゃん見てオナニーしたら
ちんぽから精子出たとたんカラフルな魚が…
餌付けしてしまった

450 ：名無し三平：03/04/07 23:18

はっきり言って、ジグヘッドだけでも釣れるときは多い。

451 ：名無し三平：03/04/08 00:54

昔はラバージグのスカートは皆コンドームを流用した物だが・・・

452 ：名無し三平：03/04/08 08:58

スキンサビキなんてそのものだと思うが

453 ：名無し三平：03/04/08 09:17

ニョロニョロとかクルクルとかヨレヨレとか似たような名前で紛らわしいが
オレのお薦めはコレ↓
http://www.meumundo.americaonline.com.br/rewsayqws39/MG14_075.JPG
爆釣マチガイnothing！！

454 ：名無し三平：03/04/08 09:31

ボートからのシェード撃ちにラバージグってどうなんだろうね？
痛みが激しそうだから使い捨てになるかもしれないけど、トレーラーを
工夫すれば結構面白そうだね。
チヌ釣れたりして（ｗ

455 ：名無し三平：03/04/08 20:12

>>454
カニパターンにきくという話
自分で試した事は無い

456 ：名無し三平：03/04/15 09:15

ラッキーの柔って使ってる人いますか？
昨日ショップで見たらなかなか良さげだったけど。

457 ：bloom：03/04/15 09:25

http://www2.leverage.jp/start/

458 ：名無し三平：03/04/15 13:06

柔は使った事無いけど、SASARA MINNOWはイイよ。

459 ：名無し三平：03/04/15 23:53

今日、近くで竿振ってたガキがスピナーベイトで70ｃｍ位の
釣ってやがった。
あんなんでも釣れるんだなぁ。

460 ：名無し三平：03/04/16 15:35

スピナベだとブレードにアタックしてきてフッキングに難がありそう。
飛びやすくて、表層引けるブレードつきのルアーって無いかな？？？
シンキングペンシルなんかにブレードつけたらどうかな？？？
フローティングミノーとか。
でもバランス悪すぎてはや引きじゃないと無理そう。
やっぱでかいスピナーかな。

461 ：名無し三平：03/04/16 15:38

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

462 ：名無し三平：03/04/16 16:04

>>460
サーフスラッグの後ろのフック外して、代わりにコロラドブレード付けれ。
抵抗が増えてスロー引きがしやすい上に、アピールも増えて一撃必殺ルアーになる。
どっかの干潟マニアの秘密兵器。
こういうのは一個持っとくと楽しいね、釣れないときにも集中できるよ。
ってか、そういう時にこそ釣れるもんだしな。
あ、ローリングスイベル忘れるなよ。

463 ：山崎渉：03/04/17 10:47

（＾＾）

464 ：名無し三平：03/04/18 14:46

ｸﾙｸﾙ

465 ：名無し三平：03/04/18 14:54

プルプル

466 ：名無し三平：03/04/19 14:27

ぱふぱふ

467 ：山崎渉：03/04/20 05:28

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

468 ：名無し三平：03/04/22 12:10

>>460
こんなの自作してますが
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/isaki/0-buredo.JPG

469 ：kouei36@非戦主義：03/04/22 17:06

>>468
Good Job！基本的にベイトに先回りして頭から吸い込もうとするからフックの
位置が理にかなってる。

以上

470 ：名無し三平：03/04/23 19:19

↑　お褒めに預かりアジカドだピョン

471 ：名無し三平：03/04/23 22:41

komomoって、波が高くてもちゃんと泳ぐんかいな？

472 ：ねりタケ：03/04/23 22:44

　|　 | ∧
　|＿|ДT)　 ……ターゲットミノー……
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣

473 ：名無し三平：03/04/24 11:46

＞たけ

壊れたか？（ｗ

474 ：名無し三平：03/04/24 12:58

皆さんの参考になれば・・
シュガーミノースリム120でヒラ結構きますね。
あと、柔のイワシカラーで良型チヌ、
タイドミノースリム140で年無チヌがきてます。
師匠から「基本はスリム系！」って頭に叩き込まれました。

475 ：名無し三平：03/04/24 13:58

普通の奴があるからスリム系も有る訳でｗ

476 ：名無し三平：03/04/24 18:12

スリム系とかがあるから普通の奴も有る訳か。

477 ：ねりタケ：03/04/24 23:09

　シュガーミノースリムってよく釣れるけどよく壊れる
……時々ウェイトが本体のお尻を粉砕して飛んでいったり
エラ洗いで折れたり(まあバラシは少ないが)

　スリム系といえば一部で人気(タイアップ記事とか多いが)
のあいるまぐすりむ……顔が怖すぎます。

478 ：名無し三平：03/04/25 17:33

アイルDBのデザイナーはアニヲタで、エヴァにはまってる最中に
デザインしたせいであんな顔になったって聞いたけど。

479 ：１です&rlo;のう向：03/04/25 22:01

１さんへ
向こうが１０００突破しました。
森村氏からこちらに移行しようとの意見があり、とりあえず様子見の状態で、
スレはまだ立てていません。
こちらはシバスルアー一本で進めていくのでしょうか？（向こうも実質シバス
一本に限りなく近かったのですが。）意見を聞かせてください。
おねがいします。

480 ：ねりタケ：03/04/26 01:02

>>478
なるほろ、つまりその頃におじゃる丸に
ハマッていれば、きっと愛らしいルアーになって
いたんだろう……残念。
　その点マグミノーとかソルティアイルは良かったな～
今でも愛用してまつ（もちろんトビマルも）

481 ：名無し三平：03/04/26 09:33

この週末はどこもレアが大量入荷したみたいだね。
一人一個限定だとみんな争って買うのに、
ラックにずらっと並んでると誰も買わないのが笑えるな。

482 ：名無し三平：03/04/26 10:17

↑reaforceあったら俺買うかも。

483 ：ねりタケ：03/04/26 11:16

最近はレアルアーもぜんぜん人気ないですね。
ガラス棚の中でず～っと売れ残っている
「○○円以上お買い上げ(以下略)」
とか「一人一本限り」とか、いい加減諦めれば
いいのにと思ってしまう今日この頃……

484 ：名無し三平：03/04/26 11:20

↑ターゲットミノー、細身で安価でなかなか良い感じだね。
「一人一本限り」とかにすればひょっとして人気が出てくるかも。

485 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/04/26 14:20

>>479
遅くなってすいません。たった今、戻りました。トリップも紛失・・・。
引越し＆接続でトラブってました。こちらに来ていただけるなら大歓迎です。

486 ：森村ハニー ◆A7WcmeLURE ：03/04/26 17:34

>>１
勝手に決めて申し訳ない。煽りには極力反応せず、モメそうなら誘導で対処する
から混ぜて欲しい。２つもスレ有ると妙な感じで、向こうのスレが終わったのを
機会に統一を計りたい所なのです。今後とも宜しく。

487 ：１です&rlo;のうこ向：03/04/26 17:38

ではではこちらに来させてもらいます。
こちらはマターリとして、良い感じですね。

で、お約束？として
前の（向こう）スレはこちらです
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1045373350/l50

488 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/04/26 19:49

>>向こうの１さん、ハニーさん、いらっしゃいませ。よろしくお願いします。

私は環境も変わったので、しばらくポイント探しやら何やらでウロウロと。

先週は流れ込みのボラボラなポイントでシバソが見えず、逆にボラの薄い橋脚周りで、
常夜灯切れ目を狙ってやっと５２cmでした。
ルアーはサラナ１１ＳＲの雑魚っぽいカラー。

ボラボラなポイントって全然自信・実績ないんですが、ボラ狙いのボイルもないようなら
邪魔なだけと思ってるのは間違い？

489 ： ◆H7xgNvHO8. ：03/04/26 20:10

てす

490 ：kouei36@非戦主義 ◆H7xgNvHO8. ：03/04/26 20:13

私も参加させて頂くよ。
挨拶代わりに「YOUのエンディング・テーマ」を聴いてくれ。
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=12716

491 ：森村ハニー ◆A7WcmeLURE ：03/04/26 21:13

>>488の１
そのボラの質（餌足り得るか？）にもよるけど、4～50cm程度のボラの群れ
の中からシバスだけ引っ張り出すってのは昔はよくやった。もち、浮きボラ
の下の層をチコマカと誘って、群れから外してシバスだけ釣るのね。

シバスライブの画像を見るとシバスとボラが混在している様子が見て取れる
けど、同サイズ程度なら互いに同じ場所に居たりしてしまう様ですね。

逆に言うと、餌足り得る存在（食い切れるサイズのボラ）であっても、
それが即就餌行動に繋がるとは思わないほうが良いと、つまり、群れの中を
蹴散らして狙うのは効率が悪く、使うカロリー消費も大きいから特には
食おうとせず、弱った物、外れた物、全く異質な物から食べてしまうと
考えた方が良く、狙うならボラと同じ行動やｻｲｽﾞではない物なら食うと
言った方向で考えれば、その群れの中にいるシバスだけを釣る事が出来ると
言う事です。

折れのやっていた方法は、ボラ群れの遥か下の層に居るエビや子ハゼの
イメージで小さなルアで誘いを掛け、追わせて底石やテトラ等のストラクチャー
にぶつけるなどして、今度は沈めてやるの。一寸のポーズの間にコツンと
小さなアタリが出る。これでも時に掛かるのが６～７０サイズなんで侮れなく
またそのテクを駆使すれば、確実に誰よりも釣れると言う方法だったから
一時期好んでやってた。ヘビカバスタイルが世に出る遥か前の話しですた。

492 ：ねりタケ：03/04/26 21:31

ボラー連邦の下で釣ったスズキが、腹に岩ガニ
ワンサと飲んでた事がありますた。これもそんな風な
感じだったのかなぁ……
　どー考えたって子ボラのほーが消化しやすいと
思うんだけれど……たまたまかな？

493 ：名無し三平：03/04/26 21:52

＞＞４９２　たまたまでは無いと思う
こないだ釣ったフッコも岩蟹を４匹ほど飲んでいた

494 ：名無し三平：03/04/26 21:58

ハニーが居たから荒れてこのスレが立ったのに呼んできちゃったら意味無いし。

495 ：ねりタケ：03/04/26 22:07

最近、昔みたく「スゴっ!」ってなルアーが
新しくでませんね～(愛媛まで届いていないだけ？)
しかたがないので某らっきーさんちの金魚(小)で遊んで
ますがやっぱり釣れません。
　出目カラーにBB弾付けたら絡みまくるし目玉大きすぎたし
……まじめにラパラ投げようかな～
（とかいいつつ毎回30分でスライダーワームに逃げてしまう
へたれです）
　

496 ：名無し三平：03/04/26 22:14

シャローランナーの次にメーカーが目をつけたのが、
ドリフをはじめとするジョイント系ルアーだったんだけど、
意外なほど人気が出なかったんだよね。
いまはライブベイトみたいな柔らかハードルアーがブレイクの兆し。
バイブレーションのブームも来そうだね。

497 ：ねりタケ：03/04/26 22:19

　柔らかハードルアーって
釣れるねえ……よく飛んで気持ちいいし、
あらゆるタナも探れる。ある意味到達点と言えなくも
ないかな……でもこれで釣ったと自慢しにくい(笑)
ルアーおた泣かせな憎い奴……というよりよく働く
愛らしい二号さんのごとく不幸(訳わからんな)

498 ：名無し三平：03/04/26 22:23

柔らかいハードルアーがあるなら、
硬いソフトルアーがあってもいいはずだ！

499 ：ねりタケ：03/04/26 22:25

>>498

>硬いソフトルアーがあってもいいはずだ！

　……それって単なる古代化石ルアー。
田舎の場末の釣具屋でまれに見つかる。
袋の中でくっついて固まってたりとかする事も……　

500 ：名無し三平：03/04/26 22:31

ささらも柔らかハードルアーに入るのかな？
評価は（良い、悪いの）真っ二つに割れてる様だけど。
リップつきは一体どんな泳ぎをしてるんだろうか？

501 ：名無し三平：03/04/26 22:32

デュ得るのライブベイトは橋脚なんかにぶつけても壊れないのでいいね。
ササラみたいにぐにゃぐにゃ曲がることを期待してるとアレッ？だけど。

502 ：名無し三平：03/04/26 22:32

FVMとライブベイトバイブはバイブレーションブームを起こす
起爆剤になるかもしれないな。
まだまだバイブレーションには可能性があることを証明したわけだから。
もちろんクルクルなどのスピンテールもあるよ。

503 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/04/26 22:32

>>491　ハニー　ずっと前にハゼパタンのウェイビー薦めてくれたのはハニーでしたか？

そうですか「ボラが居るからシバソも居るであろう環境」ではボラがベイトな確率が低いと
考えればいいのかな。なら層とサイズを両方ボラとずらした方が確率高いと。
ちょっと整理できてきたような気がします。

こないだもサーフの河口でボラボラの時エイにばっか襲われたですが、足元には新子ハゼが
湧き出してたので、細かいルアーでのボトムパタンはこれからイロイロあるかもですね。

>>494　そう言わずにマターリやりましょうよ。

カニですが、昼間に捕食してるんでしょうか。根魚なら夜間口の中までカニだらけは見ますが。
昼間、橋脚周りとかならラバジありかもしれませんね。ボート向きっぽいですが。

504 ：ねりタケ：03/04/26 22:34

　そーいやスズキの腹からボラ出た事ないな～
……やっぱマズいんだろか？

505 ：名無し三平：03/04/26 22:50

↑過去に釣ったシバスが、反芻？でもしたくなったのかゲボッと、
どでかいボラーを吐き出してきた事があった。
試しに家族に食べさせてみたところ、「美味イッ」との反応だった。
半信半疑でヲレも食べてみたが、確かに味がスズキで変な味はしな
かったＹＯ。
ボラもちゃんとした店で食べるとなかなか良い味をしている。など
といったら前半分の話は信用されなくなってしまうのだろうか？？？

506 ：名無し三平：03/04/26 23:15

人間でも目の前に山ほど美味そうな物があるのに別の物が食いたい時もあるさ。

ボラを追い回すような高活性な状況の釣りが楽しいけど。

507 ：名無し三平：03/04/27 00:04

レッドフィンのジョイントは大好きなのだが、ドリフはちょっと・・。
ジョイント部が硬すぎてまともに泳がなかったんで、一度しか使ってないよ。

508 ：ねりタケ：03/04/27 00:21

ちゃんとしたお店ででてくるボラや、
魚屋さんのボラは獲ってくる場所からして別～
　ボラが悪いのではなく、住んでいる場所の臭みを
モロに受けてしまうのがかわいさうな所。

　バスも澄んだ水で肥育すれば美味らしいし。
(一度食ってみたが、味噌と生姜でぐつぐつ煮込んだにも
かかわらず、臭みがすごかった……)

509 ：森村ハニー ◆A7WcmeLURE ：03/04/27 01:55

>>503の１
そうでつ。(W　今は12cm以下はつかわねー！等と言ってますが、実は細かい釣りの方が好き。
釣趣ありますからね。ただ、思ったサイズが思ったように出ないのが難点。

>>504
東京湾の干潟の大型の餌はほとんどサヨリかボラ。前に小櫃で取った90近いのをキープ
して腹を割いてみたら、20cmぐらいのが4本、未消化のが2本出た事がありました。
これで以後はK-TENのBKLM-140(旧型）信者になりました(W　今でも投げてますよ。

スズキに追われたボラ（イナっ仔）の逃げる様は壮絶なものがありますね。それまで静か
だった海面がいきなりドザザザーと大騒ぎになり、そこでカポーン！ガポーン！と
スズキが凄い音で吸い込みまくるのです。出くわしたらアドレナリン噴出しまくりです。

510 ：名無し三平：03/04/27 06:07

ちょこっと行って来ました。なんか魚に見切られてしまったようで。
付いてくるけど口を使ってくれなかったので、手を変え品を変えとが
んばってみたら魚がすれて状況が悪化し、そのまま日の出を迎えました。
皆さんはどうでしたか？

511 ：ねりタケ：03/04/27 21:03

ちよこっと四国の南と東まで行ってきました。
ウドンおいしゅうございました。
釣果はバス専門店でワゴンコーナーにあった
ソルティアイル200円二本。スズキ？なんですかその魚、
ルアーでつれるんでせうか(泣)

512 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/04/27 23:37

今日、夕マズメから爆釣タイムでした。３０後半から５０前半でしたが、１８尾程。群れにあたった
のでしょうが、捕食音は何もしないのに、ルアー着水後数ｍでバイト連発状態でした。

これ幸いとアレコレ交換して試してたみたのですが、フッキングに難のあるルアーは、ほぼ
ボディサイズ（太さ）とフックサイズのバランスが理由のような気がします。

フッキングからだけ見たらテリフはやはりチビシーものが。同様にサスケ技力も３本のメリット
は感じられない。同じフックでもタイドミノースリムなら乗りまくりでしたし。

良かったのはシャロートプス、チューンドＫ－ＴＥＮ。シャロートプスはフロントフックを背負う
ことがままあり。これはサラナでもラインを巻きこむことがあるのと同じかも。諸刃の剣？

513 ：名無し三平：03/04/27 23:55

ﾚｱあるなら、教えてほしいよ
大量に入荷するのは、店によるんだよ
有名店とか、大型店ではないっす
まじで先週入った、もの店頭に出さないうちさばいた店もあるし
売れ残っている店もある不思議なるあーっす。
しかし、バス関係の人気るあーは残っているになぁ
これも店によるね、レアをネットでやっている店は売れ行き早いっすよ

514 ：___：03/04/27 23:56

　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

515 ：名無し三平：03/04/29 21:36

ボラが大量にたまる川でつったフッコの腹にはへそが１０個くらい入ってた。
消化しづらいのかね。

516 ：名無し三平：03/04/29 22:22

↑ネタぁ？

517 ：名無し三平：03/04/29 23:08

531>>
ナチュ○ムで買いそびれました、○○ッツの予約遅かった
483>>そんなお一人様・・いくら以上お買い上げ、いまだ痛い店ですな

もっと賢い店は、レアなんかを予約とって無理やりでも入荷させて
それでお客に人気ルアー入荷って買ってもらう。
もち強制じゃない、通販や店頭でなんとか頑張ってレア入りました
って売るんだよ、それで熱心なスタッフほどお客に伝わるんで、同時に消費物も
購入、客単価アップと言ってました
これだけで50マソはいったそうです

518 ：ねりタケ：03/04/30 00:03

こういう営業努力は好感が持てるよね～
痛い店って評判落とすだけって気づかないのかな……

519 ：名無し三平：03/04/30 00:04

自分にはアスリートで必要充分かもしれないと思い始めた。
初めてシーバス釣ったのがアスリートだったせいもあって
なんか好きなんだよな。
なんだかんだと、処女のルアーが増えてしまい、家の建て替
えの機会にショーケースみたいなテーブルを作ってもらって
飾ろうかななんて思ってる。
中年なりかけの万年ビギナーのひとりごとでスマン。

520 ：名無し三平：03/04/30 01:58

釣りは釣ることが全てではない。ルアーへの思い入れだけでもいいもんだ。
ただしそれは釣りとは言わないがコレクター的な嗜好かな。
せれも悪いことじゃないしさ

521 ：名無し三平：03/04/30 02:08

思い入れでも良いけど、メガだのレアだのの収集連中は金儲けだけだから…。

522 ：ねりタケ：03/04/30 09:56

でももう、ルアーで投資は難しいんじゃない？
値上がり目当てで抱えてたやつ、ざまーミロってな
感じだけど、本当に好きだった人にはかわいそう……
これからそーゆーレアものがどんどん安く市場に
出回るの期待!!

523 ：名無し三平：03/04/30 13:44

ピンテール35ちゃんと泳ぎました

524 ：名無し三平：03/04/30 18:11

今日も人気ルアー出してもらえた店に行ってきました
話を聞くだけ？のつもりで聞いてみましたけど、お店側も常連というのを
特別扱いしていないというようです、もうルアーで小遣いかせげる時代は
とっくに終わっている

だけどメガとかアロウズなんかの人気ルアーだけはまだ売れる
でも入荷数は限られるので、それを取り置きしておく努力とわかってもらえる
人を優先に出しているらしいです、まあ常連扱いとよく似ていますけど
違うのはレアくれー、メガくれーしか言わない人を排除していると言っていました

店的にはまだ人気ルアーと普通のルアーの売れ行きは凄い違うらしいです
だからレアの予約で50万という1日での売上が上がるそうです
この数字はもちろんレア以外の商品の数字が同時購入であがって出る数字ですが
店側も努力していると少しは見直しました

この店はレアもメガも一部は店頭に普通に出していますよ
そしてお客も見に来るわけですね、も自分も話だけのつもりでもまたフックとかラインとか
買うもんな

ねりタケさんの言うように、市場にレアもメガも出てくるようになるのは
このような店があるといいんだけど、そしてこのような店はメーカーや問屋も
多く卸すというのが理想的かな？

そして言っていました
アロウズが最初まだ無名のころから積極的に取り扱いしていたと
メガも同じく、売れてから店が騒いでも

そうは問屋が卸さない、まさにことわざみたい

525 ：名無し三平：03/04/30 20:33

>>523
どの様に泳いだが、「ちゃんと泳いだ」なのか説明してほしい。
ちなみにヲレの場合はマトモに泳がなかった。ミディアムでもファーストでも。

526 ：名無し三平：03/05/01 00:43

その店教えれ！！

527 ：名無し三平：03/05/01 01:37

店側にしてみりゃメガレアを目当てに来る椰子
あるいは、それしか買わない椰子は常連とは思ってないよ。
いずれ離れる金ズル程度にしか考えてないハズ。
なるべく餌で引き寄せて余計な物まで買わせる
または抱き合わせ（ないし定価以上）で販売して利益を得るための戦略だよ。
どうせそんな奴を贔屓したって、たかだか数千円程度の買い物しかしないんだから。
メリットなんて無いに等しい。
店側が本当に常連と考えているのは、他店で買い物しない客。
あるいはそれ程しょっちゅう来ないが、一度に数十万買ってく客。
ようは品物や金額じゃなく、店（あるいは人）についてくれた客。
店にしてみりゃお金を沢山払ってくれる人が常連。
「そんな椰子いねーよ」と思うかもしれないけど・・・

528 ：名無し三平：03/05/01 11:41

>>525
う～ん・・・どー説明したらいいのかな、ハンドル2rps位で
目悪いのでロールかウォブかわかんないけど回転はしてない
思ったより沈まない、こんな説明じゃ役にたたないか

529 ：名無し三平：03/05/01 17:09

親切な港湾の兄さんＧＳシャッドインプレ激しくキボンヌ
深場でのレンジキープ力、スローリトリーブでの泳ぎ、
ジャーキングでのダート幅を知りたいナリ

530 ：名無し三平：03/05/01 17:39

こちらもすいませんが、これは他店でも売っているものですか
アロウズに頼んで作ってもらったものでしょうか？
みたことなかったもので・・・

http://www.naturum.co.jp/item/img.asp?item=476912

531 ：名無し三平：03/05/01 17:49

>530
ナチュラム限定カラーって書いてあったろ。

532 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/05/01 21:10

波は高いが狭いチャネルをキッチリ釣りたい時など、シュガーミノーディープや
リップインベイトなど（ともにＦ）でロッドを高めにホールドし、デッドスローで巻くというのは
どうでしょう？　この季節シンキングミノーじゃ海藻拾って大変ですし。

533 ：ねりタケ：03/05/01 21:37

　シュガーミノーディープのグアニクションはバカ釣れるあー
の一つだったな～……もう手持ちが少ないけど。
　でもリップがよく海草やゴミを拾った気が……
潜らせてしか使った事ないので、是非上のやり方の結果は
知りたいです。期待してまつ(つか今度試してみよ)

534 ：名無し三平：03/05/01 22:09

１さんへ
前回の釣行、すごかったですね。羨ましい限りです。
自分の方はというと、行く場所行く場所ボラーなだけで駄目でした。

リップ印ベイトですが、ライターでリップの付け根を炙って曲げ角度
７～８度を大きくすると、デッドスローでも動きが大きくなり良い仕
事をします。潜る深さもぐっと浅くなり使い勝手が良くなります。
ただ、飛距離は多少落ちるのと、曲げに失敗する事もありえますので、
かなりの覚悟がいり、お勧め出来ませんが。
最近安くなりはじめたのが良いですね。

535 ：ねりタケ：03/05/01 22:25

>>534

　びんぼーなので怖くてできません……あと時々雑誌で
オススメのリップ折りも同じく

……そのくせ下手な塗装とかグラスアイ装着はしてしまう……

　　……しょぼっ!!

536 ：名無しギョシン：03/05/01 22:32

パワーシラスなんてどうでしょうかねー？

537 ：ねりタケ：03/05/01 22:37

バカ釣れ。
飲まれないよーに注意。

　……となりの人が釣ってたんだい　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まじれすとしては、シラス採りサン達が沸いてきたら
オモリなしでフックの重さのみで表層引いて味噌

　……赤ちゃんメバルばっかし釣れて嫌になるから(笑)
それでもしばし頑張って、ベイトがあわてだしたら来る。
この仕掛けでのばくちょーは良く見る。
　俺？そんな軽いルアー使ったら漏れのテクじゃ絡みまくりヨ!!
　

538 ：名無し三平：03/05/01 22:47

>>535 リップ折り？？　レアのリップおりのことですかね？
川など、流れの効いているところではよろしいかと
サーフでもよろしいかと、磯もイケイケですが、湾内の静かなところは
動きしにますっ、おそらく次のフォースとやらでは、よろしげになる可能性
を期待してます。

まずはリップ勇気だして試してみるのも、いいかも？
でもノーマルでも自分は同じくらいのヒット率かな、２つは持っていっています
遊泳層がかなり違います

539 ：ねりタケ：03/05/01 23:42

>>538
レアでもなんでもない、何のへんてつもないルアーです。
でもやっぱりそりーれだけのために折るのはもったいないかなー
とか。安くても同じ。

　……でも自分で作ったルアーなら平気で折っちゃいます。
なんでやろ？

540 ：名無し三平：03/05/02 03:12

リップ院米渡…数年前、まだウェイトに鉛玉(?)使ってた頃、何本かに一つ
ウェイトが時々尾部で引っ掛かってしまって
「これじゃキャスト専用じゃん(怒)」なものがあったけど、
今のはそこらへん改善されてそうでつか？

541 ：名無し三平：03/05/02 12:32

>>540改良されていますよ、いまは問題なくなっています
昔より動きが良くなっている、というか動きすぎ

レアのリップ折りに便乗して、他のルアーも折ったけど
殆どのルアーがまったく泳がないか、水面に飛び出てしまって
使い物にならないので、注意してくだされ

あとシンキングミノー折ったけど、これも普通のシンキングペンシルより動かないので
ボツが多いです、フローティングで泳ぐにはボティーの比重がないと飛び出るし
スリム系はしないほうがいいです
シリコンなので水がらみが違うような・・・引き抵抗が適度にある、その辺が違うくらい

542 ：名無し三平：03/05/02 13:10

ソルトルアーでお１人様１個ってどういうこと？

でもガードは甘い、２日続けて余裕で買えました、シーバスって
流行っているのだろうか、そういえばアングラーの数
増えたような感じ・・

543 ：名無し三平：03/05/02 13:30

オメーなんか1週間続けてきても覚えねーよ・・・

544 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/05/03 02:13

>>534　ｼﾞﾏｿﾊﾞﾅｿですいませんでした。ありがとう。

シュガーディープ使いは多いようですね。実際ワタシもそういう使い方はしてないので、
今度やってみます。

もうシラスシーズンになりますか。パワーシラスは常夜灯近辺で早めに引くと良いですね。
細かいのバッカリになりますが、大型が狙えるという人も居ますね。
どう使うんでしょうか。スピンテールジグじゃシルエット大き過ぎですか？

545 ：名無し三平：03/05/03 08:58

スプーンでスズキの８５センチを釣り上げた事あります。
おかげで暫らくスプーンばかり投げていた時があります。

546 ：名無し三平：03/05/03 09:21

ひさびさに釣具屋に行ってきたが、バイブレーションが増えてたね。
店の人と話してきたけど、最近パッとしなかったデュエルが、ライブベイトのシリーズは
すごく好調だって言ってた。DUOのベイルーフバイブも売れてるみたい。
ラッキーのは売れてないって、特徴が無いシンプルさがアダになってるんじゃないかって言ってたけど。

547 ：名無し三平：03/05/03 12:42

折れのトコじゃあんまりバイブの出番がないんだけど、30cmしか潜らずに、
アクションはブリブリな、バイブレーションっぽいルアーはないでつか。
潜らないバイブ。

548 ：名無し三平：03/05/03 13:03

↑Ｆバイブってのがあるよ。
密かに増えてる気がする。

549 ：名無し三平：03/05/03 13:18

FVMとかラッキーのLV-0とかね。
バス用のシャロークランクで釣ってる人もいるみたい。

550 ：森村ハニー ◆A7WcmeLURE ：03/05/04 00:44

ザブラ１５Ｆを買ってテストしてきました。
先ず、文句無く飛ぶ！その泳ぎは割りと小さ目の尻振り系で、頭の動きも
良く押さえられ、大袈裟にバタバタと泳ぐのではなく、ゆったりと流れに対して
尻鰭を動かすような泳ぎで、非常に好感が持てます。

久しぶりに追加で他のカラーを買ってみたくなったルアーですね。
しかし！価格が…。１本2400ｴｿってのは高くないかい？

551 ：真面目なシバス釣り人：03/05/04 01:30

レアの本日の釣果　アオリイカ×３
　　　　　　　　　シーバス　×０

　シバスつれねーからエギ投げてる奴らのとこいってレア投げたら
　１時間ちょいの間に３つ釣ってしまった。。　やってみそ・・
　マジで釣れるから。　ただし３つめ釣った時にはボロボロ。。

552 ：名無し三平：03/05/04 02:32

ザブラの磁石、ウエイトがくっつくとこに薄い紙１枚挟みたい気分。
あそこまで強く付かなくても、ルアー操作で外れる事は無いと思いまつ。
むしろ投げるときにいつもほぼ全力投球しないとリリースされません。
泳ぎは気に入ってるので、そこだけ変えてくれたらストック買いまつ。
あー眠くて文章もばかだ…

553 ：名無し三平：03/05/04 03:41

>>551羨ましいですね
こっちは都心なんでアオリは無理です
たしかアロウズのｂｂｓにもレアエギチューンってなんかのってましたよ
それはウエイトとか、羽もついていたような？
考えていること同じだね、おそらくあれと・・・あの・・メーカーがパクリそうです

554 ：bloom：03/05/04 03:47

http://homepage.mac.com/ayaya16/

555 ：名無し三平：03/05/04 07:51

>むしろ投げるときにいつもほぼ全力投球しないとリリースされません。

んなこたーない。11Fだけど軽いバックスイングですぐ外れるよ。
ダイワのＲ５０も磁石にして欲しいくらいだ。

556 ：トプゾー：03/05/04 08:09

>547
ショアインプレスのケツにリップ付いたFバイブが良い動きするし飛ぶし中々でつ。
ただラトルっぽい音が気になる。

>ハニー
ザブラ、おりは11使ってるけどいけるね。
マグネットの強さはそんなに気にならないな。
ハニーはコンタクトフィードはまだ？。
良く飛ぶし、見た目と違ってローリング主体の動き。
シャロー専用ならイケるでしょう。
つーかもう、シャローミノーは御馳走様だあね。

557 ：名無し三平：03/05/04 11:50

ザブラってさぁ、初期生産（出たばっかの頃）のモノと最近の生産モノとでは
磁力がちがうね。最近の生産モノは磁力が弱まってるよ。
それで５５２と５５５のような意見の違いが出てくるという話。
Ｋ－ＴＥＮでも似たような事が昔あったでしょ。

558 ：名無し三平：03/05/04 12:11

ザブラ、まじめに作っているルアーと思う
でも、Ｒ50シュアラインとＫ－ＴＥＮの二個イチ的な感じが
どうも・・・きになる、少なくとも自慢できるシステムではない

製造元はあそらくモールドからの感じでは、Ｂとおもうが・・どう？

559 ：名無し三平：03/05/04 12:59

っつか、元はバスディだろ。

560 ：森村ハニー ◆A7WcmeLURE ：03/05/04 13:07

>>ザブラの磁力
折りも最初は一寸振ったぐらいでは落ちないから磁力強過ぎ！と思ったんだけど、
キャスト時にはちゃんと全部外れていたから大丈夫なのかな？と。

>>トプゾー
コンタクトは見たけど、俺の欲しい動きじゃないなぁ。ここの所ボラの動きを
研究してて、手持ちで大きめのボラっぽい物を全部ボラの群れの中にブチ込んで
試してるんだけど、ロール傾向が有る物はどれも違うなぁ～とダメ出てます。
短いピッチでロールするものは見た目もウソ臭くてダメ、勿論、釣れない訳では
ないんだろうけど、「ロールが強過ぎて釣れない」と言う理由を付けて
しまいたくなるので、最初からパスして置いた方がいいかな？と。

30余種持ち込んで、動き的に合格したのはR-55、新旧BKLM-140、ｻﾞﾌﾞﾗ15F、ｱｽﾘｰﾄF12、
早引きで逃げる様を演出するにはサラナ125、潮ﾚｯｸｽ、ｼｮｱﾗｲﾝHDF12、サスケ12剛力ってﾄｺﾛ。

>>557
BKS125や旧タイプBKS90ではそう言う事が多かったですね。縦にしただけでウェイトが
落ちる物と落ちない物がある。今でもそういう傾向がありますね。

>>558
バスディでし。R-50もそうでしょ。

561 ：名無し三平：03/05/04 13:09

見るべし！
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562 ：名無し三平：03/05/04 13:13

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563 ：名無し三平：03/05/04 13:26

森村さん
中々、評価的によろしいかと
アクションの意見としてだしているルアーってボラ？？なんか違うような
よくわかりませんでした。
アクションは好みと感覚的なものなので良い悪いはつけにくいですね

564 ：森村ハニー ◆A7WcmeLURE ：03/05/04 18:41

>>563
ハイ、表層に群れているボラで泳ぎ方が近かった物のセレクトですよ。連中は
決してロールばかりしながら泳いでなかったので、短いピッチで細かくロールする
ような物、頭と尻をフリフリしちゃう物は、動きからして全く異質な物としか見えず、
「こりゃ全然違う！」と外した訳で、釣るに当たっては、
「自分が考えるボラの泳ぎに感覚的に近い物」で釣る事が、モチベの維持に不可欠
ではないかと。

そういうセレクトで、ルアー自体の良し悪しではないです。早く引いて逃げる様の
演出にも、ロール傾向のルアーは、やはり違うなと思えますね。タイトウォブリング
ならコレに近いでしょう。ただ、これはいわゆるビッグミノーの範囲でして、
9cm以下や、細身のルアーとなれば、また違った視点が必要でしょうね。

この内で最も近いと言えるのは、やはり旧型のBKLM140でした。ごく緩いピッチで
ノッタリと尻を振る、ロールも有るんですが、気に成るレベルではなく、この仕事は
他のルアーでは出てません。新型はこれより細かく、短いピッチで尻を綺麗に振って
しまうのです。このノッタリ感、いわゆる漂い系とも通じる物があり、それらは
レアのリップ折りとも通じる物が在るのではないかと類推しています。

この辺は好みでしょうか？私は太いルアーは、早めに引いても余り大袈裟に
動かない方が良く釣れると思ってますので。

565 ：名無し三平：03/05/04 19:32

私も最近ベイトとしてのボラを再評価してたので興味持って読ませてもらいました。
シーバスのみでなく，大型の青物が水面を泳ぐボラにつっこむ姿を何度か見たもんで。

566 ：名無し三平：03/05/04 20:59

オレもベイトがボラの場合が多いと思っていたので
最近のローリング系からは離れていました。

大型のミノーの場合はこれからは残像現象が残るようなウォブリングをするルアーが
注目されると思う
動きすぎず、またその動きがよりベイトに近い泳ぎ
スローでのボラが水面で漂う泳ぎ
そんな感じのアクションが釣れるような
レアのリップカットした泳ぎは、それに近いけどまだ改善して欲しい
部分もある。場所によっては使いにくい、とくに流れが全然ないところ
今度のレアフォースはその辺りを全面に改良したらしいのでそれに期待

噂というかショップの人がプロトの泳ぎを見たそうだけど
まさに12cmのミノーとしての動きでは、はじめて見るアクションだったそう

これは大いに期待しているのだけど、評判と噂が先走りで、とてもいつ発売かさえ
わかりません、とのこと、一部のショップは予約とっているようですが・・

あそこのデザイナーは固定観念なさそうだし、独創性に期待しているのだか
でも値上げはちっとこたえました。
まああの価格でシリコンではもうからないワナ

567 ：ねりタケ（自分で言ってちょとわびし）：03/05/04 22:43

　ボラカラー……ボラの泳ぎ……
釣れそうなんだけど……釣師を釣りにくいルアーだな～

568 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/05/04 22:47

ザブラ話が出てますね。バスデイマンセーな私ですが、先日やっと１１Ｆの
シースルーイエローを買いました。なぜかこの色が切れてるトコばっかで、
今まで延々と買いそびれ。マヅメに良さそうな色ですが？

で、１５ですかー。ハマで１５をぶん投げようかどうか。アベ５０未満を打破するには
そこでしょうか。それとも単に腕？

569 ：名無し三平：03/05/04 23:24

ボラカラー、漏れはほぼ信者的状態。
イワシでもＲＨでもなく売ってれば真っ先にボラ。
無ければアユで。
出してるメーカー少ないけど、発注する店も少ないらしい。

ボラがメインの場所だと圧倒的にウォブリング重視…というかローリング
要らない。
ウォブリング系のルアー投げるとほとんど何でも釣れる状況なのにローリ
ング系投げるとパタッと止まるし。

>>568　デカイの投げてもフッコしか釣れない時は釣れない…。
ガンガレ。

570 ：名無し三平：03/05/05 00:18

>>569

こっちのボラーは甘いぞ状態でつかw
無意味にヒラをうつボラーを真似るのはカラーか、それともサスペンドさせての
意図的ヒラウチか。たまに３００円くらいで売ってるデカイミノーの改造でどうよ！

571 ：名無し三平：03/05/05 09:16

ボラの大きさ、色、形、泳ぎ、臭いを完璧に再現した
スイムベイトがバー○レーから発売予定でつ。
まずは「東京湾奥ボラ１２ｃｍ」が６月発売予定。

572 ：名無し三平：03/05/05 14:43

どうやらレアとポップマックスと交換したヤシがいるようですが
メガヲタ、アロヲタこんなことしている暇あるなら釣りにいけ！！

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25020347

573 ：名無し三平：03/05/05 14:43

タマちゃんにあやまれ

574 ：名無し三平：03/05/05 15:11

＞573の糞がき
何でだ？

575 ：名無し三平：03/05/05 20:35

レアだけ特別に釣れるとは全く思わんのだが、、
>>572
こういう輩は大事な大事なレアやポップＭを釣りに使うのかね？？？？？

576 ：名無し三平：03/05/05 21:55

おそらくオタは大量に買って並べて飾っていると思う
いやー、オレなら釣りに行くぞ、ルアーは使って何ぼだーぁぁ

577 ：名無し三平：03/05/05 22:26

っつか、もうレアなんか首都圏ですらいくらでも買えるぞ。
みんな普通に使ってますが。

578 ：名無し三平：03/05/05 22:36

俺も参加させてくれ
レア、都心でも入ったときには買える、でも１週間残っていないぞ
というか、ソルトルアーとしてはこの売れ方珍しいって思っている
オレは両方するけど、メガも買いにくいがレアも買うコツがある
577の行っている店はかなり力入れていると思うよ

実際、レアの通販ネットで検索してみてください、殆ど売り切れだから
まして中々見つからないよ

もひとつ、メガとアロはテスター繋がりがあります
同じ個人インディーズ出身です。すでにアロは信者化しているヤシもいる
そうでないとＰＯＰ－ＭＡＸと交換が出るんだと思うよ
ソルトでプレミアつくなんてありえない
アロウズは別に好きじゃないよ、この手のルアー追いかけるのに
ちっと疲れ気味

579 ：名無し三平：03/05/05 22:39

577＞＞あれ高いよね？3000円位だったっけ？
普通に使える？自分は少しビビリます。

580 ：名無し三平：03/05/05 22:41

何を言いたいのかがよくわから・・・

581 ：名無し三平：03/05/05 22:48

貧乏なので高いルアー投げれますぇんってこと、デス

582 ：名無し三平：03/05/05 22:50

ミラクルとかのソルト用ハンドメイドは４，５千円するのがざらだから、
３０００円ならまだ普通だろ。そんなに根掛かりするルアーでもないし。
バスルアーからすると高いだろうがな。

583 ：名無し三平：03/05/05 23:50

ガムばって、初ゲットします
今年からは大物に絞って、大きいルアーををそろえました
レアを投げれるようにロッドもパワーのあるタイプを購入
でもまだバラシのみです。

584 ：名無し三平：03/05/06 00:18

レア、オークションで出品量が激増中（藁

転売屋かなり焦ってます

585 ：名無し三平：03/05/06 01:04

確かに凄い量出ているね、おそらく常時在庫日本一
夏頃までにはそろそろ落ち着いてくれないと
またレアフォースで転売屋どうせ出るんだけどサ、何とかならんかねぇ
無理だろうけど

586 ：名無し三平：03/05/06 01:27

↑
少しでも早く"無理"でなくするには、こういうところで話題にしないこと。
出しても、sageに徹するとか。
競争率下げる努力って案外地道なのよ。

裏掻いて宣伝の為ってのなら話は別だけどね。

587 ：名無し三平：03/05/06 07:06

レアフォースはいらないなぁ、カッコ悪いもん。
フローティングのでかヨレヨレでいいや。

588 ：名無し三平：03/05/06 14:50

ふぉーすはまず使ってみてからだな、形はどうあれ、あのヘッドが機能するのかが
見ものだね
ソフト素材で水の抵抗うけるって相当難しいはず！！
一歩間違えれば使い物にならない代物だろね

亜ろウズがトッカン的にだしてくるとは思えないが、苦労してんじゃないかな？
泳がないというか、アクションはみてみたいものだね

589 ：名無しハンター参上：03/05/06 14:52

>>588

6 87 sage New! 03/05/06 14:45
>隊員氏
ｽﾚ立て、乙

590 ：名無し三平：03/05/06 14:57

また変なコピへきたな、以降無視お願いします

591 ：名無し三平：03/05/06 15:09

メガとかレアとかの場合は使い方とか、評価くらいにして

転売とか、ヤフオクの話題はサゲとかないとまた変なヤシがきてかき回すよ

592 ：名無しハンター参上：03/05/06 15:12

>>591

224 あぶ３３　 ◆sQgpD3eWVs New! 03/05/06 15:11
１
・
・
・
０

ぶっぶーーーーーーーーーー！

プハッ！だせーなおい！

593 ：名無し三平：03/05/06 18:39

レアも
ミラクルも
スカジットも
原工房も
高いルアーはそれなりにいい仕事します。
でも
安いルアーでもいい仕事「する時」もあります

594 ：名無し三平：03/05/06 18:59

SLミノーの160がリーダーの結び目からぶっとんでいってしまいますた。
これでまだ釣ったことなかったのに・・・。だからもう買わん。

595 ：名無し三平：03/05/06 19:25

それは、ルアーのせいではないだろうに

安いルアーもいい物は確かにあるね、でもそれにあたるまでに
そうとう駄作と詐欺のようなルアーに金使います、結局おなじ
安物ルアーにいいのないかな？

レアはどうやら価格改正があるようですが、さらに新しい　新種といえるものの
開発に入ったそうです、何年もかかるかもしれないそうですが
それは値段がびっくりするくらい高いそうです

596 ：名無し三平：03/05/06 19:31

レア、モーターが入って動くと笑える。まさにネタになるね
それはありえないと思うけど

597 ：名無し三平：03/05/06 19:37

パナソニックの光るルアーが欲しい・・・。使ってみたい。。。

598 ：名無し三平：03/05/06 19:56

メガスレからおじゃまデス
アロウズ、バス板でもちっと話題、意外と認知度あり？？
バスにも飛び火しているょぉ～

448 名前：名無しバサー：03/05/06 19:44
>>446
次期メガバスのようなメーカーです。ハイ

599 ：名無し三平：03/05/06 22:51

おいおい、メガスレでレアの話・・やばいっす　どうするね？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1032276368/l50

600 ：名無し三平：03/05/06 22:52

おいおい、メガスレでレアの話・・やばいっす　どうするね？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1032276368/l50

601 ：/：03/05/06 22:59

２重になってるよ

602 ：名無し三平：03/05/07 01:04

>>597
Ｊ屋で特価で売ってたよ。昨日まだあった。
アレ、どうやら本体はバスデイだね。

603 ：名無し三平：03/05/07 01:22

今のルアーって、まるで音楽業界みたい
ＣＤもルアーも特にバス、市場自体下火になっているのだけど、売れるものは
本来もっている製品の力
いまＣＤランキングＴＶでみたけど、しらない歌手
テレビでみない無名？歌手なんがが上位にけっこう入ってきているね
ルアーも似ている
広告を出さずに広がるアロウズなんかそんな感じ

604 ：名無し三平：03/05/07 01:49

>>602
どこの常習やでつか？？？

605 ：名無し三平：03/05/07 04:14

>>603
しぶーく評論しているようで微妙ーに広告してまつね。(W
まあ"馬巣板で…"よりはよっぽど好感が持てますが。
個人的にはこれまでにあるようなれ阿レスの多くは"アバタもエクボ"的に受け
止めてますが。

606 ：名無し三平：03/05/07 14:02

バス板の内容よりマシかな、と言いながら持っている自分が言うのも
なんなので去ります。

607 ：名無し三平：03/05/07 14:37

アオリイカスレと間違えて入った記念カキコ

608 ：名無し三平：03/05/07 14:57

俺はアロマンせーって言ったら、605さんに叱られそうなので
控えて自粛カキコ

609 ：名無し三平：03/05/07 23:23

>>597
ヤフオクでイパーイ買いました、5個で3000円位だったかな

610 ：名無し三平：03/05/08 04:11

昨日ＴＶで稚アユの遡上映像をやってたね。
7cmとかのミノーを持って河口へ逝かなくっちゃと焦る折れ。
実際釣れる（掛かる）のは、稚ｱﾕそのものだけだったりするわけだがｗ

611 ：名無し三平：03/05/08 05:20

バスソがレア、レアって騒ぐのだけはウザイです。

612 ：動画直リン：03/05/08 05:47

http://homepage.mac.com/hitomi18/

613 ：名無し三平：03/05/08 08:20

>>597
太刀魚にめっちゃ効くよ。

614 ：名無し三平：03/05/08 22:45

以前パドルバイブを薦められたですが、ちーとも売ってないです。
ネット検索してたらメーカー通販があったので注文しました。
パドルトップも頼んでみました。ちょと楽しみ。

615 ：609：03/05/08 23:13

>>613
そうらしいね、出張で大阪行った時釣り具屋にすすめられたよ
スレ違いだが関東でタチウオ釣れる所誰か知ってる？

616 ：名無し三平：03/05/08 23:49

タックルハウスから新発売のルアーのパッケージ。
外箱の説明のトコに河口ってあって、アザラシが書いてある。
コレ予言だよね？

617 ：いけちゃん ◆3nTALRVXHU ：03/05/09 00:16

>>615
横浜の南本牧でケッコウ揚がるよ。
もし近かったら行ってみては？

618 ：トプゾー：03/05/10 18:13

今朝は暗いうちにサーフで56cm。
コンタクトフィード、しつこく使ったけどスローだと弱いなあ。
結局はコモモに替えて一発。
明るくなってからテリフでライズ直撃でかけたけど即バレ。
なんだかなあ。
無理矢理３フックにするから、フックがボディーの幅より小さいんだよな。
デカイ２フックに替えときゃ良かったな。

２フックより３フックのほうがバレないかな？。
オレは同じルアーなら２フックがいいなあ。

619 ：名無し三平：03/05/10 19:11

タックルハウスのＭとシーバスカレッジってどう違うの？
最近Ｍがワゴンで９８０円で売ってるのよく見るんだけど、
カレッジは１３００円のままだ。

620 ：名無し三平：03/05/10 19:28

トプゾーさん、テリフって何番フック着いてますか？
４番？４だとすると、ボティーとのマッチはいいと思うのだけど
もしかして純正で６番だったらダメルアーですね
コモモは確か４番だったとおもう、自分も３フックよりは２フック希望で
125ミリのスリムなら３番フックで２フックがベストかな
２番フックになるとレアとかのようなボティーサイズになるので
スリムは３番がいいな

Ｍはワゴンに乗っていますか？凄い店ですね
Ｍを安売りにするのだと、他のダメルアーはどうなるのだろう？
それともタックルがＭを作り過ぎ？

621 ：トプゾー ◆H477yOTaLU ：03/05/10 23:46

>619
Ｍが980円って（・∀・）ｲｲ!!
シーバスカレッジはネクトンの塗り直しじゃねーの？。
ネクトンもつい最近まで叩き売りされてたからねえ。
ネクトンも良いルアーだと思うけど、アイ調整がビミョーだったような。

>620
オレのテリフは中古で買ったんだけど、ノーマルの6番なのかな、小さいよ。
てか、テリフは4番3連装で問題ないのかな？。
オレは真ん中なしの4番2連にするつもりだったが。

夜また同じ場所に行って1バラシ、1ゲットで67cm。
バカの一つ覚えでコモモだったけど、
3連フックって、魚かけるとどれかに無理かかって折れたり
伸びたりしちゃうことが多いな。
復古2尾でボロボロだもんな。

622 ：名無し三平：03/05/11 01:16

トプトプ　確かにネ九トンはアイが微妙です
バランスが微妙にわるいのはそのとおりですね

テリフは６番じゃもたないと思うよ、４にしよう
３連フックは変なところにグサッっていうのが・・両立はむつかしい

バス板のメガスレでなぜかレアの話で馴れ合ってます、ちょっとチモい
あのチモい人たちなんにレア使うのだろうねぇ、バスソがレア買うなってんの

623 ：ねりねり：03/05/11 01:22

　にょろにょろ買いました。メバル用のつもりなんですが、
アイとフックが弱そうで、うっかりスズキがきちゃったら
けっこー怖い……でもまぁ、ベイビーミノーでも釣れたんだし、
だいじょぶかな。

624 ：名無し三平：03/05/11 07:56

>>622　純正６番っす。
たしかに４番だと３連はﾑﾂｶｼｲかも。フロントだけか、５番にするか。
５番売ってﾈｰﾉﾖ。

625 ：ねりタケ：03/05/11 12:49

>>624
　フロントだけ４番であと６番ってのは駄目？
バランス崩れちまうかな。

626 ：名無し三平：03/05/11 13:02

>622
たぶんビッグベイトの代わりにしたいんだとオモワレ。
レアならジグ用のＭＨクラスでちょうど投げられるし。
バス用のルアーをソルトに使う人もいっぱいいるし、暖かい目で見てあげてもいいのでは？

627 ：ねりタケ：03/05/11 13:23

　海でアライ君使ってても、生暖かい目で見守ってください。
ちなみにウルトラマンはよくタチウオが釣れます。
昨年兄弟の一人が殉職して散りました(泣)
　……ばるたんは使えねーけど……

純粋にバス用に見えても根魚はよく釣れますよね。錆びるけど

628 ：名無し三平：03/05/11 13:27

バス用のロングビルミノーはよく使います。キッカーイーターとかステイシーとか。
あとＴＤバイブとかサミー１００も良く使うな。
ただバス用でフックが弱っちぃのしかついてないんで、替える必要があるけど。

629 ：名無し三平：03/05/11 14:14

>>628
ロングビルミノーってバレやすくない？
おれもたまにスレッジとか使うけど、
ショートビルにくらべるとバレやすい気がする。

630 ：ねりタケ：03/05/11 15:21

てこの原理が適用される状態に偶然なればバレやすいはず。
けど、そんなにぴったりあてはまる状況って多いのかな？
(ろくに釣ってないので根拠ナシ)

631 ：629：03/05/11 15:53

>>630
こないだシーバス船乗ったとき、スレッジで6連続ばらしたよ。
同船者はラパラやレンジでほとんどばらしなし。
おれもビーフリーズに変えたらバレなくなった。
そのとき船長にロングリップはシーバスの口に引っかかりやすく、
吸い込みきれない時があるって言われたよ。
まぁ、おれの腕が悪いせいもあるが･･･

632 ：名無し三平：03/05/11 16:26

でも今年の３月・４月はロングビルのほうが圧倒的に釣れた。

633 ：名無し三平：03/05/11 18:22

コモモやグースって塗装弱すぎですよね。
1晩使っただけで魚掛けてなくても（悲
フックサークルの部分からクリアやメッキが
ベカベカはがれてくる。
4～5晩使って魚も多少掛けるとキンクロのクリアーイエローが
ほとんど剥がれてギンクロになっちゃう。
ホロ系もベリベリ剥がれてクリアー系に・・・・・。
カラー別で価格に差まで付けて売るんなら
もうすこしなんとかしてほしいな。
同じホロやアルミでもザウルスやK-TENや悟空あたりの老舗のヤツは
フックサークルは出来ても塗装がペリペリ取れることはないもんね。
剥がれるヤツは下地処理もしないでいきなり吹いてんだろうな。
性能がいいだけにもったいないよ。永く使いたくても
あまりにボロボロと剥がれて「使い込んだ」というより
「見苦しい」だけ。ヘドンやレーベル、ダイワの大量生産品のメッキでも
あんな剥がれ方しないのにね。

634 ：名無し三平：03/05/11 18:44

コモモ同じの一年半くらいつことる。
たすかに塗装弱いけどそこまではないなあ。
最近のはそうなんか？

635 ：名無し三平：03/05/11 18:49

壊れなきゃ売れないだろ　ただでさえ根掛からないんだから

636 ：名無し三平：03/05/11 18:49

あんまり投げてないせいもあるがコモモ剥がれないな。

ラッキーの奴は酷いと思うが。

637 ：名無し三平：03/05/11 18:59

コモモのホロは異様に弱い気はするな。
フックの当たる所がウロコみたいにポロッと取れる時がある。
っつか、ホロってどこも弱いな。

638 ：名無し三平：03/05/11 19:59

ヲレのコモ藻も、塗装がはがれやすい感じがするなぁ。ちなみにホロです。
色によっても剥がれやすさは変わるのかもね。
コモ藻の剥がれた塗装の下に見える、錆びた貫徹ワイヤーを見ると少し凹む。
ちなみに釣果は夕方明るいうちに５２ｃｍが一尾。２匹目、３匹目が出せませ
んでした。１１ｃｍのミノー（パール色）を障害物近くにできるサラシを通し
た時にガツンとキタんですが、明るい時間帯にパールで・・・という事が釣った
自分自身、多少の驚きでした。

639 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/05/11 21:50

塗装はコスト問題もあるんでしょうか。タックルハウスでさえ、定価が高い
ブルーオーシャンは強く、比較的安いＴＫＬＭ９０は弱めです。

最近はヤバイと思ったら、ウレタンコートスプレーしてます。
そのままペリペリ行くことが無くなり、ついでに目も取れ難くなりますよ。
貫通ワイヤーへの海水浸透もある程度防げるかと思います。

お値段はルアー１ケ分1800ｴﾝで、かなりの数コートできます。

640 ：名無し三平：03/05/11 21:57

塗装の件なんだけと、剥がれやすい塗装はプラスチックの上、またはﾎﾛの上に
直接吹いているのは各社変わらないですが、塗装の種類によりますね

やはり利益追求型にしていくと作業性とコストを重視するので塗装にはより
簡単にたくさん塗れるようなシステムになります
剥がれやすい塗装はアクリル系で硬化剤の投入がが必要の無い、塗ったらすぐふけるタイプ

次に一般的なのはラッカー系などの溶剤が油性の硬化剤投入が必要ないタイプ

その次にプラに食らいつきやすいのは、硬化剤を必要とする溶剤を含むタイプ

あと、下地処理を薬品で処理してやれば密着性があがったり、コロナ処理という
表面処理の方法もあります。

特に技術コストをかけている、メガバスのペイントはアニ―ル処理と言う方法を
とっています。
アロウズの剥がれない塗装はこの処理をさらに軟質化した特殊なもので剥げないように
なっいているらしい、おそらく独自の開発と思われ
レアの塗装は釣り業界意外で有名
これ以上の内容は言いにくいんだけど、こんなとこかな

641 ：名無し三平：03/05/11 22:13

塗装ﾊﾞﾅｼのﾄｺ、ｺﾞﾒｿ。パドルバイブとパドルトップ、届きました。
とりあえず、ルアー自体のコートも厚めな感じで安心ｗ

この２つ、同じような原型の使いまわしかと思ってたら違うのね。全体に少しずつ違いアリ。
トップがセンター固定重心１ケなのが飛距離上気になるけど、アクション重視かな？

あと、さすがメーカー直販で、シールが２種類も入ってた。貼らないけど、ちょと嬉しい。
これでネット通販限定カラー増やしてくれたらいいんだけど。

642 ：名無し三平：03/05/12 14:38

http://www007.upp.so-net.ne.jp/Yo-/arrows.html

このレアってフォースのことでしょうか？なんかヘッド違うような感じ
これが最終の形なのかな、それともサイトにあるほうが最終型なのですか

643 ：名無し三平：03/05/12 14:45

これだよ。

644 ：名無し三平：03/05/12 15:34

Mの安売り、うちの近所でもやってるよ。1000円均一。最近出たカラーは定価だけど。
俺はMの鯖カラーが大好きなので、ストック用に５つも買ってしまった。

645 ：名無し三平：03/05/12 17:24

646 ：名無し三平：03/05/12 18:02

>>642
それはおそらく初期プロト？　最終のはもっとヘッドが小さいような
感じがスル
ヘッドももっと薄いような　画像見る限りではね

647 ：名無し三平：03/05/12 22:30

レアは希少性がバイアスとなって、数が少ない＝いいもの。
となっていると思う。

同じ数売れていても、店で商品が飽和状態な大和の量産品、
入荷したら即売り切れなレア。
同じ数売れていても、「売れてるなー。いいルアーなんかなー」と判断してしまうのはレアのほう。

このバイアスをなくしてレアを判断したときこそ、そのルアーの真の能力が問われる。

648 ：名無し三平：03/05/12 23:38

レアは売れるようになるまでのストーリーが良かったんじゃないかな？
イメージつくと離れないし、これって広告とかでは作れないしね
不思議なくらいに運よく大物が釣れたり、運も実力のうちとは言いたくないけど

レアまでに至らないルアーがほとんどだから

649 ：mami ◆AmWxPR0lhk ：03/05/12 23:47

小3のある日、兄の自転車を借りて坂を下ってたら
実はブレーキがすごく甘くなってて、
ブレーキしてもどんどんスピードが上がっていって
靴のつま先で無理やりブレーキさせても靴が磨り減るだけで
仕方なく路肩の植木に身を投げたら擦り傷いっぱいでスカート破けて
そのままｴﾛﾃｨｯｸな格好で泣きながら家に帰ったら
母がいきなり
「誰にやられたの！」
と聞いて来たのでは私はお兄ちゃんの自転車で…と言うつもりが
泣きじゃくってるせいでうまくいえず
「お…お兄ちゃん…」
と呟いたら母は突然倒れてそのまま気絶してました。

650 ：名無し三平：03/05/12 23:53

>>648
アンチさん達を煽らない様におながいします。
言いたい事は分かるけど、少し過激です。
荒れると厄介だし。

651 ：名無し三平：03/05/13 00:02

最初は売れてなかったゾー、といっても最初から売れるわけ無いYO

派手に宣伝しても売れないものもあるし

652 ：名無し三平：03/05/13 00:08

ドウも、ドウも失礼しました。
そんな風に言ったつもりはないので、お許し　ﾍﾟコリ

では、レアの使い勝手とかだといいですかね？
おととい釣れたのですけど、河口で流れに乗せて引いたらガツンときました
68cm、たいしたサイズではないけど、ずっとこんんところ調子が悪い河口だったので
それなりに価値ある１匹かも

ふぐがルアーによくついてくるのはなぜだろう、プラなら無視なのに

653 ：名無し三平：03/05/13 01:15

やっぱ　漏れはグースだ...えさより釣れるし..とﾎﾞｿるﾃｽﾄ

654 ：名無し三平：03/05/13 01:23

つーか結局コモモにはどんなルアーも勝てないという事実。

655 ：名無し三平：03/05/13 01:42

ﾌﾟｹﾞﾗ

656 ：名無し三平：03/05/13 02:01

>>650
ていうかあれで十分コマーシャルですから…これまでも、これからも定期的に
過激なカキコが入るのは仕方無いかと。

657 ：ねりタケ本物(というほどの有り難味は無いが)：03/05/13 03:20

好きなもの使えばいいと思う……でもたまたまそれが
人気ルアーだったら割と不幸。そして半年でワゴン行きのルアー
が好きな人はもっと不幸(笑)
　コマーシャルでもなんでもいいから売れてくれよ……○○ミノー……

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

658 ：名無し三平：03/05/13 09:14

本当に希少性という価値が「好きなもの」に影響してないと言えるか？
答えは否。人間なんて単純なんですよ。

売れて品薄な希少性。売れない私だけが知ってる希少性(これは希少性とはいわないか？)。

マーケティングには経済学、社会心理学等が関係しているからな

659 ：名無し三平：03/05/13 10:45

タックルハウスのコモモみたいなヤツ
使った人いる？店で見た感じではコモモより安いし
レッドヘッドでもリップの削れる部分は塗装が
避けてある気の使い様でなんか好感もてました。
使い勝手さえ良ければ乗り換えようかと思ってます。

660 ：名無し三平：03/05/13 11:26

その気持ち分かるぞ。>>657
更に市場で売れない色とかだともっと大変。

661 ：名無し三平：03/05/13 13:56

確かに愛用のルアーが人気ルアーになったら、ちっと不幸っすね
好きなカラーは買えなくなるし
レアばかりがそうじゃないよ、人気が無くても好きなものは出回らないから
これまた買いにくい

662 ：名無し三平：03/05/13 14:46

先週ショップにレアいっぱい入っていたよ
今日の昼休みに覗いたら、もうなかった　誰が買って行くのだろう
こんな状況ですが僕はまだ１個も買ってない

だってお金ないんだもーん、仲間から釣った話聞くと凹んだ

663 ：名無し三平：03/05/13 15:04

レア　８．６フィート位でも投げれますか？
サーフスター86Ｌなんですが

664 ：名無し三平：03/05/13 15:24

乗せる感じならだいたいのルアーは投げられる
俺はトラウトロッドのLで二オンスまでは頑張る！
ただしひっかかるとティップおれるけどな。

665 ：名無し三平：03/05/13 15:57

レア、今年の初めにはショップに結構あったんで、たまに買ってたら６個も持ってた（ｗ
いまは最初に買った奴をリップレスにして使ってるが、レアは表層系だし、レアを
使うようになってからリーダーを太くしたせいで、まずロストする可能性が無いんだよね。
なんで６個も買ったんだ漏れ＜バカ
リップありとリップレスの２個でよかったよ。

あ、まだレアでは釣ってませんが（ｗ

666 ：名無し三平：03/05/13 16:45

サーフスター　Ｌでも余裕で投げれる
ＳＰＳ　ティップが負けてとばねー、無理やりなら可能やめた方が無難
ＣＰＳ　余裕でかっとびお勧め

667 ：名無し三平：03/05/13 18:29

教えて君ですいませんが
ノーマルはそのまま使ってますが、リップはどの位削るんでしょうか？
まだリップ取った泳ぎ見ていないので怖くて出来ません
全部とってもいいのでしょうか？　宜しくお願いします

使い方もわからないです。

668 ：どしゃろう：03/05/13 18:30

>>667
全部取ってヨシ。

669 ：名無し三平：03/05/13 18:39

全部ヨシ！！ですね　ありがとう御座いました
リーダーは３０ポンドを使っています、ロッドは恥ずかしくていえません

670 ：名無し三平：03/05/13 18:47

いや、３７％残せ。

671 ：名無し三平：03/05/13 18:54

リップレスルアーのリップ？が欠けたんですけど（アイから下）
復活させる方法てないですか？

672 ：ももえ：03/05/13 18:56

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673 ：どしゃろう：03/05/13 18:57

>>671
パテ埋めスレ。

674 ：名無し三平：03/05/13 18:57

同じルアーを買ってきて、ヘッド部分をカットして移植しろ。

675 ：名無し三平：03/05/13 19:06

>>670 助言ありがとうです
でも３７％残すのは、感覚的すぎてよくわかんないですよ
まあ雰囲気で３７も試します

あとパテ埋めと移植はむちゃくちな投げやりですけど笑った

676 ：名無し三平：03/05/14 00:06

>>640
塗装にアニール処理なんてするの？？聞いたことねーなー。
そりゃ、ただ単に成形が下手くそでボディが反ったりしてるから、アニール処理
してまっすぐにしてから貼り合わせしてるとかいう意味じゃねーの？
というよりアニールしないと貼れないというべきか。
それか、塗装した後に過熱して強制乾燥することをアニールとか言ってるとか。
激しく勘違いなんだが。
まあ、加熱するのだからそういえないことも無いのだろうけど、そんなこといったら
やらないメーカーなんて無いはずだが。
こりゃホントの話か？俺が知らないだけ？？

塗装を柔らかくしたいなら軟化剤混ぜるだけなんだが・・。
車なんかのウレタンバンパーへの塗装などはこの手法。多少曲がっても
はがれないだろ。最初からゴムみたいに柔らかい塗料もあります。

ホロの上の塗装はがれは、別にラッカー使ったからとかアクリルだから
とかいう問題ではなく、ホロと塗料との相性問題。
使ってるホロシートに問題がある場合が多いけどな。

677 ：640：03/05/14 01:14

640です、どうも
アニ―ルと言ったのがわからなかったようですが、熱硬化タイプとか
色々あるのですよ
あなたの言っていることは一般的な知識としての範囲と思いますが
詳しく言ったら果てしない量になるので、簡単に

多くのメーカーはコスト、生産性重視、利益追求のために硬化剤をあとから混ぜるタイプ
や熱処理などするメーカーはほんの一部
この位では当たり前の技術だけどやらないのはルアーのコストに限界があるからです。
より扱いやすい塗料にすることを重視している
一般に買える田宮やグンゼの塗料でプラ塗っても剥がれるでしょ
でもあれは扱いが簡単、そして安い
ホロとの相性の問題より、相性が悪くても多くのメーカーは作業性を重視しているから
そちらを優先する

あと軟化剤を入れただけで、柔らかく剥がれないのなら
どのメーカーもアロウズの塗装できるよ、軟化剤入れたらどうなるかご存知でしょうか？

ホロは基本的には相性があるが、簡単に剥がれるのは知っていてもコスト、作業性重視しているから
改善できるのは簡単だか無視しているだけ、ホロは塗装の種類よりその下地処理
これをするかしないか、殆どのメーカーが直塗り

某ウッドプラグの塗装が湿気でくずにクラックが入るのは、メーカーが
処理の方法は知っていても生産コストを重視しているだけのと
下地に時間を掛けたくないため、ＵＶでの処理もあるが当然あのメーカーは知っていても
採用しないだけ、または使う技術がないか、首脳陣の考えが金儲け主義だから

一般的にはハンドメイドの知識と、量産ルアーの技術とは見た目より大きく違う
それがわかっていないと話にならないです。

678 ：ねりタケ（残業嫌い！！）：03/05/14 01:36

うーん、実際ルアー作ってみると難しくて泣きそうになるよね。
だから「コスト」ってのにも納得しちゃうな～……
スレ違いだけど、詳しそうなので640さんと670さんに聞いていいでつか？
市販のホロでウレタンと相性が良いような物って、あり得ないんでしょうか？

679 ：名無し三平：03/05/14 03:38

ねりたけさん残業ごくろうさん
こっちは夜中に目覚ましなって目がさめて水のみに起きたところねむ～

市販のホロですが、あれはアクリル粘着剤のシートに直接ホロを張った
もので、厚みがあるよね
あれは、局面に張りにくいというデメリットがあります。シワがつく

そしてホロの表面はアルミで出来ているために金属なので塗装が
食らいつきにくいので剥がれ易いです。
普通、釣具店で売っているウレタンでは厳しいので、
硬化剤を入れて硬化させるタイプだと、表面の硬度が堅いので食らいつき感が
良いですが、まだ剥がれます。
僕の経験では、市販では難しいですね、アルミホイールのほうがまだましかな？
量産のルアーに張ってあるのはエンボスと呼ばれる熱転写タイプです。
熱転写のほうが金属面が直接でているので塗装は食らいつきやすいので
まだ市販のよりはいいでしょう、でも作業性重視の塗装はペリッていきます。

メガバスのホロは特殊なものではなく業界では普通に手に入るらしいですが
トップコートの前処理、後処理が他社と違います。

アロウズの内部にアルミシートを張っているのは、あれは特別な何かがあると思います
普通は成型品内部にアルミは論理上は貼ることが出来ません

この両者は独自の技術にかなりのコストを掛けているので、価格は高くても
内容はそれなりの工程があるのでその辺りが各メーカーのノウハウでしょう。

色々やってみてそう感じました、とりあえず寝ます

680 ：名無し三平：03/05/14 09:48

ぉぉぉぉっー勉強になた

681 ：名無し三平：03/05/14 11:42

テイムコのFVMってどうよ？

682 ：秀治：03/05/14 16:48

>>679

　　　つまらんっ！　お前のはなしは　　つまらんっ！！

683 ：名無し三平：03/05/14 18:44

バスルアーであんなに剥がれるメーカー皆無だから
そんなに難しい事じゃない気はするね。
K-TENのアルミ貼りなんて岸壁にぶつけても剥がれないけど
コモモのアルミ貼りは1晩でフックサークルからベリベリ剥がれた。
ゆでタマゴみたいに周りを覆ってるだけ（中身と殻が引っ付いてない）
だから亀裂やヒビがはいると時間とともにどんどん剥がれるんだよね。
リンゴみたいに皮と身が引っ付いていれば切れ目をいれようが2つに割ろうが
無理に引き剥がさないかぎり剥がれないし最低限しか剥がれない。

684 ：676：03/05/14 20:40

>>677
熱硬化の塗料。。どんなのだろ。
一般的にルアーのトップコートに用いられるウレタン系の塗料なんかは、塗料によっては確かに熱を多少かけないと硬化しないのがあるけどそれのことか？？ちょっと考えてみればわかるんだけど、熱で硬化する塗料ってのは通常
焼付けなんかで使うやつだけど、これは120度～150度まで上げないとダメなの。
で、ルアーのボディに使うABSは耐熱温度が70度前後。
この温度で硬化するのは、結局ウレタン系とかになるのです。この手の塗料は、
硬化の条件がメーカー指定値で大体60℃～70度だから条件に合うわけ。
ところが一つ問題があって、メガもそうだけど、ボディを溶剤で接着してる
ルアーってのは、実は熱に弱い。張り合わせた溶剤が完全に固まるのに
実は1ヶ月とかかかる。だから量産中にはあんまり熱がかけられんのよ。
よくかけたとしても50度～60℃が限界。
こんな温度で固まる塗料を熱硬化なんていいません。常温でも固まりますよ。

ちなみにメガで使ってるコーティングなんかは、結構高いのを使ってますが
普通に売ってますよ塗料屋で。名前はちょっと伏せときますけど。
当然他メーカーも使ってるところが多い。ここでよく叩かれるあそこもそうです。

それとメガの使ってるホロだけどね、あれは一般には実は手に入りません。
といっても同じパターンのものは手に入ります。見た目は一緒。
でもメガのはちょっと違う。特注です。ちょっとした違いですが、メーカー
からすると結構問題。でも入手できるルートもある。

トップコートの前処理後処理も他社と一緒だよ。大体他社ってどこよ。そりゃ会社ごとに多少やり方が違うからねえ。でもメガの塗装は結構弱いんだけどなあ。あれで強いって言ったら・・・
塗装はがすのもメガのは簡単だもんね。リペイントやる人ならわかると思うけど。

最後に・・成形品の内側にアルミを貼ることがなんで理論上できないのだろう。
今じゃ成形した段階で金型内で自動で貼る技術だってあるのに。金かけりゃ簡単にできる。

しかし何故にメガとアロをこれほどまでに持ち上げる？？
俺には理解できん。いつからこういう風潮になったの？

ああ、書きすぎた。久々なんで。つまらん話でごめんなさいね。

685 ：名無し三平：03/05/14 21:17

>>684
おいおい、これじゃぁ読む気しねぇよ。
この↓に、３０字×６行以内にまとめてくれ。
　

686 ：名無し三平：03/05/14 21:33

いや、漏れは読み応えがあって良いと思うが。
たまには長文もイイ

687 ：名無し三平：03/05/14 22:46

超遠浅のだだっ広いハマでオススメルアーありまつか。

ミオ筋も・・・・・・あるにはあるが。

688 ：名無し三平：03/05/14 23:14

いや、成型品の中にアルミ張るのは普通無理だよ
そんな機械あるならおしえて　
射出圧とあとあれのもんだいもあるぞ

689 ：名無し三平：03/05/14 23:24

トーシロー相手に話したって、からまわりですね

メガの塗装はラッキーやコモモに比べたらそりゃーはげにくいぞ

690 ：名無し三平：03/05/14 23:30

>>684
金型内でホロを張る？
絶対ににできん、できるなら俺が買う、ＵＲＬ教えてくれ！！

691 ：名無し三平：03/05/14 23:41

>>687 つくれＹＯ！俺はづぐっだだ

692 ：名無し三平：03/05/14 23:52

どんなん作ったのがぁ、教えれー　と

693 ：名無し三平：03/05/15 02:49

684じゃないけど、接着前にメッキするのは無し？ABS限定だけど。。。
あ、接着前に蒸着は出来ないって事かな？

694 ：名無し三平：03/05/15 12:34

>>692 え・・・・ｱﾙﾐの棒だなんてとても言えない・・・・

ぶっとびだぜっっっ　今度釣れたらﾂｯﾃﾐﾙﾖ・・・

695 ：_：03/05/15 12:38

696 ：名無し三平：03/05/15 19:24

>693
アロウズのHPにはアルミも手張りって書いてあった気がしたが

697 ：名無し三平：03/05/15 19:34

ボディにアルミ貼って、上から塗装済みのシリコンをかぶせて接着してますよ。

698 ：ねりタケ：03/05/15 20:11

>>679
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
　そして結論、「とりあえずはアルミ箔」ってことですね。
自分みたいなビギナーがホロシート使うと、駆け出し投稿者の
中学生が、投稿イラストにトーンを貼り付けたかのごとき
不自然さに……(分かりにくいたとえだな)
　あれれ……

699 ：名無し三平：03/05/15 21:45

コソーリ・・・。

700 ：名無し三平：03/05/15 21:51

７００ｹﾞﾄｰ
∧∧　≡≡≡
(ﾟーﾟ*) ､　≡≡≡
O┬Oｃ　）～　≡≡≡
（＊）ι_/（＊）　≡≡≡.
＞＞６８７
ドカポップでも使ってみるか?カポン、カポンと・・。

701 ：名無し三平：03/05/16 10:55

おまいら、バイブレーションについて語ってみないか？
俺はリップレスベイトとF-VMとクルクル使ってまつが。

ライブベイトのテイルスピンが安いので購入検討中

702 ：_：03/05/16 10:57

703 ：名無し三平：03/05/16 13:58

おいらはビルダーではなくユーザーなので…

塗装については「なぜ剥がれる？」よりも「どれが剥がれる？」を
知りたいでし。

704 ：名無し三平：03/05/16 15:04

>>696 確かそうだと思う記憶あり、アルミは手貼りしか出来ないんじゃないかな
蒸着のやつに似たようなのあるけど光沢感が違う

>>703 はがれ易いのはここのでの評価をいれると
コモモ、グース、タックルの安いやつサラナもやや弱いかな
あとはオイルメッキとかいう正式名はしらないけど、あれもパリパリ剥ける
ティムコとかスカ○っとにあるやつね

あとラッキーやジャッカルなどもたいした事は無いバリバリくるね
ダイワは意外と健闘しているとおもう

ＧＬのルアーはジグもプラグも非常にコーティングよろしです。
メガは強いほうと思うよ、コーティングが圧塗りでないわりに強いほうかな
ザウのプラグもまあまあでしょうか、これはモデルによる
アロウのは、剥げないというか、削らないととれないような感じ
これはプラグのねだんの安い高いではなさそうですね
デュ獲るは安いし、チョソ製だけどそこそこ強い塗装です。

705 ：676：03/05/16 16:49

>>704
はげるはげないは、カラーにもよりけりという感じもあるな。
メガの塗装もそりゃﾁｬｰﾄ系とかは強いが、ホロ系はまあ普通かなといった
感じ。まあ、こりゃどこのメーカーでも同じだけどね。
って言うよりも、バス系のルアーって全般的にはがれにくいよ。
はがれやすいのは最近出てきたシーバス系の新興メーカー群。
結局はハゲに対してまだノウハウ的な蓄積がないから、塗料選定についても
ホログラムの選定についても試行錯誤してる段階って所だろう。
このあたりはメーカーの経験がものを言うからな。割とアナログな世界。
見る人が見ればわかるのだが、●●モとかでもコーティングが生産時期
によって変わってる。
まあ、これはどちらかというと生産してる工場がちょくちょく移転してること
が原因としてあるのだろうけど。

外注に頼りすぎると、どうしてもこの辺の技術的なノウハウが蓄積しない
んだよな。業者頼りという感じで。
でも小規模の新興メーカーが自社で生産すると、結局管理が大変で
かえってだめになる例もあるから難しいなあ。
ま、生産工場をころころ替えるようなことしてるメーカーじゃ、まともなものは
作れないってこった。

706 ：名無し三平：03/05/16 17:30

>>705 非常に現実に詳しい人ですね

書いている内容からすると、現場を知っている人と思うのですが
ユーザーの推測ではない人ですね。
もしかして・・人ですか？
子藻藻はそんなに外注先かわったの？宜しかったら詳しく教えて
あのメーカーにはもう期待はしていませんが、経緯はしりたいもので
お願いします。

707 ：名無し三平：03/05/17 18:37

サーフでトップにバフバフはまだでつか。

708 ：名無し三平：03/05/17 18:46

ライブベイトのクルクルは全然釣れないでし。
湾ベイトのほうが釣れましゅ。

709 ：名無し三平：03/05/17 22:18

おやびんカモン！

710 ：名無し三平：03/05/17 23:33

705はおやびんですね、きっと
オリも出てきて欲しい

711 ：名無し三平：03/05/17 23:56

メガの、リップイン、リップレスは買い？
（１６００ｴﾝでつた）

712 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/18 00:06

普通に釣れるけど、他に好きなルアーがあるならそっちでも
良いと思いまつ。慌てて買わなくてもこの二種なら品切れとかも
少ないだろうし……見た目が気に入ったのなら、買っても
良いのではないでしょうか？
ちなみに自分は何をトチ狂ったか夜光カラーを買いました(笑)
メガの夜光カラーを喜ぶ姿が、周りには奇異に映っていたとか
いないとか……
　多分累計で30時間は投げてるけど、一匹も釣ってません(´･ω･｀)

713 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/18 00:17

訂正
　釣れるけど、とか言っておいて釣果ゼロってのはどうでしょうね(笑)
すみませせん。
　補足
　実際使いやすいし釣れると思います。友人達もこれよく使って
あげてました。ただ、バイブは、かかりが悪い気がするなって
言ってましたね。

714 ：名無し三平：03/05/18 00:21

明日、レッドヘッド買ってみよ～と！
（おいら、レッドヘッドだらけ）

＞＞７１２ﾚｽｻﾝｺﾝ

715 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/18 00:24

>>714
それ多分一番無難（笑）正解だと思いますよ（＾＾）

716 ：名無し三平：03/05/18 01:30

レアのレッドヘッドは買いかな？はじめてレッドヘッドを店で見たけど
取りあえず買わないで無視してきました。

717 ：名無し三平：03/05/18 09:56

↑え、どこで売ってたの？俺は凄く良いと思ってるよ。
レッドヘッド無くしたばっかだから、近ければ買いに行きたいな。

718 ：名無し三平：03/05/18 16:12

サンライズに入っていたよ、アユもあったので取りあえず買ってみた
もって帰ると、なになにこれ～本物みたいと
すぐに釣れたのは嫁さんでした
魚のほうがイイ！！　今から投に行ってくるよ

719 ：名無し三平：03/05/18 17:47

湾奥で朝釣ってたけど、全然はずしました
と言うわけで河口に一発狙いに行って来る

タスかにレアは釣りをしない人間、釣れるよ、彼女に持たしてみたら
なんにも反応が無いことは無いと思う、色んな意味で・・・

720 ：名無し三平：03/05/18 18:02

>711
いいんじゃない。
漏れはナチュラル系のカラーが好きで、レギュラーで使ってまつ。
釣果は普通だけど、好きなルアーで釣れたほうが楽しいに決まってるんで、
気に入ったら買ったほうがいい。フックはアレなんで、替えてますが。
せっかく711取ったんだからメガ買うべし（ｗ

721 ：名無し三平：03/05/18 18:09

リップインはいいぞ、メガ買うべし！！

722 ：名無し三平：03/05/18 18:13

不登校からずるずると引き篭もり
学校卒業すると先生も友達もぱったりこなくなった。
そんなもんだよな・・・

723 ：名無し三平：03/05/18 18:16

引き篭もりって卒業できるの？

724 ：名無し三平：03/05/18 18:17

卒業式に出ればＯＫ。
中退が増えると学校のステータスが下がるからね。

725 ：名無し三平：03/05/18 18:23

引き篭もりって卒業式にも行けないんじゃないの？

726 ：名無し三平：03/05/18 18:37

オレはちゃんとあいさつしたり話し掛けてるのにどいつもこいつも無視するか爆笑しやがって！！！
友達ゼロのやつに対しては無視か笑う決まりになってるんだろ！！！

727 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/18 18:50

？なんでメガのスズキ用ルアーは好みがバラけるんだろ～なぁ……
バス用なんて滅茶苦茶売れ行きが偏るのに……（って別にメガに限らないか）

728 ：名無し三平：03/05/18 18:56

>>727　
そのとおり、確かに好みがわかれるね
ソルトの場合は実績とか、そのルアーの持つ性能重視だから
普通に成り下がったり、ときにはあがったり

でもやや最近のソルトもイメージがかなり影響されてきているような
と思うのだけど、バスにレアとか使うのもさっぱりわかりません
バザーがどうのこうのというのもわかりません、摩訶不思議

シーバス用の小さいので釣ればバスにもかなり使えると思うのだけど
彼らにはそれじゃないらしい

729 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/18 19:02

なるほど……そういえば、ハードルアーじゃないけど、
彼らがエコギア使ってるのもあんまり見ませんねφ(．． )
ジ具ヘッドも然り。簡単によく釣れると思うんだけどな(笑)

730 ：名無し三平：03/05/18 19:10

引きこもりの国でもないかなぁ

731 ：名無し三平：03/05/18 19:11

ママンは努力家だし優しいから尊敬はできるんだよ、
だからママンを喜ばせてあげたい、贖罪したい。
そうしてバイク免許からバイトに予備校にスポーツジムに恋愛にと
全て持続できなかった。
本当にボクはサナダムシ並みに極悪な寄生虫だ。
ママンが老けだす理由の一端を担っていると自覚できるね。
自立なんておこがましすぎる、せめて目標を達成してみせてあげたい

732 ：名無し三平：03/05/18 19:17

シーバス用？バス用？そんな区別はナンセンス！

733 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/18 19:39

　でつね♪　早速、今日新しく買ったラッキークラフトの
「小赤」投げてメバル狙ってきます。カラーは更紗模様。
腹が白いし使える……と思いたいなぁ……

734 ：名無し三平：03/05/18 19:39

>>728
レアは使いやすいビッグベイト的な使い方なんでは？
特に手入れとかいらないし、持ちもいいから。
池原ダムで有名バスプロが６０釣ったりしたら流行るんだろうね。

バサーから見て、ソルトルアーってのはバス用の焼き直しが多いイメージがあるから、
（ビフリ、ワンダ、X80、TDペンシル等々）わざわざ買う必要を感じないんだろうね。
ただシャローランナーはバス用には無いジャンルだから、それでバスが釣れるって
わかれば、ソルトからバス用に進出するルアーも出てくるのでは？
ちなみにエスフォー９はバスではダメでした（ｗ

>>729
バス用にエコギア使いまくりでつが、何か？
釣りに行った帰り、電車で肩身が狭いでつが、何か？
パラマックス３インチマンセー！ミニタンクマンセー！

735 ：名無し三平：03/05/18 19:42

あの頃に戻りたい
安定剤やカウンセラーと無縁だったあの頃
戻りたいよお

736 ：名無し三平：03/05/18 19:43

誘われた時は出たほうがいい
誘われなくなったらもはやお終い

737 ：名無し三平：03/05/18 19:44

まず明日は朝人が少ない時間に自販機までジュースを買いに行くことを目標にします。

738 ：名無し三平：03/05/18 19:44

シーバス用ルアーごときに１０００円以上出す奴の気が知れん。

ワゴンセールの安物輸入バスルアーを投げておけばつれる。

無論ダイソーの１００円ルアーでも。

739 ：名無し三平：03/05/18 19:46

複雑な…
気持ち…

740 ：名無し三平：03/05/18 19:48

自分が食べるジュースやお菓子ぐらいは、自分で買いに行こう。

741 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/18 19:51

>>738
ごめんなさい、黙ってましたが、実は自分プロデューサールアー
コレクターなんでつ（ＴＴ）あとファーストミノーとターゲット……(笑)

　でも、さすがにダイソー100円ルアーはちょっと……（＾＾；）

　さて、疲れがちょっと癒えたので、ツーリングがてら買って帰った
「小赤」試してきます。ちなみに1050円でした。ちょっとだけ安い♪

742 ：名無し三平：03/05/18 19:52

気が付いたら午前６時になってるとき。
空はもう明るくなっており、普通の人なら出勤、通学の準備を
しているんだろうなあ。と思い鬱になる。死にたい。

743 ：名無し三平：03/05/18 19:56

>737
コンビニを目指してがんがれ！
「温めますか？」って聞かれたら
「よろしこ」って言うんだぞ！

744 ：名無し三平：03/05/18 19:57

まず明日は朝鮮人が少ない時間に自販機までジュースを買いに行くことを目標にします。

745 ：名無し三平：03/05/18 20:02

なにもかもが憂鬱だ。
こんな人間が存在してるって信じられないね
俺は本当にいるんだろうか。

746 ：名無し三平：03/05/18 20:02

好きなルアー

ザラパピー、ＰＯＰ-Ｒ、ソナー

747 ：名無し三平：03/05/18 20:03

今年まだ外出てないや・・・

748 ：名無し三平：03/05/18 20:45

ねりタケ>>プロデューサールアーコレクターなんでつ（ＴＴ）

とはなに?、個人のデザイン？？メガとかアロウズとかのやつか？
よくわからないので、説明して

あとルアー作れない釣りプロご推薦ルアーは、まったく興味なし

自分的には個人系の小さな頃からコツコツと成り上がった
熱いメーカーを支持したいでありんこ　そんなビルダー的デザイナーが
作ったメーカーが好きだよ

749 ：名無し三平：03/05/18 20:46

>>746
それは、シーバスねらいで？

750 ：名無し三平：03/05/18 20:48

コラーねりタケさん、ファーストミノーってコーもランのやつじゃないかよ
検索して見て、しょげたぞ

751 ：名無し三平：03/05/18 20:56

妄想だけが生きるチカラなんだよなぁ
一般人からみれば十分廃人な罠ｗ

752 ：名無し三平：03/05/18 21:03

>>ﾋｷｺﾓﾘ氏

釣りしろよ、一人でもできるぞ。
ﾀｯｸﾙは通販で揃うし。

なんかネタだろうけど心配になってきちゃったよ。

753 ：名無し三平：03/05/18 21:09

釣り板に２０時間ぐらい居て４時間寝てまた起きて釣り板見てる

754 ：名無し三平：03/05/18 21:14

プロデューサールアーよくわからないけどどのルアーも元は個人デザイン
だけどまあイメージかな
と言うわけで、オレ的に

メガ　評価は高いがでかくなりすぎた、ビックルアーは苦手？
アロ渦　革命児、シリコンはやっぱり人間が釣れまくった
怪獣　デザイナーは才能あるが海苔が嫌い、ルアーはいいぞ
見ら来る　水面系の作品はお世話になった、ウッドからの展開はダメだった？
ジャク損　自分のところでルアー作れよ
スカ十と　良いのか悪いのか、モデルの品質に幅がある
ティムコ　オマイも自分のところで創れ、海外製でもうけすぎ
スミス　昔のオーラ―戻れ、昔は凄かったらしい
タック瑠　終わった？新製品だしすぎ、しょボい
デュ絵流　チョソ製だけど安いが物は評価してもいいものがある、パクリ常習
ケソ　・・・もういいだろう
バスD　ＯＥＭに徹するべき
編むズ　儲け主義、イメージ落としても解雇と利益、もうだめだろう
番外　タモリ大　才能を活かすには身の振り方しだい、蛇っかるはやめとけ
獲府てっく　エスフォーはよかったな、後が続けば・・
　

755 ：名無し三平：03/05/18 21:15

2ちゃんねるしかする事が思いつかない

756 ：名無し三平：03/05/18 21:15

母　　　　たかしへ　げんきですか。いまめーるしてます

俺　　　　うるさい死ね　メールすんな殺すぞ

母　　　　ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね

俺　　　　うるさいくたばれ、メールすんな

母　　　　お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね　食事はしていますか？

俺　　　　死ねくそ女

コピペかなんかしらんが、この文章みて鬱になった。　　　

757 ：名無し三平：03/05/18 21:23

>>754 僕と同じところがある、、というか多くの人が感じているのでは
人間って意外と敏感

758 ：名無し三平：03/05/18 21:43

ラパラ、ヘドン、ボーマー、コットンコーディル

759 ：名無し三平：03/05/18 21:46

>>754
怪獣?
ｽﾏﾝ､､､ﾜｶﾗﾝ

760 ：名無し三平：03/05/18 21:53

>>759
754ではないが、ザウルスでは？

761 ：名無し三平：03/05/18 22:03

>>760
ﾅﾙﾎﾄﾞ､､ｻﾝｸｽ

762 ：名無し三平：03/05/18 22:21

おみゃ～らが使ってる”切り札"ルアーおせ～ろ！

763 ：名無し三平：03/05/18 22:23

怪獣はザウだね、海苔は則社長好きな人は少ないが
合い間のシャチョーよりはましだろ

そうそうラパラはパクリメーカーになり下がった、まあこれは日本が
やらしたことだから、本社には関係ないが内情知ったら驚くだろうね
ブルーフォックス・・・痛すぎるよ

764 ：名無し三平：03/05/18 22:23

ひっきーの人へ(ネタかもしれんけど)。
一年間カウンセラー補佐のバイト経験あるし
(まあこのことを言うのもほんとはちょいまずいし、色々守秘義務があるんだけど)
心理学(つっても色々あるんだが)専攻してるものだけど、

スレ内容に関係無い書き込みは他でどうぞ。
釣り板でも書き込めそうなとこは微妙にあるかもね。

あとメンヘル板か心理学板(ここでスレ立てたりはしないで。板の説明もきちんと読んで。
学問的にきちんとした心理学と、世間一般に広がってる心理学のイメージはあまりにも違いすぎるんで)
でも行ってみれば。

まあかかりつけの担当のカウンセラーの意図とかもわからんので、
俺が下手なことは本当は言えないんだけど。

あまりかまってちゃんを前面に押し出さずに、
普通にネット上で、メンヘル板とかで会話したりすることを勧めてみるよ。
あそこもちょっとあれだけどな。

765 ：名無し三平：03/05/18 22:26

>>762 いまさらレアと言ったら　なーんてテスト
あとはハンマーウッドにｘ－８０どうだ

766 ：名無し三平：03/05/18 22:28

>>764 久々に真面目なレス　感心した

767 ：名無し三平：03/05/18 22:31

おいおいレアは池原でエバーグリーンのあるお人が使ってまつ
３ｄブラックでつ

768 ：名無し三平：03/05/18 22:51

sasuke好調です

769 ：名無し三平：03/05/18 22:59

迷ったら”ラパラCD９赤頭”
原点に、かえれ

770 ：名無し三平：03/05/18 23:06

>>769
俺はなぜかあんまりラパラで釣ったことない。

771 ：名無し三平：03/05/18 23:13

>>７６２
Ｋ－点チューンの赤頭！

772 ：名無し三平：03/05/18 23:13

>>765
ハンマー、ハンマージョイントとハンマースリム、プラハンマーと同スリム、
その中でハンマーが一番良い?
一種類でもこれだけ出てくると、もーワケ分からん。
マグナムレックス（どこかで安売りしてた様な気がスルガ）なんてどお？
ウネウネとダイナミックにウォブンロールするけど・・・。
レアとほぼ同じ大きさだけど、対極的な動きだね。

＞＞ネリタケ
～～コレクターって何？分からん。教えて頂戴。

773 ：７６９：03/05/18 23:20

＞７７０
実は、私も。。。。。。
あきらめがつく＝切り札ってことで(TдT)

774 ：名無し三平：03/05/18 23:23

http://life.fam.cx/

775 ：名無し三平：03/05/18 23:34

>>772
>>765ではないが男ならハンマー１８投げれ。
とにかく釣りたいならハンマー１１。
プラでもウッドでも重心移動でも固定でもどれでもかまわん。
プラハンは調子コイてると重心移動も固定もリップが逝くけど。

776 ：名無し三平：03/05/19 00:14

772＞＞オレもハンマーがいちばん使いやすそう
色々試したが、これに落ち着いた
マグナムはレアに近い形状なので安売りしているレックスの
リップとったらレアの泳ぎになるかな？

おそらくボディーの素材が違うので無理かな？
確かに対照的な動きですからね

777 ：名無し三平：03/05/19 00:15

レアとレックスは比重が違うので無理だと思うぞー　

778 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/19 09:50

>>750さん
　ごめんなさい、自分の言葉足らずで誤解を招く表現があったようです。
741の書き込みは738書き込みに対したもので、1000円より高いルアーの事
ばかり話していながら、自分が実はチープなルアーが好きだった事を
カミングアウトした発言です(笑)
　プロデューサールアーも然り、ファーストミノーも、ターゲットミノーも、
実売価格200円～320円程度のワゴンセール常連組です。
バスルアーのコーナーの下段でよく、ぐちゃってます。

>>748さん、
という訳で分かり難かったと思いますがプロデューサールアー
は、恐らくアメリカ製（英語のパッケージ）のルアーです。多分
向こうではメジャーなものらしく、ものすごいカラーラインナップと、
多彩な形状、種類があります。それでいて、塗装は意外にリアル（弱いけど）
と、日本人があまり抵抗なく買える珍しい一品です。
　あんまりお金の無い小学生なんかが愛用してます（笑）
肝心の品質ですが、両者ともに……しょげるほどはしょぼくないと思うよ。
必ずワゴン売り（笑）もしくは回転陳列（ワームがよく並んでるアレ。
名前がわかんない）で並んでいる同類の中では、ちゃんと使えるルアーです。
　何より彼らは、ロストしてもそんなに凹まなくて済むという素晴らしい
メリットがあります（ごめんね）なんせワーム＋ジグヘッドと価格差がそんなに
ありませんから。タチウオにもベスト。

　

779 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/19 09:51

また、「ルアーは初めて」とか「いっぺん釣りにつれてけ」なんて友人に
買わせたり、あげたり、貸したりするのにも最適です(笑)
　高いルアーを無くすと、お互い気まずいでしょう？　その点こいつらは
重宝しますよ。この価格なら釣りをしない初心者でも、「おっ、この色面白い」
なんていいながらカゴに２、３個入れてくれますから。
　それに、確かに性能は一段落ちますが、はっきり言って普通に釣れます。
これで彼らが釣りの楽しさを分かってくれるなら、喜ばしいかと。
　これからの時期、暖かくなってきて初心者が「連れてってくれ」なんて事も
増えてくると思います。タチウオやカマス、クロソイ（居付き）、セイゴにメッキ
ソゲなどなど、初心者向けの魚種が目白押しの時期となります。
　是非、ご友人（もしくは気になるあの子でも可）を誘ってみてください。
きっと楽しんでいただけると思いますよ。
　
　という訳で、もしよろしければ、皆さんも一度ワゴンをあさってみてください。
そのコストパフォーマンス（だけには）「ほう」と思える事請け合いです。

>>772
コレクターは収集癖のある人の事です。でも、文脈から察するにその事ではなくて、
「全体通してよく分からないよ」って事ですよね。ごめんなさい。
　また何か訳分からないぞってな事がありましたら、容赦なく笑ってやってくださいませ。
それでは

相変わらずの長蛇足な文章すみません。次回以降は簡素な要約を
心がけるよう努力いたします。

780 ：名無し三平：03/05/19 16:18

いやいや、詳しく説明ありがと
急にわかりやくすなりました、サルでもわかる

確かに高価な製品も魅力だが、ワゴンの安いものにもメリットはありそうです
今度挑戦してみるよ

高価な製品ははずせば、痛い
チープな奴はアタリを探すのに苦労するね、どっちもどっちと言えばそれまでだけど
まあこれも楽しみなんでいいでしょう。
数千円で遊べたら安いもんだよ
ミラクルとかアロウズを１日３個なくしたらさすがにしょげますけどね
実は１日、５個ストラクチャーにプレゼントしたことある　泣・・

781 ：名無し三平：03/05/19 17:58

>>780
俺はミラクル１個ロストしたら、１週間は引きこもっちゃいますが。

782 ：名無し三平：03/05/19 18:01

ヨレヨレってボディ弱いね。すっぽ抜けたのが地面に落ちただけで、
パックリ裂けてしまう。当たる角度にもよるんだろうけど。

で、ヨレヨレはフックもヤワすぎるんで変えたいんですが、
実績のある交換用フックってどうよ？

783 ：名無し三平：03/05/19 20:42

>>780
多分２個ロストした時点で帰る。
>>782
ＳＴ４１にしとけ。
それでも伸びるならテクの問題。

784 ：名無し三平：03/05/19 21:44

俺はレア引っ掛けたら、泳いで取りに行く、いや夏で腰までならがんばる

785 ：動画直リン：03/05/19 21:45

http://homepage.mac.com/hitomi18/

786 ：名無し三平：03/05/20 01:13

そういえば、sasukeがバス用でだしたね。
俺的にはどうでもいいんだが

「ams必死だな（ｹﾞﾗ」

という言葉がピッタリだと思う今日この頃。
みなさん、どうお過ごしでしょうか？

787 ：786：03/05/20 01:16

×sasukeがバス用でだしたね。
○sasukeがバス用で出たね。

日本語勉強してから乳首釣って死にます・・・・・・

788 ：名無し三平：03/05/20 02:53

かなり必死とみたけど、売れないよ
バスソでも騙されない、噂は飛ぶからね

789 ：名無し三平：03/05/20 12:07

グースが数本と考える頭があればシーバスなんて誰でも釣れる。

790 ：名無し三平：03/05/20 12:33

↑意味不明瞭。何のこっちゃよう分からん。シバスは釣りやすいよと言いたかったと理解すれば宜しいの？

791 ：名無し三平：03/05/20 13:55

皆道具に頼り過ぎだよ金より頭使えよ人間がルアーに釣られてど～する

792 ：名無し三平：03/05/20 14:17

そうだ釣れる人は使い方一つで何やったて釣れる。逆に釣れない奴は何使っても釣れないプロの連中はスポンサーの宣伝、自分が信頼出来るルアーをとことん使い込め。

793 ：名無し三平：03/05/20 14:51

人間が釣れてしまうﾒｶﾞﾊﾞｽのﾙｱｰ｡

794 ：↑：03/05/20 14:58

ウマイ事いったつもりだけど、ぜんぜん扇子なし。
しかも流れにもそってない。空気嫁と声を大にして訴えたいと思う。

795 ：↑↑：03/05/20 16:40

おまえも

796 ：名無し三平：03/05/20 16:44

まあ、落ち着こうよ横イリで悪いけど

797 ：名無し三平：03/05/20 17:20

メガでもアロウズでも人間が釣られるのはしょうがない
そのほうが我慢するとか無視するほうが辛いので
すなおにリアクションバイトしてます、知らない間にルアーだらけ
これはこれで楽しいもの、ではダメかな？

798 ：名無し三平：03/05/20 17:31

ルアー釣られる前に釣りに行こうよ

799 ：Ｘ７９７だけど：03/05/20 19:10

↑言われなくても釣りにはよく逝ってるよ。多分７９７も
７９８の気持ちも良く分かるが（アレコレ買い足さなくても
釣れるよと言いたいんじゃない？正論だよ）変に他人の行為
に水を刺すような事はしなくて良いと思われ。買っちゃいけ
ないモノを買おうって訳じゃないしさ。

800 ：800：03/05/20 19:14

801 ：名無し三平：03/05/20 19:37

言うと突っ込まれるメガとアロですが
正直、今年はいっぱい買っちゃいました、だって我慢できなかった　ゴメン

フラップスラップはヒラウチがロッドワークに返ってくるようにビシビシ
きいてストラクチャーについた魚にはとてもよさげ
プルプル感もリトリーブしていて操作感覚が夜でもわかりやすく
使っているって感じがいいですね
れあは言わずとしてたシリコンの泳ぎで、艶かしい
リップ調整でアクションが大きく変わるので、つい何個も買ってしまう
ヤバイルアーです、全部取ったのとノーマルと小さく残したのでは全然違うルアー
なのですが、もしこれが最初から狙っていたら凄い戦略？？たぶん天然だとおもうけど

と、言うわけでまんまとメーカーの戦略にはまっているぼくですが
こんな状態でも好きなルアーがあるとつい釣りに行く回数も増えるし
道具も楽しみの１つで考えています。

802 ：名無し三平：03/05/20 19:38

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

803 ：名無し三平：03/05/20 19:52

━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━
ｾﾝｼｭｳ､ｱﾚﾀﾞｹｱｯﾀ､ﾚｱｶﾞﾅｸﾅｯﾃｲﾙ､ﾏﾝﾋﾞｷ？　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ･･･

804 ：名無し三平：03/05/20 21:28

オマエが万引きしたんだろ！！
>>801 オイラもそんなような部分あるので少し反省
好きなもの買えばいいんだよ

805 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/20 21:39

>>801
ハゲ同！　楽しいのが一番！　コレクターＯＫ！　でも転売はＮＧ！
　使ってあげてるならいいじゃないですか！
ルアーは飾りぢゃないよね。みんなも釣りに行こう！
自分も行ってきま～す。（アスタシゴトナンダケドネ……）

806 ：名無し三平：03/05/20 21:52

確かに転売野郎はいらねー

釣れたら報告してちょ

807 ：名無し三平：03/05/21 00:41

k-tenコレクタじゃ。
ケースに入れたまま、１００円ショップの
ぷらケースに並べて喜んでまつ。
いつかショウケースに飾るよ。
釣りのほうは
k-ten→ワンダー→態度未納スリムとメインルアーが変遷しとる。
闇雲→数釣り→ウェーディングで欄カー狙いと好みの変遷に合わせて。

808 ：名無し三平：03/05/21 04:13

タイドミノースリムの135ってフックサイズいくつだっけ？
なんだかカルティバの4とかつけたら泳がなくなっちゃった。
ってかもともとスローじゃあんまり泳がないミノーに感じてたけど。

まだ一回も釣ったことない・・・。鳥が上からアタックしてきただけ。
ちなみに湾奥だけどサーフっぽくなってるとこ。
この場所じゃでかすぎるのかな？
中途半端に小さいし。

809 ：名無し三平：03/05/21 09:35

通販でﾙｱｰ買うなら何処のショップがいいんだろう？
ｼｰﾊﾞｽが殆ど居ない地区に住んでるんで、地元じゃ売ってないし　ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ

810 ：名無し三平：03/05/21 13:55

>>809
ナチュラムはどうかな？
結構種類あるし、ポイントもあるし。
http://www.naturum.co.jp/

811 ：名無し三平：03/05/21 15:14

↑手際よく1,2が決まってるぞ　見事だな・・・

812 ：森村ハニー ◆A7WcmeLURE ：03/05/21 15:23

最近忙しくて御無沙汰です。全然釣れません(w

>>808
カルティバST-41TNの#4が標準装備です。スローでは余り動いていないのですが
風呂場でテストしてみると、カタカタと規則的にちゃんと音が出てますね。
あー！コレコレ！！っと思って仕舞いました。

動かない方がｲｲ!!って時にはこう言うのが必殺ですね。

813 ：名無し三平：03/05/21 16:18

>>811
意味わかんない？どゆこと？

814 ：名無し三平：03/05/21 19:10

おそらくウエイトの音のことじゃないのか
あまり大きい音は好きじゃないし、スローでもガタガタいうとなんだか
釣れなさそう

815 ：名無し三平：03/05/21 21:08

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝってこと。
ようはナチュラムの宣伝。

816 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/21 21:32

>>806
釣れなかったので報告できません……（泣）
シュガーディープのレッドヘッドに小さなクロソイ×１のみ……

817 ：森村ハニー ◆A7WcmeLURE ：03/05/21 23:57

>>814
音に付いては、濁水の時により実感すると思いますよ。視認するより音で感知して接近する
度合いが大きくなりますからね。今まで使ってみて、大きな音が出てたのは、K-TENでは
BKF-175と旧型BKLM-140、それとファーストのMF-140です。カッチンカッチンという
可愛い物ではなく、ガッチンガッチンに近いぐらいの音ですが、魚を呼び寄せるのには
好都合の場合がありますね。やはり使用しているウェイトが大きく重いと出る音も
大きな物に成るようですね。

現在市販されている物のウェイトは大体が６～７ｍｍ直径の物ばかりなので、出ている
音も大体同じ様な物と言えます。で、これらが多く投げ込まれる場所で同じ物を使って
アタリが遠いなと感じたら、内蔵ウェイトサイズの違う物を投げて見ると好結果に
繋がる事も有りマス。例えば、グース125やエスフォー11cmなんかは使われている
ウェイトサイズが小さいので、音質は違います。

ウェイトサイズの違いで出る音が変化しますから、スタンダードな６～７ｍｍウェイトの
物とは違う物を、それぞれ隠し玉としてを１つ２つ持っていると心強いですね。

818 ：名無し三平：03/05/22 00:02

クロソイですか、いいなぁ～。
かさご系は、美味しいよね。（鈴木ﾖﾘ

819 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/05/22 00:08

>>ハニー　あなたでも釣れない時期ですか。ほっとする。

久しぶりに釣り行ったのですが、雨上がりで河口はゴミが多すぎでした。
コッパセイゴクラスのチェイスのみで嫌になり、２ｍの突堤を乗り越え、外へ向けて遠投。
でもアタリもなく、ボウズ逃れで内側へ戻るも、ゴミ掛かりのみで、また外へｗ

そんなことを繰り返してたら、筋肉痛になってしまいました。

今回、ＺＢＬ１１に執着してみましたが、ダメでした。バイブ向きの状況だったかな。

次回、前から目をつけてた大河川河口の、ほぼ前人未踏エリアへ突入してみます。
デイゲーム～夜半まで、マイクロミノーからビッグなのまで持って。
人目につくところを１０分は歩くから、ある意味気合入れないとｗ

820 ：808：03/05/22 00:12

ﾊﾆﾀｿありがとう。
そうか。そーゆーものとして今後使ってみまつ。

821 ：森村ハニー ◆A7WcmeLURE ：03/05/22 00:19

>>819の１
いや、ちとこだわって川の中流をずっとやってたんです。
連日の魚探しで疲れ果てました(W

結構大き目のを３つもバラして、それから止められなくなってしまいました。
小さいのは要らない！モアビック！とばかりに１２～１４ｃｍ級のルアー
のみで攻めてたんで、アタリが遠いのは仕方ないです。脇で仲間にフッコ級
は釣られてしまいましたけど(w

攻め込み過ぎには気を付けて楽しんでください。

822 ：名無し三平：03/05/22 00:32

森村＞＞音の隠しダマとしてレア使ってますけど
振ると音するけど、ウエイトが前に行った状態では殆どしない
モデルが古いタイプほど音が大きい
微妙にたまに釣れ方が違うような気がしないでもない
と思いながら回りで釣りまくっていた奴がいた、ﾙｱｰみたらレアだった
便乗してまたレアに戻して　釣れた
不思議な、不思議な経験ですタ

と、とある河口での出来事　まだ信じていないけど、、

823 ：名無し三平：03/05/22 01:00

音は側線にダイレクトだからおもったより魚には影響するでしょうね
まあ釣れたのは魚に聞けないのでわからない

でもフックがこすれる音がしないのは効果があるかもしれん

824 ：名無し三平：03/05/22 02:45

http://www3.ocn.ne.jp/~echizenf/contents3/oshirase/rea.html

店のへんな宣伝っす
レアおっきい魚が釣れるって言われても、まだ釣れてませんよ
まだ60しか、つれてないって・・何とかシテクレ　釣りたいんです。

825 ：名無し三平：03/05/22 03:32

>>824
ま、そんなもんなのよ。。。

826 ：名無し三平：03/05/22 07:05

レア使っても釣れるもんじゃないよ、釣るのは自分
腕だ、とにかく釣りにいこう、ルアーに頼ってもだめなんじゃ
ないっすか

827 ：名無し三平：03/05/22 12:32

↑気持ちは分かるし、正論なんだけど、たのむ、スレ題を意識してチョーダイ。話が止まっちゃう（終わっちゃう）し。

828 ：名無し三平：03/05/22 13:27

>>815
あんだけ儲かってるナチュラムが2chのこんなスレでしょぼい
宣伝するわけねーだろ、
お前はかなりのアホだな

829 ：名無し三平：03/05/22 15:11

いや、ちと不自然ﾀﾞﾀｰﾖあの振りからして。。

830 ：名無し三平：03/05/22 16:05

827>>魚を釣ることじゃなくって、ルアーを語ること
だったっかな？似ていると思ったんだけど

831 ：美容：03/05/22 16:18

【ハーバルビリリティー】爆発的に売れています
医者が認めた「ハーバル・ビリリティ」は、男性器のサイズを最大で
3インチ（約7.62㎝）大きくするサプリメントです。
http://www6.ocn.ne.jp/~beauty-s/beauty-dansei.htm

832 ：名無し三平：03/05/22 23:46

>>830
似ている・・・・・しか～し
好きなルアーで釣る、のと
好きでないルアーで釣る、ぐらいの違いが。。

833 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/23 00:21

>>832
　好きでないルアーは、どんなに連れると分かってても買わない。
ただ釣りたいだけだったらエサ使えばいいじゃん（極論）
　極めればエサもルアーもそう差はないけどね……

834 ：名無し三平：03/05/23 01:18

>>824 店なのにこれは笑った

『高いからシーバス掛かったらラインブレイクだけは何とか...。』

835 ：名無し三平：03/05/23 18:04

>>829
810と811は俺。
809は俺じゃないよ。
俺は近くに２ちゃんでも悪名高いショップがあるけど
そこに無いときはナチュラムで買ったりもする。
なんでもかんでもｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝとか言わないように。

836 ：名無し三平：03/05/24 20:41

夜光カラーってど～かね？
自分も、１個もってんが、┐（'～‘；）┌
なんか、使い方にコツでもあんのか？
シチュエーションか？

837 ：名無し三平：03/05/24 21:18

バス板から来てみました、こんにちはドモドモ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1051670558/l50

今、琵琶湖でレアランカーラッシュらしいです
ソルトでも人気のようですが、バザーの間でも飛び火しています。
でもまだ使い方が今ひとつわかなんいですけど、ソルトではどう使ってますか
ベイトでもよく飛びます、使いやすいけど　どう使うのかがわかりません

838 ：名無し三平：03/05/24 21:32

━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━! 　ﾚｱ　ドコ！！

839 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/24 21:59

>>836
　すごく個人的な見解とゆーか、思い入れとかなんだけど、
はっきり言って、スズキに効果が高いとはちっとも思えません(笑)
クロソイとか、ホゴには効果が高いんだけど……
少なくとも自分にとっては、ワームで夜光カラーに頼ってた時の
刷り込みです。
　スズキに夜光カラーが効くなんて聞いたことも見た事もありません。
好きだから使ってるだけ～(笑)

840 ：名無し三平：03/05/24 22:02

例えば、今ナチュラムでレアを検索すると、
ブルーナチュレ　http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=475144
とか、
ウルメイワシ　http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=471352
なんかは即納になってる。
そのくらいの事も調べないで「レアドコ？」なんて書くヴァカなバサーには
釣り板には来て欲しくないわけよ、わかる？
だいたい都内でもレア仕入れすぎて余ってる釣り具屋もあるくらいだぞ。

わかったらバス板に（・∀・）ｶｴﾚ！！

841 ：名無し三平：03/05/24 22:06

ごめんなさい、先週はナチュラムには無かったので
探してました。
とっととバス板に帰ります、ワーん　

アユが欲しかったんで・・ワーん泣き・・

842 ：名無し三平：03/05/24 22:08

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ（´∀｀　）＜めげずにがんがれ！>>841
　　＿／￣￣￣￣＼⊂（　∪　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　∑＿　　　 ∪　´∀｀）(＿（＿）
　　　　￣￣￣￣￣￣ﾓｷｭﾓｷｭ

843 ：名無し三平：03/05/24 22:19

おっ俺はその余っている店教えて欲しい　タマタマ

844 ：名無し三平：03/05/24 22:31

840>> カエレとか泣かすのはどうかなぁ？

バスソがレアレアと騒ぐのはウざいのわかるけど

845 ：名無し三平：03/05/24 22:45

わざわざ直リン貼って教えてやってるんだから親切なんじゃない？
確かにレアレアってのはウザイがな。
でもシーバサーもメガメガうるさい奴もいるからな。

846 ：名無し三平：03/05/24 22:59

やばい、バスソが騒ぎ出したぞ

847 ：複雑な心境：03/05/24 23:09

こんな感じで語られている

211 ：名無しバサー：03/05/24 16:56
　　　レアにはシバソが群がってるよ
　　　ひところのメガバカみたいにな

何かムカつく言い方だなー。ソルトアングラーの皆が皆レアが
イイって言ってる訳でも無いのになー。
ルアー選択もバスンとは違って一極集中なんて事も無いし。

848 ：名無し三平：03/05/24 23:27

ｼﾊﾞｿって言うのかｗ
つーか、レアなんて見たこともねえよｗ

849 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/24 23:40

存在すら知らなかった(笑)
レアなルアーの事だと思ってました。

850 ：名無し三平：03/05/24 23:43

ねりタケさん

そりゃ～ヤバイって

851 ：名無し三平：03/05/24 23:48

ねりタケ>>過去ログを読もう、いっぱい出てくる〔シーバスルアーを語る〕とかでも
バス板ではミノースレでも語ってる

852 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/24 23:55

そうそう、んで実はその話もでてたんですけど……
ずーっと「レアなルアー」だと思ってて、話がイマイチ
理解できてなくって、何度か置いてけぼり。
しばらく「……？？？？？？？？？……」な日々を過ごしてました。
最近どうにか理解しました(^^;)……(現物は見た事ないんですが、笑)
　皆さんありがとうございます(ﾉ⌒∇)ﾉ

853 ：名無し三平：03/05/25 00:06

>>ねりタケ
ttp://www.arrows.jp.com/
↑ここをミレ　　全部ワカルゾ

854 ：名無し三平：03/05/25 00:12

バス板だがここでもレアのたいした事無い、話

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1053107353/l50

855 ：名無し三平：03/05/25 00:19

釣りから帰ってきて、ルアーってどう洗ってる？
折れはザルに入れて、風呂の残り湯か洗面所でザブザブやってから、
古新聞の上に散らせて置く。ケースも一緒に。

フックカバーは余裕のある時だけ取るかなｗ

856 ：名無し三平：03/05/25 00:23

洗面所で軽くあらって乾かしとく

857 ：名無し三平：03/05/25 00:26

ルアーケースごと洗ってそのまま干す。
フックカバー使ってないし、最近のフックならこれでも錆びない。
（ラパラ・ラッキーを除く）

858 ：名無し三平：03/05/25 00:36

上記に同じ
レアは洗剤であらう、ついでにほかのルアーも洗ったら
綺麗になったよ

859 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/25 00:44

>>850～854
　サンクスコ。おかげで勉強になりました!!
でもレア、定価が既に高いってば!! これにプレミアついたり
転売あったら……　（（（（；゜Д゜）））ガクガクブルブル

>>855
風呂で一緒に入って洗ってます。たまーに刺さるけど(笑)
それから干して新聞紙、は一緒ですね。カバーはひどく絡んで
きたらかけなおしてます。
　しばらく釣りに行けない時だけ、スプールの塩抜きを蛇口絞って
教科書どおり、基本で。

860 ：名無し三平：03/05/25 00:45

>>840

売切れ！！だよマジでもう無いじゃん　１日もたないのかヨ

861 ：名無し三平：03/05/25 00:55

ねりタケさん、すでに遅いって　もう転売しまくり
人気のオリカラとか、ムラオカカラーは俺が知っている
高値は4000円位から7000円オーバーでした、落札はメガオタでした
殆どは定価超えてます
しかしバス板は熱いな

バスソが気づき始めたので、少しムカツク

862 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/25 00:58

覗いてきました、確かになんかムカつく（笑）
なんかバス以外みょーに見下されてたし。
なんだよ、「どのルアーも、まずはバス用から開発され(やんわり意訳)
……」って

んな訳あるかい!！

863 ：名無し三平：03/05/25 01:26

バス板覗いてきました、レアレアってえらく騒いでいますね
なにが起きているんだろ

こっちでバザーをバスソと呼んでいたのを
向こうではシバソだったので、どっちもどっちワラタ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1053107353/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1051670558/l50

864 ：名無し三平：03/05/25 02:39

>>839
今、釣りから帰ってきた、亀レスすまん！
("スズキに夜光カラーが効くなんて聞いたことも見た事もありません。
やっぱりそうか！レス読んでから行けばよかった。
今日も・・・・・・・・・・・・・゜つД`)゜・ワ～

865 ：名無し三平：03/05/25 03:24

ttp://www.shokokai-kagawa.or.jp/mure/prese01.html

レアプレゼント見つけたよ、応募したぞ！！

866 ：名無し三平：03/05/25 06:39

バス板は昨日盛り上がってましたね

867 ：トプゾー ◆H477yOTaLU ：03/05/25 07:34

>836
グロー、結構使えるよ。
夜光虫バリバリの夜とか、濁った昼間とか。
グローでなきゃってこともないか。
コモモの夜光は良かったのになあ。今は漏水してキーホルダーになってる。

オレのホーム、最近ベタナギ続きで海は全然だめ。
昨日は大河川の河口で釣ったんだけど、難しかったな。
チョー早い流れの中でボトムについたルアーにだけバイトがあった。
バイブもこーなると泳ぎより沈下スピードだね。
ダイワのバイブジグ、デュオのＳＯ－Ｖあたりが良かった。
ラインを送ってボトムにバイブを流して（落として）釣るのも面白いもんだね。

868 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/25 09:17

>>867
>>夜光虫バリバリの夜とか、濁った昼間とか
ホント？　それは嬉しいな～♪
夜光を使う楽しみが増えるなぁ。

>>グローでなきゃってこともないか。
　ありゃ、やっぱりか（笑）確かに濁りだったら白かチャート
でもいいもんね……(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

869 ：名無し三平：03/05/25 09:34

初めてカキコです　応募ゲストブック　

870 ：名無し三平：03/05/25 10:54

こないだ釣り逝ったとき、帰り道で足元にぼんやり光るものハッケーン！！
拾ってみたら、折れのフィンチでしたw

グローは知らない間にロストしてるのを防ぐ効果が大。

871 ：名無し三平：03/05/25 17:19

バスソが馬鹿なことやりだしたね、と言いながら
応募したのは僕です。
雑誌のプレゼントより競争率ひくそうだしね

872 ：名無し三平：03/05/25 17:38

転売屋にかかればなんでもあり、バスソ自体は嫌いでもないので
どうでもいいけど、といいながら元バスソです。ごめん

873 ：名無し三平：03/05/25 17:48

グロー、泥濁りにはめっぽう強いよ。
ナチュラル系はもちろん、チャート系も引き倒してグロー投げたら１発っ
てのは結構良くある。

レア、うちの近所では既に在庫だぶついてる様子。
買おうと思えばいつでも買える。

874 ：名無し三平：03/05/25 17:59

あの～よろしかったら店の名前、、おせて、いやおしえてください　
バザーでありますけど宜しくお願いします。
場違いなのは知ってますが　

875 ：名無し三平：03/05/25 18:10

>>874
>840見てナチュラム逝け。

876 ：名無し三平：03/05/25 18:36

>>875さん
ありました、昨日売切れでたのですがまた出てました
ウルメカラー買えました、ちょっと嬉しいです
アユがあればまたお願いします。感謝です。
どうもありがとうございます。

877 ：名無し三平：03/05/25 19:04

よろしこ、釣れよティッﾌﾟ折るなよ

878 ：名無し三平：03/05/25 20:28

８７５＞＞
すでに遅かったです。完売でした
レッドヘッドが出ていたのにぃ～

879 ：１ ◆HcaQ58RJY2 ：03/05/25 21:36

困りました。
次スレはアオリナシのレア抜きでいかがでしょう。

880 ：名無し三平：03/05/25 21:49

レア禁止、メガ禁止、ケソ禁止・・・・・・デュエルのみ可（ｗ

881 ：名無し三平：03/05/25 22:16

ぷっ　おもしろアオリなしのレア抜き　ワラタよ　
デュ獲るのみ可って　へへ　

882 ：名無し三平：03/05/25 22:23

ラッキークラフトのSASARAミノー使った人いる？どお？

883 ：名無し三平：03/05/25 22:24

あれ使い勝手わるくないですか？
ウエイト入っていないように見えたけど、ビビッテ買えなかった世

884 ：名無し三平：03/05/25 22:29

次スレも盛り上がりそうだ。
デュＬも早速シリコン関係パクッた、じゃ無かった、似たスグレモノを
出してくれないかなー。ライブ米とは固すぎだね。ア射るは正直良かった
と思うんだが。

885 ：v：03/05/25 22:30

★２日間無料で見れる★あなたは幸福者です★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

886 ：名無し三平：03/05/25 22:39

俺もそう思った、でゅ選るはパクッテ速攻だしたもんな
あのハングリーさにはおそれいりました、ちょっと糞だったけど　
硬すぎだな
見ているだけだったけど、色々為になりました

887 ：名無し三平：03/05/25 22:59

SEAMASTERってＪ屋オリジナルでしょうか？

888 ：名無し三平：03/05/25 23:19

時計か?ならばＪ屋じゃないぞ。
シチヅンだ。
・
・
・・・あ、オメガだた。
ごめんなさい、ネタです。つまらなかったですね。反省し、以後気をつけます。

889 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/25 23:22

ちょっとワロタ（笑）

890 ：名無し三平：03/05/26 20:58

「SASARAミノー」ってリップ付きのヤツかい?ヲレもインプレ聞きたい。
リップなしのヤツは期待ハズレだったと言う評が多かった。
キャストの際、着水の衝撃で九の字に曲がったまま手元まで戻ってきた
とか、スレットは全部はずした方が良いとか言っていたような・・・。
（向こうのスレの話だったんだけどね。）

891 ：名無し三平：03/05/26 21:13

あのスレット？を外さなくても使えるってのは
メーカーが工程を省く為の言い訳でしょ。
あれを外さないと使い物にならないよ。

892 ：名無し三平：03/05/26 21:33

レス違いだったらスンマセン！
トップで釣れるの何月ぐらい？
４，５０ぐらいねらってんですが（セコくないよね？
いいルアーありません？（根掛りひどいんスよ

893 ：名無し三平：03/05/26 22:01

レス違い・・・それを言うならスレ違い。タノムヨ～。
トップってどこまでの範囲なのかは知らないが、年中いつでもトップやってる人
いるよ。スプラッシャーとか、ドカポップとか。リバーシバスの人に多いかな。
どこで釣りたいの?根がかり多いって・・・今ひとつピンとこないんだ。

894 ：名無し三平：03/05/26 22:02

エンジェルキスでトイチするとたいへんよく釣れます。

895 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/26 22:11

>>892
水門周辺だったら一年中いけるよ～。

896 ：名無し三平：03/05/26 22:13

愚臼最高　濃桃上等　列亜無用　芽蛾無駄　羅波等微妙　
微意不利伊豆愛　照府期待

現在水面(爆)超中

897 ：名無し三平：03/05/26 22:36

産卵に落ちる末期と急激に水温が落ちてる時以外釣れる>>892

898 ：名無し三平：03/05/26 22:37

>>893,894,895,ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｽ
リバーなんですが、自転車とか船とかゴミがいっぱいでして,,,
でも、そのまわりにシーバスがいるよーでして,,
>>896,ｻﾊﾟｰﾘﾃﾞｽ

899 ：エロモト：03/05/26 22:42

ひたすら

　　　ス　キ　ッ　タ　ー　ポ　ッ　プ

900 ：名無し三平：03/05/26 22:46

>>897,899､ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｽ
一年中いけるみたいですね。
近日ためしてきます。

901 ：名無し三平：03/05/26 22:55

>>896
微意不利伊豆愛=ビーフリーズ
かな？あとは本当にワカンネ～

902 ：名無し三平：03/05/26 23:05

グース最高、コモモ上等、レア無用、メガ無駄、ラパラ微妙
ビーフリーズ愛、テリフ期待
↑
なのか？もっと読みやすい字を使えっての。あーうぜー。
厨か？こんな事思いつくようなヤツは。脳内電波発し過ぎだっての。
と言いつつ、ついムキになってしまった。

903 ：名無し三平：03/05/26 23:11

>>902
今、胸の痞えがとれました。

904 ：名無し三平：03/05/27 01:47

SASARAミノーリップ付きのヤツ、やめレ！
ジェネシス（ティムコ）おすすメ！

905 ：名無し三平：03/05/27 18:43

244 ：名無しバサー：03/05/24 22:10
ナチュラムに入荷したらしいです。　バス系のカラーはもう無いです
知らないで聞いたバーザーが釣り板で泣かされていました。

このスレだ（ｗ

906 ：名無し三平：03/05/27 18:57

バーザーなんて言うバサーはいない。
シバソの自演だろ（藁

907 ：名無し三平：03/05/27 19:42

ここで誤字脱字を突っ込むのも無理があるかと

908 ：名無し三平：03/05/27 23:04

タックルハウスのFIX BAITって背中にフックが付いたヤツは
どうよ？見た感じは良さげ　でもバランス悪そうな感じ

909 ：名無し三平：03/05/28 00:23

そんなのあったっけ？

910 ：名無し三平：03/05/28 01:22

>>908
それって、腹を上に見せて泳ぐやつだろ？

911 ：山崎渉：03/05/28 16:03

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

912 ：名無し三平：03/05/28 17:32

上にまいりまーす。

913 ：ＤＶＤ：03/05/28 17:33

不景気でオナニーお金をかけれませんそんな貴方にぴったしです！

http://www.net-de-dvd.com/

914 ：名無し三平：03/05/28 19:27

タックルハウスが、TKF130とFEEDというミノーを発売しましたが、
店頭で比べるとサイズはほとんど同じ、しかもどちらもシャローミノーというふれこみです。
値段もあまり変わらないし。

２つの似たような製品の違いはどこにあるのでしょうか？泳ぎ方が全然違うのかな？

915 ：名無し三平：03/05/28 20:15

ワンダーで釣れないんですけど、どんなアクションがお勧めですか？

916 ：名無し三平：03/05/28 21:47

普通のシンキングミノーと同じ>>915

917 ：名無し三平：03/05/29 18:05

>>915
ただ巻き。

918 ：915：03/05/29 20:38

>916
シンキングミノーの使い方はフローティングと違うんですか？

>917
ただ巻きですかあ。バイブよりゆっくりですか？
自分はバイブの場合は１秒間にハンドル１．５から２回転くらい（たぶん？）
それだと早すぎますか？

919 ：名無し三平：03/05/29 20:39

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://www.benricgi.com/bbs/vr/d/130211/osaka.htm
http://www.my-nikki.com/usr/caf-a/scr1_diarys/356dave/

920 ：名無し三平：03/05/29 20:46

>>915
1秒１回転位がイチバン良く動く、それより遅いと意外と沈むよ

921 ：915：03/05/29 20:52

>920

ありがとうございます。
今度試してみます。

922 ：→９１５さん：03/05/29 21:00

まず自分のタクールでワンだーがどんな動きをするか見てみる事だ。
で、基本はレンジキープするように泳がせる事。それが出来たら、
今度はアクションのつけ方云々と言う事になるのではナインでしょうか?

一度明るいところ（昼間が良い）でルアーを泳がして見れ。
チミのタクールでワンダーがどんな動きをしてくるかが、
皆分からんはずだ。どのスピードで巻けば浮き上がってくるか、
沈むか、レンジをキープするか等は一言、二言ではいえないし、
釣れるケースとなったら幾らでも（たくさんのケースが）ある
から、それこそ言い尽くせないんじゃないのかな?
ハンドルの回転にしたってそんなに当てになる訳ではなし。
リールの機種と何番を使っているかによっても変わるでしょ?
糸の種類、太さによっても多少なりとも違いが出てくるし。

こんなモン（レス）でも良かったですかねぇ？

こういう事を語らせるにゃ、森村氏がうってつけなのだが、
某スレの悪影響によって顔（レス）を出しにくくなってる
んだろうか?あの企画、まったく迷惑な、馬鹿げた企画だよ。

923 ：名無し三平：03/05/29 21:00

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

924 ：名無し三平：03/05/29 23:24

X80とダイワのダーティストって形似てますが　使い勝手はどうでしょうか？

925 ：名無し三平：03/05/29 23:28

しょせん、パクリなんだよ
でもなぜコラボって結果になったのだろう？
メガの気持ちがわからない

926 ：名無し三平：03/05/30 03:40

最大潜行深度が0.6Mから1M前後の割と沈むルアーで
アクションがウォブリングかウォブンロールで１２ｃｍ前後の
ルアーってありますか？

927 ：名無し三平：03/05/30 05:19

>>926
シャローランナー登場以前のミノーって、大抵そんな感じじゃないかな
サラナ、ショアラインシャィナー、ソルティレックス、K-TEN125あたり、
アスリートF12はローリング強いんだったかな、最近使って無いから忘れた。

928 ：名無し三平：03/05/30 05:49

<926さんありがとうございます。
シャローランナー系(セミトップ)のミノーは釣れる事はつれるのですが、
例えばグース、エスフォー、悟空などはバイトが見れて面白いのですが、
万能レンジでないので、釣れないときはつれませんからね。
だからといってバイブなどは投げたくないもので(ティムコのFMVはお勧めです)
参考になりました。

929 ：名無し三平：03/05/30 12:57

故人的にはアスリート７Ｆ、７ＳＰのスリムタイプが生産中止になったのが遺体。

930 ：名無し三平：03/05/30 14:16

＞＞926　レアじゃでか過ぎるかな、お勧めと思うけど
結構、そのレンジのミノーはあるとおもうよ
レアはウォブンロールです。

931 ：名無し三平：03/05/30 14:22

バス板からとってきた拾い物ですが、どうぞ無害です

　　　　　　
レアをバス用にチューンする方法が載ってるよ。
　　　　　　　　↓
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/bero.html

932 ：名無し三平：03/05/30 17:12

↑
不覚にも・・・

933 ：名無し三平：03/05/30 18:42

俺も引っかかったけど、ﾜﾛタ

934 ：名無し三平：03/05/30 19:06

ちとビビタ

935 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/30 20:41

!! どっどーいう仕掛けなんだコレッ!! 勝手に動いた!!
怖いよ～っ
(てか、いつか何か踏みそうだなこの初心者は)

936 ：名無し三平：03/05/30 20:52

うわッ　見たー931
レアの超能力です、次期モデルのコンセプトらすい

937 ：名無し三平：03/05/30 20:56

>>931
これなら　メータークラスも釣れそう(＾｡^)

938 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/30 21:04

>>937
確かに、リップも可変式でしかもデカイ!!
投げる時には畳めるからよく飛びそう(笑)

939 ：名無し三平：03/05/30 21:33

畜生、不覚にも踏んじゃったじゃないか!!
これ大丈夫なの?

940 ：名無し三平：03/05/30 21:50

オマイら、なにレアの新型にはまっているんだ！！
このニューモデル・レアフォースはシークレットだって
ねりタケは説明までつけてるし

941 ：ところで：03/05/30 21:55

そろそろ次スレの話しに逝きませんか?
スレのタイトルとか。
そろそろヤバイ時期かなあと。ね、１さん。

942 ：名無し三平：03/05/30 21:57

「罪と罰と北斗」のゲーム、皆さんもやりませんか？
http://cgi29.plala.or.jp/hokuto01/tumi/index.cgi
以下から、新規登録出来ますので。
http://cgi29.plala.or.jp/hokuto01/tumi/ore_reg.cgi

（注）私は管理人では無く、ただの利用者です。
ＢＧＭが時々鳴ります。
討伐で負けた時も、敵が何か喋っていました。

943 ：名無し三平：03/05/30 22:02

>>941
そのとおりですね、レアで遊んでいる場合ではないです。

944 ：ところで：03/05/30 22:05

次スレもシバス１っ本ですか？
ソルト（広範囲）に広げましょ～よ～！
そろそろシイラも始まるし！場所によってはもう来ているらしいのですが。

945 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/05/31 08:47

ご無沙汰しております。
シバス以外ですか。どうしましょうか。
個人的にはオフショア無しのヒトなんで、それはそれで好きな方が立てられたら如何でしょうか。
ショア限定に拡大ではどうでしょうか。手漕ぎまではギリギリありでｗ

946 ：名無し三平：03/05/31 08:48

いいねぇ。皆さんはどう思います？

947 ：名無し三平：03/05/31 10:50

ｐａｒｔ２でいんでない？
オフショアとかは何個かスレ立ってるし、シーバスルアーは新しい物がどんどん
出るからこのままでいいかと。

948 ：名無し三平：03/05/31 16:31

統合移行と前から考えるとパート４になると思うのですが・・
スレ前どどれにと取るのもありますし・・・判断は微妙ですが

ルアーの範囲は１の意見でいいのではないかと

949 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/05/31 20:26

陸っぱり～手漕ぎの１さんに一票。
ハードルアー限定ですよね？

950 ：名無し三平：03/05/31 21:00

手漕ぎまではギリギリありでｗ>>

それがいいかな、経歴から行くとこのスレは第四章くらい？
次ぎたてる人にまかします。

951 ：名無し三平：03/05/31 21:16

では次スレのタイトルは

●【陸っぱり～手漕ぎマデ】ソルトルアーを語ろう！【マターリ限定】●

こんな感じでどうでしょうか？それとも前半を
【基本は陸っぱり！】
とした方が良いでしょか？

952 ：名無し三平：03/05/31 21:26

【浮いたり】シーバスルアーをマターリ語ろう２【沈んだり】

953 ：名無し三平：03/05/31 23:47

４と思うよ
２が荒れていて1000になって、そっちで新は立てずにこっちにしましょうと移行した
経歴がありますが、どうでか？
自分も移ってきたもので

954 ：直リン：03/05/31 23:47

http://homepage.mac.com/yuuka20/

955 ：名無し三平：03/06/01 03:19

＞＞９５３
そうでしね。ところで今朝は釣りに行きます（ました）か?
行こうかどうか悩んでいます。こっちは今雨降ってるし・・・。

956 ：名無し三平：03/06/01 03:56

【潜ったり】シーバスルアーをマターリ語ろう２【沈んだり】

957 ：名無し三平：03/06/01 04:08

【潜ったり】シーバスルアーをマターリ語ろう４【沈んだり】

４じゃダメ？　おねがいしますだ～

958 ：名無し三平：03/06/01 04:50

●【基本は陸っぱり！】ソルトルアーを語ろう！４【マターリ限定】●

こっちが良いのですが。

959 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/06/01 08:24

【シーバスメインで】ソルトルアーを語ろう！４【ギリギリ手漕ぎまで】

皆さんのをまとめると、こんな感じですか？

ところで、こっちではやっと台風が過ぎましたが、大河川河口はダメでしょうね。
今日は外海に近い岬の周辺へ行こうかな、と。荒れてるかな？

荒れてるならブルーオーシャン、静まってたら、昨日買ったＦＥＥＤ．を試そうかと。
サイレント＆ナチュラルですが、ボディ側面のフラッシングが良さそう。
腹ピンクのイワシで、３トーンカラーの効果を期待してます。

960 ：名無し三平：03/06/01 08:38

おぉ、オレの買ったFEEDと同じだ。

この台風で、河川がらみは辛いだろうね。
かといって東京湾じゃ運河筋も厳しいだろうし・・・・

いくとこねーよ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

961 ：名無し三平&rlo;１のうこ向：03/06/01 08:46

次スレタイトルの件了解です。
スレッド作成の際に盛り込んで欲しい事があるので作る時になったら連絡下さい。
今朝の事なんですが、港湾部に小アジがかたまっていて入れ食いだったんですよ。
こんな所を重点的に叩けば良い結果が出るかも知れないですね。
明日会社休んで今晩思いっきり釣りしたいなぁと。・・・無理なんですけどね。

962 ：名無し三平：03/06/01 09:37

向こうの１？
他にもシバスルアのスレあるんですか？

963 ：名無し三平&rlo;１のうこ向：03/06/01 09:59

ソルト含めて他に無いですよ。
強いて言えば、しぐさんのスレでたまに語られてたりします。
８００円で出来の良いルアーの話とか（あれ良いですね）。

964 ：名無し三平&rlo;すまめ止は１うこ向：03/06/01 10:06

あ、意味分かりました。変なの外しますね。
無駄レスすみません。

965 ：１ ◆ktSHiue.NA ：03/06/01 12:43

>>向こうの１さん

こちらに一本化したという流れはありますが、私が次スレを立てるのはちょっとやりすぎのように思います。
次回、仕切りなおし？の意味でも、貴方が立てられては。

もちろん私もマターリ参加させていただきます。

966 ：名無し三平：03/06/01 17:30

さっき近所の釣具屋（首都圏）に逝ってみたら、レアがたくさん置いてあったよ。
パッケージが変わってたね。でも中身はVer2.0のままだった。
アスリートSもパッケージが変わってたよ。

967 ：名無し三平：03/06/01 17:31

（ΦДΦ）
目が覚めたざっぁぁぁぁぁああーーーーーーーーーーーーーーます！！！！！！！！

968 ：ぱぷあちゃん ◆vIe48/kDNg ：03/06/01 17:32

そろそろ１０００？

969 ：ねりタケ ◆K6P0GQK37A ：03/06/01 17:34

「その店教えて！」

　と何人が思っているんだろう？　ちなみに今日現在、
松山では一本も見つけてません、実はあまり買う気もないんだけど（笑）
朝、寝過ごして完全ボウズだたので、補給を終えたら再出撃してきます。
でも　電気ウキでチヌ狙い（笑）ルアーはこそり持って行きます。
（スズキが沸いたら投げようとするあたりがセコイ）

970 ：名無し三平：03/06/01 17:40

今海漂ってます
どうやら玄界灘です。もうだめです

971 ：名無し三平&rlo;１うこ向ずえありと：03/06/01 18:43

＞＞１さん、皆さん
遅レスごめんなさい。
次スレはどなたが立てても別に自分は・・・と思っていましたが、
お言葉に甘えて立てさせてもらっちゃっても良いですか?
盛り込んで欲しいのが、実はギコ猫だったなんて事では、決して
無いんです。あれば少しは便利かなと思うモノを張らせて貰おう
かなと思ってます。
直リンはＸですよと言う事になれば、削除するまでなのですが。
>>970　今どこらへん？頑張ってちょ。

972 ：名無し三平&rlo;１うこ向ずえありと：03/06/01 18:50

題名が長すぎますた!!（ＴдＴ）

973 ：名無し三平：03/06/01 18:50

アータはそういうところにしか目が行かないざますか！！
性に目覚めたばかりの少年ほど危険なものはないざます！！
はひはひはひはひはひはひはひはひはひはひはひはひ★　　　　　　　　　　　　　　　

974 ：名無し三平&rlo;１うこ向ずえありと：03/06/01 18:56

題名は
【シーバスメイン】ソルトルアーを語ろう４
で、本文の方に、
「基本的にショア限定です。手漕ぎまではギリギリありでｗ」
と言う文章を付加しようと思います。
良いでしょうか?

975 ：森村ハニー ◆A7WcmeLURE ：03/06/01 19:09

其処まで限定しなくてもいいのでは？１では【最近の】となっていて、
２では範囲を広げて【新旧】って付けてたぐらいで、限定限定でやると
むしろ応用範囲が狭まって、それこそ面白くない結果になるんじゃないかな？
シーバス以外の魚を狙うルアについては、専門のスレで語られている事が
多いと思うよ。シイラ用だけど、ドラドペンシルは凄く気に成ってる存在だし、
シイラ用を使うのはペケと言われても困るかな？。

折れが思う限定ってのは【ハードルアー】って事ぐらい。
【ハード限定】ソルトルアーを語ろう４【マターリ】
って感じで良いのでは？

976 ：森村ハニー ◆A7WcmeLURE ：03/06/01 19:12

しかしまぁ、3分の1はレアネタ（W　だとしても４まで来たのが凄いね。

977 ：名無し三平&rlo;１うこ向ずえありと：03/06/01 19:13

良かった誰かいてくれて。
困った事に多分、４【マターリ】←この辺あたりが入らないんですよ。
シーバスメインってのはここの１さんからの要望なんで、ぜひ取り入れ
たいと思うわけです。

978 ：名無し三平&rlo;１うこ向ずえありと：03/06/01 19:16

まあ、良くも悪くも話題のルアーということで・・（ｗ
個人的なブームはエリアテンですが・・（某スレの影響）

979 ：名無し三平：03/06/01 19:21

今月のバスワールドだったかな？レアのリップ折り出てたな。
バス雑誌に出るようになったらオシマイだな。

980 ：森村ハニー ◆A7WcmeLURE ：03/06/01 19:22

半角文字にすれば？コピペしてみる？
【ｼｰﾊﾞｽﾒｲﾝ】ソルトルアーを語ろう４【ﾏﾀｰﾘ】

エリ１０のフック見て買う気には成らないけど…。折れは別の意味で
しぐから影響受けてコーストガードを買って見た。これから使いに
逝こうかと思ってる所（W

981 ：名無し三平&rlo;１うこ向ずえありと：03/06/01 19:24

しばらく入手は大変かも。
ま、レア以外にも、良いルアー沢山あるし大丈夫！と言う事で。
レアの代用を探す手もありますね。