【マゴチ】ルアーで釣る【ヒラメ】

ポイント、タックル、つり方、習性など色々語ってくれ。

どちらかと言うと
【ヒラメ】ルアーで釣る【マゴチ】
だろ。

ヒラメと鈴木釣り分け出来るのか？
例えば、ヒラメを釣るぞっとおもって釣りに行くと
鈴木を釣るぞっとおもって釣りに行った時より
鈴木が釣れる確立は減るのか？
ちょっとわかりにくいか？
要は鈴木を釣る時とヒラメを釣る時はなにかが違うのか
ルアーとかポイントとか

うーん、よくわからんが、俺はヒラメを専門に狙おうと思った時
は最初からワームを使うことが多いな。あと、リフト＆フォール
とかして、どっちかというと底を意識している。
スズキの時は表〜上層派早引き。あっ、どっちもマヅメ時の話ね。

俺の場合ヒラメを狙うときは激重後方重心ローリングハンドメイドルアーを使い底を中心に早めにひきます。
まあポッパーにヒットすることもあるんで完全に釣り分けることは無理でしょうね。

ヒラメは魚の上を引いても果敢に食いついてくるけど、
コチはズル引きに近くないと掛かって来ない気が・・。
シーバスをフローティングミノーで釣ってて、ヒラメが
ガツンというのはボチボチあるけど、
コチがガツンというのはあまり無いかなぁ。

ヒラメはアックスヘッドで底を意識して釣るかな。
ミノーの場合はヒラメの外道で鈴木って感じ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>6
同意です。マゴチ君は底を離れませんよね。
ヒラメよりまごちの方が足で釣れって感じするかな。

＞１
削除依頼出してバス板帰れ！！
削除依頼自分で出せよ　糞餓鬼

やっぱりシンキングミノーかワームで底重視か。
俺は超遠浅サーフでやってるからフローテングミノーで
狙ってた。鈴木さんは何度か遊んでくれたけど1回も
ヒラメ釣ったことない。　へたれ君だよ。
今度シンキングで試してみるよ。

マゴチは落ちてくるものに弱い感じがする。
メタルジグとかジグヘッドのフォールでよく釣ってるな。
ヒラメはマゴチより横の動きに反応する感じがする。
あと、底が泥みたいなポイントになるとヒラメが減ってマゴチが一気に増えるな。

今日もヒラメはダメでした。

こっちも全然だめでした。

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/saitama/

あら、こんなスレが出来たんだ。
どっちも得意分野で、変なリグの開発もして実績上げてるから語れる事は多いんだけど
皆さんはどっちかと言うとハード派なのかな？ソフト使うの毛嫌いする人多いけど
どちらも底近くを狙うと言う事において、手返しの点ではソフトに軍配が上がると
思いますけどどうです？

>>16
はいはい軍配はバス板であげてね
バス上がりはバス板へ帰れよ
ほんとバスと一緒で害にしかならない

>森村殿
確かに底付近を効率良く攻めるにはソフトの方が手返しが良いように思えますが。
俺の通ってるポイントでは速攻で河豚の猛攻を受けるのであまり使えません。
変なリグですか。俺もスピナーにスプーンを付けたりして一応釣りましたが効果的には思えませんでしたね。

早く沈むと言う意味で手返しの点ではソフトなのか？
俺は遠浅サーフで釣ってるので手返しならハードだ。
ワームは主にリフト&フォールでねちっこく使ってる。
ハードでどうしても釣れない時にワームを出すが、別に毛嫌いしていない。
手返しの点でハードを使っているだけだ。

ハニー！　
あんたの書き込みは他のスレで参考にしまくりやがってます！
得意分野らしいが語りまくってくれやがれ！
宜しくおながいします。

>>12
＞よく釣ってる
すげーな

マゴチとかヒラメは目が上向きについてるから、
ズル引きよりも多少底を切ったほうがいいってよく聞きますよね？
実際のところはどうなんでしょう？
自分は釣れちゃった系でマゴチもヒラメも釣ったことはありますが、
狙って釣ったことはまだないんです…

>>21
マゴチはズル引きの方がいいらしいよ。
ヒラメはフェラフェラ泳いでちょっと上にあるルアーに食ってくるけど、
マゴチはあんまり動いてくれないみたい。
それにマゴチは上というより斜め上しか見えないらしい。

>>22
なるほど。マゴチはズル引きですか…
あんまり動いてくれないとなると、
面より線の釣りになりそうですね。

そういえばヒラメって、結構水深があるところでも、
夜に常夜灯の周りで、表層をひらひら泳いでるヤツいますよね。
まぁ、そういうヤツはたいがいヤル気ないんですけど…
意外と行動範囲が広い魚かもしれませんね。ヒラメは。

>>23
うん。ヒラメはのんびり待機してるタイプと思われがちだけど、実はそうじゃない。
捕食する時は結構動き回るよ。

ヒラメ、トップでばしゃばしゃ、って聞いたことあるね

佐渡人殿
そうですね、よく中層を狙ったイナダの泳がせに釣れてしまったというのをよく見かけますね。
あと川ガレイも表層で小魚を食べてました（ｗ
２５
トップでひらめを釣ると感動しますよ！下からルアーに襲い掛かり勢いあまって水面から飛び出したりしますから（ｗ
ちなみにおすすめはタックルハウスのリップルポッパーです。

>>26
もっといろいろ教えてよ。
たとえばタックルやアクションの付け方とか。おながいします。

>>24
光源の真下あたりの明るいところで泳いでるヤツは
釣った試しはありませんが、
薄暗いところの表〜中層でメバル狙ってて、
何匹か釣ったことあります。
まぁ、ヒラメと呼べないようなサイズばっかりですが。

＞あ、実入りさん
ヒラメが跳ねるんですか(w
是非見てみたい光景です。
そういえば俺の高校時代の友人もいってたような…
国府川という川の河口で、
鱸狙いでTDペンシル使ってると、25〜40cmのヤツがよく掛かるとか…

>>28
ミスキャストして超ファーストリトリーブしてヒラメが食ってきた事があったよ。
意外と俊敏なのかもしれないと思ってる。

あ、実入り ◆KvV8/7D6hgってスレ立てた主なんだからもっとカキコすればいいのに。

>ヒラメが跳ねるんですか(w
養殖所なら餌遣る度に見れる。
水面から３０センチ位飛んだりもする。

>>32
ほへ〜そりゃ初耳だ。すんごくアグレッシブなのね、意外と。

>>30
魚って全般俊敏では？
マゴチ生き餌のハゼ、メゴチなんかバケツの中から
素手でつかもうと思ってもなかなか・・

>>34
いや〜それまでは砂に潜んでﾏﾀｰﾘしてると思ってたからねｗ

>>18
確かにソフトは小型の物やフレークが多く入った物を使うとグーフーに速攻やられる
事も多いんだけど、比較的大きめかつボリュームが有るのを使うとそうでもなかった。
51/2inのパワーワームミノー、４〜５inのパワーシャッドを使うと余り齧られなかった。
でも５〜６月頃はクサフグ連中も産卵期ゆえ、この時期はソフト使用は外したほうが
良いかな？食うって訳じゃなく、縄張りに入り込んだのを追っ払う為に攻撃するって
聞いた事あるし。産卵場所に近い真水の流れ込みの有る周囲なんかは特にこの傾向
強いから。単純に変なのと言えばメタルジグやタスマニアンデビルにタコベイトや、
フレアースカート付けてのんびり引いてくると結構釣れる。白い腰ミノつけて
フラフラさせるとタマラン状態になるらしい「渚でフラダンス」とクダラナイ名前
付けて遊んだりしてたよ。でもこれは俺が始めたんじゃないけど、やり始めた奴は
雑誌で紹介される前からやってたな。もっと本気のリグに付いてはもっとスレ伸びて
からにしましょう(w

>>18,19　手返し＝水深
折れ、千葉から湘南までエリア広いんだけど、そのどれもが深さが違うのよ。
大体ルアーの到達距離が４０〜５０ｍ付近だとして、其処での水深が２〜３ｍ
有ったらソフト使って沈めちゃってから底近くを引いてくる、この方が手返し
早いと思うな。シンキングで底近くまで沈めるの待ってらんない。おまけにＰＥ
使ってるからハードルアーはどしても浮き気味になるし。遠浅なら迷わず
フローティング使うけど、湘南あたりでは西へ行くに従って急深海岸になるから
更にやりにくなって、これはこれで別の考え方をしないとコンスタントに実績出す
のは難しくなってくるネ。

投げ釣りセットしか持っていない貧乏人ですが、投げサーフ竿〜ジェット天秤〜ルアー
という仕掛けでは釣れませんでしょうか？
なんとしてもヒラメを食ってみちい。
今シーズン秋口、房総半島の釣り場で上記セットをルアーから餌木に変えたので、
連続３はいのイカを釣り上げていた達人を見ました。びっくらこいた。

今の時期のヒラメってどうよ。
釣りにくい？

みんな、
ヒラメ今まで1番釣果上げた水温と時期っていつだ。
(11月っていっても東北と近畿じゃ全然水温違うかも？)
某雑誌じゃ20℃以下とか言ってるけどな
ちなみに俺は、まだ釣ったことない。
いつもボーズだ。悪いか！

>>37
飛距離がでるって利点もあるし、悪くないと思われ。
ずる引きで広範囲を探ってみれ。

挑戦無くして成果無し！

ハニー
PE使ってたら、なんでハードルアーは浮き気味になるんだ？
PEだったらナイロンより径細いだろ？
抵抗少ないからナイロンより早く沈まないか？
ワームを浮き気味に使えるようになんか裏技使ってるのか？

>>41
PE はライン自体が浮力をもってて、ナイロンよりも浮く。
一度やってみなよ。

近頃ではコーティングして沈むように加工したPEもあって、マジでお勧め。

>>37
今でもそのｽﾀｲﾙでやって居る人は見かけるね、房総のメッカ平砂浦や、湘南でも
見るよ、昔からの方法だし、結構実績有る。俺のリグもその変形版でやっている
パターンってのも有るし。問題はタナをキチンと取る事。方法は後述。

>>39
房総は10〜11月一杯ぐらいと5〜7月一杯、湘南は12〜1月とやっぱり5〜７月
ぐらいが良い感じ、時期外れると掛かっても葉っぱみたいなの、マゴチは
何時でも居れば食うって感じだけどハイシーズンはやっぱ初夏、今年の冬の
湘南はやたらにマゴチばっかりだったナ。

>>41
基本的な事でしょうが。PEは比重が軽くて海面に浮いてしまうのだ。それで
ルアーを引っ張ったらどうなる？ルアーは上に向かって引かれるだけ、折角
底に着けても引いただけでルアーは浮いてしまう。ハードルアーは軽いからね。
じゃによってジグヘッドリグでも、メタルジグ使用の時でも一旦着底を確認
したらロッドを下げて横に引いてやって、ラインをまっつぐにしてやって、それで
から何回か巻いて引っ張ってやり、巻きを止める。トンと海底に着底しるまでの
時間でおおよその海底までの距離を計るんだよ。怪しいな、浮き過ぎたかな？
と思ったらまた巻きを止めて沈め、海底までの距離を常にキープ出来ている様にしる。
コレが全く出来てないで、只闇雲に投げて巻いてツレネーって言っている奴が
どれだけ居る事か…。

で、ハードルアーで水深の有る場所で沈むの待っていちいちこんな事やってたら
おおよその時合い逃すわな。だから手返し悪いだよ。

＞43
最近は比重の重いPEもできている、ｵﾚはそれを
買ったがまだ使っていないのだが。
どっちにしたって深いところでは、ラインの
抵抗でジグはろくな動きをしてないだろうね。

42とハニー
ありがとう。1つ、かしこくなたよ。
ちなみに俺は「只闇雲に投げて巻いてツレネーって言っている奴」
の1人だったよ。今度ガムバッテみるよ。PEも試してみるよ
でもPE高いからな〜

＞３１
スイマセンがんばります（ｗ
＞森村殿
俺もアピール力アップをねらってタコベイトつけてましたよ、スプーンの無駄？な動きが抑えられ
ミノーライクな動きをするんで気に入ってます。俺の乏しい発想力ではこの程度のモンしか考えられんです。

みなさんはリーリングスピードってどれくらいでやってます？

>>47
日中はファースト、夜間はスロー
シーバス狙いの時と同じ。

>>48
寒い時期はスローがよくない？

バサ上がりは馬鹿板に戻れ！
ツネ？恥ずかしくないのかよ（藁
フラットフィッシュはナーバスなので
マンメドストラクチャーにタイトについて
釣れませんが　なにか　（藁

↑ﾌﾟﾌﾟ

>>51
煽り、荒らしの類は放置しましょう。

いや、でも魚の生態やポイントよりもラインやら道具にうるさい
奴は雑誌の情報そのままのバス房多いでしょ。

>>53
バス房ってか雑誌の受け売りのﾔﾂって感じは確かにするね。
いくら道具がよくても攻め方がダメだったら釣れないのにね。

ttp://www9.ocn.ne.jp/~hirame39/

↑これの批評キボンヌ

初心者な質問ですいません。
サーフでシバスも含めて釣ってる者ですが、未だに払い出し(カレント)
の見つけられないへタレです。
誰か見つけるコツを教えてください。

>>55
坊主なしとは・・・すごいな

>>56
そのうち見えるようになるから大丈夫。
海をよく観察することです。

カントってなに？

>>58
波の引き返し。

>>55の釣法。
何度か試してみたけどﾎﾞｳｽﾞだった・・。
シェイキングの仕方が悪いのかなー

>>55
そうかぁ〜、だから今年になって普段人が来ないような所に人が居て、ナンだか
揃ってチャカチャカやってるのが多いなぁ〜と思ったのは、このせいだったのね。(W
実際アレで釣れてるの見たの１人だけ、２人で１枚だけ。その脇でヒラメ１、マゴチ１
直ぐに別の方法でを釣らせてもらったよん♪。

見ればＨＰ立ち上げたのが去年の夏、折れは４年前からその方法で釣ってたけど
今は違う方法の方が楽しいからそっちばっかり。手返し悪いじゃん、底取れない
連中が楽に底取って釣るには簡単な方法だけど、いちいちチャカチャカと
めんどっちーからジグヘ＋ﾊﾟﾜｼｬﾄﾞでのステディリトリーブにしたら結果に
ほとんど遜色無かったからそっちに変えた。コッチの方がマゴチのヒット率も
高くなるしねん。

別にあのAVで良く見る小道具みたいなオモリじゃなくても、フツーの丸オモリで
良いし、しかも只巻きで充分なんだよね。本当は。それはあそこらへんの海岸の
構造にヒントがあるですよ。折れも良く行ってた場所に近い所が出てるしね。

あ、トリプまた替わってるよ。
で、折れも昨年末から今年1月一杯まで５回ほど湘南行ってタコは無しだよ。
ヒラメ５、マゴチ３、カマス１って所、そのパワーシャッドで。

森村ハニーは偉そうな事言うけど、肝心の情報は出さないから55のリンク以下だな。

>>55 はポイント絞って確実に食わせるタイプの戦略だな。
それに対して、ハニーは手返し良く探っていって活性の高いヤシを拾っていく戦略かな？

それぞれ長短あるし、状況によって使い分ければいいんでないか？
たとえば、マズメ時は手返し良くただ引きで探っていって
マズメをすぎたら怪しいポイントで粘って誘い出すとか。

釣り方紹介のサイトが出てきたとたんに
「漏れの方が釣れるね（藁」

・・・森村ハニーって、すっごく卑しい人だと思いますた。

自分の方が釣れる。でも情報はやらん。

そんな男です。

おまえらもう少し森村に優しくしてやれ（ｗ

>>67
あんな傲慢なﾔｼに優しくする価値なさげ。
どうせ質問しても煽りそうだしな。

ハニー
気にすんなよ
コテハンたたきは、2chの名物だから

69＝ハニー

ていうかハニーってひと初めて知ったんだけどさ、これほど房な人っているもんなんだね。

ヒラメはイカ食うよ
５５のHPではくわんいうとるが

>>72
55のサイトで言ってるのは「イカの切り身」であ？
コイカは食うことあるだろうけど、イカの短冊は普段食えないだろ。

コテハンを叩くのではなく、叩かれる様な痛い奴しかコテハンなど名乗らん。それが2CHだ。

おまえらにパーシ大王の名著「サーフの底棲魚を狙い打て！」を読ませたい

コテハン叩きは重大なルール違反ですよ、おまいら。
釣れないからって、嫉妬は醜いのでやめなさい（w

こうやってスレが腐っていくんだな

　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |　　 ∧∧:::
　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ,,)::::: 昨日までは良スレだったのに
　　　　　　　　　　　　 (|　　|):::: 　シーズンインを待たずに腐っていく・・・
　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>55
それ、以前やってみたけど
普通の釣り方のほうがつれるんですぐやめた。
俺には合ってないみたい

Q：　ハード・ルアーや、アックス・ヘッドの方が攻める効率が良く、釣れるのでは？

A：　現状でヒラメ狙いにおいては、上記のルアーが多用され、
　　ダウン・ショットにおいては根掛かりの多い場所での補助的な仕掛けという
　　認識の方が多いようです。
　　　
　　　でも私的に言わせて頂けるなら、アンダー・ショット仕掛けで釣っていてすら、
　　「あっ！あんな所に岩があるんだ」「あんなところへ、かけ上がりが移動している」
　　ということをシンカーからの腕への振動によって、改めて発見することが多いというのに、
　　さてさてどれだけの釣り人が、底取りしながらハード・ルアーで
　　ヒラメのヒット・ポイントをどれだけ確実に攻められるのか？
　　
　　確かにハード・ルアーで１００回キャストできるうちに、
　　ダウン・ショット仕掛けだと３０回できるかどうかですが、
　　３０回確実に底取りしながらヒラメのヒットポイントを維持しながら攻めていくのと、
　　大体の感だけで１００回攻めるのとでは、どちらが確立が高いのか？
　　
　　　ルアー釣り歴が長く、海の地形を知り尽くした地元熟練アングラーなら後者かもしれませんが、
　　それでも海の地形は一晩で大きく変化する場合も多いのです。
　　でも、根本的に私の仕掛けのコンセプトは、あくまで「初心者でも・・・」ということ。
　　初心者が挑戦した場合に、ということを前提とするならば
　　１００％ダウン・ショットのほうが確立が高いと言い切ります。
　　それほどルアーでの底取りというのは難しいということなんですが・・・。

ハニーは名無しに戻って粘着するようなヤシなん？

　ダ　ウ　ン　シ　ョ　ッ　ト　信　者　必　死　だ　な　(W
　　　

　　　　　　 ／　　　　　　　　　/.　　　　│　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼
　∧　∧／　　　　　　　　　　/. 　　　　│　　　　　ヽ　　　　　　　　　∧＼∧
（　 ⌒ ヽ　　　　　　　　　　 /　　　　　 │　　　　　 ヽ　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　　　　　　　　　/　　　　　　│　　　　　　ヽ 　　　　　　　 ∪　　ﾉ　
　　ヽ_),)　　　　　　　 　 　/　 　　　　　│　　　　　　　ヽ　 　　　　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　ミ　　　　　　/　　　　　　　│　　　　　　　 ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　 　∧ /∧　　　　　　│　　　　　　　∧ヽ∧　　彡　
　　　　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　 │　　　　　　（　 ⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ　ミ　　∧│∧　　彡　　 ∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)

>>55の管理人。
先週号の釣りサンデーでもこの釣法を紹介してたぞ。
あの雑誌で紹介されるんだから大したもんだよ。

まぁ、釣れない香具師は腕が悪いんだろうな。

マゴチとヒラメなんか誰でも釣れるじゃん。シバスが釣れん言うなら分かるが。

シーバスよりヒラメのほうが大変だぞ。
大きさは別として。

>61
森村殿
海底が細かく凸凹してるのでただ巻きでもアクションするっていうことですか？
比較的浅いところはそうなってますよね。

>>61
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・・

あらあら、ごめんなさい、ちょっと物議をかもしてしまいましたね。でも評価を
書いてくれと言う事だったので、率直な感想を書かせてもらいました。

で、私のネタは小出しにですよ、スレ1000発言ありますから存分に楽しめる様に
書くつもりです、一遍に全部出しても、きっと理解できないでしょうから。

>>64
そうです、ネチネチやって引っ張り出すより、出返し良くやった方が集中力が
続きますよ、初心者に同じ事をやらせて釣らせるなら先ずは海岸を一通り
歩かせてポイントを解説して見極めさせながら釣り歩き、次に粘りを決め込む
場所で色んな方法を試した方がこれまた集中し易い。私の持論は1000投に1枚
ってぐらいなので、１箇所で誘い続ける事より、投げ、釣り歩き続けても切れない
集中力を持続させる鍛錬をした方が色んな場所での応用は効き易い。

ヒラメ釣りはそんな風に考えてます。仲間にほとんど歩かない人が居たのですが
何しろ歩けと命じて来たら、やっとサーフの流れの読み込みが出来る様になりました。
投げて歩いて、海岸の様子、波の様子を見極めて行かないとヒラメが着く場所
なんて分かりっこないですから。それが出来て初めて魚と向き合えます。
先ずはポイントが全てで、リグとか釣り方はその後ですよ。

>>森村ハニー氏
上の煽りは無視してどうかご教授願います。
ちょっとバスっぽい質問になりますが、１オンスクラスのスピナー
ベイトの超高速リトリーブがスポーニング前のヒラメに対するトップ
シークレットと聞いたことがあるのですが、これは何故なのでしょうか？
(静岡の安部川や富士川を主に攻めている方から聞きました。）

＞森村殿
カレントの視覚的特徴を教えてください。

>>87　あ、実入りさん
これって外房天津小湊の町の名前なんですけど何か関係が有るのでしょうか？

で、その通りです。湘南は大磯港を挟んで西と東では海底の状態が全く違います。
大磯港以西では小砂利のカケ上がりに成っていて、このせいで海底をゴトゴト引き
ずる事に成り、只巻きでも細かい誘いを与えているのと同じ効果が得られるのです。
魚が掛かればそれらとは違ったグッとした重みが乗るのでハッキリ判りやすい。

大磯以西では魚が居る場所は３個所、カケ上がりからちょっと離れたフラットな
場所、カケ上がりの際、カケ上がりの上のフラットに近くなる波口裏です。
そのどの場所でも同じ攻略で良いのか？といわれると、それはやはり疑問です。
同じ場所を色んな方法で試してみると判るのですが、時にはフォール時にしか
反応しない、リフト時にしか反応しない、あるいはシェイキングにしか反応しない
中層を泳がしてやらないと釣れない、表層にしか反応しないとか、様々な状況が
出てくるんですよ。ただ、初心者に釣らせる簡単な方法と言う事で考慮し、
現地の状況と照らし合わせて、あのリグなら多分一番簡単な方法では有ると
思います。確かに私も２年前に彼女に同様のリグを付けてやって、始めて
やらせて只巻きさせて簡単に40cmを釣らせてますから。

ただリグ、釣法にこだわり、釣れたと言う結果だけを見てるだけでは、ソレが
全てではないですよと言わせて頂きます。場所が違えば全く通用しない場合も有る。
大磯以東は割りとなだらかで、フラットですが、遠浅の海岸に見られる海底に出来る
砂紋の場合はこれよりピッチが長くなって規則的に成るので今度はロッドを通して来る
ゴトゴト感が大きくなるばかりなんです、釣りにくいと言うより手が痺れてきます(W
だもんで大磯以東ではこの方法だとやりにくいばかり。ならちょっとでも浮かせて
釣った方がはるかにやり易い、或いはゴトゴト感を無くす為にステイシェイクと
言う事ですね。更にそこであのオモリの登場なのでしょうが、其処まで必要なのか…？

浅い場所の方が初心者にも釣り易いですし、先ずは底をチャンと取る事を覚えて、
底棲魚全般の攻略法を確立した方が、やがてはその他のどんな場所でも応用が
効くようになると思うのですけれど…。

相変わらずカタログやら雑誌の屁理屈ばかり並べて長文作成して上級者気取り。
幸せ者だね♪（＾０＾）♪

あらあら、イキナリ質問攻め？(W

>>90
反応を示すにはその時のベイトの状況にも依ると思うのです。私はスピナベまでは
出してないので推論でしかないのですが、全般にハード物で言うのなら、大振りな
動きを出す物の方が反応が良いのです。言うなればフラッシングの大きい物、
雑誌等で紹介される物の多くがその動きであるのは、細かい動きの物よりそっちの
方がアピール度が高く、またヒラメもそう言ったものに反応し易いと言えますね。
その延長線上にスピナベがあると思います。ただ、これがメタルジグに成ると
そうでもない、規則的に大振りになるモノより、イレギュラーなダートを起こす
モノの方が反応が良いんですよ、面白いですね。

参考までに言うと今年はスプーンを積極的に出して見たのですが、餌と成る物が
シラスの類だったので、反応は良くありませんでした。規則的な動きだったから
かな？と言うと聞こえは良いのですが、全然釣れなかったんだよぉ〜！

>>91
これが一番困りますね、雑誌等々に散々掛かれているんですが、ではこれまで
見た事が無い話しからしましょうか。>>93みたいなアホな煽りを黙らせる為にもね(w

海岸線、先ず真横から見ると大抵がゆるーく湾曲していますね。湾の奥部にある
浜なんかが一番判り易いですが、湘南当たりの長い浜でもそうです。これは何故
そうなっているかと言うと、水が通っているからなんですよ。何処からか入って
何処からか抜けている、そうなった結果が湾曲を作ってます。

で、入り口は当たっているので急に深くなって傾斜している、出口は緩やかにカーブ
を描き浅くなってます。そう、川の構造と全く同じなんですよ。カレント（払い出し
離岸流）は出口の事、横に長い浜ではその細かい流れの連続が起こってます。
海岸線を真横から一度良く見て下さい、波の高さが違うとか、マテリアルの
変化がどうとか言う前にごく単純な構造が見えてきますよ、その出口とおぼしき
場所へ行って今度は波の様子を見てください、集まっている砂の様子を見てください。
他とは違った感じが有るのがわかるでしょう。

入り口の砂は流動的ではなく重く締った砂が残り、出口の砂は流動的な砂が集まるので
フカフカになってます。そこには小山が出来て、取り残された小砂利が集まっている
場合もあるでしょう。軽い砂が流され集まるから小石が浮いちゃっているんですね。
こう見て行った方が急深海岸でも離岸流が見つけ易いです。

では遠浅で海岸のマテリアルの変化では見つけにくい場合はどうかと言うと、
出来ればソコリ近くに海岸へ行ってみる事、浅い場所は波が立ちあがり、
他より早く砕けますが、深い場所は波の立ちあがりが無いとか遅いとかの
変化が見られます。これがセオリーですが、これにこだわり続けてもダメ
です。もっと続きますが寝る時間なので今日はココまで。以後小出しです。

＞森村殿
あみいり町というところがあるということですか？すいません私の生息地はもっと北です。
あ、実入りというのは缶チュウハイの名前です（ｗ

>>95
いったいアンタは何cmのヒラメを釣ったんだい？

で、結局なにが１番釣れるんだい？

アンダーショットリグだとまれにオモリガ魚の頭を直撃するからおすすめできないと
ヒラメ＆マゴチQ&A500に載ってた，面白いねーおもりに直撃って絶対無いよ

100か・・・

>99
いや、だぶんありますよ。たこ針を投げているとごくたまにカレイやヒラメなどがかかることがありますよ。
ある意味ギャング針ですね。

バス上がりは海の事知らないからいくらでも騙せてていいな＞ハニー
４０cm以下のそげ釣って楽しいか？
バスソにバス上がりが語るスレかここは(藁

やる気がないヒラメでも釣れるジグが最強って事で、
ダウンショットが１番か？

あのホムペの釣り方真似してみたけど
結構コツがいるよ。
どんなコツかは秘密だけどさ。

↑で結局釣れたのか？

↑釣れたよ
ただ、普通の釣り方と比べてダウンショットのほうが
優れているかどうかは分からない

↑オールドタイプだな。

↑俺のこと？

普通にヘビキャロが一番釣れる気がするけどナァ…

http://f-cc.com/~momonga/

>>109
Fミノーのヘビキャロ、これ最強。ジェット天秤でも可（ｗ
リーダーはフロロ12lbを1m前後。
当方、6月頃より、東北のサーフでやってます。

>>96　あ、実入りさん
ゴメンナサイ、勘違いでしたね。私、酒飲まないんで製品名も知りませんでした。

>>97
過去3年間だと00は44、01は52、02が50ってトコ。全部湘南。

>>99
ソレ用の掛け針ってありますね。ザ・フィッシングの番組冒頭のＣＧで毛がついて
ヒューって飛んでくる返しの無い３本針が付いた物、あんな構造でイシガレイとか
掛けて取るってのが東京湾幕張辺りで一時期はやってました。

>>102
チミさぁ〜、最初から何だかそう言う事書き続けてない？
で、俺が誰だか判ってないでしょ、折れがバス上がりだなんてどっから出て
来てんの？バスなんかやった事なんざぁ〜一遍も無いんだよね。
チミぐらいだよ、イマドキそんな的外れな事を書いて喜んでるシト。

では>>95の続き
何で最初に海岸線の構造の話しからしたかと言うと、カレントの発見と言う
事だけに終始していると、大事な事を見逃してしまうからなんですよ。
確かに打ち寄せる波の為に離岸流が起こり、それは沖に向かって払い出すのですが
波の状態によってその出来具合が変わってしまいます。

ベタナギが１週間も続くと海岸線はどうなるでしょうか？
岸際は小規模なカスプ（前出の小砂利の溜まった小高い陸ね）が出来あがり
それが連続してしまうようになります。つまり、海岸線全部が小規模な払い出し
になってしまいます。そう言う状態を見た事が有りますか？良くあるんですよ。
足元のマテリアルの変化でポイントを探索してた人はここでアウトです。

一体流れの大きな本流は何処にあるんだろう？全く読めない状態になって仕舞います。
カスプのある場所全部がポイントに成る訳では有りません、ヒラメやマゴチはほとんど
決まった所に定位しているのが常です。実際に潜って目撃した事実に、ほとんど
一箇所で固まっていたし、それを裏付ける状態が其処の場所にあったと言う事です。

それは大きな水の流れの際であり、幾つもの要素が一箇所に集中している場所
そんな場所に彼等は居たのです。（をを、何だかドラマチックだ）

魚が居ない場所でどんな物を出しても、其処で幾らやっても無駄です。
魚の居る場所を正確に見極め、其処を狙う事が出来る者だけが魚を手にする
事が出来ます。だから道具は二の次、ポイント選びが一番なんですよ。

>>森村ハニータン
あつい解説ありがとうございます。
でもごめんなさい、スピナベ速巻きはプリスポのバスのメソッドでした。
今日び安部川でそんなこた誰もやってないです(ｗ

>>ALL
激しく板間違った、スマソ。

このスレでサーフィンかボディボードやってる人います？

やってますが、何か？

ヒラメやマゴチ対して、音は有効に思いますか？テキサスをやる時 にビーズを付けたりして、釣果に差は出てくるものでしょうか？

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http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

【マチコ】ルアーで釣る

　↑釣れたか？

今日雨だけど今から行ってみる！
ってかヒラメいるのかわからん近所だけど。
最低カレイとマゴチがいるのは知ってる。
マゴチって今の時期釣れるの？
ちなみに横浜の八景、野島らへんです。
ついでに根魚も狙えるか。昼間でも釣れるかなー？
最近忙しくて釣り行けてなかったからとにかく竿が振りたいんよ！

十分とは言えないまでも釣れる事は釣れるよ。
行ってらっしゃい。釣果報告を宜しくね。

根魚がでつか？それともヒラメ？
カレイはシーバス狙いで釣ったことあるけど…。
ヒラメはソゲクラスをルアーで釣ったことあるって聞いたことはあるけど、
本当かどうかは微妙。メバルを優先的に狙うならちっこいワームかな？
今行こうとしてるところはクロダイ、メバル、カレイ、マゴチ、アイナメ
がルアーで釣れたことがあるですよ。

ラーメン食って腹ごしらえオケー。
ついでに青イソかってきてボーズを免れる戦法！
餌釣りなんて去年の夏に授業さぼって釣り知らない人達と
百円ショップで竹竿と仕掛け買って
最後にゃカニのサイトフィッシング
もとい針にしがみついたら引き上げる釣りになってたなあ。
ってかんじ以来だよ。

ちなみに今日は彼女のルアーように買った謎の安竿と
それに付いてたカレイようの仕掛けをぶっこんで置きます。
ハゼでも釣れるかなー。
とりあえず昼間の海ルアーなんてやんないけど本命はルアーだから頑張ってみよう。あとで携帯で書くかも

>>124
＞カニのサイトフィッシング
　ワラタけどおもしろいよね、つい熱くなってしまう。

ヲチハゼ釣れれば期待できそうですな！！
雨降ってるし寒いけどガンガレ！！

＞過去3年間だと00は44、01は52、02が50ってトコ
　　
これってまさかその年の最大サイズじゃないよね？

超風強くて寒かった！ボーズ！ちょこっと休憩の後、
これからシーバス！ﾊﾞﾁ抜け狙い！

>>123
引き続きガンガレ！！

>126
場所が場所だけにというか激戦区なので、堪忍してやれ。

激戦区だから？
あれだけえらそうなこと言う割には寂しいサイズだな

急深サーフは何が良いと思う？
最近ヘビキャロかなって思いだした。

ハニータソこのスレでも逃げてるのか(ｗ

>>126
そうだよ、最大サイズ。湘南ではこの程度のをコンスタントに上げてれば
まぁ良い方と言うのは通ってる人なら判るはず。結構大きいのも上がって
紙面を賑わす事も在るけど、まぁ稀な例と言わざるを得ないな。

ヒラメは昼と夜じゃどっちが釣れますか？

森村ハニーってｷﾓｲ名前だと思ってたらAV女優の名前かよ。
さしずめ、AVオタの妄想屋さんといった所か（藁

＞森村ハニー
あんたよく見るとそこらのルアー関係のスレに降臨しては
場の空気を腐らせスレをダメにしていったな。
レスも糞の役にもたたんし人を見下した態度は改めたまえ。

>130
　サイズは運でしょ！
　それよか、コンスタントに上げる事のほうがすごいと
　思うぜ！

>>137
ﾊﾆｰのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか？

もうハニーもその話題もたくさんだよ。
どうしてもレスしたかたら七誌でレスしろよ。簡潔に、嫌味なくさ。

>>結構大きいのも上がって紙面を賑わす事も在るけど、まぁ
稀な例と言わざるを得ないな。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
自分のことを神のように祭っておきながらサイズとなると笑わ
してくれるネ！！
稀には揚がるんでしょ？？あなたのような神を自負するような
お方がなんで他人が座布団揚げてるのに、ソゲに毛の生えたサ
イズなんですか？
まさか魚影が薄いとか運だとかいわないで下さいネ!!

　ハ　ニ　ー　は　ほ　っ　と　け

　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |　　 ∧∧:::
　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ,,)::::: 良スレだったのに・・・
　　　　　　　　　　　　 (|　　|):::: 　森村のせいで腐っていく・・・
　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

で、結局なにが一番釣れるんだい？

ワームでないの？
底とって軽くトィッチ入れながら潮目やカレント周りをスローリトリーブ。

＜＜マゴチ＞＞
ジグヘッド＆ワームで底ズル引き
サーフで昼間狙えばかなりな確立で釣れる。
東北、沖縄なんかで試したけど、狙って釣るって感じ。

ヒラメはよう分からん・・・

＞ヒラメ５、マゴチ３？？？

この時期にそんなにマゴチ釣れますか？

マゴチとネズッポを間違えてないかな。
バサーだからな。

ボラ

コテハンは叩かれる・・・なんでなんだろう・・・

×コテハン＝叩かれる（ex.叩かれないコテハンもイパーイいる。）
○人間的欠陥者＝叩かれる（ex.パーシ、愚、ナゾ、ﾅﾝﾃﾞﾓ・・・）

コテハンが叩かれているわけではない。
ヒキコモリのAVオタが叩かれているだけだ。

今時期マゴチ釣れる？

冬も釣れるんじゃね？
照りゴチとか言うけど、あれは夏になると河口の潮溜まりに集まるからでしょ？
それ以外の季節はサーフのちょっと深い所にいるだけでは？

コテハンが叩かれる理由
2chみたいなこんなところで、
自己顕示欲の捌け口を求めている様子が
ウザイから・・・

いままで、ヒラメ・マゴチねらいで釣れた外道ってどんなのがいる？

久々に良型！とおもったらエイとかサメ・・・
ホウボウとか釣ってみたいな。

>>154
サッパがルアーに引っかかったぐらい・・・

二ゴイ。
謎に近くに河口もない完全なサーフで、一週間ほど釣れ盛った。

単調なサーフをながすより、漁港を中心に自作のメタルジグで狙っています。　(o ´e｀o)

湾内で釣れるもんなんすか？底は砂地の漁港ですよね？

>>158
もちろん、砂底がベターですが泥底、砂礫底でもいます。
捨石や根のまわりなど根がかりしやすい所が
ポイントというのが曲者です。
>>154
後先になりましたが、今の時期なら、モンコウイカ、メッキ。
ホウボウ、ダツ、マトウダイ、サワラ、カンパチやハマチの小さいの、
シマイサキ、コトヒキ、メバル、ムラソイ、小ダコ。
去年の初めてアコウ（キジハタ）とい超ウレシイ外道がつれたよ、
場所はやはり、漁港の波止から。　(o ´e｀o)

やっぱり釣場は自分で探さないと駄目だね。
地元の紹介記事でも、なんか爆釣れモード！って書かれてるけど、ありえないからね。

雑誌頼りの釣行は、？？？だよ。
たぶん自分の釣り癖と合わないのだろうな。

それに、カキコや雑誌を信用すると、釣れない時に逆キレするし、納得行かない。

自分で探した結果なら、納得いく。

>>157
ヒラメやマゴチ専用のメタルジグですか？
自作するメリットとポイントは？

ここはとりあえず平和だな。

保守age
>>1出てきて何か語れよ。

【マチコ】ルアーで釣る

>>161
メリットとしては、自分の竿のパワーに対応した重さに
ピタット合わせて作れる、遠投性能の向上。
最初、市販のものをあれやこれやと使ってみて、
そこそこ「釣れるジグ」がみつかるわけだが、
自作はその形状を更に改良する形ですすめる。
基本的にヒラメの場合、フォーリング（ﾋﾗﾋﾗ沈下）の
動きが重要だとｵﾚは認識している、そのへんを
どう作るかがポイントだね。

自作のジグですか。俺は簡単なものしか作ったことないなあ。四号くらいのわりビシをハンマーで成型して
合わせ目を家にあったプール補修用のエポキシ樹脂で接着（ｗ

ヒラメ釣りてー。
ヒラメ釣りって難しいよなぁ。

ところで、今のシーズンどこかで釣れてるのか？
どうせ、関東方面のﾔｼらしかおらんだろうが、ここには。

宮崎だけどヒラメがポツポツ釣れてますよ。

宮崎県の各河口のポイントは全国のルアーヒラメ狙いアングラーの
憧れでもあるのだが、聞くところによると波が高くてかなり危険で
上級者向きのポイントというが、ザブトンｸﾗｽのヒラメが・・・

>>170
波が高くない河口のサーフで1週間ほど前に75cmが釣れたそうだよ。
そこはサッパ釣りのメッカみたいなところでサッパを追いかけてヒラメが
生息してるんだろうと思う。

>>171
サッパ釣りのメッカか・・・世界は広いな。

>>172
「サッパ釣りのメッカ」ってのは俺が勝手に思ってるだけなんだけどね。
なんせ、いつ行ってもサッパ釣ってるおじいさん達がいるし、必ず釣ってるからね。
そのフィールドでヒラメ以外にもシーバス、アカメ、オオニベが釣れたと
おじいさんに自慢されてしまったよ。
ベイトが豊富だといいねぇ〜

陸前高田にございん。広田湾内の砂地なら、どこでも釣れるよ。
でも、30cm未満のヒラメはリリース対象だから、持って帰らないでね。

ソルトルアーって、ほんの一時の間合いだよな？
今だって時に釣り上げないと、釣れないよな？
なっ？そうだろう？
オレだけ？

>175
かえって大潮とかだとそうだね。逆に若潮とかはだらだら釣れ続く気がする。

>>175
場所によるんじゃないかな？湘南でも朝マズメだけとか、陽がすっかり上った
昼間になってから良い場所とか、それこそ５ｋｍも離れてない場所なのに
そう言う違いがある場所あるから。それに伴って潮の干満のタイミングってのも
あるし。ヒラメに関して言うのなら、ソコリからの上げ返し３分ぐらいまでは
潮がどうでも、夜でも昼でも狙ってみる価値の在る時間だと思ってるけどね。

ハニーが良レスしてる！！いつもこんな感じで気持ち良いレスしてくれれば、あんた優良コテなんだからさ、この調子でガンガレ。

コテハンをやめて名無しで書いたら、
もっと良いスレになるのだが・・・

優良ではないと思われ。

コテハンってたまに、誉められたり感謝されたりすると
その味が忘れられなくなるんだろうな。
人のためになる情報た役に立つ情報こそ名無しにて書く。
何のみ返りも期待しない無償の慈愛こと、２chの真の姿です。

↑あんたかなりいいこといった･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

ところで「桃園書房」のﾋﾗﾒﾊﾝﾀ〜は本当にﾋﾗﾒを釣っていたのか？

＞183
当然、市場で買いますた。

>ハニー
お前のレスは実釣の結果でないから、ﾔｶﾏｼｲ。
他のスレのｶｷｺを見て気付いたぞ。不可能なことを、さもあるように書きやがって。


俺は実際に釣行して感じたコメントが読みたい。さもなければ、藁ネタがいい。
雑誌からひょうせつしてると盗作になるぞ。

>>185
個人的な質問とご意見は本スレから逸脱すると思われましたので、
以下にコメントを置いてあります。御一読下さい。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1046068407/578-

では、その実釣ですが…。長くなるので申し訳ありません。
昨年12月から湘南地域に狙いを定めていたのですが、連日天候が悪く、時間が空いた
12月15日の夕マズメを狙った時は大磯の現地に着いて10投ほどしてそのまま引き返し
ました。波が高すぎ、かつ強風が吹き始めたので。12月24日もまた夕方出かけてみましたが、
この時はアオリイカも狙いたかったので、日が落ちる直前に現場を後にしまして伊豆半島
付け根まで移動しました。ナギ気配良く、日没直後まで居れればカタは見れたと思いますが、
約20投ほどして時間切れで止めました。この日が道路が混雑してたので。

12月30日にようやく暇になり、朝に大磯、昼に茅ヶ崎まで移動と言うプランで組み立て
朝マズメの大磯では5発当たって乗らず、1枚をバラし、結果的にはﾊﾟﾜｰﾜｰﾑﾐﾉｰがギタギタ
にされただけでした。方法はジグヘッドでのﾎﾞﾄﾑﾊﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ。日が昇って茅ヶ崎に移動。
ここでは先行者が今年の状況を伝えてくれましたが、全然ダメとの事、遠くにﾀﾞｳｿで
狙っていると思しき2人組が見えたのですが、私は着いて速攻で35cm程度を1枚ﾋｯﾄ。
歩きながら2人組に近づくと、ここでも物議を呼んでしまった例のｼｪｲｷﾝｸﾞで誘いを
掛ける方法で動かずにやってました。朝から居る様子でしたが1枚がクーラーの中に
入ってました。

私は幾つかある払い出しを順繰りに叩き、昼過ぎに53cmのマゴチをヒットさせ、
この日はコレで終了。ｼﾞｸﾞﾍｯﾄﾞ＋ﾊﾟﾜｰｼｬｯﾄﾞ4インチでのステディリトリーブです。

これにはごく簡単な工夫がしてあるのですが、最近見た雑誌でエコギアから前後にフックを
出す為にｿﾌﾄﾙｱｰを通し刺しにするタイプが出されるようですが、私もこのような形で
以前に作ってテストして見た事があります。使うサイズ、ソフトの形によっては、
マズイ結果を生む事にならないかな？と言う懸念は確かにあります。ﾊﾟﾜｰｼｬｯﾄﾞ等は
ボディ後半部の揺れも結構なアピールに繋がっていると思われ、同じ様なヘッドでも
軸の長いｶﾙﾃｨﾊﾞﾏﾚｯﾄﾍｯﾄﾞに装着するとその動きがややスポイルされる感じが在ります。
従って私の方法は軸の短いヘッドとして同じくエコギアの３Ｄヘッドをあえて使い、
腹フックはﾎﾞﾃﾞｨに刺しそのｽﾌﾟﾘｯﾄﾘﾝｸﾞにﾌﾛﾛｶｰﾎﾞﾝの５号を結びトリプルフックを
孫として連結させています。今年に成って掛かった魚は、その孫針の方にほとんど
掛かっていましたので、無いとやはりヒット率は落ちるやに思われます。

主に使うのはﾊﾟﾜｰｼｬｯﾄﾞ、ﾊﾟﾜｰﾜｰﾑﾐﾉｰ、ﾍﾞﾋﾞｰｽﾗｯｺﾞｰです。割りと細身の物が好みで
またヒット率も高いです。最近釣具屋で見るﾛｰﾘﾝｸﾞｼｬｯﾄﾞ、ｻﾖﾘｼｬｯﾄﾞ、或いはデカきゃ
いいだろとﾊﾟﾜｰｼｬｯﾄﾞの6inも使ってみたのですが、どれも動きを見る限りではなんか
違うなと思って使うのを止めてしまいました。

こんな所でご納得頂けましたでしょうか？(W

所で皆さんはソフトのカラーで結構セレクティブな状況に会った事は無いですか？
雑誌などではブラックスモークが良く釣れると書かれていますが、私は釣れないんですよ。
何時、何処で、何をやっても釣れない、おまけに簡単にフグの餌食に…。

アレって本当に釣れる色なの？

おれはソフトルアー自体経験薄なので良く分からんが、周りも
釣れまくってる状況で夜光パールのパワーシャッドのジグヘッド
使ってオレだけ釣れなかったことあるよ。隣にいた友人はピンク
やスモークで釣ってたし、ハードルアーではアクション、カラー
問わず釣れてた。
その時好かれる色よりも嫌われる色という物のが存在しやすいと
おもた。

＞ハニー
では、軸の長いＡＸヘッドは使わないのか？
ジョイントアックスや、DAIWAのSW JIG HEADなんかのジョイント系は
試してみた？インプレキボーン

☆☆仮面ライター書き下ろしの「屁垂れの末路」☆☆

嫌われ者「森村ハニー ◆A7WcmeLURE」のﾘｱﾙﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ！

第１章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1044425254/849
第２章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1044425254/878


痛すぎて読めない！


ｺﾋﾟﾍﾟ推奨！

＞ハニ
誰もみてないからな。
雑誌の切り抜きか？
もう何と言い訳しようが無理なんだよ。
過去のレスで、お前が実際には不可能なのに、
さも当然のようなことを書いていたのだから。
実際にやってないで、他の釣りと同じような感覚で知ったかしたんだろうが。
やっぱり、ボロはでるものさ

そろそろヒラメ釣れる季節かね？

>>190
確かに在りますね、その時に嫌われる色ってのが。でも夜になった途端にそれで
釣れたりする事もあるんで、結局持っていく色数ばっかり増えちゃって(W

>>191
私は懐疑的です。と言うか、本来の動きをスポイルしないようにするには
孫針は付けない方が良い感じだと思うのですが、シングル１本では掛かり
が悪くなる。ダイワのほうのは試してみたんですが、キャスト時に暴れが
大きくて結局使うのを止めました先般言った様に、主に使うのが細身の
シャッドテールモノが多いので、これには会わないみたいです。グラブなんか
だと良いかも？と思うのですが、私はグラブでは実績無しです。

>>193
煽りは放置です。

>>194
未だ早い感じもします(W

今日みたいに荒れてる日はどこで狙います？
やはり波の穏やかな港湾とかですかねぇ。

>>194
今日、湘南某港で3枚もつれたぞ。
シーバス狙いで行ったんだが、おいしい外道だった。

>>195
西湘あたりだとグラブでも釣れるよ。
色は秘密だが。

>>196
今日は港内で釣れたので多分、湾港でいいと思う。

>>１９７　いいねぇ。うらやましいな。
ちなみに港内だと釣れる時間帯ってはいつぐらいまでなの？
昼間とかでもいける？

>>198
今日は6時〜12時までやったけど
釣れたのは8時〜10時の間だったと思う。

でも、経験上ヒラメは夕マズメ〜夜に釣れることが多い。

なぬ！ヲレは朝マズメばかり狙っていた。
よし今から少し行くか・・てもう完全な夜か・・。

>>199
何ｾﾝﾁのが釣れたんだい？？？
下世話な質問で申し訳ないが・・・

俺も聞きたい。

>>201-202
３枚とも40センチ前後だった。
夢を与えられなくてすまね。

でも、うまかった

港湾部ではやはり底狙いだった？ジグヘッドとか・・？

>>204
いや、１枚はフローティングミノーで２枚はシンキングミノー
もともとシーバス狙いで行ったんで。

じゃあ、ヒラメは少し上ずっていた？のかな。
それとも元々浅い港湾だったとか。

>>203
この野郎！！
やっぱり食いやがったか！！

港湾でFというと、あそこの外側か？
でかい根の見える所

（＾＾）

保守あげ
１さんなんか語るべし。

関西地方では、ヒラメは釣れるのか？

ごめん。しばらくパソ見てなかったんで・・
で、今日じつはちょうどめばる釣り行ってたんですよ。
そんでとりあえずラ・フェスタ７ｇを投げたらコンコンとあたりが来て、
釣り上げるとラフェスタより小さいヒラメが掛かってました（鬱死

あっ！トリプミスったけどかっこいいんでこっちにします！（藁

>>211
久美浜？だかで釣れるらしいと聞いた
あとは三重県のどこだかで

わしはマゴチは梅雨明けから。

>211
日本海で釣れる所が少しあるよ、小さめが多いけど。

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/tochigi/

↑荒らすな。

浜名湖から駿河湾の水温よくなってきた。
河口＋磯ポイントに様子を見に行こうかな。

（＾＾）

各地でヒラメの釣果が聞こえはじめてるね。

結局、年中釣れるということか。
とりあえず、うどんでも湯がこ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ソルト＆ストリームのヒラメ特集。
各地のポイントが載ってて(･∀･)イイ！

>>1
>ポイント、タックル、つり方、習性など色々語ってくれ

あの・・｢ポイント｣っていう言葉はアメリカでは｢岬｣を意味します。
広く浸透しているようですが、誤った和製英語です。
正しくは｢スポット｣と言います。

by.バス房

>>225
『釣り用語』の存在を知ってる？

>>226
バス房なんだから仕方がないよ。
学校か塾で習った事を早速自慢したかったんだよ。

さて、そろそろ初夏のシーズン始まりに際して、ジグヘッド使いの折れとしては
ｶﾅｰﾘの期待を持っていたエコギアのリトリーブヘッドをようやく購入できたので
そのまだ使う前のインプレなど…。

恐らくパワーシャッド４〜５in専用設計と思われ、各部の寸法が実に良い位置に
決まるように成っていて、流石にそのソフトを作ったメ−カー製だけの事は有る。
しかし、やっぱりと思っていたのが尻のスナップ部で、コレをソフトのボディに通す
のに結構慣れが必要。やり直すとまずボディ自体を割いちゃって、1発で決められないと
ボディ後部が持ちあがる逆エビ反りになってしまって修正は不可能。

そこで提案、これは実際に折れが３Ｄヘッドで用いてた方法で、大型のタチウオ用の
ソレには最初からこうなっていますね。ヘッド下部に付いている前フック用のアイに
タチウオ釣り用の細いワイヤーを連結し、後部フック用とします。これでボディの
動きは阻害されません。前フックはｽﾌﾟﾘｯﾄﾘﾝｸﾞを使い、後部フック用の方にはスナップ
を使い、フック交換を容易にします。フックは軽くソフトのボディに刺しておきます。
刺さないでフリーのままにしておくと、キャスト時に回ってフックを背負ってしまいます。

今回発売されたリトリーブヘッドも、パワーシャッド４〜５inのボディ中央部の
クネクネとした動きを阻害しない位置に後部フックのスナップ位置が来る様には
成っているのですが、このスナップを前へ曲げ、1mmほど残して切断。いわゆる
「カエシ」を作ってしまうとソフトのボディの外れを防げるでしょう。尻フックを
フリーにしてもたらす効果と言うのは、ヒラメやマゴチの噛み傷からソフトを
守れると言う事です。尻がフリーに成って居るとフックがボディから外れて掛かりが
良くなります。もっとも、頭から丸呑みされたらこの限りではありませんが…。

で、メーカさんにお願い。ヘッドの色が悪いです。それともっと目が大きく出来な
かったのかなぁ〜？(W　赤ヘッドはエビ茶色、白ヘッドは印象に無く、イワシはおざなり
のブルーですが、背黒と蛍光レッド。これの方がセットするソフトとのマッチングは
ベストなのでは？

明日北海道の留萌ら辺に行くんだけどﾋﾗﾒいるんかいな？
時間がないので泊まるとこのちかばの漁港でやろうと思ってるんだけど。
子供の頃はそこでウグイとカジカが釣れたなー

>>229
留萌周辺は確か放流してるはず、航空写真で見ると
クサイ場所がイパーイあるね、来年行くので釣れたら教えて

えーと結果はボーズですた。
泊まってた所の苫前町のホテルからすぐそこの所でやりますたが…
サーフ、サーフに面した港の入り口付近で。
港横のサーフの方はブロックやら海草が超沢山あったらしく、
ジグ、湾ベイトやらをすぐにロストしてしまいますた。
漁港入り口の船道狙いはワームでやってましたがダメ。
そこで湾ベイトを使ってみたかったなあ…。
5時頃に流芯ら辺でライズがあったけど確認できたベイト3センチくらいの
サイズのルアーじゃ届かないので、
タイドミノー135を使ったらカモメがアタックしてきました

夜も根魚狙いで行きましたが、ウグイが超爆釣！
メバル用のチビワームにワンキャストワンヒットがずーっと。
20センチくらいのを50匹ほど釣ってから本気でアイナメ、
ソイ等を狙いましたが10センチくらいのアイナメ一匹のみ…
底ずる引きだと根がかり連発で。
ちなみに夜は港の入り口付近には行きませんでした。
暗すぎて危なかったので…。
ホントに真っ暗なとこでも釣れるんすかねえ？

急いで用意したので持っていったルアーも少なかったし、
もっと戦略立てて行くべきでした。
ﾋﾗﾒ、デカ根魚狙いは初めてだったもので。

あと携帯からなのでつたない感じですみません。
横浜帰ったらヒラメを釣ってみたくなりました。
今年は親父が釧路に単身赴任先を移動するので、
こんどはそこでリベンジ！
ただ移動手段が徒歩のみになるのでそこが難点なんです。
俺免許持ってないし。
親父も釣り好きなので連れてってもらえばいーんだけど

よそから流れてきたけどみんな
書き込みすごいな〜

釧路行くなら、カラフトマス釣れるぞ
地元の人はあんま大事にしないけど
まぁそれぐらいよく釣れるって事か
ちなみに北海道の釣り情報は
http://www.fishland.co.jp/fishland/index.html
スレ違いスマソ

先日、パワーシャッドのピンクで５７cmのマゴチあげました♪
でも1,4kgしかなかった・・・。

>>236
場所はどこ、おおまかでいいから

九州です。（＾＾；）

千葉方面はいいよな、ヒラメの魚影がこくて。

愛媛も濃いよ〜
養殖組のそげがうようよ。でも食べられるサイズじゃない。
しょせんはデベラ……

最近あったかくなってきたけど、釣果の方はどーよ？

林崎がそろそろ開幕やね。

↑林崎って兵庫・明石の林崎ですか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>243
そうです。　砂浜からのキャスティングです。

こないだのマゴです。よかったら見てくだしー。
ttp://tcnweb.ne.jp/~takayu/cgi-bin/up/img/1757.jpg

>>246
おめ。

竿、リール、リグまで私と一緒だ。（＾＾；）

静岡県の奴、ヒラメ・マゴチの情報求む。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

神奈川はどうですか？

魚影濃いとかいっときながらボーズ……

……かなり恥ず……

↑そんな日もあるさ

ﾜｼｮｼｮｰｲ

　ありがと〜……
でも、実は「今日はなんか釣れなさそうだし、このへんで手堅く
ソゲ（子ビラメ）でも釣るかな〜」ってこそこそ出かけた場所
だったのでちょっとショックでした(^^;)
しかもフグは湧くはジェットスキーは暴れるわでもう散々……
次は頑張ろうっと。
　これからはマゴチも楽しい季節♪　252さんもいい釣果に
恵まれますように。

最近あったかくなってきたけど、釣果の方はどーよ？

丸ぼーず(泣)　でも愛媛はそろそろソゲがくる季節です。

誘導です。


ｺﾃﾊﾝ・ｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ５分叩き優勝決定戦 Part２


↑は以下のスレになりますた。


＃＃　大衆割烹　“ ト ゥ ル ー ス 鱸 屋 ”　＃＃
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1049483054/l50

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

これちょっと面白いよ。

【新潟】ヒラメ幼魚食べたのは…カニも共犯
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053552575/l50

よーし週末はｹﾞｿ釣っちゃうぞー

>>260 イカの足でも釣るのか？
それを言うならソゲだろ・・・

>>２６０、エソのことか?

ｴｿ萌え。
あの、下から突き上げてくるアタックがたまりません。。。

エソ燃え、小骨がなければ歓迎

エソってマゴチと釣り方同じだっけ？外道でも釣った事ないなぁ・・・
ポイントが違うのかな？誰かのサイトで
『皆嫌がるエソであるが、実は高級かまぼこの原料で、
我が家ではつみれ汁にして食すが、これは真に美味である』
って書いてあったから、是非とも釣ってみたいんだけど・・・

上でも出てたが宮崎に帰省した際
伯父さんに近所の浜にヒラメ釣りに連れて行ってもらった
オンドリャー！と投げること一時間、波打ち際で始めて食ってきた
53cmだった、その日は結局その一匹と伯父が40台2匹釣れた
新鮮なヒラメがあんなに美味しいとは思わなんだ。
伯父曰く春ならもっとデカイのが釣れるそうな、70ちょいのをあげたと言ってた。

サーフで７０？　すごいね〜

先週末はサーフでソゲはかり吊れマスタ
ヒラメサイズとの吊り分けかた詳しいひとは情報キボンヌ
ビギナーなので分かりやすくオヌガイ

エコギアに限ります

グラスミノーＭ パールホワイト最強。
あとフグにかまれてもめげない根性少々。夏場は２袋必携

268です
ヒラメサイズにはワームがいいとは知りませんでした…恥ずかしいかぎりです
Ｆミノーばかり使用してました
今週末はワームで頑張ってみます

>>270
もちょっとサイズをでかくすると
フグにかじられる確率、少しは減るけどね。

　ほんとはＬくらいがいいよね……サイズのあうジグヘッドが
あれば一番なんだけど……バス向けかメバル用ばっかりで、
その中間、５〜７ｇでゲイブが広すぎないものが無い……
　これより大きくしちゃうと、下から食いつく所の問題で
かかりが悪い……孫針付ければ解決するが（笑）
　実際、パワーシャッドはよくアタリがあるよ！　

……俺の腕の悪いのもあって乗せられないけどね……（涙）

>>273
カルティバAX 1/4ozじゃダメなの？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>274
あ、ぜんぜんおっけー。
高いからめったに使わないけど（笑）
安くて使えるジグヘッド、ないかなぁ……

>>273
漏れはもともと餌釣りしてたから
自分で孫針仕掛けつくって、ヘビキャロやテキサスリグに使ってる。
めばる針とか使えば、根掛かり激しくても回収率あがるしいろいろ便利。
ただ、やっぱり作るの面倒だけど。

朝マズメに港湾内のシャローでヒラメ２匹釣れたよ。
52cmと40cmだった。ホントはコチ狙いだったんだが・・・。
ヒラメってかなりルアー早引きしてもちゃんと食いついてくるんだね。
キャスト失敗して高速回収してたらヒットしたよ。
ちなみにルアーはエコギア3Dジグヘッド＋パワーシャッド４インチ。

さっき食べてみたけど・・あんまり美味しくなかった。今の時期の
ヒラメが不味いって本当かも。
明日はコチ釣るぞー。

贅沢言うなＹＯ!! ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ!!
　

>>278
不味い〜？
ちゃんと野〆したんか？

　しめないと身がじゅくじゅくするよ

>>278
旬をはずしたヒラメの場合、昆布じめがお勧め。

　混布締めと柚子挟みを半々。万寿で一杯、至福(´∀｀*)

>>283
万寿かぁ〜。
いい酒飲んでやがるなぁ。

　たまに、年に２，３回ですね。一人身なので（笑）

野〆はちゃんとしたよ。頭の近くと尾にナイフをぶすり。
で、血を抜いてエラ取っ払って持って帰ってきた。
４０ｃｍはさっき刺身にして食べちゃったけど、52cmのほうは
昆布じめにして冷蔵庫に入れてあります。
昆布じめ初めて作ったんでよくわからないんだけど、どのくらい置いておけば
いいのかな？

　すきずき。でもあんまり置き過ぎるとしょっぱくなるよ。
自分は２時間と短め。長くても６時間くらいかな？

>>286
昆布じめ置いておく時間は、身の厚さによって変わる。
刺身にして昆布じめにしたなら、１〜２時間でも旨い。
ちびちびとつまみ食いして、食べ時を判断すればいいんでない？
サクの状態で昆布じめにしたなら明日の晩酌まで待つとよろし。

　縁側はどうしたんだろう……てか、
他人の釣果をうらやむよか、自分もがんばらなきゃなっと

>ねりタケさん　288さん
レスサンクスです。サクにして締めたので今晩食べます。
５枚おろしが上手くいかなくて、エンガワは行方不明です・・。
何せヒラメなんぞ釣り慣れてないもので。

今朝は20cmあるかないかのコチが1匹釣れただけ。
小さいのでリリース。魚は釣れなかったけど、港の
外側でエギ投げたらアオリ釣れたんで満足！
今晩の酒の肴は豪華になりそう。

大洗コチつれてるよ
４７センチと３６センチ　ゲットしました

http://tcnweb.ne.jp/~takayu/cgi-bin/up/img/1757.jpg

昆布〆は短冊か刺身に切った身に塩を振り掛け冷蔵庫で2〜3時間、塩で〆とく。
2〜3時間おいたら、酢で塩を流し、昆布を酢で拭いて身を包むか上下で挟む。
その上から酒を数滴落とし、冷蔵庫で１時間くらい・・・旨いよ。
昆布〆というものの、塩で〆た方が余分な水分が飛んで美味しいよ。

>>293
酢で洗うのって、殺菌のため？

漏れのやり方は、刺身かサクにして軽く塩を振る。
昆布は料理酒で軽くふく、このときついでに料理酒で軽く湿らせておく。
昆布でヒラメを挟む。
（ほんとは塩振った後に出てくる水を、拭き取るらしいけど
　漏れは、昆布を乾きぎみにして昆布に水分しみとらせてる。）
あとは待つだけ。
食べるときに塩が足りないようであれば、醤油つける。

>>278 の昆布〆は旨く出来たんだろうか。

よだれが出てきますた。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>278さ〜ん
アラ汁でいいから一口（笑）

エンガワ分けて欲しいじょ...

　回転寿司でエンガワ安かったからオオヨロコビで３皿
頼んだ……出てきたのは見たこともないような巨大かつ分厚い
エンガワ!! あとは、何も語らなくても皆さんお分かりでしょう
　若き日の過ちでした……(でも今だに時々頼んでます、笑)

昆布締め美味しくできました。
（家族にも好評だったんで、成功といっていいかと）
いろいろと教えてくださった皆さんどうもありがとう！

アラは・・顔つきが怖かったんで捨てちゃったんだけど
勿体なかったかなあ。

　それはもったいない……潮汁とか、煮付けとかバカウマですよ!!
今度試してみた下さいね♪　
　自分は近所のスーパーで買いだめして、鯛のアラとコレを冷凍してます。
(養殖ものですが、１パック100円前後と激安なので)

このスレの皆さんがウラヤマスィ。
マゴチとヒラメをオイラも釣ってみたいよ。
仕事探さないと・・・。

　食べていってなおかつ、釣りをするのって大変ですよね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

これから、ヒラメはサイズ狙いが難しいですが、
そこそこ美味しいお刺身が取れるソゲや（赤ちゃんはＮＧ）
マゴチがよく釣れる時期ですよ♪　お仕事早く見つけて、
再就職して仕事始めまでの間に思う存分釣りまくってくださいね。

静岡ってヒラメの魚影うすくないか？
全然釣れないぞ！！

>>304
ええ〜っ！！！静岡はヒラメハンター堀田先生の地元だろ、
安部川とか富士川の河口はザブトンでるらしいじゃん。

俺　静岡県民ですが・・・。

>>305
安倍川で釣れませんがなにか？

うん、腕が悪い人が釣れないことは良くあることだよ。

うん、漏れなんかいっつも一級ポイントでボウズだよ♪

東京湾でシーバス釣れない下手糞も多いからな。
駿河湾でヒラメ釣れない香具師がいてもおかしくはない。

初歩的な質問ですみません
急深サーフと遠浅サーフってどの位の基準で区別するんですか？
皆さんの基準を教えてください
漏れの釣り場はどっちなのかよく分かりません

>>311
底をとって、調べてみれ。
「底をとる」の意味は分かるか？

Ｓミノーを着底させリップの接地する感覚でボトムの形状を把握しようとしてますがこれ間違いですか？

>>313
それで底の形状わかる？
いや、わかる人にはわかるけど
ビギナーには苦しくないか？

>>313
苦しいです。ほとんど勘だよりといった感じです。
良い方法教えてください

↑>>313は>>314の間違いでした
すみませぬ

うーん、漏れはワーム主体なんだけど、
初めて行く釣り場とかだと、最初はヘビキャロとかシンカーだけとかで
底の形状とか根掛かりとか調べるなあ。

で、釣り場を把握してから、あらためて戦術練り直す。
一つの釣り場をじっくりと攻めるのが、技術上達につながると思ってるし。

底の形状調べるんなら、単純に重いルアー使うのが一番分かりやすいと思うよ。
根掛かり嫌なら、シンカーだけで調べてみるって手もある。
自分が、確実に底を感じられる重さが必要。

>>311
自分で波打ち際から沖に向かって歩いていけ。
いつまでたっても浅いなあ、と思えりゃ遠浅。
ひえーすぐに深くなってるｺﾜｰ、と感じれば急深だ。

>>317
レスありがとう
週末は目星を付けてた初めてのポイントに行こうと思ってるで使わせてもらいます
また釣果報告します
ソゲしか吊ったことがないが…

遠浅サーフと急深サーフの基準も誰か教えて

>>319
教科書なり参考書なりを読んで下さい (w

ある日、友達のA君が「友達のB君がヤフオクで何か欲しいものがあるそうだけど、代理いい?」って言いました。
B君に会って何が欲しいか聞きました。
まあ、こっちも評価の少ない状態だったので、「ええよ」って言って、落札してあげました。
ま、一度ぐらいっていう気もありましたし。

その数日後、B君から電話が掛かって来ました。
どうやら、また落札して欲しいものがあるそうです。
ぉぃぉぃまたかよって思ったけど、取り合えず今回も落札してあげました。

その数日後、B君からまた電話が掛かって来ました。
どうやら、また落札して欲しいものがあるそうです。
落札時刻を見ると、真夜中です...。
非常に眠かったけど、取り合えずまたやってあげました。

＜繰り返し数回後＞

取り合えず落札が確定した次の日、B君から電話です。
B君曰くに、要らないから落札品をキャンセルしろとの事です。
文句を言いましたが、全然聞かないので、出品者さんに頭を下げてきました。
当然出品者さんには散々注意され、商品は結局買わされました。キャンセルは悪い評価がつきまっせっと言われましたし。
当然、評価はくれませんでした。
それは結局B君に買わせました。何とか買ってくれました。

その後、取り合えずそろそろ僕も限界に達して来たので、B君が自分で落札できるよう、Yahoo!オークションの本人確認用にカード作れってB君に言いました。
郵貯・セゾン・ビザが一番良い組み合わせだと紹介してあげました。
年会費永年無料で世界で最も通用するビザがついてるからです。
彼は取り合えず取り合えず作るって言いました。

それから一週間後、B君から電話が掛かって来ました。
どうやら、また落札して欲しいものがあるそうです。
僕が「カードはどうした？」と問いつめると、まだしばらく審査に掛かってるとの事です。
仕方がないので、また僕が代理でいつものようにやってあげました。

その一週間後も同じような事がありました。

そしてカードの話を切り出して一ヶ月程度経った頃、やっとカードが来たと電話がありました。
僕はとりあえず「おめでとう」って言っておきました。

それからというものの、彼は僕の前に二度と姿を現さず、電話も二度と掛かって来ませんでしたとさ。

ということで、もうこねぇよヽ( `Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

いきなり朝寝坊…
８時から農作業しないといけなかったので１時間足らずの釣りでした
結果は46cmが１匹　初めての40cmオーバー！めっちゃ嬉しかった
>>317さんアドバイスありがとう！
初心者に役立つ情報があれば皆さんまたお願いします！！

先週の水曜、アオリイカの時合いの合間にﾀﾞｳｿでちょっと狙ってみました。

ガツーンと強烈な引きで、お座布団頂き！と思ったら、横走りするんで変だなと
思ったら、何とカンパチでした。サイズは大した事が無かったんですが、
ﾀﾞｳｿで浜から釣れたのに驚き！

魚抱えて歩いていたら、ボート釣具屋の親父に呼び止められ、色々話してたら
翌日のスポーツ新聞の記事に成ってました。しかし、釣れたのが港でしかも
生き餌で釣れた事に成ってたそうな（笑

↑

>>324
おめ!!　46cmなら立派なお刺身ですね♪
いいなぁ……照りゴチ(・д・)ウマー！


……おいらは今朝、丸ボーズでした(笑)
これからチヌでリベンジしてきまつ♪

ヒラメ釣ろうとサーフに行ったら、なぜかサバが・・・
ミノーでも釣れるのね。

　サーフではあまり聞かないけど、港では
バカみたく釣れる事があるよ。その爆釣っぷりは
カマスと太刀魚を足して倍にしたかのごとき勢い。
　ナブラ(？)も立つよ

150〜200m位沖に黒い帯が右往左往、なんだろな〜と思ってたら、
その一部がこっちにきて、それから3投後位に釣れた、明らかにサバ狙いの
人もいたよ、軽装、ちっこいメタルジグ、短かめのロッドで朝８時過ぎから
やってきて、何釣るんだろう？と思ってたら、ビニール袋にサバ10匹位
入ってる人がいた、来週は本気で狙ってみるか。

ﾁｮﾒﾁｮﾒって何だﾁｮﾒﾁｮﾒ

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　 　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　 　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　 　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

　　　　　　　　　　　　　　

>>328
非常に興味がありまつ。日本のどの辺りでの話ですか?
教えてくらはい。

>>334
鳩小屋作ってくらさい、関東です。

秘密にしとこうと思ったら
平野栄さんのHPに出てました、俺もこの日行ってた。

ところでアルテサーノ砂って使ったことある人いる？
あれってどうなの？

>>337
私も興味津々でしたが、ほとんどニーズが無いから釣具屋には置いてないだろうなぁ〜
と思ってたんですが、置いてあるのを見つけました。継いで振って見たのですが
エキストラファーストアクション。超先調子……と感じられるほどの物は無かったですね。

東京湾内の堤防や護岸からソフトでマゴチを狙ったりするのですが、感度から言うと
エギ竿なのですが、ダイワのソルティストＥＧ−９０の方が感度有りそうです。
ソリッドティップなんで先だけ別物、海底の様子が良く判ります。

それと意外と良かったのがジャクソンのブリストールの９ｆｔ、これはシバスも
エギングでも試したんですが、使い易い竿でした。値段も安いので、軽量級の
何でも狙いにはｵｽｽﾒかと。

おまえらの一番釣果のでてる仕掛けを教えて下さい。

スライダーバスグラブと７ｇのジグヘッド。
ラインはナイロン二号直結。釣果だけならこれが一番釣った
仕掛けです。

確率から言えばもっと高いのもあるけど。コストを考えると
このへんに落ち着いた……

俺はマゴチに12lbフロロを千切られてから、バリバスの22lbリーダーにした。
ナイロン2号直結って…
歯で擦れたりしないのか？

……ルアーやってて、ヒラメとコチで呑まれたことはないなぁ……

もっとも、そんな大型縁遠いけど……ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

昨日、川にシーバス狙いにいった。
最近、雨が少なく塩分濃度があがっていたので
ヒラメ、まごちも期待できると思い、
竿振ってたら、２5ｃｍ程のフグが釣れた。
ミノーで、川で、初めてだったので驚いた！！

軟体で飲ませの釣りやっていると、ヒラメはまだしも、
マゴチは飲まれるとかなりヤバイよ。５０ｃｍ級相手では、
フロロ４号のリーダーでもかなりボロボロにされる。今は５号フロロで
１回掛かった毎に結び替えて対処です。

福岡でも釣れますか？

釣れるよ。　

>>345
隣の唐津〜伊万里ではヒラメよりマゴチのほうが良く釣れますよ。

>>346,347
サンクス！
福岡では、糸島方面と新宮方面ではどっちが釣れるのでしょうか？

愛知県のマゴチ、ヒラメ情報求む！

>>349
伊良湖方面、知多方面どっちだ？

>>350
自分は両方面に行きます。
今までに伊良湖港と知多の片名漁港でマゴチは釣ったことがあるのですが、ヒラメにはまだお目にかかれてません。
こっち方面は専門的に狙ってる人が少ないので、情報が乏しいですね、、

>>344
そうですね……自分も活エサで飲ませ釣りしてる時は
ハリスにナイロンかフロロの５号くらいを使ってました。
そう考えると２号は細いですね。ルアーに来るヒラメで
呑まれる事は少ないですが、マゴチはかなり危険かも。
大物狙うならやっぱラインシステム組まなきゃ駄目かな〜
チビばっか、釣ってるからデカいのの存在忘れちゃいそうな
今日この頃です。（しかも梅雨＋台風……鬱ぅ……）

age

>>344
貴方が来ると荒れるので遠慮してもらえませんか？
誰も相手にしてない様ですし。迷惑です。

そうやって相手するから喜んじゃうだろｗ
完全に無視しろよ

>>352
マゴチは結構歯が細かく幅広いですからね、下顎を持つようなバス持ち
すると親指から血が滲んじゃう事も在りますね。今がシーズンなんで、
頑張って下さい。

>>354-355
荒らしてませんが何か？
スレッドを荒さない様にするには、そう言ったカキコをしないと言う事が
肝心な事です。個人的な文句等々は専用のスレがありますのでこちらへどうぞ。

誘導をかけましたので、この件に関し、コレ以上このスレで書き続けるなら
荒らしは貴方になります。以後配慮宜しくお願いします。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1053512269/l50

シーバスロッドを代用して、この釣りを始めようと思うんですけど、
シャープなロッドがいいのか、柔らかめでトルクフルなロッドがいいのか、
分りません。どんなロッドがいいんですか？

>>357
個人的には、シャープな・・・というか、張りのあるやや固めのロッド
がいいと思う、柔らかいロッドは波気のある時に扱い難いし、ヒラメの
捕食が噛み付き型なので、極端に硬すぎる物でなければたぶん問題無し

ジグヘッドのフックは上向き？下向き？やっぱ下かな？
アシスト付けるのが好きじゃないから困ってまつ

実釣ネタよりも、タックルや机上論のウンチクの方が盛り上がりそうだな(ｗ

>>荒らしてませんが何か？

じゃなくてそのｶｷｺが既に・・・最後まで言わせるなよ。
いいｽﾚなのにな〜。空気よめよ。

横須賀駅降りてすぐのとこって砂地がつづくけど
ヒラメとかダメなの？誰か教えてチョ。

釣れるよ。

>>363
へ〜、釣れるんだ、ありがとう！
明日行って来ま〜す！

アドバイスくれるとうれしいな・・・

＞361
書き込むのは個人の自由なんだから放置しておけばよし。
まぁチンポ擦るだけがオナニーじゃないってこった。

サーフを500mほどカニ歩きして１０ヒット。
しかし９バラシ･･･最後に３０ほどのチビヒラメ。
自分の未熟さを思い知らされた釣行ですた･･･

AM 4:45 青海でルアー。最初全然アタリすらなかった。
小魚いたのになぁ。大分暖かくなってきた頃からようやく
アタリがあり、ようやくヒラメが釣れた。手のひらサイズ．．．。

>>365
折れは来ないでほしいね。何？>>356のレス。
そこのリンク先から出ないでほしいよ、迷惑だから。

今日、雨の中30分だけ頑張ったけど、やっぱりボウズでした……
ありゃりゃ〜(´Ａ｀)

マゴチ釣ってみたいな。

静岡のヒラメ情報求む。
今釣れてるのか？

jibun de shirabero.

俺もマゴチ釣りたい・・
ヒラメ（つーかソゲ、最高４０ｃｍ切るぐらいの）は釣れるんだが、マゴチが釣れん。

底は取れている（と、思う。ガシラは釣れる）
居るはず（３年程前に、エサ釣りで釣り上げているのを見た）なんだが・・・

ちなみに四国、徳島の鳴門付近でたまにやっています。
たまにやるぐらいじゃ、だめなのかなぁ。。。

マゴチ釣りまくっている方、なにかコツ、ポイントの絞込み方ってゆーの、ありますか？
あったら、教えてもらえないでしょうか？
「教えて！」ばかりでスイマセン。

>>372　　堂ノ浦にはいるのにね〜

離岸堤で一時期爆釣してたよ。　餌釣り（イワシ）だけど…

>>372
私の場合底を取り易いようにラインはPE1.5号20lbリーダーでやってます。

ポイントはサーフよりも、キスなどが釣れるボトムが砂地の漁港の方が釣果はイイですね。
漁船の通り道や、船が通った後すぐなどは結構釣れることがありますよ。

ヒラメの場合カーブフォールなどで底を切ってません？　細かいシェイクやズル引きで、
底を切らずに誘うとマゴチ＞ヒラメの確率が上がるかもしれませんね♪

でもまだ今年は50upは１匹だけ・・・（＾＾；）

08位にして見れ　

>372
小型でもいいからどうしてもマゴチが釣りたいなら、流れのゆるい泥場がお勧め。
投げ釣りでキス＜ハゼみたいなところ。で、グラスミノーとか使うとよいよ。
たまに大型もくるから、気は抜かない事。

ど〜も初めまして、ﾐﾗｸﾙです。
ﾏﾀ〜ﾘされてる皆様に報告があります。

えーっとですねぇ、率直に申しますと
このｽﾚ「潰れ」ます。ﾍﾀﾚｷﾝｸﾞこと森村ﾊﾆｰのおかげで。
唐突ですが、ｺﾄの流れは・・・・↓

ｳｻﾞｲ長文ﾍﾀﾚｷﾝｸﾞ　→　ｳｻﾞｲから放置　→　自作自演ｽﾚ立てて最悪板住人釣り　→　最悪板住人激怒　→　ﾍﾀﾚｷﾝｸﾞのｽﾚｱﾎﾞ〜ﾝ。

ま、こんなｶﾝｼﾞです。

この最悪板住人の「ｽﾚ潰し」詳しいｺﾄは判りませんが
1時間程でｽﾚが落ちます。既に「BOZE屋系ｽﾚ」数個ｱﾎﾞ〜ﾝしてます。


同じBOZE屋でもｱｷﾗ、ﾁｷｿ先生、捨などは
放置で対処していますが、誰からも相手にされない
ﾍﾀﾚｷﾝｸﾞは「放置」できないご様子。

結果、ﾍﾀﾚｷﾝｸﾞが行く先に「ｽﾚｱﾎﾞ〜ﾝ」の運命が。
俺もﾎﾞｰﾄ系のｽﾚに常駐してるのですが迷惑な話です。

一応、↓はﾍﾀﾚｷﾝｸﾞが最悪板のﾔｼを釣ろうとした証拠です。
逆に最悪板のﾔｼに釣られてますが。流石、ﾍﾀﾚｷﾝｸﾞ。

ﾍﾀﾚｷﾝｸﾞの釣り�@
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1031547395/484

ﾍﾀﾚｷﾝｸﾞの釣り�A
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1031547395/485

最悪板住人の逆釣り
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1031547395/486


落とされたｽﾚ。(もう倉庫逝ってます)

�@　【疑似餌専門】 ♂ スナック 紫 ♂ 【発　展　場】
�A　【疑似餌専門】 パブ 紫 【♀発　展　場】
�B　森村ハニー殿


ま、こんなｶﾝｼﾞでﾍﾀﾚｷﾝｸﾞの行く先々が
潰されるという訳です。

荒しは放置ってぇ鉄則を守れないﾍﾀﾚｷﾝｸﾞ。

彼もまた同罪でしょう。

あちゃ〜、ｺｺでも嫌われﾓﾉなのね。
ﾍﾀﾚｷﾝｸﾞは。

ｵﾒｰがｳｻﾞｲ

>>377-379　スレ違い。
他人のこと気にせずに、隔離スレに引っ込んでて下さい。
お願いします。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>373
堂ﾉ浦ですか。　　
あそこ、潮の流れが速すぎて、漏れでは底、とれませんですた。
で、今年は出口の北泊の新波止で、やろうと思っています。
釣れるかな？

>>374
ＰＥはニガテでして・・・（絡むから。キャストの仕方が悪いのかな？）
でも今年はファイヤーラインってーのを使ってみやうかと。（絡みにくいらしい）
で、底・・・ｶｰﾌﾞﾌｫｰﾙとかで切っています。　ここでは叩かれるかもしれませんが、
バス釣りの時の、ラバージグ・ワームの釣り方で良いのですかね？
今度やってみます。

>>375
0･8号？　ごめん・・

>>376
泥場!?　居るんですか？　
そうかー　でも、その条件に合うのは、河口が多いですよね？
河口にもいるのでしょうか？　ﾄｰｼﾛｰみたいな質問でｽﾏｿ
　　　　　　　　　　　ﾁｯﾁｬｸﾃﾓイイｶﾗ､ｲｯﾋﾟｷﾂﾘﾀﾋ｡｡｡

ん〜燃えてきた！　今年の夏は、他の趣味を控えて、マゴチを釣る!!　決めた。　
　　　　　　　　　　　　　　　　


レスをくれた皆様、どうもありがとうございます。
皆様も、よい釣りを。
では、失礼します。

つるつるオマ○コも見れました。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
ここまで美少女だと興奮しちゃう(*´∀`*)ハァハァ

>383
河口は条件次第でベイトが大量に寄るからフィッシュイーターを狙うには一級ポイントだと思うが・・・
あと、泥場って言っても、回りより砂の粒子が細かくて流れがゆるい所ぐらいの意識ね。
サーフのなかにある漁港とか。
完全に水が動かなくてよどんでる所はやっぱりよくないみたい。
これからはそろそろのっこみのコチが動き出すのでガンガッテ！

>>383
底がとれないってどのぐらいの重さのジグヘッドでしょう？
私は３ｇ〜２８ｇまで場所によって使い分けます。１０〜１５号の丸おもり使うこともあります。
ヒラメと違ってコチは流れがゆっくりしている場所の方が釣れるイメージありますがね。
河口から５ｋｍくらい上流でシーバスねらっていて釣ったことあるので，川の中でも安心して
ねらってみてください。魚が集まっていて大釣りできることもあります。

もし漁港を試すなら底が砂地でしかも他よりも浅くなってる場所を探してその周辺とかけあがりを
ねらってみては？

小倉優子たんと藤本美貴たんのアイコラを発見したでつ。
(*´Д`*)２人のつるつるワレメがっ！スゴイ…(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

東京湾オカッパリどこまで奥で釣れる？
青海て嘘だろ（東京じゃないの？地方？）。
まじレスで何処まで奥で釣った人いるの？

この時期、釣って食べる事を考えると、ヒラメよりマゴチを選びたい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

釣れました
http://www.pennreels.com/record%20halibut.jpg

で、でけぇ。

ネット美人コンテストらしい
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/net_bijin/
ワレメがモロ見えなんだが…

396はカナダのハリバットだな、カナダじゃ手漕ぎボートで釣れる
所もある様な事聞いたな、大物はボート引っ張ってグイグイ走るらしい
やってみたいねぇ。

釣れたら銃弾で頭を撃ち抜くんだろ。
オーパで読んだ。

そうでもしなきゃ、こんなのに暴れられたら命に関わるな。

これってヒラメの仲間？

あぼーん

>>402
日本名はオヒョウです、北海道の大平洋沿岸でも小さいのは少し捕れる
ただしかなり深い所、安い寿司屋にヒラメとして出回るらしいよ、
子供の頃、親父と釣り行ってボウズだったので市場で60cm位のを
おもしろ半分で買った覚えがある。

興味ある人は
http://www.h3.dion.ne.jp/~saitoy/index90.htm
とか
http://www.jgfa.or.jp/record/boat.html
あたり参照、JGFA記録魚の画像もあるよ。

>>404
回るお寿司屋さんでこれのエンガワ食べたよ……
正直臭う……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ

>>406
確かに・・・
鮮度いいとそこそこの味らしいんだけど。

３８９
そんな所あるわけ無いだろ

掘り下げで作った港だと、いきなり足元から8m深の泥だから、コチはいるけど底取れなくて釣りにくい
潮通しさえよければ、付いてますよ
自分も途中に6号の錘入れたテキサスリグもどきでスピナベやバイブ引いてそういうとこ攻めてます

サーフでジェット天秤15号＋ディプダイバーでスズキ、ヒラメとコチ釣れます
昔のシーバス釣りの方法ですな
人が多いときに、激しく遠投するするにはいいですよ

４０９さんは、４０８への回答？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

東京湾でルアーでマゴチ狙わせてくれる船宿ってどっかありますかね？

>>408
あるにはあるよ。
普通に頑張って何とか釣れるって場所(東京湾の結構奥)。
あとソゲクラスなら釣れたって話はたまに聞く色々な所で。
だが後者はほんとめったに釣れないみたいだけど。

いつだかのソルストに東京湾のポイントがさらされてたぞ。

>>389
青海って、親不知のある新潟県の青海じゃないのけ？

急深な港だと、ベイトタックルで、ヘビダンが一番釣りやすいよ。

昨日、外房のキス釣れてる港でダウソで狙って、３９ｃｍのヒラメゲト。
結構引きが強くてヒヤヒヤ物でした。

いまさらだけど、>55のリグを試してきた。
なんかご大層なシンカーやご大層なフックが売りなのか知らんが、
要は超ロングのヘビーダウンショットだろうということで、普通のフックに
ナス型オモリ8号でやってみた。
結果、31cmソゲゲット。それなりにいけるんじゃない？
けど、HPでしつこいほど言ってるシェイクいらない。ズル引きでOK。

ダウンショットって枝針の長さはどーしてる？
じかに針つけてるのか？

そうだよ。
エダスは無いほうがいいみたい。

底取ってズル引きするときに、フックがモトスに直結してると
海底のでこぼこの上を引きずったときの振動が直接ワームに
伝わるから。
とくに例のヘビーダウンなら。
シェイクに関しては俺もいらんと思う。まあやっても釣れるんだろうが、
一番効果的なのはデッドスローのズル引きだと思う。

使うソフトにもよるんじゃないかな？
漏れはｼｬｯﾄﾞﾃｲﾙ系ならズル。
ﾋﾟﾝﾃｰﾙ系ならｽﾃｲｼｪｲｸ→移動で効果上げてるよ。

あの釣り方のキモは
・マズメ時以外の低活性時のマゴチ,ヒラメを誘い出す。
・根掛かり多発のポイントでも釣りになる。
この辺にあると思われ。

根掛かりがたいしたことないとか、マズメ時とかなら
ヘビキャロでのずる引きとかに軍配があがるだろ。
そこらへんの釣り方の特徴は配慮してもらわないと。

浜から単純にズル引きで釣りをするなら、ダウンショットよりヘビキャロでしょ。

勉強になるカキコ中になんだけど
今年はマゴチ・ヒラメとやたら好調だよね…？そう思うひといない？

今年まだ一匹も釣れてませんが何か？

サーフでメタルジグ7g〜10gを投げて20〜30m飛ばしたとしてそんな近いところにもヒラメ＆コチっているんですか？
やけに浅いような気もするけど。
>>426
初心者の俺にもポンポン釣れてます。
テトラから磯ですただし午後7〜以降ですが。

>428
波打ち際に居ます

冗談で波打ち際で投網打ったらヒラメかかったことあるよ
思いっきり岸よりにもいる模様

岸からつれる季節はいつですか?

今。
これからノッコミ本格化。　

産卵が終わるとぱったりつれなくなるよね。

産卵はいつごろですか？

>>434
場所によって変わると思うけど，去年は８月にぱったりとつれなくなったことがあった。
釣りきられた可能性もあるけど。

根魚もそうだけど，場荒れが早いよね。みんなが持ち帰ると。

根魚系は居心地のイイ場所に溜まってるからね。
釣り切られるのも早いらしいね。だからチビなんかリリースしなきゃね。

チビもそうだけど卵を持った大型魚を片っ端からキープしたからポイントがつぶれるんでないの？
実際去年爆釣して人がたくさん入ったポイントに今年は魚がほとんどいないなんてことはよくある。

地形の変化だけでは説明できない。

ま、この辺ツッコミ始めると、またキャッチ & リリース論争に
なっちゃうからこの辺で。
どうしても語りたい人は、キャッチ & リリース統一スレで
やってくれい。荒れてるけどね。

じゃ話を変えよう
マゴチ美味いよね？

マゴチ食べたい。。

で、ちょっと質問があります。
バイブレーション・プラグの「ジャラジャラ」うるさい奴でマゴチ、ヒラメって釣れますか（食ってきますか）？

マゴチ食べたい。。

>>440 釣れるよう！
PEつかって魚信をとればリフト＆フォ-ルでマゴチもヒラメもOK

先日、スプーン投げてたら急に「ガツン！」って感触が？
根掛かりか？と思って竿を適当にしゃくってたらプルプルと魚のアタリ。
あれ？掛かってるじゃン？と思って急いで合せたら、ふっと軽くなった。
根掛かりと間違えるようなあたりってなんすか？そのポイントはメータースズキが狙えるポイントなんだけど
大型が掛かったってこともあるんすか？残念でしょうがないです。
といっても元茎0.9mのトラウトロッドじゃ絶対釣れなかったと思うが・・・

あ・・・ごめん・・・

マゴチ美味いね

マゴチはおいしいね〜！
ちょっと濃いめの合わせ味噌に玉葱入れて七味を少々・・・ｳﾏ(・∀・)ｲｲ
お刺身もｻｲｺ〜なんだけど骨抜きが大変だよね〜。ヘタすると身崩れしちゃうし・・・
ん〜何かｲｲ方法ないかなぁ・・・　

∈(ﾟдﾟ)∋ﾏｺﾞﾁ!　ｳﾏｰ

↑
マゴチっつーか、穴ハゼだな・・・

ゴンズイにも見える

ヒラメ　ｳﾏｰ　 カレイ　ﾓﾅｰ

　　　　　　／V＼　　　　　 　／V＼
　　　　　/oo;;;,;,,,,ヽ　　　　　/:;;;,;,,,ooヽ
　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　　 |::(ﾟДﾟ,,):::ﾑ＿
　 ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）　　　（ﾉ::::::::::.:::::.:ヽ）ソ
　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　　ヽ:::::::::::::::::ヾノ
　　　 ｀ ー U'"U'　　　　　　　｀U'"U'ーﾞ′

>>442
場所を書いてくれ。せめて川（河口）か海かだけでも（´Д⊂）

似たような経験があるのでひとつ。
根魚狙いで港でマイクロスプーン投げてたら、根掛かり？・・・まったく動かない。
しかたなく糸をたぐって引っぱったら、いきなり暴れ出した。
メバル用のヘナ竿だったので、相当時間をかけて寄せてみたら、50�p強のマゴチでした。

見事に飲み込まれていたので、ルアーは解体して外しました。
刺身(ﾟдﾟ)ｳﾏｰアラ汁(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

＞449
河口だよ。いまだにサクラが釣れてます。
釣りを教えてくれた人から「ココで釣れなければルアーマンは引退しろ」と言われた…
引退せずにすんだ。ヨカタヨ〜汗

雨の日でも釣れるもんですか？
今週末どうしても行きたい！（釣りたいｗ）

ニゴリはよくない傾向。
風にも注意。

>451
増水具合や濁り具合にもよるのでなんとも･･･ですね。
でも「釣れないよ」って行っても行くんでしょ？（笑
雑誌読むより10倍勉強になるからイロイロ観察しといでよ。
気をつけて行っといで。好釣果期待してまふ。

静岡・安倍川河口付近在住でつ。
久々にソルトルアーを再開しようと思い、色々調べてたらここに流れてきました。
なんか、アドバイスとかあったらお願いしまふ。

>>452
>>453
おっしゃるとうりでつ。行きたい気持ちは抑えられない！ｗ
釣果報告待ってて下され。

http://life.fam.cx/a005/

>静岡・安倍川河口付近在住
うらやますぃ〜秋には遠征するぞ！

コチはかなーり鈍感だろ？

モリで刺すのに失敗した場合ヒラメは即消え去るが
コチは数メートル泳いでもうノンビリしてる。アホだよ。

>>458
そのｱﾌｫが、なかなか釣れない漏れって・・・（泣

これ以上無い、完封負けですた・・・
やっぱなかなか釣れんね。ｗ

>>458
確かにそうかも。

コチのバイトの仕方って噛み付き？

>>462
たしか噛み付きだったような･･･
「あぐっ！」って噛み付いたままジ〜ッとしてるね

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

先々週に引き続き外房の漁港でヒラメ狙い。

この前はアジが結構釣れてたので、今度はこのパターン。
ヘビーバイブでボトムを叩いて３６ｃｍのヒラメと３２ｃｍのガンゾウ２枚。
結構当たったのに乗せられなかったです（泣

やっぱ外房かぁ、ちょっと遠いんだよなぁ。

最近アジが３０おーばーは当たり前
港湾で４０おーばーまで釣れてるね

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

起きるポ(´･ω･`)

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（´Д⊂）初めてマゴチ釣れますた。

>>471
おおー、おめでとう！
サーフ？
ルアーは何使った？
大きさはどれくらいよ＞初マゴチ

この時期てみんなどこで釣りしてるんですか？
今日もサーフ行ったら夏だけ限定のオカサー君達が沸いてて、
釣りにならない。
ましてやサンデーアングラーなんかもっとキツイんじゃないか？

＞＞473
できるだけ人がいない＆過去実績があったが忘れられたﾎﾟｲﾝﾄ。ｵﾚはﾃﾄﾗ帯・砂底なﾄｺ攻めてﾏﾂ。明日逝ってきましゅ。

>>474
あ〜、なるほど。
テトラ帯があったか、魚の居場所見つければサーフよりも快適に釣りできそう。
レスサンクス。

村越マックスＭＭ13ヒラメ爆釣りです〜。

474でつ。逝ってきました。外海ｳﾈﾘがあって底荒れ、濁り気味。＆急用で呼び戻されてしまい1時間で強制終了。濁りがとれたらﾘﾍﾞﾝｼﾞしてきます。明日は別ﾎﾟｲﾝﾄで日中ｼﾊﾞｿ＆ｲﾅﾀﾞ狙い。

あしたヒラメ行ってきます。
ヘビキャロでせめてみます。

>472
場所は港内で、グラスミノーMのピンクでつ。
サイズは42cmで嬉しかった。

久しぶりに河口でマゴチ狙い。
大河川、しかも遠浅なのでひたすら遠投してたら、
ヒラメが足下でｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
が、フッキングが甘かったのか、取り込み直前にバラシ・・・

皆様も足下にご注意を＿|￣|○

2年前の夏、2キロ弱のコチを釣ってからコチが釣れない。
ソゲはそこそこ釣れるのに。
ちなみにルアーはアイルマグネットのチャートでした。
ヒラメもアイルの赤金が実績一番です。

コチを釣りたい...。

>>481
2kg弱と言えば60cmｵｰﾊﾞｰだね♪いいなぁ。
いっそのことジグヘッドで底をｽﾞﾙ引きしてみてはどうです？

今日朝方行ってきますた。
ワームではヒットなし、その後キス釣りに変えたら
釣れてるキスにヒットしたのが３回・・・なぜ？

>483
ポイントはあってたって事だよ。
とりあえず釣れてよかったね。

油断してるときに足下で食われるとビクッ！とするよね
大概そのびっくりでフッキングするわけですが…

砂地の河口でヒラメ、コチ釣れますか？
アジなどのベイトはいますか？
夜釣りでアジ釣って明け方にヒラメ、コチ、ボイルがあればスズキなど狙いたくて･･･

>>486
基本的には外洋に直結している河口ならいると思われ、
アジは分からん、護岸してあるなら釣れるかもしれんけど。
砂地ならばキスやハナタレ、ハゼ等の底物が釣れているかを
意識した方が良い。

＞＞487
そですか。ありがと。
じゃぁアジ生き餌よりイソメのブッコミにしてみます。

＞砂地ならばキスやハナタレ
ハナタレってDQNのことですか？

またまた外房漁港回りでヒラメ狙い、海は雨が降っててもすっかり夏の様相で、
ジェットスキーなんかが走り回って釣れていたアジやキスも姿を消してしまい、
凄くやりにくかったですが、やっと３３ｃｍを１枚。バイブでの底叩き。

ずっと釣れてたけど、騒々しい夏の間はやらない方が無難との結論です。

夏レジャーとポイント重なる場所の人は大変だね。

他には遊泳禁止場所の良い所も有るんですが、こちらはサーファー天国でして…。
また、夜の花火は避けようも無く、魚が散ってしまうので夏の間は本当に苦労します。

砂地の河口にヒラメ期待してるんですが、アジやイワシなどのベイトがいないとすると何狙ってヒラメは居付いてるんでしょうか？

>>488
ハナタレ＝メゴチ、ヌメリゴチ等の総称。
エラに棘があって鼻水のようなヌメリを出す、
砂地や泥底には大抵生息しヒラメやマゴチの餌にもなっている。

都内在ですが以前富士川の河口へ
何回か行きました。あそこには入道方水路
というのが田子の浦側にありまして海に突き出した堤防から
海岸線と平行に排水している絶好ポイント。
足元の排水孔には潮時によりスズキがついていて
静かに寄っていって足元にポチャンして5メートルくらいのトレースで
バックリ。地に人は１２〜３センチのフナかなんかで餌釣りしてました。
ヒラメは何てったって堤防から海岸線と平行に引けるのがうれしい。
マグナムラパラにはその時釣ったヒラメの歯型がついて今でもそれは所有
しています。
尤もこれ今から１７〜８年前の冬の話、静岡在の方今でも入道放水路
で釣りできますか？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

雨が多くて、なかなか釣りにいけない・・・

>482
そう思ってエコギアいっぱい買い込んだのに、フグにかじられ
すぐぼろぼろになってしまいます。
あいつらどうにかならんのかねー。

今からちょっくら行ってきます。
あっ、481でした。

大磯行って来ましたが・・・
誰も何も釣れて無い、シラスやカタクチは打ち上げられてんだけどなぁ

あげ

5000000000

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　￣　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 ・３・）(；　＾＾ ）
　　　　　　　　.　'　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　／／
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　,-（　ヽ　　　　　　　　　ｉ　　　　　　　　 　　　　　　／
　　　　/ 　　　　　　メ､ヽ　ヽ　 　　 　 　 　|　　　　 　 　 　 　　　　／
　　　　　　　　　 ／　　ヽｌ　 |　　　　　 　　|　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　　／　　　 //　/　　　　　　　 !　　　　　　　　　　,
　　　　　　 ／Λ＿Λ//　/
　　　　　／　（　´∀／　/
　　　 ／　　　γ　　 　/　　　　　　　 　/
　　θ　　　　　ﾍ　　 　|　　　　　　　　/
　　　　　　　　　）　　　|　　　　　　　,
　　　　　 　　　/ 　 　　|
　　　　　　 　 /　　ﾍ 　 |　　　／
　　　　　 　　i　　/　|　 |　 ／　　/　　　,　'　　　 ＿/　　|ｌ
　　　　　 　/　 / 　 |　 |　　　 し'　　 ／　　　　　　/￣/
　　　　　 /　 /.　　/　 |　　　　　　　(　　　＿　　 /　 /　　　〃,
　　　　 （　 / 　　/　　ｌ ＝〔~∪￣∪￣￣〕て￣　　　　　　　　　　／
　　　　　し'　　　/＿＿)＝ ◎――――◎

内房のとある海岸に行って来たけど、風が強いのなんの。
目ぼしいポイントに釣り上げた目印らしき木が刺さってたから
誰か釣った人がいるんだろうけど、オイラはだめでした。

堤防から、マゴチ、ヒラメ狙ってる俺は邪道ですか？

みんなサーフからのヒラメマゴチで何フィートの竿使ってる？
ルワー誌にみじけぇのでイイって書いてあったから短いの買ったら
モノ足りないよ！　波目まで飛ばないもん。　ちなみに７’６フィート。

ルアー死はカッコばかり気にするから話半分で見ること。
投げ竿に投げリールスピードテンビンが最高。

最近思ったんだけど、マゴチにはヘビキャロがよく釣れる。

>>505
確かに76じゃ短いだろうなぁ、俺はヒラメ用にFREEMAN S97MS買った、
長めでややオーバーパワーの方が汎用性があるよ、飛距離も出るに
越した事は無いだろうし、扱える範囲内で長めがいいんじゃないかな。

>>505
8.3〜9.6ft使ってます。
７cmから12cmミノーをカバーできればと。

今日ヒラメを狙いに行ったんですが結果は２５ｃｍ前後のソゲが二枚・・
ピンクの２１ｇのメタジに一匹、あと１０５�oのパールホワイトのミノーに１匹です。
明日はでかいの釣る！

やっぱそんんくらいですよね。　１０フィートくらいの欲しいなぁ。
2本継ぎの。　投げ竿はちっと抵抗ある。　スピード天秤ってのは
�凾ｱんなのかな？　キャロとか理論的には釣れるだろうと予測できる。
重りで砂が舞い上がって、コチがなんだべー？　と近づいたら
ルワーがひらひらしてる。　→おもわずパックリ。

俺なんかパシフィックファントムVRの12フィートだよ。
これに40gのメタルジグ付けると、普通に投げて100mくらい飛ぶ。

ヘビキャロのズル引きがいいと聞いたんで、ミニ天秤6号 + 3.5インチ
ストレートワームのリグで試してみた。
感覚的にはもう普通の投げ釣りと一緒だなぁと思いながらキャストしてたら、
なんとイシモチヒット。しかも同じ場所でしばらくキャストしたら数投後に
またもイシモチ。
結構引いたんで面白かったけど、ターゲットをヒラメ、マゴチなんかの
魚食性の魚に絞るんなら、もうちょっと小魚っぽいアピールしないと
だめなんじゃないかなぁ。

>>513
ズル引きって、リールを素直に巻いてのズル引き？
それじゃぁ、反応はにぶいと思いますよ？
ロッドワークでズル引いて、糸ふけを巻き取って・・・ってしなきゃ、
キャロの巻き取ってる間に、
ワームがナチュラルにフォールして、食わせる特性がなくなっちゃうよ。

ヒラメ＆マゴチって、イソメ類は食べますか？
それをイメージしたワームで釣ってみようかと思ってるんですけど

>>513、514
それ、逆の方法で結構釣ってました。浮力の強いソフトを使って、
引いたら沈み、止めたら浮くので、余り積極的に動かさないでもマゴチは
結構食い付いて来ましたよ。今は廃盤になってしまいましたが、
ザインコーポレーションのベティがソレです。シャッドテールなので、
動きは結構良いです。

シャッドテールのソフトはどれも引くと沈んでしまうので、浮いている
イメージを持っていても、結局はズルズルと底を引きずってしまいますね。
実際にはﾎﾞﾄﾑﾊﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞの要領でロッドを立てて、錘ごと浮かせてやらないと
浮いて沈んでと言う縦の動きは出し辛いです。ストレート系だと、ダウソ
とかで確実に浮かせてテールの動きを積極的に出さないと、魚っぽい感じ
には成りにくいと思われます。

ヒラメは竿が硬めの方がイイとかいいますけど、
マゴチはどうですか？やや柔らかめの方がいいんでしょうか？気にする必要ない？

>>515
投げ釣りでカレイ狙ってるときによくマゴチ釣れるから
アオイソメは普通に食べてるなぁ。
ヒラメは堤防でチョイ投げのガキに４０センチ強が釣れた
のを見たことがある。

そうそうヒラメは知らんが、マゴチならストレートの
ワームがイイ時もある

俺も>518と同じく、ちょい投げで置き竿してたオッサンに20cmくらいのソゲがかかったのを
目撃したことがある。多分エサはアオイソメだったと思う。
あと、オキアミ使ったウキフカセでクロダイの外道に40cmオーバーのヒラメが釣れたのを
目撃したこともあるし、これは類似情報が結構ある。
どうもヒラメも、食うのは魚オンリーではないらしい。

俺もゴカイでちょい投げしてた時にソゲ20cm釣った事あるよ。
ゴカイはよく食ってるみたいね。

「ゴカイ（イソメ）を普段も食べてるから」というよりも、
「動いている食べられそうなものに反応している」と考えたほうがよいのでは？

>>522
そうだろうな。
でなきゃワームなんて絶対喰わないよねｗ

ソルストで堤防ヒラメ釣ってる人が、ヒラメを飼ってて、
イソメは咥えるんだけど、後に吐き出すとかいう記事があった気がする。

>>516
ああ、それってやっぱり効果あるんだ。
実はヘビキャロで、シンカーとワームの間に小型のシモリウキ入れると、
引いたときには沈んで、止めると浮き上がって、なかなかいい感じになるんじゃ
ないかって思ってたんですよ。
今度試してみて、いい結果が出たら報告します。

兵庫　明石（藤江）の砂浜からヒラメは釣れませんか？

釣れるよ。　

>>526

林崎の方が良い。　海水浴客のくる前にね。

神足釣具のオバハン情報でキスが連れ出したって言ってたら
ヒラメもOKだよ。

明石周辺は、今年はタチウオが多いようですが
マゴチ・ヒラメへの影響はありますか？

あるよ。

ヒラメって何月〜何月が良いってありますか？
>>528
林崎ってテトラの上からでも？
それとも砂浜からの方が良いですか？

良いよ。

しかしまぁなんだ
興味あってこのスレ覗いては見たものの
ルアーやってないと何言ってるんだか訳解らない(´･ω･)y━･~~~
お世話になりました・・・。

わしは砂浜から釣ってる。
明け方頃は割と水際近くに寄ってきてるんで。

けど、ハマチのノマセ釣りのオヤジがヒラメを揚げてたのは漁港西のテトラから。

暑くなる昼間は釣れないの？
夜は釣れる？

なんかチマチマした質問が続くなぁ。
まとめて聞けよ。

昨日、夜釣りでメバル釣りに行ったんだけど
時々青白く光る物体が沢山海中にいた。
10cm以上あって一瞬明るく光った後もボーっと薄明るいまま1分ぐらい光ってるのですが
イカですか？

工作員です。

>>538
コーヒー噴いてしもたｗ

>>537
海ほたるが泳いでる魚にびびって発光しただけでは？

>>537
ウミケムシじゃないか？

ＭＭ１３さいこー

マゴチ3本(σ-_-)σｹﾞｯﾂ!!!
しかし30、32、33�p・・・
パワーシャッドの5ｲﾝﾁなのに・・・

でかいの1本のほうがいいよ＿|￣|○

尺で小さいの？
マゴチってデカイのだとどれぐらいなの？

>>544
自分は陸っぱりでルアーばかりなので、58�pが最高ですが・・・
船だともっとでかいらしい。

いや、意識して大きめのルアー使ってるのに、
なんで小さいのが揃うかなと思いまして＿|￣|○

>>544
80cm級とおぼしきが3匹根のそばにいたのを、潜って見たことがある。
最大では小さくとも70cm以上になることは確かだろう。

>>546
>最大では小さくとも

低酸素症で脳がやられましたか？

日本近海で取れるマゴチの最大サイズは、控えめに見積もっても70cm以上に
なることは確かだろう。

と、言いたいんだってことぐらい分かってやれよ。

(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

>>547
文脈を考えれば別におかしくはないぞ。

文章としてはおかしいよ（ｒｙ

>>547は三日以内に死ぬ。

あれまー

文章としてはちょっと変でも意味は充分通じる。
よって>>547の読解力不足かと思われ。

まあ２ｃｈで細かい文章の誤りを指摘するのも・・・

ｽﾏｰﾄさにかける振る舞いでしょうか。

激しい豪雨・・・
この雨のせいで活性下がっちゃうヨカーン

その分２ｃｈの活性が上がる！？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

そろそろ保守あげ

生分解ワームでマゴチ釣りたいんですけど何かお勧めありませんか？

あるよ。　

自作自演

>>563
すみません、このスレ全部漏れの自演でした…　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿

>>564
す・す・すげーー　　(ﾟдﾟ)

湘南の方でヒラメとマゴチ釣れる？

釣れるよ。　　　　　　　　　

ねーねー皆さん！明日東扇島にてマゴチ狙おうと思ってるんだが
ポイントはどの辺が良いです？
初めて行く場所なので教えて下さいませ。

いいよ。

>>568
東扇島ではマゴチのあまり実績はないのでは？
というより釣れたの聞いたことないのだが。
勇竿のＨＰみたら？

昨日小柴で入れ食いでしたよ。

ミノーで釣る場合って、トゥィッチいれた方がいいんですか？

昨日ﾒｺﾞﾁ?と思える程のﾔﾂを釣った｡水面を滑ってきたよ･･･

かせでひらめ狙う場合、どのような釣方が良いのですか？

単純に落として、巻く。いつものように、エントウして着地で巻く？

その他？

>>574
自分で試せよ。

なんとなくルアー投げてたら40センチくらいのヒラメが掛かりました

水面で外れました。

なんとなく調子に乗って投げてたら大きなコチがつれました。
キープしようとした瞬間、逃げられました。

それから20回以上通ってますが
真鯛やヤズしか連れません、何か間違ってますか？

>>576
それだけの情報では何も分からんよ。

何気なく・・・ってところが実は重要だと思うよ。

>>578
わかる！わかるゾ〜！(T^T)9

【問１】
水深１０ｍ、海面からの高さ３ｍ。
こんな防波堤からマゴチやヒラメを狙う時、
ヲマイラが使うハードルアーはなんですか？（５点）
どのように使うかも合わせて答えなさい。（１０点）

テストする前にまず解答例を示してくださーい、先生！

俺の回答
メタジを感覚のみを頼りにテキトーにリフト＆フォール

ヘビキャロに適当なフローティングミノーつけて底を引きずる。

>>557
(・∀・)激しくない豪雨が降ったら教えてくれ

>>581
>>582
合わせが遅れるor甘くならない？

１オンスクラスのバイブレーションのリフト＆フォールで、
フォールに重点をおく。

TDソルトバイブしらんまに復活してる。名前もRがついて来てる。値段が安い！！
１１２０円。しかもホロカラー＆スティンガートレブル。
　これは価格破壊やん。
２８ｇもとFSこーた。
マゴチニ使えソーヤし。レインボーがそそった。

1,120円たぁ随分安いなー。
旧ＴＤソルトバイブを1,600円で買った俺の立場がないでないの。

>585
火糸使ってるからキニシナイ！ｗ

ソルトバイブその値段マジですか？
おっきいナマズにも効くし、買いだめですな。

>580

餌つりにする

>>588.589
旧バージョンもキャスティングで安売りしてるよ、新バージョンにはVSが無いから
俺はそっちを買っておいた。

エギロッドがダウンショットにはいいって知ってた？

つれない、、、、。

餌で釣れるのに、なんだかんだ結構つれるのに、つれない、、、。

>>593
信じて投げるしかない。道は厳しいがそのうちいい思いもできるさ。

>594
ありがと。頑張るよ！

ヒラメミノー出たな

堤防でクルクルを底引きしてたらヒラメ釣れたよ。
２５ｃｍ位のソゲ？だけど。

保守age

>>596
詳細ｷﾎﾞﾝ

俺は近所の港でバスタックル＆バイブでテクトロしてる。
一番いいところはアジ釣りの人がいるんで通れないんだけどね。
でも、ソゲ〜４０ｃｍサイズなら結構つれるよ。
外道はスズキとサワラとソイとキジハタといったところです。

ちゃんと釣れるけど、ちゃんと小さい。なんかね小さいのよ

>>600 羨ましいほどの外道だな。

ﾃｸﾃｸ〜ﾄﾛﾄﾛかよ。

>>599
まだ115Fしかなかった、シンキングが欲しいのに
重心移動がいまいちスムーズに動かんな、引っ掛かっちゃって
ガチャガチャ振らないと後ろにいかないよ
こりゃまずいんでないの？堀田先生

ワームも悪くいし、それで釣れたらそればっかりに傾倒したりもするが、
やっぱり、遠投性能や疑似餌自体のシンプルな美しさなどから、ジグになる。

ジグだと「釣った」っていう気分になるよね。

「鉛の塊」に魚を食いつかせたという痛快感があるね。

ここは今から漢達がジグを火傷しない程度に語るスレになりました。

みんな何ｇのジグ投げてんの？

地元で80ｃｍのヒラメが釣れたよ
地元ではサーフからヒラメを釣る習慣がなく
夜釣りでしかも港からが定番でつ

いいなー。
８０ｃｍだと顔なんて怪獣みたいだよね。
漏れも行ってみよっかな。

>>611
そのヒラメリリースしてたよ（ｗ
ソースはノースアングラーって釣り雑誌でつ

そろそろヒラメ本気モードですね

でもイマイチ海況が安定しないな

アックスヘッドにワームがまっすぐつけれません、
コツを教えてくれ。

>>615
なれしかないなワームを１０個も壊せばだいたいわかるよ
でかめのジグヘッドにアシストふっくにしたらワームのサイズ
気にしないでいいし楽だよ

>>615
ジョイントアックスはけっこう楽だよ。

>>616.617
サンクス、
パワーシャッド５インチが２袋７８０円で売ってたんで練習します。

釣れないなぁ
ヒラメってこんなに釣れない物なのか？

下手なだけじゃん？

>>620
いや俺だけの話じゃ無くてさ
今年はまだルアーで釣った人見てないんだよ

え、場所は何処？陸っぱりルアーで結構釣れてるよ。

>>622
西湘なんだけど、釣れてる？

うーん、湾が隣だナ。

こないだセイショウバイパスの下のサーフかったぱしから小田原までせめたら
オニゴチ？ワニゴチ？４０センチの釣れたよ。でも毒があるみたいなので近くで
キスやってたじいちゃんにあげちった。ヒラメも３０センチないのが友達に釣れた。
やっぱり移動しないと釣れないな〜。狙うは５０センチのマゴチしかないな！
釣れるところ少ないよなぁ・・・

何したの？ホスト丸見えじゃないの、これ。
一旦モデムの電源落として１時間ぐらい経ってから
繋げ直してアドレス変えないと非常に危険だぞ！

ポートスキャンされたりすることのほかには、どのような危険がありますか？
初心者でよく分からないので教えてくださいm(_ _)m

オークションとか参加してたりすると
自分がなにを買ったかさらされたりするよ。
たとえばこう↓
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won

>>628
どこで憶えて来たか知らんけどそんなのは使い古されてんだよ。

65CMのマゴチを300円のルアーで釣った。
普通に投げて普通に引いてたらがぶって食ってきた。
バイブレーションでした。

西湘で釣れるヒラメは小さ過ぎるんだよなぁ

何であそこのヒラメって小さいんですかね？マゴチはでかかったけどね。
もっと釣れる所ないかなぁ

>>632
また丸見えかよｗ

どなたか尾道や福山、しまなみ海道周辺で釣ってる方はおられませんか？
差し支えなければ場所など教えて頂きたいです。

で、ヒラメってダウンショットが有効か？

そうですね。

いまいち魚っけがない日に
下のオモリでヒラメを叩いてビクってさせて
ん？なんじゃ？　とヒラメが上を見たら
エサっぽいのが泳いでて、バクッ！
つーイメージで使ってます＜ﾀﾞｳﾝｼｮｯﾂ

アックスとダウンショットってどちらがいいかな？
ダウンショットだとヒラメ以外の魚も釣れそうな気がするし、
ソゲクラスも反応してくれそう。
アックスだとある程度成長したヒラメが釣れて、ソゲクラスは釣れない
気がする。

俺はキャロってるけどな

今、スカパで堀田さんがヒラメ釣ってる

シ○ノのヒラメSPってどうよ？

>>640
再放送するよな？

>>642
昨夜やってたよ。再放送

ミノーじゃなくて、
クランクとかでそこをズル引きしたら釣れないかな？

ヒラメ釣りをしててよく思うこと。
ヒラメってここらに何匹いるか？

ｲﾊﾟｰｲ！!

昨日サーフで初めてヒラメゲットしました。
ひたすらボウズを重ねての初釣果だけにすんげー嬉しい。
45cmと小振りでしたが５枚に下ろして昆布締めに。
今夜の晩酌が楽しみ。

ヒラメは結構意外なほど川の上流まで入ってくるよね

うむ。釣りキチ三平でも淡水域でヒラメ釣れてた。

みなさん、タックルはどんなんですか？
サーフやりたいんすけど・・・。
ラインとか、ロッド、リール含めて教えてください。

スピナベらしいぞ

>>651
マジにおせーて・・・(__)

ワーム

タックル知りたいっす・・・・

ヒラメは底引き網の方が確実に取れる。
小型なら７、８人で引けるぞ。

ヒラメをショアから狙って釣るとなると恐ろしく時間の浪費な気がするが・・
今まで2匹だけ釣ったことあるけどその間にシーバスは何十匹って釣れてる。
あくまで外道できたらラッキーって感じで考えてないと続かないのと違う？

そんな事ないよ、活性の上がる時間に、居る場所に投げれば、
簡単に結果は出る。1投目に来る事も多いよ。

ただ、それらを見極めるのが大変と言えば大変。

用は腕では・・・ｗ

>>657
管理釣り場マニアか？
海は広いんですよ、ボクちゃん

土地柄の違いかと。
狙いやすい所が揃っている地域もある。
そういう所では場所取りが熾烈。

>>659
657じゃないけど、慣れればある程度見切れたりする様になるし・・・
確かに土地柄は大きく差が出ると思う。

>>659
広い海でも、魚の着き場はほとんど決まってますね。
其処を狙い撃ちすれば、比較的簡単に結果が出るのがヒラメだと思ってます。

ま，656のやってる場所はヒラメが少ないんじゃないの。
だだっ広いサーフに見えても，波を見てればポイントは絞れるし，
事実シーバスは釣ってるんだからそのくらいできてるだろう。。
俺はサーフからならシーバスよりヒラメの方がポイント絞りやすいし釣りやすいが。
>659はサーフの釣りになれてないのかな？

脳内の可能性も捨てられないな。

ヒラメがそんなにあっさり釣れるものならシーバスより人気があって当然と思うが

うわ、釣れない君発見。シーバスとは狙い方が少し変わってくるのも分からないんだろうな。
頑張って良く釣れる側の人に成長して下さい。

また分かりやすい脳内君だな

>>666
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1069076589/l50

ＯＫ！

誰もＵＰしてないね（苦笑。

>>670
今の時期はなにより人間の活性が・・・

http://foolish2.fc2web.com/aho/0040.jpg

釣れたどー。結構周りの人も釣れていたりする。ＵＰは・・・ごめんね。

この間サーフで堀田氏を見かけた。
ヒラメ用スピナベのプロト投げてたよ。とりあえず１ozだそうで。
（SW誌に掲載された写真と違ってボディがピンクに塗られてた。完成近い？）
午前１０時過ぎてるのに『ベイトがいるから釣れると思いますよ』
と言っていたなあ。これからまだ粘るのか！とびっくりした。
ちなみにその時のおいらの釣果はダツ２匹・・・。

ヒラメにスピナベって・・・

テイルスピンジグは普通に釣れる。マゴチ釣ったときはブレードアタックらしきあたりが多かった。
その後スプーン使ったら釣れた。

じゃぁ、クランクとかで普通に釣れるんじゃないか？

スズキとかヒラメはフグを絶対に食わないそうだ
それを考えるとクランクは望み薄

なんかバスルアーで色々試したくなってきた。
色々やってみるかな。

スズキはクランクベイトを食う
クランクを河豚なんて思ってるのは、パンツを履いた猿だけだ

>>680
＞クランクを河豚なんて思ってるのは、パンツを履いた猿だけだ
ﾀﾜﾗ

確かに使う奴がいないだけでクランクでも普通に釣れる
魚はクランクがふぐに見えないということはミノーも
イワシに見えてないってことでもある

>>678
スズキはフグを食うよ。
湾内にゴムボート浮かべてキス釣りしてたときにフグが釣れて
針を外すときに腹膨らませてさ、そのまま海に放ったけど
膨らんだまま流されていきガバガバッとスズキに襲われてたよ。

じゃ、みんなでクランク試そうぜ

シマノのヒラメルアーつかっている人いる？ｲﾝﾌﾟﾚ希望。

シ○ノのヒラメSPってどうよ？

クランクとかスピナベで釣れるのはバスだけって
発想はやめた方がいいのか？
堀田はマジでスピナベで釣ってるのかな〜
俺もやってみようかな

スピナベって言ったってバスのスピナベとはずいぶん雰囲気違うよ
ちなみにスピナベはイトウが釣れます

ん？
ヒラメは普通にクルクルで堤防で釣れるが？

カウントダウンし過ぎると地球が釣れて困るけど、
サーフは遠投前提なのでルアー選べなくてつらい。

バス釣りもするのですが
スピナベは
バス用だと上向きにしかフックがついてないので
ヒラメの場合だと食い上げる形が多いので、堀田氏の使ってる形のように
真ん中あたりにトリプルフックつけてやるといいのかもしれませんね。
　ブレードがくるくるで実証されてるので海でも使えるのだと思いますが
くるくる系だと、巻き上げてくる時にのらないのが
ブレード食いしてる気がするので
スピナベみたいにフックが独立してるのはいい気がします。

クランクは、いろいろ試してみてて気付いたのですが
まだ釣れてないのでなんとも言えませんが
実際に、シャドラップでは釣れた事があるので
クランクでも釣れる気がするんですが、
どうもラトル音がいらない気がします。

揚げます。
みんな冬でもやってるの？

シ○ノのヒラメSPってどうよ？

とりあえず太刀魚にはめちゃめちゃ効いた

スローからミディアムリトリーブで持ち味が出てくる気が汁。
動きはウォブンロールでスピードが上がる程ローリングが
強くなった気がした。
こんな感じでも良かったかな？

ヒラメにはローリング！

つーことで、ワーム最強？

底近くを安定して引ける点でワームは有利だね。

じゃ、もうダウンショットオンリーワン

ダウンショットってそんなに有効なの？
ジグヘッド等のボトムスイミングの方が釣果を
沢山出しているから少し懐疑的なんだけど。
ダウンショットを使っている人教えてちょ。

取りあえずｺｺの能書きでも読んで下され。

ttp://hirame.m78.com/fishQ&A/fishQA.htm

でも万能ではないです。浅い場所、潮の流れの早い場所だったら
他の方法が有効でしょうね。

>>699 名前：４１８でつ さん
情報サンクスです！興味がわいてきました。今度やってみます。
ただ、底スレスレをジグヘッドで狙うやり方も棄てがたいなー。
ま、薀蓄はともかく試してみます。

じゃ、もうジグヘッドにオンリーユー

ダウンショットって根がかり多そうだけど大丈夫なンカナ？

>>702
ジグヘッドよりは根がかり少ないよ。
あとは、引っかかってもシンカーだけなので
裏技的にシンカーだけ外して
海底ノーシンカーにもなるよ。
砂の中を引いてて、根に当たったところでブチっとね。
でも、地球の為にも鉛のシンカーでやっちゃだめですよ。

>>699
シェイク動画みると、ずいぶん細かく速くシェイクするんだな。
ちと意外だった。

>>704
IDとパスは何？

シマノのヒラメ用ミノー目がキモかった。

>>705
利用者には、メールでIDとパスが送られてくるよ。

ダウンショットでねちっこく探るよりも、
ミノーでテンポよくやった方がいいと思うぞ。
少なくとも俺はそう（外房

遠浅のサーフならそうでしょうが、急深気味の我がホームサーフでは底近くを引き続けるには、
ジグヘッドや、ダウンショット（始めたばかりで実績が伴わないけど）はかなり有利かな。
つまり、ミノーだと遠く（深い）の底に居るヒラメ＆マゴチは狙いづらい。
ジェット天秤の先にリーダーつけてミノーを投げる（ｶｺﾜﾙｲ）人も居る程（ｗ。

>>709
シンカーをつけたリーダーから枝出して、そこにミノーなら分かる。
ミノーがシンカーより先行しないと意味無いわな。
いわばダウンショットなんだが、ワームみたいにシェイクしないで
良いし、ゴー＆ストップだけの方が手返し早い。
試してミソ。

ダウンショットのスイミングをすれば良い訳ね。

バカの巣窟
ttp://www.geocities.jp/dai_bousou/

ジェット天秤の先にミノーって弓角の変わりにミノー付けてる形だから効果あるでしょ。
少なくとも俺は角の変わりにジグで青物やってて外道でコチを釣ったことはある

>>713
昔はルアー釣りの本にのっていたほどメジャーな釣り方。ラパラ等を遠くにとばしていた。
今でもやってる人いるよ。投げ竿や磯竿で。しかも状況によってはかなり釣ってる。フッコがメインだけど。
俺は負けて悔しい思いをした。

ジェット天秤の代わりにデカイジグ付けたらどうかな？

それだと糸がらみになかされます（経験者）。
ジグの後ろに角付けてがんがってましたが、流石にへこたれますた。

サルカン付けたらよさそう

友達にオーストラリアの釣り雑誌買ってきてもらったけど、向こうは何でもアリだyo!
黒鯛にザラポーチとか、ブダイ、マゴチにスピナベ（バス用）とか、あとラバジも使ってた
これ見てて『固定概念は捨てた方がいいかも・・・』と考えさせられた。

おお、だんだん邪道リグスレになってく。うーん、俺好み。

俺はタコベイトでサビキ作ってヒラメ専門で狙ってる香具師を
師匠と呼んでいる。
ダウンショットならサビキが最強なんだよね。実際。
師匠は「サビキは疑似餌＝ルアーじゃけん」と言っております。

でみんな何処のPointで普段釣ってるの？
大洗とか行ってみたけど波が荒くてどう釣ったらいいかわからないんだよ。

>>718
ラバジは釣れるよ〜
バス用のフットボール型ジグをずる引くだけで、マゴチがかかる。

ブラシ付いててもOK?

>>722
俺はつけてない。
バス用みたいなガチガチのロッドじゃなきゃ、
フッキング出来ない気がするから。

マイアミ行ったとき、白グラブのテキトー・スプリットショットを使ってヒラアジとレッドスナッパー入れ食ったことある。
でも、あとで考えるとライセンス買わなくてよかったのかな・・・小物だからいいかｗ

今頃国際手配になってんじゃないの？（ｗ

>>719
( ´∀｀ )ﾉ オイラも正月、小さい漁港でハゲ皮サビキをカーブフォールさせてたら、豆アジとメバル爆釣でした。

>>726
楽しそうだなあ。　
どんなリグで使ったの？

＞７２６
パクらせて頂きます

やっぱり、バスルアーで釣りやすそうなのはクランクだな。
急深のサーフでも、４ｍ潜るクランクとかで探れるし。
スピナーベイトは釣れる気しないし、クランクやってみようかな。

細身の方がいいんじゃね？
クランクは太いからヒラメの口じゃバイトしにくい
感じするよ。

>>クランク
俺的に、クランクは深めブレイクや、単純に深い場所で確かに効果はあると思うけど、
波打ち際の美味しいトコロで底をゴリゴリしてしまう短所があると思ってまつ。
ヒラメSPは其処をうまく考えてあるなと思ってまつ。そんな事はどうでも良いか・・・。
ともあれ、語るより釣ってみた方が良いかも！？
俺はスピナベならぬジグスピナーを機会を見てためしてみるYO!!。
つれたらお互いＵＰしてみよう！
しかし、今週は海が荒れ模様なんだよね・・・。鬱だなぁ。

クランクもスピナベも水の抵抗が強い？ルアーだし、
スピニングで引けるのかな〜

無理して引き抵抗大きいルアー使うことも
ないんでないの？
むしろ抵抗の小さいシンキングペンシルなんか
がいいと思うけど。

>>727
( ´∀｀ )ﾉ んｔ、夜中に水銀灯の下で、シーバスロッドに8号、6号、3号のナス型オモリです。
メバルは3号でゆっくり落すと着床寸前に来る事が多かったです。
恐らく沈むスピードが大事なんだとおもわれ。
場所にもよるけど、底が取れるならバスロッドで軽めのオモリから始めるのも良いかと。
そういえば、ネガカリを考えると枝ハリスは細めの方が良いけど、
スズキやヒラメが来ると勿体無い事になってしまいますね。。。

>>719
タコベイトサビキ素敵ですね。ぱくらせてくださいっ！

シバスとかもクランクで釣れそうな気してきた。
シャロー形のクランクなら引き抵抗ないし。

＞クランク
釣れない事はないよ。ていうか釣った事はある。
けど、好き好んで使う事は無いなー。

ダウンショットで瀕死のベイトを演出するリグって、
普通にジグヘッドでも出来ると思うのだが・・・
ボトムを常に感じれないけどジグヘッドの方が飛ぶしイイような。。

底から一定のレンジをキープするのは
ダウンショットの方が簡単。
ジグヘッドでもできないわけではないけどね。

底物釣りを始めようと思うんですが
ロッドはシバスロッドよりエギロッドの方がいいんですか？

ヒラメは冬に産卵の準備の為にシャローエリアに小魚食いに来るから
岸から狙うには今の季節がいいって本当ですかいの？

>>740
餌のある所に寄るのは何時の季節でも同じですよ。真冬でも、真夏でも居れば釣れます。
それには、やはり餌の接岸がカギです。関東近辺での今の時期だと、産卵しない３０ｃｍ
前後の個体が岸際に多く居る事が多いので、比較的釣り易い時期です。

大型の産卵する「渡り」と呼ばれる個体は、その場での条件さえ合えばと言う事に
成りますね。何時でもコンスタントと言う訳には行かないのが現状で、これも地方に
よってかなりの差が有ると思われます。小型が多い場所では、大きいのを釣るのは
難しく、大型が揃う所は釣る事が難しくなりますが、出れば大きいのが揃うといった
感じでしょうか？

ワーム嫌い。ローリングも嫌い
ウォブリングのパール系ならほぼ確実

>>742
お勧めは何になりますか？

ショアラインシャイナー40S
ガラスビーズでコーティングされてるやつ。
人気無いけど、かなり強い。

ダウンショットはリグるの面倒い。
ミノーは海底地形無視してるから厳しい。

で、サビキのスキンはずして４本針にグラスミノー
の小さいのをセット。

･･････したら、ソゲ２枚で終了。
やっぱワームもそれなりのサイズを使わんと、いい型は
とれん。

ダウンショットって図解なんかでは縦になってるけど
実際はかなり斜めになってるのでは？違う？

ぬ。

ヒラメは浮くから、ミノーで十分。地形も関係ない。
でも極端な深場はダウンかジグになるかな。
ヒラメなんてルアー選ばなくても、魚がおれば何とかつれる。

>>748
長栄丸BBSのワームの動き、なかなかいいね。
動画のIDとpass晒しちゃってるけど、閲覧はユーザー限定って意図ではなかったんかいな。

>>749のレス参照は、ただの消し忘れです。ｽﾏ

>>744 ナイトリミテッドでつか？

Yes. ビンゴ★
GOSではない古いやつ。最近見ないでつ

ヒラメって小魚の下腹の部分狙って噛み付いてくること
多いみたいだから、ミノーでフロントフックが前のほう
に寄っているやつだと、フッキングが悪いような気がす
る。
やっぱり三本フックの方がいいのかなー。それともあまり
関係ないのかな。

下腹部によくかかるよね。８割方は下腹部にヒット。
理想は三本がいいけど、ルアーは限られてるし。
ワタツはカルティバST31を標準より一回り大きいものに付け替えてまつ。
フロントはシングルフックを２本かけるのもいいかも。

ダウンショットする時、例のサイトの道具使って釣りしてるの？

ランカーヒラメ情報求む。

>755
ヒラメまだですが、使ってます。

おいらはタイドミノースリムが一番だと思いますが、おまいらは何がオススメ？

ジグ

ヒラメって午前9時と午後9時ではどっちが釣れる確率高い？

あむ

>>758
秘密のあっコちゃん

へそ

>>760
ヒラメはシーバスみたいに「自分の身を隠すのに都合がいい時間」が
夜ではないので、夜釣りせんでも釣れる。
サーフは明かりが無い所がほとんどだし、午前９時の方がやりやすい。

漏れは朝マヅメ〜９時ぐらいが好き。

でも、デカイのは俺の場合だけど夕マズメに来るな。

日中と夜間はハッキリ言って難しい。
↑と同じで日の出〜１０時、１６時〜日の入りまで。

俺は午前の最も遅い時間で11時半に釣ったことある。
もっとも１月上旬だたけどね。
あと餌では午後2時に釣れたところも見たことある。
時間というより、日照の角度や照度によって違って
くるような気がするよ。

まあ魚の気分もあるんだろうね。何がどうだとは断言できん。

この間の雪の時は１２時ピッタンコに釣れた。

ってか夜釣ったことない。
本当に夜釣れるの？

ヒラメって夜行性のイメージ有るけど違うの？

昼型と夜型がいんじゃない？

15年位前は「ヒラメは真冬の夜！」って暗黙の了解があったな〜。
ﾀﾞｳﾝｼﾞｬｹｯﾄにﾜｯﾁｷｬｯﾌﾟでﾌﾙ装備。
今は日中の方が（集中力が続くから）いいのでは？

ヒラメは頭上通り過ぎるもんは、本能的に食いつく。（根魚が上から落ちてくる
ものに、本能的に食いつくのと同じ）
頭上といっても、2〜3メートルは平気で浮いてくる。
ミノーもジグヘッドもダウンショットも関係無し。余計なアクションも
いらない。ただ巻き（ダウンならズル引き）で充分。そこにヒラメがいれば
食いついてくる。
例のページで「ヒラメはシェイクしないと釣れない」と書いてあるのは、
あのページの管理人の妄想。というか、あのページの管理人は、自分の考案した
（と自分で思いこんでる）釣り方に凝り固まりすぎて、他の釣り方全般を
客観的に見れなくなってるから、あまり鵜呑みにしない方がいい。

>>773
たしかにその通り。
でもまあ、信じる者は救われるちゅうか、鰯の頭も信心ちゅうか・・・ね。
それも、釣りの重要な要素だからｗ

目立つルアーがよさそうですね

別にあのサイトの信者でもなんでもねーけどよ、離れた場所の魚にも
エサだと解り易いようにという意図でのシェイクはありなんじゃねーか？

>>773
同じく、例のサイトの信者じゃないけどさ、それなりに理にかなったことは
書いてあるとは思うよ。少なくとも、それやったら逆効果、みたいなのは
ないと思う。
まあ、例のダウン以外の釣法に対して、あからさまに小馬鹿にした態度が
見え隠れするのは確かに鼻に付くけどね。

基本的にヒラメはいさえすれば釣れる。普通に。

先日、例のサイトの信者に海であいまして、リグ見せてもらいました。
ケッコウきっちり作り込まれていました。ワームの色サイズまで指定されているみたいです。
私は偶然ミノーでもバイブレーションでもジグヘッドでも実績があるのでわざわざ面倒な事はしませんが、
溺れる物は藁にもすがる的な心理で常習屋で売ったら結構売れるかもしれない。

ヒラメミノー拾いました。リップが貧弱ですね。

例のダウンのサイトねぇ・・・
まあさ、ガセ情報流してる訳じゃないし、実際釣れるんだろうけどさ、
なんというか、管理人の釣りに対する考え方がねぇ・・・

こう言っちゃなんだけど、スレてない地域や、放流が行われている地域の
ヒラメなんて、どんな手を使おうとも釣ってやるって思えば、そこそこ
釣れるじゃん。
けどそれじゃあつまんねーだろって思って、エサは使わない、ダウンは
使わない、ソフトルアーは使わないって、自分自身で禁じ手を決めて
その範囲で試行錯誤する釣り人は比較的いるでしょ (特にルアーマン)。
それを、「ダウンでやればこんなに簡単に釣れるのに、なんでみんな
やらないのかねぇ」みたいなこと言われたら、余計なお世話だ！って
言いたくなるよ、ほんと。

なんでも管理人が目指しているのが、初心者にこのダウンやらせて、
なかなか釣れずに四苦八苦している上級者の横で大物を釣らせること
なんだそうだが、自分自身ではなにも試行錯誤することなく、指定の
タックル、指定のリグ、指定のワーム、指定のメソッドで、書いてあった
通りのことしかできない初心者がサーフ埋め尽くして、ソゲから根こそぎ
釣り上げていく様を考えると、ぞっとするよ。

>>781
正論ですな

俺には俺のリグがあるから！
オマイラには教えないがな

そのサイト、ずっと見てて、確かに参考になる話も多いのだが、
余りに他の釣り方や、釣り人に対する敵愾心が剥き出しなのを見て嫌に成ったよ。
リグ、メソッドの優位性は判るが、其れを証明する為の攻撃が酷過ぎる。
雑誌が出れば攻撃、ＴＶ見ちゃ攻撃、いい加減ウンザリ。

昨年、確かに言っている事はDQN丸出し、ｸﾚｰﾏｰ的ﾕｰｻﾞｰだが、その批判的ﾒｰﾙを
公開して攻撃してたのを見て、あくまで覗き見程度の関わりしか持たない方が
良いと思ったよ。そのオモリもリグも、公開されているから簡単に作れるものだし。

例のサイトは釣り方の一つとして参考にすればいいんじゃない。
鵜呑みにしてると痛い目見ると思うけど…。
少なくともリーダーは付けといた方がいいと思うがな，あのサイトの主はリーダーの
存在意義を勘違いしているから。魚に見える見えないは問題じゃないだろ。
本当の大型が釣れたらどうすんの？

ダウンショットとそのリグとどう違うの？

違いは、重りが根がかり難くなる工夫がされてるのと
アシストフックが付いてるだけ。
まぁ、わざわざそのサイトでそれらの道具を買う気起きないけどな。

あ

みんなに禿同！

ワームとかセコイ事言うんじゃねぇよ！

せこいとは思わんが河豚で釣りにならない時は素直にハード使いましょう・・・
ワームの切れ端残しまくる事になるからね

ワーム＝メメズ類を模した物＝×
ソフトルアー＝魚を模した物＝〇

＞792どっちでもよか。一緒たい。

スピナーでつった人いないの？

ジグスピナーならあるよ。

スピナーとジグスピナーは違ふ

ジェット天秤にスピナー付けたらいいかも

>>797
ありだね。
あをりを入れながら引いてくると良さげ。

某サイトは変な信者ばかりだな・・・
ダウンショットを柏木リグって(((( ´,,_ゝ｀))))

え？　最近見てなかったが＞カシワギ
そこまでゴーマンになっていたか・・・・（ｒｙ

このクソ寒い中、ヒラメ釣った椰子は？

ヒラメ釣れない！マゴチばっかです！私のジグヘッドは底を切っていないのでしょうか？

完全なデイゲームだと、よくマゴチ上がるけど。

ソゲなら毎回・・・

照りゴチっていうけど、真冬でも釣れてるの？

港湾の排水溝周りとかにも居るよ＞孫血

湘南界隈だと通年居ます。50cm.60cmが釣れています。マゴチ捌くの面倒だけどうまい！

＞ダウンショットを柏木リグって(((( ´,,_ゝ｀))))

Me to! Ha ha ha

いいねぇ、関東、中部は。俺は九州北部だけど、ほんと釣りもの少ないよ。
ヒラメはいるけど型は小さいし、マゴチなんてそう滅多にかからない。
温排水なんて近所にはどこも見当たらないから季節に季節のものしか狙えないんよ。
ある意味、それはいいことなのかもしれないけど真冬にマゴチを釣ったりメッキを釣ったり
出来る環境にいる人がうらやましい。

>>805
照りゴチってのは食味の問題だよ、通年釣れるよ。

http://www9.ocn.ne.jp/~hirame39/

>>811
旧アドレスじゃんか。

北海道にはいないですか？

マゴチやっぱ夏の方が旨いの？今のマゴチも旨いんだけど。

>>809
海無し県に住んでたら九州北部は天国に思えるんですが・・・
場所によっちゃヒラ鱸とかも狙えるでしょうにｗ

冬に釣ったことないから、今のマゴチは分からない。
放流もないし。温排水もないし。九州北部は水温も低すぎてお手上げです。
北海道の冬はもっと厳しいだろうね。でもカジカとかソイとか他に沢山狙えるものあるんでしょ？
夏はヒラメもマゴチも普通に釣れると思う。

マゴチって沖縄にも居るんでしょ？確か以前関東でもめったに上がらないような
大物を釣ったとか言う記事を見た事ある
ポイントを知らないだけで九州にもデカイのは居ると思う

九州の南部と北部とでは海流が違うから全くの別世界。魚自体全く違うしね。
普通に俺たちがGTとかに興味を持つように、沖縄の人たちはシーバスに興味を持っていうという話すらあるくらいに違う。
九州にマゴチが全くいない訳ではなく、ヒラメの方が圧倒的に多いからヒラメが先に釣れてしまうだけなのかも。
ただ、沖縄でマゴチってあまり聞いたことないなぁ。近縁種の可能性の方が大きいと思う。

沖縄・渡久地で日本記録のマゴチが釣られてるみたいだが。
詳しくはこちら↓
ttp://popup.tok2.com/home/dagochin/nihonkiroku.htm

日本海で冬にﾋﾗﾒって釣れるの？漏れの地域では7-8月ってｲﾒｰｼﾞがあるが、ってかその時期しか狙ってる人いない

ピューマ渡久地、なつかすぃ。。。

マゴチ78.5cmすごい！巨大潜水艦だねまるで。

しかし、もっとデカイのが釣れている可能性もあるわけだ。

ほんとだ。凄いね。公表分だからもっといるだろね。
沖縄とは関係ないけどエソ81.1cmも驚いた。

↑たぶん怖くて触れない↑

釣りロマン見忘れた！何やってた？

で、今日の釣りロマンどう思う？

＞＞８０９
俺も九州北部やけどヒラメ普通に釣れるよ
八十オーバーあげたのもこの時期やし
釣りモノもよそに比べたら恵まれてるんやない？

ショアから？

プロが二日丸々やって一匹かよ。
おれやらね。

二日も休みとれないし。

>>830
俺もそう思った。
シバスよりむつかしそう

＞＞８２９
ショアからばい
船のるよりショアからの方がやる気ある奴だけなんで
釣りやすい様に感じる

＞833　サンクス。
俺も一度だけ1月に釣ったことがある。でも20cmのソゲ一匹。
それ以降、冬はやってない。

俺もう行かんけ教えちゃりたいけどツレが行ってるんでヒントだけ
Ｔ川の河口、大潮の満潮前後、Ｆミノーのでかいやつを引けばいい
ミノーと同サイズのソゲならいくらでも釣れるし、その中にいいサイズ
が混じる　「教えちゃりたい」とか偉そうな言い方でワリィ

＞833　十分。棟方のとこね。サンクス。

＞＞８３６
正解
バイバイ

釣りロマンでどんなリグでヒラメ釣ってたの？

釣りロマンでエギでヒラメ釣ってたけどあれって一般的なの？

宮崎も、コチよりヒラメの方が魚影が濃い感じですよ。ちなみに今年もオオニベが上がったみたいです

マゴチとヒラメは砂泥の質で住み分けられているような・・・。
マゴチは砂のキメが細かいところ、ヒラメは砂のキメが荒いところ。
違ってたらまたレスちょうだい。

いいね、オオニベ。宮崎はメッキの50cmクラスがショアから狙えるんでしょ？
いっぺん行かんばですね。

堀田氏メッチャ早く捲くんだな、俺の倍近いスピードだ

あんだけ波あったらあのスピードじゃないとルアーが泳いでくれません。
凪だったら、もっと遅くても良いとおもわれ。

あんま波無いとこでも早くなかった？

その前に、波あるときってフローディング使う？
波に揉まれる時、シンキングでないと釣り自体成立せん気がするんやけど。
ちなみに九州北部、日本海側。

＞スマソ。横スレになった。
たしかに早かった。ヒラメは超高速でも追いつくよ。

訂正。＞844、横レス。
メンゴ。ちょいうざかったね。

二日かかって50前後のヒラメ一枚か。
釣りしてる時間だけだと多めに見て20時間くらいかな？
これってどうよ？

時間かけすぎ。
ヒラメはいればすぐ掛かるから今は個体数自体少ないんだと思う。
堀田さん大変だったろうね。

>>843,845-847
確かに波あるときはシンキングなら揉みくちゃにされんね。
広範囲に探る場合あの位早い方が効率良いのかな？
こちらは近年サーファーの増加でマヅメのひと時しか釣りにならない
時あるから、もう少しスピード上げて投げる回数増やしてみようかな。

当方、遠州灘

確かに痛すぎる。ヒラメっていない時はほんとにイナイ。居る時はピンポイントで２〜３枚固まっていたりする。

だだっ広い砂浜でもヒラメがいるところは毎回同じ。
堀田さんが言ってた通り、やっぱ「離岸流」やね。
夏場に海水浴してるとよくわかる。ソゲが足の裏に潜り込んで来たり。

>>851
分かる(笑
マヅメに無反応で帰りに適当に投げながら車に戻る途中に突然２〜３枚
釣れたことがある。
個人的に綺麗にできたサンドバーの内側で良い思いをしている。

はぁぁ。ヒラメ釣りてぇ。

マゴチも同様の気配！

私は、***大王の【サーフの底棲魚を***】でヒラメ、マゴチを始めたのですが、
ポイントを相当絞り込む事が出来ます。現在この文章が公表されているのかどうか分かりませんが、
てもとにある方は再読をお薦めします。無駄なランガンしなくて済みますし、そうとうイイ思いをさせて頂いています。

情報ありがとう。

しかし、実践あるのみ。失敗から学ぶこともまた多し。

しかし堀田氏、初日に釣っとけば雪の中でがんばんなくてもよかったのにね。
ヒットシーンがなかったのは、ロケチームが車の中で休憩中だったからだろ。
釣りのロケで放置プレイはかわいそうだ。

堀田はこの寒空の中ずっとミノー引いてたの？

ちょっとした罰ゲームだね。本当よく頑張ったと思う。
蛇足だけど、ヒラメミノーのアピールにめちゃくちゃ力入ってた
気がしたのは俺だけだろうか？逆にヒイたよ。
まぁ、宣伝のためだから仕方ないか。

堀田氏ってこの世界では有名なの？
ブツブツ文句言ったりばらした時素人臭く大騒ぎしたりでとてもプロとは
思えなかったんだけど。
ナレーションでも堀田氏がしゃべってたとき「それはともかく」とか言わ
れててちょっとﾜﾛﾀ

雑誌でよく出てるのは知ってる。TVでは昨日初めて見たけど、
釣りしてるとき性格変わるタイプなのかもしれない。
誰でもそんなとこはあるけどね。

ただ、ロケで放置プレイされるくらいだから
あまり権力はなさそうだねｗ

堀田氏ってヒラメハンターが本職？

それじゃ食ってけないでしょうｗ
釣りの中ではヒラメがメインで、時々シーバスも追ってるようです。

それでも、いくつかのスポンサーが付けば食ってイケルって事？

そうではなくて、きちんとした仕事を持つ傍らで釣りをしている
ということです。シーバスのゴル横さんのように。

いくつかスポンサーが付けば、自分ひとり食っていくには困らんでしょうね。

納得です。ありがとさん。

これから、夕マズメ行ってきます。チャリで５分のサーフ今日はどうかな〜

＞869　報告よろしく！

>>869
頑張って濃いよ〜

ビデオ見たが、確かにヒットシーンのズーム具合が
堀田君とロケ隊の心の距離を表しているようで泣ける・・・
ガムバレ堀田！もうちょとＴＶ慣れして再チャレンジだ！

夕マズメは人が多くて断念、20：30から再挑戦で、サーフに降りて数投目に波打ち際で何やら光る物を発見！
ヒラメミノーのイワシでした。今年に２本目！！暫くして飽きてきた頃に拾ったヒラメミノーにチェンジ、数投目
もあ〜とアタリ80cm3.5kの・・・・・・・シーバスでした。残念！以上報告まで。

残念って・・・ラッキーじゃね？
俺ならそう思うけど（ｗ

↑ネタに釣られてｶｺﾜﾙｲﾈ

>>873
今のなら抱卵してるから美味いぞ。
ガリガリはリリース

確かに大きい卵が入ってました。チョット罪悪感！甘辛く煮て美味しく頂きます。
拾ったルアーと相性が良いのは私だけ？

宮崎の県南の方に釣りに行こうと思ってるんですけど、ヒラメ釣れますか？
なんか雑誌とかネットに載ってるのは県北とか県央ばっかで・・・

>>877
８７６じゃが。
あの卵の煮付けはこの寒い中サーフに立ったものだけが味わえる最高の美味さじゃな。
そんな俺もこの前７０ｃｍのシーバス釣って食べちゃったよ。

えっ？肝心のヒラメ、マゴチ？？
聞かないでくれ・・・・・・・

もう、半年ヒラメ釣ってないよ・・・

ところで、ラインは何使ってます？
私は、基本的にはPEで、今日は絶対ミノーしか使わないって決めた時はナイロンも使います。
最近のロッドってガイド小さすぎる、PE１号に２０lbのリーダーを付けるとガイドに当たりまくる。

リーダーが長すぎるのでは？

ダイコーのアルテサーノはガイドがでかいモデルがあるよ。

しかし、釣りロマンのヤラセもひどくなったなｗ
買ってきたヒラメを付けるのはいつもの事としても編集くらい、もっと上手にしろよなｗ

＞883　ボケるならもっと派手にボケてくれ。

アルテは結構ガイド大きいよ。買おうとしたけどブランクがスカスカな気がして
重厚な感じのするデスペラ買っちゃった。臆病で貧乏性だね。俺はｗ

880です。
現在リーダーは約6Mとっています。2Mくらいにすれば解決ですか？

貧乏なのでロッドはしばらく買えません・・・

＞885　長すぎ！！オフショアならともかく、ショアからでしょ？
50cmで十分です。全くもって問題ない。

>>885
ちなみにおれは１ｍ。
直結派なので４〜５回ルアーチェンジすると７０ｃｍくらいになるが・・・

885です。
年々リーダーが長くなって、5年くらい前から平スズキやるようになって現在に到ります。
50cmでやってみます。ありがとさん。

>885　6MはLongやで。1M以内でいけまっせ！

>>880
ミノー引く時に何でナイロンなの？
ミノーは引き抵抗があるからＰＥでもラインが張って、
アタリがダイレクトで楽しいよ。

パワーシャッドなんかのソフト引くならＰＥだとすぐに浮くし、
ナイロンの方が吉なのでは？

880です。皆さん色々有り難うございます。勉強させて頂きます。

>889　　　ありがと、その位でやってみる。

>890　　　ミノーでのアタリには、そんなにシビアにならなくても今までは大丈夫だった為。
　　　　　ジョイントアックス１／２を使っていますが、ナイロンだとアタリがとりにくいためです。
　　　　　基本的にはPEオンリーです。

ちなみにPEは、ファイアーの1〜1.5を使っています。
　　　

PEライン使っててルアー投げたらビシィって音が鳴るけどあれ何ですかね？

＞892
仕様です

>>892
霊現象

やっぱ、リーダーじゃないの？

856===私は、***大王の【サーフの底棲魚を***】でヒラメ、マゴチを始めたのですが、
ポイントを相当絞り込む事が出来ます

サーフの底棲魚をという本を購入したいのですが、検索してもみつかりません。
出版社、著者、ISBN等をおしえていただけないでしょうか？

>>896
ﾜﾗﾀw

＞896
結論から言うと、たぶん売ってないです。閲覧もできるかどうか分かりません。
昔、ニフティサーブがインターネットにまだ接続されていなくて、単独のネットサービスだった頃、
当時たぶん唯一の（なぶら）というルアー会議室がありまして、その中に常駐していたパーツ大王という
ハンドルの方が書いた物だと思います。ニフティに加入されていればもしかしたら書庫にあるかもしれません。
私も頂いていたのですが、なにせ10年、ハードディスクのクラッシュや買い換え等で行方不明になっています。
【マゴチ】ルアーで釣る【ヒラメ】 の前の方で（ハニー何とか）さんが似たような事を書いていらしゃいました。
うる覚えですが、地形と離岸流とカプスと砂の緩み締まりがキーワードだったような気がします。

880です。
リーダー1mでトラブル無くなりました。有り難うございます。
今日はヒラメもありませんでした！

ヒラメ用ルアーとして有効なのは、
　�@アピール力の高い大きめのウォブリングアクション
　�Aフッキングの隙がない３連フック
　�Bある程度荒れていても確実に泳ぐ浮力＆潜行力
といったところなのかな。

荒れてても確実にミノーを泳がすのはウデ（テク）

シャッドテールのソフトルアーなら誰が使っても泳ぐから
ヘタレな俺はソフト派。

シバスで実績の高いシーケンのノンリップミノーなんて
わりとよさげだけど、どうよ？

＞900　�Bある程度荒れていても確実に泳ぐ浮力＆潜行力

　分かるようで分かりません・・・。時化の時はシンキング使うといいです。

誰か私と釣りに行きませんか？

シーケンって、何？

ケソのシーケンシャルのことでね？

リーダーは接着剤で付ければトラブル少なくなるよ

アスリート9cmのシンキングを早巻き
凪〜多少の荒れでもこれ一本

個人的にフローティングが信用できないのだけど、どちらが一般的なのかな?

着水後即ファーストリトリーブするんならフローティングでもシンキングでも
泳ぐ深さはそう変わらないと思うんだけど。

今日の湘南は、波高杉でダメでした。
予報では1.5mだったけど、行ってみたら2.5mくらいな感じ。
夜は2mくらい。

君達がヒラメ狙う時は、どのくらいの予報で釣行を断念しているのかね？

ジグヘッド＋パワーシャッドに孫針が個人的に最強と思う。

>>910
基本的に俺は2.5ｍまでで、うねり無しなら行く。
西高東低の気圧配置で2ｍ→3ｍとかなら風波で3ｍもないことも。
しかしこの時期の波高予報は当てにならんな、
気象庁季節風の影響にして適当言いすぎ。

>>898
「うる覚え」とかつかっちゃったら捨丸さんだとバレちゃうよー

うねりの有る無しはどこでしらべるの？
2mでもうねりが低ければいいんだけど・・。

今日は湘南よさげだけど、もう昨日でつかれたぽ。

うねりって波の高さのことじゃね？

そう。山の頂点と谷の最低点が波（＝うねり）の高さ。

波とウネリは波長の長さが違うだろ？

コピペ
厳密に言うと「うねり」も波の一種です。波は大きく分けると「風浪」と「うねり」に分けられます。
「風浪」というのは、そこで吹いている風によって起こる波で、波のてっぺんがとがった三角形をしています。一方、
「うねり」は「風浪」によって起こった海面の振動が遠くまで伝わるもので、波の形は丸みを帯びて、「風浪」よりも波の高さは低く、
ひとつの波の長さは長くなります。ただ「うねり」は海岸に届くと再び切り立って大波になることがある。

さっきマゴチ53cm釣った。
捌いたんだけど、シーバスと同じ臭いがする。
内臓が臭い。食い物がシーバスと似てるのかなあ？

ヒラメはメバルと同じ臭い、マゴチはシーバスと同じ臭いな気がするのは俺だけか？

釣った場所によると思われる

マゴチの兜焼き、おいしかった。やはり味はシーバスと違う。
ちなみに湘南平塚産。

ヒラメはメバル汁よりも、ムラソイ汁に似ているかもしれない。

生態系

イソメ＞メゴチ＞マゴチ＞サメ

でよろしいか？

ヒラメは骨センベイが最高。バリボリバリボリ、ビールぐびー。（幸）
マゴチは煮付けがうま。ごはんが何杯もいただけます。

はよう夏は来んかの〜！

初めて釣ったマゴチ、53cmもあったのでまだ残ってます。ゲップ。
肉はササミのような感じで、うちの猫が非常によく食べます。
煮付けがうまいの・・・じゃあ残りは煮付けにします。

マゴチは薄造りの刺身か洗いがウマー
鍋もいい。
俺も湘南だけど、5月頃が一番釣れると思う。

刺身余ったなら鍋しゃぶうまー

マゴチ、キモイ

マゴチ料理するとき、いつも思うんだけど
ぽってりと白い腹が、魚じゃなくて両生類的だよな。

顔がカエルっぽい

我慢してください。

顔が一番うまい。
焼くと、眼の内側あたりに２か所柔らかいところがあってそこの肉がウマイ。

明日、行くやついる？

目の裏側とほっぺたの肉。あれは美味過ぎる。
1Mくらいのやつ食べたい。

一昨日、伊東に行ったら、早朝の湾内で小イワシの大ナブラ。
相模湾はキター！　な感じなのかしら？

マゴチキープしてカミサンに絶叫（悲鳴）された。

人間も魚も顔が命らしいです。はい。

コチ類の中では、マゴチはまだイケメンの部類だと思う。

メゴチ　　→　情けない顔(＆臭い！)
ワニゴチ　→　ゴツイ
オニゴチ　→　鬼って感じ

・・・と考えると、マゴチの顔はまだマシな方だと思いますです。はい。

マゴチのあの筋肉が持り上がったマッチョな姿が美しいと思う俺は少数派なのか・・・？

いや、俺は飼いたいと思うくらいカッコいいと思ってる・・・

魚は不細工な方が美味しい

びみしい

「おいしい」って読むんだよ

↑
釣れたｗｗ
ソゲ級かな

マゴチに足を付けたら、サンショウウオになるね

後付け釣り宣言微笑ましいｗ

このスレは荒らさないで。喧嘩は他のスレでやって。

別に喧嘩なんてしてないと思うが。

どうやら神経過敏な人が居るようですね

そろそろパート２はどうするよ

>>948
980くらいになってからでいいんでないかい？

マゴチキープして帰ったらカミサンに絶叫（悲鳴）された。

魚も人間も顔が命らしいです。はい。

今朝、コノシロ１匹とヒイラギスレで１匹でした。
めちゃめちゃ寒かったです。静岡より報告でした。

>>950
オレはアナゴで絶叫された
「きゃぁぁぁぁぁぁぁ！ヘビだぁ〜！」

おいしい魚はグロテスク

コノシロやヒイラギは、静岡では釣りの対象として認知されているのですか？

食べたら美味しいの？

＞953　
寿司で「こはだ」知ってるでしょ？あれってコノシロだよ。
ヒイラギは地方によりけり。

コノシロ・ヒイラギ共に、その土地のジモッティーが楽しんでます。

>>953
ヒイラギは煮つけでもフライでもおいしいよ

なるほど。コノシロはスズキ狙いのときにときどき釣れるのですが、
全部リリースしてました。今度釣れたら持ち帰って食べてみよう。

ヒイラギは味噌汁に入れてもウマー

ヌルヌルでｷﾓｲから捨ててた

高知じゃ、ヒイラギはニロギと呼ばれサビキ釣りの立派な対象魚です。
すましや焼いてポン酢で食します。
それにしてもヒラメ釣れない。マゴチは12月に二週続けて67と56cmゲットするも
顔が恐くて速攻リリース！ヒラメ釣りたい。

>>959
リリースするな、オレに送れ！

マゴチが怖くてヒラメが平気ってのもどうかと思うが。
先入観無しに見た場合どっちもどっちだろ。

いや、ヒラメはｶｺｲｲー

ヒラメは目がハートだから許す。
ヒラメ見るとよだれが止まらんが、マゴチ見ると金玉ちぢむ。

＞顔が恐くて速攻リリース
いやー、ひさびさにワロタ