【さおや〜】やっぱりバンブー　２本目【竹竿〜】

>396>398
あまいな

キラクバンブーって安いわりにはそれなりに
竹の持ち味が楽しめてバンブー体験用には
良かったが、長く付き合いしたい竿じゃないな。

個人的には402さんのような書き込みが増えてくれると嬉しい。キラクってこっち
じゃ全くと言っていいほど話題に上らないし、使ったことが無い竿、見たこと無
い竿については知りようが無いから。キラクに限らず実体験に基づく書き込みは
貴重だと思う。

だれかキラクのカルム振ったことある人いないですか？前からすごく気になって
るんですが。

丹沢ホームは寒かった。
しかし、渓の中は熱かったさ、さすが管理釣り場！

>403
ガオさん　振ったことありません･･･　ｽﾏｿ
とりあえず、今日のご挨拶･･･ｗ

＞謎現さん
ワハハ冗談ですよ、ここでは思った事ビシバシ書いて下さい。
怒ったりしませんから、噛み付くことはあっても（ｗ
キラクはほんと老舗ですよね、自分が始めて買ったフライ竿は
キラクの振り出し（グラス）でした。
キラクの六角ってやっぱり機械削りなんだろうけど、どんな機械なのか
興味あるなー。
竹のストックは歴史が長いだけに凄いみたいですね、小売してくれないかしら。

>>401
ん？どの辺が？

>>402
同上

＞ガオさん
そうですねー、色んな竿の話が聞けるのは面白いですな。
自分はそれ程色々と振ったことが無いんで語れませんので
経験のある方、気楽に語って下さい。
カルムって丸竹ですよね？見た事ないです。

＞ブルックさん（名前変えたの？）
ども！（今日のご挨拶）

>トーマス・ブルックさん
こんばんは。
丹沢ホーム行かはったんですか？ええなぁ。最近気づいたんですが、管理釣り場は
魚のサイズが良いので自然渓流とは又違った面白さがありますね。こちらの自然渓
流は魚のサイズを考えると、２番の煤竹の竿で丁度いいくらいです。４番の竿はキ
ャスティングは楽しいのですが、魚とのやり取りは味気ない。天川とか大戸川で
４０�aオーバーの鱒を釣ったとき素直に楽しいと思いました。

>pokoさん
そう、丸竹。いっぺん振りたいんですけど、触れる機会が無くて・・・。
ヤフーオークションで３万くらいで出てたときは思わず入札しようかと
思ったんですけど、結局見送り。良い竿だったらいつか欲しいな。

>>408
いっそ作ったら？
折れも作りたいと思ってる、ガイドとシートだけのワンピース。
見てくれより機能重視の、面白そうだよね。

ウェズリー・ジョーダンの竿が届きますた、修理します・・・

>ぐ　さん
不器用なんですけど・・・。

あそこに書き込んではったんで知ってるんですが、ウェズリー・ジョーダン
の竿って確か７ｆｔ６ｉｎ、５番のオービスですよね？アクションはどんな
感じなんでしょう？来シーズンが楽しみですね。

カルム借りて振ったことあるけど、案外堅め。
カーボン的（いじめないでね）な感じが汁。

>>411
おっ、ありがと！
硬めって意外。ボテンボテンかなって思ってたのに・・・。やっぱ色々振ってみる
と面白そうですね。

カーボン的な感じ・・・確かに丸竹って中空の所為なのか
パンと張った感じがしました（1本しか振ったこと無いけど）。
カルムってティップはどーなってるのでしょう？
全部丸竹なのかな？丸竹のまんまだと凄くティップが硬くなると思うんだけど。
最近どこかから発売された丸竹はティップがグラスだって雑誌に出てました。
ここにたまに顔を出してくれるｚｅｐさんも削り出しのティップを使うって
言ってましたね。
あと丸竹って強度的にどうなんだろう？なんとなく不安なのだが。

>>41o
折れは結構器用な方だと自分じゃ思ってるけど竹を削る音とガラスを引っ掻く音が
世の中でいっと嫌い！（＞。＜）
だから丸竹でしか考えられないでし。
ウェズリー・ジョーダンの竿はパラ簿りっく、振るとバットから曲がります。
インプリだからか癖も無く曲がりも無いコンディションの良い竿でした。
ガイドを留めて有るスレッドが１ヶ所切れてるんでどう修理しようか考慮厨でし。

ジョーダン時代の７ｆｔ６ｉｎ　５番と
２ティップのミッジニンフ（それぞれアクションが違う）
の一方（繋ぐと７ｆｔ６ｉｎ５番）がもし同じなら
あれは使えるアクションだね。ラインはシルクで振ったけど
タメが効いてイイかった。後の時代のＦアンドＦは番手、長さ
とも同じだが、まぁ一般的なアメリカン・ティップアクション
で中庸な感じでした。確かショーダンは１９７１年までオービス
に在籍してた？と思うので買ってもいいかなと思う。安いしね。

>>415
総額で10マン弱ですた。
何か国産ビルダーの＃４より柔らかく感じますた。
３ピースだから怖かったんだけどフェルールも抜きにくい感じは無くて良かった。
ディーラーがふぇでっくすで送りやがったんで５０ドルは余計に払った感じがして
不愉快です。

＞４１６
ロッドは保険掛けられると安心だけど、運賃高く付いて・・。
ロッドはＨＤＨですかそれともＨＤＧですか？
軟らかく感じてもライン番手下げると至近距離はいいけど
ラインを出していくとやはり荷重不足を感じます。
しかし、あの時代のオービスを使いこなすと魚掛けたら
バットが硬いだけの竿よりとても気持ちイイですよ。

ＨＤＨ？ＨＤＧ？
おろ？
すまそ、解らんです。
つうかアーノルド・ギングリッジが愛用した竿だと思うと・・・

パッキングと送料、保険で８０＄以上請求されますた・・・

HDH/HDG・・・ラインのクラス？だったような？
ＤクラスだからＡＦＴＭＡ＃６くらいかな？の昔表記だな。
Ｈ＞Ｇ（重さ）

曖昧な記憶だけど・・・ビンテージではそういう表記されてるよー。

＞４１９
厳密に言うとラインの太さ。シルクとプラスティック
でも違うし、プラスティック・ラインでも色々なコンセプト
で作られる今日ではなんとも限定できないと思う。
だいいち、ＡＦＴＭＡで指定したライン番手はいいとして
竿が何番のラインに適合しているかは制作したところの
考えに委ねられ訳だから。旧い竿はシルク・ラインで
使うのが好きです。

>>420 太さなのね。ＱＱＱだ。
シルクラインは確かに好きだけど・・・高いなー。
きちんと手入れすれば結構持つらしいけど、とりあえず、高い。

丸竹ﾛﾄﾞの東先生によるとﾚｰﾖﾝを芯にしてｾﾒﾀﾞｲﾝｽｰﾊﾟｰＸでｺｰﾄしたら
ｼﾙｸﾗｲﾝに似たﾌｨｰﾘﾝｸﾞのﾗｲﾝができるそうだが・・・

取り敢えず＃６らしい。
値段から何から全部書き込んだ物がセロファンテープで留めて有るだけ。
竿には何も書き込みも無い、リングにC.オーヴィスの金具が有るだけ。
HEHと表記されてます、当時は＄750だったのね。
シルクラインって結構大変そう・・・
グリースをコーティングして育てて逝くんでしょ。
折れに出来るかな・・・

渋い竿だな！
ＨＥＨならＨＤＨ/ＨＤＧより少しライト？

当時750＄・・・入手値とそんなに変わんないのか。
ﾌﾗｲﾛﾄﾞの値段って昔からそんなに変わんないよねー。

異論ある人いると思うけど、竹竿やシルク使うのは
懐古趣味だけと言うのでは無く、もう自分の中では
新しい釣り方、道具はコレ位でイイと思ってる部分が
あって、そうペレットとか撒き餌が話題になったけど
やりたい人はやればイイし自分には関係無い事。

ＨＥＨだと４番位使えそうでイイですね！
自分のオービスはＨＤＧですがＤＴ５シルクで合います。
知人の８番指定のオービスはプラスティックラインＷＦ６Ｆ
で振らせてもらったらイイ感じでした。先述しましたが
一番自分が使い易いラインでイイと思います。ＡＦＴＭＡ
規格に縛られずに。

シルクラインに興味ないことはないんだけど、シルクラインの時代のフライロッド
見るとグリップがコテコテに真っ黒ですよね。シルクラインに塗りつけるグリース
のせいでああなるんだと思うと、やっぱシルクラインには抵抗あります。でもシル
クラインにはプラスティックラインには無い利点もあるんですよね？

＞え
つうか３０年前の竿でしょ、貨幣価値も大夫・・・
つうか メールがちゃんと届いてるか教えれｳﾞｫｹ!

ｵﾅｶﾞｲｽﾏｽ････
>>424
そうですね、我々プラスティック世代の人間にとっては新鮮な経験でしょうね。
まるっきり未知の世界です。シルクラインって鶴屋とかにしか置いて無さそうですね。
電話して訊いてみようと思います。
>>425
耐久性に優れてるのと水になじむと聞いてます。
他にも未だ有りますかね？

巻癖つかないよ

＞４２５
真っ黒？どういった釣りをするか知りませんが
そんな頻繁に一日中塗り続けなくても沈みませんよ
フロータントでもグリップは汚れる人は汚れますし。
利点は色々ありますが使って見たいという気持ちが
一番だと思います。それにあまり利点ばかり追求
してもカーボンとケーン・ロッドの関係になっちゃう
ので。

シルクラインのお手入れ関係どこか出てますか？

知ってたら教えてください。

スレ違いだけど･･･

ヤフーにスレがあります

>>426、>>427
ありがとさんです。シルクラインて柔らかそうで使い心地良さそう。

>>428
なるほど。中古で買ったリールに付いてたシルクライン、捨ててしまったんだけど
もったいないことしたかなぁ。

>>430
ほんと。　ありがと。

見てみる。

シルクラインってプラスティックラインより柔らかくてラインコントロールが
し易いとか、でも浮力が弱いのは自分には大きな欠点かなー。
惹かれるところはあるんだけど・・・・。
オービスで竿に何も書いて無いものもあるんですねー、
キット以外は社名が入ってるのかと思ってました。

＞４３３
シルクはループが塊になって飛んで行く感じです。
柔らかいとは思いますが、魚を掛ける、しかも大物を
掛けた時プラスティックだとラインが伸びてる感じが
しますが、シルクは伸びてる感じが無くむしろ硬い感じが
します。したがって竹竿のしなやかさが合ってる気がします。
浮力についてですがグリーシングが悪いと沈みがちですが
キチンと手入れしていればそんなでも無いです。リーダー
のバット部分に浮力剤を塗ると沈みずらいです。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1973051268
新品のウィンストンが出品されてますね。
送料、保険、関税でどれぐらいになるんでしょ。

>434

私もシルクライン使っているけど「塊になって」
っていうのは？？？です。
ポリのラインよりしなやかで投げやすい感じが
しますが、手にべたつくのがちょっと･･･。

>>436
滑りの良さって有りますか？

俺シルクライン検討したこと有るけど値段みてぶっとんだよ。それいらい
やめたさ。

>437

シャリシャリした独特の感触がありますが、すべりが特別良い感じは
しません。
でも、ドレッシングをサボったポリのラインよりは良く滑ります。

そうそう、同じ番手のポリと比べてライン径が細いためでしょうか？
ラインの直進性が良いように思います。

>>435
ウィンストン良いよ〜と煽ってみます。昨晩7ft6in4番のウィンストンと
7ft4番のＴ＆Ｔをケースから出して見てたんですけど、ウィンストンの
方が明らかに軽いです。まあそれぞれ持ち味があってどっちも好きですけ
ど・・・。

>>439
初めは、確かに。
ズボラな俺には向いてないな･･･。


お手入れが、小まめに出来ない。

>>440
ガオさん、違いを述べよ。ｗ


おせーて･･･。ｗ

>>439
シルク・ラインの滑りって折れも気になったんですがそうなんですか。
細いって事は風による影響も少なそうですね。

>>435
見ました、オーヴィスを買ったばっかだし鮎竿も欲しいし・・・
結局どっちもだめぽ。

>>441
折れもずぼらなんでやっぱ無理かな・・・
ライン１本２マンちょいって値段もね・・・
ブレイデッド・リーダーも辛かったしね。

>>441
ウィンストンは前に書いたことあるんで割愛します。Ｔ＆Ｔは昨年のフライロッ
ダーの特集で「硬い感じがする」「振った印象はスティッフ」などと書かれてい
たと思いますが、そう思って間違いないと思います。少なくとも２、３度振った
ぐらいならそう思うはずです。ただ最近自分はこの竿の面白さに気づき始めて、
じわじわと気に入りつつあります。
まず持ってみると重さを感じます。悪い意味ではなく、竹の繊維がぎっしり詰ま
っていると感じるような重さです。自分は国産竹の竿が好きで３本持っています
が、国産竹の竿のライトな感覚とははっきりと違う感覚です。そしてティップは
ペゾンなどと違って繊細でアマゴ釣りにも使う気になれます。振ってみると硬い
感じがしますが、ティップアクションというわけでもなく、何度も使っていると
結構深く曲がっていることに気づくはずです。硬くてピンピンした竿って振って
てもたのしくないですよね？この竿はティップの返るスピードが速いだけで結構
曲がってくれるので振ってても楽しいです。
少し補足しておくとＴ＆Ｔの竿は独特のスウェルバットが特徴ですが、自分の竿は
通常のラインナップから外れたモデルで、バットもストレートバットです。ひょっ
としたら普通のＴ＆Ｔの竿とは印象が違うかもしれません。

ウィンストンは誰も入札しなかったんですね。
当然私は駄目ですが・・・・ゝ(´ー｀)ゝ

>>443
ガオさん、サンク。

結構、繊細な竿だとお見受けしました。
楽しそうだなぁ。

竹竿、欲しいので参考にします。

後は懐具合･･･。

ここ数日体調が悪い、歳の所為かな。

>>434
キャストしたときの感触には凄く興味が湧きますね、
でもやっぱり浮力が・・・。

竹竿、やっぱり高価な物が多くて使ってみたいけど手が出ない
っていう方に個人的にお勧めするのはアマチュアビルダーの竿です。
最近は趣味で作ってる人がいっぱい居て、中にはかなり安価で
譲ってくれる人もいますよ。
出来はそれなりだったりしますが、使う分には問題無かったりするので
細かいこと言わない人にはお勧めです。
多少曲がっていたり、ティップが六角になってなかったり（！）しても
実用には特に問題無いです。
でも中にはプロ顔負けの凄い人も居ますけどね。

>pokoさん
体調悪いって大丈夫ですか？数日お見かけしませんでしたので、気にしておりまし
たが・・・。

アマチュアのビルダーの方は殆ど知らないんですが、プロで安価で提供している方は

川相ロッド：５８，０００円〜
http://www.kawairod.com/
ル・グラン・ソワール：４６，０００円〜
http://www.le-grand-soir.net/index.html
根尾ロッド：３７，５００円〜
http://www5.ocn.ne.jp/~flyneo/
ＫＡＷＡＧＡＲＡＳＵフライロッド：５６，０００円〜
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/2978/KBR/KBR.html

最近のカーボンロッドに比べると安いと思うのですが、どうでしょう？

恐ろしいほどウザいんだけど、サゲ進行できないかな？

>446
出来、不出来の見分け方が難しいのでは？画像だけではちょっと・・・
丸竹や国産竹を使った物等、アマチュアの方が意欲的な感じします。

>>446
pokoさん　大丈夫っすか？　
アマチュアビルダーって手は考えてなかったすね。
チョット探してみます。
サンクス。

>>447
ガオさん　
川相ロッド辺りが自分の好みかな？
ＫＡＷＡＧＡＲＡＳＵフライロッドも捨て難い･･･。

>>449
そうなんですよね。
振って見ないとねェ、せめてライン乗せなくても振ってみたいね。
アマチュアの方は販売してないから、より自由な発想が出来るのかなぁ・・・。

ガオさん、ブルックさんあんがと、ただの風邪です。
歳取ると風邪ひき易くて・・・何時まで渓に立てるのだろうか（ｿｺﾏﾃﾞﾄｼｼﾞｬﾅｲ）

プロでもほんと安い人居ますねー、やっていけるのかな？

＞４４９
シロウトの作る物ですしあまり上を求めるのは無理があります。
やっぱり振ってみたいとは思いますので近場に見つけることが出来れば
良いのですが。でもほんとに最近は作ってる人が多いですよ。
シロウト故にいろんな冒険をしてる人も多いですし、「つるや」のハンドクラフト展
に遊びに行くと面白いです。
あとはＨＰで検索するとか。

>>448
わりぃ、見なくてもいいぞ！

上にあると見たくなくても目に入るんですよ。
だからサゲてとお願いしてるのです。

確かにほんの数人しか住人いないようだし、サゲ進行のトピにしたほうがいいかもね。

＞４５３
＝４４８なの？

住人は今は少ないけどＲＯＭってる人も居るかもしれないし、
大体下に置いといたら何時までたっても増えないじゃん。
ｓａｇｅ進行にする意味が俺には分からん。
荒れるのが嫌だからｓａｇｅてる所が多いみたいだけどフライ関係が
みんな下にいることもないでしょ？
大体４４８みたいに偉そうなやつにウダウダ言われる筋合いはない。
４４８のはお願いじゃねえしな。

んでもサゲたほうがいいのか？

＞poko
ｷｬﾗ違ってきてるぞー

上にあっても下にあっても好きな人は探して見るものだよ。
折れが良く逝くスレサゲてるのは荒らしが面倒くさいのもあるけど、
雑談が多いからかな。真っ当にスレにそって発言してるときは別に
あげてもいいと思ってる。このスレは別に竹竿の話でうまい具合に
進行してるんだからサゲる必要ないと思うけど。

ま、この手の話が興味のない人にとってウザッたいのもわかるけど。

あげていいんじゃない？

＞え
＞ｷｬﾗ違ってきてるぞー

ん？そうか？そんなことないぞ。相手に合わせてるだけだ。
興味が無いからウザイっていわれると俺だって興味の無いスレはいっぱい
あるから、他も全部サゲろや、って事になると思うのだがなー・・・。
なんかフライとか竹竿って言葉にコンプレックスがあるやつが多いのかな。
そういうのを無くしたいって思いもあるんだけどな、ここは。

サゲの件は他の人も意見下さいな。
今回は関係ない話だからサゲっと

折れも下げてるなぁ。
基本的に>>456に同意。
ageも積極的に検討しまっす。

初めて書き込みし鱒

来年、フライを始めて２０年目、最初のバンブーをかってみようと思い、
まずはいろんな本を読んでみたのですが、具体的にどれが良いのか、
まったくわからず、みなさんのお勧めを聞いてみようと思いました。
釣りのスタイルは中､小渓流で釣り上がり。ドライもニンフもやります。
予算は１５万までで、新品中古は気にしません。

学生時代にボロボロになるまで読み漁ったＯＲＶＩＳカタログのバンブーが憧れだったのですが・・・。
たしか３ｐのとかありましたよね。１５万ぐらいじゃ買えないかもしれませんが・・・。
みなさんのお勧めはどんな感じでしょうか

＞４６０
ここで特定したビルダー名は出したく無いけど
15万の予算があれば既製品ではなく自分の好みの竿を
フルカスタムでオーダーする事をお勧め。
アクションに関しては好みに近いもので作ってもらう事は
出来るけど、ドンピシャと言うのはなかなか難しい
でもバンブーの場合、好きになれる竿であれば自分がその竿の
アクションに歩みよって行けるし、竿の方も使うにつれ
徐々に自分に馴染んで来てくれる。
それがバンブーの魅力の１つでもあると俺は思う。

>>460
中古から始めて数多くのロッドを体験するとよいと思われ。
転売しやすい名のあるものが無難。



sageに関する考え方を間違っている人が一人いる。
上げる時は上げるぞオレは。

サゲるって何の事？次々違うお題目をカキコする事？

＞４６０
３ｐｃならセブン・フォーかな？
１５万もあれば中古で買えると思う。学生の時の憧れを
かなえるというのは、なんか・・イイね。
最初はティップよりのアクションが使い易いとは思う。
それから好みの竿に移行していけば良いのでは？。
因みに、自分は国産は１本もありません。

ｻｹﾞも分からん奴が書き込みすんな

460さんは「具体的」に知りたいんですよね？私はニンフはやりません。釣りのス
タイルが違うのでレスしにくいのですが、バンブーは7ftの4番までが重さも気に
ならずバンブーの多彩なアクションが楽しめるのではないでしょうか？

素振り程度の経験も含めて見てきた範囲で薦められるのは

負荷に応じてティップから曲がり始めるプログレッシブ系の竿なら
橋本ロッド（橋本直紀）、横田ロッド、柳瀬ロッド

竿全体が大きく弧を描くように曲がるパラボリック系の竿なら
北尾ロッド、エノハロッド

中間というか素直なアクションの竿なら
前川ロッド、小原ロッド、ノースウィックロッド

上記の竿は大阪圏で入手しやすい竿です。バンブーは初めてなら薦めやすいのは
463さんの言うようにアクションがティップよりのプログレッシブ系の竿ですね。

>>460
始めまして！
今まではどのような竿を使われてきたのでしょう？
ビルダーによっては色んなアクションの竿を作っている人もいるので
ビルダー単位ではお勧めするのは難しいです。
竹竿って出会いがあると思うのでオービスに憧れていたのなら
憧れの竿を買うっていうのも良いと思います。この場合は中古になりますが。
15万あれば国内ビルダーのほとんどが射程内なのでアクションや外見など
好みを書いていただければ、少しはお役に立てるかも知れませんです。
４６２さんの意見のように気に入らなければ転売して次を購入っていうのも
試し振りが難しい竹竿では良い方法かも知れません。

＞４６２
　＞sageに関する考え方を間違っている人が一人いる。

ん？俺かな？
どういう風に間違ってるのか教えてくれ。
いまいちサゲてる理由が分からないのよ。

＞４６３
さげるっていうのはＥ−ｍａｉｌ欄にsageっていれるとスレが
上に上がらないで書き込めることです。

>>460
お初です。

>>461−>>466
の皆さんのご意見、明快、正確、親切、的確、快便　で
俺が言うことはないです。ｗ

ただ、折れも最初は国内の信用の置けるビルダーに頼むのが得策かと。

>>467
pokoさんでないｙ
スレの内容と直接無関係の書き込みはsageにするのが基本かと。
sageても下がるわけでない上に来ないだけなんだが。

>>469　じゃあ、「え」だな　藁

俺は基本的には上げなんだけど。んで、あおられたとしても
多少の煽りには動じなくなったけど他の人に迷惑がかかるな
とおもって最近は下げに徹していますね。

まあそれほど関係ない煽ラーが多いということですな。
またある程度平穏になってきたら上げにしようかとは
思っているけどな。

>>471
さげようが上げようが煽られるには原因があるのに。

このスレになにしにくるのかわからん。

あげてもさげても472のようなバカが来るんだから、どちらでも
良いのではないかい？
多分>>448のカキコも472のカキコだよ。バカは死んでも治らない。
でも、バカでも少しは知恵がついたようでサゲ煽りを憶えたようだ。みんなで優しく見守ってあげようではないか！

>>473
言ってることがいつものように意味不明。ｗ

めちゃ寒い・・・・
アゲサゲはよく解らんから個人の判断に任せます。

自分的にはａｇｅですな。

大体無理してサゲなくても勝手に下がってるな、ココ　(汗

雑誌を見ていたらハーディーの新しいパラコナ、10万しないようですが
どーなってるんでしょうね？
ちょっと前まで20万くらいしたような気がするんだけど。
何が変わったんだろ？

だんだんとハーディーという名前だけではきつくなってるのでは？。
何か今バンブーっていうとアメリカが本家本元みたいな感じに
なってるしなあ。というよりFF自体がアメリカが本家っぽくなってない？。
ファーローズのカタログを見てもなんだかアメリカの雑誌だかイギリス
の雑誌だか区別がつかない感じだったよ。

高尚な洋物バンブーも１本くらいは欲しいと思うが
渓流で浮石踏んでしょっちゅうコケまくってる俺じゃ
使う勇気もなく結局お飾りになってしまうので
やっぱ俺はこの先も国内ビルダーと縁が切れんな。

でもそれだったら逆にパラコナあたりの中古ロッドのほうがいいのでは？。
値段も安いのがあるし、最近は国内産といえども金額的に侮れないと
おもいますが。

パラコナの中古の低番手って、あまり流通してないYO

＞なぞちさん
うーん、売れないから値下げも考えられなくもないんですけど
あまりに安い、同社カーボンと同じ位の価格ですよね。
ブランクを他のところで作らせてるんじゃないかなー？？？
と勝手な孟宗を抱いてしまうのでした。
あとＦＦは日本にはアメリカ経由で入って来たと考えるのが一般的でしょう。
勿論これには反論する人も多いと思いますが。

パラコナ・・・

憧れだったなぁ（￣−￣)

＞４７８
良いんじゃないんですか！国内ビルダーで。
やっぱり修理などの対応では国内ビルダーに分があるでしょう。

中古ですがペゾンなんかはかなり格安のもあるようです。

パラコナってどんなアクションなんでしょう？
どうもイギリスっていうとぼってりタイプのアクションっていう
イメージなんですが（それが悪いって訳ではないのですが）。

>>484
ぽこさん　それってパラボリックってことなの？
パラボリックはそれで良いですよ。
山女より岩魚向きと言う感じが、自分ではしてます。

＞ブルックさん
うーん、ちょっと違う。ティップが太くて重い感じがする。
ある程度の距離を出す時には悪くないけど近距離では自分には
ちょっと使い難い印象。
ティップが重くて曲がり易いのと柔らかくて曲がり易いってのは
似ているようで違う（ような気がする）。
これはパラコナの話じゃないよ。
パラボリック、自分は硬い(速い）パラと柔らかい(遅い）パラって
分け方をしてるけどこれはまた何時か機会があれば。
アクションの話って難しいんですよねー。

>>486
ぽこさん
分かる様な、分からない様な・・・ｗ
ごめん。
何となく分かんねんけど、あくまで俺の中だけで完結してそうな気がして
ぽこさんが言わんとしてることとちゃうんやろなって思う。

難しいね、アクションって・・・

近年のパラコナはセンターアクション。
パラボリックでもプログレッシヴでもない。

>>488
おぉ　そうなんだ。

>>484

確かハーディーはもともとオーダーメイドから出発した竿なんで
これこそハーディーというアクションというのはないようです。
ただ20世紀初頭なんかはまだ所謂HSHLって考え方はできてなくて
フィギュアエイトって投げ方が主流だったということとバンブー
であっても長竿が主流だったんでダヨ−ンとした竿が主流だった
みたいです。

＞481

＞あとＦＦは日本にはアメリカ経由で入って来たと考えるのが一般的でしょう。

これは賛否両論あるところだとおもうけど日本でフライが増えてきたのは
例の「フライフィッシング教書」という本が出たあたりでちょうどそのころ
の人はアメリカ志向の人が多かったからそう考えるんでしょうね。ちょうど
「セレクティブ・トラウト」が出た時期と重なるし。マッチザハッチに
こだわるのが新しいスタイルというか新鮮だったんですね。でも実際は
日本のフライフィッシングはそのずっと以前からあったのです。それも
純粋なブリティッシュ・スタイルが。西園寺サンという人と鈴木魚紳さん
という先達がいたのですね。俺はどちらの著作も持っておりますけど
お二人ともかなりのエスタブリッシュメントであったようです。その周り
の人たちが広めていったと見るのが正解なようです。

リッツも含みどっかの固執した考えしか出来ない著者の言葉を
そのまま鵜呑みにするのは勝手だが、ここで長文ダラダラは控えろよ。
もっと文章まとめられないか？つーか、湖＋ウエット＋カーボン
ヲタのアンタがここに来る意味ないっしょ？

西園寺公一先生と言えば｢ドゥ・ルックス｣ですな。
釣魚迷では釣れなくて餌つけたりしてオチャメな
記述も書かれていますが。
我が国のＦＦは欧州から最初入ってきたのは間違い無い
ですが、当時は本当に一般的では無い釣りだったと思われます。
ハーディー竿なんかは、ダブル・ホール無し、シルクラインで
ＷＦも無い等の時代考証をふまえて考え無いと現在と比較したら
どうも不具合を感じてしまうのではないでしょうか。
後、英国のドライ・フライも結構マッチ　ザ　ハッチを意識
してますよね、けっしてファンシーなだけではなく。

>>492
なんか知ったかくんの落書きって感じでつまんないですね。

＞４９３
あなたは対象外なのでコメントはいりません。

いつもスレが荒れるパターンがきまってますね。

まー、謎ゲソが元凶だなｗ

ほんと自己顕示欲の強い男だこと
ペレットイワシ氏とそつくりだな

自己顕示欲じゃアンタも負けてないがな（ﾜﾗ

欧州って７０年代以降、ろくなびる

ダーもタイヤーも出てねー。だめだ。滅びのモノクロームでも読んで死のう

>>488
おー、そですか。ありがとさん。
センターアクション、今時珍しいですよね。
孟宗中・・・思うにエゲレスってチョークストリームが多いじゃないですか。
チョークストリームって川幅がが安定しているからキャストする距離も
巾が狭くて、その手のアクションが好まれるのではないかと・・。
日本の渓流ように遡行しながら色々な距離へのキャストをするところでは
プログレッシブ系のアクションが人気があるのではないかと。
んでアメリカのように川でも距離を投げる場合はぶっ飛ばし系に。
あくまで孟宗。