ラインシステム総合スレッド

ラインシステムについて語ろう！！

>>1さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多 くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

そうそう｢フュージャネイザン｣はしっかりしないと荒されるぞ。

それとｽﾚ立てた人に有料って話です。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032510350/l50
どうぞ！

ごめんなさい、
支払いはどうすれば良いのでしょうか？

おれも初心者であまり分からないので、そこのｽﾚで聞いてﾐｿ！

fusianasanなんて入れるヴァカなことすんなよ

>>5
支払いはコンビニでもできるよ。

cchシステムについて語るスレッドはこちらですか？

PEラインとショックリーダーは何結びがいいの？

電車

チョウチョ結びが無難

オルブラとビミニは定番らしいが
キャストしたとき編目がガイドにガンガン当って気になるな

スパイダーヒッチ+キングノット。ﾊﾞﾘ簡単。

age

SIGノット

団子結びが最強です

直結でよかんべ

おお！ちょうど良いｽﾚが・・・
ＰＥとナイロンリーダーで鱸やってるんですけど
ナイロンに切替ようかとおもっています。
ＰＥの時はフィッシャーマンで上手くやれたんですけど
ナイロンの場合はちょっと・・・
お薦めあったら教えて下さい。

涼スレになってね

＞＞１２
ＰＥとナイロンリーダーでオルブラ？
かなり練習したが、スッポ抜けで諦めた。

>>15
激しく同意。
PEとつなぐのにもべんり〜。

友人にSIGノット教えてやった
昨日久しぶりにあったら
JIGノットと言ってた．．．

メインラインをナイロンでシーバスやってる人って、
どんなリーダーの組み方してんの？

おれはこの頃”正解ノット”だな。

ファイヤーラインとフロロリーダーを“正解ノット”してたけど、
ダブルライン組むのが面倒になって、最近は“TKノット”。

屁理屈こねやがって！
ぶっといラインの直結でつらんかい！
ブリブリじゃコラ！

>>26
10lbぐらいのナイロンならまだ直結でも言いかなって気もするけど
PE使いの漏れはそんなことできん…

>>25
そういえば、
ダブルライン無しでも強度ってさがんねえの？？

いや釣り雑誌の理屈とかじゃなく、使ってる人の経験としてどうよ？

俺は前にダブルラインが竿先に絡んで飛んでいって以来、
ダブルラインをなくしたくはあるがなんとなく不安でできずにいる…

>sakura
ＰＥにナイロンリーダーでオルブラは常識だぞ。
てか、マジ練習せいや。
こないだもＵＦＭｽｯﾄﾞﾚで言ったろ。
そーゆーオレは正解ノット

>>28
折れの場合、シバスしかやってないのでこれで充分かと。
システム組んで、手でオモイッキリ引っ張る程度のテストだが、
強度的には体感できるほどの差は感じません。

ＰＥとの結束はFGノットもしくはＭＩＤノットが良い。
太めのリーダー組んでもほとんどガイドとの干渉はほとんどない。
ＧＴやジギングでは多用されているが、シーバスでも有効です。
強度も申し分なく、ビミニツイストよりはるかに安定している。

>31
めんどくさすぎるYO!!

いえてねるよーおー

ビミニとＦＧノット・・・・オレ的にはこれ最強！！！

＞555
こちらにいらしたか
俺的には瘤が２個の時点でバツ
引っかかりアンド時間が掛かる

まったくもってシステムが組めないので
100lbを直結でメバルを釣っていますよ
(;´Д`)y─┛~~

>sakura
瘤が２個というが、２個の間は３ｃｍくらいだし、ビミニも
オルブラも正しく組めば電車なんかよりよっぽど瘤は小せえぞ。
ちなみにオルブラのすっぽ抜けはただの締め込み不足。
PEなら結び目に油を垂らしたみたいな１段濃い色になるまで締める
こと。切れるまで締めてみて、結び目の状態を把握せい！。
0.8号くらいだとホンキで締めるならグローブ必須だ。

＞555
ところでどんなタックルと対象魚？
これによって変わるからなー
メーカー品番の意でなく

いや〜、ひでー雷で撤収だよ。
>>sakura
対象魚はシバスとそのついでに掛かる魚及びイカ。
ロッドは６ｆｔから１０．５ｆｔまで各種。
ラインはＰＥのみで0.8から1.5号まで。
システムはタックルが違ってもまったく変わらない。
現在は全てビミニ＋正解ノットだす。
ﾘｰﾀﾞｰはほとんどナイロン30ｌｂ以上にしてて、
ライトタックルの時は短めにしちょる。
ちなみに９ｆｔ以上で1.5mまで。6や7,5だと40cmくらいか。

FGって面倒？　３分で出来るのに、それでも時間かかり過ぎなのかな？

2号までなら素手で締めても、本気で締めたら切れるよね。

>28
ＧＴでも全然ＯＫだよ、ＦＧ。

ビミニは逆に弱いと思う。やるならツイストの最初のほうを緩くする。明らかに変わる。

私はビミニツイスト派だ。ルアー情報誌の誌上検証でビミニツ
イストと三つ編みの対決をやったのだが、ビミニツイストの圧
勝で、それ以来ずっと私はビミニツイスト派だ。

ある日１２ポンドラインで作ったビミニツイストのダブルライ
ンにその二倍の太さにあたる６号のフロロラインを１メートル
結んで使っていた。ロッドは６フィートちょい、ルアーはラパ
ラバイブレーション８センチ、非常にバランスが悪い！(藁

で、何十投かキャストを繰り返していたらしていたらラインか
らリーダーがすっぽ抜けたのだ。私はラインの扱いとノットは
色々な情報誌で勉強して細心の注意を払って一番神経を使って
いたのだが、現実にすっぽぬけをおこしてしまった。かなりシ
ョックだった。

少し周りが明るかったのでそのきれいに残っている結び目をは
さみで縦に割ってみると、なんと結び目の中にきれいにリーダ
ーがスッポリ入っていたのだ！ 結び目の根元からスパッとリー
ダーが切れた状態だ。どうやらキャストでラインとリーダーの
結び目のコブがガイドに当たり、その衝撃でリーダーが少しず
つ割れたらしい。。。

今度ラインからリーダーがすっぽ抜けたらその結び目を鋏かカ
ッターで縦に割って中を覗いてみることをお勧めする。きちん
と結んでいるなら必ず折り返したリーダーがちょこんと残って
いるはずだ。私はその対策としてラインシステムは組まないよ
うにした。

１１フィート以上の長いロッドでやるときはラインシステムを
組んで結び目がガイドを通らないように垂らしを大きくとり、
キャストをしている。そうすれば絶対にラインシステムの結び
目がガイドを通らないのでその衝撃によるラインブレイク・す
っぽ抜け現象を回避できるのだ。皆さんもお試しあれ。

eizoはどうした？

＞555　詳しく有り難う。
6fは別としても７半や8fで７号とは思うにはかなりヘビーだ
シーバスやったこと無いので何とも言えないが・・・
俺はサケカラフト狙いでPE1.2にナイロン3.5又は4（３ｍ）を電車で、特に問題
なかったので使用していた。555参考にしてみるよ。
ところで別の視点からだが、
システムを組むのは家で結んだ場合は９割近くの確率で満足できる
仕上がりでしょうか？外で結ぶ場合は風、（寒さ）、精神的な急ぎ、
立ったままの姿勢等ノット失敗に結びつく要因が多々あると思う。
「練習しろ」でかたづけられない点もあると思うが？いかがか
あとオルブラのすっぽ抜けだが、PEシングルでも抜けない？
かなり練習したんだがなー確かファイヤー使用したと思う。
１８から２０回近く巻き込んだのだが・・・
盛りだくさんだなーーよろしく

みんな色々なノットを試してるかな？
俺はSIGノットに変えたけど早いの強いの安い(*1)のって感じだよ。
*1安いのってのは余分なラインが少ないので

http://www.geocities.co.jp/Outdoors/4301/knot1.html

2チャンねらー専用ノット

>>46
試してるよ。
SIＧノット　ダブルの部分がガイドに絡むので嫌。
ダブルラインの部分でリーダー１本分の隙間ができるしヨリを入れられない。
第一、ＰＥでのビミニツイストは強度低下があんのよ。
SIGノットマンセーが多いのはなぜ？信者？

ダブルラインなんてスパイダーヒッチだけで十分だぜ。

ダブルラインの必要性をまったく感じないのですが・・・
なんでダブルラインをつくるの？
いきなりＦＧでいいじゃない？全然問題ないＹＯ。さっぱりわからん。
だれか説明できるしとはいませんか？

>>50
ダブルラインを組んでリーダーと結ばないと、ライン側がリーダーとの結び目で切れちゃうんだよ。

フォゲットミーノットが一番いいと思うよ♪

>>52
わすれな草じゃないか？ｗ

>42
言い難いが、ノット作るの失敗したってことだね。スッポ抜けは論外だよ。
メインラインとリーダーの組み合わせも問題ないから、やっぱミスだね。
締め込みが甘いかエンドノットの処理が甘く、そこがガイドに干渉しているうちに緩んだ可能性大。

最近の雑誌のテストで、三つ編みはほぼ100％の強度を出せていた。メインラインは
ＰＥ。作り方次第ってことだね。

ちなみにＧＴ狙いで200グラム近いポッパーを投げると、かなりの衝撃がノットと
ガイドの干渉で発生するけど、まともなノットになっていればスッポ抜けないよ。500投しても。

>>52
ワスレナグサかよ！

うあ！おれダサー

>51
ライン側がリーダーとの結び目で切れないけど・・ＦＧノット。

42のはスッポ抜けなのか？　ラインブレイクでは？
フィッシャーマンノットを間違って作ると、そんな感じで切れるよな。

>>54
＞言い難いが、ノット作るの失敗したってことだね。スッポ抜けは論外だよ。

続きの>>43を読んでもらうとミスでないことがわかるよ。原因はキャスト時にダブ
ルラインとリーダーの接続部分がガイドに当たってその連続で切れてしまったんだね。

漏れはMIDノット派。
これとSFノットしか作れない。
対象魚は、根魚全般。

PE1号にフロロ10lbを一ヒロ。

>59
そんなんで切れるようなノットじゃ論外ってことじゃないの？

＞ちなみにＧＴ狙いで200グラム近いポッパーを投げると、かなりの衝撃がノットと
ガイドの干渉で発生するけど、まともなノットになっていればスッポ抜けないよ。500投しても。

>>61
それじゃキャストでノットがガイドに連続して当たってもダメージを負わないのっとなんて
存在するの？

>>sakura
オルブラは巻数で持たすのではないのだ。
折れは６回しか巻かないよ。結局は締め込み不足だす。
ＰＥシングルは論外だな。
抜ける抜けないより、強度低下が激しくて話にならんだろ。
根ガカリして、ラインを引っ張ってみりゃわかるだろ。
シングルならノット部分から”簡単”に切れるハズ。
ＰＥ１．２＋３０ｌｂﾘｰﾀﾞｰを根がかりさせると、素手では簡単に切れん。
外だろうが風だろうが、思いっきり締め込むのだけ気をつけるだけだから、
問題なしじゃ。ただ時間はかかっちゃうけどね。だからより簡単な正解ノットにしたわけ。

>>50
ＦＧというのを良く知らんのだが、引っ張った時ドコから切れる？。
ビミニ、オルブラはシステムと関係ないところが切れるよ。
結び目の強度低下が（ほとんど）ないってことだよ。
俗に言う高切れにならないなら、システムとは言えないんじゃないかな。

>62
そりゃ無いでしょ。
でもメインライン３号に６号のリーダーで何十投程度で切れるノットなんて、使えないでしょ？

みんなそんなノットなら、誰もラインシステムなんて使わないよ。

>>64
だからラインシステムを組んでキャストしたい場合には、ノットがガイドを通らない
ようにたらしを大きく取ってキャストするといいんだよ。そのために長いロッドが必
要なんだけどね。だからショートロッドでキャストしたい場合はラインシステムを組まないんだよ。

>63
＞俗に言う高切れにならないなら、システムとは言えないんじゃないかな。
その高切れになる時の強度を自分で知っていて言ってるの？
10キロのメインラインで７キロで高切れしたら、70%の強度しか出ていないってことだよ。

同じように９キロでノットから切れたら90%出ているってことだよ。
この場合はリーダーの選択が誤っているってことにもなるけど。

>65
＞ちなみにＧＴ狙いで200グラム近いポッパーを投げると、かなりの衝撃がノットと
ガイドの干渉で発生するけど、まともなノットになっていればスッポ抜けないよ。500投しても。

こういうもんらしいが・・、普通は。
リーダーは何の為に使うと考えてるのかな？

>>67
誤爆？

kouei36@非戦主義はバスソ決定（ｗ

まともにシステムも組めないようなヤシは、直結でやりゃーいいんだよ。
シーバスごときなら問題ないからな。。。

＞ＰＥシングルは論外だな。
ＦＧ・ＭＩＤノットを試されるのをオススメします・・・

ＰＥダブルは論外だ

>72
禿げしく同意

PEでビミニにしろ三つ編にしろ付け根が一番弱くなる。
PEはシングルでリーダーに絡み付けるノットが強い。
よってPEにダブルは論外だ。

>72
付け根をわざと緩く作っても、結局ここから切れるもんな。
高切れとなり、555のような勘違いになるわけだ。

唯一の長所は耐久性かな？

シーバスなら、リーダーいらないんじゃない。
折れは10lb＋ダブルライン４０ｃｍで全くトラブル無しだす。
もちろん、サーフの話だが・・。
スパイダーヒッチで90%以上の強度が出るよ。
簡単、ノントラブル、これが重要！

＞スパイダーヒッチで90%以上の強度が出るよ。

ナイロンならばな。

>72
PEでスパイダーヒッチだと何％くらいになるの？

>>66
高切れってのはノットと関係ないとこで切れるから高切れなんだ。
70％出てるとかおかしなこと言うな。

>79
アフォですねー。

74,75のレスから、まだ分からないの？（Ｗ

強度は６０％くらいかな

>>72
スパイダーヒッチで６０％でるんだったらやっぱビミニにこだわらんでもいいな。
勉強になったよ、ありがと〜！

>>80
いや、74、75も読んだんだが、
高切れってのはノットからかなり離れたところが切れる
ことだろ？。

MIDノット見つけますた

h ttp://www.ne.jp/asahi/midnight/bolarman/midnight/midnote.htm

>83
ラインシステムが完璧で高切れするってのは、もっとも恥ずべきもんだよ。

ＦＧノット見も発見

h　ttp://www.daiwa21.com/wave/spcont/sikake/sikake43.html

＞高切れ

ノットの強度に関係なくラインの均一性の無さ､ラインのキズなどによる
ノット以外の部分でのラインブレイクの事。

ビミニはツイスト始めのすぐ上（付け根）で切れる。必ずココで。
ライン回収するとビミニから先は残っていないから、高切れと同じに見える。
もし、もっと上で切れるようならラインの劣化か傷。
そうでなければやり取りミス。これが１番イタイ。

信じられないなら、高切れする時の強さを実際に測ってみるとよい。

なんか盛況ですな。
ＦＧ，ＭＩＤノット、勉強してみまつ。

ニューSFノットもいいよ。ファイヤーの2号に25lbのナイロンリーダー。
グローブはめて、引っ張るとノットとは関係ないところが切れます。
でも、ちょっとめんどうかな。

FGなんぞメンドイと思っていましたが
必要に迫られて青物キャスティングに使いました

　　　F　　　G　　　最　　　高　　　！

FGノット。
http://www.daiwa21.com/wave/spcont/sikake/sikake43.html

ビミニが全くダメってことはない。良い面もある。面倒なので説明は省くが・・
今でも大物狙いで使う人は多いしね。

ごめん。リンクかぶってた・・

そうはいってもジギング（バーチカル）にはビミニでいく予定

美味にはナイロンでは確かにつおい。100ぱー近くでる。
しかしＰＥでは強度が安定しないからおすすめできない。
蜜網をすすめる。ただ美味により手間がかかるけど。

質問でーす
ダブルラインに、そしてノット
どのくらい時間掛かります？

はやる気持ちを抑えつつ、
5分ぐらいかな。

>>92を見てFGノット練習したら、締め込みで歯が痛くなりました。
恐いので諦めるよ…。

皆知ってると思うけど、ノットを締めるときは唾でノットを濡らすことを忘れずにね。

100

ラインシステムって何で必要なの？
直結でイーじゃんか

>>101
ファイト中の根ズレや魚体にナイロンラインが擦れてラインブレイクする可能性が高まる。
だからフロロカーボンをナイロンラインに繋げて対処するのだ。

めんどくせーからやらない

>>103
ok、太いラインや根ズレなどのラインブレイクの心配が少ない状況では必要ないと思う。

ノット覚えるのメンドイ

>>105
ok、覚えなくてもよい。ラインシステムが必要と考えるようになったら覚えればよい。

バスやってて鯉や草魚のデカイのかかっても問題なかった
ラインシステムなんて下手糞がやるもんだ

>>107
ok、その台詞はランカーシーバスを何匹か釣ってから言ってくれ。

ルアー丸呑みされると、リーダーボロボロになるよ。

>>109
大丈夫、アル君は上手なんだそうだ　（ﾜﾗ

ランカーなんて女房と一緒に腐るほど釣ったぞ

>>110
ok!

>>111
ブラックバスの話じゃなくてシーバスの話ね。ok

必要ねーじゃんラインシステム

>>113
昨日釣ったよ

73cmじゃダメかな？
システムは重要ス
覚えて置くべし

>>114
ok、キミは直結主義を貫いてシーバスを釣ってくれ。

メンドイ

だいたい飛ばねーじゃんかルア

＞アル
思いルアー投げる時なんか力糸の変わりになって
思い切り振り切れるから良く飛ぶス

大きなお世話だ

ラインシステム組んでちゃんと取り込んでくれよ〜
　　　　　 ,-　　、ヽ
　 　 ｌヽ　ヽ　◎::::::::丶
　　　ｌ　＼│ 、: :::::::　`ヽ､.　　　　　
　　　ヽ:　　 ´　）::::::::::::::::　`ヽ/lヽ 　 　 　 　
　　　 ヽ:: 　　（　　 |:: ::::`::::::　ヽ_/lヽ、　　　
　　　 　＼:ヽ_/　　Ｙ `ヽ､::::::::::　`‐_/l`、.　
　　　　 　＼＿　　 | ､＿__ヽ､:::::　:::ヽl_/ヽ、
　　　　　　 'ヽ ｀‐ ´　三／　`ヽ､::::::　:`ヽ|､|
　　　　　　　/＼　　'￣:　　　　　`ヽ:::::　:`ヽ|.､　　　.／|
　　　　　　　ヾlll|ヽ　　:　　:　　:　　: `ヽ､::::::`ヽ___／.==/
　　　　　　　　｀　　`ヽ　　:　　:　　:　　'　`ヽ､:;;;;;;;;ヽ=<
　　　　　　　　　　　　 ｀ー、-_ _　　　　 　　　　　~ｿ＝ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 丶'-〜~￣￣￣~~~￣´＼＝ヽ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼/

>>121
俺も場所によってはリーダー無し（三つ編みダブルラインをスイベルに接続）
でやってるけど、ヤバイ所ではショックリーダー使うよ。

アンタ学習能力って知ってる？

>>123
＞アンタ学習能力って知ってる？

知らないと思うよ

ﾎﾞｹ！
セコイ事ばっかり工夫しやがって。
この根性無しども。
ラインの性能はすごいんだよ！きさまらの
カワカムリチンコと一緒にしてんじゃねぇぞ！！！！！！！！！

>125
バス板へ逝ってね！（ｗ

>125
バス板へ帰ってね！（ｗ

アルはバス板へ帰ったみたいです！（ｗ

居るじゃんオレ

あるだよ〜ん

偽者多いな、氏ね(w

ナンダカンダ言っても相手して貰えるのが嬉しそうだな

文句言うなら来なきゃいいのにね〜（w

アルのような害奇知を相手にするなよ。
釣り場で見かけたら海に放り込むけどね。

アルはセイゴ釣ってます。（餌釣り）

ラインシステムなんかいらねぇ。友だちが欲しいのれす

アルよ
正直、おまえは正しい。

だけど、
おまえの友達にはならない。

アルってただの粕だったみたいね…
ちゅまらん

>>139
アルが羨ましいんだろ

>>140
うん…

>>139
アルスレこいよ、歓迎しるぜ。
ただしＨＮはアルな。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1036503037/l50
↑アルがスレ立ててます。

ｵﾏｲﾗ、ｼﾊﾞｽでファイティングリーダーって憑けてるか？

SF

ファイティングリーダーって何？

付けるよ１００LB､３０cm

>>147
ボケ！

直結できませんが何か？

愛のｺﾘｰﾀﾞ

船長はﾗｲﾝｼｽﾃﾑくまないらしいよ
　　　　　　　　　　　　 ,,　⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　（::::::::::::　　 ヽ
　　　　,　⌒ヽ　　　　(::::::::::::::::::::::　　）
　　　（::::::::::::　'　　　（:::::::ヾｲ:::::::::::::　　ヽ⌒ヽ 、
　　　 ゝ::::::::::::　｀ヽ(::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::　　　 ）　　　　　　 (⌒ 、
　　　(::::::::::::::::::　　 :::::::::::::::　､⌒　　:::::::ヾｿ:::::　　ヽ　,,,,...　　.（:::::::　 ヽ
　　(::::::::::::(⌒:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..:::::ヽ｀:::::::::::::::::::::::::::::ノ::::::::::::::
::（::: :::::::::::::::::::::::::::　｀):::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::｀):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀)::::::::::::./:::::::::::::::::::::::::::::::　　今日も
　　　　　　　　　　　　　 　-　=　≡　　　　∧ ∧　　　/　　　　　　　　　　快速だぞゴラァ
　｡ﾟ　　　　　　　　　　　　-　=　≡　　　　(*ﾟДﾟ)⊃@ /　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　-　=　≡　　（￣ヽ／￣U￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　`｡　ﾟ　　　　-　=　≡　　　∈≡∋（　 ｴﾝｼﾞﾝ 全閉ｺﾞﾑﾎﾞ船長　　　）
　''''''"゛'''''''"゛'''''''"゛'''''''"゛'''''''"゛'''''''"゛'''''''"゛'''''''"゛'''''''"゛'''''''"゛'''''''"゛'''''''"゛''
　　　　ﾊﾞﾁｬﾊﾞﾁｬ

団子結び

縁結び

（＾＾）

（＾＾；

ageage

システム組めないヤシは黙って見てろyo！

直結も立派なラインシステムです。

（＾＾）

age

オルブライト派だが、本線側の処理はハーフヒッチを２・３回するといいでしょう。
リーダーの折り返し部分がガイドにあたって弱るのを防止できる。

時代は今､直結だｺﾞﾗｯ！

直結がナウい訳で

直結の場合は予想外の大物が掛かったときに、安心してファイト出来ないことが
欠点だと思う。私はショートロッドをメインに使用するので、基本的に直結マンセー
だ。ナイロン直結の場合はラインの劣化も考えて、4号以上をお勧めする。そのラ
インに合わせてルアーは中型から大型、重めでリトリーブ時の抵抗が大きい物が
良い。

>>165
↑これシーバスを想定したことね。

シーバスなんかは直結で充分。磯でも。サーフは除く。

やっぱサーフはラインシステムだな。
ひらめのあたりはきもちいな

>>167
フッコ級メインならサーフ以外は直結で十分と言い切れるかもしれないけど、
入れ食いしたときや、その後で大物が掛かったときにヤバイんだよね。

>169
切って結び直すだけ。１０秒。

いい道具使わなきゃダメだな

>>170
不安で不安で私はそれが出来ない(藁)　私は結びを唾を付けてゆっくり丁寧に
少しずつ締め付けて結びたい方なので、早く結べないのだ。

クリンチノットで結ぶといいよ

>>172
そんなに神経質なのに唾液を使うなんて・・
おれはアバウトだがコーティング剤使う。全然違う。

コーティング剤何がいい？

総合的にＰＥにシュ！

>>173
ok、私は直結の場合ダブルクリンチでゴツク結びを仕上げる派(藁)　

>>174
ん？　もしかして唾液はナイロンを劣化させたりする作用でもあるのかな？
知っていたら教えてほしいっす。そのコーティング財のことは知らないけど、
もしかしたらボナンザとか？　

唾液も胃液と同じで消化するっしょ

まぁラインについてはあれこれ考えるよね。ラインが切れる前に神経が切れちゃうよ(藁)

おれラインのコーティングにトリートメント使ってる。
水のなじみが早い早い

ラインを結ぶ時重要なのは摩擦で熱を発生させないこと。
唾液よりコーティング剤のほうが、摩擦が圧倒的に少ない。

ＰＥにシュッ！はモーリスが出しているフッ素コート剤。定番。

>>179
そんな人は少ないとおもわれ

>>178
水に長時間浸しておくと、溶けてなくなるエコ系のナイロンなどには良くないかもね。
唾液が胃液ほどの強い酸を含んでいないはずだから、普通のナイロンラインでは
心配ないかと思われ。それよりも結ぶ途中の摩擦熱が結び目で切れるトラブルを
起こす原因だと思う。なんでも結びで唾や水などで濡らさずに結ぶと、結び目で
瞬間的にナイロンの表面温度が何千度にもなるそうだ。熱は大敵なんだね。

>>181
確かにフッ素系のコーティング剤は唾よりも摩擦は少ないと思う。でも滑りすぎて
解けちゃうんじゃないかと心配しちゃうんだよね←（ほとんど病気）

唾液では摩擦は防ぎきれんからダメだね。付けないよりはマシって程度。

＞滑りすぎて解けちゃうんじゃないかと心配し
これって病気というより頭の問題では？

今時のラインは元々すべりやすいので、唾液程度で大幅に変わるとは思えませんね。

>>185
確かに唾で完全に摩擦を0にすることは出来ないけど、結び目が瞬間的な熱で
劣化して切れることはなくなるから唾で安心を得られるかなと・・・

因みに私のやり方で結び目からは切れずに張ったラインの真ん中から切れるので
合格としているところ。

>>186
でもフッ素系は本当に良く滑るので心配なんだよね。こんどボナンザ結び目に付けて
結んでみようかな。

＞因みに私のやり方で結び目からは切れずに張ったラインの真ん中から切れるので
それって、ラインが不合格ってことだよ（ｗ

>>187
最近のナイロンがツルツルだとしても、それを何も付けずに結んだものと唾を付けて
結んだものとでは雲泥の差が出るんじゃないかと思うよ。私はいくら最近のナイロンが
ツルツルでも絶対何も付けずに結びを作らないね。

>>189
それじゃ結び目から切れるほうが合格なんですね。勉強になりました(藁

同時に切れるのが正解

>>191
そんなの当たり前じゃん。
唾液を付けて結ぶと、結び目がライン強度を上回るようになるわけないだろ。
なに付けたってあり得ない。あり得るのはキズかライン強度が不均等のダメラインだから。

>>192
へぇー！　そうだったんですか、勉強不足でした(藁

＞＞１９３
じゃどやって確認すんだ

>>193
へぇ〜なるほどぉ〜(藁

>>195
↑偽者君です

は〜〜〜い

>>192
い、何時の間に！

＞同時に切れるのが正解
それならリーダーつける意味って半減するのですね。

摩擦のみのリーダーシステムがメインラインの強度を上回るのは理解出来ますけど
（元々水中劣化を考慮して作って強度表示してるし）、結んで１００％の強度
出せるのですね。

あっごめん間違えた。私が実験したのはビミニツイストをラインの両端に作って
実験した結果だった。スマソ

因みにナイロンやPEで直結する場合はビミニを作ってその下の二本のラインを
10センチ前後空けてダブルクリンチでベアリングスイベルに結ぶスタイルでやっ
てるよ。ルアーのフロント部分がごちゃごちゃしてるけど、ナイトゲームがメインだ
から安全性を優先させてる。

>>200
確かに結びで100パーセントの強度は不可能だよねスマソ。因みに>>192は
偽者です。

PEでビミニって、それだけでかなり強度落ちるの知ってるよね？

シーバスの話してるよ−だけど、そのやり方でルアーの泳ぎに多少ならずとも影響ないのかい？
ラインについては神経質だけど、ルアーの動きはどうでもイイとかｗ

引きの弱いシーバスではPEでのビミニがどれだけ弱いかなんて実感できないよ。
引きによって切られないもん。

>>203
＞PEでビミニって、それだけでかなり強度落ちるの知ってるよね？

へぇ〜、知りませんでした。

＞ルアーの動きはどうでもイイとかｗ

私はナイトゲームでファストリトリーブで食わせるスタイルだから、それで
真っ直ぐ泳いでくれればいいと思っているよ。それ以外にルアーの動きには
拘らないね。ok

引っ掛け釣りですか

>>206
違いますよ、君はギル専門かな？傷ついたらごめんね(藁

ホントのとこ突かれて悪態ですかｗ

>>206
>>208

シーバスやってるヤシのラインについての理解って、みんなkouei36@非戦主義程度なのか？
まあ、神経質にならなくてもよい対象魚ではあるが。

>209
その通りですが何か

ギルってファストリトリーブで釣れるんだ？　知らなかったｗｗ

>>211
ワラタ

今日はこのくらいで勘弁してあげます。今日も釣れましたね(藁
最後に私の新作YOUのエンディングテーマで〆たいと思います。
このURLはYAMAHAのプレイヤーズ王国のものです。是非聴いて
ください。

MP3
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=12716

以上、kouei36的ラインシステムその傾向と対策を終了します。ｻﾝｷｭｰ

何が勘弁なんだろｗ　知識無いの丸出しなのに。

まともなシーバスマンはもっとラインについての知識あります＜２１０

バス上がりに釣られますた

やられたよ！　踏むんじゃなかった・・・

>>214
（ぷっ

>>215
バスはバスでもシーバスね。ok

>>216
勘弁してくださいよ(藁



おまけに私のオリジナル曲も置いておきます。この曲を聴きながら落ち着いて
ラインシステムを組めば間違い無しですよ！　曲名は「ルナ」月という意味です。
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/luna.mp3

↓以降釣られた魚たちの悔しそうな恨み節が続きます。以上

↑クソ曲　ﾌﾟ
才能ないのう

>217
いじめられっ子だろ？

kouei36@非戦主義

キモイね

かまって君 と かまっちゃう君達

２２２

ナイロンは紫外線で劣化して、ライントラブルはPEラインよりも少ない。
PEラインは紫外線に強いが、ライントラブルがナイロンより起きやすい。

上記の理由からナイロンはナイトゲーム向きであり、PEはデイゲーム
に向いていると言うことができる。そういう私は昼も夜もPEを使っていた
りする(藁

はぁ？　PEがデイゲーム向きだって？

ナイトゲームでトラブったことありませんが・・・

＞PEラインは紫外線に強いが
それならデイゲーム向きじゃん

それとナイロンは水に沈んでPEは浮くから、水面にゴミがたくさん流れている
ような場合はナイロンを使用して、根掛りしやすくてルアーをなるべく沈めたく
ない場合なんかはPEを使うと選択のしかたもある。

紫外線まで持ち出すかｗ
そんなにヤワなライン使ってるのか？
ラインが紫外線劣化の前に人間が劣化してると思うがな。

＞PEラインは紫外線に強いが
こんなこと言ってるとクロアナゴに笑われるよ。

アンタ、ホントに知識足りないな。

沈むＰＥもあるのですが・・ｗ

浮くナイロンラインもイーパイ売ってますｗ

ナイロンはPEよりも根擦れに弱いが、PEはナイロンよりも非常に根擦れに強い。
だから根擦れ対策でPEを選択するのもアリだ。

＞PEはナイロンよりも非常に根擦れに強い
釣られないよ〜んｗ

>232
多分、マジレスだとオモワレ

紫外線で区別するならナイロンとフロロだろ。
PEは上記２つとは別物だと思う。

紫外線で劣化するまで使うなよ

kouei36@非戦主義って厨房？
それともただのビギナーなの？

今更ってものを何も知らないんだなー。

ちょっと話が横道にそれるが、ラインの引っ張り強度よりも強いフックは必要
ないと思う。フックはシングルフックで、根掛りしたときにラインが切れる前に
フックが伸びてルアーロストを防げるラインとフックの強度バランスが必要な
のではないか？

だから私はナイロンらいを使う場合でもPEを使う場合でもラインが根掛りで切れる前に
フックが伸びることが期待できる細いシングルフックを使っている。これが本来
のラインとフックのバランスだと思う。

おれはシーバスごときには絶対引きちぎれないラインと絶対伸ばされないフックと
絶対折れないロッドを使う。そうしてランディングの確率を上げている。

引っ掛けてでも釣りたいので４本フックを使用し始めましたがダメですか？

PEがナイロンよりも非常に根擦れに強いなら、何でリーダー付けるんだ？　ぷっ・

>>240
この話は直結を前提とした話ね。ok

237の意見は、いかにもシーバスオンリーの香具師って感じだな（ｗ

＞PEはナイロンよりも非常に根擦れに強い
こんなこと言ってるとクロアナゴに笑われるよ。

>>239
私は根掛りと擦れ掛りをどうしても避けたいのでシングルフックを使ってるよ。
それとトリプルフックを装着した長いルアーで釣ると魚の目などにもフックが
刺さって余計に魚を傷つけてしまうので、そのような自体を極力減らすために
もシングルフックをお勧めする。

100℃で溶けるPEが400℃まで耐えるナイロンより擦れに強いのか・・・

そのような自体を×
そのような事態を○

>244
引っ掛けてでも釣りたいので・・と言ってますが

キングノットで組んでいる人いますか？

ナイロンらいを×
ナイロンラインを〇

>>249
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

>248
組んだことはあるが、実際に使ったことはない。
シーバスになら簡単でいいかも。

大物青物には怖いな。摩擦以外でも止まっているから。

キングノットにすっぽ抜けは無い。ということは強度は出難い。

>>245
へぇ〜それじゃナイロンはPEよりも根擦れに強いんですねぇ〜。知りませんでしたぁ(藁

因みに同じ太さのナイロンとPEを、紙やすりを貼り付けた机の角でゴーシゴーシ扱いて
実験してみることをお勧めするよ。ok

今日はこのくらいで勘弁してあげます。最後に私の処女作「帰宅」でお別れです。

MP3
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/kitaku.wma

以上、ナイロンとPEその傾向と対策を終了します。ｻﾝｷｭｰ

>>253
そんなのとっくにやってるよ
PEは編糸だから根擦れに弱いのは一目両全
ナイロンのほうが遥かに根擦れには強いよ

俺は実験の時に片側に３Kgの重りを付けて試したよ

ちなみにナイロンよりもファイヤーラインの方が根擦れには強いよ
製造方法を考えればわかると思うけどね

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　　　______________
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　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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こんな荒れかたどっかで見たような？？？？

　　 ,.´ / Vヽヽ
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kouei36@非戦主義って名前変えて、kouei36@非実戦主義にしたら？ｗ
253のレスにはマジ、驚いたよｗ　知り合いにＧＴでもやってる人が居たらよかったのにねぇ〜

ホントに釣り、やってるの？ｗｗ

>>241
ヲマイ、自分で何言ってるか分かんなくなってるだろ（Ｗ

釣り板でも滅多に居ないアタマの悪さだな NG

＞知り合いにＧＴでもやってる人が居たらよかったのにねぇ〜
居るわけないよ。ヒッキーだもん ok

今日はこのくらいで勘弁してあげます。最後に私の処女作「 汚宅」でお別れです。ok

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
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　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
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　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>264
ニセモノうざい。

お前らGTだの青物だの言ってるけど、陸っぱりで足元のセイゴをバスタックル
で必死こいて釣ってんだろ(藁) 私の知識と経験に敵わないからってGTだの
青物だのと遠い世界の話をするなよ(藁) あっ、傷ついたらごめんね(藁＞ALL

↓以降釣られたセイゴの恨み節が続きます。

僕はアホです

厨房ってバレますた？ok

私はシーバスマンである。あの緑がかった魚体がイイ！

でもシーバスってワームでしか釣れないんだよね。
プラグで釣れるのは春先に一時期だけ。

ワームで釣ってもメチャクチャ引くからよろすぃ〜good

ロッドのガイドなんかを巻いているカラフルなＰＥがほすぃんだけど、
どこに売っているんだろ？where

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

あぼーんok
http://www.telh.tv/2ch/

ニセモノうざい。

陸っぱりで足元のセイゴをバスタックルで必死こいて釣ってんだよok

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　 ||| (5　　　　　　>　|
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http://www.saitama.gasuki.com/2ch/

佐々木健介もあぼーんも私と思ってるでしょokﾈ

＞kouei36@非戦主義

ﾄﾘｯﾌﾟつけた方がｲｲよ

うるせ〜な。分かってるよ。ok

ＦＧノットのエンドノットのいいやり方知ってる人、居る？
ほどけ易いよね。

あれ？
何でﾄﾘｯﾌﾟ出ないんだ？？

これでどうだ！

あれ〜？

もーいいや

>>283-286
マジレスすると、#が全角になってるぞ。

ﾗｯｼｬｰ木村よ、ジジイがバレバレだよok

で、ＦＧのエンドノットは？

てすと

>>287
＃が全角でもＯＫだぞ

＞kouei36@非戦主義 ◆qbnCPsK8Rw
PEが根擦れに弱いのは常識

>>289
￥結び

>>291
ヲマイが非常識。テストしたからね。ok

えんむすびって何よ

＞kouei36@非戦主義 ◆qbnCPsK8Rw
俺はあらゆるメーカーのを何回もテストしたよ何年も前からね
PEを１Cm上下すれば編んである全面が擦れる、しかしナイロンは一面だけ
ファイヤーラインにいたっては強度にあまり関係のない外側だけが擦れる
わかるかな君？
まあ君程度の知能では理解出来ないだろうがね(ﾌﾌｯ

えんむすび教えてよ、ラッシャー

>>296
ここ見て味噌
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B1%EF%B7%EB%A4%D3

>296
ラッシャー木村なんてそんなものだよ。妄想厨ってことが分かりました。bad

ヲヤジギャグのつもり？

＞kouei36@非戦主義 ◆qbnCPsK8Rw
必死だな(ﾌﾌｯ

>>296
￥結びは寒いギャグ・・・スマソ
結局アロン着けても解けてきちゃうよね、俺は最後はセキ糸巻いてるよ｡
でも細いPE使った時はセキ糸巻かずにアロン着けて、解けて来たら結び
直してるよ

みんな基地外（kouei36@非戦主義 ◆qbnCPsK8Rw）は無視しろよ

ﾗｯｼｬｰに捧げるよ。『人格』
http://players.music-eclub.com/players/index.php3

とっとと寝たら。ok
↓しかし、幼稚な反撃が始まります。

＞kouei36@非戦主義 ◆qbnCPsK8Rw
２ちゃんは熱くなったら負けだよ(ﾌﾌｯ

>>301
貴方が正しい、kouei36@非戦主義 ◆qbnCPsK8Rwは無視して楽しい釣りします

>>300
セキ糸かぁ。面倒だな。
ちなみにどう巻くの？

＞kouei36@非戦主義 ◆qbnCPsK8Rw

虻！氏んだと思ったらこんな糞ｽﾚで妄想全開か(ｷﾞｬﾊﾊﾊｯ

>>304
巻き方を説明するの面倒くさいから釣り具屋さんで聞いてね
ただ、巻く時遠心力で出きるだけキツク巻いてね

そんじゃおやしみ

↑
逃げたなｗ　kouei36@非戦主義にバカにされる訳だ

kouei36@非戦主義の間違いがわからんなら・・・・・・

どうせセキ糸巻くような事はやらないので、いいんですけどね。
エンドノットが解けても強度に問題出ないから。

見た目が気になったもんで・・

セキ糸の巻き方なんて、アシストフックで調べればわかるんじゃん？
あとは、テストすればいい
間違ったテストはしちゃ駄目よ♪

ｺﾋﾟﾍﾟ貼りまくりといい、自作自演の自己援護といい、あぶ３３そのまんまじゃーねえ
かよｷﾞｬﾊﾊﾊｯ

捨丸呼んでくるぞｷﾞｬﾊﾊﾊﾊｯ

＞50 ：名無し三平 ：02/11/03 20:14
ダブルラインの必要性をまったく感じないのですが・・・
なんでダブルラインをつくるの？
いきなりＦＧでいいじゃない？全然問題ないＹＯ。さっぱりわからん。
だれか説明できるしとはいませんか？


51 ：kouei36@非戦主義 ：02/11/03 20:38
>>50
ダブルラインを組んでリーダーと結ばないと、ライン側がリーダーとの結び目で切れちゃうんだよ。

kouei36@非戦主義はＷﾗｲﾝ組んでからＦＧﾉｯﾄ組むのか(ｷﾞｬﾊﾊﾊｯ

＞ダブルラインを組んでリーダーと結ばないと、ライン側がリーダーとの結び目で切れちゃうんだよ
切れませんがなにか

>312
そんな古いレスに反応してんじゃねーよ(ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯ

kouei36@非戦主義さんは名無しにもなるんでつか？

205 ：kouei36@非戦主義 ：03/03/30 13:42
>>203
＞PEでビミニって、それだけでかなり強度落ちるの知ってるよね？

へぇ〜、知りませんでした。
　　　　↑
偉そうな事書くだけあってオモロイやっちゃな〜kouei36@非戦主義

PEにも色々あって、中には同じメーカーのものでわざと強度を落としたものもあ
るんだよ。まぁ皆さん知っていることと思うがね。それとPEは編み糸だから海水な
どの塩分が編み糸の中で結晶化して細い繊維を少しずつ切断する（劣化の一種）
場合もあるのだ。だから海水での使用後では真水でPEに染み込んだ塩分をきれ
いに洗い流すメンテナンスをすることがPEを長持ちさせる。

因みにビミニツイストがPEの強度を落とすとは思えない、それで強度が落ちると思
われる現象は場合はビミニツイスト以前の原因があると思うよ。

PEのビミニは強度落ちるだろ
お前の大好きな間違ったテストしても
強度が落ちる事は分ると思うぞ（ﾌﾟ

お前の回答はわざと的をはずしてるのか？
天然か？（ｷﾞｬﾊｯ

ビミニは、強度をなるべく落とさないノットと理解しれ。
どんなノットでも強度は落ちる

＞因みにビミニツイストがPEの強度を落とすとは思えない

強度テストすれば判る、ビミニは60％〜80％程度の強度しか出ないぞ｡

それは下手な例だがな。

よくても40〜50%でしょ
俺は60%落ちると思って使ってるけどね

「ビキニ」が落ちるのは好ましいんだけどね...

PEであれば、通常10%未満程度。
それより悪いなら縛り方に問題あり。

ニキビ

>>322
それは下手すぎだぞ

60%まで、落ちるね
ん・・それでも、下手だな
練習するよ

ファイヤーラインの２.５号に太いリーダー１メートルぐらい
を電車結びで。
底がゴツゴツした岩場でしかも８０グラムのジグをブン投げる
ことが多いのでリーダーないとラインが半日持たないときが多々ある。

＞kouei36@非戦主義

今夜は来ないのか

>>324
絶対にそんなに出ませんよ。JGFAでも実証済みです。
シバスに使うような細いPEなら、なおさらです。

それと、ビミニもリーダー接続も縛りませんよｗ

>>329
ﾒｰｶｰや種類にもよるんじゃない？

又だよ

>330
よりません。最高でも８０％台です。
ほとんどのメーカーのＰＥは強度表示より強いのに、です。

ちなみに６０％も落ちると言ってる人は、ナイロンと同じようにビミニを作っている
可能性が高いと思います。

333

奴は只今
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1045671660/l50
に居ます。

>>329
＞絶対にそんなに出ませんよ。JGFAでも実証済みです。

気味２チャンネラーだろ？(藁

はぁ？

男は黙ってラパラ、これ常識。ok

ったく分からん連中だな！ ビミニでPEの強度は全く落ちないんだよ！ 引っ張り
強度実験でビミニの根元からPEが切れる現象は、作り方の不手際・メーカーの
製造法・実験対象PEの太さの均一性に因るんだよ！ ビミニでPEの強度が5〜60
パーセント落ちるなんてーのは、もう論外中の論外だ！ そんな奴は一から出直
して来い！

以上

＞それと、ビミニもリーダー接続も縛りませんよｗ

直結がｲﾁﾊﾞﾝｲﾁﾊﾞﾝ

↑
基地外　ﾌﾟｯ

PEで直結がｲﾁﾊﾞﾝｲﾁﾊﾞﾝ

>339
ビミニ使ってるんじゃなかったっけ？ｗ

>341
バスならｲｲﾖね ok

すみません嘘つきますすた


これで
ok？

202 ：kouei36@非戦主義 ：03/03/30 13:29
>>200
確かに結びで100パーセントの強度は不可能だよねスマソ。

>>339
ニセモノうざい。

ラインシステムを全くガイドに通さずに問題なくキャストし続けることが可能な
ロングロッドを使用する場合には、私はラインシステムを組む。ラインシステムを
ガツガツ！っとガイドにブチ当てながらキッャスとすることはナンセンスだ。ライ
ンシステムがボロボロになるよ。

>>345
結びとヒミニの結節を区別した発言だボケが！

>>346
意味判らないんですが・・・


偽者消えろ？ok

>>347
おまえがﾎﾞｹｪ！

>>348
＞意味判らないんですが・・・
ニセモノうざい。
分からないんじゃ話しにならん。逝ってよし。

今日はこれくらいで勘弁してあげます。＞ALL
最後に私の自信作YMO「以心電信インストゥルメンタル」でお別れです。

http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=8869

>ラインシステムをガツガツ！っとガイドにブチ当てながらキッャスとすることはナンセンスだ。

当てなければいいだろ？ok

また部落等だな

>>351
＞当てなければいいだろ？ok

はい

＞ラインシステムを全くガイドに通さずに問題なくキャストし続けることが可能な
＞ロングロッドを使用する場合には、私はラインシステムを組む。

↑ok

私がホンモノ。偽者350逝ってよし。
私は
ラインシステムをガツガツ！っとガイドにブチ当てるような未熟者ではありません。

350の曲は私が作ったわけではあちません。

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http://www.saitama.gasuki.com/kensuke/

まず
当たらないノットを覚えなさい
次ぎのステップとしてキャッスとを練習しなさい
その前に入力の練習するべきだが・・・

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz04.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz09.html

おお！むずかしい！どうやって入力したんだ？キッャスと

キャッスと×
キャスト〇

その前に入力の練習するべきだが・・・

>>356
ニセモノうざい。

馬鹿野郎！ 誰に向かって逝ってんだ！ ノットもキャストもお前のような連中よりも
キャリアが上だボケが！

もう時間なので本当にこれくらいで勘弁してあげます。

以上

>358
どうやったの？　キッャスと（藁

逃げるのは勝手だが・・・

＞もう時間なので本当にこれくらいで勘弁してあげます。
そりゃ１８時からＰＣの前に座りっぱなしじゃ、もう時間かもな〔藁

一人はﾍﾀﾚて逃げたようだが・・・

うざい！　ニセモノノたち！

足がしびれただよ！

泣き言を言うなﾎﾞｫｹｪ
これからが戦いだ！

勝者が本物になるのか？

いやオレは嫌だ
こんな不名誉な称号はいらん

ああああぁぁぁぁぁ！
俺が勝ってまったみたいだーーーーー！
いやいやいやいやいや！

あすたにしてくらはい。無色のくそおやじなので、長時間はきびしです。
18:36ですよ。good bye

437 ：kouei36@非戦主義 ：03/04/07 18:36
男は黙ってラパラ、これ常識。

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
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　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
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　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　こんなのが有りますた
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　 救済病院 ||
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　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
http://saitama.gasuki.com/2ch/

あぼーんと佐々木健介は私ではありませんって！

kouei36@非戦主義が去るとあぼーんが荒らすのはナゼだろー　ｳﾌﾌ

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　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
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　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

判らないフリしててあげなよ

フルメンバーが出揃ったので寝ようｗ

http://www.saitama.gasuki.coim/kaorin/
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　　　　　＿─￣￣─＿E￣／ |〜ｏノハヽo＼
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そんなんじゃ釣りにも行けん

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現在、必死こいて新しい間違ったテストを行っています。

ラインシステムに総合もクソもないやろう…

ｦﾏｲﾗ！ﾉｯﾄの事なら何でもｵﾚ様に聞けやｺﾝｺﾝﾁｷのｸﾙｸﾙﾊﾟｰ共が
とにかく最強が直結だぞい

結束はｱﾙﾉｯﾄこれ最強！

これからﾄﾞﾝﾄﾞﾝ直結教の布教活動に出かけるぞい
皆の衆、直腸洗浄して楽しみにして待ってろやこのｹﾞﾘ便野朗共が！

ｱﾙﾉｯﾄこれ最強！！

ところでｦﾏｲﾗ！
ｴﾁ〜な事を想像するとﾃｨﾝﾃｲﾝの先っぽから透明な汁が出てきてｦﾚ様の
青いﾌﾞﾘ〜ﾌが汚れちゃうんだよ｡
あの透明な汁はいったい何だぞい？

皆の衆、ｦﾚ様のありがたい悩みに答えてみろや、あーっ！ﾃｨﾑﾎﾟの先に
こびり付いたﾃｨﾝｶｽﾃｨｯｼｭの包茎野朗共が！！

ﾏｼﾞﾚｽだから煽り、荒らしは無しな

＞アル ◆TvfmmBaz.c

お前の書き込みどっかで見たような？？

ｦﾏｲなんて知らん

ｦｲ！ｦﾏｲ等
質問、相談はﾉｯﾄ以外でもいいぞい！
たとえば人生、差別、恋愛、性、子育て、今晩のおかず、等々何でも
ﾄﾞ〜ﾝと恋だぞいこの貧民階級の脳味噌ｼﾞｽﾃﾑﾊﾟｰ野朗共！！

＞アル
どっかで見たようなセリフ（Ｗ

＞アル
大先生の復活でしか

まさに大先生だｗ

＞アル ◆TvfmmBaz.c

おまえアルちゃうやろ

↑カウパー？

どうでもいいけど>>398のｦﾚ様のありがたい質問に答えろやこの発展途上下層
階級が！

オマムコ

ｶｳﾊﾟｰ本物来たな

アル様
セイゴヤが暴れてます
どうしたらいいですか？

どうでもいいけどｦﾚ様は本物だぜよ

アル ◆TvfmmBaz.cを相手に出来るのはkouei36@非戦主義のみとオモワレ

＞アル
直結派だろ。それなら何でココに来るんだ？　スレタイ読め。

ｱﾙって紅鮭をさらにﾊﾟﾜ−ﾀﾞｳｿした椰子みたいだな。ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだ。

ぼんぼや〜じ

>>414
大先生は紅鮭なんて問題にならんぞ

kouei36@非戦主義は大先生が降臨されたとたんに逃走かW

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シーバスと青物でＳＦノット使ってるけど、
十分強度出てる。

ＳＦノットは１００％以上出るよ。慣れると。

（＾＾）

100%以上って120%とか200%とかでるの！？（w

そりゃすごい！!

ｴﾈﾙｷﾞｰ充電120％

新品ラインなら表示強度の105%とか出ることもあるだろ・・・
200%は無理だと思うが（ｗ

気にすることはないよ、
表示強度自体がそれほど正確ではないのだから。

>>422
水中劣化等を考えて、最初から表示より強めに作っているんだよ。
だから１００％以上出ることがあるってこと。いい加減な表示ってことではない。

そんなのも知らねー香具師が居るとは・・ｗ

ＩＧＦＡ（だったっけ？）クラスとかのラインって
表示のポンドで必ず切れるように作ってるって聞いたんだけど・・・

キレやすいってこと？

IGFAクラスは表示ポンド以下の力で切れますよ
ということみたいだぞ。

そういうラインでも１００％以上出るん？

何を考えているんだろうか？　分かっていないんだろうな。
その時の、そのラインの１００％の強度が出れば良いのだよ。
表示とか、劣化とか、濡れ濡れとか、踏んじゃったとか、
関係ね笑んだよ。　わかつたか！

ttp://members.aol.com/funm54/
ここの「データ」ってとこ見てみそ。

リーダー専用のラインって普通のラインと何が違うのですか？

短くて高い

こんどはばかばっかだからおちよ

IGFA規格とは本来は表示ポンドで切れる強さなんだけど､実際はメーカーが
勝手にIGFA規格と表示してるだけで､表示ポンド以下(アンダー)で切れるラ
インもあれば表示ポンド以上(オーバー)で切れるラインあるのが現状です
そしてIGFA規格ラインと表示してあっても表示ポンドで切れなければいけな
いと言う決まりもないのが現状です
折れは使うラインはその度々自分で切ってみてオーバーかアンダーか確認
してから使ってるよ､使うのはアンダー気味のラインだね
たとえメーカーの表示をまるっきり信じて使い記録がファールになった人
が居たとしても､それは本人のミスだと思うよ

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ラインシステムって作るの大変です・・
細いライン(8lbとか)でビミニツイスト作るとライン同士の擦れで
反って痛みませんか？

>>441
オリも不器用だか、慣れればすぐに出来るようになったＹＯ！
自分が゛作ったラインシステムが不安なら、バネ計りで引っ張って切ってみそ。
強度が何�`くらい出ているか、どこから切れたか（どこが悪かったのか）勉強になるＹＯ！

>>442
ありがとうございます
8lbラインで組んでそれ以下になるってことないですよね？w

ラインってゴロタ場とか堤防とかで傷ついた時、釣り場で(夜)組むのも
辛いですね。
あと、キャストの際、ラインシステムがガイドにブツブツあたるのも
ちょっと嫌いです。精進します

444ｹﾞﾄ

>>438 ：しーちきん ◆35t0QqSzKI

ワールドレコード持ってます？つーか、申請したことすらありましたっけ？
もしかしてＪＧＦＡレコードも持ってない＆申請したことも無いでしたっけ？

＞8lbラインで組んでそれ以下になるってことないですよね？
普通、それ以下になります

ＪＧＦＡレコード・・・ぷっ

>>445
せめて厨房並の文章書けるようになってからレスしなｗ

>>445,446,447

４４５がイタイとこついたので,名無しで話しをそらそうとしているようだす。

>>443
うまく作るほどメインラインの強度に近いものになるＹＯ！
むしろ、ルアーとの接続部はメインラインの数十％の強度になるから、メインライン直結だとヤバイＹＯ！
せめてダブルラインにしてから、スナップｏｒリングに結んだ方がイイＺＯ！

＞ラインってゴロタ場とか堤防とかで傷ついた時、釣り場で(夜)組むのも
辛いですね。

そんなあなたに、替えスプールをお勧めしまつ。

深夜に質問ゴメン。
最近やっとシステム組めるようになった素人ですが
リーダーにＰＥってだめですか？
教えてください。

>>451
どんな意味があるんだ？

>>451　ＰＥとナイロン（フロロでも可）の長所と短所をもう一度勉強してみよう。

452と453
お前らシバスしかしたことねぇﾊﾞｶだろｗ
451はケプラのことと思われ。
ＧＴでわあたりまえ〜。

結局さﾗｲﾝｼｽﾃﾑなんかいらないんだよね。
12ﾎﾟﾝﾄﾞでも30ﾎﾟﾝﾄﾞでもエラに擦れると切れるんだから。

訂正
エラ＝魚体。

>>454
解釈に無理がある。

アメリカのルアー釣り
ストライパーとかスヌークとか・・
ラインシステムなんて組むんだろうか？(組まないような)

ラインシステムって元々どこの釣りから来たの？
フライでは当然リーダーとかあるけど

ハリスです

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ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――ﾔ!!!!
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このﾌﾞﾞｫｹｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!

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3000ﾊﾞｿくれ―――のﾘｰﾙに巻けんだろがﾌﾞｫｹ!!!!
意外と飛ぶYO!!
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1本切れてもﾀﾞｲｼﾞｮ――ﾌﾞだYO!!
ﾀﾞﾝｺﾞ=ｶﾞｲﾄﾞにあたらないYO!!
漏ﾚ様これでNOﾄﾗﾌﾞﾙだYO!!!!!
1回やってみろYO!!
欠点=倍金かかるYO!!
ﾋﾞﾝﾎﾞ―――人のｦﾏｲ裸にはﾑﾘだYO!!
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今ｼｭｼｮ―――ｸｶﾂﾄﾞ―――で超忙しいから
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ｱ―――――――――ﾊﾊ!!!

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超ｶﾝﾀﾝ!!!
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来年入社=ｽﾃﾗｲﾊﾟ――――――ｲ盗めまつ!!
ﾌﾞﾋｬ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――ｬﾊﾊﾊ!!!
>>451
超ｻﾞｺｼﾞｼﾞｲは死んでくだせえ!!
おながいしまつｷﾞｬﾊﾊﾊ!!!ﾌﾟｯﾌﾟｯ
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
でわ失礼しるYO!!

>>460-462 読みづらい。永遠に失礼してろ。

SIMANOってもしかしてSHIMANOの事かな・・・・

虻ﾀﾝ
立ち直りましたでつね

SIMANO...ぷっっ

＞ＧＴでわ×は〇あたりまえ〜。
使ってませんが何か

>>455
シバスみたいな子供の釣りにはね

４４５の文章がおかしいと思わない４４８は消防

>>455 でも根掛かりした時ルアーの回収率が
システム組んだ方がいいんだな。
海中に障害物がなければ直結でOKだと思うけど。

コラッ！ソックアイ！
こんな所までくるな！

その前に、エラで切られるような香具師は未熟者なんだよ。
意味分からねーと思うけどｗ

所詮志摩のは台輪の次のＤＱＮ社。
面接来る椰子もｓｈｉｍａｎｏと書けないＤＱＮ。

ﾍﾞﾆｼﾞｬｹって虻に城される前は
意外とﾏﾄﾓだったよね。
城され後はもう恥じも外聞もない基地外。
ﾂｰﾁｷｿと酷似してんなｗ
>>461
ﾏｼﾞﾚｽだが
んなﾗｲﾝ組んでんのおまえだけｗ
それと200%にはならない。
せいぜい140%というか1.4倍程度だよ。
確かに概存のｼｽﾃﾑ以上だがﾊﾞｶ。

すまん、、、ダブルラインの輪っか部は
みんなどれくらいの長さ？
長い、短いでどんな効果あるの？
俺は本に書いてたから２０ｃｍにしてるけど
なんで２０ｃｍなのか意味がわかりません
質問ばっかですまん、、、

輪っかにはしないから分かんねーなｗ

>>475
１０センチで充分。どうせシーバスだろ？

シバスなら５センチで十分。ＧＴでも１５センチで何の問題はない（強度的に）。

>>476
Wﾗｲﾝも出来ないのね・・・・

>>479
トリプルラインも出来ないのね・・

トリプルラインを知らないのね、のほうがいいんじゃねーか？ｗ

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ダブルラインの輪っか部は、短いほうがトラブルが少ない。
長さは大して強度に関係ない。妄想厨の考えは違うらしいが・・・

シバスにリーダーなんかいらねーよｺﾞﾙｧ

>>484
オカッパリ専門ならねｗ

>485
ボートだからいらねえんだよシロート

>>486
穴釣りって知ってる？ｗ　ﾄｰｼﾛ

シバスの穴釣り？穴うちでしょ、ライン20lbぐらいのでやる奴ね。
リーダーどれぐらいのつけるんだい？

先導＝正解
ボートでしかやらない奴は、全部リーダー巻いてるの。ﾄｰｼﾛには使えないがね

やだやだ、シバス厨が集まってきたＹＯ（藁

ガイド屋＝オカッパリ専門の厨房

所詮釣り板ヲタばっかり。

お聞きしたいのですが、
港湾部でのシーバスにメインラインにＰＥ1〜1.5号を
使用した場合、標準的なリーダーの太さ（強度）は
何ポンド位を使用すればよいでしょうか？

呑まれても、魚体でスレても簡単には切れない太さ>>493

20〜25lbあればいいんじゃないの？

そんなもんでＯＫ。

リーダーに太刀魚の細いワイヤーつけたらどうなるの？
シバスだけど・・・ルアの動きとか？
まぐれで大物かかかったとき身体に触れて切れる
って心配はなくなるんだけど・・・

>>497
ワイヤーはすげー動き悪くなるんじゃない？
軽めのミノー系とか無理そうｗ

25lbでＣＤ７とか使える？

500

PE1号＋ナイロンリーダー20lb＋ワイヤー10cm（ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞﾘｰﾀﾞｰ）
ってな感じでどぉ？

だから、ワイヤー使うなってｗ
食い悪くなるぞ

100lb付けても釣る人は釣るからね

シーバスで100lbのリーダーつけてたらただの馬鹿だと思う

>>499
大丈夫。

その馬鹿はスキ○○の連中も入ると思うのだが
彼らはかなりうまいやな。
根拠をもってつけてる人たちがいるのに対して根拠も無く
馬鹿という君がうまいとは思えないんだけど

あらかじめ言っておくが俺はスキ○○のﾒﾑﾊﾞじゃぁないからな

>>506
なにそれ？

>>506
わざわざ○○なんて意味わからんことするお前が馬鹿ってことで

>>505
太すぎダロ。

ラインシステムって何のために付けてるの？
先端ラインが擦れ等で痛んだらラインを切って結びかえるべきだから
結局は、ルアーへの結束強度だけ？
(もしかして単なる根掛かり対策じゃん？)

>>510　何ｌｂだろうが痛んだら交換だけど、やり取り中に傷が入るだろ、
そん時に太い方が切れる確率は下がるとか、ウエーディングならずりあげ
ランディングにも使える。

>>503辺り　スキアシの連中の１００ｌｂリーダーは呑まれ対策用で長さは
ほとんど無いよ。その後ろに取り込み用の３０ｌｂだかを長く付けてた筈。
創刊号辺りのソルトウォーター誌に出てた。

何でシバスヲタしか集まらんのだ？ｗ　

シバスよりリーダー必要な釣りはｲﾊﾟｰｲあると思われ
そんな釣りしている人にとってはあまりにもレベル低い話なんで、出てこないんだね。

>>512
で？

まずはｵﾏｲが書け>>512

>>512
ｵﾏｲのﾚｳﾞｪﾙの高さを証明する書き込みは無いけどなw

>511
短い100lbリーダー
んだよ、だから>>501みたいなのを提案したんじゃぁないかい？

>>516　ワイヤーだと加工の問題とかあんでないかい？

いくらなんでも１００ポンドは太すぎるが、問題無ければそれでも良いん
じゃないかと思う。

漏れリーダーは普段は５０ポンド１ヒロつけてるけどなんの問題も無いぞ。

ラインシステムなんてｲﾗﾈーよ
トラウト釣るのにそんなもんくっ付けねーし
バス釣るのにも
どーせ村越性海のマネっこだろ

君の書いてる釣りには要らんね>>520

スズキにもいらねーだろ
オフショアでジギングするなら太いライン使えば？ベイト使えば良いジャン
｢ラインシステム｣なんてタックルヲタの自己欺瞞だよ

ラインシステムヲタクは釣り場へ行っても糸こねくり回してるのか？
オヤジ顔に脂汗かいて・・

522 名前：名無し三平 投稿日：03/04/22 23:45
スズキにもいらねーだろ
オフショアでジギングするなら太いライン使えば？ベイト使えば良いジャン
｢ラインシステム｣なんてタックルヲタの自己欺瞞だよ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

｢ラインシステム｣なんて雑誌盲信オヤジの自己欺瞞だよ

「ラインシステムなんていらない」
と言ってたころが懐かしい。

ラインシステム＝大人の釣り

宗教みたいなもんだ

ラインシステム＝大人の釣り
ラインシステム＝大人の釣り
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ラインシステム＝大人の釣り
ラインシステム＝大人の釣り
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ラインシステム＝大人の釣り
ラインシステム＝大人の釣り
ラインシステム＝大人の釣り

不器用でモノグサナな奴等のヒガミは醜いな

ラ　イ　ン　シ　ス　テ　ム　マ　ン　セ　ー　！　！　！

ぽくのおとうたんが額に脂汗かいて、すごい形相でビミミツイストやってますた。
こわかったです

>>513〜515
厨房シバサの必死さが空しい・・

だから直結も「ラインシステム」だというのに。。。

鱸のリーダーに１．５〜２ｍつかってるバカいるけど５０ｃｍで十分！
どんなポイントでもな。

鱸にリーダーはいらない！
どんなポイントでもな。

SPS
ステラ
ラインシステム

一流釣り師の３条件

やっぱシバスマン、イタイこと言うね！

５０ｃｍでも足りるけどウエーディングとか低い場所でのずりあげには長
い方が便利だよ>>535
丸呑みされない自信・障害物が皆無・ランディングにネット使用なら要ら
んかもね>>536

丸呑みされる＝エラで切られる　ではないんだけどねｗ

未だに主にエラブタで切ると思ってる香具師が多いから。
確かに切れる場合もあるけど。

切れるのは
アイとラインとの結束が劣化してること、そもそもその結び方が悪いこと
コンクリやカキに擦れてラインが痛んでること

これらはラインチェックをして痛んだ部分を切り、結びかえることで解決できる
リーダー付けてれば万事安心と思ってるのが房
切れたら｢丸呑みされた」とか言い訳するのが房

松浦亜弥の裏話。携帯専用っぽいよ。
http://2580.tv/piro/index.htm?id=3075

>>539
低脳丸出しだな！
１０ｌｂでも１００ｌｂでもかわんねーよ！
切れる所に触れると切れる。極端な話、ハサミ
で１０ｌｂと１００ｌｂ切れるだろが。
あと傷ついたラインも一緒。太かろうが細かろうが
簡単にプッツン。
結論＝リーダーなんか意味ねえよ。
くだらねえシステムに脳ミソ使うんだったら
如何にラインを守るかってこと考えた方がマチ。
ＰＥ直結で完璧。以上！

>>544
君はPE直結で完璧！良かったね！

>>542　ラインチェックは当然の話でしょ。
でもって、やりとりの最中に何らかの原因で傷が入ったらどうす
んだ？
そういう時は少なくとも直結より太い方がいいべ？
その確率を下げる為にリーダーを付けてる訳。
それでも万事安全ではないのは百も承知。

>>544　おっしゃるように切れる時は１００ポンドでも切れる。
ところでラインを守る釣りってのはどんな釣り方なのかご教授願い
たいのですが？

>>546
｢もしかしたら…」っていう話をしていたらキリがないね
｢やりとりの最中に…」って言うけど、リーダー部以外に傷が入ることも多いんじゃないの
そもそもラインシステム信者は、釣行中、そんなに何度も
リーダーを結びかえるんですか？
傷の入ったリーダーを切らずに放置しておくんじゃないの？短いしね

>>547
換えるよ。当然。傷入れたまま放置じゃ意味無いじゃん。
リーダー部分以外に傷って話だけど、そこまで出すとそれこそキリが
ないけど、メインラインに傷が入るってのは相当少ない気がする。
交換は慣れれば大した作業でも無いよ。

>>548
>換えるよ
ルアーを1回結びかえるだけで、ライン先端20�pは切るよね、普通。
50�pリーダーだとすぐ短くなるね。その度に新しく付けるとかなり忙しいね

>メインラインに傷が入るってのは相当少ない気がする
仮にリーダーが50�pだったら｢ラインシステム｣部分の長さなんて
せいぜい60�pじゃん。テトラの周りを引けばそれより上が傷つくと思う。

リーダーなくてもシーバスだったら普通に釣れるっての。
ラインシステムなんてものがどこまで意味があるんだろうって思う。
(オフショアジギングとかはやったことないから知らない)

>>549　スナップは知らんのか？

リーダー無くても釣れるけどザラザラになったラインが簡単に切れる
のを一度でも体感すれば掛けてからの事を考えると使わざるえ
ないと思うぞ。

>>549
ツッコミどころ満載

>>550
スナップ使ってれば結び換えなくていいと思ってるんだね

>>550
ざらざらになるのはリーダー部分も一緒
そこを切って結びかえるんだろ
君はリーダーﾀﾝをとっかえひっかえで忙しいんだね

1　根・魚体・歯ずれ防止：対象魚と地形により太さと長さを決める。
2　ランディング時の強引上げ：ダブルライン・ショックリーダーを
　 巻き込んだらスプールを掴んで引っ張る　浮いた魚の頭を下に向
　 けさせない
3　PE直結だと着水時にラインとフックが絡みやすい
4　ライン強度を生かす：メインラインの強度を100％生かす（PEなら
　 80％位）
5 細いラインを使いたい：キャスティング飛距離やじぎんぐ潮流を
　 考慮して

主にこんなところですか。
僕はPEでもナイロンでも、シーバスでもGTでも、ビミニ＋３編＋フィッ
シャーマンノットです。慣れてるので強度・作成時間のバランスが自分
的にはBEST

なんでラインシステム不要（リーダー不要って事？）なんて話題が出る
のか不思議。無いと釣りにならない場合多いのに。

>>552　ハァ？まず日本語の勉強が必要な人ですか？

>>553　だーかーらー、細いラインと太いラインでザラザラになる
過程が同じならどっちが先に切れるか考えれば分かるべ？

　　ラ　　イ　　ン　　シ　　ス　　テ　　ム　　ヲ　　タ　　ク　　が　　必　　死　　で　　す

電車結びでリーダー付けてるレベルでもヲタっすか

はい　必死です
へたくそがラインブして魚死ぬと嫌だもーん

なんでラインシステム不要（リーダー不要って事？）なんて話題が出る
のか不思議。無いと釣りにならない場合多いのに。
なんでラインシステム不要（リーダー不要って事？）なんて話題が出る
のか不思議。無いと釣りにならない場合多いのに。
なんでラインシステム不要（リーダー不要って事？）なんて話題が出る
のか不思議。無いと釣りにならない場合多いのに。
なんでラインシステム不要（リーダー不要って事？）なんて話題が出る
のか不思議。無いと釣りにならない場合多いのに。
なんでラインシステム不要（リーダー不要って事？）なんて話題が出る
のか不思議。無いと釣りにならない場合多いのに。
なんでラインシステム不要（リーダー不要って事？）なんて話題が出る
のか不思議。無いと釣りにならない場合多いのに。

やったー　宗教に格上げされました。
書いた甲斐がありました。559も入団しようよ。楽しいよ。

とっかえるのが面倒とか強度とか状況とか
んな観点だったら紅鮭システム究極だなｗ
確かに強度も本来のライン以上の強さになるわけだし。
１回やってみようか・・・？
投げれるかどうかが問題だが？

ラインシステム不要
　　　直結もラインシステムでる。
　　　直結すら不要との意味である。
　　　故ラインを使わない釣りを主張する意見

リーダー不要
　　　釣具の１つを、不要とする意見
　　　ﾃﾝｶﾗ氏がリールを、
　　　ﾍﾗ氏がﾄﾛｰﾘﾝｸﾞﾛｯﾄﾞを
　　　必要としないことと同じ。
　　　ただし、対象魚によって要、不要の
　　　議論の余地は存在する。

よって両者は違う意味
今後ｶｷｺされる方は使いわけられたし。

それにしてもよう、「外掛け結び不要」とか「電車結び不要」と言う
やつはいないが、なんでラインシステム（ダブルライン＋リーダー等
の事かな）になると不要なんて発言が出るんだろう。

マスコミつりブームに乗せられた僕ちゃん達かなぁ。

>>561
ﾗｲﾝ強度がそれ以上になるｺﾄはあり得ないのですが、
紅鮭ｼｽﾃﾑとはｻｰﾓﾝ・ﾄﾗｳﾄ専用!?
すみませんが詳細激しくｷﾎﾞﾝです。

この辺でラインシステムできる人は使うってことでいいよね。

システムだって（ﾌﾟｯ

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://muryou.gasuki.com/tochigi/index.html

みんな結構早起きだね

ま、直結派は組めないんだよ
そう奴等をまともに相手したらだめだよ

最初は手間かけて作ったのに仕上げで縮れたりあっさりすっぽ抜けたりしてイライ
ラするけどコツが分かれば大した手間でもないんだけどね。

ダブルライン部、リーダー部の切り端って
ライターで焼いた方がいいのかな？

システムって何？理屈ばっかり・・・、ラインじゃなくて糸で十分。たこ糸が一番良いんだ
http://page.freett.com/kusoflash/flash/rootdamepo.html
まずは、ここ見てみ。

完璧に結べてれば要らない。
慣れないうちは保険代わりにしておいた方が良いかも。
不必要な熱を加えないように>>571

>572
ﾜﾛﾀ

>>573
さんくす！

サビキシステム

ダブルラインで釣る太刀魚

完璧なラインシステムでのんびり釣るカサゴ

ラインシステムに悩む漁師

ラインシステムを和訳すると「仕掛け」とほぼ同意だろ。というか、英語として成立してないと思うが。
不要とか言ってるやつあほ

まだやってるの？？？

投げ釣りシステム

みごとなまでのラインシステムを作り上げて釣るセイゴ

アホに釣られるシーバスはもっとアホ

不意に大物が食ったときのことを考えると、
それなりのラインシステムは必要じゃないかなと思います。。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

直結ライントラウトロッドで釣られるアフォなスズキ

くだらねぇ。
まぁラインシステムいらねぇって言ってるやつは、デカイの釣ったことないんだろうね。
せいぜい、バーブレスにしといてくれよ。
ラインシステムは宗教かい？信者かい？
直結の方が、宗教的だよ。
こんなくだらねぇ事語りあってんじゃねぇよ。
システムが大事って思ってる人、こんな直結でいい！なんて言ってるアフォな
素人相手にしたってしょうがないよ。
こいつら100本バラシて10本釣っても自慢できる様なやつらだろうから。

＞５８８
組まなきゃﾊﾞﾗしちまうﾃﾒｰが素人と思われ。

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
http://www16.vis.ne.jp/~yahoo/imp

ラインシステムは必要ありません。

ここで話題になってるいわゆる｢ラインシステム」はダブルライン+リーダーのことだろ

？電車やＦＧは違うの？

そして対象となる釣りはルワーでスズキ釣りで、相手はシーバッサーだろ

結んでは引っ張って切ってという
テストを何億回と繰り返してんですが
ﾀﾞﾌﾞﾙﾗｲﾝとﾘｰﾀﾞｰの結束は電車結びが一番つおい
と思うのですが禿同の人いますか？

↑今の所同意しとく

>>595
シバスならそれで十分。

解析結果

ライン強度１ｋｇの場合。

電車＝９９０ｇ
金具＝９８０ｇ
オル＝９７０ｇ
正解＝９６０ｇ
ダブ＝９５０ｇ

簡単＝強度
トータルバランス＝正解ノット。

以上！

>598
結ばないのが１kgなのでいちばん強い

>588
ヒラスズキを市場なんかに卸している
職業漁師の方ですか？
網で捕ったほうが効率いいと思いますけど

>>588
妄想シーバサー丸出しじゃんｗ

>588
デカイのって、シーバスのことかい？　ﾌﾟﾌﾟｯ

>602
おまえの言うでかいのをどういうタックルで釣ってるのか
語ってみ？ﾌﾟ

シバサ必死だな　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>603
ＰＥ５号で４７キロまでのＧＴ釣りまくってますが何か

　　　

バス・シバス専の香具師って、ヴァカにされるといつも一緒の反応するんだねｗ

　

釣れてますか？

何か・・・・
だって！！！今時いるんだねぇ〜〜
2ﾁｬﾝﾈﾗｰ気取りですか！！！
ｶｯｺｲｲ！！
PE5号直結でつか？w

メバルシステム

ショックゴム付きカゴ遠投システム
（アミコマセタナ自動放出システムカゴ付き）

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ルアーを遠投しなくていいのならラインシステムは
必要ありません。初めから太いの使えばよろしい
根ズレでシステム以外のトコが切れることもありますし
でも、今の糸は割りと強いと思うんですが･･

>>611
何ですか？半角クンｗ

オマイはこのスレをもう一度最初か読み直せ>>615

つ〜かな、をまえら、ワシのはなし聞かんかいや！
俺はＰＥ３０直結やけどな
ナイロン１２＋リーダ２５とかのボンクラよりも
細くて強いんじゃダボが！ほんでよく飛びよる！
１００ｃｍのシバス(釣ったことないけどや)でも
ゴボウ抜きできるんじゃカス！わかったか！！

糸が太いだけじゃゴボウ抜き出来ないけどｗ

オマイも最初から読み直せ>>618

折れも＞６１８に禿同。

12+25の組み合わせだとﾒｲﾝﾗｲﾝの強度が5400gでﾘｰﾀﾞｰが11250g。
ﾘｰﾀﾞｰの結束部ﾏｲﾅｽ30%として7875gだからﾒｲﾝﾗｲﾝの強度がほぼ100%の5400g。

PE30の場合、ﾒｲﾝﾗｲﾝ13500gに結束部ﾏｲﾅｽ30%としても9450g。

●ﾅｲﾛﾝ12よりPE30のが細いのは当たり前、んで、こんなこと書くと
擦れて切れるとか吼える雑誌オタクいるけど、実際はﾘｰﾀﾞｰ25より
PE30のが完璧つおい。
擦れて切れるor切れない以前にﾘｰﾀﾞｰにﾌﾛﾛの25とか激太ﾘｰﾀﾞｰつけて
たら食いが悪くなるに決まってるだろ。
ｴｯｻﾏﾝ様はお前らみたいに記録のために細くしてんじゃねんだよ。
食わないから細くすんだ。それを25だ？この大馬鹿者！タモの柄で殴るぞ！！
まぁ確かに激太ﾘｰﾀﾞｰでもお馬鹿な魚は釣れるけどね。
まずﾌｯｸに掛けること考えれ！

↑ﾆﾔﾆﾔ

いい獲物が回遊してｷﾏｽﾀ

621に素人さん回遊

ちょこっと分析...

>>618>>621に対してラインシステム派は
「オマイも最初から読み直せ>>618
「↑ﾆﾔﾆﾔ
「いい獲物が回遊してｷﾏｽﾀ
「621に素人さん回遊
と低脳炸裂。

>>618>>621
ｼﾊﾞｽﾝに限定しるなら胴衣。

釣れそうですかな？>>625

スマン質問
淡水、海水が付着した状態でラインを放置した場合
ナイロン、フロロ、ＰＥそれぞれどれくらい劣化するものですか？

N：かなり
F：すこし
P：ぜんぜん

〜oノハヽo〜 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　いきなりですが、試　合　日　を　変　更　ｲ　ﾀ　し　ま　す　！

●６月１日（日）の夜９時、試合開始、決定！

皆さん、よろしいですか！！　６月の最初の日、１日、日曜日、
釣り板のｻｲｷｮ――――――――――――ｺﾃﾊﾝが決定します！参加表明、どしどしお待ち
しております！　当日、夜８時３０分まで受付します。締め切り後、速攻でｶｰﾄﾞを発表します。
これは私、ＭＣｺﾜﾚﾏｽﾀーに一任ください。夜９時より、いよいよ注目の５分対決が始まります。
戦うことが決まった両者で、まず、「お題」を決めてください。

こ　こ　で　ｺﾞ　　ﾈ　る　と　即　負　け　で　す　！　　　　←予め釘さしときますね。

お互い、得意ﾞｬﾝﾙが噛み合わなくても、歩み寄ってください。ﾍﾀすると、両者失格もありえますので
ご注意。ﾃﾞｨﾌｪﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ・ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝのあぶ３３選手は、対捨丸戦で、相手の得意分野であるｼｰﾊﾞｽ
でもＯＫだと、度量の広い所を見せました。５分叩きは、この誇り高き精神を継承しています。

▼お題はこんな感じで

「ｻｰﾓﾝ」「ﾙｱｰｼｰﾊﾞｽ」「ﾌﾗｲ全般」「鮎の友釣り」「ﾁﾇ・ｸﾞﾚの磯釣り」「ｻｰﾌの投げ釣り」「さびき釣り」
「船釣り」「ｼﾞｷﾞﾝｸﾞ」「なまじぃ〜」「ＧＴ」「ｱｵﾘｲｶ」「へら」「ﾊｾﾞ」「ﾜｶｻｷﾞ」「めばる」「伊勢ＡＢ」「青物」・・・

▼万一、誰も参加者がいない場合は、当然、５分の生みの親にしてﾃﾞｨﾌｪﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ・ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝでもある、
あぶ３３選手の「自動優勝」となります。悪しからず。　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＣｺﾜﾚﾏｽﾀｰ


http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1052370801/271

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

アゲ

ダブルラインを作って出来た輪っかのことなんですが
この輪の長さは何に影響するのですか？
１０�aと３０�aじゃあ強度とかに違いは出るのですか？

今後の日本に大きく影響しまつ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

50千円って押したらしく千円50枚でてきた
うおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおお

おお　　　　　　　　　　　　　　　　

手を繋いで歩くとﾃｨﾝｺが立つ　　　　　　　　　　　　　

0.2ヶ月分のボーナスってのも泣けるね　　　　　　　　　　　　　　　　

最近はFGしか使わんな。
ジギングからエギングまでコレのみ。

あみあみのトコに薬局で売ってるワセリン塗って締め込みしてる。
今まで、ノットが原因でトラブった事は全くなし。
ワセリンは、フィルムの空ケースに入れておけば、携帯にも便利で
重宝してます。とにかく安いし。

でも、「切れない」ノットって、根掛かりしたときに怖くないですか？
切れない恐怖もある。

FGはシングルラインで結んでる？よね。
キャスティングでリーダーを短くした場合はダブル・トリプルラインを
組んでそこに指がかかるようにしてまつ。

ネ係はしょうがないんじゃない？餌師みたいにリーダーから切れるようにする？

シングルでし。
ダブルにするメリットを感じないので・・。
つーか、システム組むのが、ヘタッピなので、ビニミにしろ
三つ編みにしろ、その開始部が弱くなってしまうので。
それこそ、根掛かりを切るときによくわかる。

ワセリン以外に、なんか塗ってる人居る？（専用液以外でね）

PEは1.5号〜6号を使いますが、つばオンリーです。

ダブル・トリプルは上記の理由です。それ以外は俺もシングルが多いです。

唾液とラインコーティング剤じゃ強度がかなり違うって、何かの雑誌の実験でやってたな。
ＳＷだっけか？

そういや、同船者にメンタムのリップスティックを塗ってた人も
居ました。便利そうだと思いましたが、
あれの原料って殆ど、ワセリンなのよね。保湿成分って事で。

現在、いろいろ試してるトコです。

ＧＴだと気を使うが、シバスだとあまり気にしねーな。

ラインシステム

ラインシステムなんてシーバスで使う意味あるんですか？
メンドイだけでしょ？

あるよ。

あるね

別に使いたくないやつは使わなくていいと思うよ

ないね、はっきりいえば。

でも、漏れはいつかＧＴを釣るその日のために
シバス相手にもラインシステム組んでます

>>649
お前、pe0.8号とか使うときでも直結君なんか？

「ない」って証明は大変なんだよな。
「ある」って証明はそれに比べれば簡単。

>>650
それって烏賊やるとき使うの？　烏賊なんてやらないし、シバスで細いライン使わない

シーバスには、ＰＥ1.5号直結で十分。

シーバス釣るのにPE25lbの直結。
結び方はハングマンズ・ノットで大丈夫ですか？
釣り場所は湾奥です。

ルアーの紛失はぜひとも避けたいでつ。

ルアーの紛失なんて考えてると釣れないよ

そうそう。際どい所に投げてこそ、釣れるんだし。
それに、PE２５ｌｂで、しなやかさとか大丈夫？使いにくくないか？？
自分で納得できるならいいけど。上達しないぞ。

ｼｸﾞﾉｯﾄが良いぞ、手軽で安定した強度がでるし

>>655
いや､いいんだ。
そんなにガツガツ釣れなくても。
なんとなく雰囲気が楽しめれば。

あとルアー刺さったままライン切れでバラスのが嫌なのﾖ。
2回ほどやってしまったけど。

>>656
PEははじめてなんで使い勝手はようﾜｶﾗﾝ。
印象としては変な癖つくから針金みたい。
今まで餌釣り&ﾅｲﾛﾝばっかだったからPEは強度はあるってわかってても
あんまり細いラインだと不安で。

>>657
シグノット検索したけど結び方が載ってるﾄｺみつからなかったﾖ。

ｼｸﾞﾉｯﾄ

ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/4301/knot2.html

>>659
ｻﾝｸｽ。
一瞬､指が蓮にみえてグロかと思ってびびったﾖ。

ほんでSIGノットね。
でもルアー（スナップ経由だけど）とラインの直結だから
SIGノットは使えないっぽい。

PE直結かよ・・・ｗ

ｼｰﾊﾞｿ（60cm弱くらいかな。）釣れました。

PE（火糸）いいですね。
全然切れる気がしませんな。

引き抜きのとき1回失敗して海面に落としたけど切れなかった。
（ﾌﾛﾛ時はﾌﾟﾁﾝと逝ってしまった。）

ｽﾞｻﾞｰ

一度海水で使うと火糸も強度が結構おちるね。
普通のハサミで4-5回シコシコ動かして切ってたのに
2回でスパっと切れたよ。

オメ

>>661
システムオタ。Ｗ

げつ

保守sage

やっぱりシバスで、ラインシステムをつくる場合は
ダブルラインにして、リーダーをつけた方が良いんですか？
めんどくさいんで、直結？でリーダーを付けたいんですが、まずいでしょうか？

FGにしれ！1.2号の火糸＋20ｌｂのリーダーでも6kgのヒラマサでビクともせん！

>>668
直結（？）でリーダーつけるくらいなら本当の直結の方がまし。
こう言うと荒れるかもしれんがフッコサイズなら8lb本当の直結
でも大丈夫だし。

釣りにハマれば
シバス→シイラ→ヒラマサ→・・・・・・→GT
と釣りあがって行きたくなるモノ

いつかはシステム組む日がくるから。

１．その時に覚えればいいさ
２．そのときに備えて

どちらかを自分の性格にあわせて決めてればいいんじゃん。
どっちも正解だと思うし。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

保守飛雄馬　　てへ。

ＳＦで十分強度でるよ。

ﾊﾞﾘﾊﾞｽ12lbで4kgが持ち上げられないんですが

FG

ダブルラインのメリットは？
漏れはFGノットで事足りてるんですが、ダブルにした方がいいのかな？

>>673
たしかにPEにはSF使えばダブルラインいらないかもね。

でも、ナイロンラインでSFってやりにくくない？

>>676
ダブルライン作るメリット・・・
ハーフヒッチを20〜30回しなくていいこと（w）

って、のは冗談として、
ビミニで100%（に近い）ノットを早く確実に作れることは結構役立つと思う。


8lbライン−ビミニ−ダブルライン−電車結び−25lbリーダー−FG−8lbライン

で引っ張りっこしたら
電車＜FGの強さがあったって切れるのは8lbラインのとこなんだから

まあ、ぶっちゃけノットなんて釣るのに必要な強度が出ればいいんだから

ダブルラインできるけど俺はSF or FGを選ぶはO.K.
ダブルライできないから俺はSF or FGを選ぶはカッコ悪い

ビミニ+ＳＩＧでやってたけど今はFG
瘤が多くなるから何か嫌なんだよね

FGの最後のﾊｰﾌﾋｯﾁは2、30回もやる必要あるんですか？

すみません、初心者です。ダブルラインの長さとビミニの巻く回数について教えてください。
例えばダブルラインの長さが10cmと50cmじゃどう違うのですか？
ビミニの巻く回数が30回と80回じゃどう違うのですか？
色々なHPで調べてみたのですがどこにも載ってなくて。宜しくお願いします。

＞ダブルラインの長さが10cmと50cmじゃどう違うのですか？
40cmも違うじゃないか

＞ビミニの巻く回数が30回と80回じゃどう違うのですか？
50回も違うじゃないか

漏れはﾀﾞﾌﾞﾙﾗｲﾝ15cm位、ﾋﾞﾐﾆ25回位で巻いとりますが

実際に６８０の質問に答えれる香具師はいないだろう(俺も含むが

>>679>,>680
試して見ろ。まずはそれからだ。

別に結果は報告せんでもよろしいが。

直結じゃないとﾌﾙｷｬｽﾄが怖いのは漏れだけではないはず

面倒だからスパイダーヒッチでいいや

メインラインとショックリーダーって、ラインの色が互いに、
違っても大丈夫ですか？

同じ色でなければ駄目です

そうなんですか？
ウワァ・・・あわせずらい。

餌が多過ぎてどれに喰らい付いたらいいのか分かりません。

>>688
ショックリーダーは透明が「吉」

>>689
誤爆と思いますが、一番人工物っぽいのに喰いついて下さい。
たぶん、違う世界に逝けると思います。

未だにノットレスPEのシステム使ってるヤツいてビックリしたよ

>>679
無いよ。接続の強度に関してハーフピッチ部分はあまり関係ない。
システム自体が伸びて（システムのＰＥ部分が）リーダーがツイスト部分まで抜けていかないようにしている、
エンドノットだ。しっかり強く締める＆リーダーの端を火であぶれば、ハーフピッチは１０回程度でいい。

＞リーダーがツイスト部分まで抜けていかないようにしている
言い方悪いけど、ようはツイスト部分が伸びた（密じゃなくなった）場合、
ハーフピッチ部分からリーダーが抜けないような回数にするってこと。

緩めに最後までＦＧ作ってから、思い切りメインラインとリーダーを引っぱってみな。
ツイストの最後の部分が伸びて（緩んで）、リーダーの端がハーフピッチの中に入っていくから。

PEのリーダには、ナイロンｏｒフロロどっちがオススメですか？
やっぱり、トップやるからナイロンの方がいいですかね？

よって、ハーフピッチの部分が多少ほどけても全体の強度に影響しない。
見た目は悪くなるけど。

>>694
そうだね。

ﾊﾞﾘﾊﾞｽﾅｲﾛﾝ12lbとﾊﾞﾘﾊﾞｽﾅｲﾛﾝ25ｌｂでFG（ﾊｰﾌﾋｯﾁ30回）やってみました。
ﾗｲﾝはどちらも未使用新品です。
4.3kg当たりでﾒｲﾝ(12lb)の方のﾊｰﾌﾋｯﾁが逝ってしまいます。
それに釣られて（？）、その後すぐにﾒｲﾝ自体も切れてしまうのですが、
これは結び方の問題でしょうか？

みんなリーダーにはどこの何てライン使ってるんですか？

デュエル プロ１００　漁業者専用。　金がないモンで（貧）

>>680の質問に答えてくれ、

毎回ラインシステム組んでる。
でも一度も活躍できなかった。

知らないとこで活躍してるんだよ
ご苦労さん、毎回やっとけ

>>698
東レのフロロショックリーダー。

>702
（； ´Д｀）

ファイアーラインをリーダーに・・・って考えはクソですかね？

何度もすいません。
メインラインが緑で、ショックリーダーが透明っていう色違いもダメなんですか？

あぼーん

ちょっと聞きたいんですけど

専用ショックリーダー（ナイロン）の２０ｌｂｓと
ナイロンライン２０ｌｂｓて何が違うの？

ナイロンラインをリーダーに使うと何かデメリットがあるの？
ショックリーダーだと伸びがあるとか？

でも、ダブルラインを組んで使えばダブルラインが伸びて大丈夫だと思うんだが
どうなんでしょうか？

ナイロンラインの方が価格的に非常にお徳だと思うんだけど

ダブルラインなんてめんどくせぇよ。

普通のナイロンよりショックリーダーの方が優秀
別に普通のナイロンでも十分
場所、対象魚、自分の腕に見合うサイズを選べば無問題

>>697
そんなの論外だ。締め方が弱すぎるんだな。
ハーフピッチのことじゃないよ。

>>697
FGで本締めしてﾊｰﾌﾋｯﾁする前にリーダーとメインラインを左右の手でｸ持ってﾝｯｸﾝｯって引っ張ってから
ﾊｰﾌﾋｯﾁすれば緩まないよ

ｽﾏｿ
712はタイプミスです

FGで本締めしてﾊｰﾌﾋｯﾁする前にリーダーとメインラインを左右の手で持ってｸﾝｯｸﾝｯって引っ張ってから
ﾊｰﾌﾋｯﾁすれば緩まないよ

↑プラス（シバスやジギングなら713のだけでもｏｋ）
ハーフヒッチ終わった後にもう一度リーダーとメインラインを強く引っ張る。
すると少しシステム全体が伸びる。
そこで余分なリーダーをカットして、端を火であぶる。

火であぶった端が気になるなら、更にハーフヒッチして（メインラインのみに対して）、
リーダーの端が直接メインラインを擦らないようにする。

ハーフヒッチやる時リーダーを足に巻くなどして、強くリーダーを引っ張りながらやってみ。

>> 686 ぉぃぉぃ、信じるなよ〜(w
色は関係ないぜ。好きにしな。

と、釣られてみるテスト

いや、釣りじゃなくて、最近シバスやり始めたんで、全く分らないんですよ〜。

釣りじゃ無かったんか？w　
PEとリーダーを同色にしなきゃ逝けないとしたら１０m毎に色分けされてるPE使ってる
ヤシは、リーダーを数種類もたなきゃならんぞ？w
PEやリーダーの色はおまいの好きな色に汁。ノットだけはしっかりしてね。
釣り場にいって他の人のを見せて貰ってみー。
・・・・と今度はガッチリ完全に釣られてみるテストw
ttp://www.daiwa21.com/wave/spcont/sikake/index.html

>718 いえ、助かります。

ちゃんとPEがあめ色になるまで締めてれば絶対に緩まんがなー。
基本はPE＋ナイロンだ、細くなるほどフロロリーダーは厳しいよ。

言われて、「やってみよう」自分もやるかなまだやったことないので、初心者
やりかたとか?全然知らない道具とかどこで何釣り?海じゃないとだめるあんですか?教えて
何する時間場所です分からないから来てみたんだけど、釣りしたのか事しかないですね
釣り屋で安い入門用セットがいいのかなでも買うとかでも選べないどれ?まだ行ってない
さっき行ってきたよ

まぁ、もちつけ

すみません、日本の方ですか？

言われて、「やってみよう」自分もやるかなまだやったことないので、初心者
やりかたとか?全然知らない道具とかどこで何釣り?海じゃないとだめるあんですか?教えて
何する時間場所です分からないから来てみたんだけど、釣りしたのか事しかないですね
釣り屋で安い入門用セットがいいのかなでも買うとかでも選べないどれ?まだ行ってない
さっき行ってきたよ

すげーﾃﾞﾑﾊﾟだなぁｗ

教えて下さい。
獲物は70〜80cmのハマチなのですが、
ビニミツイストでトリプルライン、リーダーを電車結びではダメですか？
船の上で難しいのを作る自信が無いもので・・・

>>724
>>721

すげ〜文章だなｗ　新しい詩かと思ったよｗ

PE1.2号+《FGノット》ナイロン30LB(ﾘｰﾀﾞｰ･1メートル）
何かおかしいとこありますか？指摘などあったら言って下さい。

PE1.2号なら、20ｌｂでも全く問題なし、1ｍは半端だな、50ｃｍ位か、３ヒロ位が良いと思われ。

>>726
ライン・リーダーの強度が分からんが、多分ＯＫ。
トリプルでなくダブルでもＯＫ。

何釣りに使うのかでゼンゼン違うよー
ちなみに>>728の組合せはｵﾚのｼｲﾗ用と全く同じだなー
シバス用だと強すぎるし

＞PE1.2号+《FGノット》ナイロン30LB(ﾘｰﾀﾞｰ･1メートル）
PEの太さ（強さじゃないよ）に対してリーダーが太すぎますね。
この場合、FGじゃなくビニミでダブル又はトリプルラインのほうがいいです。
結束はﾌｨｯｼｬｰﾏﾝでも電車でもいいです。

リーダーの長さは狙う魚の体長の1.5倍を基本に、根ずれや魚の喰い（ジギング時）や
使うルアーの重さなどによって変えてみて。

>>453
アオリイカの体長はどこからどこまでですか？
足をビヨーンと伸ばした時の長さですか？

アオリイカなんか、リーダー30cmもありゃ足りる。
PEを直結しないように付けるだけ。

根ずれ対策どーすんだよ？　なんてバカなこと聞かないでね（藁

太刀魚はどうですか？

アオリは、リーダー１．２メートルつけてるよ俺。

>>736
長すぎ！

リーダーの長さも自分で考えられない人間って多いのか？

ｵﾏｲは考えられるのか？

当り前じゃん。やっぱ居るんだなｗ

しょせんその程度か・・・・
ハゲは寝てろ

リーダーの長さも自分で考えられないんじゃ、釣行時どうしてんだろね？
いつも教えて君か？　それとも妄想釣り師？

741は教えてくんｹﾃｲ！だな（藁

口ばっかりだなｵﾏｲ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

何ですか？粘着ｵｼｴﾃ君ｗ
もしかしてバスソ？　ならリーダー程度の初歩的知識が無いのもうなづけるなｗ
リーダーがどうこう言う前に海用のロッドとリール買えよ。
白い目で見られるぞ。ｗｗ

ジギング時はいつも15メートルほどリーダー取るよ

防波堤が多いんで大体2mですかね。
ﾘｰﾀﾞｰ持ってブチ揚げれば平気だkﾗ。

ﾏﾀｰﾘ ﾏﾀｰﾘ

なんだどーりで口が達者なﾄﾞｷｭｿｼｰﾊﾞｻか・・・（ﾌﾟ

ｳﾋｮｯ
漏れって煽られてるのけ？

>>748
何を教えてほすぃいのかな？ﾊﾞｽｿ君ｗ
まさかタチなんかのリーダーについてじゃないよね？

32 名前：名無し三平 ：03/07/24 23:54
だめだね、こりゃ。

今、ほら、夏休みに入ったから・・

いつものことじゃん（藁

>>750
聞いてやるから語ってみな(ﾌﾟ

なんだ、やっぱ教えてほすぃいんじゃんｗ

その前にタックル教えてくれないとねぇ〜ｗ

正直、釣り板童貞です。
雰囲気掴めないワ。

>>754
ﾓﾏｲの好きそうな6ftのベイトロッドにﾓﾏｲの好きそうなベイトリールってことしにといてくれ（ﾌﾟ

>>747
そういうの、748に釣られたって言うんだよ。釣り板では。

あらやだッ
一本釣りされたのネ。

>>747
ﾓﾏｲがついでに答えてもいいぞ（ﾌﾟ

ま、ﾏﾀｰﾘと語りましょうよ。

>>756
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷっーｗ

タックル持ってないなら最初から素直に言えよ。
それとも745にバスタックル馬鹿にされて言えなくなったか？
よくバスタックルでもＯＫとか言われるもんな。夏はバスが厳しいからタチウオでもってことだろ？
それにタックル聞かれたら使うラインくらい言うもんだぞ、海の釣りでは。

人にもの聞く時は素直になるんだよｗ

時間がかかったわりにはその程度か（ﾌﾟ

＞ﾓﾏｲがついでに答えてもいいぞ（ﾌﾟ
そこまでして教えてほしいかな？

検索かければすぐ分かるのに・・・　ネット初心者？

>>762
早く言えよ、タックルｗ　オレ知らないタックルかも知れねーから特徴もな！

ﾝｰ ﾌﾑﾌﾑ
どうやら漏れには合わないようで。
また勉強したくなったら来ます。
みなさんおやすみなさい。

＞検索かければすぐ分かるのに・・・　ネット初心者？
ネットも初心者

>>764
ﾓﾏｲもちっとﾍﾞﾑｷｮｳしてからこいよ（ﾌﾟ

>747
夏厨は無視が一番ってことか？ｗ

書いてみろよ
自信あるんだろ？自分のﾘｰﾀﾞｰｼｽﾃﾑとやら（ﾌﾟ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>767
結局そーゆーことかいｗ　ヴァカ厨に釣られちゃったよｗ

ﾓﾏｲは　でなく　ﾓﾏｲも　ってとこがちょっとかわいいぞｗｗ

あは誉められちったよ
笑わないから書いてみろよﾓﾏｲにリーダーシーステムー（ﾌﾟ

>796
対象魚は何？　僕が答えてもいいよ。

ただし、言われてるようにタックルと使用ライン・使用ジグ・釣り場も教えてください。
あなたの聞き方ではリーダーを使わないバスマンと言われても仕方ないですよ。

>>753 が見事な変身ぶりだな（藁

ﾓﾏｲは何が得意なん？ﾓﾏｲの今週末のシステムでいいよ
笑わないで聞いてやるよ（ﾌﾟ

>>754はしみました

777げそ

７７７（ﾌﾟ

ｶﾞｯﾃﾑ（ﾌﾟ

>775
今週はキャスティングの練習だけなので、来週のでよかったら・・

メインラインはＭＡＸパワー100LB。リーダーはエムズの160LB。
ＦＧで撚りは15回。ハーフヒッチは同じ方向に7回。互い違いに5回。
リーダーの端を切った後に、メインラインに対して互い違いのハーフヒッチ5回。
最後は2回通して決めます。
ロッドはスミスのケヨロ。リールはＳＷステラ10000で16000スプールです。
使用プラグは150〜200グラム。

こんなのでいいですか？

>>778
ｹﾞﾗｯﾌﾟ
いいからバス板に戻ってこい！
こっちにまで迷惑かけてんじゃねーよ真性ヒキコモリが。
おまえクソみたいな煽りばっかしてんじゃねぇよ。

それから釣り板の皆さん、放置しないとこいつはかなり粘着質なんでうざいですよ。

あはあは
誉められちゃったー（ﾌﾟ
じゃーねーまたくるねー

スミスのケロヨてーのはしらねーなー（ﾌﾟ
ついでにリーダー長は？

＞メインラインに対して互い違いのハーフヒッチ5回。
＞最後は2回通して決めます。
good！（ﾌﾟ

781=782
ＧＴフィッシャーマン登場で、自作自演して逃げますた

ｹﾞﾗｯ

＞スミスのケロヨてーのはしらねーなー（ﾌﾟ
字も読めないよーです　ププッ

でも入力遅くて待ちくたびれちゃったよ(ﾌﾟ

みてね〜♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page004.html

ＧＴフィッシャーマン？（ﾌﾟ

＞最後は2回通して決めます。
ソルトでは使いますよ、特に大物やってる人。
ＦＧ考えた人も言ってましたね。リーダーの長さはロッドで変わります。
スプールに２回転くらいリーダーが入るようにするので、2.5〜3メートルでしょう。

>>789
good！←ﾏｼﾞﾚｽよーん（ﾌﾟ

SMITH GTK-77BG KEYOLHU
もしかしてカメラマンか？ヲイ？？　>>780

KEYOLHU
ttp://www.smith.co.jp/product/salt/gtk/index.html

さて、お次は何も語れない夏厨の番ですな！


ｹﾞﾗｹﾞﾗ

煽りしか出来ない・・・・・夏厨の特徴

そしてまた煽り
↓

４５３が帰宅した！　あっちのほーが面白いや

http://www6.ocn.ne.jp/~na-na/03.02.bari.3.htm
だろ？（ﾌﾟ

検索遅いなー（ﾌﾟ

あは
誉められちゃった(ﾌﾟ
つーかマネすんなﾓﾏｲ（ﾌﾟ

こそーり８００（ﾌﾟ

＞スミスのケロヨてーのはしらねーなー（ﾌﾟ
字も読めないよーです（ﾌﾟ

781 ：777 ：03/07/25 00:36
>>778
ｹﾞﾗｯﾌﾟ
いいからバス板に戻ってこい！
こっちにまで迷惑かけてんじゃねーよ真性ヒキコモリが。
おまえクソみたいな煽りばっかしてんじゃねぇよ。

それから釣り板の皆さん、放置しないとこいつはかなり粘着質なんでうざいですよ。


782 ：名無し三平 ：03/07/25 00:38
あはあは
誉められちゃったー（ﾌﾟ
じゃーねーまたくるねー

>>753 が見事な変身ぶりだな（藁

恥かしいな。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

メインラインがＰＥでリーダーにフロロ
漬かってるボケよく見掛けるんだけど本当にボケだよねｗ
どう考えてもＰＥにはナイロンじゃん。
クッションの意味ねーよ。
こいつらってなんでフロロ使うんだろ。単純だねｗ

リーダーがクッションの役目としか考えない香具師のほうが単純。
つーか、ラインにクッションを求めるのは下手な証拠ｗ

フロロは伸びないとでも思ってるのだろうｗ

水深200M以深のジギングに、ナイロンの伸びなどいらない。
伸びという部分だけなら、ＰＥの伸びだけで充分。

フロロも十分のびるぞ（ﾌﾟｯ
クッションなんかなくてもドラグがあるしな(ﾌﾟｯ

↑判ってないねーｗＰＥにフロロ使っても
感度良くなる位しかメリットねーじゃん。
ＰＥだとフロロなんかすぐに高切れするよ。
おまいら判ってて漬かってるのｗ
ＰＥにフロロ使う理由なんてないじゃん。
とりあえず高いからフロロ漬かってればいいや
ってレベルだよおまえらｗ
フロロにメリットがあるなら言ってみろよ。
そっこうで論破してやるｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

フロロは同じ太さならナイロンより歯で切れにくいと思う。
だから使ってるんだけどどうよ。

↑餌木は？みんなフロロのようだが・・・・全員ボケか？
ナイロンだとどの様なメリットがあるんでつか？論破してオナってな。
感度良くなる・強い・劣化が遅い。張りがある位かフロロは。
ナイロンは伸びがある。安いくらいしか思いつかん。教えてね。
俺はフロロもナイロンもどっちも使うが高切れなんかしねーな。
根ズレならあるけどね。ところでおまいはなに釣りについて語ってるん？
まぁ、チミはナイロンだけつかっててくれ。安いしな（ﾌﾟ

めんどくせえ。直結でいいじゃん。

ナイロン25lb直結ですが何か？

フロロリーダーにすると、ルアーの動きがそこなわれますよ旦那。

漢は黙ってPE直結。

30LBくらいの細いフロロなら、ナイロンと変わらないしなやかなリーダーあるじゃん、今時。
フロロは同じ太さならナイロンより直線張力で劣るな。

まあ、シーバスごときなら16LB直結でいいけどｗ

お前等こんなスレみてる場合か！
大変だぞ！

神！田代まさし再々再（・∀・）ﾀｲｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾎ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059211374/l50

>>815-818
シバスなんぞ何でもいいんだよ。全然引かないからな。。

820はブラクリ

シバスはすっごい引くよー。メバルもでかくなるとげげっという
くらい引く。

↑
ぷっ

>>813嘘つくな。証拠出せ。感覚で物言うなバーカ。
>>814エギにリーダーって。爆！
ナイロンは安いから使わない。おまいは所詮んな考えなんだよ。
おまいって完璧バカじゃん。>>816おまいは氏んでいいよ。
>>819おまいも勝手にきめつけるなボケが。

ＰＥにフロロのリーダーなんか使ってるボケ！理由を
言ってみろ。論破してやる！んなボケはおれが許さねー！

論破になってないじゃんｗ　つか、レスの書き方なってないじゃんｗ

夏休みになると毎年でてくるよなー、このタイプｗ

すんませんが厨房じゃないよ

消防です

>>826
誰もＰＥにフロロの理由言ってないから
論破できないじゃん。おまい完璧壊れ点な！
だったらおまいがＰＥにフロロの利点言ってみな。
そっこうで全否定してやっからｗ
というよりここのボケなんも判ってないから
理由どころじゃねーよな。爆！

それとよ>>ＰＥのビミニは強度落ちるから蜜網とか
信じてるボケ(居ないと思うけど)完全に逆だぞ。
ＰＥだからビミニなんだよ糞が！ナイロンだと
蜜網最強だけどな。この理由も答えれる奴もここには
いないんだろーなｗおまいらボケだからな！口ばっか！
>>827消防とかいって逃げんなよｗ

蜜網って、当て字は気に入った。使わせて貰う。

あは
タイミング逃したみたい（ﾌﾟ

フロロについて何も語れない基地外が必死なよーですｗ

ﾌﾟ）

＞ＰＥだからビミニなんだよ
ﾌﾟ）

所詮シバスソはこれだから


ｹﾞﾗ

なら
ｵﾏｲが語れ（ﾌﾟ

また夏厨か・・・

無視ってことで

弱虫（ﾌﾟ

>>753 が見事な変身ぶりだな（藁

ｺﾋﾟﾍﾟでしか反論できない弱虫（ﾌﾟ

もっへ が見事な変身ぶりだな（藁

781 ：777 ：03/07/25 00:36
>>778
ｹﾞﾗｯﾌﾟ
いいからバス板に戻ってこい！
こっちにまで迷惑かけてんじゃねーよ真性ヒキコモリが。
おまえクソみたいな煽りばっかしてんじゃねぇよ。

それから釣り板の皆さん、放置しないとこいつはかなり粘着質なんでうざいですよ。


782 ：名無し三平 ：03/07/25 00:38
あはあは
誉められちゃったー（ﾌﾟ
じゃーねーまたくるねー

いーから早く語れよ（ﾌﾟ

＞スミスのケロヨてーのはしらねーなー（ﾌﾟ
字も読めないよーです（ﾌﾟ

いつ来てもここは醜いですね…

ﾓﾏｲもなー（ﾌﾟ

でも入力遅くて待ちくたびれちゃったよ(ﾌﾟ

ちつこいねーﾓﾏｲ（ﾌﾟ

784 ：名無し三平 ：03/07/25 00:43
781=782
ＧＴフィッシャーマン登場で、自作自演して逃げますた

ｹﾞﾗｯ


これがユウイツの誇りなんだろ？
でもﾊｽﾞﾚだし・・・（ﾌﾟ

ﾓﾏｲもなー（ﾌﾟ

あはあは
あたっちゃったの？（ﾌﾟ

口ばっかりだなｵﾏｲ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

情けなー

803 名前：よしお（8さい） ：03/07/27 00:46
うえ〜ん。ちきんおじさんいじめないでよ〜。
おっさんこわいよ〜。
いい子にしてるからゆるしてください。うえん、うえん。
ちゃんとべんきょうしていい子にしてるから・・・・。
うえ〜ん。

あはあは
またあたっちゃった(ﾌﾟ

>>852聞いてやるから語ってみな(ﾌﾟ

781 ：777 ：03/07/25 00:36
>>778
ｹﾞﾗｯﾌﾟ
いいからバス板に戻ってこい！
こっちにまで迷惑かけてんじゃねーよ真性ヒキコモリが。
おまえクソみたいな煽りばっかしてんじゃねぇよ。

それから釣り板の皆さん、放置しないとこいつはかなり粘着質なんでうざいですよ。


782 ：名無し三平 ：03/07/25 00:38
あはあは
誉められちゃったー（ﾌﾟ
じゃーねーまたくるねー

（ﾌﾟ（ﾌﾟ（ﾌﾟ（ﾌﾟ（ﾌﾟ（ﾌﾟ（ﾌﾟ（ﾌﾟ

307 ：名無し三平 ：03/07/27 01:00
おーーーと！>>303がまたコピペをはじめたぞーーー　　(ﾌﾟ

>>855聞いてやるから語ってみな(ﾌﾟ

>>855時間がかかったわりにはその程度か（ﾌﾟ

必死だな（ﾌﾟ

あはあは
また釣っちゃった(ﾌﾟ

405 名前：名無し三平 ：03/07/27 01:37
>>404

だな。少なくともオマイの100倍釣ってる。



ｶﾜｲｿｰだからsageといてやる（ﾌﾟ

あはあは
また釣っちゃった(ﾌﾟ(ﾌﾟ

小難しいラインシステムより、ゴムよりとりつけてればOKだと思うが。

あのー、781はオレなんですが…。
みんなに迷惑だと思ってカキコしたつもりだったのに。。。
完璧に粘着の罠にはまってる、バス板と同じだ。
みーんな疑心暗鬼になって、自演指摘しまくってグチャグチャ。

んじゃ、（ﾌﾟ　のﾊﾞｽｿが出てきたら無視ってことだな。
おとなしくﾊﾞｽ板に帰ってもらおう。

ﾗｲﾝｼｽﾃﾑごときで粘着するんだなぁ〜ﾊﾞｽｿはｗ

ナイロン直結でいいでしょシバソなんか

漢は黙ってPE直結。

不器用＆面倒なんでダブルラインやリーダを否定する香具師が多いな。
どのくらい不器用なんだろ？
香具師らは外掛け結びや電車結びもできないのか？
リールをバラして壊すクチか？

いや、釣り時を逃したくないだけ

PEにダブルラインなんて必要なし。使い込んだら分かる。

ジギングにはフロロリーダー

オレはリーダーの接続に、スリーブ使ったりもするけどね。

シーバス釣りの場合なんだけどダブルラインとリーダーの結節って以外と電車結びが
イイ気がするんだけど。勿論、強度低下は大きいのだけどメインライン側のコブがでかく
なるのでリーダー側のコブがあまりガツンガツン当たらないで長持ちするような気がするのは
気のせい？色々試してみたけどシステム駄目になる時は散々投げた後の根掛かり時に
リーダー側の結びが弱って切れてくるのばかりなんだけど・・組み方が悪いだけ？
どのみちシーバスでＰＥ＆リーダー使うのは強度面じゃなくて飛距離、感度、根ズレ防止の為で
十数ポンドも引っ張り強度いらないと思うのだけど。　

根掛かりでそこから切れても不思議じゃない

今日の刺激！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>872
そりゃあ、組み方が悪いだけ

シバスなんて電車結で充分だよ、マジで。

>>876
十分厨ｳｻﾞｲ

俺も10lb＋20lbのダブルライン＆電車結びオンリー（ていうかそれしか作れない）
だけど、根掛かりではメインラインでしか切れてないね。
あとは多少フックが伸びながらもたいていは障害物ごと引っこ抜いてくれる。

電車結びでメインラインから切れるって電車結びのところから切れてる
んだからそりゃあメインラインから切れるわな、
まあ、自分で納得してるならそれで良いんですが。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

電車結びマンセーの香具師は一度強度を測ってみる事を勧める。

でも＞８７８はダブルライン＆電車って言ってるんだから
接続部で切れたとしたらダブルラインが残ってくるから判るんじゃないの？
むしろダブルラインの根元で切れてると思われ

>>878
10lbのメインラインはPE？。
オレも電車やってみたけど、PEのダブルラインを電車でリーダーに結ぶと、必ず
ダブルラインがリーダーのところで切れちゃったな。
電車はすんごい強度低下してるなあとオモタもんだ。

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=4654
これって何なんですか？
と聞いておきながら近所の常習屋に行ってみます。

何度も言うが
シバスごときは電車結びで充分。

ＧＴでも電車結び使う超有名釣り師が居るね。

>>877
ラインシステム覚える前に漢字覚えることを優先させなさい。
それがあなたの本業ですｗ

捨丸さんの言うとおりですね。書き忘れたけどあっしはナイロン使いですので
話が噛み合わないかもしれんです。
今まで3回根掛かりで切れてビミニの根元及びその近く、あと一回は
リールの30cm前で切れてビビリました。
あとはシーバスオンリーってとこです。
まどろっこしくてスンマソ。

ナイロン
ビニミでダブルライン組んでキングノットでショックリーダーと結束。
PE
ビニミでダブルライン組んでSIGノットでショックリーダーと結束。

早く作れて強いのでお勧め。

前から疑問に思っててこのスレざっと読んだんだけど、要はラインシステムって、
投げ師が30号の天秤振り切るために道糸に付ける力糸とか、イシダイ釣りの仕掛け
でハリス噛み切られないようにハリに結ぶワイヤーみたいなもんなんでしょ？

だから、ヒラアジ狙いで100gのメタルジグ投げるとか、太刀魚みたいに歯が
鋭いやつ釣るならラインシステムの意味があることは分かった。

でも、スズキ釣るのに使うのはなんで？ スズキはライン噛み切ったりしないし、
20g程度のミノーやジグヘッド投げたくらいでラインブレイクするとは思えない。
(キャスティングの競技会では、ナイロンライン5号の力糸なしで15号のオモリを
投げるのもある)
まさか根ズレ対策じゃないよね。グレ師なんて、磯でグレを根ズレさせずに取り込む
のに、スズキ釣って根ズレでばらすなんて、釣り師として論外だと思うし。

誰か納得のいく説明プリーズ。

>>890
シーバスゲームと他の釣りじゃ求めてるものが違うから。
普通キャスト時にラインブレークなんてしないだろうとは言っても、するかもしれない。
普通根ズレでバラすことなんてないだろうとは言っても、あるかもしれない。
そういう、「もしかしたら」の事故をなくすため。
シーバスゲームはどうやってヒットさせるかを楽しむゲームであって、フッキングした
獲物をラインブレークぎりぎりのところでやりとりしたり、ましてやキャストのときに
ラインブレークしないぎりぎりの力加減をコントロールする技術を磨くゲームではない。
キャスティングや、フッキングしたあとの取り込みなんてただの作業な訳だから、
力任せにぶん投げて、掛かってる獲物をごりごり巻き上げても絶対切れない仕掛けが
望ましい。

>>890
磯の経験はあるのか？
ないだろ

磯なんて簡単やん

5号直結→不安あり→リーダー必要あり
　　↓
　不安なし
　　↓
4号直結→不安あり→リーダー必要あり
　　↓
　不安なし
　　↓
3号直結→不安あり→リーダー必要あり
　　↓
　不安なし
　　↓
2号直結→
　　↓
　　以下略

８９１はバカっぽくてｲｲ!!

ナイロン50lb・フロロ60lb

↑って大差ない？フロロって見えにくいし。
差が無いならナイロン50lbからフロロ60lbに
変えようと思ってるのですが・・・

>>893
知識脳ガキと判断

>890
君は釣りというものを一度もしたことがないんだろ。

シーバスしかやらんﾄﾞｷｭｿです。
漏れにとってのﾗｲﾝｼｽﾃﾑは、ミノーを失くさない為です。
ゴロタ場でのオカッパリが多いんで、どうしてもﾗｲﾝは擦れてしまいます。
正直、ﾗｲﾝﾌﾞﾚｲｸによって魚が死ぬかどうかなんてどうでもいいですね。
釣っても食べるわけじゃないんで一応ﾘﾘｰｽしてますが、
要はミノーﾛｽﾄによる無駄金を使いたくないのと、やる気が失せるのを防ぐ為です。

おお、よく見るとこんなカキコが

＞まさか根ズレ対策じゃないよね。グレ師なんて、磯でグレを根ズレさせずに取り込む
＞のに、スズキ釣って根ズレでばらすなんて、釣り師として論外だと思うし。

漏れに限って言えば、ﾋｯﾄ後のﾗｲﾝﾌﾞﾚｲｸはｼｽﾃﾑ組む様になってからは殆んどありません。
　（4、5回程、ﾋｯﾄ後に沈み根か何かにﾗｲﾝが絡まり切れた事はありますが）
以前ﾅｲﾛﾝ12lb直結で釣ってた時は何度かありましたが、
これはその前に根ズレ等でﾗｲﾝが痛んでいた為だと思われます。
　（マメにﾗｲﾝのﾁｪｯｸはしてたつもりですが、ｷｬｽﾄ時に毎回というわけでは無いので）
また、ゴロタ場での根掛かり時のﾗｲﾝﾌﾞﾚｲｸは、ﾗｲﾝの強度以上の負担が掛かった為に
起こるのでは無く、岩に擦れる事によって切れるのが殆んどだと思います。
これも、ｼｽﾃﾑ組む様になってからは大分減った気がします。

まぁ、何が言いたいかと言うと、漏れの様な下手糞にとってはﾗｲﾝｼｽﾃﾑは必要だって事です。

120%にも、200%にもなるのが、ラインシステムだど！

えねるぎーじゅうでん１２０ぱーせんつ

発射しないでがまん汁

あたしに発射汁

でも実際ラインシステムまともに組めねー奴多すぎだよな。
シイラなんか逝くとメータ無い魚に２０ポンドで切られたとか騒いでるバカ見るけど本当に笑わしてくれるよ。

そんなヤツいねーよ
ｵﾏｴ自身の苦い思い出か？

かわりにこの腕を一本贈呈しよう

つーか初めから太いラインにしる

あと１０年もすりゃワイヤーラインでるよ。(願望)
メインにワイヤー巻けるならシステム自体なくなるかも。

湾岸シーバス陸っぱりの釣り師だけ見ても、
6lbナイロン直結〜PE2号＋リーダーフロロ50lbまで（知ってる限りで）まで
いろいろな人がいて面白いですね。

かけた魚は確実にとりたい人。（PE2号＋リーダーフロロ50l使用者談）
感度優先の人（PE1号＋リーダーフロロ20lbl使用者談）
飛距離重視の人（火糸直結使用者談）
ルアーアクションにこだわりを持つ人（6lbナイロン直結使用者談）
手返しの早さを求める人（12lbナイロン直結使用者談）

同じポイントでも目的によって違って来るって感想を持ったけどあってますか？

そういう漏れは
8lbナイロン＋リーダーフロロ25lb短め
ある程度の飛距離とアクションを求めつつ
間違って大物が来るのを期待するスタンスです。

ｵﾏｴの上げた例の中ではｵﾏｴのシステムが一番ツマランな
凡人つーか工夫なしﾜﾗ
いろいろできそうで中途半端

>>911
プッ

>>911
プッ

>>911
プッ

ナイロン20lb直結。
リールも全巻き

>>911
全くそのとーりなんですよね。
このスレ参考にいろいろ試して行きたいと思ってます。

PE2号＋リーダーフロロ50lbは自分のジギングでのシステムにあったので
試してみたのですがこれって、9cmのルアーうまく動かせます？

>912-914は漏れでは無いです。

俺のｼﾊﾞｽの河川のシステムは
ビミニ＋SIGノット
PE1.2号にリーダーをバリバスのVEP16LBか20LB

PE1.0以下だと細くて劣化すると強度が不安
PE1.5以上だと太すぎて扱いずらい

だからよー、ダブルの意味が解んねーんだよ。
FGでいいじゃん。ノット作る時間もそんなに変わらんし。

＞FGでいいじゃん。
いいって言うならそれなりに何かメリット感じてるﾊｽﾞと思われますが
もしよろしければそのへん詳しく教えてください

>>919
ダブルラインができないんだろ

>>919
細いPEでダブルラインなんて作ったら、それだけで強度落ちます。いくら上手に作っても落ちます。
測ってみてみてください。

>>922
ﾌﾟ

age

>>923
ｼﾊﾞｽｿだな



ｹﾞﾗ

age

a

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ビミニとリーダーの結束は何結びが最強？
それとリーダーはナイロンorフロロどちらがベスト？

>>933
個人的な意見だけど、参考にどうぞ。

メインラインがナイロンなら、ダブルラインとリーダーの結束はキングノット。
PEなら、SIGノット。
どちらも簡単にできるので重宝してる。これらのノットでキャスティング時にショックリーダーから
すっぽ抜けて飛んでいった経験は無いよ。

リーダーは魚の力を少しでも吸収させる目的でナイロンを使ってるよ。

↑何狙いで何を使うかくらい書いてYO
話はそれからだ！村越さんに聞けば正海ノットって言われるかもw

>>935
大事な事を言うのを忘れてましたw
魚種はシーバスでラインはナイロンとPE両方です
>>934
キングノットは検索してみます
SIGノットは何度か挑戦しましたが締め込みが上手く出来ずに
諦めてましたが また挑戦してみます
主にPE使用でノットはフィッシャーマンノットですが
夜にブレイクした後は結ぶのが大変でしたので
簡単で強いノットを探していました
>>934
>>935
thanksでした

>936 シーバスでつか。ナイロンなら直結がいいな。

PE使用なら家で組むならMIDかFGなどの摩擦系ノット。
漏れはもっぱらMIDノットだなー。耐久性・強度共GOOD。でも面倒
もし切れた時、再度組めそうになければSIGノットにしる。
リーダーのつなぎはキングノットがイイね。ビミニもスパイダーヒッチですれば夜でも簡単にできるし
ただ、耐久性が摩擦系に比べるとないのが残念。

しかし緊急時、シーバス狙いでそこそこ太いPE(１．５とか)使っている時は電車結びで充分だったりするw

自分は釣場で組みなおす時はビミニ＋電車なんだけど
リーダーが５号以上の太さになるとカリンカリンガイドに当たって
長持ちしないので4号にしてます。

PE2号+リーダー30LBで
システム組んでるが、なかなか良い強度が出ない。。
SIGノット+ビミニだと7ｋｇ以下で切れるし、
永井ノット+ビミニで7〜7.5ｋｇ、maxは8.8ｋｇだった、
シングルで組むと７ｋ以下に落ちるし、
なかなかうまいこといかんのォ
ビミニの作り方がしょぼいから駄目なんやろうか、
誰か上手い人に教えてもらわんとどこが悪いかわからん。。

>>939
そりゃ下手すぎだろ

>>939
それぞれ、どこで切れてるの？

永井+ビミニの時はだいたい、折り返しの所か、巻き始めで、
ビミニ自体は切れてないです、ビミニの締めを完璧にして
ズレが生じなくしたときは、ほとんどあっさりとビミニの所で切れるので
やや緩めにビミニは作ってます。
とりあえず今の所は7.5KG安定で我慢しときます。。
せめて11kgの80％、8.8ｋｇは安定してだしたかったのですが

FG最強

永井ノットをちょっと改造したらすげーよさげなノットになったｗ

完璧だ・・
なんか問題点がありそうだけど、PE２号で簡単で7ＫＧ以上安定、
ゴミほとんど無しノットが出来た！
実戦で使わんと問題点わからんけどｗ

>>939
永井ノットがわかりません（ｗ
摩擦系なんだと思うけど、言葉で説明できます？

メインラインはダブルラインかシングルラインで

最初にリーダーを８の字結びにして、そのなかにメインラインを
通して、10回ぐらい巻きつけ巻き戻しとやって、８の字に通して
ハーフヒッチ５〜７回で締めるって感じです。

今、永井ノット改で9.2ＫＧでました、ほぼ満足な強度！

>>947
http://www.unitika.co.jp/fishing/knot/leader/leader.htm
↑これに近い？

>>948
これに近いとゆうか、これそのものです！ｗ

編みこみ系より安定して高い結節が出来るってこと？
っていうかコツがいらないってことかな？

そだよ。

>>939
ビミニのダブルラインで>>948のノットなのね。

シングル(火糸18lb+フロロ5号）でやってみたけど、なかなかの強度でつね。

スパイダーヒッチでいいよ、面倒だから
丁寧に絞めて置けば、結構強い

>>1さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多 くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

システム組むと、キャストの時にガイドに引っ掛かるゴツゴツした感じが嫌なんだけど
みんなどう感じてる？しょうがないもんなのか？
コブが小さくて、しかも強度があるシステムあったら教えて誰か

システムなんか組まないでフィッシャーマンノット！
PE1.5号　リーダー20ibでランカー来てもブレイクした事無し！！
ただ係留ロープとかに根掛かりすると最悪
切りたくても切れない
皮の指サック付けて口にくわえながらユックリ締め込めば強度落ちないよ

シバスでつか？
ＦＧノット覚えちゃいましょ。いちばん引っ掛かりませよ。
チョット位締め込みがヘボでも同号数の電車完璧くらいの結節です。
完璧なら火糸１６ポンド＋リーダー4号ハリス16ポンドで根掛かりしても
中太フックなら伸ばして戻って来る筈です。
なんで、結節強度のためだけに号数あげてるなら2番手くらい落とせるので
さらにコブ小さく出来ます。

シバスでつか？
ＦＧノット覚えちゃいましょ。いちばん引っ掛かりませよ。
チョット位締め込みがヘボでも同号数の電車完璧くらいの結節です。
完璧なら火糸１６ポンド＋リーダー4号ハリス16ポンドで根掛かりしても
中太フックなら伸ばして戻って来る筈です。
なんで、結節強度のためだけに号数あげてるなら2番手くらい落とせるので
さらにコブ小さく出来ます。

ナイロンラインとナイロンリーダーならいい方法ある、しかもコブができない。１０月中ごろには発表されまつ。

接着？

粘着？

>>958
めっちゃ気になる!もったいぶらずに教えて

リークしちゃおうかなぁ、怒られちゃうかなぁ。おまいら！どうしても知りたい？それともラインシステム不要派多数？

ラインシステム不要派1でつ

いらねーよ馬鹿

いるよボケ！

知りたくねーよアホ

俺もリーダー不要派だったんだけど、タモ持ってくのがめんどくさくて、
いつも抜きあげてたんだけど、ある日不意にデカイのがかかって、
んで結構重かったからライン持ってあげようと思ったら、途中でブチッって・・・
んでめんどくさいけどシステム組みますかってことになりました。
誰かほかにそんな人いる？

いないよ

やぱーりおまいらには教えない。知りたかった人、スマソ、某誌１０月中頃でるらしいぞ、漏れはマジスゲーとおもた

つまらん、お前の話はつまらん

スマソ、でも世界のeizoもマサーオなやり方だぞ。やべっ、釣られてる？ぷ

アキラうぜー

999 ：名無し三平 ：03/09/19 01:20
俺様こそが1000ｹﾞﾄｰ

眠らずにまってろ、システムでも組んでよ。でこのスレ終了か？

アキラうぜー

>>960
リークはしなくていいから、雑誌名だけ教えて。
それも問題アルなら伏せ字でもいい。

S○誌のはず、これでよかったですか９７８さん

>>979
そこまで書いたら教えてくれてもよいのでは？
つか教えてクレ

もったいぶらずにおしえて

溶着？

漏れも必要なときはPE蜜阿弥陀ぶる＋ナイロンショックリーダとか使う。
基本はライン直結。結節（結束ぢゃないぞ）しるとそこで引張り強度が低下しる。
ルアとかをラインに結節で接合することを結節係止といふ（つけるでいいか）。
傷や不良がなけりゃラインの屈曲点（ガイド付近とか）か結節部で破断しるよなっ。
摩擦系とか言ってるけど結節って全部摩擦で成り立っているだ。
結節はひぱられたときそこだけが他より強かたり、弱かたりするので破断するだよ。
同じだたり強かたりのときは摩擦による熱や伝わる衝撃で・・・物理勉強しる！
結び方勉強するのはいいと思ふ。動機もそれぞれ。どれが良いかは人好き好きかな。
言葉知らん人と薀蓄知ったかの人IQ低すぎて痛い。
県の工業センタくらいでも自分でできるからやてみれ。
評価試験とかやりかたしらねと意味ない、てか実用的に意味ないね。
漏れも薀蓄？まあいいや。でNJ-85さんやぱぷあちゃんさん、するどい。
963さん978さん981さん、もったいぶってるわけではないです、スマソ。
教えちゃいたいけど御免くれ。ナハァー、喋りたい。
知りたいくせに罵声をあげるチョンカスがイパーイいるので呆痴しる。
長レススマソ、でこのスレ終わり？

>>983
すまないが、もう少し日本語を勉強してもらえないか？

>>983
荒しですか？

>>960氏、
Ｓ○誌といっても、主に関西系のと全国誌のふたつあるんですが・・・。
どっちでつか？

接着じゃないのかなあ？
この間、潮来の王様が使ってるのを見たよ。

978さん、たぶん全国誌でつ。ぱぷあちゃんさんするどいが、あの道楽息子は偽者ｗ。

>>960氏、毎号茶鱒がでてる方で間違いないでつね？
来月が楽しみ！

>>960
クランキングじゃないの？

>>990
クランキングなら今号のＳＷに出てたよっつーか、よつあみから
製品として売ってますが。

クランキングの事？だったら正直がっくり・・・

ｺｿｰﾘ

俺も参加する。ふあっはぁはーっ。

最近、映像ノットを開発したんだよ。ふあっはぁはーっ。

もちろん１００％ノットだよ。ふあっはぁはーっ。

でも、教えないよ。ふあっはぁはーっ。

もうそろそろ、１０００だな。ふあっはぁはーっ。

９９９かぁ。ふあっはぁはーっ。

やっぱり、俺が神様のようだな。ふあっはぁはーっ。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。