1 :
ななし:
唯一リメイクされていないドラクエW FCのドラクエシリーズの
T U Vはリメイクされてるのに何故Wだけリメイクしないのだろう?
折れて気には2番目あたりに面白い作品なのだが
2 :
名無信者さん:2001/05/24(木) 16:55
3との売上比較でも分かる通り、
世間には評価されなかった。残念
3 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 17:00
4はリメイクのタイミングが無かった感じがするが。
>>2 DQ1 150万 2、230万 3、380万 4,320万 5,280万 6,330万 7,400万
4は十分な売り上げだぞ
4 :
aほ:2001/05/24(木) 17:10
5と7の販売本数は逆転すべきだと思うのですが・・・。
5 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 17:12
5ってあんまり売れてないんだ。
6 :
名無し異端者@LV2001:2001/05/24(木) 17:17
>>4 市場の反応だけはどうにもならないよ。前評判ってのもあるし。
たとえば、あくまでたとえば、ですが、
3が良かったと思う人は4もなんとなく買うだろうし、
3をよしとしなかった人は、4に食指がのびないかもしれない。
あと、5と7はハードの普及台数の違いって事情もありそうだし。
本題に戻ると、4は当時のハードでは表現力不足だった気がする。
今のハードで見てみたいな。
リメイク希望。
8 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 17:20
「命令させろ」を加えるだけでもいいです・・・>クリフト
9 :
>>8:2001/05/24(木) 17:24
ナイスコメント
10 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 17:29
>6
定価と中古市場の関係も知らんのか?
11 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 17:30
>>10 売上本数の統計に中古が含まれないのも知らんのか?
そのへんにしといてください。
失言だったらすみません。
仮にIVのリメイクがあるとしたら、希望ハードは?
僕はWindows(w
14 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 17:36
64でいいや。
15 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 17:37
7みたいな立体画像はヤメテ
16 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 17:37
いや、DQはコンシューマーハードでお願いしたい。
そりゃWindowsだったらそっち買うけどさ。
18 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 17:38
くだらん特技も付け足さないでよ
19 :
やっぱし:2001/05/24(木) 18:24
PSがいいね PS>GBA>GBC>64>DC
windowsやったらめちゃめちゃ
販売数減りまっせ
21 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 18:30
おれが勝手にPC版作ってもいいか?
22 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 18:36
23 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 18:36
>>18 マーニャ「ハッスル!ハッスル!」
鬱だ・・・。
25 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 18:42
2D希望。
特技は基本的に存在しない方向で。
また、魔法の威力は賢さで変動すれば尚良し。
ミネアの、バグにも似た経験値の多さ何とかしてくれ。
27 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 19:14
>>26 ミネアの経験値が多いって、ミネアを倒すと莫大な経験値がもらえるのか?
28 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 19:17
>27
レベルを上げる為に必要な経験値が多いってことじゃない?
29 :
ティンカスマニア:2001/05/24(木) 19:49
>>27 が正解だとおもう もしミネアを倒すと莫大な
経験値がもらえるほうが嬉しいけど
30 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 19:53
メタルミネア
28が正解です。
32 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 20:18
>>26 HPの低さモナー
ラスボス戦でメガザル使わせようとしたが、
冷たく輝く息で即死→そのまま全滅
33 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 20:23
真っ先に氏ぬミネアがメガザルなんか知ってても無意味。
34 :
:2001/05/24(木) 20:41
トルネコの無意味に増えるHPも何とかすべき
35 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 21:37
Wがリメイクされると聞いて早8ヶ月何故リメイクしないんだーーーー
WがPSでリメイクされたとしたらめちゃめちゃうれるとおもうねんけどなーー
そー思うのは折れだけ?でも何故Wはリメイクしないのか?まじでわからん
36 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 21:51
そのうち出すんじゃないの。
37 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 21:52
そのうち出ることは確実だろう。
いつ出るかが問題だ。
38 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 22:02
出してくれるならPS(2)とかがいいなぁ
GBとかWSだと画面が小さくておっさんには辛いよ・・・。
39 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 22:13
>>38 そうなんだよなぁ。
WSのFF1買ったけど、目が辛くて最初の10分しかやらなかったんだよ。
だから2も買わなかったし。
やっぱTV画面でやれるようにしてほしいんだよな。
・・・・あ、GBはスーパーゲームボーイとかがあるんだっけ。
40 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 22:17
>>39 スーパーゲームボーイってあれか?SFCに挿してやる奴だっけ?
うーん、それなら考えちゃうなぁ。
41 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 22:23
42 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 22:35
ドラクエWPSでリメイクされたら泣きますな
定価1万円以上でも買う
GBAなら半泣き
ムダにPS2だったら爆笑。
44 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 22:47
GBC専用だと、スーパーGB使えないよ
45 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 22:51
スーパーGBCおよびスーパーGBAの発売を妊転堂に要求する!
46 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 22:54
>>45 さらに、64にではなくSFC対応で、というのも付け加えといてくれ
47 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 22:59
>スーパーGBCおよびスーパーGBA
教えて親父でゴメン
なんですか?それ?
48 :
名無しさん@LV2001:2001/05/24(木) 23:04
正直、ゲームボーイは勘弁してほしい・・・
3は見にくすぎだった。目が疲れる・・・SFC版の方が良かった。
49 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 00:05
ageていい?
50 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 00:10
そのうちリメイクされるって。
エニックスなんてドラクエ出してなんぼなんだから。
少しぐらい待てよ。先に5がリメイクされたなら、なぜ?って気持ちにもなるが。
51 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 00:10
Wは後味悪すぎ…悪役がかわいそうだよ。
52 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 00:11
53 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 00:34
つうか、ドラクエ3をスーファミにリメイクしたのが96年末で、その直後にプレステでFF7が発売して、プレステ(64も)が急激に主流になり
GBCで3までリメイクしたら、次はGBAがすぐに出て
ってな感じ。
スーファミで出すタイミングが無かったのが、痛い。
54 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2001/05/25(金) 00:46
>47
GBCはゲームボーイカラー、
GBAはゲームボーイアドバンス
スーパーゲームボーイってのは、スーファミに差すことによって
ゲームボーイソフトをTV画面で遊ぶためのアダプタだが
白黒ゲームボーイでも動くソフトにしか使えない。
ドラクエの場合、I・IIは白黒・カラーどちらのGBでも動くが
IIIはカラーのゲームボーイでないと動かない。
(アドバンスは一応、ゲームボーイソフトは全部動くはず)
55 :
47:2001/05/25(金) 00:52
>>52>>54 説明ありがとうございます。
うーん、どちらにしろSFC若しくはPS(2)で出て欲しい物ですな。
56 :
名無しさん@DQUプレイ中:2001/05/25(金) 01:19
ロッピーで書き換えサービスもやって欲しいぞゴルァ!
57 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 01:19
プレステがいいよぅ。
58 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 01:35
59 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 01:38
っつーか、普通に考えてプレステ以外では・・・。
60 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 02:25
賛否両論はあるだろうが、キャラの個性も感じられるので、「命令させろ」は
つけないで出して欲しいなァ
61 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 03:48
>>60 あったとしても、あんたが使わなければいいだけの話だろうが。
62 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 03:50
>>60 クリフトに「ザキ・ザラキを使うな」は、つけさせて・・・。
なんだかんだいって、AIは楽で良かったと思われ。
64 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 03:52
>>61 仮に、「最初からクリアデータが入ってる」ゲームが売られたりしたときに、
「そのデータ使わなければいい」で納得できるか?
使う使わないに関わらず、存在してる時点でゲーム内容や評価が決定されるんだよ。
65 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 03:54
この板全体で、何度も話題に出てるが、
クリフトにザキを使わない方法はちゃんとある。
その点で不平を言ってる人はもっと工夫しましょう。
じゃあ、勇者が「くそ」というデータを最初から入れておこう。
67 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 04:01
>>60 それは無理だろうね。
DQ4のAIが不評だったから5から「めいれいさせろ」が追加されたわけだし。
「命令させろ」いらない人は何を望んでるのか・・・
69 :
63:2001/05/25(金) 04:12
「命令させろ」があったらそれを使うが、無かった4は
開き直って「戦闘が楽でいい」と思えた。まあ代償も大きかったけど。
4ってAIへのイライラも含めて楽しめたと思うし。
願わくばもうちょっと最初から頭を良くしておいて欲しい。
70 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 04:14
「命令させろ」あったらAIの意味ないって…。
4にこれを追加するのって、3で仲間が最初から決定されてるくらいの変化だぞ。
そもそも、AIって支持されてるの?
72 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 04:22
4のAIに限っては「命令させろ」は無しを希望。
理由は、4のAIはキャラ毎に個性を持ってたし、4はキャラクタ重視のシナリオだから。
浪費家のマーニャは「じゅもんせつやく」でもベギラゴン連発。
バイキルトを使ってくれないブライに腹を立てながらも、ブライというのはそういう人だと納得できる。
人は自分の思い通りには動いてくれないものなのだ。
もし仮に、3にAIを付けるとしたら「命令させろ」は絶対に必要。なぜなら3はそういうゲームだから。
4はむしろAI向きのゲームなのだ。
73 :
63:2001/05/25(金) 04:25
>>71 4においてはAI支持です。
同意見の人もけっこう多いみたいだね。
ほんとに4が好きな人は、AI支持って感じかぁ。
なるほど。
75 :
63:2001/05/25(金) 04:34
俺はキャラの個性どうこうってより、
難度も話題に上ってるクリフトのザキを如何にして止めるかとか、
AIの欠点を逆に楽しめたって感じだけどね。
あと、何度も言うけど戦闘が楽だった。
76 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 04:38
>>74 AIの出来にもよる
最近の偽AI(=賢いオートバトル)だったら命令したい
77 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 04:43
>>71 少なくとも4のAIは不評だったよ。
5以降のAIは戦闘がめんどくさくなったときと敵が弱いときとかに重宝した。
いまさらAIだけで出すってのは論外だろうね。
78 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 04:48
>>74 2、3個意見が出ただけで決めないでくれ。
俺は4が本当に好きだが、唯一の不満点がアホAIだ。
79 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 04:51
>>77 5のAIは確かに優秀だよな。
でもリアル消防はほぼ100%「命令させろ」にしてたと思う。
って言うか俺がそう。
>>79 オレも結局「命令させろ」ばっかだったな。
「命令させろ」があると使っちゃうんだよね。
でもAIしか使えない4は「これはこういうゲームなんだ」って
割り切って出来たけどなー。上手く言えないけど。
82 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 05:04
おれははぐれメタルに一生懸命
メラミを唱えるマーニャに萌えた。
83 :
74:2001/05/25(金) 05:04
>>81 そうかー。
その時点で不満もったからなぁ。
なんかオレは、AIにもてあそばれてるような気になってのう・・・。
84 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 05:04
>>81 ゲームやっててストレス溜まるなんて論外だ。
4のキャラを自分で操作できるならしたいだろ?
85 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 05:05
おれははぐれメタルに一生懸命
ヒャダルコを唱えるブライに
殺意を感じた。
86 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 05:10
メタル系に呪文使わないってのはわりと早めに学習しないか?
87 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 05:11
ごめん、ネタだった。
88 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 05:13
ラリホーで眠らせておいて、眠ってるやつから攻撃するのはまじでストレスたまった。
これは全然学習しなかった。
オレは「いろいろやろうぜ」で
トルネコがMP上げる種(スマン、ど忘れ)を使い、
「効果がなかった」となった時に殺意をおぼえた。
90 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 05:15
>>88 それって結構わざとじゃないかな?
全シリーズそうだと思わん?
A、B、C、DっていてCが瀕死なのにAに攻撃したり。
>>84 うーん、たしかにストレスだったかもしれないけど。
でも自分の通りに動いてくれた時の爽快感もあったじゃん。
それほど苦労した記憶もないし。
それに4に「命令させろ」があったら簡単すぎない?
>>82 同意。
>>85 はぐれメタル戦で何故にブライが出てる?
引っ込めるか毒針(持てたっけ?)装備させて「呪文使うな」でしょう。
83じゃなくて63で。
93 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 05:53
AIを自分の先方に合わせようとするからストレスがたまるのだ。
彼らの考えを汲み取って戦うのが醍醐味ではないか。
94 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 10:37
ドラクエWに命令させろがあったらどれだけおもしれーゲームになってたんだろーか?
あっしは最初にドラクエWをやったときは鳥肌モンだったぜ
ドラクエWがPSでリメイクされたら1万円でも買いますな
それとAIに命令させろが加わったら2万まで出しますな
みなさんはどれぐらいなら出せます?
95 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 10:56
っつーか、AIめんどくさい。以上。
個人AIが欲しい。
クリフト・・・・・即死魔法使うな
マーニャ・・・・節約はわかるが、メラ連発するくらいなら叩け
トルネコ・・・・とりあえず遊べ
みたいな。
97 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 11:13
>>94 5800円〜6800円。
AIに命令させろはあってほしいけど、頭がいいAIができるなら
命令させろはなくてもいい。
汲み取って戦ってみるのも悪くはないと思われ。
98 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 11:15
AIよりいちいち命令する方がめんどくさいよ、うん。
戦闘飽きない人ならいいかもしれないけど。
99 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 11:40
>>96 しつこいようだが、その行動は現状でもさせることができる。
まー、トルネコの遊び技を連発させるの方法は、ちょっと思いつかんけど。
100 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 12:06
ボス戦は“命令させろ”を使いたい。
101 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 12:38
肝心のところでは仲間を信用できないってことデスカ・・・
102 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 12:38
838861は継続されるのか?
103 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 12:39
懐かしい・・・<838861
105 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 12:51
>838861
第2章と3章では、低価格で買えるコインの枚数が違うんだよな。
106 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 12:54
16777216ゴールド=0ゴールド
電卓使えば簡単。
107 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 12:54
>>102 838861ねあったあった あれは裏技なのかなーーまあバグではなさそうだし あれが裏技だとしたら
もうみんなしってるし継続してほしくないね
>>105 2章とか3章でも低価格で買える裏技ってあったんや知らんかった
5章だけと思っていた
108 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 12:56
>>107 バグというか仕様。修正される見込み大。
109 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 13:00
>>100に同意
私は3(SFC)と5しか持ってないが、普段の戦闘はほとんどAIですな。
3はAIが無いから面倒で面倒で。
4のリメイクには命令させろは必ず付いてくるはず。
・みんながんばれ
・ガンガン逝こうぜ
・じゅもんつかうな
・いのちだいじに
・めいれいさせろ
個人的にガンガンと命〜はほとんど使わないからいらん。
110 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 15:59
マーニャを自由に使いたいぜ
111 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 16:24
112 :
名無しさん@DQUプレイ中:2001/05/25(金) 16:30
それは俺が許さんぞ マーニャ様は俺のものだゴルァ
113 :
高山:2001/05/25(金) 16:35
アリーナのすべての穴は僕の物だね。
114 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 16:37
アリーナの白いケツに俺のブツをねじり込む。
115 :
高山:2001/05/25(金) 16:48
>>114 フニャチンガハイルワケナイデショ!
116 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 17:03
PSでマーニャがみたいよーーー それにムービーも追加して欲しい
117 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 17:07
マーニャは
7の踊り子ムービーのCGを
使い回すらしい・・・
118 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 18:07
マーニャはどうでもいいから、ミネアと勇者の出会いのシーンにムービーおくれ
119 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 18:12
「めいれいさせろ」がないと、モンスターを倒す順番を調節するのが
難しい。
もしモンスターメダルがあるのなら集めるのが大変だ・・・
この辺はどうなるんだろう・・・
120 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 18:31
>>119 確かに調節するのは難しい 絶対めいれいさせろは追加して欲しいっす
121 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 19:00
122 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 20:27
>>109 ガンガンいこうぜは、町周辺でレベル上げするときに使えるかもよ。
6では、勇者を馬車にいれて、ガンガンいこうぜでよく勝手に闘ってもらってたよ
123 :
ななし:2001/05/25(金) 22:04
1 DQWどの機種で出て欲しい?
2 めいれいさせろはAIに加えた方が良いと思いますか?
3 オンラインになってほしいですか?
4 いくらまでならドラクエW買いますか?
5 ほかに付け加えて欲しいシステムはありますか?
124 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 22:09
>>123 1、プレステでいい
2、ない方が4らしいかな(w
3、いんや。。
4、6800
5、システムじゃないけど、隠しダンジョンきぼーん
125 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 22:09
126 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2001/05/25(金) 22:42
>125
んなわけない
4リメイクの仕様なんてとっくに一通り決まってるだろ
127 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 22:44
1、ムービー(アニメ)追加でPS
2、もう少し賢くなるならなしでいい
3、オンラインはいらない
4、10000
5、仲間との会話(7にあったやつ)
あと、キャラクターごとのイベントを追加してほしい。
128 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 23:08
1 DQWどの機種で出て欲しい?
SFCが最適だと思うけどPSでもいいです
2 めいれいさせろはAIに加えた方が良いと思いますか?
いりません
3 オンラインになってほしいですか?
いりません
4 いくらまでならドラクエW買いますか?
いちまんえん
5 ほかに付け加えて欲しいシステムはありますか?
NPCをもう少し賢くしてください。あまりに使えなさすぎです
129 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 23:09
>>123 1.プレステorプレステ2
2.もちろん当然
3.興味無いね
4.\5,800〜\6,800
5.闘技場とかほしい。賭ける方じゃなくって自キャラがエントリー。(経験値・金を稼ぐ&商品有り)
モンスターメダル集め&双六等は必要なし。
5章にキャラ毎のイベントを追加してほしい。
130 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 23:15
オンラインにする必要ってないだろ、Wは
131 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 23:38
DQやFFをオンラインにするの反対
132 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 23:45
っつーか、オンラインにしてどうするつもりだ?
自分のキャラは強いんだぞ〜って自慢したいのか?
133 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 23:53
1 PS
2 ぜってー追加
3 通信対戦とかアイテム交換とかに利用したいけど電話代が..
4 上限金無し
5 ムズイ裏面追加「LV80でやっと越せるぐらいの」
>>129の格闘場はすげーおもしろそー もうそんなんできたら中毒になってまう
134 :
名無しさん@LV2001:2001/05/25(金) 23:55
>>132 いや通信対戦とかおもしろそうじゃない?それにキャラが強いぐらいで自慢になるのかなー?
135 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 00:09
>>123 1.PS
2.不要。できればAIはもっと賢くした上で、さらにキャラ毎の個性をもっと強烈にしてほしい。
3.IVでオンラインはやめてほしい。
4.機種と内容による。ただの移植であれば4000円まで。大幅な改良があれば1万を越えても買う。
5.最終ダンジョンが少しあっけなかったような印象があるのであのダンジョン内でのイベントをいくつか追加希望。
あと、恒例の終了後の隠しダンジョン。
136 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 00:09
久しぶりにやったらマーニャがマホトーンされたとたん氷の刃
使ってくれて光のドレスで回復届かなかったら自分で力の盾使った。
そーいやマーニャってかしこさかなり高いんだよね。
そんな個性たっぷり&一緒に戦ってると思わせてくれるAIが好きなので
めいれいさせろはいらないです。
137 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 00:10
139 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 00:22
だからさぁ、AI要らないやつは使わなきゃいいんだよ。
必要とする人間がいるんだから加えるべき。
140 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 00:35
>>138
いや、単にキャラのステータスの話っすよ。
ギャンブル狂いのくせに頭いいんだこのねーちゃん、
と妙に感心した消防時代を思い出し。
一番アタマいいのってブライだっけ?
141 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 00:42
>>139 そうかそうか。
じゃあスタート地点に人数分のメタルキング装備一式が人数分入った宝箱がおいてあってもいいんだな?
それでゲームバランスが崩れると思う人は使わなきゃいいわけだ。
ついでにエンドール近辺に守備力と素早さ0のはぐれメタルがたくさん出没してもいいんだな。
それでゲームバランスが崩れると思う人は見逃せばいいわけだ。
142 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 00:48
いやそれはちょっと苦しいぞ
落ち着こうよ
143 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 00:52
作戦に「めいれいさせろ」が加われば買っても良い
144 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2001/05/26(土) 00:52
AIがあるのかないのか、どちらを前提とするかで
ゲームバランスも違って来るんじゃないの
つまりAIにしてほしくない奴は、AIがないことを前提として
構築されたゲームバランスの中で遊びたいわけだから
単に使わなければいい、というのとは話が違う。
145 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 00:55
4は終盤の経験値稼ぎが非常に楽。
おそらく全員レベル99の達成は3〜7までのDQの中で最も早いだろう。
そのバランスのまま「命令させろ」を追加したらどうなる?
メタル狩が楽すぎてつまらなくなるぞ。
146 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 00:57
まあ、それでバランスが崩れると思う人はメタルを見逃せば良いとでも主張するのかな?
4は味方が自由に動かないからこそ4なんだ。
148 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 00:58
>>147 そうだね
んで、思うように動いてくれた時の感動といったら・・・
>>148 何か違うぞ。
そういうことではないと思う・・・
150 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:00
>>141 極端すぎ。実現性を考えた場合、君の意見は比較の対象とならない。問題外。
151 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:03
>>138 微妙に関係あるらしいぞ。
リメイクでは見てわかるくらいにしてくれるといいな。
152 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:04
>>150 極端すぎないぞ。
IVはAI前提でバランスが調整されてる。
「命令させろ」があったらバランス激甘になる。
初期装備がメタルキング一式と大して違わないくらいの激甘になる。
153 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:13
命令させろは追加されるだろうね〜。
普通に考えれば。
>>152 メタルキング装備に関してはどうかと思うが、基本的に同意。
でも結局「命令させろ」付いちゃうんだろうな・・・。
155 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:18
AI肯定派はプレイヤーにAIの使用/未使用の選択権すら与えないのだな。
傲慢なことだな。
156 :
150:2001/05/26(土) 01:18
>>154 「命令させろ」に合わせてバランス調整されるなら(不満はあるけど)許容範囲。
しかし、FC版と同じバランスのままで「命令させろ」を追加したらゲームとして成り立たなくなると言ってよいほどバランスが崩れる。
1、2、3がリメイク版でバランスがかなり甘くなったことから考えても、4のリメイクでバランスがキツくなるとは考えにくい。
157 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:19
これでザキばかり唱えるクリフト君とはお別れか…
158 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:19
そこまで「命令させろ」にこだわるほど4はキツかったのか?
159 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:20
>>156 ゲームバランスは厨房仕様に変更されます。
160 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:21
>>158 難度の高低の問題ではなく、
キャラを操れないという事に苛立ちを感じるのです。
161 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:21
>>155 君は他人が自分の思い通りに動いてくれるものだと思ってるらしいな。
162 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:25
>>161 そんな事思ってるわけないじゃん。
客観的に見てAIの使用/未使用はプレイヤーに任せるべきだと思う。
WSCのFFみたいにオリジナル/リメイクの選択をできるようにするのも一つの手だと思う。
>>155 そんなにAI戦闘にてこずった? ちゃんと命令使い分けた?
どうせ「ガンガンいこうぜ」にしっぱなしで、
「こいつら呪文使いすぎ! MP無くなったぞボケ!」
とか思ってたタイプなんじゃないの?
164 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:29
>>163 だからさぁ、難度の問題じゃないんだって。
>>160に書いてあるでしょ。
というか、自分は呪文節約or呪文使うなor命を大事にばっか使ってました。
165 :
155:2001/05/26(土) 01:31
>>162 一度ゲームを始めたら変更できないこと、各モードそれぞれに別にバランス調整されるという条件付きでその案なら賛成。
ゲーム中にモード変更できるのであればやはりバランスめちゃくちゃになるの。
166 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:33
>>165 オリジナルモードでは4のバランスそのままで。
リメイクモードでは厨房向けのバランス甘めで。
みたいな感じになるんかな?
ま、俺等がこんなこと語ったところでアレだよな。
どうせプレイヤーの意見なんて商品に反映されないんだろうな。
167 :
155:2001/05/26(土) 01:34
クリフトにはクリフトの意思がある。
ブライにはブライの意思がある。
君の思い通りに動くのは自分自身(つまり勇者)だけだ。
4は他のDQと違って、そういう意味でキャラクタ重視の作品なの。
もし3にAIを付けるとしたら「命令させろ」は絶対に必要だ。
3はそういう作品だからだ。
しかし、キャラクタ重視の作品である4に「命令させろ」をつけるとバランスだけでなくゲームの性質まで変わってしまうのだ。
>>167 あなた155じゃないよね?
意見が真逆になってるから混乱しちゃった。
169 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:38
>>167 だからさぁ、それは君の意見だよね。それは分かったよ。
“命令させろ”って、文字通り命令させろってことでしょ?
勇者の適切な指示をキャラに与えて効率よく敵を倒そう、という作戦ではないのか?
170 :
うにゅう:2001/05/26(土) 01:41
>>169 堀井も似たようなこと言うてたな、そういえば。
171 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:42
>>169 「命令させろ」をそんな風に解釈してるのはチミだけだど思われ。
つーか、AI嫌いだったわりには相当4に思い入れがあるんだね。
173 :
167:2001/05/26(土) 01:46
>>168 しまった。レス相手を示す「
>>155」を書こうとして書き間違えた。スマソ。
ゲームバランスについて言及なしで「命令させろ」が欲しいといわれたら反対せざるを得ないぞ。
バランスを調整しなおした上でなら「命令させろ」の追加もあってもよいとは思うが、そういう意見は言ってなかったはずだ。
174 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:50
「命令させろ」が欲しいやつは「命令させろ」が追加されなかったら
買わなければいいじゃん、と思う今日この頃。
別に無理して買う事ないない。
175 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:50
新作戦です。
「めいれいしようぜ」
「いのちつかうな」
「ガンガンせつやく」
「いろいろだいじに」
176 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:52
>>172 4が一番好きだよ。ま、それはいいんです。
んで、AIについて。“命令させろ”を追加するな〜ってのは、君の我が儘にしか聞こえないよ。
前にも書いたけど“命令させろ”を必要としている人がいる以上、追加するべき。
もしも“命令させろ”を追加しなかった場合、君の欲求は満たされるが、“命令させろ”を必要とする人の欲求は満たされない。
君の欲求を満たすためには、“命令させろ”を使わなければよい。
君は“命令させろ”が存在するとバランスが崩れると主張する。
それは何故か?君が“命令させろ”を使うからか?
それならば、益々持って君の我が儘ということになるのではないか?
177 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:52
新作線
「ガンガンしようぜ」
「いのちさせろ」
178 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:53
>>144 誰もAIにしてほしくないなんて言ってないだろ。
ただ単に作戦にめいれいさせろを追加してっていってるだけで。
179 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:54
>>173 ゲームバランスについて。
ゲームバランスは大事だと思うけど、
最近のRPGってゲームバランス滅茶苦茶なのばっかだと思う。
それを考えると、リメイクで4が出たとしても多少バランス崩れたやつがでると思う。
今の子に合わせると、どうしてもぬるくなっちゃうんだろうな。
180 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:55
「めいれいしようぜ」…お互いに命令し合ってチームプレイを高めます。
「いのちつかうな」 …無駄に命を落とす事はない、と相手を説得します。
「ガンガンせつやく」…なるべくお金を使いません。貯蓄したい時に便利でしょう。
「いろいろだいじに」…一見役に立たない道具でもいつか役に立つ時が来ます。備えあれば憂い無し。
181 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:55
182 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:55
>>178 だよね。同意します。
なんでこんなに嫌がるんだろう?
183 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:55
新作線
「リングにかけろ」
「長州、次勝負だゴルァ」
184 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:57
>183
つまんない。
185 :
うにゅう:2001/05/26(土) 01:57
>>171 >>169と同じこと言ってた気がする。
「命令させろ」は立派に「作戦」や。
要するに大まかに指示するか細かく指示するかの違いなんやと思う。
こう考えたら「みんな がんばれ」も「ガンガンいこうぜ」も
ある意味命令かもな。
>>176 >君は“命令させろ”が存在するとバランスが崩れると主張する。
それ俺が言ったんじゃないよ。もしかして、今ここに書きこんでる
人の中で、AI肯定派って1人しかいないと思ってる?
187 :
ぺちょ、くちゃくちゃ:2001/05/26(土) 01:58
ガンガン逝こうぜ
188 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:58
「ガンガンしようぜ」・・・ヤリまくります。
「リングにかけろ」 ・・・リングにかけます。
189 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:58
「ガンガンしようぜ」…腰が立たないくらいに犯りまくります。HPが少ない時は危険です。
「いのちさせろ」 …これから自殺しようとする女性に性行為を求める際に有効です。
190 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:58
コマンド入力するかしないかの違いじゃない。
191 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:58
ガンガン死のうぜ
192 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 01:59
ちゅ〜かお前ら発売当初プレイしてたときは散々文句垂れといて
今更、やっぱあれが4の味だったとかいっても遅いんだよ。
当時のお前らの意見が反映されて5からは「めいれいさせろ」が追加されたんだよ。
193 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:00
>>186 たくさんいるから、区別つかなくてごっちゃになってる。
それでは君の考えはどうなの?
194 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:00
「命がんばれ」・・・
195 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:00
>>182 「命令」できたら面白くなくなりそうだから。
「命令」を使わなければいいじゃん、ていうのと同じ事かと…。
それに「命令」は1〜4章で出来るんだし、ね?
196 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:01
「めいれいしようぜ」…お互いに命令し合ってチームプレイを高めます。
「いのちつかうな」 …無駄に命を落とす事はない、と相手を説得します。
「ガンガンせつやく」…なるべくお金を使いません。貯蓄したい時に便利でしょう。
「いろいろだいじに」…一見役に立たない道具でもいつか役に立つ時が来ます。備えあれば憂い無し。
197 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:01
>>192 もうちょっと柔らしく言ってあげなよ。
挑発したらウザくなるよ。
198 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:02
「命がんばれ」…もうすぐ死にそうな人やこれから出産しそうな人を励ます時に有効です。
199 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:02
性格をAIで表現するならSFC版3が一番AI向きかもな。
まあそれは置いといて。
俺は 命令させろ があってもなくても構わないが(あんまり使わんしね)、
クリフトがボスに即死呪文をかけるから っていうのを理由にして、
追加希望するのだけはやめろ。
200 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:03
>>192 じゃあ、今「命令」いらないって主張するから「命令」は追加しないでよ。
>>192 図星。当時小学生だった俺にはそれが解からなかった。
まー、ここでぐだぐだ言い合っても、リメイク版には
結局「命令させろ」が追加されると思われ。
202 :
ケロッグ:2001/05/26(土) 02:04
>>196 面白い、笑ってタバコ落としてしまいました。
203 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:04
>>195 それを言っちゃうと、
なんで1章〜4章では命令できたのに5章では命令できないの?
ってことにならない?
それに、それはやっぱ君の考えでしょ?
命令できなきゃ面白くないって感じる人もいるわけだし。
それを考えると、命令するorしないという選択を与えて、
プレイヤー各自が思うようにすればいいと思うのですが。
204 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:04
205 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:05
206 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:05
>>195 命令できないから戦闘が面白くないんだよ。
任せることも命令することもできるってのが理想だろ。
207 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:05
「めいれいだいじに」…ザキばかり唱える某神官に対して有効です。
208 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:05
「ガンガン逝こうぜ」=「ガンガン死のうぜ」
捨て身の攻撃重視の作戦。勝利のためなら死すら厭わない。
209 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:06
210 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:07
「いろいろさせろ」…色々な体位を試したい時に有効でしょう。
211 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:07
212 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:07
213 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:08
214 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:08
>>203 ここに個人の考え以外の意見はあるの?
それに仲間が思考しての戦闘というのが4の趣旨なんだから。
安全路線いかれてもなぁ。
215 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:08
「めいれいつかうな」…無能な司令官に反抗したい時に使ってください。
216 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:09
「いろいろがんばれ」ま、アレなことにもソレなことにも
頑張れってことで。
217 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:10
「命つかうな」なんかは?
218 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:10
言葉を組み合わせて作戦を作るのいいかもな。めんどくさいけど。
新システムとして。ドラクエ4向きだし。
219 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:10
「いろいろがんばれ」…辛い時もあるが頑張れ、と仲間を励ます時に有効です。
220 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:11
「めいれいしてくれ」・・・仲間の指示で勇者が行動。
221 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:11
>>209 なんでわがままじゃいけないの?
面白いゲームで遊びたいだけなのに。
>>206 「命令」出来ないのに戦闘が面白かったら最高だと思わない?
222 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:11
「命つかうな」…息をするのも面倒くさい時に有効です。秘孔を突かれないように気をつけて下さい。
223 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:11
>>214 >それに仲間が思考しての戦闘というのが4の趣旨なんだから。
これは、あんたが勝手にそう思ってるだけだろ。
俺は別にそうは思わないし、エニックスも失敗だと思ったから
次回作から改善されたんじゃねえの?
224 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:12
「いろいろしてくれ」…ものぐさな勇者には重宝します。
225 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:12
>>214 だからね、みんながみんな君と同じ意見だとは限らないってこと。
命令の追加に反対してるのはわかるけど、説得力に欠けます。
>それに仲間が思考しての戦闘というのが4の趣旨なんだから。
というのも、あなたの考えにすぎません。
226 :
うにゅう:2001/05/26(土) 02:12
「じゅもんをがんばれ」・・・ライヤンやアリーナ等に呪文を
勉強してもらう命令。
>>226 トルネコは今、 等 に含まれてしまった。
「おれにまかせろ」って無かったっけ? 何だっけ?
229 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:14
230 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:14
>>223 エニックスも失敗だと思ったんだろうけど、「命令」のせいでAIの存在意義が
崩れてしまったから「命令」も失敗。
完全AIに戻すのも次の一手。
231 :
うにゅう:2001/05/26(土) 02:15
「みんなつかうな」・・・人をあてにしないで
勇者一人で戦っとけや。
232 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:15
>>221 我が儘であることは、別にあなた自身の評判を落とすだけですので問題はありません。
私が言っているのは、あなたの考えを他人に押しつけるのは良い迷惑だ、ということです。
それと、あなたにとっての面白いゲームというものが、他の人達にとってもそうであるとは限りません。
また、
>>206は命令できないことが嫌だと言っているのに、
>「命令」できないのに戦闘が面白かったら最高だと思わない?
というのは、少々ピントのずれた物言いではないでしょうか?
233 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:16
>>225 だからね、みんながみんな君と同じ意見だとは限らないってこと。
完全AIに反対してるのはわかるけど、説得力に欠けます。
それとも個人の考えでいけない理由でもあるの?
234 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:16
235 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:17
>>230 そうか?AIの存在意義はあると思うぞ。
手動入力が面倒くさい時にAIを使う。
どう?存在意義あるじゃない。
236 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:17
「めいれいしてくれ」…物事を自分で判断できない勇者に有効。
237 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:17
>>232の後半部
ずれてないぞ。
命令できないのが嫌 なんじゃなくて 戦闘が面白くないのが嫌 って言っている。
238 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:18
>>234 ぶはははははは!!!!
ほんとおもれー!!!
239 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:18
「みんなつかうな」…道具も呪文も武器も何も使わず、己の体のみで戦います。友情が芽生えるでしょう。
240 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:18
>>230 この際4のAIが完全かどうかは置いておくが
そのあんたが言う4の完全なAIに、ただ単に「命令させろ」を追加してくれっていってんだけど。
241 :
うにゅう:2001/05/26(土) 02:18
「おれにがんばれ」・・・仲間に馬車の中から勇者を応援させる命令
「おまえもがんばれ」…勇者からプレイヤーへのキツい一言です。
243 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:19
>>233 論点がずれてますよ。
“命令させろ”の追加に反対するのならば、それなりの理由を示して頂きたいです。
納得のいく説明を受ければ、私の考えも変わるかもしれませんし。
どうですか?
244 :
うにゅう:2001/05/26(土) 02:19
「おれをだいじに」自分を犠牲にしてでも、
勇者をひたすらかばい続ける命令
245 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:20
246 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:20
>>232 あなたにとっての面白いゲームというものが、他の人達にとってもそうであるとは限りません。
言ってる意味わからなかったらごめんね。
要は戦闘をどう面白くするか、でしょ?
勿論個人差は否めないけど、それ言い出したらキリないし。
247 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:20
「おれにがんばれ」 …自分を奮い立たせる時に有効です。ただし、周りに誰もいないのを確認しましょう。
「じゅもんがんばれ」…最近のドラクエに対して有効です。
248 :
偽ノエルたん:2001/05/26(土) 02:21
>>242 ジミー大西か(藁
・・・にしてもこのスレ(・∀・)イイ!!
249 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:21
250 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:22
251 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:22
IVは他のDQとは違い、仲間の行動を見て楽しむゲームだったんじゃないか?
1〜4章までで各キャラの生い立ち境遇を見せることによって、個性をプレイヤ
ーに想像させ、5章のAIでただのパラメータに個性を感じさせる、と。
FFシリーズがイベントでキャラの個性を見せるのとは逆に、イベント以外でキャ
ラの個性を感じさせようとした、と思う。
252 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:23
命令のカスタマイズ機能があると面白いかもしれない。
たとえば「MPの節約度」なんてパラメータがあって、「MP使わない」から「ガンガン使う」まで5段階くらいでMPの節約度を指定する。
こんな感じでのパラメータがいくつかあってAIをカスタマイズするの。
昔、そういうゲームがあったよ。で、どれだけ強い思考ルーチンを作れるかを競うの。
ライトユーザにはとてもついていけなくなるのでちょっとDQ向きじゃなくなるけどね。
「そっちもがんばれ」…AI論議から命令ネタに逃げた俺からの
心の叫びです。
254 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:24
ふ〜思ったよりバリエーションがあるな。
「めいれいせつやく」…お互いがアイコンタクトで行動します。スポーツで効果を発揮します。
「おれをだいじに」 …女性から男性に向けて使うと有効でしょう。ハートをつかむ事ができます。
255 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:24
「適当に遊んでろ」
普通に戦うよりも遊んでくれたほうが却って役に立つ取猫専用命令。
256 :
うにゅう:2001/05/26(土) 02:25
ライヤン・アリーナやトルネコとやらを連れて
「じゅもんせつやく」「じゅもんつかうな」は
彼らに対する侮辱ですか?
「マーニャとやらせろ」…勇者の欲望が抑えきれなくなりました。
258 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:25
>>251 >IVは他のDQとは違い、仲間の行動を見て楽しむゲームだったんじゃないか?
ものすごく個人的な意見を既成事実みたいにうったえかけるのやめてくれ。
面白いと思う部分も多少あったが、その何倍ものいらいら感とストレスが溜まった。
259 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:26
>>256 それってたしか「みんながんばれ」あつかいになるんじゃ
なかったっけ?
260 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:26
>>246 ですから、何が面白いか、というのも人により異なるわけです。
命令できなければ面白くないと感じる人もいます。
命令できたら面白くないと感じる人もいます。
両方の要求に応える為には、作戦に“命令させろ”を加えるのが一番合理的ではないでしょうか?
命令できなければ面白くない、という人は“命令させろ”を使用し、
命令できたら面白くない、という人は“命令させろ”は封印する。
この方法ならば、どちらの要望にも応えることができます。
それぞれの欲求が満たされれば、戦闘も面白く感じるのではないでしょうか?
>>256 それ俺もやったよ。
あと、魔界でブライだけ出して「呪文使うな」とか。
262 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:27
263 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:28
264 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:28
>>230 完全というのはプレーヤーが「命令」出来ないと言う意味。
「おまけ」としてならありかも(クリア後とか)
>>235 そのためにAIが導入されたとしたら、それはとても悲しい。
>>243 4は勇者=自分というのをより突き詰めるために勇者以外のキャラに「命令」
することは出来ません。しかし、それは「命令」に従うだけの仲間より魅力を
あり、またRPG(体験する)というものの本質に近づくような気がします。
「命令」出来てしまうと、それは只のプレーヤーのしもべです。駒に過ぎないと思う。
265 :
うにゅう:2001/05/26(土) 02:29
>>259 そうか。ライアン・アリーナその他の呪文使えないキャラは
「いろいろやろうぜ」以外はその扱いになるのか。なるほどな・・・。
266 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:30
ただでさえメタル狩がしやすい4に「命令させろ」があったらメタル狩がむちゃくちゃになります。
そのバランス調整をしないで「命令させろ」を追加しろというのでは反対せざるを得ません。
バランス調整しなおしとセットで「命令させろ」の追加を主張するのであればわからないこともないのですが、そのような主張はされてませんでした。
1時間ほど前にほとんど同じこと書いたけど、もう一度。
267 :
うにゅう:2001/05/26(土) 02:30
268 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:31
「おれにいこうぜ」
269 :
某1:2001/05/26(土) 02:31
俺が作った作戦名をまとめてみた。
「めいれいしようぜ」…お互いに命令し合ってチームプレイを高めます。
「いのちつかうな」 …無駄に命を落とす事はない、と相手を説得します。
「ガンガンせつやく」…なるべくお金を使いません。貯蓄したい時に便利でしょう。
「いろいろだいじに」…一見役に立たない道具でもいつか役に立つ時が来ます。備えあれば憂い無し。
「ガンガンしようぜ」…腰が立たないくらいに犯りまくります。HPが少ない時は危険です。
「いのちさせろ」 …これから自殺しようとする女性に性行為を求める際に有効です。
「命がんばれ」 …もうすぐ死にそうな人やこれから出産しそうな人を励ます時に有効です。
「いろいろさせろ」 …色々な体位を試したい時に有効でしょう。
「めいれいつかうな」…無能な司令官に反抗したい時に使ってください。
「命つかうな」 …息をするのも面倒くさい時に有効です。秘孔を突かれないように気をつけて下さい。
「みんなつかうな」 …道具も呪文も武器も何も使わず、己の体のみで戦います。友情が芽生えるでしょう。
「おれにがんばれ」 …自分を奮い立たせる時に有効です。ただし、周りに誰もいないのを確認しましょう。
「じゅもんがんばれ」…最近のドラクエに対して有効です。
「めいれいせつやく」…お互いがアイコンタクトで行動します。スポーツで効果を発揮します。
「おれをだいじに」 …女性から男性に向けて使うと有効でしょう。ハートをつかむ事ができます。
271 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:32
「みんなやらせろ」 説明は省略。
272 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:33
>>260 その合理的なのは「あなたにとって」です。
俺の場合、完全AIのままで、「命令」がないと駄目な人は買わない
というのが「おれにとって」の合理的。
何故ならそれが4の魅力だから。
273 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:33
棺おけだけ出したことある?ぷぷっ。
「ほりいもがんばれ」…こんなにも熱くDQ4を愛してる人々が
いるのだから、堀井雄二にも頑張って
頂きたいものです。
275 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:35
>>266 一番実現への道のりが遠そうな案ですね。
276 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:35
>>273 そんなことできるの?やったことあるひといる?
どうなるんだろ。動けるのか・・・
277 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:35
>>264 やはり説得力に欠けますよ。
そう思うんだったら“命令させろ”を使わなければいいんだよ。
そうすれば君の欲求は満たされるよね?
また、命令に従うだけの仲間より魅力がある〜と書いておられますが、
それもあなたの個人的な意見ですよ。
命令できないことに苛立ちを感じる人もいるのです。
RPGの本質に近づくような気がする〜という部分は、まぁそうではあるかなとは思いますが、
それだけでは命令を作戦に加えるべきではない、という理由には少々力不足ですね。
それと、AIの存在意義はプレイヤーのコマンド入力の手間を省くという理由で十分だと思うのですが。
278 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:35
NPCだけ出したことは?
279 :
うにゅう:2001/05/26(土) 02:35
>>271 ブライやライアンとかをパーティーに是非!
280 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:36
>>266 「せいすい」で攻撃の事いってるんでしょうか?
これはバグみたいなんで、いくらなんでも調整されると思いますよ。
これの除けばメタル狩の難易度は3以降似たようなもんかと。
3はドラゴラムでものすごいダメージ与えられたけど
4ではダメージ1しか与えられなかったですしね。
棺桶だけ出す。…「これでは動けない!」だったかな?
NPCだけ出す。…「パノンは導かれし者ではないので
どうしていいか判らない!」こんな感じ。
282 :
うにゅう:2001/05/26(土) 02:38
>>276 それやったら
「このままではうごけない!
さくせんコマンドでパーティーをくみなおしてください」
というメッセージがでる。
「」ないは正確でないことがあります
283 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:38
>>280 確か後期ロットのものはできなくなってましたよ。
284 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:39
自分で操作できないってそんなにストレスたまるか?
AIの行動って、自分がやって欲しいこととほとんど同じだったからそういう風に思ったことはないなー。
あ、ブライがバイキルトかけてくれないってのはあったな。
285 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:40
>>272 あなたは日本語が理解できないのですか?
>>260には、
>両方の要求に応える為には、作戦に“命令させろ”を加えるのが一番合理的ではないでしょうか?
と書いてあります。
両方の欲求に応えるのに合理的である、と書いているのです。
詳しいことは
>>260に書いてあるのでここでは説明しません。
それと、あなたの言っていることは全く説得力がありません。
286 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:40
逃げる8回で会心の一撃、これはさいげんされるべき?
そもそもこれって狙ったのか、バグなのか・・・
287 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:41
>>284 俺、逆。
ブライがあまりにもあっさりバイキルトを
使いこなすんで、気持ち悪かった。
289 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:41
>>281 「パノンは導かれし者ではないので
どうしていいか判らない!」
NPCは脳みそあぼーんなのか?!(w
290 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:43
>>277 「命令」を使ってクリアした人はどうなるの?
4というある意味特殊だけど、それなりに意味と味を持っていたものを無くすの?
「命令」出来なくても苛立たないバランス、システムにすればいいだけだと思うけど。
それが苛立つ人は仕方がない。
「肌に合わない」ものだと思っていただくしか…。別にそれは悪いことじゃないしね。
AIの存在意義にもう少し意味を持たせてあげたら、ドラクエは進化できると思うし、
よりドラクエらしくなるのではないでしょうか?
291 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:43
NPCどもの目的はデスピサロ倒すことじゃないし、いきなり「後は君に任せるよ」
って言われても困るだけだろう。
292 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:43
多数決とってみようか。
295 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:46
>>285 でもあなたの要求だと僕にとっては「なし」なんですけど。
これって合理的ではない気がします。
296 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:47
誰も外に出ないでパトリシアに戦わせるっていう4コマがあったな。
297 :
うにゅう:2001/05/26(土) 02:47
>>289 それともう一つ。
NPCに物を渡そうとすると、
「・・・は持ちたくないようだ。」と出るけど、導かれし物でも
持ちたくないアイテムだってあるだろ。うまのふんとか。
・・・しかしこのスレ、二元中継的な展開でもうまくいってるのが
すごいね。そういう意味でこのスレ秀逸。
298 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:48
>>290 ですから、命令の使用/未使用の選択権をプレイヤーに与えるべきだ、と言っているのです。
ドラクエが主人公以外操作できないRPGと万人が思っているのであれば、命令できなくても特に問題はないと思います。
299 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:48
ここでの話はしょせん雑談。
多数決とっても仕方なかろう。
それとも
>>293がここで取った多数決の結果をエニックスに持っていくとでも?
300 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:48
>>290 >4というある意味特殊だけど、それなりに意味と味を持っていたものを無くすの?
AIに「命令させろ」を追加するだけだから味がなくなるわけじゃないよ。
誰も命令だけでクリアするなんて言ってないでしょうに・・・
301 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:49
4に「命令させろ」追加って、正直FFに対してキャラが喋らないバージョンを追加するのと同じくらい違和感あるんだよね。
せっかくの個性をなんでわざわざつぶさにゃならんのだ…。
クリアするまで地上に落ちた天空人、シンシア(だっけ?)を、
忘れて馬車の中にいれっぱなしだったひとーー!
「はーーい!」
303 :
うにゅう:2001/05/26(土) 02:51
>>286 いくらなんでもそれはなくなるやろ。
あと、透明気球(時期尚早に気球に乗れる)もな。
4ゴールドで838861枚コイン入手とかも。
初期出荷版限定やろ。これらの技は。
304 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:51
305 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:51
>>295 ですから、あなたは「なし」だと思うのであれば、“命令させろ”は使わなければいいわけです。
あなたは命令の存在自体認めたくないようですが、それは本当にあなたの我が儘です。
この場所では何を言っても大丈夫とかもしれませんが、
実際に人と付き合うときにあなたのような考えではどうかと思います。
ま、あなたがどうなろうが私の知ったこっちゃありませんけど。
306 :
うにゅう:2001/05/26(土) 02:52
307 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:52
ところで馬車システムはどうなんだ?
そうがえ は入れるべきかどうか。とか。
保留でもいいけどさ。
308 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:52
4はドラクエとして出すべきではなかった、と誰か言ってたような。
309 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:54
>>297 物凄く感謝してます。
>>298 これをきっかけにドラクエは「完全AI」だと思うようになるかもしれないし、ならないかもしれない。
一番大事なのはゲームを面白くすることですよね?
別に今のままでもいいのかもしれない。
今のままじゃ駄目なのかもしれない。
それを決めるのは「ゲーム(に関わる人達)」です。
「変革」を恐れてはいけない。
>>304 痛恨の一撃!アイタタタ
>>305 >ですから、あなたは「なし」だと思うのであれば、
“命令させろ”は使わなければいいわけです。
俺もそれじゃ納得できないよ。
客観的に見てると、あなたも十分自分の意見を押し付けてる。
あなたもわがままです。
311 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:57
>>310 そうですか?
私は命令の使用/未使用の選択権をプレイヤーに与えるべきだと主張しているのです。
「なし」を主張する人間は、命令を使わなければ欲求が満たされる。
「あり」を主張する人間は、命令を使用すれば欲求が満たされる。
どちらの欲求も満たされる良い方法だと思うのですが、どうでしょう?
312 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:58
>>うにゅうさん
>透明気球(時期尚早に気球に乗れる)
それ知らない!どうやってやるの?
313 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 02:59
>>309 まぁ、確かにそうですよね。
いくらここで議論したところでプレイヤーの意見がゲームに反映されるわけがないし。
面白ければ良いのですが、4では命令できないので面白くなかった(私は)と思います。
314 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:00
わざわざ全員をAIにしたことには、スタッフの目的があったはず。
つけようと思えばつけれた「命令させろ」をつけなかったことから、それは分かる。
章立てにしたのも、そのためだし、ドラクエらしくないあのストーリーもそうかもしれない。
315 :
うにゅう:2001/05/26(土) 03:00
>>312 まず、座標を知るために「たからのちず」が必要。
船を手に入れたら「たからのちず」上で一番左上に位置するところで
Aボタン。これでOK。
316 :
310じゃないが:2001/05/26(土) 03:01
>>311 >「なし」を主張する人間は、命令を使わなければ欲求が満たされる。
命令させろに反対してる人はそれじゃ納得できないから、反対してるんだよ。
納得できない理由は既に何度も述べられてるんで割愛。
317 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:01
>>314 それはあなたの推測。それを忘れないように。
318 :
34:2001/05/26(土) 03:02
319 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:03
だから俺はなにがなんでも「命令させろ」追加に反対してるわけじゃないぞ。
もし「命令させろ」を追加するなら5章全体をかなり作り変えなきゃバランスめちゃくちゃになるから反対してるのだ。
その上で「命令させろ」を追加するのなら特に反対はしない。
320 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:03
>>300 でも「命令」しか使わない人も出てくるよ。
それに危なくなったら「命令」
「命令」が主で「AI」が従という4になると思う。
>>305 ですから、あなたがそれを「合理的」だと思い、絶対唯一だと思い込み、それ以外のシステムで
発売されたなら、仕方がない。4を買うのを諦めればいい。それは悪いことではない。
あと、自分が「面白い」と思うものに自信を持たず、妥協することは駄目?
「人に合わ」さなければ駄目?
321 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:03
>>316 そもそも、命令が存在しないものと思えばいいだけじゃないですか。
なぜそれができないのですか?命令させろがあると使っちゃう?
それはその人の意志が弱いだけ。
それだけの理由で、命令追加を希望するプレイヤー達の意見を蹴るのはどうかと思う。
どうでしょう?
322 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:04
>>317 確かに推測だけど、かなり確からしい推測だと思うよ。
4は完全AIが売りの一つだったことは確実なんだし。
323 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:04
これだけ「命令させろつけて欲しい」の意見を見ると、やっぱり堀井の試みは
失敗したんだな、と心から思うよ。
324 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:06
>>319 そのバランス取りが最高に難しいと思う。
現実的に見ればサンプルのある「完全AI」か「命令」がいいと思うよ。
リメイクのためにまた一からバランス取り直すなんて…。
325 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:07
>>321 それに関しては、前に「初めからメタルキング装備一式があったら」「クリアデータが入っていたら」という例えが持ち出されていたと思うが?
326 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:07
327 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:07
>>320 >それに危なくなったら「命令」
>「命令」が主で「AI」が従という4になると思う。
俺はこれを望んでるんだけど、これがどうしてDQ4の面白さ半減に繋がるんだ?
328 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:08
>>319 作りかえるに決まってるだろ?
エニックスは何の為に存在してるんだ・・・。
ただ、最近の傾向に合わせて、4をリアルタイムでやった人から言えば、
”若干甘め”になるだろうけど。
329 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:09
>>319 同意します。バランスを修正するのは必要であると思います。
>>320 だからね、その諦める人達のことはどうなるの?ってこと。
君は命令がなければ満足だろうけど、そうでない人はどうするの?
俺の為に我慢しろって言うの?それっておかしくない?
それと、私は人に合わせろと強要しているわけではありません。
私はAIの存在を認めないわけではないのです。
330 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:09
331 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:11
AIマンセー(w
ただし7のAIはくそ。
332 :
補足うにゅう:2001/05/26(土) 03:11
ただし、既に気球を手に入れてたらできない。
あと、さっきも言うたけど、カセットのバージョンによっては
できないことがあるから注意や。
それとこの技をやるときは後述する方法を使うとより快適になる。
船に初めて乗ったら一度も敵に遭わない内にトヘロスをかける。
すると、ミントスの大陸や5章で既に訪れたフィールド以外は
敵と全く遭遇しなくなる。
ただし、イベントを進めると、例えばクリフトの病気を治すと、
次に攻略すべき大陸(ここではキングレオ城のある大陸)には
無効となる。
有効となるのは現在進めているイベントの次以降の大陸となる。
ただし、その場所でトヘロスが切れたときに敵と遭遇すると
全て無効になり、二度とこの技が使えなくなるので注意。
333 :
328:2001/05/26(土) 03:12
>>324 だからそれはメーカーが心配することだって。
このくらいのバランスにしてほしい、っていうのはあるだろうけど。
334 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:13
>>330 命令以外の作戦がある以上は別にキャラ個性半減にはならんよ。
335 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:13
>>322 そうかー。でも、こればっかは作った人に聞かなきゃ分かんないからねー。
>>325 >>326 ですから、その例えはめっちゃ極端だと思うのですが。
システム的な問題と比べるのはちょっと無茶じゃないですか?
>>327 同意。俺もその方が良いと思うけどなー。
なんでダメなんだろーね?
5・6・7では上手くいってんのに。
336 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:14
>>334 俺もそう思う。
彼等は命令の存在自体を認めたくないのだろうか?
AIはどうでもいいが、扉バグは残してほしい。
338 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:14
>>329 4をやらなければいい。無理してやる必要はない。
4はそういうゲームだ。それはコマンド式から「完全AI」になったことで明らか。
そんなこというなら俺だって「命令」の存在を認めていないわけではない。
4の面白みは「完全AIの実験」にある。
それはキャラ個性、RPG(体験する)の確立だ。
339 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:16
まー、あれか。
FFは2Dがいいか3Dがいいかってのと似たような話か。
340 :
319:2001/05/26(土) 03:17
さらにリメイク作の傾向として、リメイクされると必ずバランスが甘くなってるのだ。
このことは1、2、3を見ればわかるだろう。
で、4もリメイクによってバランスがかなり甘くなるだろうと予想できる。
リメイクされたら破壊の鉄球とかの強力な武器も追加されるだろうし、もしかしたらいくつか特技まで追加されるかもしれない。
ただでさえバランスが甘くなって、その上「命令させろ」まで追加されたらもうめちゃくちゃになってしまう。
それを恐れている。
341 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:17
命令させろにすると、勇者の攻撃力半減したら?
周りの状況見ながら戦うってわけだから…
ってやらないだろな、えにくす。
342 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:17
>>330 そもそもその個性を楽しみたい人とそうでない人がいるわけで
キャラ個性を楽しみたい人はAI任せにすればいいし
ストレスに耐えてまでそんなことしたくないって人は命令すれば良いんだよ。
DQ4の面白さが馬鹿なAIだけっていうならともかくね。
343 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:18
>>338 そうかー。君の言いたいこと、なんとなく理解できるようになってきました。
君と私の何が違うかっていうと、考え方が違うんだよね。
君は4の個性とか味とかを重視していて、
私は個性・味よりもキャラを操作できることを重視している。
この議論、続けて行っても平行線をたどると思うのですが。
もうそろそろこの辺でやめときます?
344 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:19
スタッフは完全AIにすることによってプレイヤーに各キャラの人格を
感じてもらおうとした。
イベントでキャラの人格押しつけるのでなく、戦闘時の各キャラの行動
から人格をプレイヤーに想像して欲しかった。
ということだが、大半のプレイヤーにとっちゃそんなことはどうでもいい
んだよ。俺はドラクエがやりたいんだよ。命令させろゴラァ
345 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:20
>>335 >システム的な問題と比べるのはちょっと無茶じゃないですか?
「命令」追加もシステム的な問題だと思われ。
346 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:22
>>339 ってことは、命令したい人ってのは、
FF3や4を3Dで出せ、と言ってるようなもんですか?
347 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:22
>>345 ですから、命令追加がシステム的な問題だと言ってるんです。
メタルキングの装備を〜とかいうのは、システム的な問題じゃないですよ。
348 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:22
「DQ4」のキモは完全AIであることにあるが、それは「DQ」としては
いらないことに当たるんだよね。
結局DQ4は異端。リメイクせずDQとしてはこのまま闇に葬りましょう
349 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:22
>>340 それはもうリメイクというか世の中の傾向だからな…。どうしようもない。
一回ホリイに思いっきりADV作ってもらってスッキリしてもらうとか、
激ムズの洋ゲーにはまってもらうくらいしか俺は思いつかんな…。
いや、マジレスよ。
350 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:24
>>346 え?オレ等ってそんな重大な問題について議論してんの?
351 :
345:2001/05/26(土) 03:25
352 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:25
>>343 そうですよ。でも楽しかったです。
そろそろ眠ることにします。
いい夜を〜。
>>342 「楽しみ方を任せる」方法よりも「楽しみ方を敢えて縛る」という冒険野郎になって欲しい。
だって、ドラクエは冒険大好きで魅力を感じるのだから。
353 :
319:2001/05/26(土) 03:25
そこで、誰かが1時間ほど前に出したアイデアだ。
ゲーム開始時に「オリジナル忠実版」と「リメイク版」とを選択できるようにする。
ゲームを始めてしまったらもう変更はできない。
これなら両者満足。
354 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:26
>>352 俺も楽しかったです。
こんな夜更かししたのは久しぶり。
それではまた。
355 :
319:2001/05/26(土) 03:27
>>349 この板のどこかで読んだことの受け売りだけど、堀井は本心ではうんとキツいDQを作りたいそうな。しかし、それでは売れないのでしかたなく甘くしてるそうだ。
356 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:27
>>353 その案出したの俺。
多少修正加えて頂いたみたいだが。
それがいいね。
でも、どうせ・・・なんだろうな。
俺も「命令」反対派だけど、せっかくリメイクするんだから
追加されてもイイと思えてきた。
>>356 そう、心配しなくたって絶対追加されるよね。
359 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:32
>>357 リメイクのIもIIもIIIも、全部オリジナルとくらべりゃ完全に別物だもんね。
同じ物を求めようというのが間違ってるね。たぶん。
360 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:33
>>355 DQ7なんて中古対策のために獲得経験値とゴールド減らしたようなもんだからな。
もし仮に、あれを堀井がベストバランスだと思ってるならもう引退してくれていい。
361 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:39
「めいれいさせろ」が無い4はブライがルカニ、バイキルトを使わなくても、クリフト、ミネアがスカラ、フバーハを使わなくても戦っていける難易度だった。
でも、「めいれいさせろ」がある7ではこれらの魔法を的確に使っていかないと勝てないような難易度に設定されていた。
もし4に「めいれいさせろ」が追加されても敵の強さが昔のままだとあまりにも簡単になってしまうから、敵も7の様に強くしなければならない。
そうすると、AIだよりではやっていけなくなるだろうし「めいれいさせろ」を使いたくない人も否応なしに使わなければならなくなる。
これでは4の売りだったAI戦闘の良さを駄目にしてしまい、強力になった敵に4らしさを見出すことができるかどうか疑問。
362 :
うにゅう:2001/05/26(土) 03:39
>>360 6と7は経験値よりも特技(=熟練度)が重要になってるんで
経験値に関しては低くて正解や。レベルが上がれば上がるほど
それだけ強い敵を相手にしないと熟練度が上がらないわけやからね。
そういう意味で6と7はメタル系はジャマな存在だった。
363 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:46
>>360 俺はリメイク版の123はやたら簡単で拍子抜けしたよ
7の難易度は2個所(海底都市、火山)以外は普通だと思ったけどな
ダーマ禁止だけはさすがに無茶だが
364 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:46
>>360 ん?
なんで経験値とゴールド減らすことが中古対策になるの?
なんか嫌味言ってるように受け取られそうだけど、嫌味じゃなくて本当にわからない。
365 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:49
>>362 メタル狩りでほんとうに熟練度が上がらなくなる事ってほとんどないと思うぞ
上限レベルはなんだかんだ言ってもかなり高めに設定されてるから
DQ6だと魔術師の塔でレベル99までいける
「命令させろ」を望んでる人たちが「4にも追加しろ」っていう
気持ちはわかる。でも「4はAIのみだ」っていう人に
「じゃあ命令を使わなきゃいい」っていうのは話が別だと思う。
何故なら「AI戦闘RPGでこそ4」っていう固定概念があるから。
4に命令を追加したら4であって4じゃなくなるから。
4のAI支持派だって5・6では命令してたと思う。俺もそうだった。
だいいち5・6のAIなんて存在意義はなかったと思うし。
この両者の溝は埋まりっこないし、4のAI戦闘が不評だったのは
周知のとおりで、リメイクされればほぼ間違いなく「命令させろ」
は追加されるでしょう。
367 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:50
>>365 俺は魔術師の塔という熟練度稼ぎポイントを発見するまではメタルをわざと見逃してたよ(;´Д`)
368 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:51
>>364 プレイ時間の無理やり引き伸ばし。
100時間を売りにしていたけど、別にストーリーが壮大とかじゃなく
ただ単にレベルがなかなか上がらないだけ。
369 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:52
7はめっちゃ簡単だったと思うんだけど。
石版集めがたるかったくらいで。
>>364 経験値・ゴールド減らす→レベル上がるの遅くなる&装備整えるの遅くなる→クリア時期が遅くなる→中古屋に持ち込む時期が遅くなる
ということでは?
>>368 それじゃかえって「つまらない」って印象しか残らず、
2・3回やりなおそうって人が減るから逆効果だよね・・・。
371 :
364:2001/05/26(土) 03:54
372 :
うにゅう:2001/05/26(土) 03:55
>>365 ・・・知らなんだ。情報サンキョー
ちなみに7ではできる限り弱い奴を相手にして、
戦うときももらえる経験値が一番低い敵を1匹倒し、
それ以外はつきとばしてもらえるEX節約してた。
おかげで早い段階で(ゼッペルのいるところあたりかそれより前)で
アルテマソードを覚え、ラスボスもレベル31で倒せたで。
うまくいけばレベル20台でもいけるかもな。
373 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 03:58
レベル99でも熟練度上がるよ。
俺はレベル99にしてから人間の職業全てマスターしたし。
375 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 04:00
やってみたい。難しいドラクエ。
せめて死ぬ前に出してくれ。
死んだ後だとGoサインが出そうにない。
377 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 08:52
予想 ドラクエW発売日 今冬
378 :
こんなのいかが?:2001/05/26(土) 09:09
結論。オリジナルモード(めいれいさせろはなし、バランスも変更なし。)
とアドバンスモード(リメイクならではの要素テンコモリ)
に分ける。めいれいさせろを入れて欲しくないと主張する人はオリジナル、
そうでない人はアドバンスを選んでスタートするべし。どう?
379 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 09:46
「めいれいさせろ」があったら、それはDQ4じゃない。
「めいれいさせろ」が欲しい人は4以外をプレイすればよい。
380 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 09:59
382 :
379:2001/05/26(土) 12:36
>>380 見ましたけど、何か?
オリジナルだろうがアドバンスドだろうが「めいれいさせろ」コマンドがあるのは
DQ4じゃないってオレは言ってるの!
リーダーが「導かれし人々」に出せるのは、おおまかな指示であって「命令」ではない。
383 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 12:53
>>378 むしろ逆かな。
「命令させろ」がない方に、追加要素(最強武器や隠しダンジョン)をいれて欲しい。
「命令させろ」有=EASYモード、「命令させろ」無=HARDモードって感じで。
あくまでFC版4は命令させろなしなんだから、そっちを主にして欲しい。
これなら「命令」ありでも許容。
384 :
DQ4リメイク版への要望(超個人的):2001/05/26(土) 13:01
1.「めいれいさせろ」作戦は不要
2.ムービー不要、グラフィックはちょっとだけ綺麗に
3.「ふくろ」は不要、持ち物は一人8個まで
4.特技は不要、もちろん転職も不要
5.複数の敵を攻撃できる武器はごくごく少数に
6.「小さなメダル」以外は、壺やタンスに入れるな
7.裏ダン不要、クリア後は「ピサロの章」的な外伝きぼん
8.パーティー会話激しくきぼん
385 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2001/05/26(土) 14:24
つうか、1〜4章では仲間を全員操作できて、5章では主人公以外操作できない、
という仕組みにすることによって、シナリオ上の工夫(5章構成)と
システム上の工夫(AI)をうまくリンクさせる、というのが
FC版制作時の、作者のもくろみだったはず。
つまり、FC版の時には「あえて」マニュアル戦闘は入れなかったわけ。
この決定に中村光一がどう関わっていたかが、リメイク版に命令が
追加されるかどうかに影響するかもね。いまは中村いないから。
堀井「やっぱ命令入れたほうがいいかなあ」中村「やっぱ命令は入れないべきだ」
というやりとりがあって中村が押し切った、とかだったら今度は命令入るだろうし
逆に命令を入れない、というポリシーは堀井主導だったとしたら
こんども命令は入らない、という公算が強まる。
当時の中村は、プログラムは山名任せだったけど仕様の決定には意見していたようだ。
一方、制作サイドVS営業サイド、という見方もある。
作品性の維持を重視する(オリジナル作品の意図を守る)なら命令は追加されず
商品性を重視する(多様な遊び方に順応する)なら命令は追加される。
中古対策がゲームバランスにまで影響を与えているというのが
本当ならば、営業サイドの力が強いわけで、後者になる。
まあ、ゲームのリメイクにおける同一性の問題ってのは難しいのだが。
オリジナルに忠実にしたければベタ移植でいいじゃん、とも言えるし
全然違ったものになっても「違うやん。これDQ4じゃない」とか言って
「やっぱ4はエミュでやるに限る」になっても困る(w
386 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 14:25
もう結果出てんじゃん。
作戦に命令追加。
難度は低くなる。
>>384 >6.「小さなメダル」以外は、壺やタンスに入れるな
何がしたいの?
>>387 小さなメダル集める気がないなら、壺やタンス調べて回らなくて(・∀・)イイ!ってことだろ。
389 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 15:19
小さなメダルいらねーー
390 :
高山:2001/05/26(土) 15:24
とりあえずエロいのきぼ〜ん!
391 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 15:25
とりあえず高山は死亡〜ん!
392 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 15:27
小さなメダルならまだいいけど、
モンスターメダルは糞。
あれこそ不要。
皆様はどのようにお考えか?
393 :
高山:2001/05/26(土) 15:28
394 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 15:29
395 :
高山:2001/05/26(土) 15:29
396 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 15:29
3のモンスターメダルは裏ダンジョンを進むためにあるような
物だったからね・・・
もっと別の使い道があればいいかも。
397 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 15:34
裏ダンジョンみたいなストーリーに関係ないものはいらない。
難易度高いダンジョンを用意するなら、素直にラスダンの難易度を上げてくれ。
398 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 15:38
どうせなら・・・
裏ダンジョンのモンスターはレベル99でも互角に闘えるくらいの
凄まじい強さにしてもらいたい。
399 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 16:07
>397
ラスダンを難しくしないのは、今の子供のためじゃない?
んで、そんな簡単なんじゃ満足できねーって人のためにあるのが裏ダンジョン?
400 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 16:08
λ
(Uヽ おれさまは誰にも従わぬ!
( ゚ー゚) 退かぬ 媚びぬ 省みぬっ!
(____)
今の子供にDQ2を(FC)をやらせたらどうなるかな・・・
「を」が余計でした。
403 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 16:09
404 :
高山:2001/05/26(土) 16:11
DQ2(GB版)ってつまらない?
406 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 16:27
目が疲れるからかしら?
407 :
高山:2001/05/26(土) 16:32
>>495 楽か・・・じゃあ面白くなくなってるのかな・・・。
408 :
名無しさん :2001/05/26(土) 16:32
AIが馬鹿すぎたからなー
409 :
高山:2001/05/26(土) 16:33
命令させろがあって良いと思う。・・・リメイクは。
>>407 そんなことはないと思う。
正直、FC版はかなり難しい。復活の呪文も面倒。
411 :
高山:2001/05/26(土) 16:36
>>410 そうかー!今度買ってみようかな。・・・・・・・金が溜まったら。
412 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 16:40
あー。真っ昼間っから2ちゃんなんてやってる俺って・・・。鬱。
413 :
高山:2001/05/26(土) 16:41
414 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 17:00
FF10は買わないけどDQ4は買うだろうな・・・
415 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 17:10
DQ4>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF10
416 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 17:12
>>415 まだまだ甘い。
DQ4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF10
これくらいだろ。
下らない比較はやめようね。
恥ずかしいよ。
418 :
415:2001/05/26(土) 17:15
419 :
名無しさん@LV2001 :2001/05/26(土) 17:31
たかがーはDQUクリアしたんだろ?
420 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 17:33
ダンプ松本のマンコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF10
ブス専逝ってよし
422 :
高山:2001/05/26(土) 18:13
ドラクエ4リメイクも面白そうだけど、その分
ドラクエ8がでるのが遅れてしまうんだよね。
堀井さんは移植を人任せにする何てことしないだろうし。
俺ならリメイクよりも新作を速く出してほしいな。
424 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 18:30
移植どころか新作のシナリオも人任せと思われ。
7には堀井が書いたとは思えないエピソードが多かった。
6でも一部にそういうのあった。
DQ作るのにはもう飽きたんだろ。
425 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 19:02
426 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 19:06
FF10ってそんなにおもしろくの?あっしは[ \が駄作だったため
10には期待してる でも今度駄作だったらもう一生FF買わないけど
やっぱし継続的におもしろいドラクエはやっぱいいね
リメイクも時間の問題と思われ もしWがMacで出たとしても買うぜ
427 :
東行:2001/05/26(土) 19:08
おもしろき こともなき世を おもしろく
428 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 21:25
age
429 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 22:06
んじゃ、開始時にモードを選ぶんじゃなくて、DQ2みたいに
主人公の名前を入れる時に、隠しコマンド作って、それ入力したら命令させろが追加するようにしたら?
つか、今始めてこのスレを読んで思ったけど、モードを分ける案でいいんじゃないのか?
なんでそれで4のAI良さがなくなることになるの?
昔のモード選んだ人は、AIの良さを残したままになるじゃんか。
それぞれが自分自身がプレイしたモードに満足できれば、それで充分なのでは?
430 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 22:06
一番気になるのは、聖水の効果が残っているかどうかだ
431 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 22:11
扉のバグもね
432 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 22:14
あとあれだな、逃げる8回で会心の一撃しか出なくなるやつ。
ガイシュツだったらごめん。
433 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 22:17
>>432 あのバグは初回版だけで、後から出たやつは消されてるから
たぶんなくなるよ
434 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 22:23
>>431-432
あえて残してくれてもそれはそれでいいかも・・・
でもわざとらしくなるのもいやだな。
SFCスーパーマリオコレクションの無限増やしみたいにさ。
435 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 22:30
リメイク時に絶対やってほしくないのは、
ブーメラン・ムチ等の、全体・複数攻撃ができる武器の追加。
436 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 22:31
437 :
名無しさん@LV2001 :2001/05/26(土) 23:08
まあでも防具はもちっと種類増やして欲しいよね
438 :
名無しさん:2001/05/26(土) 23:16
>435
やりそうだなあ…
439 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 23:23
>>435 それはおそらくやるだろうね。
SFC版3とGB版3の前例もあるし。
あと「めいれいさせろ」の作戦を追加するなと
言ってる人たちも多いけど、それならば仮に追加されても
「めいれいさせろ」を使わなければ済む話なんでねえか?
使うのがイヤなのであれば最初から使わなければいいのだ。
440 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 23:26
>>440 バランスが滅茶苦茶になります。
絶対止めてほしい・・・
443 :
名無しさん@DQUプレイ中:2001/05/26(土) 23:29
そういう武器が追加されるとしたら必ずどこかで埋め合わせが必要になる。
俺は、FC版のあのバランスを損ねて欲しくはないんだが・・・
444 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 23:32
クリフトのモーニングスターでさえずりの塔が超余裕になってしまうな。
445 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 23:35
姫サマのいばらのむちでグループ攻撃できるヨ!
だからそれがいけないのよ。
447 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 23:36
みんなスレの流れを把握してしゃべれ
戻ってきてるじゃねーか
448 :
名無しさん@LV2001:2001/05/26(土) 23:38
ホーリーランスとか破壊の鉄球とか追加されるのはもっと嫌だ。
450 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 00:22
姫はブーメランも使えたっけ?
もうヒャダルコなんていらない・・・。
451 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 01:42
呪文のグラフィックは無しで色がついてるだけがいい。4はそこが良かった。
452 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 01:44
グラフィック あんま長いと ウザイだけ
453 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 01:47
454 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 01:53
>>450 使えます。
というか、3人ともブーメラン使えます。
…これでグループ攻撃できたら激しく萎え。
455 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 01:57
ブライがブーメラン投げるのか・・・。
身体大丈夫かな・・・?
457 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 02:07
紫色って何の魔法だっけ?
ザキ系だっけ?
459 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 02:16
めいれいさせろは標準でついてもいいと思う。
その代わりに命令した内容から各キャラクターが
学習して、他の作戦に反映されればよし。
「めいれいさせろ」==「ちょうきょうさせろ」
>>457 ザキじゃない?
460 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 02:16
「ちょうきょうさせろ」
(・∀・)イイ!
461 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 02:18
>>459 非常にいいアイデアだ。ただ、調教ってのはまずいかな。
他のネーミングでいいのないかな。
462 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 02:30
メラゴーストびょーん
463 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 02:33
戦闘経験皆無の勇者たんから戦法を教わる導かれし者萎え。
今からこの板荒らしてやるー
( ゚Д゚)ゴルァ
465 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 03:32
あ、まちがえた
板じゃなくてこのスレね
荒らしてあげるよ
( ゚Д゚)ゴルァ
468 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 03:38
ドラクエページの伝説の荒らしと言ったらくっしゃー様だろう。
荒らしてやるからもっとビビッテーヨ
( ゚Д゚)ゴルァ
471 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 03:41
きゃあ。
>>471 ( ゚Д゚)ハァハァハァハァ
お前さんかわいいのぅ
( ゚Д゚)ゴルァ
荒らすなら板が飛ぶまで荒らせよ。中途半端な嵐ならやらない方がマシだよ。
474 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 03:43
きゃあ。
( ゚Д゚)ゴルァ ( ゚Д゚)ゴルァ ( ゚Д゚)ゴルァ!!
そのうち荒らすぞ
( ゚Д゚)ゴルァァァァァァァァァァアアア・・・!!!!
誰か反応しろよ
( ゚Д゚)ゴルァ!!
反応しないと荒らすぞ
( ゚Д゚)ゴルァ!!
( ゚Д゚)ゴルァ
助太刀するぜ。
( ゚Д゚)ゴルァ
( ゚Д゚)ゴルァ
俺も助太刀だ。
俺はlist.doc踏んだ事有るぞ
びびったか?
( ゚Д゚)ゴルァ
(´Д`) コルァ… (´Д`) コルァ…
>>477-478
おめーらの気持ちはありがたいよ・・・
だけどそのうち荒らすのは折れなんだよ
( ゚Д゚)ゴルァ!!
(´Д`) コルァ...
ハラヘタナ...
( ゚Д゚)ゴルァ
おれは天才ハッカーなんだぞ。
板飛ばすくらい楽勝だぞ。
へへん。
( ゚Д゚)ゴルァ
>>479 負けたぜ....俺の負けだ....
(´Д`) コルァ...
483 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 03:52
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 静かにしてくれる?
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|静岡みかん|/
>>479 分かったぜ、もう何も言うな。
全ておまえに託すぜ。
あばよ!クールガイ!
(´Д`) コルァ
( ゚Д゚)ゴルァ!!
そのうち荒らすから静かにせんかい
( ゚Д゚)ゴルァ!!
( ゚Д゚)ゴルァ!!
( ゚Д゚)ゴッルァァァアアア!!
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 荒らすぞゴルァ
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|静岡みかん|/
487 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 03:54
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< ゴルァ
_φ_ __⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|静岡みかん|/
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< ゴルァ
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|静岡みかん|/
うわーーーーん!!
ごめんなさい!!!
俺の責任です!
ちょっと調子に乗って魔が差して
荒らすぞとか言っちゃいました!!
すみませんすみませんごめんなさい!!
ホンッッッッッットウにごめんなさい!
おれは絶対謝らないぞ
( ゚Д゚)ゴルァ!!
ごめんなさい478ははわしです。
相手をして欲しかっただけです。
ごめんなさい。
496 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 04:31
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚ )< ゴルァ
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|静岡みかん|/
497 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 12:42
ちゅーとはんぱやなー。糞が。
dっs
499
500
501
502 :
Wリメイク解禁:2001/05/27(日) 12:50
でもやる気無し。
たしかにクリフトのザラキには参ったな。
1,2,3,4とセットにしてPSで出して欲しい。
FFコレクションのように。
504 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 13:04
>>503 全部FC版純移植だったら、買うだけ買って
後で鬱ぅになりそうだ
506 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 14:01
DQならちゃんと全部作り直すかも。
FFと違って。
507 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 14:11
どうして、命令させろだけを単純追加希望する?
どうせなら、ダ−マ神殿もルイ−ダの酒場もモンスター爺さんも
追加きぼーん。
508 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 14:14
>507
必要ないと思います。
509 :
名無しさん@FF6プレイ中:2001/05/27(日) 14:31
転職があったらそれこそWのバランスぶち壊し。
他のゲームの要素を無理に持ち込むべきではない。
510 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 14:56
結論
AIは不要
511 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 14:56
結論
命令は不要
512 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 14:57
どうせだから石版システムと特技とモンスターを仲間にするのと壺割りも追加きぼーん
AIが嫌なら4やるなよ…
514 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 15:45
>>315 AIが、ただ単純に嫌なんじゃなくて、
4のAIの頭悪さ加減が嫌なんだよ。
だから、もうちょっと頭良くしてくれたら、ぜんぜんAIのままでもかまわないね。
515 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 15:49
AIが嫌な人はスコールや高山の脳味噌でもカセットに
詰めこんどけ。
516 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 17:16
>>435私はあった方がいいと思います。
>>507>>512同一人物による煽りと思いますが、絶対必要ないと思います。
とにかく6以降に出てくるクソ特技が追加されるんじゃないか、それが心配です。
517 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 18:08
518 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 19:13
「〜するのはやめろ」しか言ってない奴らは素直にFC版やってろYO!
519 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 19:18
プレステでリメイクすれば素晴らしいデキに仕上がるだろうな
520 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 19:20
特技と複数攻撃武器、そして「めいれいさせろ」コマンド、これらは絶対にいらない。
できれば「ガンガン逝こうぜ」とか「呪文節約」とかも排除して、1章〜4章でのプレイ
パターンをAIが解析し、その時のようなプレイをAIキャラが実行して欲しいと思うが・・・
こんなこと思うのは俺だけだろうか?それこそ4らしくなると思うのだが。
521 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 19:23
522 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 19:25
>>520 >1章〜4章でのプレイ
パターンをAIが解析し
ソレダ!!!
皆!ガンガン逝こうぜ!!
525 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 19:36
>>520 勇者のプレイパターンを見習うってのも必要だろうな。
526 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 21:56
PSでリメイクしろ エニクス
527 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 22:13
「命令させろ」肯定派だけど、
AIへの作戦がパーティ全体じゃなくて、
個人個人に対して設定できるのなら、まだAIでもいいや
528 :
名無しさん@LV2001:2001/05/27(日) 22:31
ところでオリジナルのドラクエ4って
モンスターのルーチンが3までと全く一緒で
だからAIの良さが引き出せなかった、って知ってる?
530 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 18:41
531 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 18:52
532 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 18:53
ルーチン=アルゴリズム?
533 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 18:53
534 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 18:55
>>530はアルゴリズムの意味もわからないと思われ。
535 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 19:01
>>528が言ってるのは「モンスターの思考ルーチンのアルゴリズムが3までと一緒」ってことかな?
536 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 19:02
>>535 それとAIの良さが引き出せないのとどういう関係が?
538 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 19:12
AIは強化学習しろや(゚д゚)
540 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 21:18
「命令させろ」追加だけど、メガテンみたく従わない時もあるってのは?
クリフト「ベホイミ? ここはこうするべきです。」
クリフトはザラキの呪文を唱えた。
>>540 何か余計むかつく人が増えるかも…
でも面白い
542 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 21:53
>>540 イイ!
『(従わない事も有る)命令させろ』なら追加して良し!
>>540みたいな個性たっぷりのセリフ付きで
543 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 21:55
>540
面白い
544 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 21:59
勇者の信頼度みたいなパラメータを追加する
545 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 22:16
ただライアン&アリーナは従おうと従うまいと結果が同じになりそうだな。
こいつらにだけ特技追加とか。
アリーナ「しんくうは? そんなセコイの嫌だからね!」
アリーナは正拳突きをくりだした!
547 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 22:44
ミネア「メガザル?いやです。」
ミネアの攻撃。
勇者は6ポイントのダメージを受けた!!
勇者は死んでしまった!
「命令させろ」は追加でも良い。
でもその代わりにAIにしたときにしか出ない技を付けて欲しい。
ライアン>まじん斬り、メタル斬り
アリーナ>正拳突き、しんくうは
マーニャ>メダパニダンス、ハッスルダンス
トルネコ>どとうのひつじ、(軍隊呼び)
こんな感じ。
549 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 23:24
>548
要するにAI時のみ使用可能な特技追加希望ですか?
550 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 23:24
ブライ「バイキルトじゃと? そんなの使うよりも、素早く敵をしとめれば済むことじゃろ! ヒャダルコ!!」
勇者「分かったから、せめてマヒャド使えよ。しかも効いてねぇじゃん」
551 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 23:27
特技、新武器等余計な機能はいらん!
とか言ってもどうせ追加されるんだから「命令させろ」
はあった方が良い。
オリジナルそのままでAIが賢くなってるなら無くてもいいけど。
SF、GBCのVは新要素があったから100%満足できなかった。
552 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 23:28
対バルザック戦はひどかった
553 :
名無しさん@LV2001:2001/05/28(月) 23:32
「特技追加」前提で考えると1人に対して2〜3個
指示を出したい。
「ガンガンいこうぜ」+「特技使うな」
554 :
名無しさん:2001/05/29(火) 01:02
キングレオ戦で、マーニャがせっかく覚えたメラミを使ってくれなくて斬れそうになった覚えが…
555 :
名無しさん@LV2001:2001/05/29(火) 01:13
AIのみの特技ってイイね!
556 :
名無しさん@LV2001:2001/05/29(火) 01:19
アリーナが特技使うのは嫌だなあ。会心の一撃が出なくなる。
557 :
名無しさん@LV2001:2001/05/29(火) 01:21
アリーナたんは通常攻撃が一番!
558 :
名無しさん:2001/05/29(火) 01:40
キラーピアス…(・∀・)イイ!
559 :
名無しさん@LV2001:2001/05/29(火) 02:00
延々と無言で通常攻撃してそうなライアンに萌え
560 :
名無しさん@LV2001:2001/05/29(火) 02:04
戦闘中も横目でアリーナを見てそうなクリフトに萌え
561 :
名無しさん@LV2001:2001/05/29(火) 12:23
5のモンスターの知性が低いということきかないみたいに、勇者に対する信頼度が低いと
命令に従わない「めいれいさせろ」ならあってもいいな。
みんなのご機嫌取りに翻弄する勇者、萎えるか・・・
>>559 ライアン「ぬおおー!
ついに さがしもとめた ゆうしゃどのに
おあいすることが できた!
*「ぬおー!
さあ なにを しておられる。ここは
わたしにまかせて はやく キングレオを!
普段はお人好し(同僚談)だそうですが戦闘になると熱くなります(藁
563 :
名無しさん@LV2001:2001/05/29(火) 13:57
おとなしく連行されてきた彼に油断したキングレオ城兵士二人は投げ飛ばされて、
意識不明の重態。
普段の姿は油断を誘う演技です。
ライアンは殺人マシーンです。
一人でキングレオ城に正面から乗り込むと言う、ターミネーターみたいな
行動が怖いよ。
>>563 しかも隠し扉を開けずにぶち破る(会心の一撃の音がする)。
565 :
名無しさん@LV2001:2001/05/29(火) 23:20
>5のモンスターの知性が低いということきかないみたいに、
忘れとった(藁
そーいや5ってそうだったね
6移行やってないからあとは知らんけど
566 :
名無しさん@LV2001:2001/05/29(火) 23:44
ライアンって4コマ等からかなり間違ったイメージが広がってるね。
「ござる」なんて言わないっての・・・
「拙者」とか・・・実際は「わたし」だし。
568 :
名無しさん@LV2001:2001/05/30(水) 00:09
小説ライアン渋すぎ
570 :
名無しさん@LV2001:2001/05/30(水) 12:47
ホイミン「ボク、ホイミン。ボク、人間になりた・・・」
ライアン「ぬおおー!魔物めぇ!!」
ライアンの攻撃。
ホイミンに12ポイントのダメージ!
ホイミンは死んでしまった・・・。
ライアン「ふぅ・・・。これでよし!」
571 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 01:58
そういえば1章って勇者と同じ位の年頃の子供が
さらわれてるって話だからそれからライアンが勇者探し
始めたとすると約10年旅してたって事?
すごいぞライアン!パパス以上かも?
572 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 02:01
>>571 そのあいだホイミンもずっと一緒に旅をしてたのだろうか?
CDシアター版ではホイミンはピンサロの手先に殺されよったなー。
5章でしっかり生き返ってたけど。
574 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 03:06
ライアンたんステテコパンツ・・・ハァハァ・・・
575 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 05:56
バルザック戦で勇者に「まどろみの剣」持たせたら
バルザックずーっと寝てて無傷で勝てたよ〜。
俺の中で一番熱いボス戦だと思ってたのに・・・。
576 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 06:56
命令聞かないってマジでいいね!
それならあってもいいや
577 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 21:04
>>571 単に勇者の年齢がわからないから小さい子供をさらったのだろう。
実際は17歳だったが・・・
1から4章は殆ど同時進行らしいし。
578 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 21:23
>>577 >1から4章は殆ど同時進行らしいし。
ってことはアリーナたんも武術大会から10年経ってて5章ではオバサンになってたんですか?
そんな・・・(;_;)
>>578 いや、だから・・・同時進行なのだから10年もたっているということは
ないだろうと言いたいわけ。
小説ではライアンの旅立ちから10年くらいたっていたけど。
580 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 21:29
1〜4章の間はせいぜい半年という話を聞いたことがあるぞ。
581 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 21:35
同時進行って何を根拠に…?
582 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 21:36
>>581 人々の話を聞く限りでは10年もたっているようには思えない。
583 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 21:41
俺は1章→2章の間で7,8年、2章〜5章までで1,2年、と思ってた。
いくらなんでも年齢が分からんからって小さい子供をさらうなんて杜撰な計画は立てんだろう。
584 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 21:44
1章の最後にライアンに経験値が与えられるのは数年の年月を考慮しての事だったのか…。
だったらもう少し経験値あげてもいいんじゃない?王様。
585 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 21:47
>>583 俺もだいたいそんなもんだと思う。
4章のハバリアでエンドールの方向をずっと眺めてるじいさんが言うには
この前武闘大会があって、わしも行きたかったのお〜、みたいな感じだったから、
2章〜4章ではおそらく1年くらいだろう。そして4章〜5章ではせいぜい
2,3カ月だろうから2〜5章ではそんなに年月が経っていないように思える。
586 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 21:47
>>583 しかし、世界征服の第一歩は幼稚園バスの乗っ取りから始めるってのが常套手段でもあるし。
587 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 21:53
別に1章ごと、時間がすぎてるってわけでもなければ・・・
たとえば3章は2章より昔の話とか・・
588 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 21:57
>>587 それはない。話を聞けば分かるぞ。
3章では2章の武闘大会が既に終わっている。
589 :
587:2001/05/31(木) 21:59
ドランage
アリーナage
テリーsage
エテポンゲage
4と関係ないぞ。
堀井hage
そういえば・・
アリーナの城の人たち全滅?
三人でやりなおすの?
598 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 22:33
いったいいつまで続くんだろう・・・ボンモール王子とエンドール王女の結婚式
いつまでも初夜はやってこないのだろうか>リックとモニカ
600 :
596:2001/05/31(木) 22:36
>>600 いやだから・・・城の人がみんな帰還してるじゃん。
エンディングで。
602 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 22:43
じゃぁいままでどこにいたの?>城の人
603 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 22:55
女神の銅像売らないで65000ゴールドためた人いませんか
>>603 60000ゴールド必要なのはトンネルじゃなかった?
武器防具を集めて40000もらえる。
605 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 23:00
誰か突っ込んでやれよ>ピンサロの手先
607 :
名無しさん@FF6プレイ中:2001/05/31(木) 23:04
>>607 必要な分全額もらえるんだっけ?
自分である程度金を集めなきゃならないのは店を買うときか・・・
30000必要だけど女神像の売値は25000。
609 :
名無しさん@LV2001:2001/05/31(木) 23:07
ピンサロあげ
第3章はネネに稼がせるのが実は一番手っ取り早い。
なかなか気づかなかったからいつも苦労してたよ
611 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 00:01
結婚式はとっとと切り上げて
ずっと賞金賞品付きの武闘大会やっといてほしいね
そのほうが楽しい。
612 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 00:24
>>602 封印されてたらしい。くらいとこ。
王様そう言ってなかったっけ?あやふや。
613 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 00:58
アリーナんとこは全員復活してるのに
勇者んとこはなんでシンシアだけなんだよー!
って納得いかなかったリアルタイムの思い出・・
614 :
Emil:2001/06/01(金) 01:30
>>602 デスパレスに入れない意味不明なスペースあったでしょ?あそこに囚われていたって設定だったと記憶しています。
615 :
伝説の名馬サムソンビッグ:2001/06/01(金) 01:46
こつこつ防具売って60000Gためたことあるよ。
それより、4章でレベル50くらいまで上げてキングレオ倒そうとしたひといる?
616 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 02:19
サントハイムの失踪事件はエスタークの仕業らしいぞ
デスパレスは関係ないはず
617 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 02:21
ところで4勇者の先祖ってホイミンみたいにスライムなの?
あのスライムピアスが妙に気になる
618 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 02:25
>>616 そう、そのはずなんだけど、だったら何故エスタークを倒しても
サントハイムの人々は戻ってこなかったんだろうな。ここら辺が謎だ。
619 :
うにゅう:2001/06/01(金) 02:27
>>615 キングレオを仮に倒せても、その直後バルザックがやられたときの
セリフが再び現れ、そのままキングレオと再戦。
結局やられないとストーリーが進まへんで。
>>619 倒した人いるんだ・・・。って「仮に」?
622 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 02:36
気球よりはやく村まで来るのは無理なので、シンシアはおろか、最後村に来てくれた
仲間の姿もみんな、勇者の見た幻という説はどうか?
>>620 ×:仮に倒せても
○:倒せたとしても
日本語まずったか・・・鬱。
624 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 02:37
>>622 あちらこちらで既出。
下手すると一般的な見解。
625 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 02:37
>>622 キメラの翼でふもとの城(名前忘れた)経由で行けば十分間に合う。
626 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 02:41
>>622 みんなを故郷に帰してからすぐではないのかも。
村に入ったときにあれから時は流れ・・・って感じだと思う。
でも、エンディングであのノリのままあれから・・・ってやっちゃうと
雰囲気を壊すとでも思ったのでは。
あるいは容量の関係か。
627 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 02:46
>>625 勇者の村って隠れ里なんだし、仲間は正確な場所を知らないのでは?
ストーリー的にも、ゲーム的にも、あの村に勇者一行が行ったことがあるとは思えないし。
628 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 02:47
>>622 俺の妄想では仲間たちは勇者だけには故郷がなく、最後に勇者が一人に
なってしまう事を知っていた。だから、それぞれの故郷に帰ってからすぐに
勇者を励ます為にあの村に駆けつけたのだ。彼らの行為に熱い友情を感じる。
ちなみに俺は「シンシアは生き返った」と思う。なぜなら、仲間たちが
駆けつけた時、勇者とシンシアが両方仲間に反応している。あのシンシアが
幻ならそういう行動には出ないはず。
629 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 02:49
>>627 ストーリー的に知らなくても、旅の途中で勇者から村の位置が語られている事は
十分考えられる。
>>628 物語なんだから現実性を求めるのは野暮だろ
631 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 02:50
>>630 ある程度現実味のない物語は一切の説得力を持たない。
例え剣と魔法の世界であってもだ。
632 :
名無しさん@LV2001 :2001/06/01(金) 02:57
その反面ある程度空想の余地を残しておくことも必要だな
昔のゲームが面白かったのは想像力にあると思う
現に皆こうして想像を働かせているし
>>621 見たけど・・・ネタかマジかわからないよぅ・・・
天地を食らうはホントみたいだが。
634 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 03:00
>>628 逆に、仲間も幻だったから、シンシアの幻が反応したともいえるぞ。
って、これはさすがに屁理屈か。
>>629 17年も魔物の目から逃れてきた隠し村だぞ。聞いただけで分かるか?
そもそも勇者自身も正確な位置は知らない(襲撃を受けるまで村からは出たことがなく、ブランカまでは彷徨いついているため)と思うし。
635 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 03:02
>>634 ブランカについた時、北の方に気球が飛んでいるのが見えたとか。
636 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 03:03
勇者自身の経験からブランカって名前の国のどこかに自分の村があったことくらいは仲間に話してたと思われる。
>>633 エミュ持ってる人はセーブデータをいじくり倒して
確認してみよう・・・まだわいも確認してないんや。
ネタやないと思うで。
ネタやったらかなりナニやで。
ごめん、よく考えてみたら、勇者は自力で村に帰還してるんだよな。
村の場所、把握してるやん。
639 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 03:09
>>638 森の中に村があるため、実際のトコ位置を完全に把握しているとは思えない。
おつかいとかで出かけることが常ならば問題なのだが。
640 :
639:2001/06/01(金) 03:10
つまり、EDで村に帰りついたのはマグレだと…
641 :
Emil:2001/06/01(金) 03:21
気球なんだから空から見えるじゃないんですか?いくらちっちゃい村だからって・・・
642 :
639:2001/06/01(金) 03:24
>>641 そんなこと考えもしなかった。
鬱だ詩嚢
643 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 03:35
621はネタだね。
で、前に改造セーブデータでやったことあるけど
ステータスALL255かつはぐれメタルの剣装備でも
倒せなかった。
そのセーブデータが置いてあったサイトには
4章キングレオが倒せないことを証明するための
データ、って書いてあったんだけど、今考えると
8逃げして会心の一撃連発すれば自動回復に追い
ついて倒せるのかなぁ?
倒したって話はちらほら聞くんだけど、自分で
倒したって人いる?
644 :
643:2001/06/01(金) 03:50
スマソ、勘違いしてた。
621は改造でアリーナ4人にしたってことね。
てっきり一度倒すとアリーナが助けにくるとか
そういうストーリーにしてるのかと思った。
645 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 05:00
あげてみる
646 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 21:48
>>614 意味不明なスペースって、バリアに囲まれた場所?
あそこは台所から上り階段に上った部屋だよ。
中からだと外が見えないけど・・・
647 :
Emil:2001/06/01(金) 21:52
>>647 バリアに囲まれた場所じゃなくて?
じゃあどこだろう・・・
649 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 21:58
小説を読もう。
確か、ドラクエ4の小説には
1、アリーナの城の人たちは確か、ピサロが封印していた。
アリーナの父親がエスタークを国民みんなで倒そうとしたからだったと思う。
2、小説でも、シンシアは幻っぽかったなぁ。
みんなはどう思った。
650 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 22:01
シンシアが幻だったら勇者が可哀想すぎる。
マスタードラゴンが神竜と同じようにザオリクでも生き返らない人を
生き返らせる力があってもおかしくはない。世界を救ってくれた勇者への
恩返しにシンシアを生き返らせた、当時消防の俺にはそうとしか思えなかったが(今もそう思ってる)。
ちなみにロザリーを生き返らせはしないだろう。ロザリーはあの世でもピサロと
共にいる事を願うだろうから。
651 :
名無しさん@LV2001:2001/06/01(金) 22:04
前に改造エミュでやったら倒してメッセージを消した瞬間
「キングレオがあらわれた」だった
652 :
Emil:2001/06/01(金) 22:27
ゲームブックでは
1.サントハイム城のみんなはデスパレスに幽閉されていた。
2.シンシアはマスタードラゴンが勇者への礼として復活させた・・・でも堀井さんは「あれは幻」ってインタビューか何かで公言してるんですよねぇ・・・
デスパレスの意味不明なスペースってどこ?
気になる・・・
654 :
Emil:2001/06/01(金) 22:57
>>653 ごめんなさい。うるおぼえなのでわかりません。でも何かの雑誌に載ってた記憶があるので・・・
>>646の言っているところで合っていると思う>意味不明
確かに初めはわからなかった。
656 :
名無しさん@LV2001:2001/06/02(土) 00:33
ところで小さなメダルのシステムはどうなると思う?
6のシステムか、4、5のシステムか。違いは言うまでも無いかな。
657 :
名無しさん@LV2001:2001/06/02(土) 00:39
レミラーマは勘弁してくれ。
658 :
名無しさん@LV2001:2001/06/02(土) 00:43
4の小さなメダル、全部集められんかった
659 :
名無しさん@LV2001:2001/06/02(土) 00:43
>>652
マジか堀井!?それじゃあW(5章)って最初から最後まで暗すぎじゃん。
そんなドラクエ嫌だー王道RPGはハッピーエンドだろやっぱ
シンシア普通に本物&仲間はルーラorキメラの翼かと思ってた。
リアルタイムん時あの抱き合うシーンに感動したのに・・
けっこうショックなので逝きます
660 :
名無しさん@LV2001:2001/06/02(土) 00:43
オリジナルのドラクエ4では、
クリフトがザキ!効かなかった!
ライアンの攻撃!100ポイントのダメージ!
AIはザキを唱えると100ポイントのダメージと学習!!
661 :
名無しさん@LV2001:2001/06/02(土) 00:45
662 :
名無しさん@LV2001:2001/06/02(土) 00:46
>>656 6を引き合いに出さないでくれ、覚えとらん・・・
ようはSFC3のように枚数が蓄積され、一定枚数いくと賞品が貰えるシステムと、
FC4のように貯まった枚数で自分で好きなものを選ぶ方式ってことか?
きっとSFC3のようになるだろう。そして100枚くらいで裏ダンへ逝くためのアイテムが・・・
663 :
名無しさん@LV2001:2001/06/02(土) 00:58
すごろくもari
664 :
名無しさん@LV2001:2001/06/02(土) 01:13
移民とモンスターメダルとモンスターパークとベストドレッサーコンテストと壺割りも追加。
665 :
名無しさん@LV2001:2001/06/02(土) 01:50
×うるおぼえ→○うろおぼえ
666 :
名無しさん@LV2001:2001/06/02(土) 02:05
サントハイムの城の人間って皆殺しにされたもんだと思ってた・・・。
しかし、2章最後の城から出るときの効果音。
微妙に音が外れてて、なんかすげー怖い。
667 :
Emil:2001/06/02(土) 02:34
>>665 うわっ!足をカラッときつね色に揚げられてしまった。陳謝。
エンディングってシンシアと共にお花畑も復活しなかったっけ?
668 :
名無しさん@LV2001:2001/06/03(日) 01:09
したした。だから生き返ったと思ってたんだけどなー
669 :
名無しさん@LV2001:2001/06/03(日) 01:13
逆に俺は花畑復活で幻覚とおもったなぁ
捕え方はいろいろ
670 :
Emil:2001/06/03(日) 02:20
つまり・・・
幻の場合・・・勇者は視界にお花畑が広がるおめでたいヤツ
現実の場合・・・マスタードラゴンは感動の再会にお花をコーディネートする粋なヤツ
672 :
名無しさん@LV2001:2001/06/03(日) 15:15
リメイク決定記念(`ε´)age!
673 :
名無しさん@LV2001:2001/06/03(日) 15:20
674 :
名無しさん@LV2001:2001/06/04(月) 22:22
675 :
672:2001/06/05(火) 12:20
676 :
伝説の勇者ロト:2001/06/05(火) 12:24
4は3に次ぐドラクエナンバー2の超大作ゲームだ!!!
一刻も早くリメイクしてほしいものだがなにぶん相手はエニックス!!
2年や3年以上かかるのは当たり前だ!!!
発売延期も5回は覚悟しておかないとな!!!
3マンセー!!!4マンセー!!!5までのドラクエマンセー!!
677 :
Enix:2001/06/05(火) 12:38
まずはスーファミでリメイクします定価は11800円
次に1年くらいあけてゲームボーイで6800円
そしてプレステで6800円
さらにゲームボーイアドバンストで7800円
最後にプレステ2で7800円
ばかな信者が全部買ってボロもうけです
678 :
伝説の勇者ロト:2001/06/05(火) 13:02
エニックスよ!!4をリメイクしても余計な要素はあまり入れんように!!!
変な特技なんか絶対に導入するなーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
装備品もあまり増やすな!!!バランス崩してんのはムチ、ブーメランとかだ!!!
クリア後の隠し要素でならまだいいかもしれんがな!!!!!
679 :
Enix:2001/06/05(火) 13:08
スーファミでスゴロク場いれて
GBでメダルを交換でなくして
PSで「命令させろ」を導入して
GBAでムチ、ブーメランをいれて
PS2でやっとFF7レベルのムービーいれます。
680 :
伝説の勇者ロト:2001/06/05(火) 13:11
んな事しよーもんなら俺様はエニックスの製品の不買運動をまた決行する!!!
W発売決定ということでこのスレは終了しました。
682 :
名無しさん@LV2001:2001/06/05(火) 13:20
「また決行する」って一度やったんですか?
してその効果は?
683 :
伝説の勇者ロト:2001/06/05(火) 13:42
>>682 俺様の友人3名は必死の説得により購買を諦めたようだが他は・・・だ!!!!!
大半は買う前はワクワクするものだがプレイして初めてクソゲーっつーのがわかるからな!!
ある意味反面教師になってそいつにはいいのかもしれん!!!
684 :
名無しさん@LV2001:2001/06/05(火) 17:21
685 :
名無しさん@LV2001:2001/06/10(日) 02:12
詳細キボー
686 :
スうイム:2001/06/10(日) 03:56
AI「いろいろ〜」をやめて「命令させろ」にしてにぇ
688 :
名無しさん@LV2001:2001/06/10(日) 09:06
>>686 このスレは『めいれいさせろ』作戦反対委員会の手によって運営されております。
689 :
たかがー:2001/06/10(日) 09:08
AIでも良いじゃん!
4は難易度低めなのでAIでちょうどよい。
「めいれいさせろ」つけるとしたらクリア後のおまけで良い。
691 :
名無しさん@LV2001:2001/06/10(日) 16:00
裏ボスを20ターン以内で倒すと願いを一つ聞いてくれる。
その一つに「命令させろがほしい」ってのがよいだろう。
692 :
名無しさん@LV2001:2001/06/10(日) 16:02
命令させろモードをクリア後に追加・・・・あれ?
693 :
名無しさん@LV2001:2001/06/10(日) 16:04
隠しボスは黄金の腕輪を手に入れたエスタークかな?
あるいはマスタードラゴンか
694 :
名無しさん@LV2001:2001/06/10(日) 16:11
そうだな。一回終了させると、マスタードラゴンが「試しに私と戦ってみるか?」と言ってマスタードラゴンと戦えるようになる。そして勝てば褒美として「命令させろ」を追加してくれる。
695 :
名無しさん@LV2001:2001/06/10(日) 20:08
でもAI任せで何ターン以内って結構きついんだろうな。
696 :
名無しさん@LV2001:2001/06/10(日) 23:34
ブライが・・・どうした?
698 :
名無しさん@LV2001:2001/06/10(日) 23:37
無頼漢
リメイクで追加してほしいこと
1.リックとモニカの結婚式をずっとやり続けない
2.トルネコの息子の名はポポロで確定
3.シナリオが進むにつれミントスの宿屋にいるホフマンが出世する
4.フレノールにいる怪我した人物をオーリンと確定してほしい
その際にマーニャ・ミネアがパーティーにいるとき台詞が変化する
5.ライアンがパーティーにいるとき、イムルの宿屋がただになる
700 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 01:46
邪道ってコトでやってない人が多いのかもしれんが
ドラクエモンスターズ2のAI、アレがいいと思う。
701 :
サマンサ:2001/06/11(月) 01:48
ホイミンがどうやって人間になったか?再会した時イベントとか欲しい
702 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 02:09
おもしろいよね〜
703 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 02:21
>>699 4、マーニャかミネアがいればセリフ変化するよ
「バルザックは巨大な闇に守られてる」とか言ってくれる
704 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 02:30
>>699 これも追加してくれ。
6.トルネコが犬を連れているとき、宿屋が
「ゆうべはお楽しみでしたね」と言ってくれる
705 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 02:31
やっぱPS2かな?PSでいいよね。
706 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 02:46
このスレ見て最近IVをやってしまった。
リメイクされてもすぐにはやりたくないな・・・。
707 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 02:50
>>699 >>704 さらに追加。
7.ライアンがホイミンを連れているとき、宿屋が
「ゆうべはお楽しみでしたね」と言ってくれる
708 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 03:01
709 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 03:41
ルーシアたんが世界樹の上の方から、勇者たちのところへ飛び降りるムービー追加。
710 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 03:53
リック王子とモニカ姫の結婚初夜ムービー追加。
711 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 04:07
アリーナが壁を蹴破るムービー追加。
712 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 04:19
7で採用された仲間同士でしゃべる機能は入れて欲しいな
713 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 04:25
ライアンが空飛ぶ靴を洞窟内で使って天井に頭ぶつけるムービー追加
5章ではミニデーモンもムービー。
714 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 05:03
>>713 >ライアンが空飛ぶ靴を洞窟内で使って天井に頭ぶつけるムービー追加
激しくワラタ。ありがとう。
715 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 05:05
>5章ではミニデーモンもムービー
これも何のことか思い出した。あははははは。
天井に頭をぶつけるフェチだな。さては。
716 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 05:08
喜んでいただけて光栄です。
ムービーにしたい間抜けなシーンを1章から考えてたら
たまたまぱっと思いついたんです。
717 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 05:10
>>713 洞窟内で間違ってルーラ唱える度にムービー流れたらかなりオモロイな。
718 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 05:58
ルーシアたんの萌え萌えなムービーきぼーん
もちろんCGじゃなくて手描きアニメで。
719 :
たかがー:2001/06/11(月) 07:04
二章で対いたずらもぐら戦で負けた後に
いたずらもぐらにいたずらされるシーンを!
デスピサ倒した後にエビルプリーストを!
720 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 07:18
デスピサロだけポリゴンで。
721 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 07:22
アンクルホーンがおびえの色に変わるムービー追加
722 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 07:32
男勇者と女勇者の恋愛模様をお願い!
723 :
たかがー:2001/06/11(月) 07:37
勇者とライアンの熱い・・・・・・
724 :
ブライ:2001/06/11(月) 07:37
わしのムービー大幅追加ぢゃ!!
725 :
たかがー:2001/06/11(月) 07:41
勇者「やめて下さい!
ライアン「痛くしないから
726 :
たかがー:2001/06/11(月) 07:42
すっご気持ち悪い・・・。ごめんなさい。
727 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 13:54
クインメドーサ!
女勇者×ライアンのからみが見たいな。
当然勇者リードの方向で。
730 :
名無しさん@LV2001:2001/06/11(月) 16:33
ジジイの入れ歯が落ちてジジイがフガフガするムービー追加
731 :
ラゴス:2001/06/11(月) 17:27
俺様のムービーいれろ!!
732 :
ハーゴン:2001/06/11(月) 17:34
牧野アンナの新曲いれろ!!
733 :
名無しさん@LV2001:2001/06/12(火) 07:17
あげとかなきゃ。
734 :
名無しさん@LV2001:2001/06/12(火) 07:18
「夢を信じて」をムービーシーンで流す
735 :
名無しさん@LV2001:2001/06/12(火) 07:34
マーニャがベロベロにベロベロされるムービー追加
736 :
名無しさん@LV2001:2001/06/12(火) 08:33
737 :
伝説の勇者ロト:2001/06/12(火) 11:43
ドラクエ史上2番目に面白い4は早急なリメイクが望まれるな!!!!!!!
余計な要素はあまりつけないようにしろ!!!!!!
バランス崩壊なんて憂き目にならないようにな!!!!!!!!!!!!!!!!
4マンセー!!!4マンセー!!!4マンセー!!!
ドラクエで面白いのは5まで!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
3マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!!!!!
738 :
名無しさん@LV2001:2001/06/12(火) 12:20
うるさいよ
739 :
伝説の勇者ロト:2001/06/12(火) 12:23
>>738 氏ね!!!!!!!!!
俺様はいつもこういうスタイルだ!!!!!!!
>>738 だめだよ 小学生をまともに相手しちゃあ そっとしといてやろうよ
742 :
TかGー:2001/06/14(木) 17:49
マスタードラゴン・天空人とエスタークの戦闘シーンが見たい。
743 :
名無しさん@LV2001:2001/06/14(木) 17:55
ロザリーたん
744 :
マジレスさん:2001/06/14(木) 18:09
sine
745 :
名無しさん@LV2001:2001/06/14(木) 18:36
7ミタイニヒトリヒトリサクセンカエラレルヨウニシヤガレ!!!
746 :
名無しさん@LV2001:2001/06/14(木) 18:37
>>739 ヤメロォォォォォォォォーーーーーーーー
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
uruseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
747 :
名無しさん@LV2001:2001/06/17(日) 16:44
ゴッドサイドあげ
748 :
名無しさん@LV2001:2001/06/17(日) 17:01
\ )
___ )/ |
/ , − ヽ | /
/ // ヽ ヽ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | / / \ | |
勇者ロトたん… > | | | | | ) ) )` | /
チュパチュパ / | | |ノノノノノノ / |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | 、 l, |_ | \
ゝ (| |  ̄ 〉 ∩/ |
\ヽ .|| | " ( ̄ ̄/ |
w 从|l |ll ハ /~ ̄フ⊃ |
ヽ/ || / ̄ ̄ /〜| /
/ \ ̄||‐ l | /\_/ /
/ \゛= | | / /| /
サイコピサロ!!
ドラゴンテイマー!!
メタルボーン!!
クインメドーサ!!
戦闘時、呪文とか特技・道具(ミネアがタロットひいたり、アリーナが会心出したり)
の時に、スパロボみたいにカットインのアニメーションが入ったら、
カッコイイ!!ドラクエの戦闘じゃなくなっちゃうけど…。
751 :
名無しさん@LV2001:2001/06/21(木) 20:11
無意味にageageageageageageageageageageageageaageageageageageageageageaage
752 :
名無しさん@LV2001:2001/06/21(木) 23:19
ま、ここに書いてるのはほとんどネタであろうけど
なんで最近のガキん子はムービーを欲しがるんだろうねぇ。
そんなもん、脳内想像(妄想)で補完するのが一番だろうに。
クロノトリガー(リメイク)みたいに鳥山絵が動く所が見たいのですよ。
リメイク用の書き下ろしイラストとかもみてみたいですし…。
「アニメ化」のスレッドがあるように
“4”だからこそムービー(もちろん3Dでなく)が
見てみたい気もするんですが…。
4の絵柄が一番いいとは思ってるけど、鳥山絵であることにはあまり価値は見出せんなぁ…。
勇者のデザインとか、微妙にゲームイメージと違うし。
755 :
名無しさん@LV2001:2001/06/29(金) 23:03
小説を越える映画はない。
最も貧弱な「文章のみ」という伝達手段こそ
最も無限の可能性を秘めていると言える。
756 :
名無しさん@LV2001:2001/06/29(金) 23:06
>>755 漢字が多くて何イテルかわかんneeee
>>756 脳味噌洗って出直して来い、特殊学級児。
759 :
名無しさん@LV2001:2001/06/29(金) 23:18
760 :
名無しさん@LV2001:2001/06/29(金) 23:19
ここはイタイ756のいるスレです。
761 :
756:2001/06/29(金) 23:20
ははは
755のジサクジエンっぽい気もするんだけどー
763 :
名無しさん@LV2001:2001/06/29(金) 23:21
764 :
名無しさん@LV2001:2001/06/29(金) 23:21
765 :
名無しさん@LV2001 :2001/07/01(日) 02:05
ホントに発表してほしいなぁ。
底抜けに明るい感じがしないWが
好きなんだよな。
766 :
名無しさん@LV2001:2001/07/01(日) 02:07
4は世界が広く感じる。
街の数が多めだったしね。
767 :
名無しさん@LV2001:2001/07/01(日) 02:23
あのグラフィックでも、エンドールは大都会とゆう感じがしたっけなぁ。
768 :
名無しさん@LV2001:2001/07/01(日) 02:26
大都市だからって、実際に何百軒もの店をゲームに出すわけにはいかないけど、それをうまく雰囲気で表現できてたよね。
769 :
名無しさん@LV2001:2001/07/03(火) 14:28
<dt>8 名前:<font color="forestgreen"><b><a href="mailto:sage">
名無しさん@LV2001</a></b></font> 投稿日:2001/06/29(金) 05:59
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てきまーす。 <br><br>
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770 :
名無しさん@LV2001:2001/07/03(火) 14:29
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てきまーす。 <br><br>
<dt>
771 :
名無しさん@LV2001:2001/07/03(火) 14:29
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てきまーす。 <br><br>
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772 :
名無しさん@LV2001:2001/07/03(火) 14:33
1 : 何故ドラクエWリメイクしないの? (771) 2 : 北斗神拳奥義
闘勁呼法〜FF10スレッド・その28〜 (195) 3 : 哲也〜雀
聖と呼ばれた男〜 (1) 4 : ドラゴンクエストモンスターズ
2スレッドvol3 (323) : 1000レスめに(゚д゚)ウマ-と書くスレ@FFDQ板 (55)
7 : ( ´∀`)FF・DQファッション(´∀`
) (16) 8 : ■■FFDQ板【初心者の館・五】必読&常
時上げ■■ (94) 9 : FF3で賢者にしないで導師たんでクリ
アした俺 (8) 10 : パロム&ポロムだよ♪ (52) 11 : リ
773 :
名無しさん@LV2001:2001/07/03(火) 14:44
/7合 F= ヽ
/ _>π<_ ヽ
/ ______ |
|/__/( {{{(_(しヽ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|, -、 , −、 | } < ハァハァ
|| {_| l__} l゙ | | \_________
{ " `_ "" / /し ⌒)
,,\_ __ノ ノ ゝ ) )
(( > ̄ ̄ _ \ ヽノ
( { -一´ / ヽ ヽ
774 :
伝説の勇者ロト:2001/07/03(火) 15:17
4は面白い!!!!!
AIは確かにクソだがそれもまた味がある!!!!!
7のように最初から弱点知り尽くしてたら何も面白みはない!!!!!!
AIといえばやはり4のやつだな!!!!学習していくのもイイ!!!!!!!
ライアンマンセー!!!アリーナマンセー!!!トルネコマンセー!!!マーニャマンセー!!!
うむ炉戸のいうことにも一理あるな
776 :
名無しさん@LV2001:2001/07/03(火) 15:25
マーニャたんには特技追加さしてやろうよ。
「いろめ」「あそび」「ぱふぱふ」「さそうおどり」ぐらいはさ・・・。
777 :
TかG−:2001/07/03(火) 15:36
>>776 あそびってあれ? むふふ♥な事でも考えてるん?
778 :
名無しさん@LV2001:2001/07/03(火) 15:37
たかがー死ね
779 :
なつかしいな:2001/07/03(火) 16:04
リルムが
ガゾウをアップしてやがる!!
780 :
名無しさん@LV2001:2001/07/03(火) 16:11
アイテムを新規追加するならやっぱり占い道具だね。
781 :
名無しさん@LV2001:2001/07/03(火) 16:48
盗賊の鼻→トルネコの鼻
783 :
名無しさん@LV2001:2001/07/03(火) 17:18
784 :
名無しさん@LV2001:2001/07/03(火) 17:18
っていうか、呪文のグラやモンスターアニメーションはウザすぎ。
あんなもの要らん
モンスターアニメのみ同意。
確かに邪魔なときもあるが、無ければ無いで寂しい。
787 :
名無しさん@LV2001:2001/07/03(火) 17:37
設定でモンスターアニメや呪文グラのON/OFF機能があればねー。
788 :
名無しさん@LV2001 :2001/07/03(火) 17:37
モンスターアニメはボス級で十分。
そのほうがアニメも引き立つってもん。
789 :
名無しさん@LV2001:2001/07/03(火) 18:03
TDQやってつくづく思ったけど、DQにアニメや時間のかかるエフェクトなど不要。
グラフィックもシンプルなほうがよい。
特に街のグラフィックは5までのあの安っぽいやつのほうがよい。
安っぽいけど、だからこそおもちゃの街みたいな感じでいかにも楽しそうな雰囲気がある。
4のリメイクでは街のグラフィックを6以降のやつに変えないで欲しい。
790 :
名無しさん@LV2001:2001/07/03(火) 18:05
791 :
789:2001/07/03(火) 18:07
>>790 全面的にダメとは言わない。
7の立体ダンジョンなんかおもしろかった。
あれは3Dでないとできないことだ。
だからそんなふうにゲーム上必要な範囲内でのグラフィックならかまわない。
792 :
名無しさん@LV2001:2001/07/03(火) 18:10
7の立体ダンジョンは悶絶もんだった
794 :
名無しさん@LV2001:2001/07/04(水) 14:40
ムービーじゃなくてもマーニャたんの踊りのシーン(4章はじめ&ED)は
萌えさせる事は出来ないのか?
795 :
名無しさん@LV2001:2001/07/04(水) 21:25
>>789おもちゃみたいな街
やっぱそこがドラクエだよね。ぐるぐるまわる7は酔って続けられなかった・・
無理しなくていいのに。
なんかいろんなとこ見るとやっぱ特技やら隠しダンジョンやら追加シナリオやら
きぼーんなやつが多いみたいね。
たのむから4は余計な事しないでくれ・・萎えたくないんだよおお!!
796 :
名無しさん@LV2001:2001/07/05(木) 07:18
>>795 余計な小道具は確かにアレだが、SFC3に特技が追加された事を考えるとやっぱり
少しぐらいは許せる。盗賊の移動用のやつなんか特に。
レミラーマとかはマーニャが持って、大声・忍び足はトルネコとか。
命令コマンドつけても、AIじゃないとトルネコの特技(口を塞ぐとか)が使えないとか
改善すべき所は色々出来る。AI戦闘システムが生まれた4、ここでAIを再び巧く活かす事で
AI支持が復活すると思われ(もち、7みたいに一人一人に違う作戦つけるも良し)
ステータス画面はTDQ2方式採用。これだけは譲れん。
798 :
名無しさん@LV2001:2001/07/05(木) 14:03
>>796 そういえば7は個々に作戦をつけられたんだったね。そりゃいい。
出来れば、5章で仲間が全員揃ったら命令が加わるとかがいいな。
799 :
なつかしいな:2001/07/05(木) 15:29
ワンダースワンでFFV早くだせぇ〜!!!!!!
FF10なんて糞ゲーはいらん!!
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
ぉぉぉぉぉぉぉぉっぉおぉぉぉぉっぉおぉっぉぉぉおl
〜〜導師たん!!!!!!!!!!!
俺は早くお前の姿が見たい!!
待ちどうしいぞぉおぉぉぉぉぉ!!
今度は4人の少年少女だろうなぁ〜
俺は男には興味はねぇ〜!!!!!!!!!
もちろん9歳〜14歳くらいの女の子の
導師たんなんだろ〜???
ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
800 :
名無しさん@LV2001:2001/07/05(木) 15:57
版権の問題がありDQ4はリメイクできません
801 :
-:2001/07/05(木) 17:44
802 :
名無しさん:2001/07/05(木) 20:54
803 :
名無しさん:2001/07/06(金) 12:58
804 :
伝説の勇者ロト:2001/07/06(金) 13:06
4リメイク超キボーンage!!!!!!!!!!!!!!!
805 :
名無しさん@LV2001:2001/07/06(金) 13:57
伝説の勇者ロトアボーン超キボーンage!!!!!!!!!!!!!!
>>804-805
両方激しく同意sage!!!!!!!!!!!!
807 :
名無しさん@LV2001:2001/07/06(金) 15:40
何度も出ているけど、
4は会話システムがいい感じになりそうですな。
個人的にはサントハイムの住民のシナリオを希望する。
やっててあの部分が意味不明。
>>805に激しく同意age!!!!!!!!!!!!!!!!
809 :
名無しさん@LV2001:2001/07/06(金) 16:31
今週のファミ通の「ゲームの話をしよう」見てみ。
堀井が出てるんだけど、DQ4の話題に移ったところで意味深的に来週に続いてる。
担当者のコメントも「場合が場合と言うことで…」とか言ってるし、
もしかして…来週4のリメイク話?
伝説の勇者ロトアボーン超キボーン
811 :
名無しさん@LV2001:2001/07/06(金) 23:37
やっぱり、隠しダンジョンのボスはマスタードラゴンになるんだろうな。
リメイクされたT・UはXの、VはYのシステムを使いまわししてた感じがしたから
今度はやはりPSでZのシステムを使いまわすんだろーな。
812 :
名無しさん@LV2001:2001/07/06(金) 23:43
ホトンドツカイマワシダローガ
813 :
名無しさん@LV2001:2001/07/07(土) 20:29
後の作品に踊る特技、笑わせる特技があるから
マーニャやパノンは職業柄戦闘で踊ったり笑わせてしてほしい。
814 :
名無しさん@LV2001:2001/07/07(土) 21:19
4をリメイクしてくれー
キャラの成長は1や2や5や6や7のように固定にしてちょ。
ランダムは3だけでよい。
815 :
名無しさん@LV2001:2001/07/07(土) 21:24
1章〜4章、順番でもいいけど選んでプレイするシステムに出来ないかな?
例えば1章やらないで3章先にやったらエンドールにライアンが居ないとか。
そんなのいらない
817 :
名無しさん@LV2001:2001/07/07(土) 21:27
隠しダンジョンは何処から行く?
天空城ってのもありきたりで嫌。
818 :
名無しさん@LV2001:2001/07/07(土) 21:27
819 :
名無しさん@LV2001:2001/07/07(土) 21:28
隠しダンジョンはアリーナたんの秘所
820 :
名無しさん@LV2001:2001/07/07(土) 21:31
アリーナの不思議なダンジョソ
821 :
名無しさん@LV2001:2001/07/07(土) 21:32
もちろんそのダンジョソを探索するのは取猫
822 :
名無しさん@LV2001:2001/07/07(土) 21:36
823 :
名無しさん@LV2001:2001/07/07(土) 21:40
アリーナ「取猫たん…ヒゲが…くすぐったいよ…あんっ
まさか転職はないだろな。
あったら萎える以前に泣くぞ
826 :
名無しさん@LV2001:2001/07/08(日) 06:23
サントハイムの壁が壊れるシーンだけムービー
827 :
ばくばく名無しさん:2001/07/08(日) 11:11
なんで?4出るだろ?
828 :
死神君:2001/07/08(日) 13:31
死神のカードをひいたことのある人?
829 :
名無しさん@LV2001:2001/07/08(日) 13:33
_ ___
| \ / 〉 ヽ
\ \_ _| _ ^ _ .|_ _ 俺に何か妖怪?
\ \  ̄|| {(__) (__)} || ̄ ̄/
/ /.\ \ || Y、_^_ ,Y || /\
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| ̄| \\` - ´ _/ \;Y|
( つ{ | \\ | | ||
~ [二((\\_] / ⌒)
/  ̄ \\ , =/二;l|
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830 :
名無しさん@LV2001:2001/07/08(日) 13:34
えーい黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ!!!
結局4はリメイクされるのかされないのか・・・
リメイクして欲しいなー。
832 :
名無しさん@LV2001 :2001/07/09(月) 00:06
4ってでるんでしょ?
833 :
kunimitsu:2001/07/09(月) 00:10
>ほんと?
何ででるの?いつごろ?
834 :
名無しさん@LV2001:2001/07/09(月) 00:35
リメイク出ないからファミコン版4買っちゃった。
なぜか新品。
835 :
名無しさん@LV2001:2001/07/09(月) 00:37
俺はファミコン本体を買ったよ。
無論新品。
えみゅやればいいのに
837 :
名無しさん@LV2001:2001/07/09(月) 01:46
発売当時、厨房だったから懐かしさも手伝って買ったのさ。
説明書もどんなだったか知りたくて。
エミュなんかでやりたくないよ。
838 :
名無しさん@LV2001:2001/07/09(月) 01:57
説明書でさ、ブライがアリーナを魔法で治療してる挿絵がなかったっけ?
アリーナがひざかなんか怪我してて、ブライが手をかざしてんの。
わけわからん。
839 :
死神:2001/07/09(月) 13:23
>>828 _ ___
| \ / 〉 ヽ
\ \_ _| _ ^ _ .|_ _
\ \  ̄|| {(__) (__)} || ̄ ̄/
/ /.\ \ || Y、_^_ ,Y || /\
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< >
ミネアはタロットうらないをはじめた。
死神のカードをひいた。
死神があらわれた。
840 :
名無しさん@LV2001:2001/07/09(月) 13:24
お呼びでない
841 :
名無しさん@LV2001:2001/07/09(月) 13:54
4章はしにがみで経験値稼ぐべし!!
1匹経験値635!!
何度も引かないと死神のカードは出ないんだっけ?
843 :
名無しさん@LV2001:2001/07/09(月) 14:04
キングレオ(4章)戦でひいてはいけないカードを引いたのはオレ。
ところで4章のヤツは絶対倒せない様になってるんだっけ?違った?
・・・カードゲーム「キングレオ」「銀のタロット」マンセー
844 :
名無しさん@LV2001:2001/07/09(月) 16:47
なんか、友達がデータ変えてLV99でキングレオと戦ったらしい。
終止押しているが全然倒せなかったらしい。
多分、自然回復の論理が働いていると思われ。
845 :
名無しさん@LV2001:2001/07/09(月) 17:32
リメイク決定記念age!
846 :
名無しさん@LV2001:2001/07/09(月) 18:23
TDQって何?
847 :
ru:2001/07/09(月) 18:26
>>844 たおせるらしーぞ。
キャラも変えて(ライアンやらアリーナやら)、キラーピアスとか装備してやると
たおせるみたい。
でもその後、なにごともなかったようにストーリーが進行
849 :
名無しさん@LV2001:2001/07/09(月) 18:29
もうリメイクは出ないものと思って
ファミコン版を一生大事にとっておくよ
思い出と感動をありがとう
〜完〜
850 :
aほ:2001/07/09(月) 18:29
>>844 もし勝てたとしても、なぜか負け扱いになってて萎えると予想。
853 :
名無しさん@LV2001 :2001/07/09(月) 18:42
顔が白くなきゃ何でもいいや。
854 :
名無しさん@LV2001:2001/07/09(月) 18:49
DQ4は2本もあるのにファミコン本体が無い・・・
都内で、手頃な値段で売っている所知りませんか?(涙)
855 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 01:28
マンセー!!!
856 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 01:33
>>854 ソフマップなどで売ってるTOP GUNていうパチ物ファミコン
があるんだけど、どうしても本体みつからなかったらそれ買うといいよ。
ちゃんと本体としてつかえるし、最初から128IN1が入ってる。
857 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 01:38
マンセー!!!
858 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 01:46
値段書くの忘れてた。
TOP GUNはソフマップで4980円で売ってる
859 :
名無しさん@LV2001 :2001/07/10(火) 01:58
普通に秋葉ラオックスで売ってる>NEWファミコン
860 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 01:59
マンセー!!!
861 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 02:00
もしかしてNEWふぁみこんを無視?
NEWファミコンならどこでも普通に売ってるぞ。
862 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 02:00
マンセー祭ですか?
863 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 02:01
NEWファミコンは今でも生産してるよ>N天道
864 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 02:02
万世ラーメン食いたい
NEWファミコンて以外と高いよね。
この前ヨドバシカメラで5400園だったよ
866 :
名無しさん@LV2001 :2001/07/10(火) 02:05
肉のマンセーーーーーーーーーーッ!!!!!!!!
867 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 02:07
マン汁飲みてぇー
868 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 02:08
万世ラーメンまんせーー!!!!
まずくなったじゃんがらラーメンは逝ってよし!
869 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 02:09
870 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 02:11
俺初めて食べた時からじゃんがらラーメンまずいと思ってた。
871 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 02:13
やっぱり万世マンセー!!! マンセー!!! マンセー!!!
873 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 02:13
じゃんがらうめえじゃん
874 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 02:14
>>870 原宿のは食べれると思う。
秋葉は手抜いてるな、多分。
原宿のはうまいのか。
つーかもう2度と食う気ない
876 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 05:11
だんだんタイトルにカンケイなくなってきたーね
877 :
名無しさん@LV2001:2001/07/10(火) 05:12
だんだんこどもがカンケリしなくなってきたーね
セミが鳴いてない今夏
879 :
名無しさん@LV2001:2001/07/11(水) 22:13
マンセー
880 :
名無しさん@LV2001:2001/07/12(木) 16:19
何故ドラクエIVリメイクしないの?
881 :
名無しさん@LV2001:2001/07/12(木) 16:26
882 :
名無しさん@LV2001:2001/07/12(木) 16:32
883 :
名無しさん@LV2001:2001/07/12(木) 17:26
つまり、緊張感を持って(期待して)夏を過ごせばいいってこと?
884 :
名無しさん@LV2001:2001/07/12(木) 17:55
いつかはリメイクされるものと祈っております・・・・・・
885 :
名無しさん@LV2001:2001/07/12(木) 17:56
886 :
名無しさん@LV2001:2001/07/12(木) 18:47
スレもちょうど使いきるしみんな諦めようぜ。
きっと出ないんだよもう・・
思い出と感動をありがとう!
〜 完〜
887 :
名無しさん@LV2001:2001/07/16(月) 01:48
ミネアはタロットうらないをはじめた。
死神のカードをひいた。
死神があらわれた。
888 :
名無しさん@LV2001:2001/07/16(月) 01:50
ふっ
時の砂を使うかな・・・
ゲームウオッチだったらイヤだ。
890 :
名無しさん@LV2001:2001/07/16(月) 01:54
ファミコンでもう一度リメイクされます。
891 :
名無しさん@LV2001:2001/07/16(月) 01:54
そいえば3以降のMSX版はまだ出ないのかな?
892 :
名無しさん@LV2001:2001/07/16(月) 02:07
893 :
名無しさん@LV2001:2001/07/16(月) 14:50
体力廃止!
身の守りに激しくまんせー!!!!!!!!!!!
4って一番低レベルでクリアできたような気がする(1除く)
27でピサロ倒せたんだけどみんなもそうでしょ?
今更亀レスだが
NEWファミコン、何故か年間5万台ほど売れてるらしいぞ
898 :
名無しさん@LV2001:2001/07/17(火) 18:12
漏れもNEWファミコン買おうかな。新宿に売ってるかな?
NEWファミコンくらいちょっと大きめの店ならどこでも売ってるよ。
(・∀・)900〜
NEWファミコンまんせー
902 :
名無しさん@LV2001:2001/07/18(水) 18:36
ツインファミコンまんせー・・あるかなぁ。
903 :
名無しさん@LV2001:2001/07/18(水) 18:38
NEWファミコンよりもドラクエ4のセーブ用電池の方が心配じゃないの?
904 :
名無しさん@LV2001:2001/07/20(金) 06:06
まだファミコンって売ってんの?
905 :
名無しさん@LV2001:2001/07/20(金) 06:10
次のジャンプでGBC版DQ4発表!
906 :
名無しさん@LV2001:2001/07/20(金) 06:13
>>903 10年前のソフトでまだセーブできるのがある。
扱い方によるのかな、電池の寿命。
でもDQ4みたく何度も遊ぶゲームは減りが早そうな気がする。
>>904 月産5000台だよ。
任天堂の公式コメントでは「GBAの次に売れてる」らしい。
64より売れてる(W
907 :
名無しさん@LV2001:2001/07/20(金) 07:04
うちの近く、周辺機器売ってるのに本体売ってね〜意味ね〜(涙)>NEWファミコン
908 :
名無しさん@LV2001:2001/07/20(金) 07:19
近くにnewファミコン売ってないのでアキバに買いに行こうと
思っております。
売ってる場所が知りたいのでありますが・・
909 :
名無しさん@LV2001:2001/07/20(金) 07:25
俺が知ってるのは新宿のヨドバシとさくらや。
アキバは知らない。
910 :
名無しさん@LV2001:2001/07/20(金) 07:27
>>909 ありがとう
引き続きアキバ情報求ムであります。
たぶんLAOX・・・て自分で歩いて探しなよ、どーせ行くんでしょ秋葉。
>>911 行く事は行くんですが夏休み+ヲタさんいっぱいでしょ・・
たまにしか行かないんで、できればあまり長居はしたくないもので・・
参考までに詳しい方の意見が聞きたかったのであります。
あとスレ違いの内容ですいません。sage
913 :
名無しさん@LV2001:2001/07/21(土) 00:54
サトームセンにもあったような記憶があるけど。
914 :
Emil:2001/07/21(土) 01:01
秋葉原は基本的に値段が高いよ。
915 :
名無しさん@LV2001:2001/07/21(土) 01:47
アナルは基本的に清潔感が低いよ。
>>913-914
情報提供ありがとサンクス。
検討してみます。
>Emil氏、ドラクエ自慢スレは沈んでしまったのでしょうか?
保全上げ
ドラクエ4久々にやったよ。PCで(笑
なつかしーー!簡単だけどおもろい!!
女勇者すきだぁーーーーっ!!!
保全上げ
920 :
名無しさん@LV2001:2001/07/23(月) 13:23
>918
キチガイ君発見!
921 :
Emil:2001/07/23(月) 14:25
>>916 どうだろう?まだあるんじゃないんですか?
僕がたちあげたスレではないので
なんとも言えません。
>>921 まだあるよ。
定期的に保全上げしてるので大丈夫。
923 :
名無しさん@LV2001:2001/07/23(月) 16:19
ドラクエ4のエミュR@M置いてあるところおせーて
>>921-922
どうもすいません。
よく探したら見つかりました。
925 :
名無しさん@LV2001:
保全上げ