FF.DQ板自治問題スレッド Ver.3

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1名無しさん@お腹いっぱい。
前スレッドです。
Ver.1
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968109112
Ver.2
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968146465

【事情を知らない方のために。】

現在、この板は荒れすぎて削除人から見放された状態です。
はっきりと「削除・修復はしない」と宣言されてしまいました。
このままでは、以前のスレッドは戻ってきません。
それがいやな人は、リンク先をよく読んで、話し合いに参加しましょう。

P.s
本文が長いと書きこめなくなってるし。
凄く不便だ。
2名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 09:40
宿屋の主人「きのうはよく荒れていましたね」
3名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 09:47
この板だけスレ立てる時に色々制限が出来たね。
確認画面は出て来るし、長文は書けないし。
どんどん肩身が狭くなってるよ。
そのうちレスも自由に付けれなくなるかもね。
4名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 09:49
なんかいっきに静かな板になったね。
やっぱりこの板は荒らしと煽りがほとんどだったようだ。
5:2000/09/06(水) 09:51
だから私の言ったとうりでしょ。
夜組の話なんて聞かなくていいって。
荒れるのは目に見えてたんだからね。
昼にさっさとルール決めたらいいのよ。
63分間 :2000/09/06(水) 09:51
昨日夜にも少しきたのですが、すさまじい荒れぶりでした。
昼組のまとめのときは、
なるべく緩やかに緩やかにと思ってたのですが、
落ち着くまでは何らかの規制が有ったほうがいいのかもしれないですね。
自由にレスつけられなくなるのも仕方ないのかもしれません。
しかし、おもしろくないから、私も含めみんな来なくなりそうですけど。
本当は、板の住人だけでうまくできるといいのですが…。
7名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 09:51
ログみてると昨晩はひどかったね。
過去のやつはもうもどらないだろうからあたらしく始める
しかないのかなぁ
8名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 09:57
この状況だとスレ固定化が必要だと思うな。
質問、雑談、小説(エロ小説含む)、音楽は各1つずつのスレッドにまとめて、
一発ネタ、ゴミ、荒らしは徹底無視して下げるのがいいと思う。
面白くないかもしれないけど、それぐらい規制しないと現状のままだと思う。
9某ステハン :2000/09/06(水) 09:59
>>6
散々たたかれてましたなぁ。あなたも・・・
しかし夜はしょうないな。

>>5
こっちでルールきめてもテレホ組は守らないよ。
逆効果になるだけ。
10名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:02
>>8
私もそれぐらいはしないといつまで経っても変らないと思う。

>>9
テレホ時間はロビーみたいに板を閉じる方向で考えたらいいと思うよ。

11:2000/09/06(水) 10:06
スレッド固定化はいいね。
いつまでもここであーだこーだ言ってても始まらないから一度それで
始めてみたら?
駄目ならまた変えたらいいしね。
123分間 :2000/09/06(水) 10:08
>10
やっぱりそこまででないとだめですかね…
でも、夜閉じてしまうのなら、昼間は
・検索のこと、
・新作の質問・雑談はひとつずつ
・似ているものは誘導
みたいな感じで、マターリなきまりを上に明記して
なんとかやってみません?
…昨日昼間飛んだときいなかったから、
なんともいえないのだけれど、みなさん、どうでしょう。
13名無しさん@つかれた :2000/09/06(水) 10:11
どうも、新規スレッド立て、ご苦労さまです
今までの意見の中で、特に反対がなかったものをまとめてみました。

【スレッド乱立防止】←サーバー負荷を減らす

 ・ちょっとしたネタ・雑談、質問は、雑談もしくはQ&Aスレッドで
  →雑談と質問をひとつずつたてる。
 ・新規スレッドを立てる前に過去ログ検索。
 ・過去にあった内容のスレッドが新規に立っているのを見つけた場合、
  既存スレのURLを貼って誘導する
 ・FFとDQを比較しての批判は統一批判用スレッドを作成してそこでする
 ・一つの質問で一つのスレ立てるのは禁止

【板が飛んだら】←全部、または上位のスレッドが消えたように見えた時の対処
 ・「削除依頼板」の「修復依頼スレッド」に報告。
 ・新規スレッドは立てない。(修復が遅れるため)

【その他】
 ・「FF信者最低!」「DQ信者氏ね!」といった書き込みの殆どは、
  煽って荒らすのが目的の人間の仕業なので放置する
 ・無闇にリンクをクリックしない
14名無しさん@つかれた :2000/09/06(水) 10:11
※今まであがっていませんでしたが、これも重要だと思うので付け加えます。

【スレッド移動】←1000発言を超えると夜間読めなくなります。
 ・レスが800超えたら、リンクを貼って新規スレッドに移動。
15:2000/09/06(水) 10:13
>・検索のこと、
>・新作の質問・雑談はひとつずつ
>・似ているものは誘導

これだけだとスレ乱立防止に全然なってないでしょ。
昨日から見てるけど、本当にこの板を良くする気があるの?
16:2000/09/06(水) 10:15
>>13
>>14
そんなルールだと今までと全然変らないよ。
スレッド固定化などCGIで乱立の規制を掛けない限り、この板は変らないと思うよ。
17名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/06(水) 10:21
みんな結局この板のことなんてどうでもいいんだよ。
適当に緩いルールだけ決めて、一時凌ぎしようとしてるだけだからね。
怒さん、真剣に考えてもムダだよ。
18名無しさん@つかれた :2000/09/06(水) 10:25
>>16
ルールではありません。
2CHを利用する上で最低限知っていなくてはならないことをあげてみました。
今まで何回か、修復依頼を出しましたが、「落ちた落ちた」とあちこちのスレッドで
騒ぎながら、私が出すまで半日以上放置されていたこともありました。
板が飛んだ直後のスレッド乱立も、確信犯的な荒らしというより知識のないための
ものがほとんどだと思います。
まずはこのあたりを知ってもらうことから始めませんか?
19名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/06(水) 10:25
>>17
そういう言い方はやめろ。考えている人に失礼だ
20名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:26
ぷぷぷ、ばれたか
213分間 :2000/09/06(水) 10:29
>17
そうは言いますけど。
スレッド固定化ということは→「ドラクエ・ネタ」とかなるんですよね。
このスレにネタを書きこもうという気になります?
スレをたてるのって2ちゃんのよいところだと思うんですよね。
固定化してがちがちにしてしまうのなら、
それこそ攻略サイトとかにゆけばいいかと。
勿論、最終的にはスレ固定も有りでしょうけど、
たとえば新作でにぎわう前後2週間だけそうするとか。
しょっちゅう仕様を変えてもらうのも、お手数をかけるのだから、
行き当たりばったりではなく、ある程度ビジョンを決めてからにしたほうがいいと
思うんですけど。
22名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:30
>板が飛んだ直後のスレッド乱立も、確信犯的な荒らしというより知識のないための
>ものがほとんどだと思います。

おいおい、君はここ初心者か?
そんなことマジで言ってるのかよ。
○○インパクト、トンドル、あや@またーりのスレッドなんて、
どう見ても確信的な荒らしだろ。
23名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:33

ルール決めしてる人 → 2ちゃん初心者 & うんちくが好きなほんの一部の人だけ

このスレッドに興味の無い人達 → ここに来てる大多数の人間(テレホ含む)
24某ステハン :2000/09/06(水) 10:36
意見としては21とだいたい同意。

>>22
○○インパクトはとんだ時の緊急避難の意味合いを兼ねていたんだが
25名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:38

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       /  """__ ミl´  ミ \
     . / """"@` -‐--、@` -- 、゛ ヽ
     / """////゛"` 、 ヽ、、l
      | """ / / /レ′   ヽ ll|
      | l|l|l| | / ./´ ̄` ´ ̄` | |l|
      | |l|l|l レ| /作Tゝ πTヽレ|l|
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     .|   .| |  ` ‐-イ | | | ト、ゝ、_ノ
      |   | |======ヒ.|_| レト、 ̄
     @` ―‐<レ'ヽ.‐---、 @`- ヽ||
    /〃    〉 ト、    、  ヽ
    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、 みんな私のために頑張っているのね。
    私は王女としての資格なんてあるのかしら?
    いつもみんなに迷惑かけてばっかりだわ。
    だからこれもアボンしてもらっていいのよ。
26:2000/09/06(水) 10:39
私もガチガチにはしたくないけどね。
でも削除人に見捨てられるってよっぽどのことだってことは理解してよね。
こういう現状の時にそんな甘っちょろいルールじゃいけないと思っただけ。
まずはガチガチにして、落ち付いてきたらルールを緩くするのがいいかな、と
思っただけ。
このままだと話が平行線のままだから、私は降りてもいいよ。
27名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:42


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     @` ―‐<レ'ヽ.‐---、 @`- ヽ||
    /〃    〉 ト、    、  ヽ
    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、

皆なんでこんな時間帯から、こんな板にいるの?
   私がいちゃめいわく?
28名無しさん@つかれた :2000/09/06(水) 10:42
>>22
一応2ちゃんねるを知って1年以上ですし、
この板も出来た日から見ています。
>>13@`14」は他の板の自治状況なども参考にしながらの意見です。

>○○インパクト、トンドル、あや@またーりのスレッドなんて、
どれも見ていますが、確信犯的なものというより、
復旧が待てずに立てたと考えています。

スレッドの固定化は、2ちゃんねるの特徴である「スレッドによる
話題のすみわけ」を根本的に否定するものです。
このシステムを否定するなら、2ちゃんねるに固執する理由はないと思いますが。

えーと今日は時間がないのでこれまで。
29名無し@ステハン :2000/09/06(水) 10:42
とりあえずはスレ固定で、DQ7発売以降の荒らしが居なくなるまで待った方が良いのでは?
今月いっぱいくらい。
30名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:42
>>24
チンポの絵とかでかよ(ププッ
31名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:44


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    なんで私のためなんかにそんなに必至になってくれるの?
    もっと皆マタ―リしなさい。女王からの命令よ。
32名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:46
>このシステムを否定するなら、2ちゃんねるに固執する理由はないと思いますが。

別にスレ固定でも2ちゃんは2ちゃんだよ。
33名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:47


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私って厨房なのかな。箱入り娘だからって、そんなこと言わないで。
34某ステハン :2000/09/06(水) 10:47
>>26
ルール作っても無視されるのが今の現状。
逆にうぜえとかいって荒らされるのがオチ。

そもそもFF9とDQ7の対立に便乗君が加わってこうなって
しまったものと思われる。夜間閉鎖や短期間の全面閉鎖もしくは
荒らしが去るまでしのぐくらいしかないのかもしれない。
www3やkitaに隔離してもらうのも手かも知れんが。
35名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:48
3分間氏の、緩やかな対応について仰っている事は解りますけど、現状は
そのような対応で追いつく状況ではないと思います。

何だかんだ言って、DQ7が世に与えている影響の大きさがここにも波及して
いるのは間違い無いのですから、当面の回避策としてスレッド固定を行い、
ほとぼりが冷めた(表現は悪いですが)頃に、規制を解除する。

このぐらいの処置は必要だと私は考えます。
36名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:48


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    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、
 
    このスレはいったい何?何も生産性がないわ。
    ああ、鬱だわ。氏のうかしら。
37名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:50
・スレッドの固定化
・夜間(テレホ時間)は閉鎖

今の状況だとこの2つは必須だろうね。
昨日のテレホなんて、マジで酷かったよ。

38名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:50
       @` -‐‐‐‐- 、
      /@` --‐‐‐‐-- 、`、
     レ ´ @`--、____   ヽ|
    〈 _人("`γ^ヽ-、__|
     | .{_フ ⌒ ムノナ)ノ) ) |
    | | y.Tヽ @`┬、`| |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     __|:. |" ̄ ..  ̄゛| |_  < あたし、DQ7のヒロインです。夜露死苦!!
  l、ノ´ ハ.ゝ.   ‐   // `ヽノ)\__________
  ゝ@`ノ ル´\\____//ヾ@`)ヽ__ノ
 ( ん( ( ((_`フ只 ('___ し -、_乙
  ゝ、ノ__/|\∠ハ〉//ト、__ノ
    〈"ヽ\ ̄ ̄./| \
      } ‖  ̄|0|  《> @`ゝ
393分間 :2000/09/06(水) 10:51
怒さん、あなたも正しいと思います。<26
もしスレ固定にするなら、期間を先に決めていたほうがいいと思います。
ただ、スレ固定にてスレの乱立は防げても、夜はあのように荒れてしまいますからね。
夜は閉めるということも考えなければいけないのでは?
勿論期間限定とかで。
40名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:52



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    でもまたFFが発売されるまえに何とかしなくては逝けませんね。
41名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:53



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    私が処女じゃないこともすぐネタバレされてしまったわ。
    こんな板きらいよきらい。
42:2000/09/06(水) 10:54
スレ固定化して、夜間は閉じる。
これで荒れるようなら板閉鎖でいいんじゃない?
433分間 :2000/09/06(水) 10:54
荒療治ですけど、仕方ないですよね。
期間はどのくらいがいいんでしょうか。
44思ったけど :2000/09/06(水) 10:55
削除人から見捨てられるまでの過程を読んでみました。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=967821568&ls=50
スレッドが乱立するから見捨てられる、とういうより、
ルールが決まっていないのに「画像」や「ネタスレッド」や「ネタバレ」を
削除しろ、と言い出し、削除すれば他の住民から文句が来るという状況に
愛想がつかされた感じだと思うのですが。
>83 名前:削除管理委員長 投稿日:2000/09/05(火) 04:11
>FF・DQ板に関しては、一旦削除活動および修復活動を停止します。
>削除人は住人間の諍いを調停するために仕事をしているのではありません

強固なルールを作れと言われているのではなく
板住民間の共通認識をある程度まとめておけと言われているんじゃないでしょうか。
45名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:55



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    皆さんは昼間からこんな板にいないでお勉強しなさい。
    私は女王としての仕事にとりかかります。
46某ステハン :2000/09/06(水) 10:56
>>42
結論としてはそれしかないな。
少々寂しいがしかたがない。
47名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:57



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    しきりたがりやさんが多いのね。
    しきっていいのは女王である私ですよ。
48名無しさん@ステハン :2000/09/06(水) 10:57
少なくとも今月中は夜閉鎖&固定スレでないと。
493分間 :2000/09/06(水) 10:58
>44
いまは荒氏がすごいので、状況が落ち着いたらルールの話もできましょうが、
昨日のテレホの状態ではまともに共通認識の話もできません。
また、削除人から見捨てられるのと鯖に負担がかかりまくるのは
ちょっと違う話ですよね。
勿論、共通認識ができて、それをみんなで守れれば一番の理想なのでしょうが、
…今の段階ではきわめて難しいと思います。
50名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 10:59



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      | |l|l|l レ| /作Tゝ πTヽレ|l|
     | lllll|||〈レ| " ̄     ̄゛l |||
     |  lll|||| |    "   λ||
     |  lll||| ト 、   ̄ /l ||.|
     .|   .| |  ` ‐-イ | | | ト、ゝ、_ノ
      |   | |======ヒ.|_| レト、 ̄
     @` ―‐<レ'ヽ.‐---、 @`- ヽ||
    /〃    〉 ト、    、  ヽ
    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、

    あなたたちはナニモノですか?
    FFDQマニアのヒキコモリ?
    アボンしますよ?
51:2000/09/06(水) 10:59
>>44
私もそれ読んだよ。
でもタイトルネタバレについては反対意見も多いのよ。
昨日私が試しにタイトルネタバレ禁止ルール決めたけど、
ほとんどの人が反対みたいだったしね。
タイトルネタバレ賛成派と反対派っていくら話し合っても
平行線のまま。
じゃあ他で規制掛けるしかないかなってことで、スレッド固定化を
出したわけ。
これなら新規にスレッド立てれないから、タイトルネタバレも無くなるからね。

52名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:02



          ________
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       /  """__ ミl´  ミ \
     . / """"@` -‐--、@` -- 、゛ ヽ
     / """////゛"` 、 ヽ、、l
      | """ / / /レ′   ヽ ll|
      | l|l|l| | / ./´ ̄` ´ ̄` | |l|
      | |l|l|l レ| /作Tゝ πTヽレ|l|
     | lllll|||〈レ| " ̄     ̄゛l |||
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     @` ―‐<レ'ヽ.‐---、 @`- ヽ||
    /〃    〉 ト、    、  ヽ
    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、

皆さん、こんなクソ板のことでそんなに熱くならないで。
    熱せず冷ませずのアビリティーをつけてね。
53名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:03



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      | """ / / /レ′   ヽ ll|
      | l|l|l| | / ./´ ̄` ´ ̄` | |l|
      | |l|l|l レ| /作Tゝ πTヽレ|l|
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     @` ―‐<レ'ヽ.‐---、 @`- ヽ||
    /〃    〉 ト、    、  ヽ
    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、

    私はあらしじゃないわ。だってマリベルみたいにブサイクじゃないでしょ?
54うーん :2000/09/06(水) 11:04
>>51
>昨日私が試しにタイトルネタバレ禁止ルール決めたけど、
>ほとんどの人が反対みたいだったしね。
あれはネタバレ禁止より、強引に「決定しました」と言い張ったことに
反感を持たれたのだと思いますが・・・。
スレッド固定化も結局同様の反感を持たれて、荒らされそうな気がする。

ここでは固定化賛成の人が多いようですが、ひろゆきに却下されるに一票入れておく。

55名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:05



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    /〃    〉 ト、    、  ヽ
    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、
  
    あと1週間もすればドラクエスレなんて消えうせるわ。
    そしたらまた私の出番ね。
56名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:05
なるほど、スレ固定化はタイトルネタバレの防止にもなるのね。
いいかも。
57名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:06



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   皆さん夜にしてください。昼間じゃ話になりませんよ?
   夜にはあらしさんたちが話に加わってくれますから。。。。。
583分間 :2000/09/06(水) 11:07
とりあえずここの住人に昨日の荒れようをみてもらって、
それで、もう一回どうするか、スレ固定でいいか、夜閉鎖でいいかを
話し合ったほうがよさそうですよね。
とりあえず、21時くらいまでですかねえ。
私も、そんなに焦って今すぐ決める必要はないと思いますよ。

ひろゆき氏に、やっぱり却下されますかねえ…
59名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:07
いくらルールで決めても、タイトルネタバレだけはスレ作ったら
見えちゃうから防ぎようないのよね。
ドラクエ7はもういいけど、FF10とかでタイトルネタバレされちゃ
困るなぁ。
見に来なけりゃいいって言うけど、発売前からラスボスの名前とか
出てるからねぇ。
60名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:08



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    生徒会会議のようなスレですね。
    現実世界ではしきるような場がないのですか?
    よかったら私の護衛をしませんか?
61名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:08
あとタイトルネタバレは削除対象にならないからね。
62某ステハン :2000/09/06(水) 11:09
>>54
そのとおりなんだよね。勝手に仕切るなとかいって結局あれた。
ここで決めても同じことを繰り返すかもしれないけど,
きのうの夜の惨状を見ると強行するか放置するかどっちかしかない。
固定化を期間限定にしても期間終了時点で荒れるかもしれないが、
そんなことかんがえてもきりがない。
63名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:09
スレ固定化はともかく、夜間閉鎖には賛成だな。
64名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:09



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   ネタバレが嫌なら、ここに来なければいいわ。
   私がいなくても、代わりはいるもの。。。。。。
65名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:11
ネタばれは必要と思うが,タイトルネタバレは不要。
66名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:11
夜間は閲覧のみだねぇ
67名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:12



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    ネタバレ嫌なやつは他の掲示板に逝って良し!!と
    板トップに書いておけばいいのではないですか?
    私以外のネタバレならいくらでも結構ですよ。
68名無しさん@ステハン :2000/09/06(水) 11:12
もはや夜組のまともな人には申し訳無いけど、
強行しかないですな。夜を待っても荒れるだけ。
とっとと打開案を決めないと、また飛びますよ。
69名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:13
タイトルネタバレのほうがスレ探す時に便利なので、タイトルネタバレに賛成。
見やすいBBSを目指すのが当然。

70よく知らないけど :2000/09/06(水) 11:14
板のシステムが変わったみたいだから、連続カキコの荒らしは
IPではじかれるようになったんじゃないかなあ。
昨晩みたいなすごいことにはもうならないと思う。
71名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:15
タイトルネタバレはアリでいいよ。
見たくないやつは来るなって感じ。
72名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:15



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   タイトルネタバレが嫌なのなら、自分が一番早く解いて
   ネタバレスレッドを立てるぐらいの心意気で逝きなさい。
   努力もしないで文句ばかり言う人は嫌いです。
73名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:16
>>70
変ってないよ。
新規スレについては確認メッセージが付いて、反映が遅くなったただけ。
IP変えたらいくらでも書きこめるのには違いない。
レスは今まで通りだね。
74名無しさん@ステハン :2000/09/06(水) 11:16
逆じゃない?ネタバレみたい奴は、
どっかの攻略系板でもいけばいいじゃん。
75必殺名無しさん :2000/09/06(水) 11:17
今ここには何人が書き込んで居るんですか。
76名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:17



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   ネタバレが嫌ならFF9いっしょにTALK!の掲示板でも逝きなさい。
   2ちゃんねるは大いにネタバレするべきです。
   馴れ合いは他のところでどうぞ。
77名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:18



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   ガーネットならあらしに見えませんね。
   このAAを作った方に感謝しなければなりませんね。
78名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:19
>>74
逆だろ、ここはタイトルネタバレはアリだよ。
79某ステハン :2000/09/06(水) 11:19
タイトルネタバレは諸説の目次に犯人の名前が書いてあるような物
だからな。賛成とも反対とも言えん
80名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:19



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    まあまあ、皆様、まだFF10まで時間があるわけですし、
    マタ―リマターりと逝きなさい。
813分間 :2000/09/06(水) 11:20
夜閉鎖して(夜の人ごめんなさい)も、
固定スレにしたほうがいいでしょうかねえ。
タイトルネタばれは発売の前後2週間は自粛、
新作の雑談・質問は各一つづつ以外は立てない(たてたら削除対象)、
検索の推奨、似たスレはたてないようにする、たったときは誘導。
これを上に明文化。
みたいな感じで、どうでしょうか。
82:2000/09/06(水) 11:20
ほらね。
タイトルネタバレについて賛成派と反対派が話合うとこうなるのよ。
だからスレッドを固定にするのが一番良いと思う。
83>73 :2000/09/06(水) 11:20
でも夕べはIPを変える程度の知識もないのが
荒らしてたと思うけどな。
システムがかわったあたりでぴたっと自治スレッドの荒らしが
止んだもの。
84名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:21



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   だから、タイトルネタバレが嫌な人はここに来ちゃダメって逝ってるでしょ。
   あまり何度も言わせると、私も切れますよ?
85名無しさん@ステハン :2000/09/06(水) 11:21
>78
タイトルネタバレするなっ!とか
しろっ!ってスレッドまで建つだろ?
86名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:22
ひろゆきがスレ固定化認めたらタイトルネタバレは出来ないからそれでいいだろうが
却下されたらタイトルネタバレはOKだからな
87某ステハン :2000/09/06(水) 11:23
諸説→小説

タイトルネタバレもここだからこそって気もするが,
ただタイトルネタバレ書く事はなんの意味があるんだ?

例)
1.ドラゴンクエスト6のラスボスはミルドラース!!!
2.ドラゴンクエスト6のラスボスは●ル●ラ●ス!!!
3.ドラゴンクエスト6のラスボス教えます(ネタバレ)
88名無しさん@ステハン :2000/09/06(水) 11:23
>3分間
明文化しても読まないし従わないって。
従うくらいなら最初から荒らしなんぞしないって。
89名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:24



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    私はネタバレスレは大いに役立ちましたよ。
    ネタバレが嫌なら自力で解くべきです。すぐに2ちゃんにくる
    ヘタレなんてガーネット嫌いよ。
90某ステハン :2000/09/06(水) 11:24
>87
ドラクエ6ではなく5のラスボスだな。

>>88
結局これに尽きる。
91名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:26
>>87
みんなに自慢して目立ちたいからに決まってるじゃん。
92名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:26



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    /〃    〉 ト、    、  ヽ
    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、

   ここすごい勢いでレスつきますね。まるでチャットですね。
   城の人以外と話せてガーネットうれしいです。
93名無しさん@ステハン :2000/09/06(水) 11:26
>86
その通りだな。とりあえずスレ固定が可能かどうか、
依頼してみるのが一番だろう。
94名無し :2000/09/06(水) 11:26
従わなかろうが何だろうが、
削除依頼を出す理由にはなるわな。
95某ステハン :2000/09/06(水) 11:27
>>91
なるほどね。
96名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:28



          ________
        /    `´ ̄\
       /  """__ ミl´  ミ \
     . / """"@` -‐--、@` -- 、゛ ヽ
     / """////゛"` 、 ヽ、、l
      | """ / / /レ′   ヽ ll|
      | l|l|l| | / ./´ ̄` ´ ̄` | |l|
      | |l|l|l レ| /作Tゝ πTヽレ|l|
     | lllll|||〈レ| " ̄     ̄゛l |||
     |  lll|||| |    "   λ||
     |  lll||| ト 、   ̄ /l ||.|
     .|   .| |  ` ‐-イ | | | ト、ゝ、_ノ
      |   | |======ヒ.|_| レト、 ̄
     @` ―‐<レ'ヽ.‐---、 @`- ヽ||
    /〃    〉 ト、    、  ヽ
    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、

    ネタバレは需要があるから、供給するのよ。
    取締をしては掲示板の意味がないわ。
    ギブアンドテイクよ。
97名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:28
じゃあ

・夜間(23時〜8時)は閉鎖
・スレッドの固定化

この2つでいってみる?
98名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:29



          ________
        /    `´ ̄\
       /  """__ ミl´  ミ \
     . / """"@` -‐--、@` -- 、゛ ヽ
     / """////゛"` 、 ヽ、、l
      | """ / / /レ′   ヽ ll|
      | l|l|l| | / ./´ ̄` ´ ̄` | |l|
      | |l|l|l レ| /作Tゝ πTヽレ|l|
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     @` ―‐<レ'ヽ.‐---、 @`- ヽ||
    /〃    〉 ト、    、  ヽ
    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、

    そろそろおなかが減ってきましたね。
99うーん :2000/09/06(水) 11:30
夕べみたいな荒らしは、もう無理だから
とりあえず最低限のルールを貼って様子を見る。
板の修復もお願いする、って線がいいと思うけどなあ。
(スレッドが復旧すれば、まともな話題も回復するし)
スレッド固定化の線で話が進むなら、私はおります。
100名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:30



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      | """ / / /レ′   ヽ ll|
      | l|l|l| | / ./´ ̄` ´ ̄` | |l|
      | |l|l|l レ| /作Tゝ πTヽレ|l|
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      |   | |======ヒ.|_| レト、 ̄
     @` ―‐<レ'ヽ.‐---、 @`- ヽ||
    /〃    〉 ト、    、  ヽ
    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、

    皆さん接続料は大丈夫なのですか?
    私は専用回線なのでいいのですが。。。。
101名無しさん@ステハン :2000/09/06(水) 11:30
>97
とりあえずそれでOKだな。
ってかそれしかないだろ。後は封鎖かの二択だ。
102名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:31



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    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、

    解決策は出たのですか?
    皆に反対されると思いますよ。
103某ステハン :2000/09/06(水) 11:32
>>97
夜間は閲覧だけってのは出来ないのか?
1043分間 :2000/09/06(水) 11:32
昼だけでもだめですかねえ。
固定スレじゃなきゃ。
105名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:32
>>99
スレ復旧したらゴミスレも増える。
106名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:33



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    夜間閉鎖デスって?そんなことしたら誰も来なくなってしまうわ。
    昼間ゲームやる暇人なんてここにいる人ぐらいでしょうから。。。。
1073分間 :2000/09/06(水) 11:34
・夜間(23時〜8時)は閉鎖(または閲覧のみ)
・昼は上に決まりごとをはってみる

ではだめですか?

108名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:34
まず、

・夜間(23時〜8時)は閉鎖

これだけで様子見。
それでも酷いようなら

・スレッドの固定化

を実行。
それでも酷いようなら

・この板閉鎖

これでどうだろう。
109名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:35



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    固定スレにしたら、私のスレはなくなってしまうのですね。
    ああ、寂しいわ。鬱だわ。氏ぬわ。
110某ステハン :2000/09/06(水) 11:35
>>104
昼だけってのは駄目だろ。ほとんどの人間がアウトだぞ
111名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:35



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    ぐちゃぐちゃ逝ってないで、この板閉鎖で無事解決だと思います。
112名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:36
ちょっと修正

まず、

・夜間(23時〜8時)は閲覧のみで書き込みは全面不可。

これで様子を見て、それでも酷いようなら

・スレッドの固定化

を実行。
それでも酷いようなら

・この板閉鎖

この3段階でひろゆきに謝罪してお願いしてみてはどうだろう。
113名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:37



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    夜は閲覧だけなんて。。。。。オンラインの意味がないわ。
    
114名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:37
>>108
夜間閉鎖を行うのと同時に、ヘッダに注意書きを記載しないと。
115名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:38



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    いっそのことFF、DQの販売をなくしてもらえば解決しますよ?
116名無しさん@ステハン :2000/09/06(水) 11:42
>112
おお、その案は良いな。
良く考えりゃ新規スレといっても、引継ぎスレがあるからなぁ・・・
117某ステハン :2000/09/06(水) 11:42
>>112
テレホの人間にはつらいかもしれないが・・・
118名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:43



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     @` ―‐<レ'ヽ.‐---、 @`- ヽ||
    /〃    〉 ト、    、  ヽ
    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、

    昼食落ちです。結果がどうなったか教えてね!!
119名無しさん@ステハン :2000/09/06(水) 11:45
テレホのまともな連中には諦めて貰うしかないな。
120名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:45
ヘッダに書くルールね。
だいたいは3分間さんの書いてたのでいいと思う。
あとタイトルネタバレは今のところ保留でしょうね。
121某ステハン :2000/09/06(水) 11:48
>>119
とりあえず数日様子を見よう。荒らしについてはテレホの人間で
頑張ってもらうしかない。あと,まともなテレホ組の意見も
聞いたほうがいい。このままだとテレホvs昼の対立も起こりかねない
1223分間 :2000/09/06(水) 11:48
>112
私もそれが一番いいかと思います。
確かに夜の方には申し訳ないですけど。
夜の書きこみ不可は期限付でなくてもいいですかね?
123名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:48
タイトルネタバレは見たくない人が自己防衛するしかないっしょ。
スレ固定化になればそういう心配は無いけどね。
124名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:50
テレホのまともな連中ってさ・・・
3分間さんぐらいだったような・・・
とりあえず今夜からでも即実行に移したほうがいいと思うよ。
今日も荒れるのは目に見えてるからね。

125名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:51



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ご馳走様でした。
126名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:51
メール書きはまかせた!!
127名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:52



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    昼間と夜とでは絶対数が違うから大丈夫よ。
    必ずあなた達が負けます。
128名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:52
あと、あや@またーりさんもテレホ時間前に来るからテレホ閉鎖しても
関係ないし、テレホ書き込み禁止にしてもそんなに問題無いと思うよ。

129名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:53



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      | |l|l|l レ| /作Tゝ πTヽレ|l|
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      |   | |======ヒ.|_| レト、 ̄
     @` ―‐<レ'ヽ.‐---、 @`- ヽ||
    /〃    〉 ト、    、  ヽ
    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、

    それでは私も仕事にとりかかります。皆さんさようなら。
    また夜にお会いしましょう。
130名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:53
>夜の書きこみ不可

ふざけんな。
まともなテレホの連中はしばらく放置してんだよ。
少数の荒らしのせいでくだらんことを勝手に決めるな。
131名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:53
ま、なんにせよテレホじゃ話し合いが出来ないことだけは事実。
>>130
荒らしさん、さようなら。
133名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:56
テレホにも来る昼休み組が暴れ出したね。
134名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 11:59
そりゃー夜の荒らしのハケ口が無くなっちゃー大変だからね。
昼休みと放課後に暴れて夜間閉鎖をなんとか阻止しようとするのさ。
135某ステハン :2000/09/06(水) 11:59
>>124
まともな人間はROMってるだけ。
とりあえずFF.DQ板自治問題スレッドをテレホ組
にたててもらってそっちでどういう意見が出るか待とう。
136名無しさん@ステハン :2000/09/06(水) 12:01
>135
まぁ待っても一晩だな。
だがどうなるかは目に見えているが・・・
結果は変わらんと思うに一票。
137某ステハン :2000/09/06(水) 12:02
>>130のいっている事もわからんわけではない。

>少数の荒らしのせいでくだらんことを勝手に決めるな。
人数は少数かもしれないが書き込み量が・・・
138名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 12:04
そうそう、人数が少なくてもあのパワーはテレホじゃないと無理だからね。
まあ定額制度が広まれば関係無くなるんだろうけどさ。
1393分間 :2000/09/06(水) 12:04
確かに一晩待つのは必要ですね。
夜の人の意見を待たずに、勝手に閉鎖してしまうわけにも行かないでしょう。
メールはそれからですよね。
140名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 12:15
>>139
おまえ本当にこの板修復する気あるのか?
141名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 12:20
エロネタは禁止でいいの?
小さな子供も見るから禁止にして欲しいんだけど。
142名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/06(水) 12:20
今夜も荒れそう・・・
でもこの板存続させたいんだったら良識派の人は
このルールでしばらく我慢するしかないかもね。
じゃないといつまでたっても収拾つかない。
143名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/06(水) 12:22
ところで、この板なんか変わったの?
144名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 12:27
新規にスレ立てる時にいろいろ認証がある。
スレに反映されるのも遅い。
長文が書けないなどなど。

この板だけね。
145名無しさん@ステハン :2000/09/06(水) 12:33
>141
エロネタは元から禁止。
しばらく来ないうちにすっかり廃れてるなぁ、ここ。
そのうちwww3に本格隔離されたりして。
147名前いる? :2000/09/06(水) 12:47
1の最初のスレに削除人の一人がこんなこと書いてるぞ
オレはこれくらいの規制なら賛成だ

170 名前:ぷち 投稿日:2000/09/06(水) 00:52
● スレッドを立てる前にこのお約束を読んでね?
  ・前に同じようなスレッドがないか必ず検索
  ・見えてないところにも過去ログはあるだのよ
     http://piza.2ch.net/ff/subback.html
     http://piza.2ch.net/ff/subject.txt
  ・ネタスレッドを立てるときはとくに注意
  ・重複スレッドは削除依頼
     http://piza.2ch.net/saku/index2.html
● FF・DQ批判は「統一批判スレッド」でお願いね?
  ・ジャンルの違うスレッドに乱入しちゃダメ
● お話したい人は「雑談またーりスレッド」でやってね?
  ・ちょっとした質問もここで
  ・新しいスレッド立てる前に質問もあり
  ・煽りは無視でまたーりだの
● FFだけDQだけのお話がしたい人は専用雑談スレッドでね?

148名前いる? :2000/09/06(水) 12:48
長すぎるって文句がきた・・・

● ネタバレにはとっても注意してね?
  ・ネタバレはタイトルに「ネタバレ注意」を書くこと
  ・タイトルでのネタバレは発売前後2週間は我慢
● ゲーム好き同士なんだから仲良くしようね?
  ・「信者最低!」「アンチ氏ね!」とかの煽りは無視
● レスが九百を超えたら引っ越ししてね?
  ・続きのスレッドには番号をつける
● スレッドがいっぱい消えちゃっても慌てないでね?
  ・削除依頼板で修理をお願いすれば直ります
  ・板が壊れてるときに立ったスレッドは消されるかも
149名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 13:06
age
150名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 13:11
>>147
>>148
それを誰も守らないから現状になってるんだろバーカ。
151のこのこ :2000/09/06(水) 13:14
しかしスレ乱立の速度が大分落ちたね。この調子ならしばらく落ちなそうだ(そう願う)
152名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 13:17
なんで削除人はそんな煽りっぽい書き方してんだ?
153うーんと、 :2000/09/06(水) 13:18

そもそも、なんで自治自治って騒ぐの?
匿名掲示板なのに。

スレ立てるにもいちいちチェック入るようになっちゃって
これじゃセガBやヤフーと変わらないじゃん。

本来の2ちゃんねるに戻して欲しいなぁ。
荒れたって2ちゃんねる。落ちたって2ちゃんねる。

でも規制がかかったら2ちゃんねるじゃない。気がする。
154んーとね、 :2000/09/06(水) 13:21
>>151
スレ立て確認が入ったので、
ふつうのスレすら気楽に立てられなくなったんだよ。
で、立てたら立てたでつまらん誘導レスが付くし。
俺には、自治に名を借りた荒らしとしか思えない。>誘導レス
155名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 13:21
>153
同意。いちいち名前入れるのウゼエ。コテハン推奨になっちまったのか?
156名無しさん :2000/09/06(水) 13:23
ここまでやるんだったらもうIP表示しちゃっていいじゃん
それが一番手っ取り早い
157のこのこ :2000/09/06(水) 13:24
>153
それはちがうよ。ひろゆきもいってるけど住民同士の暗黙のルールで成り立ってきたのが
2ちゃんねるであるし現実社会でも同じ事がいえる。
誰もかれもがルールをやぶっていたら何も成り立たないよ。
ひろゆき曰く
「PCや2ちゃんねるの初心者が増えるのはいいけど、コミュニケーションの取れない人が増えるのは困るです」
158>148 :2000/09/06(水) 13:29
あなたアホですか?
159まあ :2000/09/06(水) 13:30
>>157
それはわかる。わかるけど現状のやり方は
ひろゆきの方針から逸れてないかって言ってるの。

縛る方向にシステムを変えちゃうのはまだ時期尚早だと思うし、
仕切り屋は偉そうなわりには一対一で向かい合う事から逃げてるだけじゃん。

なんか違うだろ、これは。
160名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 13:31
コミニュケーションが取れない人ってのはいわゆる荒しとか煽りのことでしょ。
そういうものに対して自己防衛できずに躍らされる人がいるのが問題だと思うんだがね。
どんなルール作っても2ちゃんから荒しや煽りが消えることはない。
161名無しさん@ステハン :2000/09/06(水) 13:33
>159
いや、遅いくらいだろ。
昨日の夜のログ見たか?もはや話し合いは求めても無駄だ。
1623分間 :2000/09/06(水) 13:34
早くもとの板に戻したいから、
対策考えないといけないのでは?
それまでは規制はしょうがないでしょう。
情けないけど、スレたてにくくなったおかげで落ち着いているんだし。
今までの意見をまとめて、
・夜間(23時〜8時)は閲覧のみで書き込みは全面不可。
これで様子を見て、それでも酷いようなら
・スレッドの固定化
を実行。
それでも酷いようなら
・この板閉鎖
で、決まりとしては、
【スレッド乱立防止】←サーバー負荷を減らす
 ・ちょっとしたネタ・雑談、質問は、雑談もしくはQ&Aスレッドで
  →雑談と質問をひとつずつたてる。
 ・新規スレッドを立てる前に過去ログ検索。
 ・過去にあった内容のスレッドが新規に立っているのを見つけた場合、
  既存スレのURLを貼って誘導する
 ・FFとDQを比較しての批判は統一批判用スレッドを作成してそこでする
 ・一つの質問で一つのスレ立てるのは禁止
163無職さん@今日も面接。 :2000/09/06(水) 13:34
こんなことになってるとは・・・・・・・・。
>>147
>>148
しかしこんなことっていちいち言われなならんことか?
最近の子供は遊び方もしらんということか?だったら親にしっかり
シツケてもらってから出直せ。
1643分間 :2000/09/06(水) 13:34
162続き

【板が飛んだら】←全部、または上位のスレッドが消えたように見えた時の対処
 ・「削除依頼板」の「修復依頼スレッド」に報告。
 ・新規スレッドは立てない。(修復が遅れるため)

【その他】
 ・「FF信者最低!」「DQ信者氏ね!」といった書き込みの殆どは、
  煽って荒らすのが目的の人間の仕業なので放置する
 ・無闇にリンクをクリックしない
を常に板の上に提示しておくってな感じでどうでしょうかねえ。
今日一晩待って、夜組さんの意見を聞きつつ、夜の状況を再確認するのが
いいと思うのですが。
165名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/06(水) 13:35
駄スレ乱立に対してどう自己防衛するんだ?
166う〜ん :2000/09/06(水) 13:38
なんで >>147-148 が責められるのか分からん。
ルールの叩き台として転載しただけじゃないのか?
いや、削除人の書き方自体は煽りっぽいけどさ。
167無職さん@今日も面接。 :2000/09/06(水) 13:39
ぬぬぬ・・・もうだめだすか・・・・
168166 :2000/09/06(水) 13:41
気になったんで、一番上のスレッドを見てきた。
> いちおう書いてみただの
> こういうのが決まったらすぐに直すね?
削除人はこうも書いている。
ところで、「ぷち」って本当に削除人なのか?
169名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 13:41
無視できればいいんだよ>自己防衛
170無職さん@今日も面接。 :2000/09/06(水) 13:42
>>166
いやいや、責めてないよ。てゆか>>147-148って基本でしょ?
それをいちいち確認せにゃならん今の現状をいうなら責めてる
わけで(責めてもしかたないが)。まぁ、憂いとるわけですわ。
171名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 13:43
>>163
無職のバカに言われても説得力ねぇよ
172無職さん@今日も面接。 :2000/09/06(水) 13:45
>171
無職のバカに言わうなよ。
173いやいや、 :2000/09/06(水) 13:46
>>165
この場合の自己防衛ってのは、
立ち向かうべきか放置するべきかの選択も含んでると思うよ。
いわゆる荒らし、コピペについては正論で立ち向かっても
しょうがない。でも論旨のある中傷、暴言については
反論しない事が事態の悪化を生む事だってあるんだ。
これは現実も同じね。

いまの自治連って、状況だけを収拾つけようとしてない?
言うべき時に言わなかった事がこの状況を産んだのに。
174166 :2000/09/06(水) 13:46
だってさ、こんなこと >>150 >>158 言われてるぞ。>>170
基本をバカにしても前進しないと思うんだよな。
規制がきつくなるのはもう仕方ないのかも。やだけどな。
175名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 13:46
煽りとか荒しは無視できずにからんじゃう人がいるから喜んでエスカレートしちゃう
わけで、一時無視すれば自然と去っていくもの。
FFもドラクエも時事ネタのようなものなんだから一時的にこういう状況になるのは必然。
176無職さん@今日も面接。 :2000/09/06(水) 13:46
×言わうなよ。
○言わすなよ。

177もうダメだ :2000/09/06(水) 13:48
あーあ、ゲーム板にでも逃げようかなー。
178名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 13:51
詐欺にあって、騙された自分の甘さを棚において「騙したほうが悪い」って
言ってるだけだね。そんなことじゃまた騙されるよ。
179無職さん@今日も面接。 :2000/09/06(水) 13:52
面接逝くんで落ちます。
>>177
あーあ、もう向こうに3本もスレが立っちゃったね…
181名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 13:52
さすが無職だけあって文章もまともに書けないらしい(藁
182名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/06(水) 13:53
>175
とりあえず今問題なのは、駄レスの大量発生だろ?
荒らしやコピペじゃなくて。

それをとりあえず何とかしようとして、
夜間閲覧のみにしようとしてるんじゃないのか?

どんなに無視したって大量発生>飛び
は避けられないだろ。
183無職さん@今日も面接。 :2000/09/06(水) 13:53
>>178
184名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 13:53
結論!!!!!


この板は閉鎖すべし。


以上。
185名無しさん :2000/09/06(水) 13:54
たとえば、こういうレスがつくんだ。

------------------------------------------------------------
95 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/09/06(水) 04:17
えー、DQ・FF板が消されたくないのでしたら
今回のこの板の現状の雰囲気を十分ご理解の上
無用なスレの乱立、もしくはそれに対するレスは
ご控え願います様何卒皆様宜しくお願い申し上げます。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
------------------------------------------------------------

これって、どうして控えなきゃいけないのかについての説明が一切無くて、
インフォメーションとしては非常に片手落ちなものになってるよね。
構造的には「うぜーよバカ氏ね。終了。以後レス禁止」って
言ってるのと何ら変わらない、ただの荒らしと同じなんだけど。

これが自治っていうのなら、馬鹿げた話だと思わない?
もっとちゃんと立ち向かって欲しい。
その気が無いなら荒らさないでおくれ。
186うむ。 :2000/09/06(水) 13:56
>>185
つーか脅迫文の一種だなそれは。
「消されたくないのでしたら」って何様?って感じ。
187略。 :2000/09/06(水) 13:56
結局夜組を煽るような結果に成りましたね。
彼等の言うことも正しいとは思うのですが、如何も要領が悪いようですね。
しかし現在のこの措置では例え夜に閉鎖にした所で
前よりも更に荒れることは必至なのでは?
制約が多過ぎるのも考え物ですよ。
でも昨日の荒れ方は凄惨を極めましたね。
188名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 13:57
確かに自治は無理そうだから閉鎖したほうがいいね
189名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:03
閉鎖したら家庭用ゲーム板が荒れるだろうが・・・
飛びまくりでいいから隔離放置でいいだろ。
190- :2000/09/06(水) 14:03
制約増やしても、それだけじゃ何の解決にもならないってどうしてわからないかなぁ>>自治連
191名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:04
このスレの趣旨は「板飛びを防ごう」ってことでしょ?
現状でシステム的にそれは防がれてるんだからもう解決したってことでいんじゃないの?
192ななし :2000/09/06(水) 14:06
</b></font>投稿日:2000/09/06(水) 13:56<dd><a href="../test/read.cgi?bbs=ff&key=968200263&st=185&to=185&nofirst=true" target="_blank">&gt;&gt;164</a>
この意見まっとうだと思うんだけど…。
193ななし :2000/09/06(水) 14:06
あ、はずかしい。
194名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:07



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      | |l|l|l レ| /作Tゝ πTヽレ|l|
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    /〃    〉 ト、    、  ヽ
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もう、まだこんなことやってるの?ヒマジンね。馬鹿みたい。
   ガーネット軽蔑しちゃうわ。
195名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:09



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    あなたたち、私のひろゆきさんのなんなのさ。
    彼に直接命令されたの?自治?ばっかみたい。
196名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:11
自治連はルール作ってどうしたいのかをはっきりしてくれ。
板とびが嫌なのか荒れるのが嫌なのか単に自己満足したいだけなのか。
197- :2000/09/06(水) 14:11
お、いい例題が出てきたな(藁
さて、どうすればいいのか見本を見せて下さい>自治連
198名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:12



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    DQが発売して、夏休みだったから賑わってただけだよ。
    じゃなかったらこんなクソ板のぞくわけないでしょ?
199名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:14



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    /〃    〉 ト、    、  ヽ
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     あなたたち、自意識過剰よ。あなた達が何もしなくても、
     この板は自然に調和していくわ。バッカじゃないの?
200名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/06(水) 14:14
>197
過去ログ読めや。このコピペはずっと居たぞ?
無視しつづけてただろうが。
お前もほっといてやれ。可哀相な奴なんだからよ。
201名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:16



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    昼間っからこんな無意味クソ議論スレ立てた方がよっぽど
    鯖に負担がかかるわ。バッカじゃないの?
202名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/06(水) 14:17
少なくともこのスレじゃコピペのコメントは鋭いね。
203名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:18



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    かわいそうなのはあなたたちよ。
    やっと雨も上がったのにいったい何をしているのですか?
    子供はお外で遊びなさい。
204名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:22



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    /〃    〉 ト、    、  ヽ
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    あなたちは何様なの?だれもあなた達に管理して欲しいと
    思っていないわよ。バッカじゃないの?
205どーでもいいことだが。 :2000/09/06(水) 14:23
良くも悪くも、同人板みたいな連帯感は無いからなぁ。
まあ、しばらく放置しとけばいいんじゃん?
206名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:24



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    /〃    〉 ト、    、  ヽ
    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、

    無視してるって?うふふ。でもちゃんとコメントは
    読んでるのね。バッカじゃないの?
207 :2000/09/06(水) 14:26
AA貼らなきゃいい事言ってるのに・・・
もったいないなぁ。
208名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:27
バカだからこんなスレッドたてて水掛け論やってるの
209名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:27
この板閉鎖でいいんじゃないの?
今の状態だと家庭用ゲーム板にスレ作っても怒られるし。
この板が消えたら堂々と乗り込めるしな。
【事情を知らない方のために。】

現在、この板は荒れすぎて削除人から見放された状態です。
はっきりと「削除・修復はしない」と宣言されてしまいました。
このままでは、以前のスレッドは戻ってきません。
それがいやな人は、リンク先をよく読んで、話し合いに参加しましょう。
211名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:30
だからこの板は隔離板なの。
212名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:31
自治連いなくなっちゃったな
213名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:32
閉鎖に限る
214名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:35
>自治連
俺達みたいな、
議論に参加して居るつもりになっているアホをまずどうにかしてくれ。
意見に見せかけた煽り以外は、自分で考えた内容を一言も喋ってないぞ。
215>210 :2000/09/06(水) 14:35
削除は受け付けてもらえるよ。削除ガイドラインに添っていれば。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=968168914
216名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:36
          ________
        /    `´ ̄\
       /  """__ ミl´  ミ \
     . / """"@` -‐--、@` -- 、゛ ヽ
     / """////゛"` 、 ヽ、、l
      | """ / / /レ′   ヽ ll|
      | l|l|l| | / ./´ ̄` ´ ̄` | |l|
      | |l|l|l レ| /作Tゝ πTヽレ|l|
     | lllll|||〈レ| " ̄     ̄゛l |||
     |  lll|||| |    "   λ||
     |  lll||| ト 、   ̄ /l ||.|
     .|   .| |  ` ‐-イ | | | ト、ゝ、_ノ
      |   | |======ヒ.|_| レト、 ̄
     @` ―‐<レ'ヽ.‐---、 @`- ヽ||
    /〃    〉 ト、    、  ヽ
    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、

   あなた達がこうしてあほな議論をしている間にも、ここの
   DQ攻略スレには540以上のレスがついているわ。
   家庭用ゲーム板にもスレ立てちゃって、バッカじゃないの?
217名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:38
板閉鎖に向けて、テレホになったら実力行使に出よう。
218新参者 :2000/09/06(水) 14:39
>210
>はっきりと「削除・修復はしない」
>と宣言されてしまいました。

えっ、こんな宣言どこでされてるの?
2ちゃん新参者なんだけど、
こんな宣言されるの初めて見ました。
削除人の文章を読みたいです。
どこどこ?
219某コテハン :2000/09/06(水) 14:39
このまま放置だとあれ放題とび放題。
かといって,対策をかんがえると無駄だ馬鹿だ仕切るなといわれる。
結局はどうにもならないってことか?
無駄とかいっている人には何かいい案があるのか?
まぁこのままでいいっていうんならいいんだけどね。

ちなみに崩壊しかかった他の板(葉っぱとかエロゲー)ではルールが
制定されなんとか生き残っている
220つーかほら、 :2000/09/06(水) 14:41
>>219
ここの「自治連」が言ってることは「ルール」じゃないもの。
221この板がドラクエ7 :2000/09/06(水) 14:41
失われた大陸をよみがえらせるドラクエ7。
その掲示板で、スレッドがとんで、
消えてしまうなんて・・・。

さあ、ぼくたちは失われたスレッドを
よみがえらせることはできるのか!!(^▽^)

石版(アドレス)さがしに、ゴー!!
222名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:42
          ________
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    /〃    〉 ト、    、  ヽ
    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、

家庭用ゲーム板の人達も迷惑してるわ。あなた達がこんなスレ
    作って、誘導レスするからよ。バッカじゃないの?
223某コテハン :2000/09/06(水) 14:42
224りのたん♪ :2000/09/06(水) 14:42

おハロ〜♪

みんな私のためにこんな必死になってくれてるのね〜♪

ありがとう。
 
225固定化は :2000/09/06(水) 14:43
今のところ無理だろ。
決まったスレッドしか立てられないようにしたいわけ?
1000超えると夜は開けられないよ。
そうなる前に新規スレッド立てて移動しなきゃいけないけど
それ誰がやんの? 特定の自治連? どうやってシステム側に
判別してもらうんだよ。そこまで手間隙かけてCGI直してもらう気?
スレッドが減ったら、そこが荒らされても避難も出来なくなるんだよ。
そのあたりも考えてね。
夜間閉鎖もなあ。今のところめちゃくちゃ荒れたのは夕べだけだよ。
今夜どうなるかはわからない。もう少し様子を見てからにしたら?
昨日の今日で、大慌てで夜間閉鎖だとかスレッド固定化なんて
決めてもロクなことにならないと思うけどね。

ルールをトップに貼るのは賛成だけど(今まで何度も雛型がでてる)
夜間閉鎖やスレッド固定化は反対。
226名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:45
隔離板なんだからよそに迷惑かけなきゃどうでもいいんだよ
227えにくる :2000/09/06(水) 14:46
>221

おもしろい。
そんじゃ、魔王(とばしてる人)は
誰だろ?

おれは昨日の「怒」氏に3000点。
228厨房 :2000/09/06(水) 14:47

 じゃあ、もうこのままいつもどおりにやっておこうよ。
 愛想つかされて閉鎖されたら閉鎖されたで別のところへ逝けばいいんだし。
 俺はいつもどおりにすることに決めたよ。
 
229名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:47
このスレッドに荒しを隔離してれば他のスレッドは平和です。
230結局のところ :2000/09/06(水) 14:48
トップに注意書きを書くぐらいしか対応策がないって事?
231>新参者 :2000/09/06(水) 14:48
>>218
>えっ、こんな宣言どこでされてるの?
>2ちゃん新参者なんだけど、
>こんな宣言されるの初めて見ました。

過去レス全然読まないで発言してる奴って多いんだなー
1のリンク先を見れば、そのぐらいすぐわかるのに。
せめてこのスレッドだけでも最初からよんだら?
232名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:49
神様が三分間でオルゴが怒
233略。 :2000/09/06(水) 14:50
ひとまず板飛び防止の議論がまとまってから措置をとるべきでしたね。
私も夜組なのですが、夜組の意見が聞かれない内に様々な事項が決められた事に
夜組が反発したのは明らかですね。ひとまず駄スレは減少傾向に有る様ですが・・
暫く様子見を続けたほうが良いのでは?
234某コテハン :2000/09/06(水) 14:51
>>225
ルールを決めて(トップに貼って)沈静化するならそれに越した事ないよ
自分は暫く様子を見ようといっているけど,一部の人はもう我慢できない見たい(過去ログ参照)
強引に押さえつけるなら>>112あたりのことをごり押ししてやればいいし
それがいやなら荒らしが去ってくれるのをまってもいい。

今問題になっているのは
深夜の荒らし(糞太郎他)とネタバレタイトルとサーバー飛び。
上の議論はそれをひっくるめて議論しているが、本来は
個別に扱う案件かもしれない
235厨房 :2000/09/06(水) 14:51
きゃーーーーーーーーーーーーーー
昔のように暴れていいのねーーーーーーー
きゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
236名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:52
ネタバレタイトルはアリだろ。
昨日は勝手に怒とかいうバカがルール決めてたが
俺は認めてないぜ。
237名無しさん :2000/09/06(水) 14:54
>217
実力行使は止めとけよ
それに夜、書きこみ禁止になんかなったら
夜ゲームやる人質問できなくなるだろ
そしたら家庭用ゲーム板に流れてしまうんじゃないの?
名前入れ必須くらいでいいんじゃないか?
しかも今は6,7行くらいしか書きこみできない不便な板になってんだから。
勝手に強行させるとはお前等自O党か?


238名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:54
夜間閉鎖なんて決められたら夜組が反対するに決まってるだろうが。
このことを夜組なしで決めようというところですでにここは議論に
なっていないよ。
239  :2000/09/06(水) 14:55
だからさー
まずサバトビの事決めないと荒れるだけだよー
240うーん、 :2000/09/06(水) 14:56
>>236
アリもナシもないと思うがどうか。
ひととしてアリかナシかつったらナシだろうけど、
ここはひとでなしも多いからな。
241名無しさん :2000/09/06(水) 14:56
238さんのいうとおりだよ
そんなことすりゃ家庭用に流れていくだけだっつうんだ!!
242某コテハン :2000/09/06(水) 14:56
>>236
ネタバレタイトルについては保留状態。こんなの自分である程度どうにか
出来る問題。自分としては賛成でも反対でもない。
昨日の「怒」は強引すぎた(火に油を注いでた)
>>222
誘導レスってどれですか?
読み返したけれどわからなかったので、番号で教えて下さい。
244名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:56
   .__
  J_†_|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (@`@`゚Д゚) <  預言しよう。昼型住民が勝手にルールを
  ハ ̄ ̄`つ | 決めたことに夜型住民が激怒してこの板は
  し ╋|   | 近い内にどうしようもなく荒れるだろう。
   |___|   \____________
   ∪ ∪
>>242
そりゃ火に油を注ぐのが目的だったんだから当然だ。
246名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:58
なぜこの板が出来たのかわかってない初心者が多いな
247名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/06(水) 14:58
>238
お前、ちゃんと過去ログ読んでるか?
今の夜組にまともな議論が出来るか?
248ポカパマンズ :2000/09/06(水) 14:59
オレが仕切ってやろうか?ゴルァ!
249名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 14:59
>>244
それは既に夕べ起こった(笑
250某コテハン :2000/09/06(水) 14:59
>>238
>夜組なしで決めようというところですでにここは議論に
これはごく小人数の自己中心過激派の意見だよ(怒)

自分としてはこのまま沈静化してくれればいうことないよ
夜型の人たちが、昼間に意見を書きに来てくれればいいのにね。
252名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/06(水) 15:00
クソスレをガンガン消していく方向でいけばいいのでは?
書きコ制限や夜間閲覧禁止なんて板2chじゃないだろ!!
怒とか3分間はいつからこの板の管理人になったんだ!!?
とにかくむかつくのはわかるが強行は止めとけ。
感情で事を走ってる気がするぞ。とくに怒が
253名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/06(水) 15:00
>246
みたいだな。
なんでここが隔離されてるか、少しは考えてくれ
254名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/06(水) 15:02
>252
ラウンジは夜間閉鎖だがれっきとした2chの板だぜ
255うーんと、 :2000/09/06(水) 15:02

俺が作ってる掲示板がこんな状況になったんなら、
まずは「飛ぶ」という根本的なバグを直したいけど、
とりあえずの応急処置としては、
同一IPの連続書き込みの抑止を設定するよ。
スレ立ては制限時間20分。レス書きは制限時間7分。
ま、サーバー負担をパラメータにして動的に設定出来るようにするのが
理想ではあるんだけど、とりあえず。

これ以外は今までどおりね。
256名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 15:03
ラウンジ荒れるよー
257某コテハン :2000/09/06(水) 15:04
>>251
それ無理

>>253
もともと隔離された板なのはわかっているが,それだから
荒れてもいいのかと思うんだよね。昔の巨人問題板みたいに。
258うーん :2000/09/06(水) 15:05
>>243
>誘導レスってどれですか?
読み返したけれどわからなかったので、番号で教えて下さい。
誘導スレの間違いなんじゃないの?
多分これのこと。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968210629

強硬論を出してる人に言いたいけど、
他の板の自治状況とか、もっとよく見なよ。
削除議論板にスレッドあるから。
トップの注意書きを作るのに一カ月以上かけてる板もあるんだよ。
昨日荒れたから今日「夜間閉鎖決定」じゃ短気すぎる。
今が荒れのピークって考えもあるんだから。
259名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 15:06
だから、ラウンジとここは違うんだよ!
260うーん、 :2000/09/06(水) 15:06
>>258
子供自治連に正論言っても無駄だと思う・・・
放置しようよ・・・
261訂正 :2000/09/06(水) 15:07
×自治連
○子供会
262名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 15:07
どちらにしろ更に荒れることが確実になった訳だ。
263名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/06(水) 15:10
>246
んなことはわかってんだ。
でも自由なBBSにいちいち勝手にルール決められる権限はないぞ。
嵐も多かったかもしれんがFFとDQの話題だけの板だったことは
間違いは無かっただろ?
一番の原因はDQ7の発売による第二クソスレ乱立だと思うから
書きこ制限とか名前必須とかはもう止めて元に戻して
板をFFとDQの2つにわけるだけでいいじゃねえか!
他の板に別の板の話題を持ち込むって事だけは基本的にみんなしてないだろ?
2つをごちゃまぜにするから悪いんだって。
エロ防止だのネタバレ禁止だの小説排除などそれらを愉しみにしてるファンも
多いって事を忘れてないか?
264なるほど :2000/09/06(水) 15:10
子供会かー
確かにそーゆーレベルではある。
265名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 15:11
俺を含め、他人の意見を復唱するだけのオウムはいらん。このスレから消えてくれ。
一・二行レスで煽っている奴も消えてくれ。
266名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 15:11
そろそろ学校も終わって夜組も来る頃だ
267ゆうとうせい :2000/09/06(水) 15:11
これじゃいつまでたってもおわらないよ!
せんせいをよんできたほうがいいよ!
なあみんな!
268コピペしてみた :2000/09/06(水) 15:11
@`、 /  ̄ ̄ \  _
 ヽ'/ 从.ハ.从ヽ;//
  'l|Y(● ●)( 0'  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  レ人 ┌-┐ ノハl < 望む望まないに関わらず統制と言うものは、
    `∩∩'      | 常に反乱の危険を孕んでいる。何時まで持つか・・・
      (_人_)    \_________________
      L_」
     /l_l_l_ゝ
      ll ll
      '" ``


269某ステハン :2000/09/06(水) 15:12
>>264
板自体が小学校レベルなんだよ
270名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 15:13
>エロ防止だのネタバレ禁止だの小説排除などそれらを愉しみにしてるファンも
>多いって事を忘れてないか?

この板ではエロ関係はもともと禁止です。
厨房的な発想はやめてください。


271漫画板住人、今DQ7プレイ中 :2000/09/06(水) 15:13
>>263
漫画板を漫画板と少年漫画板に分割するのに
一週間の議論と5000近くのレスがかかりました。
そう簡単に分けられるとは思えません。
272名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/06(水) 15:14
確かに子供会だが、怒とかみたいな感情で語る奴は
勝手なルールを頼んで強引に施行させかねないんだよ。

どうでもいいが今の板の文章制限だけは止めてくれ
不便過ぎる。
273名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 15:17
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ドラクエをやっているのは厨房率が高いのよ。FFのときはこんな
    風にならなかったわ。ドラクエはもう永遠にでないから、ここを
    耐えれば大丈夫よ。
274名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 15:22

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    くだらない議論をよく延々と何時間もやってられるわね。
    私はもう落ちるから、みんなはちゃんとやっててね。
             さ よ な ら
275名無しさん@サボりん。 :2000/09/06(水) 15:45
素人でごめんなさい。
昨日、ここで質問しようと思ったんですが
>全部読んでから書け・・・
が多く、全部読み込もうとしましたが・・・
数万人規模でやってそうで止めました。
そりゃサーバも死にますよ。
テレホだけでも停止しなきゃ。
276名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 15:46
あはーーはーああ
見たまえ!!
人がまるでごみのようだ!!
277名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/06(水) 15:53
ガーネット出てこいや
278名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 15:56


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    /〃    〉 ト、    、  ヽ
    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、

       なぁに?
279名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 15:58


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    /〃    〉 ト、    、  ヽ
    〈ノ     | .| ` ‐----‐´`、

    家庭用ゲーム板で私の言ってることが正論だって言って
    くれる人がいたわ。ガーネットうれしい。
280名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/06(水) 16:04
ガーネット犯らせろや
281>275 :2000/09/06(水) 16:19
>>全部読んでから書け・・・
>が多く、全部読み込もうとしましたが・・・
>数万人規模でやってそうで止めました。
>そりゃサーバも死にますよ。
読み込みより書込みのほうがサーバーに負荷をかけるらしいよ。
ちゃんと読まないで質問する人ばかりでチャット状態になったり
話題がループしまくるより、読んだほうが絶対いいって。
ここ重いけどね。
282うーん :2000/09/06(水) 16:45
>>185
>これが自治っていうのなら、馬鹿げた話だと思わない?
>もっとちゃんと立ち向かって欲しい。
それ、自治と関係ないんじゃないの?
削除人とかシステムいじれる側が作った文章だと思うけど。
それに文句があるなら、批判要望で言ったほうがいい。
283うーん :2000/09/06(水) 16:52
スマソ。スレ立てる時の注意だと勘違いしてた。
282は無かったことに。
284名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/09(土) 03:35
あはははは
285:2000/09/09(土) 03:36
また飛んだみたいだね・・・。
おわりだな。
286Lv1名無しさん :2000/09/12(火) 04:30
■このままだとFF&DQは潰れます■
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968694846&ls=50
287真・スレッドストッパー
書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ