■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.612■ [転載禁止]©2ch.net

『FINALFANTASY XII』
◆2006年3月16日(木)発売
◆通常版：8,990円(税込)
　 アルティメットヒッツ版：2,940円(税込)

◆公式：ttp://www.ff12.com/
◆参考：ttp://web.archive.org/web/20090611172349/http://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/
◆攻略：ttp://www16.atwiki.jp/ff12jpn/
　　　　 ：ttp://ff12.jpn.org/

◆前スレ
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.611■
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1414653443/
◆関連スレ
俺は好きだよFF12 PART14(dat落ち)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318263749/
FF12 ファイナルファンタジー12　攻略スレPART72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1291068436/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その１０
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1388837423/


◆インターナショナル版の話題はこちらへ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.73【IZJS】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394717238/


※質問の前に攻略wikiを読めば、大抵の疑問は解決。
※インターナショナル版の話題は上記の該当スレで。
※次スレは>>960が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

解 放 軍 です

>>2
きさまはんらんぐんだな？

>>1乙

HD版では”自分以外”と”ゲスト以外”のガンビット追加希望

"おたからを持っている敵"も追加でお願いします

HD版は未発表
HD版出ないの？って聞かれた開発者は無理と言ってる
知らない人に誤解(期待)させるといかんので一応言っておこう

何らかの形で実現してほしいな

ゲスト（レダス）以外→レビテト
これやな

レビテガを時以外も使えるようにしてくれ。不便でかなわん。そのかわり時はテレポ追加で

劣化版だから文句言いたいのは分かるがスレチ

誰でも使えるだろと思ったらZJSか
個人的にはライセンスボードだけ通常版でそれ以外は向こう仕様でやりたい

>>7
>>10
こっちの無印スレじゃ武田イラネーはもう叫ばないのか。隠れ8信者のミスリルソードのおっさん
前スレの流れ見ても無印厨にもインタ厨にも望まれてるもんな、武田と１２HDは。
前々スレで12HDイラネの支持を無印厨から取り付けられなかった腹いせにおまえだけが必死に対立煽ろうとネガキャン繰り返してるけど

何言ってるのかよくわからんけど
公式に発表されてないし、開発者も無理って言ってるよって話、それだけだよ
出るって発表あったの？

>>14
前スレでもまったく同じこと言いに来てたよなおまえって。で、それを12スレで言いにきて何になるんだよ？まさか感謝されてるとでも思ってんのか

１２スレで１２HDを望むレスが出ると何故か12HDなんかデナイデナイ隊がお出まして全否定していく
↓
それでも12スレ住人がHDの話しを止めないと、突如似非インタ知識で語るナリスマシがジョブがどうの不自然な書き込みして対立煽ってく
↓
すかさず劣化版ガー（13マンガーのやつだよな笑）が即レスして反応して炎上させようとする


1回2回ならともかく毎回必ずこのパターンなんだよなぁｗ

ここまでだいたいテンプレ

前スレでも誰かが言ってたけど
ＨＤはリアルに出るとか出ないとかの次元で話してないんだよねえ
もちろん実現してくれればうれしいけど
可能性で話してるからこそ、武田ヴァン日本語ムービー復活ｷﾎﾞﾝﾇ！とか
インタの改良された点と上手く融合できたらいいなとか
ガンビットで○○追加ほしい、とか盛り上がってるだけで

住民のささやかな楽しみを奪っちゃあかんで

ここまで来てどこに何があるの、何をどうやって倒すのでも無いもんな。
俺はそんな話の方が好きだけど。

攻略ならアルマニ買えばいいし、無理なら攻略サイトもあるしな
自分は前スレのBGMの流れみたいな、12ネタでまったりできればそれでいい
HDやアーカイブスに関しても、公式リリース来たら買うだろうけど
今のところは理想論や空想でも楽しめればそれでいいわ

FF12が嫌いなら自力でアンチスレでも立ててそこに行ってくれ
わざわざ否定やらdisネタをここに書きこむ必要はないよ

前々から思ってたんだけど
アーシェのこの衣装の時の全身画像とか無いのかな？
結婚式や喪服のはあるんだけど、この衣装だけが無いんだよね

http://ffxii.net/images/screens/fmv/162.jpg

パンツ見たいんか？パンツは赤やぞ。赤つってもアレちゃうで。

アーシェデレないかなぁ・・・
オーラスのｴﾋﾞﾌﾘｬｰ!!はいらん

>>20
エンディングで着てたドレスは公式に出てる資料では無い感じ
CG上でのパーツをうまく使いまわしてる感じはあるけどね

アーシェの婚礼衣装や喪服って
元ファッションデザイナーがデザインしてるんだったな
OPの奇抜なセクシードレスはびっくりしたよ
砂漠の国の姫だから、露出は高くはなるんだろうけど

ウエディングドレスは、外人さんが超本格的なコスプレしてたね

ん？ アルティマニアには被服学校卒の社員がデザインしたとあったけど
デザイナーだったの？

デザイナーとかイタストレーターって肩書きは、名のるだけなら誰でもできるおｗ
被服専学の学生って在学時代からアパレル系でバイトしてる人も多いし
留学したりして、本場のファッションショーの裏方やったりコネで成功する人もいる
学生時代からデザイナーって人もいるんじゃないかな

FF12の衣装デザイナーさんは、公式情報ではそういう専門卒ってトコまでだよね
完成度高いし勘ぐっちゃうのも分かるわ

>>24
ググったらマジだった（ ゜Д゜）ｽｹﾞｰ
コスプレFF12でググると、フランまで出てきて驚いたわ
女キャラのみならず、ヴァンやバッシュあたりも
それなりにスタイル良くなけりゃ着れないな

砂漠の国ってむしろ露出減るだろ

具体的に露出を控えるのは旅人だけだよ
中近東あたりじゃ宗教上の関係で全身を覆ったりするけど
ガガラやサリーなんかも見た目ぐるぐる巻きのようで
へソ出しスタイルもあるし、中はスカスカで涼しいんだそうで

ダルマスカ見ても一般市民も露出高めだよな、ちょっと南国風と言うか
頭にでかいツボとかカゴとか乗っけて歩いてる人のイメージｗ

砂漠を渡る時は日差しと熱で火ぶくれができるから肌をすっぽり覆うけど
日陰があって照り返しの少ない市街地だと露出多めで涼しく過ごすもの

灼熱の砂漠だろうが吹雪の山だろうが半ケツ出して歩いてるゲームで
そんな事マジで語られてもなｗ

パーティメンバーは耐熱耐寒性高いから
文化は一般人見ないと

着せ替えシステム実装はよ

着せ替えならモーグリ着ぐるみほしい
バッシュに着せる

寒冷地で薄着だと徐々にＨＰが減っていく実装はよ

雨の時は傘か合羽を装備しないと体力が落ちるんだよな
吹雪だと立ち止まったら死んだりしてな

吹雪中にスリプルかけられたら即死か

寝たら死ぬぞ

>>35
そういやFF7だと雪山で体温が下がってくミニゲームあったなｗ
今思うと妙にリアルすぎて((;ﾟДﾟ)) ｶﾞｸﾌﾞﾙ

そー言うの全部盛り込めたらすっげーゲーム出来そうだな
ギルが少ないと何かパーティの雰囲気が悪いとかｗｗ

パラミナ大渓谷でのアーシェの格好見てるとこっちが寒くなりそうやったわ。小学生でもやらないレベル

吹雪の時はベリアスを召喚して
みんなでﾓｺﾓｺした毛の中に入ってコタツ代わりにして
移動してもらえばよくね？と思った俺が通り過ぎますYO〜ｱﾁﾁﾁ

>>41
アーシェの厚着が許せるのか？
・・・たまにブルってたら・・・ちょっとアリだな

てか、パラミナの格好は流石に全員おかしいだろwwwドラクエ8は雪国で凍えてたけど「ヌーク草」とかいう全身温まる草食って大丈夫だったとたと一応フォローされてたがFF12はなし。特にアーシェは露出狂とかいうレベルではない。オイヨはただの馬鹿っぽくて許されそうだが…

やはり装備のグラ反映は欲しかったな。
鎧を着込んでれば気候に関係なく違和感薄いし。

もうそれぞれ好きに脳内補完しろよ
そんなんでキャラ叩くのは違うわ

誰のどのレスがキャラ叩きなの？
お前がそうだとは決め付けないけど、なんかここって
他愛も無いネタ話で少しレスが伸びてると必ず水を差しに沸くのが居るよな
インタ厨だろｗ

たびたびまとめスレにあがる18歳のヨルダンの王女がアーシェっぽいと思った

平手打ちされたい

歪んでおるな
同士よ

ダラン爺はグラがすげー雰囲気あって良いのに
メイチェンのように世界観の解説してくれるような有能爺さんではないんだよな

惜しい

>>41>>44の言葉が悪意的にとられたのかもな
〜でもやらないレベルとか

クリアしたけど
楽しかったわ〜

最後バルフレアとフランがかっこ良すぎやしませんかね…w

主人公とそのパートナーだからね。仕方ないよ(´・ω・｀)

ダラン爺やミゲロさんあたりの専グラキャラはもっと出しゃばっていいと思う
例えばミゲロさんなら、パーティにヴァンとパンネロ不在時に会うと
彼らの幼少時代やら苦労話を語ってくれるようなミニイベントがあってもいい

カイツやフィロといったちょいキャラ達も本編じゃインパクト薄すぎで勿体無い
12RWやった時、このお子様キャラたち誰だっけ？専グラあったっけ？
とかなったのを覚えてるｗ

街の中はヴァン以外のキャラでも回りたかったな

せめてパーティメンバーに丸ボタンで話しかけられる機会を増やして欲しかったよな

普段のフィールド上は無理でも、エリアとエリアの間の休憩場所的なセーブポイントとか、街に入ったらヴァン以外は酒場にいて、話しかけられるとか

物語の進行に応じた各キャラのそのときの気持ちや過去のこととか語ってくれたら例えテキストだけでもパーティメンバーの絆が深まったと思わせられるのに

5年以上かけてやりたくなったときにちまちまやってるけどようやく大灯台までクリアしてストーリーの終わりが見えてきた

>>55
これ

しかし、やってしまうと主人公どころかパシリの座さえ奪われ、バルフレア達につきまとうだけのガキになっちまう…

バルフレアは依頼されたから一緒に行動してるのであって
主に行動理由があるのはヴァンやアーシェだからなぁ

ストーリー突き詰めたら行動する理由があるのって殿下だけじゃね？
ヴァンは兄弟の件の謎解きと敵討ち
バッシュも似たようなもんだし、パンネロはくっ付いてるだけ
バル・フラの空賊コンビはほとんど移動手段ってだけ
別に絶対一緒で無くても話は作れそう。

アーシェがメインで仲間はもっといろいろ様々な中から好きに選べればよかったな。
街でスカウトしたバンガの用心棒が付いてるとか
ヴィエラの防人に護衛されてるとか
何故か踊るモーグリ隊をぞろぞろ引き連れてるとかｗ

次の舞台はロザリア帝国です（小声）

何度見てもヴァンの二度見は面白いな〜

昨日からなぜか飛空挺の音楽が頭のなかでループし続けてる
FF12で遊んでたわけでもないのに

>>61
アナゴが主人公ですねわかります
実際ロザリア国って話には出てくるけどどんな所か全くわからなかったからな
琥珀の谷に行ってみたかったがやっぱりFFTAのと同じ形なんだろうか

ヴァンガとかシークとか仲間にしたかったな。せっかくモーションとかあるのにね

>>64
昔のゲーム雑誌か何かで見た12のニュース記事か何かで
ロザリア領＝FFTAイヴァリースのような国だって記憶ある
FFTAのイヴァリースって、世界って位置づけじゃなくて
女王が統べるイヴァリース王国って一国だからな

FFTAの主人公たちが現実世界で遊んだFF12にはロザリアに行けた？
とか考えると何となくな
サリカ樹林とか普通に出て来るし

>>63
マスタージョーの自分語り好き

>>65
どこぞのMMOサイトで見かけたヴィアンガでもいいわｗ

>>67
かなり昔にジャカルタの空港でドリンクカウンターのおじさんの自分語りを延々と聞かされた
夜中で暇だったんだろうけど、私以外にも同じように話してるんだろうなーと思った

FF12って、何度プレイしてもNPCに話しかけるの苦にならない
旅の雰囲気とかやっぱり好きだわー
不評気味のリーフ集めも、毎回わざわざ話しかけるよ

リーフ集め不評なんか、結構好きなんだけどなぁ

話しかけられる街の人とか旅人は、もっといればいいのにな
リーフ集めは自分も嫌いじゃないけど
周囲はかったるいって人が多かったわ....むぐぐ

意味も無く、あちこちでぶら下がってるモーグリ数えたなあ
寝てるように見えて実は酔っ払いで不機嫌なバンガとか
たたずんでるヴィエラとか、亜人たちも個性あって凄くいい

リーフ集めより帝都の薄っぺらさのが納得逝かない。ラバナスタのほうがダウンタウンや地下水道、炭鉱とあって遥かに広大だった

そりゃラバナスタはホームタウンだからな
帝都だって地元民ならもっと色んな所に入っていけるんだろう

そうじゃなくて開発初期段階ではラバナスタは気合入れて作りこみまくったが、開発後期の帝都では開発難航で失速しあの造りになったのだろう
ラバナスタは東砂漠の集落や西砂漠、南草原も実質テリトリーみたいなもんだからな

でも物語も後半に入っていきなりラバナスタクラスの町が出てきたらまず探索めんどいと思うわ……

アルケイディアは確かに狭い
あとは酒場が欲しかったな

高層ビルの最上階から街を見下ろしながら酒飲みてぇ

アルケイディア警備甘すぎだろ

ラバナスタは一日中ブラブラと散策できるレベル
ダウンタウンのけだるい感じとか、上層にある市場の雰囲気とか凄く好み
意味も無くモグシー乗り継いでサクっとぐるっと一周ツアーしたりな

帝都はムービー上の俯瞰で見るとむっちゃ大都会で
ちっさいタクシーが空中ブンブン飛んでてスゲー！と思ったのに
実際は入れる場所はラバナスタの半分以下という勿体無さが残るな

>>75
後半に広大なマップでも、シナリオ本筋で使う場所は一部にしといて
クリア後のサブクエスト用とか後でゆっくり散策できるんなら
広い方が世界観も掴みやすいし、末長く楽しめるかも

一番広くて回れるのはナブディスだから！
なお

>>74
ラバナスタは首都ではあるけど
ダルマスカ王国として見れば国の一部分でしか無いからな
あの周辺一帯は全てダルマスカ領土であり領有権があるって感じだな

アルケイディアは旧市街の雰囲気とか町並みが好き。
昔はここが栄えてたのかーと色々想像しながら歩くのが楽しい。

FF12はイヴァリース観光ゲーとしても秀逸だな

クリア後なら、サントラ聞きながらアルマニ開いて
あのダンジョン、あの街、あのシーン、あのイベントと
いろいろ思い浮かべながらで紙面サーフィンするのもいい
そうするとやっぱりFF12起動したくなるねえｵｲﾖｲﾖｗ
思い出補正に磨きがかかるわ〜

ギルヴェガンを古代都市と言うならもう少し何とかして欲しかった。
作り手が後になるほど面倒臭くなったかのようなあの渡り廊下。

12は、今までのナンバリングが培ってきた
中世ヨーロッパ＋サイバー世界のFFとは全く違う世界観がいい
どこか中東的でオリエンタル、異国情緒あふれる設計デザインがツボ
全FFTシリーズとベイグラも買ってプレイしたくらいハマったな

こっからチラ裏
FF10くらいまでは、2〜3年スパンで次々とナンバリングFFが出たのに
最近はめっきり遅くなったよなあ
焼き増し商法もそろそろ底をついて来たし、飽きられ始めてる気がするね
販売１年延期はザラだったDQに追いつかれるのも時間の問題かと
PS3で出るというFF7もミンサガも、結局は旧ハードまんまの焼き増し
PS2が危篤状態な自分としては、アーカイブスでいいから12早く出してほしい

5年もかかったって煽られたのが懐かしいな
15は9年経っても出る気配すらないからな・・・

CG多用するゲームは開発に時間かかるんだっけ？
ネタは枯渇ぎみだろうけど

>>81
旧市街の丸みを帯びた瓦ぶきの屋根とかいいよな

高低差のおかげで階段からふいに屋根に飛び移れそうなとこもあってワクワク

情報屋ジュールも良いキャラだし

FF12は細かいところに異常に凝ってるからな…

>階段からふいに屋根に飛び移れそう

「高低差無視」ってＦＦＴのアビあるけど
12の街中でも使ってみたかったなｗ

高低差認識も何とかして欲しかった要素のひとつだな
バトルで平面上近距離な崖の上の敵をタゲって
目の前の敵にボカスカ叩かれながらボーっとしてるの凄くマヌケ

>>88
だがそこがいい

>>89-90
高低差という概念があれば算術が活きたかもしれなかったのだが

>>88
何気にやってると当たり前になっちゃうけど、音が凄い
槍・剣・斧とか各武器で打撃音が違うし、やわい敵、固い敵でまた違う。
歩くにしても同じフィールド内で地面、草の上、水辺、橋の上とかそれぞれ違う。
レビテガ掛けるのがもったいないｗ

それは10辺りからだろ

スケートリンク滑るように歩くのやめれ

12は足音に力入れてるんじゃなかったっけ
足音聞けなくなるからレビテガはめったに使わないわ

罠が多いところとかレビテガ使わざるを得んだろ

砂漠　ｻｸｻｸｻｸｻｸｻｸ.....ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ....
砂浜　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ....ｻﾞｻﾞｰﾝ.....ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ.....ｻﾞｻﾞｰﾝ....ｳｪﾐﾀﾞｰ！
草原　ｼｬｯｼｬｯｼｬｯ....ｻﾜｻﾜｻﾜｻﾜ....ｻﾞｸｻﾞｸｻﾞｸｻﾞｸ......
街中　ﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯ....ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ.....ﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯ....
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ床　ｺﾂｺﾂｺﾂｺﾂ....ｶｯｶｯｶｯｶｯ.....ﾋﾟﾁｬｰﾝ.....ｶｯｶｯｶｯｶｯ.....

ﾁｮｺﾎﾞ　ﾉｯｼﾉｯｼﾉｯｼﾉｯｼ.....ﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯ....ﾉｯｼﾉｯｼﾉｯｼﾉｯｼ

パラミナはフィールド罠だらけだったんで面倒だからレビテガ使ってたけど
バッシュだけ効果切れるの早くてよくバッシュだけ死んでた
もうちょっとだけあがいてほしかった

まあ普通はクリスタルグランデの通路ぐらいしか足音なんか気にしてない

>>100
そんだけナチュラルに聞こえるって事さね

グランデの非現実感とｼｬﾘｼｬﾘｼｬﾘｼｬﾘ…の足音好き

クリスタルグランデで画像検索すると
分子構造式みたいな例のマップが並んで
一瞬ファッ！？ってなるなｗ

クリスタル・グランデの完全3Dマップ欲しい

グランデは、光る半透明の床とか演出は超サイバー風なんだけど
12ならではのレトロフューチャーぽい感じは残ると言えばいいのか
暗号っぽくした部屋の名前も良く出来てると思う

でも移植やＨＤにするならゲートクリスタルは置いてくれ割とマジで

アルテマ様を倒したらご褒美で手前のクリスタルがオレンジ化するとかなら良かったな
オメガまでまーた行くの面倒臭いったら無いわ

発売当初のカオス感が嘘のようなスレだな
まあ発売日にほぼ定価で買った人が梯子外されたのはわからんでもないが
あの頃はまだまだ日本のゲーム業界に勢いあったからなあ
PS2辺りはまだまだコアゲーマーじゃなくてもハード買ってた時代だしなあ

12のシステムが時代を先取りしすぎてたってのも理由にあるような…セガみたいだな

PS2の調子悪くなって来たからPCSX2導入して動かしたら画面もクソ綺麗になってわろた

>>108
何となくわかる。歴代FFからすれば型破りだもんな
ネトゲも発展途上でFF11が台頭だった時代のだし

シームレスなマップ→戦闘の流れなんてFF11のイイトコ取りで
12は、11のシステムを多少アレンジしつつ引き継ぎながらも
オフ用ソロプレイで完結させたものって感覚は、今でもある

俺のプレイ感覚はNPCカスタマイズ出来るようになった聖剣2だった

先月くらいからアーシェの気持ちがわかるようになった
そして今エースコンバットやりまくり

先月何があったんだよw

>>112
ニートと俺久々にワラタ
心境の変化を説明しちくり

久々に12やるかと思ったけどなんか取り返しつかないのは無かったよね

>>115
矛…

>>116
Oh……
4箇所だよねトレジャーリンク確か

なんでそんな糞システム採用したのかな？苦行させて楽しみたかったの？

ダラン爺だけは信用するな
特に家の前にあるトレジャーボックス

欲張ると良いことないとか言ってたけどダラン爺の家の前のトレジャーとか王宮のトレジャーは普通の人間なら誰でも取っちゃうよなぁ
フォーンとナブディスの２つだけがリンクしてるならまだ分からないでもないけども

おかげでマラソンランナーになりました＾ｑ＾

逆に考えれば矛さえ気を配っておけば問題ない
他は取り返しつくからね

頼まれた届け物だっけか、あれも確か最序盤にやっとかないと手に入らなかったような

ギーサ雨季の指輪やビュエルバのモーグリの日記もそうだね

>>108
システムが先取りしすぎてたのもあるけどハードの性能もPS2じゃまるっきし足りてなかったな。
順番待ちとか、装備着せ替えなしとか、小さなエリア毎にロードとか

要は自分がどこまでやり込むのかだと思うけど
逃しても後々も進行に差障りが無いようなワンチャンスの小ネタは結構あるよね。
俺はお宝の99個コンプを目指した時にオルトロスからスライムオイルを延々と盗み続けてた。
これは取れば99個取れるのに、後からだと1個しかゲット出来ない唯一のお宝。
コンプ病ってだけで、たくさん有るから強いとか楽だとかって物でも何でもないw

取り合えずラスボス倒してクリアまでで終わりとするなら
別に最強の矛とかでも、取れなくて駄目って事は無いし。
自己満足の世界ですよ。

取り返しがつかない要素とか糞だよな。なんでそんなモン取り入れる？やり込み厨に対する嫌がらせでしかないだろ

ジャヤの木片を知らない、ジャッジ・ハウゼンに会った事が無い
帝国兵のチョコボを知らない、ある戦いでメンバーにバッシュが居ると居ないでセリフが違う

こんな他愛も無い事を気にして、何度も周回を重ねたあの頃・・・

やり込み甲斐かあ

クエストには無いネタとかで
クリア後、世界のどこかに出現するオメガ級モブを数種類
全部倒して、それぞれから得られる○○の証を全種類集めれば手に入る武器
ただし倒す順番や場所を間違えるとモブは復活してやり直しになる
討伐のヒントは通行人やハントカタログを読めば推理できる...など

・・・くらいならミッチリやったかもな
超序盤＋ノーヒントで、取り返し付かないアイテムはやめてほしいな

ヤズマットと戦う時永続順番待ちで倒せるらしいですがやり方教えてください

カイツこんなにかわいかったっけか
いっけね！忘れてた！

とりあえずFFRKやってて12のシナリオ忘れかけてたからやろうかなーと思ってたのでゆったりヤズマットまで行っとく
ありがとう！

>>127
わかるぜ…

だからこそ・・・足掻くのだ！

>>132
足・・・カユイの？

ずっとあのブーツ履いてるからな・・・

カイツって実は魔導士なんだぜ？知ってたか？

FF12本編のカイツとRWのカイツはもう別人ってレベルでキャラが違うんだよなぁ

スタッフ全く違う上に、RWは元々別ゲーだったものに12のキャラや設定被せただけだから
公式で、あくまで派生作品であって話の繋がりはないって言ってたしな

RWはそこそこ楽しんだけど、公式の同人ゲーって感じが否めない
殿下やバッシュ、ラーサー、バルフレア、フランあたりが出るのも終盤だし
序盤はバッガモナンとかいたけど
インパクトあるけど思い入れないキャラ持ってこられてもね

モンスターや人型のモブキャラはFFTAのグラまんま使い回しだしなｗ
リアル頭身の吉田絵の本家12から、デッサン狂いのディフォルメ伊藤絵って衝撃もな
RWはキャラデザを皆葉にやらせなかったのかが謎

なんでカイツ魔導士なんだ？ヴァンの弟子なんだからシーフになれよjk

アーシェが爆弾使ってたのには笑ったな

12RWはチマチマしたドット絵がよく動いて可愛いな〜とは思ったけど
本編アフターの筈なのに、ヴァンもパンネロも何か見かけ子供っぽくなったし
軍隊システムで敵を集団ﾌﾙﾎﾞｯｺゲーという記憶しか無いやｗ
disる気は無いんだけど可も無く不可もなくかな

FFTA2のヴァンとパンネロも本編より事後設定だけど
こっちは相応のデザインで好きなんだけどなあ、使いにくいアナゴ含めて

パンネロは本編後の方がかわいい
何故あれで本編やらせてくれなかったし

パンネロはいつも可愛いよ

>>143
無理すんな

パンネロはいつも可愛い間違いない

パンネロのお尻が好き

太ももも好き

おい太ももはジャッジガブラスに尽きると
何度言ったら

うーんこの
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http://www.square-enix-shop.com/jp/ff-tcg/card/cimg13/13-090r.png
http://www.square-enix-shop.com/jp/ff-tcg/card/cimg8/8-040c.png

ちなみに肩甲骨ならミュリン

パンネロはTA2→FF12→FF12RWの順でかわいい
全部可愛いけど

鎖骨はウォースラ

ソフトマッチョのヴァン
胸板の厚さはバッシュ
セクシー視線なバルフレア

プリケツキュートなパンネロ
美乳とヘソチラの殿下
野生のフェロモンはフラン

モフモフはモンブラン
モキューはノノ

( ・ω・)ﾓｷｭｰ

モーグリで一番可愛いのはチョコボ屋ガーディ
二番目が大砂海のモグ
三番目がネブラ川の病人をパーフェクトした時の親方

松野の後任でシナリオ書いた人って評判悪いってか無茶苦茶アンチ多い人なんだな。
なんで寄りによってこの人を選んじゃったのかなー・・・

とりあえず完成させればいいやっていう突貫工事だったからか

途中までできてるものを引き継いだら誰でもこんな感じになるんじゃね？
引き継ぎとかどんな感じにしたのか知らないけど途中で投げ出した松野が一番悪いけどな

病気だったんならしょうがない
そのまま9年10年かけられても困るしな

そういや12制作発表そのあとくらいから
■の内部分裂つか、離脱して独立起業するクリエイターが急増したな....
最近のゲームって殆どが外注依存になってるよね
完全自社制作のゲームはﾓｼﾓｼ課金以外やらんというか
コンシューマは焼き増しはできても新しく作れないんだろうな

所属絵師は主役とメインイメージだけで
グラ面は買い叩きの安〜い外注絵師使って分業
音楽は離脱したクリエイターが起こした企業から逆輸入と
特に絵はデザインの統一感や一貫性が無くなって
苦手な絵柄の絵師が混じると買わなくなったわ（特にﾓｼﾓｼは

やっぱり据え置きゲー黄金時代が良かったな

>>155
Twitterでシナリオ引き継いだ時にはエンディングはもう完成してたって呟いてたなぁその人
いくら評判悪いっていってもさすがに大筋は松野の構想通りなんじゃないのかな

渡辺「僕が開発に途中参加したときには、すでに松野さんが作ったプロットに沿って、
物語中に行く場所や戦う相手、イベントの内容などがだいたい決まっていたんです。」

ぶっちゃけネット知識のドヤはもういいわ

ホワイトムースの依頼出してきたモグシーのモーグリが一番可愛い

>>162
ソルベかｗ

ハーディはTA2でまさかのイケメン化だしな

>>154
使い走りの成績でバンガ・おばさん・モーグリと
病人のキャラが代わるの知らなくてやり直したこと有るわｗ

砂漠の病人イベントだな
パシリ感が溢れててうざいけど好きだわw

あれクリアして以来、川の向こうの東ダルマスカ砂漠エリアには一度も行ってないなぁ…
モスフォーラ山地に行くのはゲートクリスタル使っちゃうし

>>165
川向こうは景色綺麗なんで絶景スポットを探して結構歩き回ったわ

プレイ中、ツィッタ大草原で

「ツィッタなう」

とかツイッターで実況したなあｗ

胸毛はアルシドってことでぇ〜
ヨーテ？去っていった12開発スタッフ達
をただ儚んでいるだけだ

12スタッフは今FF14作ってるよ

アルシドはｷﾞｬﾗﾝﾄﾞｩまであると思う
脱いでも色々すごそう

>>149
このカードの裏面のイラストデザインしたのってだれ？吉田明彦か？無印判の初回特典に付いてたってやつ？

12の時期ってツィッター普及してたっけ？

今初プレイ中なんだけど
イメージでいいので各メンバーおすすめ武器おしえてください
金無くてどれ買うか迷っております

>>173
武器のチョイスはキャラの役割分担の要になる
武器の射程が短いと敵の近くに寄り、長いと敵から離れるので
武器の射程距離で前衛・後衛を決め、防具も射程と役割に合わせてチョイス
真っ先に敵と遭遇する前衛は重装備で射程の短い武器を
後衛は遠くからの攻撃＋前衛のバックアップに回るため魔法の威力を上げる装備等
（但し回復魔法を使うと敵に狙われやすいので、前衛がカバーに回る）

金無いときは一人防具を揃えて、別の一人に武器買って、あとはお下がり
まずは武器よりも誰か一人でいいから防具を揃えるほうが楽になる

武器は強そうな奴を好きに選べばいい
近距離武器は範囲攻撃に弱いし飛行タイプには攻撃届かないし、遠距離武器は弓やボウガンなら風が吹いてる時に命中率が落ちたり銃はスピードが遅いし耐性持ちがいたり
どの武器も何かしら長所や短所があるんで、細かいことは気にせず強そうなのを選んでおけば大抵何とかなる

ギル無い時はリーダー一人一点豪華主義的に装備を充実させて
後はこまめに敵を倒したり、トレジャーを何度も拾ったりで
結構売り物よりすてきな武器が手に入ったりもありますよ。

ｷﾓ

なんか買ったらへんな棒だったw
あとは後列遠距離、魔法防具でいいのかな？
丁寧な回答どうもです

武器の棒・杖・ロッドは似て異なる
棒は打撃武器の扱い
杖とロッドは魔力に影響が出るが、そのものの物理攻撃は弱め

>>178
棒のモーション楽しいよ
中でもパンネロに持たせると可愛いし大変良い

魔装備属性杖で魔法使うキャラが一人
マインゴーシュ盾デコイが一人
あとの一人はバランス的には物理攻撃か
魔法攻撃二人でも良い気もする
たまに困るけど

敵を見つけたら取り敢えず盗め
トレジャーBOXがあれば取り敢えず漁れ
それで手に入った武器なり防具なりを活用すればいい
買うのはその後でも問題ない
このゲームは戦争孤児が掻っ払いをして出世する物語なのだから

攻撃数値の高いの売ってたら買えたら買う。
トレジャーの中味も、敵から盗める物、落とす物も複数種類あるから
こいつ何かいい武器落としたりすんじゃねーの？と疑って何度も倒す。
お宝とか持ち貯めてても仕方無いんでとっとと売って交易品を出す。
序盤とか出たとこ勝負で結構戦える。

ロッド、ヘビーランス、グラディウス、炎の杖、虎徹、萌え弓、デスブリ〜矛とか
買わないコースを覚えちまうとパターン化して楽しめないｗ

>>181
マインゴージュでもいいけど計算尺シリーズのほうが使い勝手がいい気がする

初プレイなんだがオススメジョブを教えてくれ

ここはジョブのない無印版だから

【FF12】FFXIIインターナショナル ver.75【IZJS】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1416018631/

こっちで聞いたほうがいいで

>>185
首吊ってしね

アッ…劣化版の方だったか。。(察し…)

劣化版と言うか、自由なキャラメイキングもできない囚われ君よｗ

↑ここまで自演

邪魔しちゃったか

やりたくてps2ごとポチってやったぜ
早く届けええええええ

素手（武器無し）で魔法使わせると
モロに手から炎が出たりして
ジャンプキャラ風の厨二テイスト演出になるから好きだｗ

>>185
>>188
>>189
１２スレを自演して荒らしてたのって、やっぱりFF9アンチのミスリルソードおやじだったんじゃん。
無印スレでジョブネタ出して質問をする→すぐさま劣化版ガーのヤツが出てきて対立煽るのパターンが妙に何度も何度もあって奇妙だったんだが。


188 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2015/02/11(水) 15:04:06.57 ID:kiEX5emM0
アッ…劣化版の方だったか。。(察し…)


724 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/06/03(火) 23:08:50.21 ID:4hL06M460
8年物のCG見た社長が腰抜かしたとか呑気な感想のたまってる時点で…（察し）

>>722
まあ、葬式コンプレックス丸出しで「僕は12信者ちゃん（白目）」とかイッちゃう13信者までいるような末期状態だから仕方ない





↑語彙や（察し）や…を半角で書く特徴的なところまで完全に一致してる件。

http://hissi.org/read.php/ff/20140603/NGhMMDZNNDYw.html
http://hissi.org/read.php/ff/20150211/a2lFWDVlbU0w.html

>>10>>11なんかもそうな。同じパターン。こいつは１２無印スレや１２インタースレや１２リメイクスレや１２関連スレにも張り付いてID変えまくって武田イラネとか12HDデナイデナイとか
しつこくネガキャンしてる真性のキチガイ。正体はFF9アンチ且つ隠れ８信者さん（笑）

ちょっとスレが伸びてると、仲間に入れてよ〜ってな感じで
必ず沸くところが寂しん坊丸出しで何とも浅ましいぜｗ

いちいち粘着してるほうがこえーよ
スルーしろよ

どうかボクの事は無視してくださーいってお願いする言い方しろよ
自演厨ｗ

いやID:ALs+atGk0に言ってるんだが
なにここ自演認定厨の集まりか

結局ID:31zQ/hIt0が本日のミスリルソードおじさんの本アカだったのか。夜中の３：００とか狂った時間帯に出没するのもヤツの特徴だったよな

>>197
スルーはいいけど、一応どういう奴が犯人かってのを暴露しとこうと思ってな

ホザいてろｗ

ジサクジエンデスタ(ﾟ�听)

http://hissi.org/read.php/ff/20150201/TDc0Qi9jVE0w.html
http://hissi.org/read.php/ff/20150201/bzl0NSsvVFow.html
http://hissi.org/read.php/ff/20150211/MzF6US9oSXQw.html



↑真夜中の３：００頃から書き込む癖があるのか。たまにIDを変え忘れてDQ10のスレに平日真昼間から書き込みまくってるIDで尻尾出しちゃうんだよなぁｗ
なあ、隠れ８信者さんのミスリルソードおやじよ？（笑）　武田イラネ〜１２HDデナイデナイジョブガー劣化ガーつって１２信者怒らせて荒らさないとな

追い回して得意になってるおまえがｷﾓいわ

>>203
オツカレチャーン(ﾟ�听)

何この流れ

659 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2015/02/11(水) 23:53:31.24 ID:iNzOtzl90
ミスリルソード！？ 何故ミスリルソードがここ（エルフの町）に！？ 入荷したのか？ 自力で販売を？」

202 名前：ミスリルソード[FF8] 投稿日：2015/02/11(水) 23:59:31.84 ID:q3QoPN7B0
ジサクジエンデスタ(ﾟ�听)

205 名前：隠れ8信者[レビテガ] 投稿日：2015/02/12(木) 00:10:07.36 ID:LhOsxlOo0
>>203
オツカレチャーン(ﾟ�听)





↑図星つつかれてヤケクソになっちゃった模様。てかやっぱりずっと張り付いて監視してたんじゃん、気づいてたな（笑）
これはもう自分でクロですって自白したようなもんだろ。黙って隠れとけとけば良かったのにね〜ｗｗ　自らシッポ出してくれてありがとう

>追い回して得意になってるおまえがｷﾓいわ

って、書いてやったすぐ後でまたそれを書きに沸く
その頭の出来ｗｗｗ

インタスレ帰ってくれませんかねぇ…

ルールを守らず他国の領土に土足で上がり込み声高に意見を主張し居座り続ける

あれ？どこかで…

　　(＼　 　 　ﾉ
　　 ＼ヽ　　/
　　　 　 ￣

ナンナの乳でも飲んで落ち着けってガリフの牧畜家の兄さんが

荒らしを構えばあなたも荒らし

バーサクしたレダス（○ω○）が何人もいるようだ
ハゲが真っ赤に燃えている

パンネロたんのむれむれおパンツかぎまわしたいよぉ〜

赤チョコボLv99が2時間以上石化チェインやってて出ないんだけど
こんなもんですか？
玉鋼、大アルカナ、リボンを一度にゲットて考えたら
2時間かかってもおつりが来るくらいに思ってやってたけどつらくなって来た。

返事が無い・・・ただの伝説の剣のようだ...

場所は間違えようがないと思うんで
あとはタイミングかなぁ
たしかレダスが仲間になる以降じゃないとだめなんだよね？
それ以外だったら思いつかないや運くらいしか

バハムート起動後じゃなかったっけ？

あれ？そんなあとだっけ
レダス仲間は関係なかったか、レダスと話して以降ギルヴェガン行って
契約の剣もらうあたりだったような
それはナブディスの品揃えが変わるとかそういうのだっけ？
再プレイするかー
なんかある程度忘れた状態でやれそうだし

アルマニには契約の剣入手後って書いてあるが、実際はその後レダスを仲間にしないといけない罠

レスくれた人ありがと
赤アルマニ見ると「契約の剣入手後」って書いてあるんだよな
青を見直したら「飛空艇で移動できるようになった後」ってなってる
いろんなサイトとか見たら青が正しいみたい
クリグラの用事を済ませてオズモーネに直行してた。
2時間返せ赤のバカヽ(`Д´)ﾉ　

>>220,221
やっぱりそうだよね、すっきりしたー

昔、その罠に引っかかって何日もやっても出なくて、進めたらひょっこり出たんで
攻略スレかこのスレか忘れたけど、レダス入るまで進めないと出ないよねって書いたら
契約の剣入手が条件だ！それで出た！って感じでビシッと言われたことがあったのを
思い出して、あれはなんだったんだと・・・

だからこそ

あがががが

北米盤パッケージのがセンスあるな
http://collectorsedition.org/uploads/2011/02/ffxii_ce_ps2_ntsc_00.jpg
http://collectorsedition.org/uploads/2011/02/ffxii_ce_ps2_ntsc_04.jpg

>>225
重厚感溢れるダークファンタジーかな？

ハントカタログってよく読むと面白いなー
「鉄の胃袋」に入団したい

>>225
スターウォーズですやん

>>227
鉄の胃袋なら、ＦＦＴＡ2で実際に食材集めのクエストあったなｗ
モルボルの料理とか想像するとかなりｵｴｴｴなんだが
連中は究極の食材だから食うらしいぜ

ハントカタログやらメモやらネタがいっぱいで読み物としても楽しいよな
アルマニΩあたりだと全部載ってるんだっけな
文章だけでなくもちっと表のサブイベに出てほしかったが

獲ったどーヽ(´ー｀)ノ　
　40分で出たよ、ほんと赤のバカ

5ヒット法でやれば5分なのに

上手い例えが思いつかんが、今更５Hit知ってる自慢とか
スマホ使ってる若い子の輪に無理矢理入って来て
ガラケー使いこなせるのを自慢してるジイサンみたい

>>230
おめでとう！

ちょっと性格悪いけど気になったんでログ検索したら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1316449953/193
193 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 09:31:22.01 ID:7J/xq+yw0
>>185
レダス加入は関係ない
「契約の剣入手後」「オズモーネのチョコボを６体以上倒す」
条件はこの２つ　実際レダス加入前に倒したことあるし

って言ってて、彼はいったいどのFF12をプレイしたのかしら
もしかしてエアプ・・・

わざわざ3年以上前のレス引っ張ってきてエアプだなんだ煽るのはちょっとどころじゃなくかなり性格悪くと思うんですが

ほんとだねかなり性格悪いね
ごめんなさい
これじゃいつもスレ荒らしてる人と変わらないので去ります

あ、何か過去ログ掘り出して来たのが居るー
煽ってやろうっとｗ
で、句読点も無く一気に一行で書き殴って
「悪くと思うんですが」とかつまんない間違いしてるところが
凄まじく馬鹿っぽい。

いつもスレ荒らしてる人湧いてんじゃん

一行を長くすまいとして変なところで改行してるのも馬鹿っぽいがな

アルマニ読んで間違い指摘、本人は問題解決
ここで終わりで良いのに何故外野が煽っていくのか

仕返しを書いてやったつもりになってる馬鹿

友人に「初期レベルヴァン１人・ミストナックのみ」で
本編クリアした猛者がいるんだが、
新たなやりこみ手法がないか模索してる

なんか良いやりこみ方法ないかな？
（初期レベル＋オプション・魔法・技禁止前提で）

そらサビのかたまりよ

>>240
ウソをつくなw面倒くさいってレベルじゃねーぞ

「ミストナックのみ」がどう記録に残ってるのか
その友人とやらに聞いてみてくれ

レス感謝

友人に聞いてみた
・ライセンスボードはヴァン以外初期状態
・ヴァンもオプション・魔法・技・武器は取ってない
　（防具・アクセサリは取ってたが「バブルチェーン」は取ってない）
・つまりは実質攻撃手段が「初期ライセンスの武器」か
　「アイテム」か「ミストナック」しかない

ミストナック取得までは「初期ライセンスの武器」も使ったから、
厳密には「のみ」ではないらしい

何か微妙な縛りだな…

このゲームは何でも取れ、全部やれみたいなやり込みには向いてるけど
縛りプレイには向かない気がするな。
Lv1だってバッガモナンでLP貯めて、余計なモブとか相手にしなければそう難しくないしな。

たたかう禁止

12はいろんな解法があるだけに、縛りプレイに向いてないどころかむしろ向いてるゲームだと思うぞ

やっぱり物品販売買取り禁止プレイでしょ

>>249
それだと詰むと思ったけど積まないな
情報屋に金をやるのはウルタンエンサ族乱獲で行けた

このスレの連中凄すぎワロタ

究極の縛りプレイ

走らない　だっけｗ

ガンビット禁止ですべて手動にするとか。

ニコニコで低歩数縛り見たけど凄かったなあ

レダス禁止

壁の外から範囲外狙いでコソコソ戦えば
ヤズマットだろうとレベル1のソロプレイで勝てる時代ですしおすし

EDのスタッフロール久しぶりに見たけど泣けた
この数分間の紙芝居に小説数冊分の物語を感じる
んでゲームの不満点も全部許せてしまうわ

わかる…EDいいよな

手をかけまくった美麗ムービーよりシンプルな吉田絵の方がいいこともある
いっそOPも吉田絵の紙芝居にして重厚なナレーション付けるとかの方が物語の雰囲気出たかもしれん
棺にすがって泣くアーシェのシーンなんか絵の方がぐっとくるものがあると思う

EDなんぞに手間かけるなら凶悪なダンジョンの一つも追加して欲しかったな

12のエンディングは本編シナリオ意識して感情移入できてると感動違うよな

そういやＰＳ版初代ＦＦＴのエンディングも吉田絵の紙芝居だったわ
羊皮紙っぽい雰囲気の画面に、ざっくりした設定ラフ画？みたいなのが
スタッフロールの横に出てきて、いい雰囲気だな〜と思ったわ

ベイグラントストーリーもEDは吉田のセピア色イラストだった
美しかった

>>258
>OPも吉田絵の紙芝居にして重厚なナレーション付けるとか
初代FFTではナレ無しだけど、OPデモの1つが吉田絵の紙芝居で実現してる
TO運命の輪でキャラグラは政尾絵だけど、ナレ付き紙芝居のOPデモが実現してた

12HDのOPは吉田絵による紙芝居ｷﾎﾞﾝﾇ

>>261
ベイグラのED良かったわ、音楽と相まって映画を見終わった感じ
12のEDはシドと三姉妹が反則的だった
あれはヤバイ

12のエンディング絵はアルマニΩあたりにカット絵で載ってたな
ヴァンパンネロとダウンタウンのお子様たち？みたいなカットとか
チョコボと殿下？とか平和臭さＭＡＸでたまらんｗ
設定資料集とか出たら、今でも余裕で予約ポチれるわ

ベイグラの吉田イラストって、ベイグラのアルマニを復刊したとき
一部の絵がポストカードのオマケで付いて来たけど、あれは嬉しかったわ

古本屋で探すとバトルとシナリオのアルマニはちょいちょいあるんだけどΩは全然無いんだよなぁ

EDで好きなのは少年時代の双子の騎士

バルフレアのガキの頃の絵はじんわり来る

最後の三姉妹が窓の外を見てるカットは物語含んでていいね

絵としては正面向いて三人で立ってる絵の方が秀逸
体重移動とちょっとした手の仕草だけで三姉妹を上手く描き分けてる
なかなかこうは描けない

Ωはブクオフで１００円くらいで綺麗なの最近買ったわ

ムジュラ３DSの雪山やってたら　急にFF12にやりたくなってきた

自分も、他のゲームやってて12を思い出してしまう事が多いよ
砂漠系の国とか出て来ると、ヴァンやパンネロに似た子がいないかなとか
ウサ耳風のアバターがいて、衣装やアクセサリのグラ反映できるゲームだと
ついフランやミュリンぽい装備や髪型を探してみたり
ファンタジー系の空中戦艦とか見ると、これはシヴァ級か！とかつい妄想がよぎるｗ

どんだけ12に染まってたのか思い知らされるわｗｵｲﾖ〜

FFTの汎用ユニットにヴァン（モンク）とかパンネロ（風水士）とか
名前カスタムして遊んでた時期が私にもありましたｗ
獅子戦争でバルフレア公式参戦で歓喜したものの
システムの改悪と糞遅いロードのせいで一周したきりですがね

まだレベル50位なんだけど、クリスタルグランデ探索いけるかな？

どの程度だったか記憶薄いけど、低レベルで通過した猛者がいた筈
ただ中ボス系モンスターで苦戦するから対策は必須

レベル50くらいになるとLPの開け方でHPが1000くらい違うからなんとも・・・
装備ひとつで全然違うし。
まあ敵を倒してるうちにもレベルは上がって行くから頑張れって感じ。
何時間もやるなら無駄にならないように、帰り道とセーブポイントだけは
しっかり抑えておくべしかな。

グランデの雑魚モンスターの平均レベルは50〜53だから
レベル50ならギリでいけるんじゃね？
取りたいアイテムとか目星つけといて最短ルートで
主力パーティだけはそれなりに強化しとけば何とかなると思う
ただテマ様やオメガは後にしとけ

レベル１で行ける

行こうと思えば行けるが
>>256の例もあるし、いろいろと戦術次第だよな

ああチート改造は抜きでｵﾅｼｬｽ

>273がどういうキャラ育成や戦略を練ってるかは知らんが
行ってみればわかるんじゃね？
無理ならリセットで撤退するもよし

初めての栗倉だったらオキューリアの用事済ませたら一回戻るのが定石じゃね？
その足で奥まで行くのは危険だろ。
うじゃうじゃとライフフォビトン＋ネクロフォビアが沸くあたりで必ず全滅する。
アルテマ前SPまでたどり着けたら大したもん。

>>273だけどグランデ探索行けたわ、エクスカリバーめっさ強い

バブルで強化しながらhp6000くらいをキープして進んだ
魔法キャラは　アンデッドの敵→ケアルガ　にしておくとmp稼げていいよ

グランデ深部とか最終状態に近くてもダルかった気が

灯台地下層マジ鬼畜

対アンデッドなら聖剣と聖槍が手に入ればそこそこ楽だろな

12のダンジョンやマップって、スッカスカでだだっ広いだけの場所と
密度が異常に濃くて長いドＭ仕様あるよなｗ

ヘネ奥の密度が一番嫌。あの閉鎖感、逃げ道なしって感じ。グランデ奥はそこそこ部屋広いからね

ヘネ鉱は入ってすぐは道が舗装されてる割には扉が閉まってて迷路だし
先っぽは細く狭くかつ暗くなって、いかにも鉱山って感じだよな
フェンタジー世界の鉱山なのに、妙にリアルな不気味さは悪くない

12はPS2時代のだけど、細かい光の演出やテクスチャも凄く練られてて好みだ

リアリティーにこだわった結果画面が暗くて見にくいのはところどころ気になった
ルース鉱の入り口の階段とか逆光の影で全然見えない

だがそれがいい

このゲームやりたすぎて禁断症状出てヤバいんだが
中古PS2に手を出そうか悩み中

エミュでもできるって聞いたんだけどそういうのやったこと無いからよく分からない

お金はどのくらいかかるのか？
違法なのか？
2年前に新品で買ったくらいのノートPCでできるのか？
などなど

アーカイブかリメイク出れば全て解決なんだけどな

エミュの話は荒れるしアウト
素直にゼノブレイド買おうぜ

中古PS2はオクとかで結構出回ってるけど、状態や残り寿命は買ってみないとわからんね。
特にコントローラは変な癖が付いてたりもあるから、社外品の新品でも探した方がいい。
PS4で2までのソフトが動作すれば明日にでも家電屋行くんだけどな。

>>287
画面暗過ぎ！って時は、テレビ画面の明度（明るさ）を上げてみようぜ
暗くて不気味なダンジョンも、明るくなって地形が丸見えで楽々ｗ

ただ、明るいシーンでは目がヤられるので程々にな（ココ重要

ff12名作だよなぁ
中盤くらいにジャッジが倒せなくてレベル上げた思い出

風呂敷広げ過ぎたんだよな。序盤が壮大なストーリーを感じさせたのに最後は尻つぼみみたいな感じだった、ならば最後にせめ巨大迷宮みたいなの用意すべきだった

それは塔で充分

１２でやりたかったこと、やるべきだったことは全てゼノブレイドでやられてしまったからね
（そして案の定JRPG最高傑作の座を掻っ攫われた）

上質な世界観の設定を活かしたシナリオとバトルシステム、それに連動した縦にも横にも広いオープンフィールドと
ストレスフリーなクエスト要素、ファストトラベル機能、昼夜概念、装備着せ替え反映

何もかも１２が実現したかったことだ。１２も最初から計画的に企画してれば綺麗に落とし込めたのに。
PS2で出したのがそもそもの間違いかな（性能が全然足りてない）

だからこそHDなのだ

まあゼノブレのためにNew3DSLL買って準備万端だしな
12好きだったし期待せずにはいられない

よくわかんねーゲームのステマはいらねーよ
どんなにすごいオープンワールド作品が出ようとFF12の世界観とキャラクター達は他に比類がない

新作に馳せる気持ちは分からなくもないが
ゼノブレの話をしたけりゃ専スレに逝ってくれ

ガンビットをよく練って強敵や大群との戦闘をコントロールするのがFF12の醍醐味だと思ってるから
同じシームレスとかいう理由でひと括りにして単純比較されてもピンと来ない
FF15の話題が出たときも似たようなこと言った気がするな

ゼノブレの制作陣もFF12をお手本としたと公言してるんだから
それくらいFF12は偉大ってことよ

>>299
語彙が乏しいようだけど、それを言うなら唯一無二じゃね
ストーリーが異なるだけでMMORPGライクな作りの似た系統は他にもあるわけだし

ゼノブレがどんなものか、やったことないから知らんけど
ムービー見る限りは11っぽいのかなーと
追加シナリオのプロマシアっぽい感じがした
11っぽいってことは12っぽいんだろうけどさ

ファミコンから始まって順番に12までのFFは全部やった筈なんだが
11っての不思議なくらい全く記憶に無いわ

11と14はネトゲだしな〜14がイヴァリースだったらプレイ考えたけど
ぶっちゃけるとイヴァリースシリーズはネトゲにしてほしくない
（ソシャゲもFFTSは爆死だったしなｗ

吉田絵好きだけど、手を出さないままでいるゲームは多いやｗ
そんだけイヴァリースＸ吉田絵だからこそハマった感じ

新生１４はイバリーズだろ

ちょっと調べてもわからなかったんだけど、
今レックスからヴァンに操作が切り替わったんところで
城下町みたいなところ散策しているんだ

で、バザーみたいなところがあってランクによって買えるものが違うというの
は知っているんだけどポーションを売っている店しか開いていなくて、

他にも獣人っぽい人が「どっかから仕入れたスパイスだよー」みたいなことは言ってるんだけど
いくら話しかけても取り引きの画面にはならないんだよ

ランク上がったらスパイスとかも買えるようになるってこと・

>>305
あー　じゃ11やってないんだわ10-2か何かと勘違いしたかな
ネトゲになってがっかりして12でお一人様用に戻って喜んで買ったら面白かったんだ。
>>307
それまだ序盤過ぎる。
だんだん入れる所も買える物も増えるよ。
ちなみにスパイスのシークはただのセリフだけだと思った。

>>308
ありがとうございます

とりあえず進めてみるよ、今はポーションのところしか道具のアイコンがないんだけど
そのうち獣人みたいなヤツの店も開くってこと？

>>309
バザー周辺で実際に売り買い出来るのはクランショップだけだと思ったな。
見た目は店構えてて人も居るけどセリフだけの賑やかしみたいなのは結構ある。

実際に買えるの道具、武器防具、魔法、技、ガンビットだっけ
それ以外は町の雰囲気作りのためのセリフだけかな

>>310-311
ありがとうございます
じゃあ賑わっているように見せる盛り上げ要員とかエキストラみたいな感じだね
その利用できる1つのショップにポーション以外が追加されるのを待つわ

ノーマ狩り完了です・・・（達成感）
アルテマブレイド大灯台地下でもとれるけど勇気が出ないから作っちゃった
聖属性半減するモブ多いから役立つね

今日PS2が御臨終してもうた....初期型じゃなくて薄型の方

orz

アルテマブレイド用のノーマなら、盗めばよかったのに・・・

>>314
個体差とか有るのか知らんけど俺も薄い方すぐ壊れたわ
新品買って4年くらい使ったかな？それも別に毎日やり込んでた訳じゃない。
実家に置きっぱなしだった初期のでかいの持って来て使ってるけどまだ元気だわ。

>>315
1ACで再度盗めるとか知らなかったんだよォー
災厄・・・

PS2が危篤なのは他人事じゃないなあ....
故障したり使えなくなると、かえってやりたくなるんだよね、特に12は

2chが終わってしまう今こそ
オフラインで楽しめるff12を再評価する時だお

来月から2ch見れなくなるけどどうすんの？どこに移住すんの？

scは情報抜かれるしopenかnextかなあ…
でも結局人が一番多いところに行くと思う

1ヶ月以上かかってようやくクリアしたぜ
普通にやってたつもりなのに97時間とか…
だが、最高のゲームだったな
ヴァンの空気感を除けばｗ

>>320
個人的にはscでいいや
ここと同じ環境でそのまま使えるじゃん

ひとまずトリップ使わなきゃいいんだろ
ttp://heyhey.syoyu.net/short/short57

特にやましいカキコもしてないし
ここと一部のゲーム板以外に用は無いもんなあ

2chが見れなくなる？どういうことなの？
まさかの閉鎖？

>>324
専ブラが限定されるから特定の専ブラ使ってるユーザー以外が一気に離れることが懸念されている
いろいろ調べりゃ色々出てくると思うぜ、JanestyleやBB2C、2chmateあたりが使用可能なブラウザ

でも普通のIEやFirefoxからも見れるし書き込めるよね。レス追うのめんどくさくなるけど
FF12HDの初報をここで見るのが夢だったのになー

専ブラの乗り換えなんて、そう面倒な事でも無い。
オレなんか去年までかちゅーしゃ使ってたわw

問題はそこじゃないんだよな
どうして移住の話が出てるか調べてみるといい

エラーが多いし、外部から攻撃されてるとも聞くけどね
この前は鯖が全エラーとかなっててﾌｲﾀわ

ここで細々と12を語ったりＨＤ妄想するだけでいいのによ

ありがとう
専ブラが限定されるなら携帯はアウトになるのかな
24時間PCをさわれる訳じゃないから携帯での閲覧がメインだったんだけどね

スマホなら専ブラは対応するよ
ガラケーはまだ未定だったかな？
使用が変わってどの専ブラにも広告が入るようになる

使用じゃないわ、仕様だ。
詳しくはソフトウェア板見にいく方が早いかな

スマホユーザーはレス内容と位置情報を紐づけされて送信される仕様だよ
styleは前科があるからパス
自分はおーぷん行くよ

それより、大画面TVにPS2繋いで12遊ぶと酔って困る
これでもしHDとか出たらますます酔っちゃうかなあ

自慢か？PCモニター兼用の16ｲﾝﾁなんで酔いませんが？
ばーかばーか( 'A`)

わりと深刻な悩みなのに(´･ω･`)
ゲーム用に小さめのを買った方が良いのかやっぱり

まぁ首振ったり視点移動が少ない方が長時間やり込みには楽ではあるな(´･ω･`)　

移動しながら右スティックで視点移動すると俺も酔う
見たい方向を向いてから右スティック押し込みでカメラをリセットすると酔いにくい

人によるかも知れんけど

3D酔いは、画面が大きく、映像が明るく綺麗なモニタほど起こりやすい
これ豆な

おいよいよいよいよ！
http://m.sports.yahoo.co.jp/video/player/28862

HDまだかよー
早くしないとPS2買っちゃうぞー

お願いします出してください

インター版買ったけどオプションでカメラの上下左右が反転できないからやめたわ
HD版にはそういう細かいところも調整してください

ここじゃ忌み嫌われてるけど、このゲームの世界観やグラやガンビットが好きで
HD化も先が見えない、似たようなゲームもなかなか無い
となれば手元のPS２が生きてるうちにインタを買って遊んで待つてのも方法ではあるな。
あっちこっちクソなのは知っちゃ居るがｗ

海外で売るためにもゾディアックにちょい手を加えたシステムになると予想する。
恐らく一人に付き2ジョブ制だ。これなら無印厨も黙るしかない

13万少数民が生意気に分際もわきまえず｢無印厨」とか呼んでる時点で黙って無いよｗ

無印煽る奴もインタ煽る奴も余所行ってくれよ、いい加減うざいわ何年やってんだよクソ下らない煽り合い

何年もやってるんだから、その時はおまえが来なきゃいい
煽るってのはお前みたいなの言うんだよｗ

>>346
NGしとけよ・・・

>>346
つ【ガンビット】
（　イラっとする書き込み　＞　IDをNGに入れる　　）
（　イラっとする書き込み　＞　完全スルーする　　）

一番上がたたかうだから無理

何度も言われてるけど、ネタ出つくした今となっちゃ
ここはチラ裏みたいなもんだよ
HD化も、実際に叶えばいいなと思うけど、妄想するのはタダってだけで
ゆるーくﾏﾀｰﾘと12無印を語れればそれでいいじゃん

せやな

今になって分かる武田ヴァンの良さとか
背景の作りこみ、遠回りさせるマップとか、無駄が楽しい
アーカイブかHD来るなら、できればVITAでやりたいな。持ち歩きたい

懐古厨かもしれないが、PS2全盛期が一番好きなソフト多いわ
PS2延命処置しつつだけど、12楽しんでるよ

3DSで再現できないのかな
エースコンバットとかなかなかのクオリティだけど

なあヌソル高くね？
それだけで買値60万、1000ｷﾞﾙとか二束三文で引き取られた材料をまた玉鋼29997ｷﾞﾙとか
ぼったくりで買戻しさせられるのを何度も繰り返して
なんか2万くらいする書物7冊やら、25万のツボやらもヌソルの為って考えたら
楽に100万ギル超えてるよな、凄い時間も掛かってるし。
攻撃200で限界突破付きとかだったら良かったのに。

>>353
3DS版DQ7程度のクオリティならいけるかもな
表現の面で仕切り直しくらうシーンやイベントもありそうだけど
あと頭身はディフォルメ調（4頭身くらい？）になるかもね

HDならNew3DS向けでいいからクオリティ高くしてほしい
処理能力的に何とかなりそうな気もする

>>354
キングベヒーモス倒した後に大金入るのはヌソル買うためだよな多分

>>356
それあるけどさあ
キンベヒ倒しちゃったらもう後ヌソルで何を倒すの？って感じｗｗｗ

3DSって本気で言ってんの
あんな低性能ハードで再現出来るわけねーよ
出来上がったものを見て何このクソゲーと叩かれる未来しかないわ

>>357
結構いるだろ
オメガとか魔神竜とかヤズマットとか
他の武器使った方が早いとか言うのは無しな

ぶっちゃけ連撃に期待して刀持つのが一番強い気がしてる

魔神竜あたりはチョロいけどオメガやヤズマットはGBの組み方や装備の選択
作戦の立て方なんかをあれこれ試行して楽しむもんだろ。
武器の攻撃力が140か150かなんてのは、あまり重要な要素じゃ無い気がする。
もちろん強いに越した事は無いけど。

オメガやヤズマットを倒したい、て話じゃなく
ヌソルで強敵を倒したい、て話だろ

武器こだわり派か？
もっと強い武器あるのに、見た目で選びたくなるなら分かるぞｗ
ヒマワリのあの光沢いいよな

12の武器は従来のナンバリングで見たそれの面影を残しつつ
エキゾチックな雰囲気の骨太デザインがツボだわ
大剣ならエクスカリバーとかデュランダルとか
弓や銃、ダガーや計算尺も、レトロ風だけどズッシリ感あるし

好きなキャラＸ好みの武器で勝利ポーズを決められる快感な

レイスウォール「幻を断ち真の道へ至れ」

オキューリアの幻に引っ掛かってノリノリで破魔石3個も持ち帰ったくせに
何でこんな偉そうな事書いたの？

ウォースラの剣を装備可能にして欲しいわ

モーグリ頭を付けたハンマー欲しいわ

ハゲ離脱後、協力なモブ倒したら好きなゲスト一人味方に出来るようにして欲しかったな

>>367
ウォースラからバッシュに委ねられるとかあってもいいよな

ゲストキャラがストーリーの節目で離脱するのはそれでいいけど
一緒に行動してるときの装備とガンビットは自由にさせて欲しかったわ。
経験値食うんだからレベルも上がれば良かった。

むしろゲストキャラいらんだろ
ゲストの動きに合わせてガンビットを組み直さないといけなかったりして面倒だしジャマ

だからこそ

ゲストキャラいるとヌルくなるからいらんな
序盤で初めてラーサーが仲間になったときだけは助かったけど

ハイポ皇子はマジ助かったな〜
合流レベルを99にしたら
単身で中ボス粉砕してくれるんだぜ

ゲストは放置プレイしてるわ
シナリオの成り行きで一時的に入るだけだし
いてもいなくても別にいいって感じ

初めてラーサーがパーティに入った時、勝手にポーション使いまくってるのかと思って焦った

そういや序盤のバッシュ救出のあと一時的にゲストになるけど、あの時はガンビット組めたっけ？

ゲスト大抵邪魔
チェインしたいとき邪魔するから石化させてる
普通のときEXP食うから石化させてる
ボス戦は勝手に死ぬから石化させてる
居ないと寂しいか知らんけど、使う/引っ込めるくらいは自由にさせて欲しかった。

乱数調整でレベル99時のHPMPを最高値にした動画を見て感動した

どこ

ゲスト入れて4人パーティにできるのなら、スタメン4人のパーティっていうのもやろうと思えばできたんだよな

むしろストーリーに与える影響少ない誰か二人を削って、レダス離脱後は固定4人パーティっていうFF2方式もいいなぁ

ところで専ブラ終了だけど移転するのか？

nextかおーぷんがいいなあ

あ、ID FF

俺も確認

>>385
おめ

おーぷんカムカム

個人的には
ストーリーに与える影響
アーシェ>バルフレア>バッシュ>ヴァン>パンネロ=フラン

モスフォーラの北の山すそはアトモスの追討依頼を受けてから行くと
何故かパイソンが出なくてフンババチェインがとてもやりやすい。

今日の一言でしたｗ

パンネロの中の人ってガチに美人女優なんだな。演技はヴァン以上にド下手なんだけどびっくりした。

パンネロはカラテカにヤられてたのか
無念

メインキャラの中でヴァンとパンネロの中の人は本職の声優じゃないから下手なのは許してやってくれ

というか新人だったんだろ？

キャラクターと一緒に育っていく感じをプレイヤーにも感じてほしいとかいう理由で新人抜擢だったと思う
自分は二人とも好きだな

声に成長要素なんてもとめられてもな
未熟さを演出したかったのかもしれんが、それが声優さんの仕事なのにアホかとｗ