【FF12】FFXIIインターナショナル ver.74【IZJS】

『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
◆2007年8月9日(木)発売
◆通常版\6,800円(税込)特典DVD同梱／アルティメイトヒッツ版\2,940円(税込)

◆公式 ttp://www.ff12.com/zjs/zjs.html
◆攻略wiki ttp://www38.atwiki.jp/ff12izjs/

◆前スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.73【IZJS】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394717238/
◆関連スレ
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.610■
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1402292871/
俺は好きだよFF12 PART14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318263749/
FF12 ファイナルファンタジー12　攻略スレPART72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1291068436/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1388837423/
【FF12IZJS】透明武器六合目【登山】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1324633913/

※質問の前に、まずはゲーム内『冒険のヒント』、攻略wiki等に一通り目を通すこと。
※ここはインターナショナル版のスレです。オリジナル版の話題は上記の該当スレで。
※次スレは>>960が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

Lv99パラメータ
HP 　　 　　　MP 　　　　力　魔力 活力　スピード
4786〜5643 473〜786　78　 73　　61　　37 　ヴァン
4661〜5495 453〜752　75　 63　　58　　38 　バルフレア
4453〜5252 489〜807　71　 68　　62　　36　 フラン
4841〜5703 410〜684　78　 63　　47　　35 　バッシュ
4420〜5212 529〜871　73　 78　　57　　36 　アーシェ
4288〜5058 539〜895　70 　76　　60　　36 　パンネロ

初期Lvパラメータ
HP 　　 　　MP　　　力　魔力 活力　スピード
　82〜 83　30〜33　23 　22　　24　　24 　ヴァン
101〜105　34〜39　25 　18　　24　　24 　バルフレア
　84〜 89　44〜50　23 　20　　26　　23 　フラン
139〜146　31〜38　26 　21　　20　　23 　バッシュ
. 99〜106　56〜65　22 　25　　24　　23 　アーシェ
. 95〜101　47〜56　21 　22　　24　　24 　パンネロ

〜武器〜
■レベル、力に依存
(片手剣、両手剣、両手槍、両手棒、両手ボウガン)


■レベル、力、魔力に依存
(両手刀、両手杖、両手ハンディボム)

■レベル、力、スピードに依存
(両手忍刀、両手弓、片手ダガー)

■キャラクターのステータスに全く依存しない
(両手銃、両手ロッド、片手計算尺)

■レベル、力、活力に依存
(片手斧、片手ハンマー)

■レベル、魔力に依存
(片手メイス)

今は無きジョブ考察スレ(職業安定所)のジョブ編成参考です。
編成に悩んだり、手っ取り早く遊びたい方など参考にしてください。

996 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2008/08/30(土) 18:33:48 ID:nZu24a9DO
　　しかし、実際スレ的なFAは出きってるよな
　　メニュー順に、
　　初心者向けなら、ナシ黒ウ時白
　　セカンドプレイ以降のやりこみなら、モシ黒もナ時
　　ザイテン取るなら、モシ黒ウナ時
　　弱ニューなら、シ機白ナ赤黒（これは多少キャラ割りで意見割れるか？）
　　ザイテン3本でTAなら、ヴァンモンク１人でやりたい様にジョブ変えてやれば良いし
　　ブレイカー入れるも、モンク3人も全TA対応は無いんだから
　　それ以上はやはり趣味の領域だから、自分の思う通りにやればってなるよな
　　確かに本スレだけで十分になるだけ、出し尽くした気はするね
　　発売から１年経って、流石に初期の様な議論は期待出来ないのも事実
　　少し寂しい気もするけど
　　長文スマンね

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2008/08/31(日) 12:50:03 ID:9uChNZR60
　　個人的に悩ましい組み合わせ

　　×モンク　機工士　ファムフリートの取り合い（アレイズかヘイスガか）
　　　代替が効くとしても、じゃあアレイズ使えないモンク、ヘイスガ使えない機工士って
　　　入れる意味あるか、ってことになる。
　　△モンク　ブレイカー　アルテマの取り合い（行動短縮×２か行動短縮×１か）
　　　ブレイカーに行動短縮２つ上げたいかどうか。実用面では１つで十分、という意見が多い。
　　　モンクをアタッカーとしてみるかヒーラーとしてみるかでも違う。
　　△ナイト　ブレイカー　ハシュマリウムの取り合い（ケアルガ・ブレイブ・フェイスか行動短縮か）
　　　ナイトにあげないと存在意義が極めて薄れる。なのでこの場合のブレイカーの行動短縮はアルテマ頼り。
　　　上のようにモンクが絡んでくるとちょっときつい。
　　●ウーラン　赤魔戦士　キュクレインの取り合い　（攻撃破壊か〜ガ魔法か）
　　　他に破壊系担当（モンク、ブレイカー）がいるなら文句なく赤。
　　　いない場合は黒がいるかいないか。
　　●弓使い　赤魔戦士　シュミハザの取り合い　（重装備かエスナか）
　　　普通は赤のエスナであろう。ただ、弓使いの攻撃力を最大まで引き出せないのが気になる。
　　　ここら辺は個人の美学。
　　●モンク　もののふ　ゾディアークの取り合い　（フルケアか重装備か）
　　　モンクがバッシュやバルフレア、フランの場合はフルケアは有用かも。ただ、もののふには
　　　アタッカーとしての役割以外ほぼない以上、攻撃力を最大まで引き出してあげたい。

　　番外
　　●機工士　時空魔戦士
　　　後半ただでさえ居場所をなくしやすい機工士からヘイスガ要員としての役割も奪うのか！

>>1乙

>>1乙

>>4の　やりこみなら、モシ黒もナ時は
召喚船渡しの効率と最終ステータスを考慮し最終形完成度の高さから。
薬系はシカリで万全、緑魔法も二人でおけ。
もののふ次第だけど、重軽魔装備も二人ずつ。
序盤は、シカリエースと黒魔のケアル。

召喚は
モンク　ファムフリート・アルテマ・カオス
　(デスペガ・アレイズ・ホーリー・エスナガ・プロテガ・シェルガ　行動短縮×2)
シカリ　シュミハザ・キュクレイン
　(銃装備　プロテガ・シェルガ)
黒魔　なし
もののふ　ザルエラ・ゾディアーク
　(ブラッドソード装備・重装備)
ナイト　ベリアス・マティウス・ハシュマリム・エクスデス
　(ポーション知識1・ケアルダ・リジェネ・リブート・エスナ・コンフュ・フェイス・ブレイブ・ケアルガ)
時空　ゼロムス・アドラメレク
　(魔攻・防破壊・ケアルラ・レイズ)

だったと思う。
ゾディは正直モンクでもいいと思ったけど(俺は源氏装備させるから)
あくまでアタッカーとして極限まで強くするってのが多かったような。
シュミハザも銃嫌いならもののふでもいいと思う。

たしかこんな感じでレスがでていたような。
もののふゾディはかなり意見が割れてた記憶ある。

前スレで少し出ていたので思い出しながら書いてみたw

>>3はちょいちょい間違ってるしもともとテンプレでもなかったからいらなかったんじゃないかな

もののふにゾディは悩むとこだけど、完成系を考慮したテンプレの組み合わせならモンクにあげていいと思う
LV99バッシュのもののふの頭装備を源氏からシシャークにしたところで魔力が1上がるだけだし

あと>>1さん乙です

源氏をナイトにあげて遊ぶためのもののふゾディじゃなかったっけ
少ない手数を反撃で補うっていう
ヴァンならフルケア無くてもそれほど困らないし

まぁ好みで選べば良いとは思う

もののふは斬るだけで面白味がなくて途中でやり直したな。

>>7
武器依存間違ってるのか
最近始めて鵜呑みにしてたけどサイトによってもなんか違ったり通常版とインタ版で仕様が違うのかな
こういう時アルティマニア欲しくなるなちょっと本屋行って探してくるか

ハンディボムは斧と同じレベル、力、活力依存
ロッドはレベル、力依存
ただし、癒やしのロッドとフェイスロッドは銃・計算尺と同じでステ依存なしの必中武器

一応>>3にもアンカー付けとく

>>1乙です

前スレ最後の方で質問した、弱ＮＥＷテンプレの召喚振り分け

シ（銃５・６、ＨＰ４３５）
機（時空８・９・１０、ＨＰ３９０）
白（力強化・暗黒、ＨＰ３１０・騎士剣２）
ナ（ポーション１、白６・７、白８・９、ＨＰ３５０、力・遠隔）
赤（ＭＰカット。黒９・１０）
黒（無）

こんなので問題ないですか？

>>12
俺だったら
白のHP310・騎士剣2を機工士のHP350
赤の黒9・10をシカリの白12
ナの力・遠隔をシカリのフェニ尾×2
に変えるかな。

魔導師はどうせ一撃で死ぬ。だからHPアプはもったいない。

シカリにプロテガやるのは、白を極力ださないで闘いたいから。
赤のガ系は魅力だけど、赤の役割はデコイとオイル、ドンアクなどと思っている。
オイルつけたあとデコイ切れてなくて余裕あったらファイラとかにしてたな。

フェニ尾2を与えると、薬、ポーションは3で弓使いと遜色ない性能になる。

あとは、銭投げ封印しないなら、ナの白67をシカリにあげる。

ストップ　ドンムブ　ドンアクの有効な使い方やガンビットの組み方ってあるかな？
使いこなしたいけどなかなか難しい

あ、あと>>11さんありがとう

ヴァンシカリはデフォMPではプロテガシェルガ使えないからキュクレインあげるのは微妙じゃね
白のHP+も一発耐える場面は地味に増えるから個人的には全然有用だと思うよ
白をどれだけ使うつもりなのかにもよるけど

>>14
アイテム集めで敵が強めの所に突撃する時にはドンアク

効く相手と効かない相手がいるし
ガンビット組むのは下手なので手動でやってたけど

>>16
そうか、テンプレだとシカリはヴァンなんだなw
俺はフランにするから、プロテガ必要だったわ。

魔導師系のHPアップでもいいと思うよ。
バブル使えばさらに生存確率あがるしね。安心感がある。
俺はガンビットに組むのが無駄に感じるから、バブルは前衛にしか使わないのと
少しでも前衛の耐久あげたいからシカリと機工士のHPがほしい。
白や赤が攻撃喰らう局面は、もうリバース待機組が立て直す時。てくらいしか考えてないな。
一撃耐えて前衛蘇生しても、敵の攻撃は即前衛にいかないし死ぬ確立が高い。
自分にリバースやれる時間は作れるけど。
いったんリセットしたいのと、待機組で極力全快にして立てなおししたい。
まぁ、個人的な考えだw


>>14
通常なら、敵に有効な魔法調べてガンビット組んでもいいと思う。
ただ、弱ニューならガンビットより手動でかけたほうが相手に早くかけれていいと思う。
ガンビットで組んでいるとリーダーの場合でも敵に感知されたりする。
攻略する場所によって敵に有効な魔法を手動で打つのが一番いいと思う。

>>13>>16>>18
ありがとうございます
１３の通りに変更しようと思います
この場合のジョブは誰を何にすればよろしいのでしょうか？

人によって好み変わるし自分で吟味して好きにしたらいい
どうしても自分で決められないならテンプレ順でいいよ

>>14
ぶっちゃけ普ニューなら状態異常かけるより殴った方が早い
というのはさておき、ガンビットで使うなら敵の弱点やHP量とかで使い分けるといいと思うよ
ドンアク、ドンムブ、スリプガ辺りはかなり使えるんでどの敵にどれが通るか試しながらガンビット組んだらいい

みなさんありがとうございます
参考に手動や相手のHP量で使い分けたりしてみたいと思います

状態異常はとりあえずアンデッドの敵に使ってみて
洞窟内で大量に湧いてヤバいのを一発で無力化して安定化させる
それが便利だとか楽しいとか思えるなら使っていける

>>19
ヴァン　赤　魔力3位
バル　機工士　力2位　銃の補正は気にしない
フラン　シカリ　ステに特徴が無い　ステに左右されない　盗む持ち
バッシュ　ナイト　力1位　HP1位底上げできない分
アーシェ　黒　魔力1位　少しでも火力を
パンネロ　白　魔力2位　

にしてる。
イメージとか好き嫌いもあるだろうし、
赤の攻撃面を考慮すればテンプレのままでキュクレイン赤でもいいんだし。
MP考慮すれば、赤はヴァンよりアーシェやパンネロのほうがいい。
バルをリーダーで使いたいならフランと変更して、プロテガ使えるMPまで吟味するとか。

まぁ自分が何に重きをおくかだよね。

>>24
ありがとうございます
参考にさせていただきます

細かいことだけどダメージ計算にはレベルも関係してるから
弱ニューだと、ヴァンを基準にしてバルとフランは+1
バッシュアーシェパンネロは+2ほど能力が補正されてるものとして考えるといいよ
あくまで与ダメージだけね

誤解生みそうなんで追記しとくけど武器種にもよるからね
正確にはきっちり+1、+2ってわけじゃないからそこは自分で調べてくれ

Konoha Leaves ＝　Konoha310　＝　Lhasa310

いえーい！超真正のKonoha Leavesくん見てるー？？？
色んなゲームで迷惑かけちゃダメだぞー！！！

http://i.imgur.com/avPf1tH.jpg
内容は　ゲームで弱い＝底辺奴隷　ゲームで強い＝偉い

http://i.imgur.com/SVNjMxG.jpg
内容は　弱いヤツは家族揃って韓国人にレイプされて死ね

流石伝説のキチガイィィィ！！！

ラプラスに乗って♪探しに行こう♪
誰も知っらない♪キチガイのひみつ♪

弱ニューだと雑魚戦が段々とキツくなってくるギルヴェガン辺りから状態異常魔法が重宝するな
機がいればまだごり押しも効く範疇だけど、銃なしだと特に状態異常魔法がないとダルい

ブラッドAやべぇ
なんだこれ

混乱付加は強いよな
あれがあるとアルケオ戦がすごい楽

ガイドブックはわかりにくいのばっかだな
攻略サイトのが何倍もわかりやすいや。

もののふやめてシカリにするわ。

インタ版のアルティマニア読んでみたいが流石に中古置いてるお店はないな

地元回って見つからないならネット利用すればいいよ

交易品の攻略サイトなど一切見ずにプレイすると中々新鮮味があって面白い
パソコン修理に出してた間に久しぶりにプレイしたけど、バブルチェーンやエルメスのくつ、バルハイム3点セットは覚えてたけど
蠍のしっぽFや闇盾、アルクトゥルスの飛竜の翼（ずっとツイッタのワイバーンを狩ってた）の所在などどうしても思い出せなかった

市販品で進めてくと程よい難易度で丁度いい。ただ金策をちゃんとしてないと追いつかない。例えインタでも。

交易品はほとんど気にしないなぁ
重要そうというか、集めるのが面倒臭そうなやつは売らないようにするぐらいか

インタは最悪ねこみみフードあるから大丈夫
弱ニューだとゴミだけど

普通ニューのねこみみは本当に良アイディア

初めて序盤から計画的に動いて最速猫耳入手しつつ進めてくと
驚くほどラクになるし、金がじゃんじゃん溜まるわ。けど次の目的地のショップですぐ消費しちゃうわで楽しいよ
”意識して金を溜める”っていう１２の暗黙のルールをやらなくても金が溜まってく

ねこみみ1個装備しながらヘネのゼリー狩りすると30分で約30万ギル溜まるよ（ゼリーから得たおたからも売却込み）

そんな早く貯まるんだ
丁度バザーに出てきたけど微妙だと思って敬遠してたわ

ねこみみが買える頃には、そんなに金に苦労しない気もする
序盤なんて心得すら買うのに勇気が必要なくらい貧乏・・・

弱ニュー全員無職でストーリー進めているけど、どれくらい進めれるもんなんかね
幻妖の森までいけるもんなんだろうか
ウォースラで詰んで放置していたが、久しぶりに再開してなんとかクリアした

道しるべが欲しいわ

×幻妖の森
○ベリアスがイベントで必要になるまで

シ黒白ブ白黒でやってるけど、驚くほど快適だ。

白黒の強さはコストの掛からなさ。とにかく金が掛からない（装備面でも召喚食わせなくても仕事が出来る）
サクラの杖のような二束三文の品でもラストまで通用する

それに比べてナイトやもののふは育成にコストが掛かりすぎる。
そして大してリターンもあるとは思えない。中級者以上向けだな

まあ黒はバランスブレイカーだからな…
強化杖に弱点ガンビット合わせればどんどん雑魚を薙ぎ倒してくれる

槍って連撃と飛行タイプへの攻撃を無くして範囲攻撃にしたほうが良かったんじゃないか（密集して敵に囲まれてる場合２体に当たる、上手く行けば３体に当たるような感じで）
そうすれば棒と区別付くし個性が付きやすい

あと武士にブラッドAじゃなく薙刀を追加オプション欲しかった。攻撃パターンは上記の槍と一緒

>>46
もののふにブラAは俺的にはツボなんだが、
大器晩成型といわれるもののふが中盤で活躍できる

>>42
ミリアムまでいけたって報告は前にあったような
自分はガリフ到着でリバース魔片集めに嫌気がして止めてる

>>48

レス�d

リバースの魔片が手に入るのね
調べてみる
敵が強くて魔片集め苦労中

弱ニュー無職で魔人の門たどりついたよ
魔片とかトレジャーや交易で入手できるアイテムとか駆使して
いかに複数同時戦闘不能を避けるかがコツや

>>50

レスどうも
交易品か
ある意味盲点
ちなみに魔片でこれ集めてると便利ってのはあるんだろうか
持ってない魔片を片っ端から集めてるが大変だわ
敵が強くて

>>51
や、見てるかな？
弱ニュー無職、門まで行けるからがんばれ
雑魚が強いよね、チョコボ乗れるとこは乗りまくった
マティウスあたりからリバースの魔片ないと厳しいかな
確かにその段階だとジャハラで集めるしかないから面倒だけど
音判別出来るなら少しだけどラクになる

雨季ギーザでアクアラ、バイオ、ショックの魔片
あとエクスポーションやらバッカスの酒、デスペルもほしいね
交易品は要チェック(おたから集めが大変だけど)

３人リバースでごり押そうとしたらかえって詰むかも

>>52

レス�d�d

ただ今バイオの魔片収集中です
とりあえず挙げてもらったアイテムを目標にしてみます

黒魔のガンビットの一番上に”リフレクの敵→ケアル（orたたかう）”をセットして置くと大惨事が起きず快適だな。安全装置

黒の攻撃力でリフレクくらうと壊滅する時あるからな

赤だと：アンデッドにケアルダ→リフレクにドレイン→攻撃魔法
黒だと：アンデッドに戦うor盗む→あと同じ
にしてる

ただ、アンデッドやリフレクの敵がいると
他の敵に攻撃がいかなくて殲滅力が落ちるのよね

「リフレクでない敵にショック」とか組めたら便利だったんだけど
それは贅沢いいすぎか

黒魔は中盤以降はほぼオパール付けてるわ
要所要所では変えるけど

オパールいいよね。魔力+5はダメージも増えるし。
たまに反射攻撃やる時、忘れる時あったけど

最優秀コストパフォーマンス交易品

・デモンズシールド
・雲の杖
・ブラッドA
・蠍のしっぽF
・オパールの指輪


蠍はちょい高いから微妙かな

インター版最近購入しとりあえず全クリして召喚獣残り4体まできたけど
ハントループや強武器取得のトレジャーやらなかなか大変な作業みたいで気長にやらないかんね

ナイト、もののふ、黒　この3人だけでクリア目指す。

>>59
まあその辺はアイテムコンプとかに近いやり込み要素だからな
召喚やモブとかのボス全部倒してトライアルモードクリアしてお終いって人が多いと思う

無印みたいにやり込もうと難しく構えずに、白黒一人づつ入れて、近接ジョブどれか入れてやればいいんだよ。
市販品や簡単な交易品で手に入る装備やモブ報酬だけで十二分楽しめるよう設計されてる。基地外なのは透明ぐらいだが
あれよりアルファベットのほうが得るものが大きい

>60
もののふ、黒を女性キャラにしないでプレイすると楽しめそう。

弱ニューまでやるつもりなら普ニューはサクッと終わらせてもいいかもね
弱ニューはアンブロになれないのが残念っちゃ残念だけど

やっとジャッジ・ベルガ倒したところ。
まだ先は長いのかな？
昔、無印クリアしたはずなんだけど記憶にないんだよな・・・
夢かな。

後半のダンジョンの密度的にそこがちょうど中盤くらいだね
モブハントや寄り道するならもう少し長いけど

中盤か…(´・ω・｀)
しかし難易度高いRPGだなFF12って。

>>67
慣れれば簡単だよ

アビス狩りだけど、通常版は全員がスリプガケアルガ使えたから楽だったけど
今回は限られてるし99まで上げる事を考えると他に良い場所探さないといけないかな？

黒がいるならコラプスで一掃できる
黒がいないならケアルガとかで工夫が必要だけど

吸血はこちらが毒かスリップかウイルス状態だと効果が逆転すべきだ。設計ミスだ

お前は毒キノコ食ったりインフルエンザの時に蚊に血を吸われたら元気になんの？
変な奴だな

相手にダメージ入るべきってことじゃね？
毒に侵された肉食ったら腹壊す的な

集中力切れた・・EDまで最短のルート無いかなこれ。

黒のローブとロードオブロードって最終的にどっちが強いんだろう
おまけで魔防＋５って何気にデカいよな。黒仮面と合わせれば魔防５８となり２番目の性能になるしダーラ吸収の恩恵を得る

黒魔Lv99コラプスでもダメージに幅が合ってアビス絶対一撃ってわけじゃないんだね

普ニューは当分やってないから記憶曖昧だけどフェイス乗せたコラプスならいけなかったっけか
寝かせてもダメか？

HP満タンとフェイス付なら一撃でいけるね。

HP現在量でダメージ変わってくるんだ
どうりでダメージ幅かなりあると思った

満タン魔力アップと瀕死魔力アップのライセンスでそれぞれ威力が上がる

ナシ赤モ時黒とシナ赤モ時黒で迷ってるんだが、助言求む
前提はナは白魔法の6-9、モは白魔法の10-13が使える
ナシ〜は、シに銃5,6つけずに、赤に白魔法7をつける
シナ〜は、シに銃5,6つけて、赤に白魔法7をつけない
あとアルテマはモ(行動短縮*2)とシカリ(フェニ尾*2)ならどっちがいい？

いくらベテランでも白が居ないのは敷居高いだろう
モンクを召喚食わして白化させるにも終盤になるので時既に遅しな上に回復補助役に徹すると今度は自慢の攻撃役が出来なくなる
赤は白の代わりには成りえない

モンクが常に攻撃と回復を両立できる必要はないし
ナイトモンクが機能するようになるまでの回復役としては赤でも十分

>>81
ナイトがバルフレアだとケアルガが残念すぎるのでナシ〜で
アルテマはモンク一択
攻撃役でも回復役でも短縮1は辛い

普ニューならシュミハザはどっちでもいいんじゃないかな

>>81
赤が居る時点で回復はまったく問題なく進める事できるし結構バランスいいと思う。
モンクをバッシュ固定なのかな。
その場合、魔力の高いヴァンをナイトにしたほうがいいと思う。
フェイス付けつつのケアルガはかなりの回復量だし、MPの少ないバッシュのフルケアだけ頼るのは結構怖い。

銃と白ライセンスについては、好みでいいと思うが
アルテマはモンクにしたほうがいい。
行動短縮1と行動短縮3では全然違うし、そのメンツならモンクの攻撃はメインになる。

>>82
中盤までは赤がメイン回復って考えてたんですが、終盤モの問題は確かに…
>>83-84
ヴァンナイトにモンクにアルテマですか、了解です
ナ○赤○時黒までは固定で考えてるんですが
バルフレアとバッシュに関しては、逆にして
バルフレモンク、バッシュシカリってのも考えてます
シュミハザについては実際に動かしてみて決めてみます
>>82-84
ありがとうございましたm(_ _)m

シカリは盗む持ちのバルフレアの方が良い
モンクは素の力が高いバッシュの方が良い

>>86
なるほど、、、それじゃナシ赤モ時黒でいってみます
ありがとうございましたm(_ _)m

>>85
>>86氏の理由でシカリバルのほうがいいと思うよ。

バッシュモンクをヒーラー兼攻撃と考えるより、攻撃特化として運用してもいいと思う。

ナイトのケアルガ、赤のケアルダ・ケアルラ、時空のケアルラ　こんな回復がある。
赤は、魔法入手から問題なく使える。これ以上の優位性はいらないでしょ。
ナイトは素の魔力が物言うけど、時空パンネロなら魔力95、アーシェなら97　
キャラビニエール装備なら魔力+2まで持っていけるから十分な回復量。
遠隔だから、HP満タン魔力アップ維持が容易だしフェイスつけてもらいながらやれば満足いく回復量だよ。

エルメス靴装備して力99までもていって攻撃特化のモンクも面白いと思う。

パンネロたんモンクにしたらフルケア覚える必要なかった

モンクじゃなく踊り子ならパンネロ適役だったのに

やっぱ後付け子供騙しなジョブで迷走してる奴ばっかだな
売れなかった訳だｗ

成りすましで両スレを叩きあわせようとするただの12アンチなのでご注意を

どっちにしましょう　どうしましょう　みたいなレスばっかなのも
すぐ上にある事実だし、まるで売れなかったのも周知の事じゃん。
俺が何か間違ったこと書きました？
誰に成りすましてどこと叩き合うってのよ？
そんな反応だから変人のマイノリティに見られてるんじゃねーの？
バカみたいｗ

パンネロはナイトやもののふで両手剣持たせたい欲求に駈られるわ
力最弱だけど

FFのオリジナルとインターの売上を単純比較してもしょうがないだろ
シリーズの中で人気のある10にしても売上はオリジナル230万のインター30万とかそんなんだったはずだけど
それでも10インターは売れなかったから糞とか言うのか

>>94
俺はいっつもパンネロはもののふでスタメン
ちょっと弱いところが余計かわいい

ジョブと召喚の選択で悩んで色々な組み合わせで遊ぶのが
このゲームの魅力だと思うけどなぁ
誰でも最終的に一部特技を除き同じようなのに仕上げられる
２，３、５，７，８，１０、１２はシステムがあまり好きじゃない
各々の個性を引き出してメンバーフルで見せ場を作れるので
１２インタは自分の中で傑作になった
だけどもう少し召喚橋渡しは練って欲しかったなぁ

言ってることは同意だが
6もそうだろ

召喚でベースにどんな味付けするかってのが楽しいんだけど
モンクさんにどれだけ捧げるか、以外の悩みどころが欲しかったね

槍→飛行タイプには届かないが敵が近くに居て複数いる場合のみグループ範囲攻撃となる。槍の連撃は廃止
棒→飛行タイプに届く。且つ連撃値も高い
弓→あらかじめ属性矢を所持してて且つガンビットに”雷に弱い敵→たたかう”をセットすると雷弱点の敵には属性矢で攻撃を仕掛けてくれる。土氷雷火など４つそれぞれセットすることも可能に
銃→ダメージ式・回避無視は従来通りだけど弓のようにガンビットに属性セットはできない

ハンマ→ダメージ式は従来通りだが、デフォルトで回避無視付き
ボム→ダメージ式・攻撃力は従来通りだが、CTを遅くして範囲攻撃となる。範囲は比較的広く、コラプスと似たような範囲攻撃



こうすればそれぞれ各自個性と魅力が付いたのに。
特にハンマーとボムは不遇すぎる

槍は低空を飛ぶ敵にはダメージ70％くらいだが当たるとか
縦一列に並ぶ敵には複数貫通するとか有っても良かった。

銃はもう少し射程を長く、弓やボウガンとの差をつけて欲しかった。
一体あたりは小ダメージでも範囲に当たるショットガンなんかあったら面白かったな。

ハンディボムも爆弾なんだから範囲攻撃でいいよな。
ハンマー、棒もイマイチ特徴無いし、計算尺なんか要らないわ。

苦労して作るヌソルとか最強の矛くらいは打撃で限界突破して欲しかった。
ミストナックなんか要らない。

>>98
６も入れようかと思ったけど
パラメーターを召喚獣で補正かけたら
最終的に大幅に個性出るので外したよ
他の作品のようにアイテムで全ＭＡＸには出来ないからね

銃にこそＦＦＴのように破壊系を入れて欲しかったブレイカーは廃止で

5はセットできるアビリティの数に制限があるから全然良かったよ
6は装備できる武器防具に違いがあるのも個性と言えば個性かね

2は普通に遊ぶ範囲では個性出るけどね
もちろん全員が力99の知性1で並ぶこともあるけど・・・

普通プレイで銃があまり人気ないけど
最近、積極的に機工士いれるようにしてる
なんだかんだで必中回避無視は便利だわ

9のシステムがいいとか……

カンストするまで遊んで個性が無いって極端だな
普通にラスボスを倒すまで位なら大体のナンバリングで個性付け出来ないか

個性が無いじゃなくて
誰でもどんな役割を同じようにって言いたかったんだけど
５も誰でも同じ編成に出来るからね
ジョブは一度決めたら役割決まるでしょ
スレチだからもうこれ以上言わないけど

ブラッドソードAはやっぱり伝統に倣って攻撃ヒット時ドレインの効果にして欲しかった
防御破壊も限界突破も付いたインタじゃ強すぎると思われたのか

属性も付いてない攻撃力９３ならそんな脅威じゃないし防御破壊も灯台地下に置いとけば裏ダンなので問題ない
吸収率は0.5〜１％に設定すれば無茶苦茶にはならんし、リジェネやリバースあるのに伝統のブラッドがダメなんておかしいよ

赤チョコボブレイク法やろうとしてるんだけど、
動かないと復活しないのか
コツとかあるんですかね

コツと言えるかは微妙だが、3匹の群れが2箇所に居るから往復しながら石化させるぐらいかな

５は最終的に乱れ打ち＋すっぴんが強すぎるだけで、嫌ならその２つを縛れば丁度良い感じになるぞ

全自動は無理か
動画でも見ながら気長にやります

マティウスが倒せないよ
あのブリザジャ何回やっても避けれない
遠くからボウガン撃ってもいずれはスリップで殺される
フェニ尾連打も試してみたけどスリップ相手じゃ意味がない
だから次は絶対勝つために僕はリフレガの魔片だけは最後までとっておく

ジャ系って範囲が円100かつリフレク貫通じゃなかったっけ

エアーマンが倒せないってニコニコ動画の歌の改変だろ
本人は面白いと思って書いてんだから「クソワロタ」って真顔でレスしてやるのが大人のマナー

ハントループは褒美欲しさにいつもやってしまうよね。小手とリボンのセットが最もベストな褒美
リボンはハントループとヘネ奥の２つあれば十分だ。比較的ラクに入手できる

>>111
反対側に往復するより片方に絞って（ガリフ側）ちょい離れたら戻るってやったほうが効率いい。
ちなみにレダス加入してからじゃないといくらやっても出てこないから気をつけてね

テンプレやりこみのもののふを赤と変えるのってどうかな？
黒も時もいるしナモ時で回復も回せそうだから
序盤の回復くらいでそんなに出番無いかな？

透明武器はみんなどうしてる？
ビジュアルが無いのとチート性能が嫌で１つも取ったことない
取ったら通常武器も使う事無くなりそうだし

モシ黒赤ナ時（順適当）は昔からよく挙がるお薦め編成の一つではある
使いやすさで言うならテンプレよりも優れてると思うけど
テンプレはそういう利便性はあまり考えないで最終的な完成度とロマン（もののふ）を重視してる感じ

透明装備はネタとして使う分にはともかく、普通に使うのは自重してる人がほとんどだと思うよ

もののふか赤なら赤とったほうが良いと思う
ただしロマンは除いて実用性考えた場合ね

さらにいうと赤より白のほうがより安定で
モンクよりもウーランのほうがさらに安定で
・・・とやってるとこれまたどこかで見たことのある編成に

自分の好きにやれってことですな

しまった。黒入れてねぇし、遠隔や針千使える奴もいねぇｗｗ
結局サビのカタマリとエリクサー投げまくってのミストナック連打で
ゴリ押したったｗｗｗ
あ、カオス戦の話ね。こんなんじゃ先が思いやられるぜ・・・

>>117
レダス離脱後だから出ないわー、加入中が確率高くて、離脱後は落ちるっぽいね
槍と盾簡単に手に入るからハントループは矛盾セットにしようかと

もののふがロマンの意味がよくわからない
理想？憧れ？

唯一の源氏フルセット装備可能
そして瀕死からの超連撃
ロマン職ってのはな、他では真似できない光り輝く部分とそれ以外の糞な部分で成り立ってるんだぜ

モシ黒赤ナ時は全技全魔法をカバーできるうえに軽重魔も2:2:2でかなりバランスのいい編成なんだよね
そういう意味で昔からよくオススメされてた

>>124
？？？「私は源氏フルセットに着こなし白魔法も使いこなす」
？？？？？「私は源氏フルセット装備してあらゆる破壊活動もお手の物」

もののふって瀕死で連撃値上がるのは知らなかった
ナイトともののふが居た時は
兜と鎧と小手をナイトに付けて行動が遅いのをカウンターでカバーして
盾と小手をもののふに付けて正宗Ｉの連撃の妨げにならないようにしてたなぁ

連撃可能武器ならどれも瀕死連撃あるよ
無印からあった要素だから

なんか誤解を生む説明だな。
HPで変化するのは連撃回数で確率は固定。

テンプレもののふがロマン枠と言われるのは、もののふが弱いだとか使えないだとかそういうことではないと思うよ

やりこみテンプレは物理ジョブ過多気味で役割被り気味なジョブが多いから
もののふがやれることはあまり多くないけど
それでもマサムネIや連撃運用なんかのために入れる的なニュアンスでロマン枠と言われてるんだと思うよ

つまり
攻撃のみに特化したストイックなジョブ
他のジョブとそれほど大差のない攻撃力だが
最終装備の連撃性は他の追随を許さず
攻撃力回避力も兼ね備え
全ての歯車が噛みあった時の爆発力は目を見張るものがある
ということですね？

最終装備前提ならもののふは小手よりもブレイザーやゴルゲットの方がダメージ効率いいから
結果的に一番連撃がすごいのはブレイカーの蠍F+小手になっちゃうんだけどね
ついでにブレイカーは属性を考慮しない場合の物理火力も全ジョブ中トップだったりする

このゲーム、スリップえぐすぎや
フェニ尾何個買えばマティウス倒せるんだこれ

>>118
今のその編成で幻妖の森まで来たけど、ボス戦はほとんど赤が出ずっぱり。
回復・攻撃・補助なんでもこなせるから本当に便利。
ただ、ケアルガないから今後きつくなるんだろうなあとは思う。

あとは時魔が出番全然ない。ただの密漁要員
スロウ、ドンムブ、ドンアク、リフレクと主要なのは全部赤が使えるってのがね…

次はウーランに変えようかなって思ってる。

>>132
一体どんな縛りプレイをしているんだ？？

マティウスは安定した火力を維持できる近接ジョブ（ナイトモンクウーラン辺り）居ないと辛いよな。特に最速討伐の場合
マティウスより骸骨のほうが脅威

>>135
ゼロムスと勘違いしてそう

モ弓時赤ナ黒　で１回プレイして、弓と時が空気だったので、使ってみたかったブと白に入れ替えて２周目なんだけど、（ブは時短諦める）
６人中５人が魔法使うから、どう割り振るか悩んでるんだけど、特にバル・バッシュ。
バルフレアにモンクって大丈夫かな？それとも魔力が魔装備で誰でもカンストするから白あたりにするか

>>128
初心者で知らんので詳しい説明を頼む
連撃の発動確率が武器依存で、連撃回数はHPの減少により増加って事？

連撃率は武器の固有値×0.7、源氏の小手装備時は固有値×1.8で、いかなる場合も固定
主な武器は、トロの剣(80)、マサムネI(35)、トランゴタワー(30)、他は大体20以下くらい
マサムネIと小手装備なら常時6割ほどで連撃発動。
連撃は体力が低い程増加、満タン時は2〜4hit、瀕死(1/16以下)なら9〜12hit

>>137
＞バルフレアにモンクって大丈夫かな？
白が居ればモンクは殴れるだけでいいからバルフレアでも問題ない

とはいえ白赤ナモって少し回復多すぎる気が
ブ白を堪能するなら、召喚が被るナモあたり削ってもいいと思う

>>138
そんな感じ

(武器の連撃値*0.7)%が標準の連撃発生確率
源氏の小手装備で(武器の連撃値*1.8)%に増える

HPの減少によって連撃の回数が増えるというよりは
多回数の連撃が発生する確率が増えると言った方が近い

>>140
サンクス。ナモも結構気に入ってるんだ、まあ今回は趣味という事で両方使ってみる。
それよりこのPTは万能薬の知識が無さ過ぎる事に気付いた（黒魔が知識2持ち、後は全員なし）
…まあいいか。ヘネ奥以外ではエスナでも間に合うし

２周で全ジョブ使うおすすめ構成を召喚分けと共に教えてください

まず君の考えを聞こうか

悩めば悩むほどわからなくなりました
攻撃も魔法もバランスの良い分配が良いです
色々調べて２度で楽しむみたいなサイトも見ましたが
他のサイトに載っている召喚分けの重要度とおすすめジョブと少しかけ離れていたので
色んな方がいるであろう掲示板で聞こうかと思いました

分け方は
黒魔、時魔と赤魔、機工師（黒魔法と時魔法）
モンク、ナイト、赤魔と白魔（白魔法）
技は何がいるのかわからないけどブレイカーの代名詞破壊で
ブレイカーとモンク、ウーラン、時魔、弓
このあたりはうまく分割したいと思いました

あ、ウーランも赤魔と機工師組の黒魔法です

IZJSは基本的にどんなジョブ構成でもクリア出来るので
とりあえず一度好きな構成でクリアしてみればいいかと
4倍速機能付いてるし無印とは比べ物にならないレベルで早く終わるよ

>>142
何十週もして、あらゆる状況を分析･研究した結果

ナイトシカリモンク黒魔白魔時魔

これが最もバランスが良く、召喚橋渡し取り合いも無く、すべての技・魔法が活用でき且つあらゆるモブ・ボス・局面に対応可能な理想的なジョブ。
各ジョブの割り当ては普通ニューなら大して差なんて出ないから、好きなキャラに好きなジョブを割り振ればいい。



ナイト→ハシュマリム (ブレイブ、フェイス、ケアルガ）

シカリ→マティウス(銭投げ) シュミハザ(アルクトゥルス、フォーマルハウト) キュクレイン(プロテガ、シェルガ)

モンク→ファムフリート(デスペガ、アレイズ) カオス(ホーリー、エスナガ、プロテガ、シェルガ) アルテマ(行動短縮×2) ゾディアーク(フルケア)

時魔　→アドラメレク（ケアルラ、レイズ)　ゼロムス(魔攻破壊、魔防破壊）


そして駄目出しにこいつら最強軍団を白黒で後方支援しつつ迎撃

完璧。これを初心者用お勧めジョブ編成としてテンプレにすべきだな

シモナ弓時黒
もブ機ウ赤白

順不同

>>148
＞すべての技・魔法が活用でき

裏魔法ないやないか

>>148
２周目が回復辛そうなのでやめておきます
>>149
なんか良さそうなチーム分けなので召喚ちょっと調べてきます

>>142
2周しか出来ないorしないつもりなのかな？
数周遊べる環境なら2周全ジョブというのは面白みがあまりないと思う。

あえてなら順に
モ弓機もナ赤
シウ黒ブ時白
とかどうだろう。

召喚まで書けば長くなるので書かないけど
上の場合、序盤は赤メインで回復というかしばらくエース。
緑が赤のみになるのが問題点かな。晩成よりの編成になるかな。

下の場合、回復は白で問題なし。
シカリとブレイカを盾役で使いつつ、黒や時空の遠隔攻撃。
時空は、ブレイザー付けつつの攻撃は結構使える。

一応、盾装備二人ずつわけて、最低限の回復を考えてみた。もののふ盾は考慮してない。
機工士と弓を分けたかったんだけど、時空魔法や回復を考慮して一緒にした。
赤リーダーで機工士と弓で弱点遠隔攻撃も結構面白いよ。

>>148
回復要員多すぎやろ。白の代わりに赤でいいでしょ。

>>152
FF12以外につみげー多数、他に趣味有、仕事忙しい
だけど全部使いたい結果の２周です
召喚見てきましたがファムフリートで覚える
白魔法と時魔法がかぶっていて穴が大きそうなのが気になりました
ので>>149さんで行こうかなと思います
この場合の編成は
ヴァン・ナイト・赤
アーシェ・時魔・ウーラン
パンエロ・黒・白
バッシュ・モンク・もののふ
バルフレア・シカリ・機工師
フラン・弓・ブレイカー　（大体イメージ）
で欠点ありますか？

>>154
機工士と黒を逆で最初考えたんだけど
そうすると、下のほうは攻撃魔法がなくなるからなw
ファムはモンクであとはHPアップしか使い道なくなるのがな。

ただクリアなら誰でもいい。誤差範囲内。

フルコンプやLV99までやるなら個人的にはステータスを一番重視する。

ナイトとモンクは魔力を上げるすべがほとんどない。
よって素の魔力の高い、ヴァン、アーシェ、パンネロが候補となる。

時空はボードで魔力上げれるけど、MP底上げが出来ない。
よって素でMPの高い、アーシェ、パンネロが候補。

もののふは、基本魔装備だからちからが高い人がいい。
源氏あるけど。

魔導師系は基本誰でもいい。
割り振ってあまった人をつけたほうがいい。

逆にクリアくらいでやめるなら
魔力高いアーシェやパンネロを魔導師にして
力の高いバル、バッシュを重装備戦士系にしたほうが効率よくダメージ与えることが出来る。

編成もどこまで遊ぶかだよ。

一応最強装備とレベルカンストとサブイベントはするつもりなので
アドバイス参考に
ヴァン・ナイト→モンク
アーシェ・時魔→ナイト
フラン・弓→黒魔
バッシュ・モンク→弓
２周目はそのままでスタートします

お答えいただきました
>>147>>148>>149 突っ込みいただきました
>>150 どうも有難う御座いました

2周することだけが目的なら
デコリバ出来るジョブと破壊が使えるジョブを召喚が被らないように
均等に分けるだけでヤズマットまで楽に行けるでしょ

やっぱ改めて思うけど倍速って神機能だな
12のゲームシステムとマッチしまくってる

ID:mzuIbq8h0

こいつ何自分語りし始めてんの？

あくまで個人的にだけどせっかくインターやるんならジョブにこだわるよりも、普通、トライアル、弱ニューって感じで一通り、プレイを楽しんでみて欲しいかなと思う

>>160
俺はそれプラス一人旅とバトルメンバー同一ジョブで遊んでみてほしい。
赤の素晴しさや黒の火力スゲーとか面白いんだけどな。

同一ジョブもそうだけど不自由を楽しむことが出来るゲームだよな。
考えれば結構なんとかなってしまう。

不自由の自由ってやつだな
自由って不自由だし

召喚のバッティングを最低限にしつつ2週で全ジョブ使う組み合わせって

もののふ　ベリアス・アドラメレク・ザルエラ・ゾディアーク
ウーラン
機工士　ファムフリート・エクスデス
ブレイカー　ハシュマリム・アルテマ
赤魔戦士　シュミハザ・キュクレイン・ゼロムス
白魔道士　カオス
（マティウスは誰でも・カオスはウーランに渡しても）

ナイト　ベリアス・マティウス・ハシュマリム・エクスデス
シカリ　キュクレイン・ザルエラ
黒魔道士
モンク　ファムフリート・カオス・ゼロムス・アルテマ・モンク
弓使い　シュミハザ
時空魔戦士　アドラメレク

これでFAじゃないの

2週目気にしてプレイすると大抵つまらんよ

>>164
あ、ゾディをモンクって書き間違えてしまった

>>139
どうもです

つまらんよこれ

モ　ファムフリート・アルテマ・カオス・ゾディアーク
シ　シュミハザ・キュクレイン
黒
も　ザルエラ
ナ　べリアス・マティウス・ハシュマリム・エクスデス
時　ゼロムス・アドラメレク

機　ファムフリート・エクスデス・ゾディアーク
ウ　マティウス
赤　シュミハザ・ゼロムス・キュクレイン
ブ　べリアス・ハシュマリム・ザルエラ・アルテマ
白　アドラメレク・カオス
弓

やりこみ裏だと
・ブラソAが無い
・赤弓がシュミハザ取り合いになる
特にブラソAが無いのはもったいない

６周ですべてのジョブを使う
白ウ
弓シ
赤ブ
時も
ナ機
モ黒

オメガをシカリ白魔黒魔のパーティーでやったら簡単に倒せた。こんなに弱かったっけって思うほど
銭投げで金ぶん投げまくった。90万ギルも消費したが。

源氏の篭手が近接ジョブ数キャラしか装備できないのは勿体無い

源氏の小手の仕様を

連撃率　　　　　1.8倍
クリティカル率　1.8倍

力　　　　+3
魔力　　　+3
スピード　+20


に変更して遠隔ジョブもライセンス取得できて装備できるようにして欲しい
近接ジョブばかり優遇されてて納得逝かない

>>173
杖で優遇されている黒魔に納得逝かない。

ラグナロクの追加効果はドンムブじゃなくオイルにして欲しかった。入手時期や難易度からしてそれぐらいあってもいいだろ
おろちNでもいいけど。そうすりゃ髭LやブラッドA,ナガサFの超性能に引けを取らない対抗できるってもんだ。なんだ猛毒って

油が出てくる剣とかやだな

油の剣、ＣＣＯの紅蓮腕思い出した

おろちＮはナガサＦあるんだから別にいいじゃん

源氏の小手を強化するんじゃなくて
遠距離用の何かを新たに追加して欲しいという発想には至らなかったのか

バルフレアとフランの初期ステ吟味きつすぎる
インタ版はMPの振れ幅が大きすぎるから、魔導師キャラは最大かその１個下くらいは欲しい

>源氏の小手を強化するんじゃなくて
>遠距離用の何かを新たに追加して欲しいという発想には至らなかったのか

それじゃ近接ジョブと遠隔ジョブの強化が両立しちゃうからダメだろ
世界でたった２つしかないレアアイテムだからこそ皆みんな装備できちゃうような仕様は駄目だろ
２つだけならひとつは近接ジョブの連撃強化へ、もうひとつは遠隔ジョブのクリティカル強化へと公平に住み分けができる。

そろそろこちらへどうぞ

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394198162/

インタ版のパンネロレベル3の加入時ステータス知ってる人居たら教えて欲しい
二度楽しむサイトを参考にしてたんだがが、誤植でレベル1のステータスが載ってる

>>181
このスレ一番上から読んでみ？

弱ニューやりたかったから5年ぶりくらいでやってるけど
結構忘れてるわ
無印とごっちゃになってるし

このゲームちょっとやってよくわからんくて飽きた
弱ニュークリアしたぐらいでやめたわ

弱ニューやるほどやり込んだんだなｗ
まずトライアル制覇しないと無理だし

瀕死時魔力アップさせるアクセって無いんだな。今頃気づいたよ

なんちゃらのゴルゲットは？

鋼のごるなんちゃらが瀕死力うｐで
革のごるなんちゃらが瀕死魔力うｐだな

召喚込の便利さ使い易さランキングってどんなのかな？

ゾディ＞その他

あ、ごめん
ジョブの話ね
召喚の橋渡し込ってこと

ほぼ召喚０でOK(組み込みやすい）…黒白ウ
推奨召喚はあるが無くても機能する…それ以外全部
必須級召喚有り…ナ（ケアルガ）赤（ファイガ）機（ヘイスガ）
召喚バカ食い…モ

こんな感じじゃね。
あと気付いたけど、機工士ってオプションが無いせいで、HP満タンだと銃の威力もシカリ以下になるのな

バランYならオプションなくても満タンフォーマルを上回る

満タンありのシカリフォーマルと互角ってとこだろ。機のバランY
つまりアクセを自由にできるシカリのが優勢ってこと

アクセやら含めるとブレイザー+バッカスとエルメス+バッカスの比較になると思うけど
それだと機の方がより優勢じゃね

シカリはリボン+バッカスだろ

単純にバーサーカーでもいいけどな

攻撃役としての運用を想定した場合じゃないの

機工士　アルデバランY＋ダークショット＋ブレイブスーツ→6370 〜 8062
シカリ　フォーマルハウト＋ダークショット＋ブレイブスーツ＋HP満タン攻撃UP→6335 〜 8018

よく計算したら機工士もギリギリ負けてないな。
まあ他武器と比べると２つの銃どちらも低火力なのが問題だが

弱ニューで見せ場あるだけ機工士はマシだな。問題は弓使いやブレイカー、時魔だ。
こいつらをシカリやらナイトやらモンクと言った魅力も実力も満載なジョブを差し置いて使いたくなるような個性が必要だ。

ウーランがドンアク以外劣化ナイトでいらない

物珍しい武器が使えるってだけでも見た目の価値はある

時魔→テレポ追加、クリグラ最深部に居てもテレポ一発でギルヴェガンクリスタルまで脱出可能に。
弓使→ライセンス”射る”を弓使いにだけ追加。○に弱い敵でガンビットセットすると属性矢を選別して攻撃（ただし狂戦士状態や混乱時はランダムになる）
壊屋→破壊をブレイカーの専売特許に、ハンディボムを範囲攻撃化と状態異常率アップ
騎兵→矛の攻撃力を１２０に引き下げて、範囲攻撃化、ただしCTは今より遅く、連撃も発生しなくなる。


こうすりゃどれも使いたくなるほどそれぞれに魅力出るだろうに。
あとはジョブに専用グラ

弓時ブウどれも使い方次第で十分魅力あるだろ
変にいじるくらいなら別に今のままでいいわ

時魔はレビテガだけの為に入れてる

皆伝の証があれば飛び道具も輝くんだが

普通に今のままの仕様でいいわ
どうせ内容弄るなら13番目のジョブ追加とかのがいいです
HD版自体もうやらないみたいな風潮だけど

無印vsインタスレで、「インタ版はあれはあれでアリだったよ」的な感想を少し書いたら、全力で攻撃されたわ。
FF12の遊び方はこうでなくてはいかん！みたいな押し付けがましい事を長文で。
インタ版のプロデューサーはジョブで自分の作ったバランスを強制してる！とか批判してたのに、ブーメランだと思うんだけどな

そんなクソスレに何を書き込んでも求めてる答えなんて返ってこないよ

そうだな。ゲーム板は基本あまり使わないので勉強不足だった

ＶＳとかつけてる時点で一時期沸いてた対立厨が立てた糞スレってのが伝わってくる

そいつらを隔離するためにたったスレだろ
ほぼ無駄だったが

時魔が魅力ないってのはよくわからん
序盤からヘイスト使えるし自分は出づっぱりだった

この森ってまだ序盤なのか……
ものすごく遥々来た感があるんだけど

時空はＨＰ低すぎる
魔戦士なんだろう？

>>203
>>206
いつもここで時魔出番ないとか愚痴ってる口がよく言う。赤間赤魔推してるくせによく言う

赤はそこまで使い易くなかった
最強盾で守りは固いけど
緑魔法とドンアクとケアルラと状態回復とオイルからのファイガ
あとはヤズ戦のダーガ
これ以外使わなかったな
色々中途半端で打撃含め全て専門職いればわざわざ出す必要ないかなと思った

エンディング後のスタッフロールでフリーズするんだけど
同じ症状の人いない？
PS2は70000で
相当使い込んでる

このサイトって相手の防御力考慮してないダメージだよな？
http://sky.geocities.jp/ff12inter/calcs/dmgcalc.html

防御力入れたらいいと思う

>>215
別に出番無いなんて事はここで書き込んだ事は無いけどな
無理に弄ってバランスおかしくなるなら今の方が良いって思っただけ

テレポ追加したぐらいでバランスおかしくなる筈が無いだろう
むしろ旅のパーティーに欠かせない市場価値暴騰だ。

>>216

弱ニューでインディゴデスとか使わんの？

バランスがおかしくなる　×

より快適になる　　　　　　○


よく履き違えてるヤツが居るがグランデ奥やらヘネ奥からマラソンして帰ってくるのを難易度を高いとは言わない。ただただ面倒なだけ

クエスト依頼を解決してまわるゲームで移動が不便だと面倒くささが半端じゃなくなるからな
最近だと真女神転生４とか酷かった

ああだったらいいな、こうだったらいいな、くらいのちょっとした私見ならともかく
ぼくのかんがえたFF12、的な妄想垂れ流すならこっちでやったらいいよ

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394198162/

4倍速機能あるしテレポなんかいらんよ
もし仮にそういう便利機能を実装するとしても
魔片扱いだろうしね

まあ空想をこれ以上語っても仕方がないので
続きは上記のスレで頼む

まー多少なり調整して欲しいって気持ちはあるな

>>226
４倍速でグランデ奥から突っ走って帰ってくるだけの”作業”をやらされるのと
時魔だけにテレポを追加して帳尻を合わせるのだったら後者のほうが理に適ってるんだよ

大灯台９９階からマラソンして戻るのに一体なんの意義があるのか？こんなものをやりたいヤツなんて居ない。


>>227
同意。インター版は無印から大幅にこういう馬鹿げためんどくさい要素改善されたが、まだ完璧ではない。合格点ではあるが
所々粗が目立つ。ＨＤ版で修正求む

いいかげんキモいから黙って

ヴァン　モンク
バルフリャ　シカリ
フラン　赤
バッシュ　ウーランorブレイカー
アーシェ　ナイト
パンネロ　もののふ

2週目で透明はフル活用する予定。
パンネロもののふは譲れないです。
どうかね？んん？

>>214
重いの着込む事に体力使ってるからHP伸びないんだよ

>>216
赤は二人目の黒魔法要員と考えて、黒と二人同時に出してファイガ乱射するのが強かったな。
赤一人だけの時はややイマイチかな。一応中盤はケアルラ、終盤はダーガがあるので黒が居れば不要、とまでは行かないが。
あと時と同時採用した時も非効率だと感じた。これだと時がレビテガやリフレガを使えるので、赤の下級時魔法に全く使い所が無くなる

>>230
前衛物理が多すぎるから、赤→黒、ブorウ→時　かな
モ、ナ、パンネロもののふ（ケアル使える）と白魔法は十分だから、赤よりも黒で火力を伸ばしたい。
時は重装備だから、透明前提なら最終的にブレイサーつけてそこそこ殴れる。
…まあこれ結局テンプレと同じになるんだけどな

アンブロ目指して最初っからやろうと思ってるんだけど
レベル上げめんどいから強ニュでやるんだがジョブ構成はテンプレの
やり込みのが無難？
ヤズにシカリの漆黒かなーくらいしか考えてない

強ニュならって感じの構成ある？

強ニューなら終盤まで格闘がくっそ強いから格闘ライセンス持ちでも使ってみたら？

強ニュって初期レベルが90なだけで、普通と何も変わらんぞ
中盤まで格闘で無双できるくらいで最終的な構成は同じ

弓こそがロマン職だと思う
ＨＰ満タン重装ゲルミナス
バーニングボウ炎の矢
この装備でブレイブとバーサク
敵は炎が弱点でオイル状態
攻撃がクリティカル出ると
他を圧倒する最大ダメージが飛び出る
条件さえそろえばまさしくロマン

そんな下準備しまくりの手間掛けなくとも、序盤から２０００ギルで市販で売ってる炎の杖装備した黒魔はノーリスクで全自動で炎弱点の敵を追尾して叩き出すんだけどね

だからロマン
追い求めてこそロマン
そんな簡単作業にロマンを感じない
まあ弓なんて俺は使わないんだけどね

特定の状況下で大ダメージが出せるからってのがロマンかと言われると微妙
そもそも弓はアイテム士としてちゃんと活躍できるしな

ていうかそこまでしなくても弱点つける敵相手なら時間あたりの火力は瀕死ブレイカーすら上回るんだよな　＞弓
遠隔武器だから囮が敵を引っ張ってのマラソン戦術もやりやすいし
ラスボスみたいにくるくる動き回る相手でも移動のロスがないし十分強いだろ

通常版やってから、始めたんだけど
すげー簡単になってるのな
ウォースラ倒したとこだけど、通常より3倍ぐらい早く倒してしまったわ

インターが簡単なんじゃなく、無印が難しすぎただけ。


＞まあ弓なんて俺は使わないんだけどね
＞特定の状況下で大ダメージが出せるからってのがロマンかと言われると微妙

↑ほらほら、>>215で言ったとおり（笑）　おまえらの本音じゃこんなもん

だから>>202の仕様を取り入れて弓使いを強化してやる必要がある。
アイテム士なんて無理矢理箔つけたところで、装備も能力も上回るシカリができちゃうんだから虚しいだけ

弓は強風とパリィがうざい

開発者曰くイージータイプだしな
普通ニューは意図的にかなりヌルい様に作られてる
本編は実質弱ニューから

>>243

>>225へ行って存分に
ぼくのかんがえたさいきょうジョブ
を披露してきてください
妄想を垂れ流すスレは用意されております
ここはソフトの仕様内で語る場です

バッテリーミミックの出るところで
止まった、ケアルを使えるキャラがいない

フラン「……」

インターのアルティマニア新品で買って来たけど、あと30ページぐらい厚くなってもいいからおたからの記載も欲しかった
悪魔の羽根→ガルキマセラ（ガラムサイズ水道　盗　低確率）　インプ（ソーヘン　落　低確率）　みたいな簡易版でいいからさ
これじゃネットの攻略サイトのが遥かに充実してる上にデザインセンスまであるじゃないか


初版本が欲しかったけど、第5版とキリがいい数字だったのでそれは概ね満足

インターのアルマニはただの読み物としてならまあまあだけどアルマニの情報量としてはだいぶ不足してるね
トレジャーマップくらいか、実用的なのは
あと表紙が可愛い

黒魔パンネロは至高だな
欲を言うなら男3人にもジョブを当て嵌めて欲しかった

４倍速イイね、他のRPGにも搭載してほしいわ

HDでジョブに専用グラが付くなら武士は基本こんな感じの袴姿などの軽装タイプになるんだろうな
http://t.pimg.jp/006/653/052/1/6653052.jpg

基本的に武士は魔装備しか装備できないから吉田明彦もそういうのをイメージしてた筈だ（イヴァリースの気候的にもキャラは軽装が多いし）
で、源氏の鎧を一式装備した場合だけこんな武者鎧にグラ変わるようにして欲しい
http://blog-imgs-43.fc2.com/d/y/n/dynamaxcom/P1000861vsamurai.png

でシカリはこんな感じの和風グラ
http://pic.prepics-cdn.com/7emmnrsy7/18675756.jpeg

アルティマニアで伊藤はシカリやもののふの由来を日本の伝統的なものを取り入れたかったと言ってたから
イバリースに合わして西洋風のハンターのグラにはしないだろうね。こんなグラ↓
http://fortune.adam.ne.jp/mhf/cbbs/file/female_shikari.jpg

アルマニ表紙いいよな
吉田絵で初めて股間が反応した

鎧着たパンネロなんて見たくないｗ

俺は内股で白ローブのバッシュが嫌だ

杖で殴り殺しそうやな…

>253
このあいだからしつこいよ
該当スレに行って妄想垂れ流してこい

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394198162/

トランゴタワーの最高威力を叩き出せるのって
ブレイカーでＦＡ？
同じく源氏装備できるナイトとどのくらい違うのかね？

ナイトにシュミハザとハシュマリム付けさせたいんだけど
黒魔導師にハンディボムとか必要ないよね？

いらないね

ナイト　アーシェ
もののふ　バルフレア
シカリ　バッシュ
黒魔導師　フラン
白魔導師　パンネロ
時空魔戦士　ヴァン

かなり長く考えた結果
これでいこうかと思うのですが
悪いとこあったらご教授ください

>>251
赤魔パンネロも至高だよ。試してみるといい

赤魔にはアーシェが人気あるみたいだけど、魔力が高いアーシェには腕力もあるから
能力的に、白や時に適してると思ってる

>>262
初めは何度か好きなのを選んでプレイすることをお薦めする
好みも含めて、そのうち自分の中で納得できるようになるから

>>262
・攻撃破壊が無い
・シカリは盗み持ちのヴァン・バルフレア・フランにした方がいい

>>265
どうも
やはりシカリに銃は使わせないので

シカリ　バルフレア
もののふ　バッシュでいきます

攻撃破壊は使いません

雛のティペット欲しさにツィッタ大草原のクァールに盗むで狩り続けることトータルで12時間ぐらい
結局出ずに密猟に切り替えたら一発で出た。
インターは密猟でしか出ない仕様なのかね。

盗賊のカフスは装備してたか

インタは密漁だけだよ

１２を楽しむ基本

解からなくなったら無理せず攻略サイト見ろ

１２は元々難しすぎるぐらいだから。変に構えずレベルばんばん上げたり迷ったら攻略サイト見るべき
弱ニューばかり絶賛されてるが普通ニューも爽快感あってかなり楽しいからな

>>268
いえ装備してないです。

>>269
やっぱりですか。
ある攻略サイトにクァールの盗むのアイテム欄のみに雛のティペットが書いてあったので信じてしまいました。

黒７・８付けたウーランアーシェ
フラン赤
この２つの色々役立つ魔法の使い方教えていただけませんか？
あと全魔法の補助（ヘイストなどの能力アップ以外）
の良い使い方教えていただけませんか？
補助魔法を上手く活用できずに
どうしても強化→殴る→回復になります

味方一人→リバース

赤
飛んでいる敵＞デス
HP≧30000の敵＞デス

ウーランの魔法はネタみたいなもんだからブライガぐらいしか使い物にならん

ブレイカーと黒魔法とで
フランとパンネロどっちにするか決まらねぇ
ブレイカーフランのがいいんだけど
パンネロ黒にすると魔力カンストが早すぎる

弱ニュのテンプレパってキュクレインはシと赤どっちに振るの？

テンプレのヴァンシカリだと
プロテガもシェルガもＭＰ足らなくて使えないぞ

セロビ大地ヒット法のやり方がサイト見ても全然成功しないのだが
分かりやすいやり方でどなたか説明していただけませんかね？

もう一つ質問
ダメージ計算のサイトで
白レベル９９のサークレット、ローブオブロード装備で
ディフェンダーとホーリーロッドのダメージ比べたら
３０くらい攻撃力低いロッドの方がダメージ５００くらい高くなったんだけど
両方レベルと力依存だよね？どうしてこの結果になったのかな？

属性強化では

>>278

■セロビ用5hit法＋ポーション補正最終版
◯やり方
�@セーブクリスタルから目的のトレジャーまで直接チョコボか歩きで行く
�APOPするまでAC（見つかりやすい大鳥類は1匹くらいなら殺してよい）
�BPOPしたら自打し一回目の連撃が何hitかと二回目の連撃が何回後で何hitかをチェック。
�C↓の表に従いポーションor自打で調整後，トレジャーを取る。

ポーションいらない組み合わせ
3hit→29回自打→4hit→28回自打→5hit
3hit→10回自打→5hit
4hit→28回自打→5hit
いきなり5hit

2hit→2hit
2hit→4回自打→2hit…4個ポーション→5hitまで自打
2hit→26回自打→2hit…3個ポーション→5hitまで自打
2hit→43回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打

2hit→3hit
2hit→5回自打→3hit…7個ポーション→5hitまで自打
2hit→15回自打→3hit…6個ポーション→5hitまで自打
2hit→30回自打→3hit…9個ポーション後自打せずにトレジャーゲット

2hit→4hit
2hit→31回自打→4hit…1個ポーション→5hitまで自打

3hit→2hit
3hit→1回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→13回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→37回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→46回自打→2hit…4個ポーション→5回自打後トレジャーゲット

3hit→3hit
3hit→22回自打→3hit…3個ポーション→5hitまで自打
3hit→32回自打→3hit…2個ポーション→5hitまで自打

4hit→2hit
4hit→10回自打→2hit…3個ポーション→5hitまで自打

4hit→3hit
4hit→12回自打→3hit…5個ポーション→5hitまで自打
4hit→25回自打→3hit…9個ポーション後自打せずにトレジャーゲット

×3hit→50回以上連撃なし

http://junkoitou2007.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=4940964
セロリ台地はこれで余裕だろ

>>280
もう一度確認したけど属性弱点は付けてなかった
あとブレイザー装備書き忘れてたで　装備で５００、無しで３００上だったよ
>>281
ありがとう、時間ある時に試してみるよ
>>282
ありがとう
読んでみたけど俺がバカなので理解できなかったｗ

>>283
ホーリーロッドは聖属性武器でさらにホーリーロッド自体に聖属性強化効果も付いてる

>>284
項目の聖属性弱点にはチェック入れてないんだけど
聖属性ってデフォでどんな敵にもダメージアップとかあるの？
さっきロッドのダメージ計算したら答えが出てこなかったので
もしかしたらサイトが不完全なだけの可能性？

いや、だから

ホーリーロッドは攻撃が聖属性で、かつ聖属性強化（聖属性の攻撃ダメージを1.5倍にする）がついてるから
見た目の攻撃力よりダメージが大きくなるんだよ

>>286
なるほど
今理解したよ
アホでごめん
あとありがとう

>>285
炎の杖装備してファイガしたら
火弱点でなくても威力上がるのと同じ

ダメージ計算サイトはあれは防御破壊で防御力無視した状態で計算されてるから実際はあれよりもダメージ小さいだろ

ターン制の戦闘じゃないから、本当は一発だけのダメージじゃなくて
時間あたりのダメージ期待値を計算した方がいいんだよね

以前、各キャラ各武器のモーションフレーム調べて公開してる人がいたけどまだサイトあんのかな

http://wikiwiki.jp/moms/?%BE%AE%A5%CD%A5%BF(FF12)
これかな
ここを見るたびにもののふパンネロちゃんが最高のロマンだと思う

モーションって見て気になったのだけど
今回バッシュを白にしてディフェンダーって考えていたのだが
もしかしてバッシュ白ってモーションオカマみたいに気持ち悪くなったりする？
あとしつこくて申し訳ないんだけど
白のローブとホーリーロッドの聖強化って効果倍増じゃなくて１つ分かな？

同じカテゴリの武器ならジョブが違ってもモーションは同じ
というか男性陣はロッドや杖でも鈍器っぽい力強いモーションだからキモいと思うような事は無い
聖強化は重複しない

>>293
ありがとう
これで安心して聖騎士風バッシュを選択できるよ

バッシュ時魔が意外と使えてワロタｗ
元々力高いし重装備できるし
さらに低い魔力をライセンスでサポート
透明をフルに使う前提なんでこれで満足してる。
アドバイスしてくれた方ありがとう！

ブレイカーつえーな
活力上がるアクセ付けたら、他アタッカーの1.5倍ぐらいダメが安定してる

弓をOPのバッシュみたいに水平に構えて撃つキャラ居るますか？

黒白時ナモシで再プレイ中

ガリフ前にリングドラゴン突っ込んだらおそろしく強いってか固くて面食らったんだが
炎の杖ファイアじゃ１００もダメージ通らないしナイトのブラッドソード、シカリのグラディウス、モンクの打撃でも３００ぐらいしか入らない
リングドラゴンってこんな強かったっけ。装備も市販品でこのタイミングのものを揃えてる筈なのに。
先月にシ黒白ブ白黒でプレイしたときは全然苦戦した記憶無いのになー

こんなんじゃさらに強いホワイトムースやらマリリスに勝てるわけねー
ガリフまで言ってファイラさえ手に入れば一気にラクになるんだよな。

>>298
モスフォーラ方面へ行って装備を拾えば楽勝

炎の杖ってファイラと同じで売りに出されるのガリフじゃなかったっけ
あと雨期ギーザで拾えるフレイムタン使うのも駄目なん？

炎の杖は王墓で拾えたはず

東ダルマスカで槍
モスフォーらで刀と弓
サリカで棒と剣
防具も黒装束とダイヤを拾う

強くなりすぎてしまうけどね

リングドラゴンは無茶苦茶強くて終盤まで放置したな
無印だが

西ダルマスカの砂嵐

序盤はうざいほど砂嵐になるくせにノーマ収集しようとした王墓後辺りからパタッと砂嵐止みやがる（もちろんアースドラゴンはまだ倒してない）。ほんっとムカつく
１２全般に言えるけどこういう非常にめんどくさい仕掛けが多すぎるってか考えたやつどういうつもりなんだろな。ユーザーを不快にさせたいのが目的か
それなら大成功だろ。ほんと腹立って苛々する、何百回ACさせる気なんだよ、時間の無駄なんだよふざけんな

言うまでもなくギーザ雨季→西ダルマスカも　竜のねぐら→西ダルマスカも何十回も試した
馬鹿みてーな設定してんじゃねーぞ糞スタッフ

やめちまえーいｗ

ガリフいってラーサー仲間にすればいける

もののふってイマイチ扱いが難しいが、
魔片大量に買い込む事ができれば優秀になるんじゃね？
と思ったら、バイオもアクアラもエアロガも、ナブディスじゃなくてクランショップのアンブロ限定なのな

俺にはまだお前らの話してることがさっぱりだぜ
交易品がなんとなく重要そうだな

>>307

マ･ラ･ソ･ン

赤シ黒ブ弓白
で進めてるのだけど
銃と弓重と白７
白１２と黒９・１０
どれがいいかな？

リドルアナでティペットトレジャーしまくってるんだけど
1ギルかエクスポーションしか出ない
確率どんなもんなの？

トレ出現率70％
ギル率80％：アイテム率20％
雛ティペ率50％：エクスポ率50％

というわけで
70％×20％×50％＝7％

ツイッタでクアール密漁した方が早いんじゃないかな

やっぱエンディング後のスタッフロールで止まるわ
400円払ってディスク研磨してもらったけど駄目だ
本体が原因かな？

ガラムサイズ水道後半でガルキマセラが全然出てこないんだけどどうなってんだ？
水門のカギ手に入れて第１０と第１１の水門開放してんだけどそれでも出てこない

第4と第11を開放してぐるっと回り込まないと

>>313
全く同じとこで止まるなら本体よりディスクじゃね

スタッフロールって飛ばせないの？

>>315
ああそうだった。

しかしやっぱり何もかも序盤で武器収集も程ほどにしないと無理して部材集めばかりして嫌になっちゃうな
序盤で雲の杖は魅力だけど手間が掛かりすぎる。これなら市販品の炎とサクラの杖使い分けたほうが遥かにストレスないし本編も集中できる

苦労しながら部材集めてて俺何してんだってハッと我に返る。簡単に作れる武器やアクセに絞るべきだ

簡単に作れるか盗めてコスパがいいアイテム

･グラディウス
・デモンズシールド
・デスブリンガー
・ブラッドA
・バブルチェーン
・炎の杖
・しっぽF
・プラチナメッサー




作るのがちょい面倒だがそれだけに見合うリターンが得られるアイテム

・ニホパラオア
・猫耳フード




こんなもんだな。

蠍のしっぽFも後者に追加で。
エルトの里の時点で最強武器が作れる（しかも素材も大して強敵でもレアでもない）のは異常

>>296
ダメージ不安定だから毛嫌いしてたけど、もう一周するときに、誰かに割り当てようかな。

自軍が密猟を使えない事に気づいたんだが、何か影響ある？
確か金のアミュレットだか雛のティペットだかが、ツィッタのクァールの密猟だとか聞いた気がするが

もののふに源氏付けたら、急に強くなったと思ったけど
ブレイカーに源氏付けたらもっと強かったわ

密漁じゃないと取りにくいアクセは雛ティペと守りの指輪ぐらいかな
おたからもいくつかあったような気がするけど無くても支障はないと思う

もののふは刀のエフェクト音が皿を割ったみたいな音が好きじゃない
完全に忍刀のほうがいいじゃんよ

あと刀のデザインも反りが強すぎて日本刀じゃないみたいから嫌

前衛女でやりたいが野郎に魔法使わすのも嫌なんだがどうすればいいんだ

女性キャラ縛りでやればいいじゃん
縛っちゃおう

職それぞれ誰が１番最適なのかね？

しまった、ベリアスはブレイカーにつけるべきだった…
時間攻撃なんてゴミだと思って、ナイトのポーション知識に振ったけど、ブレイカーの唯一の対空攻撃だったとは。
一応サビのカタマリを集めて投げれば問題ないが、集める手間と消費するという心的負担を考えるとイマイチ嫌だな

時間攻撃と無作為魔という手も
両方とも召喚いるけど

ていうか対空ならボムあるじゃん

時間攻撃なんかに頼るより残りの2人に倒してもらえばいいじゃない
ヘイト管理ならまだしも攻撃手段としては微妙だよ

まあ本気で強敵と戦うならそうなんだけどさ
雑魚のガルーダ系を４倍速ガンビットで狩る時に空振りを連打するのが鬱陶しい

だからブレイカーはダメなんだよ。せめてボムのCTが短く状態異常発生率も高ければ使う気になるのに
魔法ジョブがノーリスクでほぼ必中で全体にオイルが掛かるのに25パーとかふざけすぎ
力もHPも技も多彩に揃ってるモンクに完敗

両方使ってると役割が違うから劣化とは思わないけどな。
モンクは中衛寄り、ブレイカーは源氏の小手とか使った突撃要員

単体で見ればモンクは万能だけど、PT単位で見たら装備品の違いとかも重要。
もののふとブレイカーも役割似てるけど、最終的には装備品の比率で決めると良いんじゃないかと思う

赤チョコボＬｖ99の乱数調整神過ぎィ

進み具合に合わせた有用な交易品とかさっぱりわからないんだけど、そういうチャートまで載ってるサイトとかない？
ミンサガのランクチャートみたいな

これがゆとりか

ゲーム進行のテンポや手間を考えたら店売り品で十分
本編クリアしたら最強装備の交易品に手出すくらいでいい

いわゆる王宮前、ガリフ前プレイで遊びたいなら無印のそういうまとめがあった気がする
あくまで無印のまとめだが

伊賀か甲賀どっちか捨てるんですけど
どっち残した方が得ですか？
銃５・６は取るつもりです

伊賀派か甲賀派で決めていいレベル
どっちも使わん

そんな派閥知らないですｗ
この書き込みの時間の末尾奇数なら伊賀偶数なら甲賀残します

私も今日から伊賀派になりました

俺なら両方取って忍刀1を捨てる
追加効果よりも属性武器の方が使える。
おろちは強そうに見えるが、柳生の所におろちNがあるし。

そもそも忍刀なんて使わないもんなぁ、ヤズさん相手に柳生を使うくらいじゃねぇの？
シカリの仕事は盾役になりながら盗むだけだろｗ

柳生以外だとシルバリオに甲賀とディアボロスに伊賀ぐらいしか使った記憶ないな
おろちN作ってもナガサF取れば用済みだし

黒なしPTのときは暗闇付与の忍刀が便利だったな
伊賀や甲賀も弱点つけるなら十分なダメージソースになるし
結局、編成による

忍刀4だけちゃんと取ってりゃあとは外れミストナックでも後悔しないレベルの実用性

>>336
攻略サイトでも見ながら自分で資料作るしかないね

機も赤ブウ白
ハントループ最強セットか源氏小手リボンか悩み中
いずれが良いと思います？

どうせ使わなくなるとは言え、最初から使えるアビとそれを覚える職は被らせたくない貧乏性。

1周クリアしてきたけど
シカリが優秀だったなぁ
プロテガシェルガに、万能薬の知識3
ゲルミナス付けたらメイン火力並
そして超回避

いらなかったのは黒魔導師、代わりに赤入れたほうがよかったな

ストーリークリアぐらいなら黒が最強なわけだが

シカリと赤は召喚被るじゃん

>>349
自分なら源氏とリボン

盾役するならデコイしてるだろうし
二人同時に最強盾装備する必要性はあまり感じない
強敵には回避無視されるし
ジャンダルム使う気なら完全にいらない
矛は拾う

もののふは源氏小手固定で
ブレイカーも小手装備する機会が多いだろうし
リボンは他で個数集めるの大変

>>354
透明武器は絶対に拾いすらしないけれど
レスいただいたので源氏リボン選びます

ナガサＦ入手記念カキコ
昼から始めて今までかかった疲れた・・・

黒が要らないって杖強化かガンビットに問題があるとしか思えん
物理アタッカーの4〜5倍くらいのキチガイ火力だろ

うむ
シリーズ最強の黒魔だよね
ガンビットで設定すれば勝手に弱点の魔法使ってくれるし
とにかく楽だわ
黒2人居ても良いくらい

詠唱待ちシステムがあるからな
魔法唱えてたら回復してくれないわｗｗ

魔法が強化されてとんでもないことになってるからな
無印でも魔法役に強化杖持たせれば面白い位に薙ぎ倒していってくれたのに

無印の魔法は終盤のダメージが頭打ちする頃になると微妙なんだよ
同じ9999なら殴った方が回転早くてお手軽だからな
実際はリフレク反射法や対複数なら終盤でも全然強いんだけどね

インタの魔法は逆にやりすぎだと思うけど、まぁ普ニューならあれでもいいのかな
弱ニューだと弱点ついた強化魔法でも9999越えないし、バランス的にはこっちを基準に調整してる感じ

たしかに弱ニュー基準で調整してるっていうのはあるな
FF初心者でも大丈夫なように難易度は下げたって記事にあったし
その辺り色々込み入ってこのバランスなのかもね

普通ニューの黒は確かに強いけど、結局渋滞の限界を越えて魔法は使えないからな
黒魔法の威力がバランス崩壊との批判もあるけど、ジョブ縛りの中で黒が１〜２人という前提で作ってると考えるとそんなに間違いでも無いと思う
実際終盤ではCTの遅さと回復圧迫のせいでそこまで無敵ではないし、中盤以前の無双の原因は黒自体の性能より、サクラエアロ等の先行販売による所が大きい

課長に『自動狩り大学』というスイス風のサイトを教えてもらって、ピッコロの体と同じ色になれた。

職業安定所スレ

ジョブ選びのセオリーが分かってきたからチェックシート作った（普通ニュー用）
ある程度好みで選べるよう項目を作ったつもり。
ちなみに「テンプレPT」や「モシ黒赤ナ時」等はこれを通過する。

�@白魔法枠　白(3)モ(2)ナ(2)赤(1)時(1) から4〜6ポイント
�A黒魔法枠　赤黒 から選択または両方
�B時魔法枠　赤時 から選択または両方
�C万能薬枠　シ機弓 から１人（時と機の両立は非推奨）
�D物理アタッカー　モナブウも　から2〜3人

このゲームやりなおしたいな〜とか思ってるけど、結局PS3ではPS2アーカイブス出なくて無理だったな〜
今はPS4だが、PS2のゲームは今でもやりたい・・・

ところで>>3でハンディボムが魔力依存って書いてあるんだけどこれ本当？
活力依存だったと記憶してるんだが

活力だね

>>42 だが無事にラフレシアまで倒すことができました
情報下さった皆さんありがとう

リバースの魔片は偉大でした

機工士が弱すぎて、序盤からやる気がなくなった
万能薬の知識3以外で、時空に勝ってるとこある？

機が見劣りするのってレベル60以降の高レベル帯になる辺りからだぞ
序盤から微妙ってのは使い方が悪いとしか

>>372
攻撃速度も遅いのに火力も弱いっていうね
ヴァンなんだけど
命中率が高いそうだけど、そのせいかな？

序盤で気に食わないならやり直せばいいんじゃないだろうか

機は満タン&瀕死アップがないからブレイザーやゴルゲット手に入るまで微妙かもね
行動短縮全部踏むまでも長いし

銃自体はCT遅いとはいえ必中で遠隔だし使いやすい武器だとは思うが

機工士は軽装のサポート要員と時空魔法を１キャラで収められる点に意味がある。
赤にキュクレイン取られてプロテガ使えないシカリ程度だったら、機工士でも良いくらいには利便性はある
使えないと言われるのは最終的に小手や透明武器で暴れる事を重視するPTが多いからで、取り回しを重視するなら強いとは言わないが弱くもない。

機工士の攻撃力は銃に完全依存だから、店頭に並んだのを後回しにしたりすると序盤でも使えなくなるぞ
逆にちょっと素材集めて１〜2ランクくらい上の銃を持てばかなり強い。

なるほどと思わなくもないがシカリと機工士を同列に置かれても
そこはせめて弓使いでは

機工士は王墓前まで進めればアルクトゥルスが交易品で手に入れられるから
その時点では桁違いのダメージソースになるけどね
エルメスの靴履かせればなお良し

エンディングのスタッフロールでフリーズしてたんだけど
交換してもらったら問題なくなった
本体変えても発生していたからディスクが原因だったんだな
傷で止まるなんて初めてだわ
もう不滅なるものを10回以上倒してしまった

ディスクの傷で特定の場所で止まるって昔はたまにあったな
最近は店が傷をしっかりチェックしてるから中古でも滅多に無いけど

職業安定所スレ

無印やってるオッサンらっておかしなのばっか
スレ覗くといつも何かしら喧嘩してんのｗ

で、お前の年齢は？

みっちゅｗ

ナイトとトロの剣の相性かなり良いな
トロの剣、源氏の兜、源氏の鎧、エルメスの靴で、

�@ヘイスト＋フェイス＋ケアルガで回復役
�Aケアルガのヘイト上昇で狙われるがトロ剣の回避率でガード
�B源氏のカウンター効果で、CTを無視してブレイブ補正のカウンター攻撃
�C暇な時は攻撃。ヘイスト付きなら十分使える速度で、連撃率80なので普通に使っても強い

ネタ抜きで最強装備候補だと思う

ネタにしか見えない

シモ黒ナ白時で再プレイしたけど、やっぱり時魔使えねーな。このテンプレが最強編成だと思ってたんだが
というのもLvが４０ぐらいあってもケアルラ１０００も回復しなくて使い物にならない。
トロまで取っちゃえば大化けするって知ってるから強いと思ってたんだけどね
やっぱりHD版で時魔のライセンスボードのみテレポ追加すべき。そうすりゃ五分

>>385
全然解かってないね。トロは魔道系や魔導戦士系（赤魔や時魔）に持たせると真価を発揮するんだよ
特に重装備全種、短縮３つ、力オプション豊富な時魔がジャスティス。トランゴとジャンダルムで武装させたモンクと一緒に
トロ持たせた時魔にデコバブヘイスガレビテガで強化しつつ逝けば灯台地下の地獄部屋も紙切れのように脆く惨殺できる

>>387
魔装備が装備できるようにすれば問題ないんじゃね？
重装備のみってのがクソなんだよ

使い方がヘタクソなだけだろ

>>387
Ｌｖ40とかじゃそんなもんだろーよ
あとはやり方じゃね？

毎回レビテガの為だけに時魔入れてる
アクセ付け変えめんどいから

>>391

それで良いと思うよ
6人全員戦えるメンバーである必要はないと思うの

>>388
それだと赤魔と区別付かなくなる。だから別の方向性で強化してやらないと
時魔が問題なのはボーガンの性能も糞なんだよな。射程短いは野外じゃ碌に命中しないわ、特に火力も無いわ。状態異常発生率もパッとしないと銃や弓と比べて良い事がひとつもない。
せめて後半の店売り品やアルファベット武器のボーガンになると、連射とか状態異常率を５０パー以上になるとか強化しないと話しにならない
特に時魔はボーガンしか装備品ないから

あとは１２で唯一テレポを扱えるジョブ。こうしてやれば１２の各自ゾディアークジョブの一長一短という法則を破らずに市場価値を挙げることが可能だ

個人的にはグラビデ系を飛行タイプにダメージ倍がいい

トロとアンブロ取っちゃえば最強候補の一角なのにな

トロでブレイブフェイス攻守共にシェル状態の↑からも緑魔法命中率強化
格安魔片輸入され、エアロガショックコプラス撃ち放題フェイスで永久強化し放題
オプションとグラヘルグラアマの最強コンボで力３０以上強化し装甲にも優れる
短縮３つヘイスガで最速トロを振り回せばグランデ奥へネ奥灯台地下の凶悪地帯も聖属性で２５０００前後弾き出す透明並みの火力

ボウガンが微妙になるのって本編クリア以降の終盤だろ
それまではブレイザーやら付けときゃ遠隔アタッカーとしては十分機能するし
見劣りしがちな終盤にしたって回転早いから1確できる雑魚の群れ相手なら殲滅速度一番じゃん

状態異常の矢もスロウとかスリップとか通るモブ相手に使うと全然便利だぞ
治療されてもそのうちまた状態異常通るし、治療で手番を潰してくれるってことはその分戦線維持も安定するわけで

>>396
＞見劣りしがちな終盤にしたって回転早いから1確できる雑魚の群れ相手なら殲滅速度一番じゃん
＞状態異常の矢もスロウとかスリップとか通るモブ相手に使うと全然便利だぞ

聖剣やらナガサFやら黒魔の強化杖やら、そんなもんが鼻糞に思えるほど凶悪性能な武器が他にごろごろしてるから問題なんだがね
状態異常にしたってブラッドAやら髭LやらバランYやらニホパラ万能薬やら遥かに性能も火力も状態異常も上回る兵器が存在してるんだが

そもそも状態異常プラスアルファが無ければオイルぶっかけたりニホパラ万能薬投げたほうが効率いいわけで

時は火力見劣りするようになる終盤でも状態異常魔法やら補助魔法やらで出番あるでしょ
緑魔法係やらせながらのヘイスト補助や攻撃補助は白黒にもできないことだし、それで十分だろ
なんだよテレポって

>>395
トロとアンブロを取った時点で戦う相手が残っているのか？

洞窟でうろうろしてるLv99の竜とか
100連戦の最後にいるかっこいい5人衆とか

>>387
そりゃ連撃率30のトランゴやジャンダルムがアリなら、そっちの方が強いだろうさ。
あくまで通常装備限定の話ね。デュランダルやヌソルは連撃率10しかないから。
時や白も向いてるが、赤はフェイスが重ねがけできるメイスオブゼウス＋ダーガと大して変わらないと思う

時魔については俺も使えないと感じ、そこに注意しながら実際に2週して比べてみた結果の使用感

重装備＋ボウガンについて
・遠距離武器が使えるのは中々悪くない。パリィ無視でナブディス等で使える利点＜天候下でミス連発の欠点　総合してイマイチ
・透明前提ならトランゴ＋ブレイザーで殴れるが、アクセ枠が潰れるのと、低いHPで前に出るようになるので他職のポテンシャルには追いつけない

魔法について
・殆どはレビテガ、ヘイスガしか使わないが、居ないとその2つが使えないストレスが大きい。
　時を抜いて前衛キャラを3→4にしても、結構余る事が多いので、だったら時でも良いと思う事もあり、利便性は同等。
　最終的に魔片購入まで行くと問題は解決するが、安定供給にはアンブロまで行く必要がある。
・魔片で解決する時魔法より、地味に重要なのがデコイ・オイル・リバース・レイズ辺り。
　魔道士が二人居れば間に合うが、テンプレパの黒しか居ない状態から抜くとかなり問題だと思う

色々地味だがPTバランスを整えるには使いやすいジョブなので、
1周目は使用推奨、2周目のやりこみ前提では、時以外の5人でバランスを整えて、時を抜いても問題ないようにした上で（魔攻破壊と緑魔法）抜けば良いと思う。

あとテンプレ２周目の「モシ黒もナ時」はもののふにも突っ込みたい。
もののふは使ってて面白いロマン性はあるが、瀕死と満タンが魔力UPなのがどうしても邪魔で、透明有り・無しともに最終形ではブの方がダメージは大きい。
もののふを使いたい人向けとしては完成度高いが、「モシ黒ブナ赤」の方がやりこみには向いてると思う。魔攻破壊入るから時抜けるし。

普ニューだと状態異常魔法使うまでもなく火力でごり押しできるからなぁ
装備揃えてLvも上げた最終盤だけを考えるなら、相対的に時の価値は落ちるだろうね
弱ニューだとそれでもドンアクドンムブとか使っていかないと終盤キツいんだけどな
銃なしPTだと特に

ただ弱ニューだと時はHPもMPも低いから、よりデリケートな扱いが必要になるっていうね
金田じゃないけど、ピーキー過ぎてお前にゃ無理だ状態で素人には安易におすすめできない

モンクナイト居るPTにブレイカー突っ込めとか正気の沙汰じゃないわ

行動時間短縮の事だろ？　１個で十分だろ。バーサクとか使うなら尚更。
ケアルガの使えないナイトとかならともかく、召喚被りを気にしすぎて、素で使う事を選択から完全除外するのもどうかと思うが

短縮1と2じゃ大違いだぞ
テンプレにケチつけるにしてはお粗末

そう返してくると思った。
だから、ブの時短が1より3の方が望ましいなんてのは当たり前。そういう話ではなく、
「もののふの連撃に興味が無く、時魔を魔片で代用する方針の場合限定で」
被り覚悟で時短1のブを突っ込む方が、被りを嫌って時魔もののふセットを入れるよりマシ。
アンブロ前提だから、一般的なやりこみならテンプレで良いが、元々時魔が気に食わない場合どうするかという話だろ。
モナブの３文字だけで脊髄反射しないでちょっと考えてくれよ。

もののふは最大ダメージがどうとかじゃねえ
使う事自体がロマンなんだよ
何ずれた事言ってんだまったく

そんなことよりウーラン使いませんか…？

量産型エクスカリバーことホーリーランスが便利

＞「モシ黒ブナ赤」の方がやりこみには向いてる
って書き方が良くない

時が気に食わないならテンプレをベースにして考えるんじゃなくて、ドンアク使える赤を軸にして考えるとか色々あるだろ

このスレ完全に終わったなw

透明武器の更なる上位互換の武器が欲しかった。歴代FFのアルテマウエポンに通じるような
１２の世界観をなじってミスト実体化させたミストウェポン、装備したキャラ（ジョブ）によって剣、槍、棒、斧、弓、杖、ダガー、メイス、銃に変化
歴代アルポンみたいなスターウオーズのライトセーバーのパクリじゃなく、イバリースを支配するミストにならってオレンジ色。
そしてイバリースアライアンスの共通最強武器にして欲しい

入手条件はFF9のエクスカリバー２みたいなRTA的なキツイ時間制限付き+透明３種+アルファベット武器全種+トロの剣を売っぱらって
且つ価格は５億ギルぐらいで交易品でようやくフラグ立つ（要するにまともにやってたらまず手に入らない設定）

透明武器以上の入手難度は勘弁してほしいし
割と簡単に入ると透明武器の立場がない

>>409
ウーラン好きだよ
戦うしかできないので、ガンビットを考えなくても良いしｗ

後半回避無視やら防御無視やらの攻撃多過ぎて
防御力や回避率が大して意味無いってのがな
バブルとかリバース必須みたいなのが何とも

ドクターシドが夢見た技術が現実に実現するんだよ。（ミストを兵器化）

松野が壊されなければこういうアイデアも実現したんだろな
伊藤はバトルを構築得意だがこういう中二的発想はできないだろうからな

ちなみに師匠はこの最強武器を使ってヤズマットと一人で数ヶ月死闘を戦い抜いた。　って設定にして欲しい（だからあのヤズ相手にたった一人でここまで戦えたっていう誰もが抱く疑問の辻褄合わせ）



交易品

師匠の形見（ミストウェポン）　５００００００００ギル

攻撃力　　999
物理回避　100
魔法回避　100

回避無視
活力無視
全属性無効
見切り

HP＋5000
MP＋500

通常CT0
魔法CT0
クリティカル率70

ライブラ、バブル、リジェネ、ブレイブ、フェイス、プロテス、シェル、デコイの永久効果

混乱、ストップ、ウイルス、スリップ、くらやみ、睡眠、猛毒、沈黙、ドンアク、ドンムブ、オイル、スロウ、即死、死の宣告、吸血、石化中の無効

リフレク貫通、攻撃時HP吸収(5％)、トラップ回避、ノックバック無効、EXPが0、LPをギルに換金

これぐらいの性能で。

マサカドゥスより非道ぇwwww

イタタタ…

機工士はせめて盾が装備できればな

そんな僕考最武器よりもモンブランたんがゲスト入りしてほしいです

僕の考えた→チラシの裏

このガンビットを組んであげたい

僕の考えた〜はこちらへどうぞ
【PS4】FF12HDリメイクに望む事２【VITA】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394198162/

二度楽しむの＠wiki落ちてんのか？
それとも消滅した？

僕の考えた先輩って
いつも同じ奴だろ？
何回指摘してもここに書き込むからウザい
おまけに該当スレにも同じこと書いてることあるからさらにウザい
巣から出てくるなよ

テレポくんはもう何年も前からずっといるな
赤に連続魔追加しろとか時にテレポ追加しろとか属性矢をガンビットで使い分けさせろとか
昔からよく分からん妄想を独りでずっと垂れ流してる

ちょくちょく無印スレに出張しては無印版を貶すため
インタスレのみならず無印スレからもウザがられてるというFF12スレの鼻つまみ者

なぜバブル状態だとウイルスに成らないのに、リジェネやヘイスト状態だとスリップやスロウに掛かるのか解からない
単なる調性ミスなのかリボンの価値を高めるためなのか。せめて永久リジェネやエルメスのくつ常備してるときはレジストするようにするべきだろ

妄想って、「ヘイストで実行速度も上がったら良いなと思った」位の謙虚さと原型を留めているべきだろ
面白い妄想ならまだ話題くらいにはなるが、テレポとか繊細さの欠片も無い糞な感性してるなと思う。
自分では名案だと思ってて何度もしつこく繰り返してるんだろうな

まあくっさいから一発で分かってNG出来るっていう点では一貫してるよなw

召喚獣の使い勝手は無印と比べて向上したがまだ足りないよな。
個人的に全召喚獣召喚時に囮の永久効果をつけるのがいい(徹底的にパーティの盾にして使い捨てにする戦術)

これぐらいやらないとシステムの都合上、役に立てない

>>429
＞テレポとか繊細さの欠片も無い糞な感性してるなと思う。

おめーの繊細さ（）なアイディアとやらはどれよ？（笑）
テレポなし（時魔浮かばれないまま）4倍速なしの糞マゾゲーで満足しちゃう程度の意識なら無印でもやってろよ
こっちはより１２を完璧なものにするため現実的な問題提起してんだからよ



>>430
くっさいのは亡霊みてーに俺を恨んで追ってる無印厨だろが
てかNGNGいつも言ってるが結局NGにせずイラついちゃうんだよな無印厨は。
こんなスレまで追ってきて（笑）

うわぁ…

あーあ、図星突かれて発狂スイッチ入っちゃった…

どっちもうわぁだな

このどれかひとつはミスリルソードですたーなんだろなあ（爆笑）　見てるんだろちゃんとバレてるぞ

文章見なくても空欄改行入るからすぐに誰だかわかるという

流れを読まずに質問すいません
無印未プレイの初回プレイ中なんですが
召喚の割り振りで少し悩んでます

ナ　べリアス　マティウス　ハシュマリム　エクスデス
シ　シュミハザ　ザエルラ
黒
ウ　キュクレイン　アルテマ
時　ファムフリート　ゼロムス　アドラメレク　ゾディアーク
白　カオス

半分趣味でアーシェとパンネロに剣をもたせる感じにしたのですが
カオスとゾディアークは他に有用な使い道はあるでしょうか？

カオスもゾディもそのパーティならそれで良いと思う
他に渡したところで、いまいちな気がするし

自分ならファムフリートは黒にするかな
一人だけ召喚なしはさみしいから・・・っていうしょうもない理由

ファムフリートは黒のHP+730一択
時空は重装備だから力は元より高い（そうでなくとも力強化1とかゴミ）

カオスとゾディは余りものだからそのままでいいと思うよ

>>439
>>440
ありがとうございます
ファムフリートを黒に渡すことにします

時か赤が居ないとセロビマラソンめんどくせえな
ニホパラフェニ尾だと無駄にレベル上がっちゃうし
やり直すか

フランってのはどの武器持たせても似合わねーな。このデカブツ女。馬鹿デカい女って嫌いなんだよな
レビテガ掛けると小柄３人組と比べると処理落ちが醜い

この醜い言葉遣いはテレポ君かな

18:00を少し過ぎた時間帯に投下される日本語不自由で残念なレスは大体テレポ君だからね

ヴァンやアーシェは基本どの武器も似合うんだよな。バルフレアとフランはどれ持っても似合わない。服装の問題か
あと小柄なキャラのがポジショニング取りやすい

すげぇ、「でっていう」以外の感想が出てこない

サルフレアは棍棒

腐乱は銃しか似合わないな

バッシュの服装って女物の子供服って本当なの？

王女様すらキャバ嬢みたいな格好してるからね
パンネロは女子プロだし
ウサギはハイレグにヒールだし

ヒール履いて旅とかヴィエラ族アホかと思ったけど、あれもちゃんと設定あるんだよな
どんな設定だったかは忘れたけど

頭身が高すぎて脚が長すぎて日本人の感覚からしたら美しいと思えないバルフレアもヴィエラも。戦い難そうだもんな
ヴァンやアーシェぐらいの骨格が日本人に近く落ち着く

結局テレポ君がリアルチビだからコンプレックスって話か

そうだな、ミスリルソード君がリアルノムエフ８信者で懐古コンプレックスで１２スレまでストーカーしてきてるって話か

178 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/10/21(火) 23:16:49.30 ID:fwy4/LJB0
そもそもDQ巻き込んだ全滅理論展開しちゃってる時点で確実にあっち側だろ


↑テレポ君連呼厨こと隠れ８信者のミスリルソードくんよ

テレポ君をここで連呼した後に焦ってID変える前に野村スレに書き込んだのは大失敗だったと思う
何故ならそのせいでここでテレポ君連呼してたのは、逆恨み隠れ８信者のおまえの仕業だったという事になるし
１２スレまで監視して粘着してたのもバレちゃったね。てか>>436でずばり予言した通りになってるじゃんか。おまえバカだろ

せっかくここで１２信者取り込んでアンチ俺連合築こうと画策してたろうに。おまえバカだろ

テレポくんはみんなからウザがられてるという自覚はないのかな
死ねばいいのに

そもそもミスリルソードって誰だよ…
自分しか分からない事を常識みたいに書くのはキチガイの特徴。

＞そもそもミスリルソードって誰だよ…

とぼけちゃって

>>456
そうだな。実は逆恨みで１２スレに張り付いてたのがバレたテレポくん連呼厨こと粘着ストーカーの隠れ８信者のミスリルソードくんだから自覚なんて無いんだろ（笑）

お前がミスリルなんちゃらにどういう恨みがあるかなんて知ったことじゃない
このスレにおいては、時魔道士にテレポ、という主張がスレチだから妄想スレに行けという、ただそれだけ
他のスレに出没している奴らがどうかなんて関係ない

効いてるなｗｗｗ

過疎スレで叩き合い、揚げ足の取り合いとかそら人も寄り付きませんわ。

売れもしなかった子供向けの派生作で未だに遊んでる
変態カルト少数民の馴れ合いスレなんだから仲良くやれよｗ

>>459
でも、>>436は結局図星だったね。おまえが足掻けば足掻くほどテレポくん連呼の１２HDイラネとか抜かしてた隠れ野村厨と一緒に心中になるってこった
恨むなら迂闊にシッポ掴まれるようなミスリルソードくんに言えよ。いやおまえが本人かもな

ゲーム、それもFFのスレで話して分かってもらおうとする方が無駄
こいつみたいにゲーム中毒のバカの典型みたいなのも湧きやすいしな

トライアル余裕ぶっこいてたらラストだけ別次元の難易度で笑った
ミストナックラストエリクサーで押しきれると思ったけど厳しいな
ギースさえ落とせればなんとかなりそうなんだが…

ミストナックじゃなくてゾディアーク使えばエリクサー連打で行けるよ
まあ反則じみてるけど

挑戦四回目にしてクリアしました
魔片の使い方やニホパラオアだとか色々とすごく勉強になった

>>467

おめでとう
次は弱ニューですね

インタ版のアルティマニアには失望
この内容で１５００円は無い。精々９８０円だろうよ。良いのは表紙だけ