【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+76

★インテリ、腕錬金装備でも喧嘩しない。
★はごろも、月、だいまどうで喧嘩しない。
★モノクル、マジカルメガネで喧嘩しない。
★魔王のネックレス、銀のロザリオで喧嘩しない。
★おすすめ狩場は経験値効率スレ参照
★チーム内の話は禁止。チーム掲示板でどうぞ。
★このスレでの狩りの募集は禁止。
★次スレは>>950を踏んだ者が建てること、守らない奴はメラガイアーで丸焼きの刑
　
ﾒﾗｿﾞｰﾏ
旧　158+162*(攻魔-288)/500　上限攻魔788　Max320　係数約0.324
新　158+224*(攻魔-288)/582　上限攻魔870　Max382　係数約0.385 　　　　(0.385×魔力+47

ﾏﾋｬﾄﾞ
旧　82+138*(攻魔-169)/500　上限攻魔669　Max220　係数約0.276
新　82+154*(攻魔-169)/541　上限攻魔710　Max236　係数約0.285　　　　　　(0.285×魔力+34

ｲｵﾅｽﾞﾝ
旧　100+126*(攻魔-200)/500　上限攻魔700　Max226　係数約0.252
新　100+158*(攻魔-200)/620　上限攻魔820　Max258　係数約0.255　　　　　(0.255×魔力++60

ﾄﾞﾙﾓｰｱ
旧　162+183*(攻魔-340)/550　上限攻魔890　Max345　係数約0.333
新　162+220*(攻魔-340)/560　上限攻魔900　Max382　係数約0.393

前スレ
【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+74
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1402826244/
【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+75
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1403851352/

　　　　　　　　 射程　 詠唱時間
メラ(LV1)　　　　15m　1.0秒
メラミ(Lv28)　　 15m　 2.0秒
メラゾーマ(Lv64) 15m　 3.0秒
ヒャド(Lv6)　　　10m　1.0秒
ヒャダルコ(Lv24)　10m 2.5秒
マヒャド(Lv51)　 10m　4.0秒
イオ(Lv12)　　　　5m　2.0秒
イオラ(Lv32)　　　6m　3.5秒
イオナズン(Lv68)　7m　4.0秒 効果時間
ラリホー(Lv10)　　10m 3.0秒 40秒
マホトーン(Lv18)　10m 3.0秒 60秒
ヘナトス(Lv22)　　10m 2.0秒 120秒
マホカンタ(Lv42)　15m 5.0秒 60秒
マホトラ(Lv35)　　10m 4.0秒
また詠唱終了後に2.8秒間は発動のため行動、キャンセルができません。

早読みは速度+50％で錬金と加算され、詠唱時間は最短で1秒まで短縮できます
詠唱時間＝カウントストップなので詠唱時間が短いほうがターン間隔が短くなりＤＰＳが向上します
例として、早読み前提で
詠唱3秒のメラゾーマは速度17％で詠唱1秒
詠唱4秒のマヒャドは速度25％で詠唱1秒
詠唱5秒のマホカンタは速度30％で詠唱1秒になります


・マジカルとモノクルどっちがいいの？

単体呪文を杖2ＰＴで暴走魔法陣と超暴走魔法陣重ねて引くならマジカル
陣をひきづらい、または陣に留まりにくい場合に単体に対して呪文を使うならモノクル
範囲呪文を複数に打つなら、巻き込む数に反比例して暴走率が下がるという仕様があるためマジカル
陣を使わずにとっさにデバフ呪文を使うことが多ければモノクル

　　　　　　　　　　攻撃 攻魔 回魔 吸収率
まがんの杖　　　　21　　39　　20　　6.0%　　最大MP+9　　追加効果：マヒ(2%)
アークワンド　　　 26　　45　　23　　7.0%　　最大MP＋10
女神の杖　　　　　33　　53　　27　　7.0%　　最大MP+10　 悪魔系にダメージ+10%
ドラゴンの杖　　　34　　55　　28　　7.5%　　最大HP+3　　最大MP+5 ドラゴン系MP吸収率+3% 戦いで使うと火の玉
聖王の杖　　　　　37　　58　　29　　7.5%　　最大HP+5　　最大MP+5 悪魔系にダメージ+10%
ひかりの杖　　　　40　　63　　32　　7.5%　　最大HP+5　　戦闘開始時5%でマホトラのころも
イーリスの杖　　　43　　66　　33　　7.5%　　最大HP+5　　呪文発動速度+2%

モデルはオーガLv80
攻魔基本値：197 + 種3 = 200
原則としてインテリは考慮しない
無消費、速度、暴走はお好みでどうぞ

・攻魔556クラス
スキル：攻魔+130（スキルポイント100以下のパッシブ全取得）
装備　：攻魔+183（女神の杖+2、羽衣+3上下上級成功)
アクセ：攻魔+43（マジカル、ネックレス、セルケト全取得かつ合成効果なし）

・攻魔616クラス
スキル：攻魔+150（上記＋まほう120取得）
装備　：攻魔+216（女神の杖+2、月+3上下上級成功)
アクセ：攻魔+50（合成で+7）

・攻魔660クラス
スキル：攻魔+160（上記＋両手杖130取得）
装備　：攻魔+244（ひかりの杖+3、だいまどう+3上下上級成功）
アクセ：攻魔+56（合成で+13）

・攻魔690クラス
スキル：攻魔+160（上記＋両手杖130取得）
装備　：攻魔+263（イーリスの杖+3、退魔+3上下上級成功）
アクセ：攻魔+67（合成で+24）

ここから先は運も味方にして頑張りましょう

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1403851352/874,882

魔法使いレベル80
杖スキル120
まほうスキル38(ぼうそう率アップ削除)
装備暴走率0%
で、超暴走魔法陣のみを敷いてタコメットにメラミをする。
施行回数500回
きようさ292(フルパッシブ・サフラン・魚)
ソロで早読み→超暴走→メラミ5回、を100回繰り返した。
メラミ 100回毎にまとめると、
66/100
64/100
65/100
56/100
57/100
で、合計は
308/500(61.6%)
つまり、超暴走魔法陣は60%暴走で確定だと思う。

暴走+超暴走

きようさ292
まほうパッシブ無し
装備補正無し
早読み→暴走陣→超暴走陣→メラミ5回を繰り返した。

んで、100回ごとの結果が、
88/100
90/100
86/100
合計
264/300(88%)

通常の暴走陣の効果を25%と取るか30%と取るか・・・

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。

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前スレの>>932の攻撃魔力713の者ですけど
上は15(+3)15(+3)15
下は15(+3)15(+3)15(+1)
の物を購入しました。
流石に数千万も装備にかけられないのでこのまま
アクセ合成で聖魔目指します（笑）
730↑は完全にロマンの世界ですよね(ｰ ｰ;)

>>9
なんで前スレまだ埋まってないのにこっちに......

>>10

あ・・・本当だ
失礼しましたヽ(´o｀；

おいおいｗあわてん坊さん達だな！一番大切なテンプレを忘れてるぞ♪


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

魔法使いとって最も需要なものは当然攻魔です、これがなきゃ始まりません
では攻魔さえ高ければいいのか？というとそんな単純なものではありません

【消費しない率とは？】

☆★☆魔法使いの真髄は己のMPをいかにダメージに変換するかにある☆★☆

よって消費無しを35%にすればダメージが1.54倍になるのと同義
これがこそが本職・魔がインテリ腕や暴走率を忌み嫌う所以である

本職・魔であれば最低33.5%↑、推奨35%↑の消費無し率が必要であり、
それ以下は只の阿呆使いなので気をつけましょう

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆



☆2.2前期　攻魔表☆

攻魔710↑：大魔道・・・天に愛されないとどれだけ頑張っても行かない
攻魔700↑：一流魔・・・かなり頑張らないと行かない、いわゆる壁
攻魔690↑：二流魔・・・ちょっと頑張ればここまでは誰でも行く
攻魔680↑：三流魔・・・普通にやってれば簡単に行く、魔として最低限必要なライン
-----★魔法使いを名乗れる最低ライン★-----
攻魔670↑：見習い・・・杖が古かったり何かをサボってるとこうなる、当然魔とは呼べない
それ以下：阿呆使い・・・バ覚醒



【装備】
　水の羽衣セット：攻魔40　守備力 74(腕無し)　(セット効果：火耐性60％)
　　　 しんりセット：攻魔58　守備力 79(腕無し)　(セット効果：攻魔+10)
　　　　　 月セット：攻魔70　守備力 88(腕無し)　(セット効果：攻魔+10,闇耐性10％)
王宮魔術師セット：攻魔75　守備力 90(腕無し)　(セット効果：攻魔+10,戦闘開始10％で呪文ダメージ小UP,MP+10,)
　だいまどうセット：攻魔85　守備力 98(腕有り)　(セット効果：攻魔+10,MP+10)
　　ステージセット：攻魔90　 守備力105(腕有り)　(セット効果：攻魔+10,たまに敵を魅了,HP+4,MP+4)
　　　　退魔セット：攻魔100　守備力112(腕有り)　(セット効果：封印耐性30%,呪文ﾀﾞﾒｰｼﾞ耐性5%,HP+6,MP+6)

※記載の攻魔は錬金無しでセット効果は反映済みです
(例：しんりセットの攻魔58は素の攻魔48とセット効果の攻魔+10を足したものです)
※守備力に関しては腕無しのセット装備できじゅつし腕を装備すれば守備力+6されます

【魔スレで攻魔orHPを晒す場合のルール】

☆攻魔・HPが表示されたスータス画面と、その証拠として武器・防具・アクセの装備品の詳細画面も必ず付ける事☆

＊武器・防具・アクセの装備品の詳細画面は装備品の左隣に’Ｅ’のマークが付いたもののみを認める。

＊装備品の詳細画面は【パラメータ変化】or【追加効果画面】のどちらでも可(パラメータ変化画面の方が匿名性は高いです)。

＊証拠画面が必要なのは攻魔710↑の場合のみです(攻魔710↑の大魔道は魔達の指導者的な立場です。ご協力下さい)。

こっちを組み合わせた方が見栄えがいいな＾＾





☆2.2前期　攻魔表☆

攻魔730↑：神魔・・・天に導かれた奇跡の存在、もはや人を超えいる
攻魔720↑：聖魔・・・到達する事はほぼ不可能、不可能を可能にする聖人の領域
攻魔710↑：大魔道・・・天に愛されないとどれだけ頑張っても行かない
攻魔700↑：一流魔・・・かなり頑張らないと行かない、いわゆる壁
攻魔690↑：二流魔・・・ちょっと頑張ればここまでは誰でも行く
攻魔680↑：三流魔・・・普通にやってれば簡単に行く、魔として最低限必要なライン
-----★魔法使いを名乗れる最低ライン★-----
攻魔670↑：見習い・・・杖が古かったり何かをサボってるとこうなる、当然魔とは呼べない
それ以下：阿呆使い・・・バ覚醒



【魔スレで攻魔orHPを晒す場合のルール】

☆攻魔・HPが表示されたスータス画面と、その証拠として武器・防具・アクセの装備品の詳細画面も必ず付ける事☆

＊武器・防具・アクセの装備品の詳細画面は装備品の左隣に’Ｅ’のマークが付いたもののみを認める。

＊装備品の詳細画面は【パラメータ変化】or【追加効果画面】のどちらでも可(パラメータ変化画面の方が匿名性は高いです)。

＊証拠画面が必要なのは攻魔710↑の場合のみです(攻魔710↑の大魔道は魔達の指導者的な立場です。ご協力下さい)。


★現在、魔スレで確認されている最高値は攻魔734です。（上記ルールにのっとった証拠ＳＳにて正式認定）★





..

>>14
荒らし行為って楽しいの？

全然荒れていない件

空白多くてスクロールめんどくせえから
せめて無意味な空白なくせ

こちらはルールにのっとって立てられたスレです

もしこちらを次スレにするなら

ルール無視でhttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1405377294/を立てた馬鹿（ID:3li7yS2Q0）は責任をもってこのスレを保守する事

>>17
空白はおまえの脳ミソだろ知恵遅れ

いや、NG入れろよ

「人を晒さば穴二つ(^q^)」
防具職人を晒し続けた防具スレ荒らし

アット： KU021-547
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1050399933820/

晒し公認チーム　風の憧憬　
晒し公認リーダー　ドラグーン [QI497-741]
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2851744636/top/
晒し公認メンバー　
へーべる EA787-837 らびタイム ZI106-785 おこそと RT618-149
ギンセイ QV962-814 ビンさま VD035-175 ルイタン VB459-841 に〜さん TR857-090
パピオン JH852-182 セラ YB099-539　ぁぉぃ YR008-299

ナヒナヒ　BW863-522・・・エルフ♀を演じていたがオフ会で40歳手前のガイコツ顔、独身ラムターだったことがばれる
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/181998808899/
晒されると途端に広場非公開にｗ　黒確定を自ら晒すバカっぷり

ドレスアップに金を使うためRMT継続、せめてゲームの中だけではおしゃれしたい
気に入る男がいればフレがいようが相方がいようがPT中だろうが平気でアプローチ
された方はPTにも迷惑かかるし迷惑なんだが、BBAだから図々しいｗ
晒しを気付かないふりして今日も元気にふるまう

勇者姫ちゃん連れて行くとなると
退魔をフォンデュに着せて、自分はバトマスにして
アンルシアを回復メインにするのがいいかなぁ

なんで魔法の強化が必要ないってことになってるの？
魔法は耐久面でも火力面でも戦士の劣化なのは2.1から変わってないんだけど
単体に関してはまあパラが抑えられる状況でうまく不気味が入って暴走すれば戦士よりも高いかもしれないが
状況が限定的過ぎてとてもじゃないが現実的じゃないんだけど
その戦士も片手強化でパラ全くと同じ耐久で火力出せるし
少なくとも蒼天斧無双ついでに天下の弱体は必須じゃないか？

魔法は火力じゃ戦士越えてるぞ

あの、
超暴走魔法陣と魔力覚醒は同時に取ることはできますか?
両手杖を他の職で上げて
みたいなことでできたりしますか？

>>26
魔と賢と魔戦で両手杖スキルを取り合えば両手杖130まほう130だって取れる

>>25
とれるよ

>>24
嫉妬から来る弱体化が恐いから
2.1のどん底を味わって魔は臆病になっているんだよ

現状でまあ満足してるからこれ以上の強化はいらんけど弱体はそれ以上にありえんわな
上でも言われてるけど耐久は紙だし火力も早詠み→覚醒→超暴走と3ターン掛けて保障されてるものだしな
バイキだけで常に最大火力で連発し放題の蒼天やオノ無双とは手間が違いすぎる

腕錬金の呪文速度は18%と21%だと体感的に変わりますか？

魔は現状は決して最強とか違うしね
単に７層攻略とコインボスで使いやすいというだけで
６層までは相変わらず戦士様だし、強ボスとコインボスも戦士の席はあるしね
全然妬まれる程ではないのだが、魔法アレルギーの人が執拗にたたき続けるからマジで粛清が怖い

ピラ７って速度？消費？

>>31
劇的には変わらないけど体感は出来る、って感じかな。
但し、早詠みしないorできない状況限定であって、早詠みできるなら合計30%以上は全く変わらなくなる。

まあその早読み出来ない状況ってのが重要なんだけどな

早読み＞覚醒＞脂肪
これが一番やっちゃいけないからな

今日のガガ
ID:xJCvcdyL0

他人の意見と他人の高ステは認めない荒らし
絶対に触れないこと

>>37

ピラ７とコインボスの話をしてる時に
異常に邪魔してくるのはなんでなんだろうな
グラコスに来てる魔法使いとか710もわりと見かけるのに

新防具は2.3までこなさそうだしさいほうの必殺で退魔やすくなりそうだから
退魔買うのはアプデ後でいいよな？

いまから退魔とかもう手遅れだからな
来週の7週後には新防具の可能性が高いしな

今から買うならアプデ後かアプデ直前までに在庫品投げ売られるからそれ狙うといいよ
魔力だけみるなら新装備だけど
封印とＨＰと着まわしがいい退魔は優良装備だから簡単には死なん
次の装備が再生だったら職人解放こないと集中たりずに退魔ほどは星3作れないだろうし

本日魔王が完成しここまでやっと来たぜ
あとは今セルケト444だから理論値まで頑張るわー

ttp://mitemitedq10.info/d/3965#

退魔セットの封印30は唯一無二の性能だから、新装備が来ても当面はなくならないよ。
攻魔を考えたら新装備の購入は必須だけど、耐性装備は当面退魔一択じゃないかな。

来年の12月頃には、退魔が今のはごろもに相当するポジションになっているかと。

次の修正でコロシアムで魔法が不利になるね
天敵再来…また粘着されるの勘弁して欲しいよ

>>44
おおかみ？

>>45
片手剣強化で盾持った戦士が
体当たり、ファランクス、チャージタックル、超はやぶさ斬りで
楽しそうに最初から最後まで嫌がらせしてくる未来しか見えない

オノだと殺られる前に殺るとか
相討ちでかなり削る事も出来るけど
戦士に呪文盾持たれたらかなりキツいよ
メラゾガードされたら悲しくなるしね

大麻腕速度20できたけど売っていいよな

速度なんて15と20でほぼかわらんし15ありゃ十分

>>43
来年の12月ってなると新しい上下装備くるかもしれないからなぁ

来年にはほとんどの人が引退してそう

来年にはほとんどの人が引退してそう（願望）

安心しろ俺は続けるよ

ドルモーアは盾ガードされないこれ豆な
718でドヤッてたけど短い期間に732やら733目撃して自信喪失
セルケト終わってるのがなぁ

>>34
ありがとうございます。腕錬金18と21%だと値段全く違うので迷っております。

杖は今回買う予算がないため消費の杖使う予定してます。

杖が消費固定なら速度腕はできるだけいいの買った方がいいわな

速度腕は安いしな

貼る攻魔表を間違えたわ
正式版はこっち




☆2.2前期　攻魔表☆

攻魔710↑：大魔道・・・天に愛されないとどれだけ頑張っても行かない
攻魔700↑：一流魔・・・かなり頑張らないと行かない、いわゆる壁
攻魔690↑：二流魔・・・ちょっと頑張ればここまでは誰でも行く
攻魔680↑：三流魔・・・普通にやってれば簡単に行く、魔として最低限必要なライン
-----★魔法使いを名乗れる最低ライン★-----
攻魔670↑：見習い・・・杖が古かったり何かをサボってるとこうなる、当然魔とは呼べない
それ以下：阿呆使い・・・バ覚醒



【魔スレで攻魔orHPを晒す場合のルール】

☆攻魔・HPが表示されたスータス画面と、その証拠として武器・防具・アクセの装備品の詳細画面も必ず付ける事☆

＊武器・防具・アクセの装備品の詳細画面は装備品の左隣に’Ｅ’のマークが付いたもののみを認める。

＊装備品の詳細画面は【パラメータ変化】or【追加効果画面】のどちらでも可(パラメータ変化画面の方が匿名性は高いです)。

＊証拠画面が必要なのは攻魔710↑の場合のみです(攻魔710↑の大魔道は魔達の指導者的な立場です。ご協力下さい)。


★現在、魔スレで確認されている最高値は攻魔734です。（上記ルールにのっとった証拠ＳＳにて正式認定）★





..

俺攻魔800超えたぜ！！
お前らまだ710しかないのかよ！
マヒャデドスなんていらねー！

マヒャドは710でキャップだからそれ以降伸びませんよ

魔力800超えたら尚更マヒャデドス必要なのでは・・・?

手持ちのアクセから逆算してバザー見てるけど
攻魔700すら結構金かかるね

僧侶でさとり使ってて、魔と賢の酒場用にさとり上の攻撃魔力錬金買って
攻撃魔力681とかだけど本当にスタンプ稼いでくれるなぁ

モグモグたいむ欲しいな
いや、割と本気で

>>61
消費が24以上でデドスあれば十分
バングルは怒りもらう前に倒せる550くらいが優先されるかもだけど
それくらいあれば丼やバザ用に即埋めレベルで借りられるわ

まあ魔法三職で今だに素早さ上げてない雑魚はもう流石に引退しとけ

>>57
うそつき小学生があわられてたｗｗ

昨日７３０の人ならみたわ。すげーな

素早さいくつあればいいんだよ
上げるとどれほと効果あるの？

http://snipr.com/2939s9u

面倒な事任せちゃえば
貴重な時間を有意義に使えるから最高だね

100で1ターン0.45秒くらいコマンド感覚が短くなる
同じ行動くりかえしてると明らかに人より行動できる回数が増える
でもなくても大丈夫 なくても大丈夫ほんとに
なくても大丈夫
パッシブもとらなくていい
だから暴れるのはよして

すみませんまちがえたあ
0.34くらいだ
少しだね 少しほんと
だからいらない 皮の靴でいい
だから暴れないで

最近魔力高い人増えてきたな
もう710程度ではドヤれなくなってしまった

>>70
攻魔710↑：大魔道・・・天に愛されないとどれだけ頑張っても行かない

大魔道士様　何をおっしゃいます＞＜

皆様の足元にも及ばない蛆の如き存在なのですが、恐縮ながらお尋ねしたいことがあります
現在酒場に預ける魔法は羽衣と退魔どちらが良いのでしょうか？
羽衣と退魔が同じ消費で攻魔だけ差があったとして、体感で構わないのですがどちらが稼いでくるでしょうか？
汚らしい駄文を読んでくださってありがとうございます。もちろん、ただ読み飛ばして頂いても結構でございます

なんでもいいので 用途によってこうまがこそこあって
問題は消費しない率で選んでます

羽衣640と退魔700なら大差ないんじゃね
丼なら退魔、サウルスバザなら羽衣って分ける人もいるか

どんなに攻魔たかくても消費しょぼかったりしたら借りないな

疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい

http://snipr.com/2939s9u

今日のガガ多分これかな？
ID:6jkW9wO10

魔法、僧侶、魔戦しか職しないんだけれど、速度のイーリスの杖と腕を買うのは有りでしょうか？魔で消費無は息切れするかな？消費と速度のハイブリッドだと中途半端な気がして。

魔法使い見習い的な感じなワイですがイオラとかヒャダル子のダメジ上限って３００くらいすよね
攻魔６００とか７００とか目指してるってことはみなさんそんな中級魔法なんて使ってないってことなんすか？

ごめんなさい。上の方に同じような質問ありました。

>>79
お察しの通り最近ではもう上級魔法がメインですね

あ、そうそう
☆攻魔表☆とかいうのはガガが勝手に設定している全く根拠のない表なので
目標にするなら>>5の表を使ってね

>>81
おお流石です
でも大魔法ばっか使ってるとMPきつくないです？か

MPもたくさんあるのと、レベル高くなると基本的に運用するのが
コインボスなどになるので1戦もてば十分てラインになってる
そのため、長期戦の時は消費をつける場合があるくらい
でもメラミかっこいいよねブォッて

コロなら限定的な状況だけど使う場合もあるな
メラミとか

メラミは早読みが切れて覚醒がいよいよキレる寸前ってときに
滑り込みで使え無いこともない
メラゾーマだと詠唱間に合わないけどメラミなら…って時にね

敵が赤表示で死に体ならそれで殺しきれる事があるので、無駄に覚醒+早読み
かけ直したくないって時には使ってみるのも一興

>>78
俺は速度と消費両方持ってる
ピラで速度にしておくと死亡して復活後のヤバイ時に
覚醒後即デドスで敵の数減らして助かる時がある
コインボスでもMP切れることがないから、基本速度＋暴走にしている

消費はサポ用でしか使わないから、特訓カンストしてるなら速度か暴走お勧め

攻魔700って思ったより壁あるねこれ
フルパッシブとまほう130両手杖130は当然としても、イーリス+3に退魔成功品でアクセそこそこでも690だわ
もう少し頑張って退魔上下いいの買えばよかった

>>83
攻魔低いときつい。500くらいなら中級とあんまり変わらないしね
700近いとダメージも全然違ってくるから大抵切れるまえに倒せるよ

攻魔650くらいで無消費30以上でグラコス行ってたけどMP切れたのは
仲間呼びキャンセルをミスしまくって11分くらい戦った時だけだったな

>>88
それでわざわざ退魔買いなおした馬鹿がここにいるから、
攻魔にほんの少しでもこだわりあるなら最初の退魔買う段階からちゃんとそこそこの買っといた方がいいよホントに


消費と速度に関してはもうほとんど>>87が言ってるけど、
もし災厄を日課にするなら消費は要る

逆に言えば、災厄と酒場くらいしか消費って出番ないんだよな。
今時バラモスにパラ魔僧僧で行く事もないだろうし、ピラ７はマホトラで十分対応できるし。

野良シアムでポイントホルダー役になるとキツい場面もあるけど、通常は最後まで魔が落とされないなんてないしな。

700って退魔上下の大成功値の合計が6〜10くらいないと届かないな
もちろんアクセの合成次第だけど

上下とも50以上のやつを買っておけば
次の装備に攻魔抜かされることはなかろう

俺は上級成功から理論値に買い換えたが
中間に何か意味あるのか？

理論値になら意味があると思ってんの？

>>87
速度って買ったことないんだけどバラモスやグラコスでもMP切れないの？

>>97
グラコスは仲間呼び次第
バラモスは今は僧2構成でも切れない

>.92
元々魔法使い自体限定的な場でしか活躍できないんだし
速度がいるのはコロシアムくらいじゃね

>>92

グラコスでひたすら仲間呼びされた時くらいしかMPきれないな
グラコスに僧侶や賢者で参加する時はMP回復できるし
サポ用に高級な消費しないを買う必要はない

高級か？
大麻の17でたった130万だったが

災厄でもMPきれんしな言われているようにグラコスで呼ばれまくったときいがいは
サポでしかつかいみちがないぞ

災厄でMP切れた時ってどうすんの？マホトラ？

聖水でも飲めよ

はい・・・

聖水はぶっかけるもの

退魔消費20で500万以上するから高級だよ

>>95
理論値と中間、自己満足以外に何が違ってくる？

>>108みたいに嫉妬した奴が釣れるんじゃないですかね
そして満足できると

>>109
自己満足以外にって質問だったんだけど( 笑 )

災厄ではMP切れないだろ・・・

と思ったけど構成によっては第二形態ギリギリラインか

MPきれるかどうかは魔力も関係するからな
魔力700と600じゃダメが12％くらい違う
500〜入ってるくる野良じゃ20％とか違うんだし陣の使い方の差もでる

魔力700近くで陣の使い方もうまいのは速度でＭＰもつし早いが
500台羽衣魔で陣なしとかだと消費でないともつはずもない

ウサギに席あるかな
さすがにまた斧ゲーだったらみんな切れると思う

>>91
俺も上下買い直したよ
オンリーワン装備は良い物買ったほうがいいって分かってたんだけどな・・・

お前ら頼むから酒場登録するときは海魔にしてくれ
攻魔710です
とかかいてあるやつに限ってマジカルな罠

海魔ってピラと獲物呼びくらいでしょ？
そんなレアな需要のために海魔にするのはちょっと・・

>>116
お前の頼みを聞くメリットってなに？

>>117
獲物呼びでも下手にテンション上がるとやりにくくないか？
ピラ以外にあまりいい使い道が浮かばない。

エモノだとバッチリにして海魔にするとちょうどいいんだよな
700こえてるけど下麻痺海魔装備にして預けてるわ
特訓終わってるからポイントはいいんだけどＧが全然入らない
お世話になったフレのためと思って毎回ちゃんと着替えて登録してる
バザックス用なんて溢れてるし名声目的でサクっと討伐できるサウルス用は需要ある

でも、海魔ってサポが上手く使いこなせるの？バザとかで勝手に単体メラゾーマとかするし
あんまり動き良くないイメージだけど

>>116
はよなんかいえよ阿呆

おれもエモノ勢なので付けてくれると大歓喜ですwついでに頭にマヒガード付けてくれればさらに歓喜

エモノ勢に雇われることを見越して海魔にするより
もっと汎用性のあるマジカルつけるってのは当然なんだよなぁ

むしろお願いする立場なんで、別になんでも大丈夫ですw

>>124
デドックスするにも魔力610以上あればいいから
下麻痺海魔装備でデドックスにも使われてるよ

エモカスなんぞに雇われたくないわけだが

酒場とか心底どうでもいいです

酒場のために130万の消費退魔を買うとかよく分からんな
酒場で退魔って需要ない気がする

羽衣のがねえよ

別に酒場用でそこまでの攻撃魔力いらんだろ

バザックス用　羽衣で消費しない高めマヒャデドス
バングル用　攻撃魔力低め混乱と麻痺Gとマヒャデドス
サウルス用　麻痺Gと消費しないあればなんでもいい

こんな感じじゃないの？

そもそも酒場用消費なしでなぜ退魔なのか
麻でもかたりべでもなんでもええやろ
そんなに高くないしあればあったで便利だから買っとけばいい

疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい

http://snipr.com/2939s9u

>>133

酒場用に１３０万だして消費なし１７の退魔を買うのって微妙だな
それだけの退魔持ってる人なら、きじゅつしの消費なし１８以上を持ってるだろうし

雇う方はレベル上げとかで魔法2なら消費率は合わせるだろうし杖にも欲しい
それ以外は消費なしじゃなくてもいい
そもそも退魔装備してて酒場に預けるのなんてほぼボランティアだな

たしかに退魔で預けたら
「退魔を持ってるのなら、僧侶であずけてー」
とか、チムメンに言われたりしたな

魔法用の退魔を僧侶で着て役に立つのかね、、、
雑魚のホイミタンクならMP多くて必殺で回復できる賢者のがよさそうだし

下は耐性あったほうが使いやすいけど上は攻魔でほぼ問題ないよ

>>88
だから意外に攻魔700一流表がいい感じｗ

７１０は神の領域だな

どうやら俺の眼甲にはためるは付かないようだ
HPと守備ばかり付きやがる

セルケト、魔5hp3hp3
神秘、魔4魔4hp4

あのさぁ・・

うおww消しづらいwww

HP消すしか道はないな

しんぴはオール攻魔狙うべきだけど
セルケトはそのままでも実用的なような

うーん・・
数値的にはセルケトは魔5に比べてＨＰが3だから魔で埋めたほうがいいのかとも思うけど
ネックレスとは比べもんにならんほど5がつかないし数も手に入らないしで・・

・・妥協・・妥協の産物

完成でいいんじゃないかそれ
そこから特化した所で手数変わる程こう魔変わるわけじゃねーんだし。

ネックレスにいっさい5つかないでセルケトだけ5がつくっていう奴もいるよ
運だよ結局

バラモスの討伐数も少ないからあんま強く言えないけどネックレス未だ攻魔付いた事はない
セルケトは544でなんとなく2個目作成中

>>142
もうそれでいいよｗｗｗｗｗ

>>142
セルケト攻魔544
神秘HP442付けてるのと同等と考えればそれで十分じゃない？

むむ、色々意見サンクス
これで完成とするぜ！あばよ！

昨日退魔で散財したんだけど、２.３まで新装備こないよね…？

>>153
今買っちゃったか........

>>154
お、おう… 早まった、のか…？

こないよ

>>156
ありがとう


すげーホッとした

9月まで使えるかな

マジカルメガネを合成したけど27個で理論値完成だったぜ
わりと運がいいほうかな？

運イイイイイ！w

>>159
ガガが発狂するレベルの運の良さだな

>>157
後期から裁縫必殺改善されるの知らないのか？
退魔もっと安くなったろうに、まぁ欲しい時が買い時っていうしな

相場に影響するほど効果あるのかしら

オーブも安くなるしな

裁縫の必殺とボスのショートカットの影響は、どの程度でるだろうか

なんだかんだアプデ前が一番安いからまだ持ってない人は日曜日当たりからみといたら？
月曜日の詳細発表も値段が動く可能性がある
裁縫必殺やオーブの値段下がることで退魔未錬金も下がるかもしれんけど
みんなが同じこと考えてたら成功品や大成功品の値段は上がるからね
失敗品狙うならアプデ後
成功品以上狙うならアプデ前と後どっちにするかは自分の読み次第だ

結局退魔は3月に買った奴が一番よかったな

頭だけHP20のを50万で買ったんだが底値だったのかな

とりあえずネックレスとセルケトが攻魔埋めできたんで満足
どっちも332、322と微妙だけどな
690に少し足りないくらいだけど、ここから先は劣化のストレスが辛い
予備アクセに5が付くまで付け直し続けるのが気楽でいいや

>>169
３流だぞｗｗｗ
とりあえず６９０目指せよ

魔メインだが討伐のときは、自分まもでエモノ呼びするから海魔の魔法使い雇う事にしてる
攻魔17程度じゃ何も変わらないのは俺達が一番よく知ってる…

三流で堂々と書き込めるとは・・

>>169
とりあえず、>>170の意見を尊重すれば、688と690では雲泥の差があるらしいからｗ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━!!!ｗ

フレに730上居るな
アクセから装備から全部理論値物理系も理論値で
新装備出るたびに買い替え、理論値出品されるまでは上級大成功品装備してるわ
前回のRMTで垢BANされるんじゃないかとちょっとわくわくしたけど
何事もなく通常営業、一体どうやって稼いでるんだろう

680程度なら普通のユーザーでも十分に到達可能なライン
700以上はセルケト様の運がからむ
710以上はセルケト様が微笑んでかつ財力がないと無理

>>174
3か月後にBANとかあるらしいからそれまでわくわくするしかないな
俺のフレにも急に装備の大成功品買い求めて、はぐめたでレベル上げしてる奴いるから楽しみだｗ

まあリアルマネーでアクセや80の理論値はかなり厳しいと思うが

710を狙うなら、退魔上下の大成功分が少なくとも”5”は無いと厳しい
神秘も含めた合成運に恵まれたら大成功無しでもいけるが

>>176
んー、その人は羽衣時代からずっと
理論値キープしてるから多分RMTじゃないんだよなぁ・・・
そんな長いことRMTしてたらさすがに目つけられてるハズだし
複垢も持ってるし、Rmterに複垢は要らないだろうしなぁ
RmterよりもどちらかというとBoterの可能性のほうが高いかもしれない

BOTって一キャラ一日どれくらい稼ぐんだろうな

セルケト様を微笑ますには初ピラ買いまくらんと厳しいな
てか微笑むのはリーネ嬢か
破片で遅くても確実にセルケト様貰うのとどっちがはやいか

セルケトは+3+4+5と来たので妥協した

俺は、4:4:3になったので二個目を作ろうと思ったけど
セルケトが出てくれなくて困っている…

>>179
普通に職人で稼いでるだけなんじゃないの？
稼ぐ職人なら数千万の装備なんて楽に買えるし、使ってもまたすぐ稼いで元に戻る
そのキャラが職人やってなさそうでもサブ職人キャラが稼ぐなんてのも当たり前の話だし

7007ならともかく、なんで710目指すの？
どの敵の何が変わるの。。。？

>>184
700ならともかくの間違いw

ちなみにチームやフレなどと固定が組める人は
このスレの基準よりもう50くらい低くても問題ありません。

ここの住人が攻魔１上げようとするのは、他のボッチより少しでも抜きんでて
少しでも早く誘われるためです。
バザーで早く売るために最安値の履歴から１Ｇ引くのと同じです。

以上「普通のユーザー」の基準を誤解させないためのお知らせでした

自分に言い聞かせてるんだろうなｗ

>>174
とある廃職人のVU後最初の週末職人配信見たことあるけど
もう異次元過ぎて吹いたよ
所持金ピッタリで素材買う所から始めて作成→出品→郵便受け取りまで
1時間で200万増えて3時間で500万以上増えてたｗ
3日間で2千万は届かなかったと言ってたけど
そうゆう人なら金の使い道がないんだろうね

バレタカ(｀・ω・´)
むりむり700とかむり
だれか650のオレ誘ってくれよお・・・( ;∀;)

>>185
そんな事言ってたら690と700で何が変わるの？って話になるだろ
ここは魔スレで攻魔をなるべく上げたい奴が来るところだ
出来るだけ高い攻魔を目指してきりがいい数値を目指すのは当然のながれ

まあ実際は600台前半でもさほど支障ないんだがな
野良だと地雷確率下げる意味もあるかもしれんが、高くても地雷は地雷なのがなんとも

常に今の自分より少し高めに目標設定はするけどな
700ない頃は700目指してて、いざ700になったら
「俺程度でも700できてんだからこんなもの大した数字じゃないはず」っつって次は710目指す

>>190
700はキリがいいけど710はキリよくないだろって話

>>193

眼甲つけて700はキツイぞ
グラコスの緑玉を出してる魔法使いは730とかいたけど

おれは780なので次は790目指す
ネックレスに今だになに一つつかない
なんか、あれだ魔法使い大好きでドレスアップしていつもワクワクしてるのに
バラモスは僧パラ、サブが雇って育成されるで
自分操作で使った記憶がレベル70くらいからほとんどない•••

>>194

730の魔と組んだが
そいつグラコスに僧侶いらねーとかぬかしやがって何様だよと。
抜けてやろうかと思ったわ

>>193
710なのはマヒャドの上限だからだろ

>>193
だからここは魔スレだろって話
魔スレだからこそ10きざみでも上を目指すだけの事
700がきりが良いのは分かるけどその上下は650と750にでもする気か？
他のスレなら50きざみや100きざみでも良いけど魔スレでその単位は無いわ

でも数値自慢というか、装備アクセの話しか無いってのもな
今まで席の無かった場所に魔法で行ったら案外良かったぜ、
みたいな話が聞けるといいのに
まあ面倒な立ち回りを要求される職じゃないから仕方ないのかもしれんが
年中ケンカしてる僧侶スレよりはマシだしなｗ

>>198
繰り返さなくていいよ

>>197みたいなのは説得力あるよね

セルケト16のカスだけど720あるぞ

グラコスに僧侶いらなくなないけど必須ではないよね
２分30秒で討伐できるし沸いても瞬殺だからまわすなら賢者で十分だよ

攻撃魔力710です、ただしHP410もありません
こういう奴なら見かけた

チームメンと行く場合強ボスだろうが
コインボスだろうと魔で来てほしい
って言われるな。
悪霊あたりも魔で行くと中々楽しい。
暴走ラリホーで寝かせつつ攻撃が。

悪霊はバズズがなぁ

>>204
そんな魔法天国なチームがあるのかよ

>>204「魔法と僧侶できるよ」
チムメン「ぜひとも魔法でお願いします！」

こうじゃなくて？

悪霊の魔は全然有りだよな
めちゃくちゃよく寝る

バズズは全属性に耐性あるからな
DQ2だと逆にアトラスには全く呪文効かなかったけどｗ

>>200
攻魔10の差を気にしないなら魔スレなんて来るなよ
お前さんのきりが良い数値だと攻魔600or650の次が700でその間の数値はどうでも良いって事だからな
そんなやつが魔スレを見るだけ無駄

眼甲つけても700は超えたけど710はきついな
セルケトがなぁ

まあ、実際攻魔10で覚醒メラゾのダメージ約7増えるだけなんだろ？
100ダメージが107ならまあまあ強くなった気がするが
600ダメージが607ダメージになってもなあ
もう少し、攻魔依存度高めて欲しいわな

>>211
今でもう災厄とかコインボスとかピラで結構魔猛威振るってるから、これ以上の強化はヘイトまた溜まるぞｗ

700でいいなんて発言は自分が730超えてからにしてくれ
魔力なんて1でも高いほうがいいに決まってるだろ

>>209
だから同じこと何度も書かなくていいって
お前の魔スレの定義も知らんがな

大分ガガに毒されてるんだなぁ
攻魔10の差を気にするも何もGがあればいい防具や杖を買って
運がよければいい合成が着くだけの話なんだからこのスレで話題に出す意味が分からないんだけど
攻魔が高ければ高いほどいいことぐらい言わなくても誰でも知ってるんだし

おまえらがんばろうぜ資格なんていらない
自己満足しよう理想を高く高く持って追いつこう
それだけだ

730越えてるんで
眼甲HP神秘でいきますね

なんて言いたい

>>209
よくわからんけど、なんでお前がスレ見ていいかどうか決める立場だと思ってんの？

>>206
野良では魔戦、道具出すことが多いが。ピラ７とかは魔法。
チームだと何でもかんでも自分は魔法だな。
相性余りにも悪い時は賢者にするけど。

>>212
コインボス（）とピラ7だけで猛威（）

災厄でも装備整えれば強いし物理構成より速いし
残りの強ボスこそ()だけどな

ID:qxDmoVKw0いい加減粘着うざい

無料＆毎日行ける強ボスに席がなくて大金が必要なコインボス（）には席があるってのがいやらしいよな
魔法使いで参加するには欲しくもないアクセに大金払えという運営からのご掲示

いやID:9eIIXjIV0もうぜぇよ

本当にガガに毒されて、魔法使いの動き方の話ができなくて
攻撃魔力の話しかできないスレになってるな
ピラ７の敵の属性について知らないような魔法使いが量産されてるわけだ

さすがにそんな人いないでしょ…
蘇生語即早詠み君は結構いそうだけど

>>218
魔スレでわざわざ、
「700ならともかく、なんで710目指すの？ どの敵の何が変わるの。。。？」
なんてアホな事を聞いておいて、それに対する返答も理解しようとせず否定しまくるアホだからだよ
ガガに毒されてとか言ってるアホも居るしな
動きなんて理解したうえで出来る限り攻魔を上げるだけの話だろ
ここに居る奴は自分に出来る範囲で1でも攻魔を上げようと努力してる奴が多いと思うけどな

ろくにピラとかコインボスの話もせずに攻撃魔力の話ばっかりしてるからだよ
そういう話がでたら、攻撃魔力の証明のSSはれとかバカじゃね

ピラ7実装前はPSがほぼ必要とされない職だったから
ステしか見れない脳筋が多いんだろうなやっぱり

攻魔710目指す理由ってマヒャドキャップだからじゃなかったっけ？

バズベリは僧侶か武闘家で行ってたし
ガイアは誘われやすさからパラか僧侶
バラモスはパラで完成させてるから今更語ること無いね

魔力730超えの人とかこんな感じでしょ

>>229
そうそう、タゲも見れない棒立ち魔が出来上がるのも仕方ないんだよな
こないだ野良バラモスに来てた攻魔640↑賢者も、
開幕から最速コマンドで早詠み神秘神秘で回復待機とか一切してなかったわ
多分脳筋魔法上がりなんだろうけど、
このスレのやつでもそんなのいるんじゃねーのかｗ

攻魔680クラスだとピラ7で4分が切れないわ
あと数秒で切れるのに毎回切れない
三連休はアクセの合成頑張ってみようかな

>>228
今さらピラやコインボスなんて話題で話すことなんてあると思ってるの？
ピラなんて前に話題になったしもはや攻略法確定して話すことなんてないよ
そういう基本的な動きも出来ない奴は魔スレには居ないから、
その話ならにわか魔が多いピラスレにでも書いておけよ

>>234
だから、お前の魔スレ定義はいいって
じゃあ攻魔自慢しあうのは「話すこと」に値するのかよｗ

むしろ初期から魔メインでやってる人は脳筋にはならんと思うけどね
まあ人それぞれか

攻魔の話秋田

ピラで何廟が一番気持ちいいかの話をしようぜ

ピラはグラコスアクセが使えるのがいいよな
コインボスにもそういう仲間呼びしまくるボスが増えたら、グラコスアクセの有用性があがるのに

コインボスとかどうでもいいわ
あんな糞コンテンツ楽しんでるやつほんとに居るの?
もうコインボスはこりごり

魔法メインの人間でコインボスに席できてうれしい奴なんていないだろ
普段魔法やらない人間しか得しない
執拗なコインボス推しの似非魔法使い本当に嫌い

魔法使いで使うためのアクセを魔法以外で通いまくってたんだから
魔法使いでいけるコインボスが増えてうれしくないわけがないだろ

ガガっぽいな

だからコインボスそのものがつまらないんだっての
ラムターしか気軽に行けない糞コンテンツじゃん？
もうコインボス全員に常時マホカンタ付けていいから
強ボスとピラ1〜6に席をくれ

NGしとけ　

>>243
よーするにお金もないし稼ぐ頭もないって事だろ
それと強ボスは後期からは人集めする時間あったらサポ3で行く人が増えるぞ

異常にコインボスとピラ７を嫌ってる奴がいるな

前から散々言ってるが
魔法に席出来ても今度は廃魔との席争いになるから
席とか言って誘われ待ちしてるバカは一生席ないよ

一つ質問
お前らのイーリスは
錬金どんなのにしてるの？
速度6消費10？
速度12消費5？
速度18？
消費15？
またこれらの大成功版？

>>236
初期魔は脳筋だらけだったぞ
ソースは1.1天魔
PS高いやつはフレ申請しまくったけど、魔でフレ申請したのは少なかったわ

>>247
消費18%

速度も買いたい・・

>>248
消費15。
腕と合わせて30。
消費信者だったけどカンストして征伐を魔法で行かなくなってから速度でもいいような気がしてきた今日この頃

ラムターしかコインボス行けないと思ってる時点で糞魔だな

俺も合成ありきの今のシステムは好かんけどな
いかにユーザーから時間を搾り取るか、それしか考えてないから
強ボスと違って金もかかるからお試しPTなんかも組みにくいし、
同じ敵をひたすら倒してパラメータ1とか2上げて一喜一憂
最高値付いた瞬間とかは報われた気がして嬉しいけど、
まあ不毛な時間だよｗ特に神秘カードは酷すぎるわ

コイン1枚で粘着し続ける子もいるんですよ

>>248
速度ひかりと消費イーリスの使い分け
退魔腕も速度と消費の使い分け
といっても最近は専ら速度だし、速度イーリスも買ってしまいたい病が発動中
我慢してお金貯めとく時期だと思ってるけどねえ

腕は本当に速度固定になってるな

酒場にだすときは消費でいいんだよな？

魔法使いで酒場登録するという発想自体がないな
一番面白い職なのに酒場で特訓稼がせるとかもったいないw

酒場ならきじゅつしの消費でいいんじゃない
レベル８０の魔法使いを酒場に出すのはボランティアだし
魔法使いのサポは攻撃魔力が高くても、あんまり変わらないのが残念なんだよな

全職特訓まで終わってるから単に需要の多い職で預けてるわ
魔法、戦士、バトあたりはフレ限定でも即埋まるから、その時の気分で
もちろん酒場では消費一択だよ

>>248
速度6消費11
速度大成功光
消費は消費大成功女神から更新してない

>>253
コインボスお試しＰＴは初日にいくらでもやってるよ
その中でよかったやつを宣伝してる
もう試しまくられてこれがいいって広まってる中でお試しＰＴやりたいって言っても遅い
初日以外でそういう楽しみ方したかったらフレ作るのが一番

×合成ありきの今のシステム
○合成ありきの今のプレイヤー

>>248
賢者のドルモーアとザオリクを早詠みで一秒に出来るから速度２０にした
それをそのまま魔に流用してる

>>261
速度と消費両方付いてる杖って何か狙いがあってやってるの？

>>264
簡単な足し算さ

速度が25以上あれば早読み時カンタ以外は最速詠唱になるのか
腕速度埋めつくしならばイーリスに速度一つで充分ってことね
なるほど納得したサンクス

デドスで30じゃなかったっけ

魔戦用に適当な速度杖あればイーリスの速度と消費のハイブリでいいんだろうけど
魔戦用も兼ねてイーリス速度買ってしまったぜ

魔戦なんてここ半年レベル上げ以外でやってないのに

速度25以上ってどっから出てきたんだ？
このゲームはフレームの段階みたいなもんあるの？

>>269
ヒント:呪文の詠唱の最短は1秒 マヒャドの詠唱は4秒

まじでまだこんなこと言ってる一ついるんだ
はじめて来たのかな？

>>269
テンプレ誘導>>3

便利になったなーぁ

>>271
こういう排他的なレス嫌い
魔法初心者だろうがライト層だろうがウエルカムだろ

よしよし＾＾みんな仲良く攻魔をあげような♪

というわけで定期貼り



☆2.2前期　攻魔表☆

攻魔710↑：大魔道・・・天に愛されないとどれだけ頑張っても行かない
攻魔700↑：一流魔・・・かなり頑張らないと行かない、いわゆる壁
攻魔690↑：二流魔・・・ちょっと頑張ればここまでは誰でも行く
攻魔680↑：三流魔・・・普通にやってれば簡単に行く、魔として最低限必要なライン
-----★魔法使いを名乗れる最低ライン★-----
攻魔670↑：見習い・・・杖が古かったり何かをサボってるとこうなる、当然魔とは呼べない
それ以下：阿呆使い・・・バ覚醒

>>271
日本語で

>>274
魔として認める事は出来ないが初心者やライトを排除するつもりはない
だた初めに初心者だから教えてほしいんですけどってことわるべきだよね
いや俺は別になくても大目に見るけどね
ただ最低限の礼儀はあった方がいいよねって事

ピピーッ！
今日のガガが流れて来たぞーっ！

>>275
みんながんばるぞー！おー！
言われなくてもみんな各々頑張ってるのに
定期的に応援してくれるなんてまるで部活の人みたいだ

まあ魔力高いバ覚醒も多いからなあ

二言目にはそれ言うけど魔力低いバカよりましだろ

別に煽り目的なんだし、ふつうに何事もなかったかのように各自目標達成して和気あいあいとドヤ顔すればいいだけの話w

二言目には低いよりましというがバ覚醒には変わりないしな
バ覚醒と魔力は関係ない

魔力関係ないなら魔力引き合いに出すのはおかしいってことなんだが

バカとか言わなきゃならん決まりっていつできたっけ

バ覚醒という言葉が流行り出したのはver１．１でスキル振り直し出来るようになって
各方面から大量に乗り込まれた時だと記憶してる

王家の迷宮用にフォンデュ育ててたんだけど、スキルを考案しているうちに
イオナズンよりマヒャドとったほうがいいんじゃね？と思い始めてきた
イオナズンが定番になってるのはあくまでバザ利用を前提にしてるからであって普通に連れ回すならマヒャドがいい感じじゃない？

魔メインの人は知ってるだろうけど
マヒャドキャップ魔力710　236±6
イオナズンキャップ魔力820　258±6
でキャップ時の威力差は(258-236)x2(覚醒)x1.2(心得)で43.2程度(これをわずかとみるか微妙だが)

マヒャドの最大の利点は、まずキャップが低いので魔力110を削れるから余分にHP強化、錬金強化に使えること
これによって王家の迷宮での様々なシチュに対応できるフォンデュが作れると思う
もう一つの利点はサポモンスターの糞AIだとイオナズンを外しまくるが、マヒャドなら最悪１体は当たる。


43.2ダメージを犠牲にこれらを得られるならこっちのほうがいいと思ったんだがみんなはどう思う？

MPアップとってMP底上げや
治療とってザオ覚えたり、すばやさあげたりもできるからな
43.2をどうみるかだけど

>>287
なにそれなんかいいな
おれの猫もそうしよう
って、ここはマヒャデドスを覚えられる魔法使いの話題がメインなんだ
覚えない魔法使いの話はそちらのほうが

王家の迷宮の敵にもよるよね
ヒャド系がきくのがイオ系がきくのか

>>287
自分が魔法になるからペットは回復や補助系もしくは物理でいくわ

>>291
おまえ魔法使い好きなんだなwちょっと和んだ

疲れて帰ってきてゲームの作業系コンテンツやりたくないな
この機械化の時代に相当非効率だし、アホらしい

http://snipr.com/2939s9u

今更だが陣って超と通常同じ人が重ねないとダメなの？
最近行くガイアやバラモスで自分が通常張った後にもう一人が通常→超って重ねる人多いんだが・・・

さすがに同じ人である必要はないでしょう
ピラ7だったら複数人が同じ場所に固まるのはまずいので
自分の陣は自分で敷かなきゃいけないけど

陣って確か超と通常じゃちょっと違いあるんだっけ？
何処が違うか知らないから他人の張った陣は吹き出し見逃すとどっちかわからないから
とりあえず両方張る時あるわおれｗ

>>291
魔でいくならペットは魔法系のほうがシナジー高くないか？
雑魚戦はあれだけどボス戦は不気味なりいれると効率ぐんとあがるし
あと同じ範囲の魔法使ってると中途半端に敵が残ったりしないし

陣はせめて色くらいは変えて欲しいな

昨日インテリなしで攻魔730の化け物いたわ
アクセ見たけど、セルケト、魔王、神秘全部攻魔理論値だった
体上下も退魔の準理論値だったと思う
ここまで来ると、攻魔710でさえ普通よりちょっと強い程度に感じるから不思議だ

ピラ1〜６の魔構成楽しいね♪早いし＾＾

ただサポの魔法構成だと1,2間でも宿戻らないといけないのがめんどくさい

>>299
まあアストルティアに４人しかいないからね攻魔730↑なんて
金、時、運、和が全て揃った奇跡の存在だから

>>299
それでメガネごみってかわいそうだなｗ

そうだ！ピラの真ん中にに宿屋を作ろう(提案)

今日のガガ
ID:0MG/4ebQ0
本スレ魔スレに住むエアプのクズ NG必須

今の観光名所化してるの見ると宿あってもいいと思うんだがなｗ

>>305
報告�d

災厄の奥地にある泉でもいいな
通路の交差点あたりで

>>306
アスカが友達のために休憩所を作るんだな

ピラミッドを掘り続けたら水が出てきて回復の泉になればいいのに

うん宿はなんか違うな
入り口に作ると無料宿登録になるから地下2のオアシスんとこの水飲んだら回復くらいがいい

キラキラがあって小瓶ときどき聖水がおちてるとかw
ケチりたい人は後でそこ回れば時間的にもチャラ
たりんか

霊廟の中でリレミト可能にして欲しいなぁ
これだけでも楽になるし

キタキタの聖水がおちてるに見えた

そんなマニアックなせいすいはちょっと

グラコス持寄りで破片１の怒りの四連チャンだったらムカついて即もう一回行ったら今度は海魔の眼甲が四連チャン・・・なんだこれ＾＾；

いっきに海魔の眼甲+3にするか海魔の眼甲+2にして１つはペット用にするか悩むぜ〜♪＾＾

>>317
王家で使う予定かもしれんけど
敵1体沸きの可能性は考えないのか？

【素早さ舐めてる奴】

フェーズ１　　　　　 フェーズ２　　　　　　フェーズ３　　　　　 フェーズ４　　　　　 フェーズ５　　　　　 フェーズ６
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　●　　　● | /　/
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　今５回射精したクマ――！！
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【素早さ上げた奴】

フェーズ１　　　フェーズ２　　フェーズ３　　 フェーズ４　　 フェーズ５　　 フェーズ６　　　フェーズ７　　　フェーズ８
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
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　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　今７回射精したクマ――！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿＿＿）　　　　 /

>>317

眼甲を持ってないくせに
「眼甲はピラミッドでしか使えない」とか「グラコスとかコインボスの話はしらない」
みたいなことばっかり言ってたのか

そいつガガ

ガガって流行ってるの？
僧侶スレに寄生してる同じキチガイが言い続けてるだけ？

はやるも何もプレイヤー名なんだけど

わざわざ>>305でID報告してくれてるのに絡んだり安価うったりする奴なんなの

>>324
みながみな、お前みたいに頻繁に板見たり全レス把握してるわけじゃないからね

定期的に警告しろよ、一日中いるなら

>>318
あくまで予測だが王家の迷宮で海魔の眼甲大勝利の流れだろうな、根拠は無い！
でもこの時期に実装したって事は十分ありえる
つか本当はピラ用に取ったんだけど既に1〜7終わらせてたから自慢が出来ないｗ

>>324
空気が悪くなるからほどほどにしとけ

魔法使いの楽しいところは炎や氷を出せること

>>325
数十レス遡るだけで全レス把握とか笑わすな

>>328
ほんとこれ
物理は地味すぎるからやりたくない

>>329
そろそろおまえが荒らしだって事に気付こうな

326,327,331はガガね

ガガって人プク？コロシアムで魔法使いのガガがいたんだが

>>328
これよこれ

http://snipr.com/2939s9u

これで限られた自由な時間を無駄にしないで済むね！
つまらない単純作業のレベル上げとか
疲れて帰ってきてからやるとかありえないでしょ。

ええ加減気づかんかい
否定から入っても誰も賛同してくれんことに

マジカル10個で理論値になったわｗ
ガガ発狂して

おれも発狂すりゅ！おめでも

前マジカル10個合成して攻魔理論値が２つできたで・・・
何言ってるかわからねーと思うが俺も頭がどうにかなりそうだった

一気に交換しなければよかったのに(´・ω・`)

うらやま
マジカル理論値さえ出来れば俺も730到達なんだが、2が3にならない(´・ω・｀)
早くドヤりたいよー

イーリス欲しいんだけど速度がいいの？それとも消費なしがいいの？

>>2みて考えましょう

災厄行かないなら速度だけでいいよ

ピラ7行ったことないんだけどピラでも速度でええの？
もう速度18％買いそうな勢いなんだけど

相方としっかり相談して１体残してマホトラするって決定したなら速度でいい
もし相方が焼いたら全ての責任は相方のものなので賢者の聖水くらいなら要求
毎回300までマホトラするなら大丈夫でしょ左手潰して右手行く辺り少し飲むか吸う事になるだろうけど

アプデでミラクルゾーンで魔力覚醒早読み効果が付くかな？
コロシアムで全く意味のない必殺技のままコロシアム本オープンしちゃうよ

というか魔構成のピラならマホトラで吸うのもう当たり前なんじゃないの？

現状消費しないが使えるのはピラ１〜６を魔で連戦する場合だけだな
あとは速度でいい

720は見えてきたけど、730は異次元だなー。
セルケトがなぁ・・

杖イーリスにして攻魔神秘作ればちょうど720ってとこまでは来たけど
カジノ苦手すぎるのでHP神秘で妥協します

イーリス欲しいけど退魔を揃えたら金が無くなった。
光の杖を実装直後に高値で買ってしまったのが失敗だったか・・・。
あの金があればイーリスの速度20％とか余裕で買えた。
今思えばイーリスと比べて光の杖は何であんなに高かったんだろうか？

コロシアムもどうせマホカンタしかやらせてもらえないんでしょ?
魔法でも行ける場所でもこんな扱いとかほんと糞だわ
糞髭豚と力豚解雇しろよほんとに

>>352
2.1前期に買ったなら職人レベル上限開放前だったから

http://www.famitsu.com/serial/tsubakigame/201403/18050010.html
よーすぴ　そうですね。ピラミッドを冒険するときに、各職業の新しい面を発見する人も多いみたいですし。最初なんて、第６廟は魔法使いをメインにしたパーティが主流でしたけど、いまではだいぶ変化しましたからね。

この豚が魔法が主流なのは悪と言い切ってるからな
魔法使いはバザックス奴隷だけしてろと言う運営様からのご掲示

悪なの？！悪の魔法使いか！ちょっとかっこいいな

コロの魔法は楽しいぞ
相手に魔がいたらカンタが基本なのは確かだけど4人に常に維持なんてのは無理な話だから魔法差し込むのも大事だし
前衛同士だけだと押し負けてるところを魔の差で勝ったときはフル勃起しちゃうね

マヒャデドス弱体化しろの声が出始めてるな。
テンションアップして暴走させると強すぎるとか。
魔法使いは、ちょっとでも強くなるとすぐ弱体化しろの声が出るんだよな。
1.1時代のアレルギーが抜けずに、いまだに魔法使いを嫌ってるユーザーが
本当に多いよなあ。

>>358
まあ確かに急激に強くなりすぎたわな。
ガイアとかでもパネーッスねって言われるし

すうじしかみれないおこさまはこれだから
せんしやばとるますたーはまいたーんはんいななひゃくだめーじやたんたいはっぴゃくだめーじだしてるのに
まほうがよんじゅうごびょうにいっかいきゅうひゃくだめーじだすのはえぬじー
けいさんもできないしょうがくせいかな？

デドスはそこそこの装備なら1000出るから桁が違うっていうイメージのせいじゃないかね

そもそも戦士の火力の方がおかしいんだよなぁ

自分たちがお気に入りの物理職が弱体化するときっと戻せって騒ぐんだぜ
自分勝手すぎるとしか

セルケトは544だから攻魔720くらい目指せそうなんだけどな〜

>>363
盾特化職のパラと大差ない耐久重さを持ち範囲火力1位単体火力2位でヘナトスルカニボミオスキャンセルが使えるのは正常な強さで
全職最低の耐久しかないのに単体火力範囲火力両方大したことがなく使えるデバフは軒並みゴミで燃費も最悪な職が45秒に1回上記の職より高い火力出したら強すぎ弱体しろ！だからな
ほんとに頭おかしいわ

>>364
現在いくつよ？　　大魔道士様？

720目指すなら退魔の大成功分が結構必要

７２０超えてても、体下が羽衣だったりするとなんか違う気がするもんなあ
たしかにそれで困らないんだけど

現状を見ないで昔のイメージをそのまま引きずってる人が多いもんな。
戦士は不遇の時代が長かったから、強化しても文句を言う人は少ないけど、
逆に魔法使いは1.1時代に猛威を振るった印象が強過ぎて、強化すると
文句をいう人が多い。
実際は1.2以降の爪全盛時代は魔法使いは不遇だったんだけどな。
ガイア出るまでコインボスには一切出番なかったし。

爪時代も普通に強ボスで優遇されてたんだよなぁ
コインボスなんて大半の人間は数えるほどしか行かないだろうしコインボス専用色職の今の方が不遇

犬猫プスはパラ魔ＰＴ結構募集あったのに完全になくなったな
強戦士で募集またふえればいいがほとんどの人はサポでいくだろうな。

メラガイアー来たらまた強すぎ弱体化しろ言われんのか
デドスの威力からして単体1500くらいいくか

ガイアーきたら単体火力は普通に強い部類に入りそう

他のアタッカーにもどうせ強スキルくるから下手したらさらに差が広がる可能性

>>371
犬猫は不気味はいりやすいし
メラゾ連打できてデドスやら強化された暴走がある今物理より速そうなんだけどどうなんだろうね

だから犬も猫だろ！！！

>>376
わかるぞその気持ち

レンダ以外の強ボスは全部バト×3＋僧で行けてしまうからな。
わざわざ職を組み替える必要が無いから、物理だけの募集になったんだろうね。

魚の天敵ということでジュレもヴェリも猫をモチーフにしたボスなんだから
犬と呼ぶのはおかしいわな

>>358
仮に弱くするなら斧無双やバトの無双も当然セットだよな

つーかデドス出る前は魔法強化の提案は結構黄色多かったぞ
で、実際強化されたら強すぎとかｗｗｗ

3.0以降のメラガイアーでダメ押しくるんだろ？

暴走マヒャデドスが決ったときにのインパクトだけでケチ付けてるんだろうけど
それに行くまでの仕込みはガン無視なんだよな魔弱体厨は
開始直後にポチるだけで超強い斧無双とは違うってのに

【お前ら】

フェーズ１　　　　　 フェーズ２　　　　　　フェーズ３　　　　　 フェーズ４　　　　　 フェーズ５　　　　　 フェーズ６
　　┝━━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━━┥
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　●　　　● | /　/
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　今５回射精したクマ――！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡､　　　|∪|　　　　,/
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿＿＿）　　　　 /


【素早さ上げた奴】

フェーズ１　　　フェーズ２　　フェーズ３　　 フェーズ４　　 フェーズ５　　 フェーズ６　　　フェーズ７　　　フェーズ８
　　┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　●　　　● | /　/
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　今７回射精したクマ――！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡､　　　|∪|　　　　,/
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿＿＿）　　　　 /

グラコス実装されてからピラ７サポクリアが楽だ
魔法と相性抜群で最強すぎる

相性抜群でようやく席ができる程度の強さなんだよね
戦士は超性能過ぎて相性もくそもない

同じ属性の攻撃が連続で行われた場合に、その属性に対する耐性が上がる仕組みを無くしました。
・モンスター側、プレイヤー側ともに変更しています。

「バージョン1.1」にて追加しましたが　当時は同じ属性の攻撃を連続して行うことが極端に強かったため　その対応として組み込んでおりました。
ですが　分かりにくいルールでもあり　今の状況として　この仕組みの影響の度合が大きくないと判断したため　無くすことにしました。

きたああああああああ！！！！！！

魔法大勝利きたなw

2.1で下がったりっきー株がここにきて爆上げです

魔法どんどん地位上がってんなぁ

後は魔法使いの必殺技に魔力覚醒と早読み効果追加で完璧ですね

かなりの強化だわこれはｗ

これで魔2構成が楽になるな
賢者とイオナズンが被っても問題なくなるのも大きいな

＞同じ属性の攻撃が連続で行われた場合に、その属性に対する耐性が上がる仕組みを無くしました。

おいおいさらっときたなぁ・・・あんだけ悩まされたのに
嬉しい事は嬉しいけど不安もある、ま〜た嫉妬を買うんじゃないかというね

リッキー神
マジでこの糞仕様いらんかった

この属性のやつずっと提案してたやついたけど良かったなｗ

これって、そもそもが極限とかママママの奴らが
フレイム狩りで魔法４とかやってたのを運営が激怒して入れた修正だからな
フレイム狩りがもうなくなったから、さっさと無くしてくれたら良かったのに

フレイム狩りも修正はいる頃にはたいしてうまくなかったのにな

フレイム狩りとか、いつの時代だよ
耐性は強ボス対策だったろ

しかしこれでまたバ覚醒が魔に戻ってくるな、それが一番嫌だわ

バ覚醒を追っ払う為に攻魔表の水準を上げるかもしれん・・・どうしよう？

>>400
お前は何を言っているんだ

魔法使いと賢者のイオラが被りまくっても問題なくなった
このコンビの相性はどんどん良くなる

嬉しいけどまた物理厨がうるさくなる…

あとは必殺を強化してくれれば満足だな
メラガイアー実装を見据えてまだスルーしてるのかもしれないけど
ミラクルゾーン中は呪文のCT0になってデドスガイアー撃ち放題とかならないかな

流石に強過ぎる
ガジェット並みのスピードで弱体化されそう

アクロバットスターみたいにPT全体に効果くらいでいいわ
自分一人しか得しない必殺のパワーアップとか余計他職のヘイト来るだけ

9ではまんまPT全体になる超ミラクルゾーンてのがあるんだろ…

9の必殺技はパラディンガードが強すぎた

ようやく退魔を買うときがきたようだな

>>409
2.3に退魔よりいい性能の防具を出すりっきーの巧妙な罠があるとも知らず……

>>410
退魔の最大の利点は魔・賢者・僧で着まわせる事だって理解出来てるか？

どうせなら裁縫の必殺待てば
多少は安くなるかもしれんで

着回しも封印も魔力もすべてにおいて高水準だから強いんだろ
別に着まわしだけのものでもねえよ

>>412
そこまで待って買おうと思う
さすがに2.3までは待てない

原価的に上級成功は安くなるけど大成功は手がだせなくなりそうだね

属性減なくなるおかげで災厄がレイプ状態になるな、今でもだけど
魔魔魔魔パラパラパラ僧で1分30秒とかいけそう

FB入れたらやばそうだな

物理災厄とかなくなりそうだな

コロで杖以外持つ人はアクセもちから系に変える？
攻魔アクセでもダメージ与えられるもんなの

どうせムチ持ったって魔くらいしか落とせないよ

>>420
そんな感じなんだ
買おうかと思ったけど高いムチ買うのはやめるかな

ムチとかって相手が最後まで全員マホカンタしてて攻撃できない時に持ち替えてやる用？

他職からの嫉妬の声が心地よいのぉｗ

確かにかなりの強化だけど新しくボス等に席が出来たとかじゃないよな
今まで席があったボス等で少し楽になった程度じゃない？

書が来るし、属性減もなくなって強ボスの席もできると思う

マホ解除鞭が唸る！
地味に便利、まあ杖短剣でもいいわけだが

>>425
書が来たらサポで行く人が増えて逆にシビアになりそう
レンダ4、ネルで席があるといいな

スパでましょうの扇装備してシャワーの威力上がるように
グラディウス装備で魔法のダメージも15％上がるから
短剣も試してみたら面白いかも知れないよ

攻魔650以下でコインBOSS僧侶なしでって緑出してる奴
痛すぎるよな

羽衣なら多少はね？

魔が強化されたというより賢の席奪った感じ

>>430
羽衣のメリットがない場所で羽衣だから許されるとかありえない

このところ魔が強化されすぎて
また、きっず戦士とかが広場で暴れるのが１番怖い

強いと思うなら乗り込めばいいのにな・・・・

乗り込まれても迷惑だから来ないでくれよ

ピラミッドではごろもとかありえない
はごろもが許されるのはヒドラまで
イッドとかはごり押ししたほうが早い

イッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔は全職の中で一番脆いっていう最大の欠点があるから、その他の部分に
関しては多少強くてもバチは当たらんと思うがねえ。
レベル上限の開放、新装備の追加、新職業の実装による新たなパッシブの
追加等で、バージョンアップを重ねるごとに他職とのHPや守備力の差が
どんどん開いていったからな。

その通りなんだが、物理至上の人は魔法アレルギーが凄いからね
魔法構成はツマラン、ハメみたいで卑怯、バ覚醒が増えるくらいなら魔法死んだ方がいい
など、色々いわれる

>>434
自分のまわりのキッズは全身+2の全失敗とか変なパルですでに乗り込んできてるぜ
そして一緒に行くと魔の席取られる

このスレがキモいのはいいから
他スレに出張してくんのやめろ

バラモスにいくためにパラ装備買ったためにチームで魔構成でいくときいっつもパラだわ
まぁパラも楽しいしピラだけは魔出せるからいいんだけどね…

>>440
魔がゴミの時に散々このスレに出張してたアホ戦士さんですか？
お疲れ様ですｗｗｗｗ

コロシアム用に速度グラディウスって買う？

>>443
できてしまったのですか？

>>444
売りに出されてないから作ってみようかなと
盾持ちながらコロシアム特攻呪文を撃てて強いと思うんだが・・・

物理構成が面白いと思ってるのは物理だけ
僧侶とか道具がかわいそう

月女神655なのでセット無視すれば
イーリス☆3、退魔頭、同じ錬金の退魔上で700か…う〜ん
悪い時期に糞高い月買ってしまって装備の移行に恐怖感が

>>445
覚醒と合わせて215%だからあんましつよくないよ
まぁ盾持って魔法打たなきゃいけない状況ならグラしかないかもしれんけど…

属性減衰はそのままでもよかったのになあ
魔法２のときにメラゾ無双じゃなくてヒャド系イオ系交えたり
魔法２じゃなくて魔賢にするとか多少なりとも頭使う感じがよかったのに

ガイアが魔２になるだけかな？

ガイアは一応闇弱点だから賢者でもそんな変わらんと思うけどね

洗礼…

竜眼使われて呪文効かなくなっても困るし
金かかってるんだからザオ2ぐらい入れれば良いし
そこで賢の席は無くならんだろ

賢者にディバインスペルなりなんなり魔法の威力上昇スキル追加しとけば
魔法賢者の組み合わせも普通になくならんだろ

>>452　と　453
今の流行りは　パ魔賢賢だぜ？

賢者より魔のほうがメラゾでダメ100くらい上。あと遠距離からデドスで
１８００出る
パ魔魔賢が最速になるだけ

賢者の席あぶないのは災厄くらいだな

ガイアにデドスってあんまり与えられなかった気がするけど

>>447
2.1では500万だった大成功退魔が今や300万で買えるんだぜ？
今買って損はないだろ
セットならオンリーワンでいけるし

>>457
ガイアにはデドス＞メラゾ
ただ、射程が短いから陣から出ちゃうんだよね

>>457
攻魔７１０　超で暴走させるけど１６００−１８００くらい

>>455
そうだったのか、ありがとう
理論値だったから流行りに乗り遅れてたぜ

理論値作っても次のバージョンでまた理論値目指さないといけないよね。
ほんま永遠に続くスパイラルやで

陣の位置を調整して陣の一番後ろでメラゾ一番前でデドスをする脳みそもないのか
あと、陣は見た目より範囲が広いから足が少しかかってればいい

デドス当てるために少し前に陣張ったらぐいぐい押されるじゃないですかやだー

押し切らせろよ

>>463
ほんまこれ

魔法撃つ時に陣の上にいなくても、コマンド入力する時に陣の上にいれば
OKじゃなかったっけか？

敵が一匹の時、重ね陣の上でデドス→陣から出てデドス詠唱しても暴走しなかった。
重ね陣の上で詠唱すればほぼ100%暴走するんだけどね。

訂正
重ね陣の上でデドス選択

>>467
そうだったはずなんだけど
結構陣から外れて暴走しないケースを見るんだよな
おっかしいなと思ってた
暴走陣はコマンド入力時足踏んでればOKで
超暴走陣は詠唱スタートの時に陣乗ってないとダメってことなんかな？
それとも仕様がいつのまにか変わった？

おれなんて頭の上に陣敷いてどこにいても発動するようにするね

陣にしばらく乗って
ふいぃんって鳴ってキャラ光ったの確認したか？

>>472
それも正直あやしい
最近どうもコインボスでラグがひどいんだよな

多分おりてもほんの少しだけ効果残ってるだけで、遠かったら移動してる間にきれるんじゃないかな？

効率のいい特技の使い方てさ、
例えばガイア戦とかて、
早読み→暴走魔法陣→魔力覚醒→メラゾでいいのかな？

ガイアなら覚醒きれる前に倒せるからどうでもいいんじゃね

>>475
早読み→覚醒→メラゾ→賢者の魔法陣に合わせて超魔法陣でやってる

>>477
なるほどありがとう。

ガイア賢者は必殺仮面がお勧めかな
発動すれば１回しんぴするだけで済む

>>463
俺はその程度の脳みそあるよピラ７も毎週サポでやってるし
パラの位置調整が下手糞だと陣の位置取りが難しいんだよ

10分が5分に短縮されるならともかく、１分20秒が１分10秒に
短縮されるとかなら、その程度のもん正直どうでも良い。

>>480
そうまでして押し込むための何歩かを削るのか;;
タイムイズマネーですな

押し込むのかどうなのかわからんパラで結局陣なしでガイア2分くらいかかったな
周回おおいガイアでこれは痛いな。

魔賢やるなら超暴走ぐらい覚えて来いと
魔はデドスも、賢のグランデは当てにくいからどっちでもいいや

いやデドスは覚えてくれよw
当てにくはないだろ

魔賢やるなら超暴走ぐらい覚えて来いと。魔はデドスも
賢のグランデは当てにくいからどっちでもいいや

これはこうだろ

>>484
コインボスで持ってないやつは無双出来ない両手バト並みに意味不明だわ。
残念ながら俺のまわりそんなんばっかりで困るわ。

ガイアで下手くそが軸ずらしながら近付いてグランデしようとするのも困り者だけどな

グランデはいらんわな

ぶっちゃけガイアなんか今どき壁いらないレベル

壁いるでしょ。詠唱中にはげおたくらうじゃん！

今は時期がわるい。

>>491
まともなパラ経験者ならまず当たらないんだなぁ

まあ当たらんとしても壁あったほうが脳死状態で魔法撃てるから壁ほしいが

攻撃タイムが敵の行動の後手後手になるから壁がいたほうが結局早い
そもそも壁要らない君は暴走すら使わないのか?

インペリアルクロスするんじゃね

どう考えても遅くなる

魔の書き込みＬＶおちたなぁ
乗り込まれすぎ？
ガイアでパラいらないとか、デドス弱いとか。賢者とかｗ
もうダメぽ

壁なしガイアとかいってんのはバカマスだよ
物理でガイア誘われないからって魔法やらなくてもいいですよｗｗｗｗ

>>497
ちょっとでも攻魔低いとゴミみたいな書き込み見るよりは
この流れの方がマシだわ。

ガイア壁なしでも魔でいけるぞ？
魔魔賢僧とかな。

そら行くだけなら魔魔魔魔でも行けるわｗ

>>497

「ガイアには賢者とかありえない、パラ魔僧僧しか無理」
とか言ってるガガが魔法使い代表を自称して暴れてるスレだからな

ガイアなんて回復は1,2回だろ。賢者のベホイムで十分
それ以上回復の必要があるならパラが押しっぱなんじゃないの？

僧侶が押し勝ちで回復も相撲も全部一人でやるなら槍まほよろ僧侶いれてもいいかもしれないけど
なんだかんだで開幕回復補助必要で怒りエンド耐えるために補助も複数かけるから相撲も不安定
それならヘビチャ1回であとは相撲に専念していれられるパラがいいわな

一応金かかるコンテンツなんだからわざわざ挑戦的な構成で行くこともないわな

災厄で賢者の席が無くなっちゃうよぉ〜！

>>506
元々僧の代わりで入ってることが多いし席あるんじゃないの
魔4僧1ならないかもしれないが、そんな怖いところに入りたくないし

僧侶1じゃベホマラーで全快できないんだから賢者の席は残るよ
パラ3僧賢魔3ね
漏れることがほとんどないから4人アタッカーみたいなもんだし早い

もともと賢者の席なんか賢者の為に特等席を作ってもらったガイアくらいだろ
あとは僧２にするほどの強敵じゃないから賢者入れよっかくらいのノリ

これで災厄に魔が多くなることのデメリットがなくなるのか
増やせば増やすほど火力あがるのかー

そのうちパラ2僧1魔5とかやり出されそうで怖いな
または魔1削って道具入りとか

>>511
押せないと面倒じゃない？パラ3にしたほうがいい気がする

パラ3が良いのは当然だが
僧削って賢入る可能性よりパラ削って道具か魔入れられてる可能性の方が高い
そしてパラ2でグダらなかった事が無い
リーダーが募集ミスってパラ増やせなかった時は1人どうぐになってもらって出発させたがな

僧→賢置き換えが流行ったら更に賢を魔にする馬鹿が出そう

災厄道具入りってホントに謎だよな
物理ならともかく魔法構成で道具とか意味わからない
押し負けだからグダグダだわ
だからと言って道具はウェイトも入れないしディバインも入れない
そして何を思ったかシールドブレイク連打
これで道具使いの事が一気に嫌いになったわ

道具要求すんのがインテリ速度魔だったりするがな
バト上がりなのか物理構成の聖水撒きで味をしめたのか知らんが

消費杖や腕もってない魔のMP乞食

いやマホトラしろよ
災厄なんてマホトラ数回で大幅に回復するぞ

吸えるのは不気味はいってる場合な
入ってないなら聖水のが効率いい

入ってなくても40〜55吸えるよ
わざわざ聖水使うより吸うほうが安いし数値次第では吸うほうが早い

マホトラ使ったほうが良いのは全くその通りで反論の余地はないんだけど
本スレで魔法使いは寄生職なのにマホトラで回復できてずるいみたいに騒いでる人がいたから
周りから悪く思われる場合はあるかもしれない

凄い理論だな
もう魔法憎しでまともな理論すら言えないのか物理厨は

「もう」とは言ったけど物理厨がまともなこと言ったことなんて一度もないな
平常運転か

災厄行く時は消費35↑積んでるからほぼ切れる事は無いが
他がマホトラマンに戦闘中小瓶君だったりパラがひどかったりすると
切れることもある
そうなったら堂々とマホトラしてるわ

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1404608750/l50
このスレとかひどいなｗｗｗ
戦バトの擁護はやたら多いのに対して魔法叩きがすごく活発
もう逆に笑えてくるレベル

散々ここで煽ってた奴らだから隔離しとけよ

相変わらず火力は戦バト>>>>魔法なのに
なぜか魔法にだけある属性減衰を廃止しただけで覚醒弱体化しろだからな
仮に魔法の方が火力上でも戦バトより背負ったハンデの数が遥かに多いから何の問題もないのにな
物理キッズは物理がダントツで最強じゃなきゃ気が済まないらしい

>>520

本スレが魔法嫌いなのは
魔法使いだと名乗りながら荒らししてる奴がいるから仕方ないかもな

ただリアルガキが多いだけ
本スレはサービス開始時からそう

ピラ7のマホトラは気にならないけど災厄でのマホトラマンはイライラしかしない
なんでだ？

マホトラなくても倒せるから

ちょくちょく魔法構成の募集はあるけどほとんど道具入りなのが笑える

たまに道具入りなのが分かってて「道具入りですか？」って聞いて
「はい」って答えたら「ならやめますね」っていう活動してる

>>529
ピラ７のマホトラはちゃんと理由がある
災厄のマホトラは消費なし持ってくるだけで解決する問題

>>530>>533
そっか蛇足だからイライラするんだなｗ
蛇足って見ると5倍イライラする理由も教えてくれ

速度付けたほうがいいだろ
消費が許されるのは小学生まで

災厄は最近行ってないので分からんけど
消費37%でいってたときは6分〜7分はもったとおもう
でも耐性問題もなくなるし、速度魔3人でいけそうな気もするけど

あえて聞くけど杖腕両方フル速度か？ｗ

単体相手なら速度は片方だけでいいよね

どうせメラゾーマのみなら消費＋速度のハイブリッド装備で良さそうだね
試してないのでわからんが

計算すりゃわかんだろ

イーリスで基礎と合わせて22あればいいかなって思ってる

>>537
速度理論値にしてる
あまり意味はないが、理論値ドヤッの気分を優先した

>>537
イーリス消費21
腕速度21

メラゾ連発なら両方速度じゃなくてもいいやん

初心者なので教えて頂きたいのですが、スキルの早詠みがあるのに、装備の速度も必要なんですか…？

>>545

早やみのみ　マヒャド　２秒
早読み＋速度２５　マヒャド　１秒

両方速度ならとどめ際に早詠み更新省けるメリットはある

ピラ7なんかは杖腕良速度が生きる
開幕早読みせずに殲滅できるし、蘇生後も覚醒だけで攻撃に移れるのは大きい
単体モンスターもMP足りなくなる敵じゃないなら両方速度でいいんだよなぁ
敵によっては暴走やインテリってのもありなんだろうけど
普段着としてよく使うのはハイブリかな、逆に両方消費なし装備はサポと災厄だけだわ

退魔は安いし杖腕共に速度、消費、暴走くらい持っててもいいかもな

月から大成功退魔上とホーリー下に乗り換えて攻魔700超えた記念カキコ
悩み続けて買ったけど満足だ

>>548
今週のピラ７サポで速度大活躍だったよ
ファラオと右手が赤の状態で俺(魔)と魔法使いが死亡
僧侶達も瀕死の中復活→覚醒デドスで右手を倒して逆転勝利した
一発クリアだったから脳汁ハンパなかったです

マホトラも暴走するんですか…？
暴走した場合は いつもより多く吸える…？

しない

>>524
まあ強化されすぎたわｗｗ
魔メインの俺でもそう思う。
不遇が長かっただけに・・・・

メラガイアーくださいｗｗｗｗｗｗｗ

>>554
強化され過ぎなんて事は全くないぞ
冷静になれ

>>555
いや・・・
このところＭＰ消費減→超暴走→ドス強→覚醒の時間２倍→海魔→耐性

ここまで順調に毎回強化されてるジョブないだろ？
だから俺がいいたいのは

メラガイアー早くください

>>556
半数がそもそも元がおかしかったものなんだよなぁ

属性耐性は元々が、開発側がうまくバランス取れずに意味不明な仕様入れただけだしなあ。
覚醒時間2倍もバイキルトと同等になっただけだし
魔法戦士のフォースの恩恵も受けられない（ブレイクkは別にして）から、
火と氷に耐性があるモンスターきたら詰むし

ピラにおける海魔との相性は確かに最高だね

最近災厄いってないがまだ魔法よりバカマスのが募集多い？
今日から魔法募集ふえるならまた日課にしたいが募集さがすの面倒だからな・・・

>>559
旧ならもう物理ばっかだよ
バト戦士道具あたりで早い

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5209578.jpg

他の属性もあるだろうしこりゃヤバイわ

ピラなんて週1で7しか魔でやらんし
むしろサポと災厄の方が頻度高いわ
コインボスは魔の席埋まってるからせいぜい賢だがハイブリでやるけど

なんで魔スレにわざわざそんな宣言しにきたの？

お前らが席作らないのと
魔しかできないくせに攻魔大して高くない奴に席埋められてるから悪い

大して高くないどころか自分がやる賢より魔のそいつらの方が攻魔低いわ

ガイアなんか自分がパラか賢者でいくから
魔法使いなんか適当に野良でキッズじゃなさそうなの拾うほうが早いからな
最近はパラが増えてるから自分が賢者のことが多い

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5209787.jpg
これいいな

これはやばいなｗ
格差さらに広がるでぇ

ベルトに攻魔や呪文ダメアップ付いたのあるみたいだな
もう700前後がどうこう言ってる場合じゃないぞ

魔法使い最強伝説はじまったな

攻撃力キチガイが増えすぎたせいで爪が潰されたみたいに
攻撃魔力キチガイが増えたから、違う方向のアプローチできたな

上下合計攻魔＋102の退魔買おうかどうかウンウン悩んでるレベルなのに
>>567みたいなの見るともうポカーンとしてしまう

これベルトの運次第で神秘とか今までの理論値簡単に越されそうだなｗ

炎の呪文の攻撃ダメージが一番いいのかね？
5%ってけっこうでかいよな

メラガイアーが待ってるから炎呪文ダメアップが一番よさそう

(前からどうでもよかったけど)もう攻魔表とかどうでもいいね

姫ちゃん迷宮は自分魔法いけるかな
覚醒で1ターンとられるのが時間きつくなるかねぇ
はよ行ってみたいわ

ダメージ２０あげるための攻撃魔力を考えたら
５％のダメージアップとかやばすぎるわ

5%ていっても覚醒混み205%だよな？

炎氷光ダメージ+％が至高なのかなー
まるで神おま

攻魔18でたけど属性のほうが良さそうだね

>>567
デドス多用する、コロシアム用としてはかなりいいな

氷＋８％ってのでたよ

価値は
氷＞炎＞光＞その他
かな
俺は光だった
フォンデュにでももたせてイオナズンさせてるわ