■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.610■

『FINALFANTASY XII』
◆2006年3月16日(木)発売
◆通常版：8,990円(税込)
　 アルティメットヒッツ版：2,940円(税込)

◆公式：ttp://www.ff12.com/
◆参考：ttp://web.archive.org/web/20090611172349/http://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/
◆攻略：ttp://www16.atwiki.jp/ff12jpn/
　　　　 ：ttp://ff12.jpn.org/

◆前スレ
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.609■
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1398085195/
◆関連スレ
俺は好きだよFF12 PART14(dat落ち)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318263749/
FF12 ファイナルファンタジー12　攻略スレPART72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1291068436/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その１０
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1388837423/


◆インターナショナル版の話題はこちらへ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.73【IZJS】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394717238/


※質問の前に攻略wikiを読めば、大抵の疑問は解決。
※インターナショナル版の話題は上記の該当スレで。
※次スレは>>960が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

( ´ ▽ ` )ﾉ＜　あざやかに２げろ♪

>>1
乙。

>>1
乙

>>1
乙だぁぁぁぁぁーっ

>>1乙

パパはママが世界で>>1乙大好きさ

>>1乙

>>1
オイヨイヨ！

>>1乙
最近サッカー待ちの時間つぶしでやっててお宝凄く集まってるw

キックオフ！！

ミストナックの連携のコツを手先が忘れててアンパンになれない・・・

寝る前の1〜2時間、眠くなるまでなんとなくプレイするのが日課だったのに
逆にサッカーが面白くて最近ちっともやれて無いわ。

随分静かだな…

例の13信者が逃げたまま帰って来ないからだろ

ミスリルソードの怨恨のためだけに利用されるド過疎無印スレってか

まあ実際問題、最近は13信者の怨恨の為だけに無駄にスレが伸びてたからね

えっ、最近は前スレ終盤からこのスレ入ってからもずっと過疎ってたでしょ。>>15が二度目の大戦引き起こすまでは。

なんとか和平の道を探りたいものですな

インタに喧嘩売った>>15に言えよ。

ワールドカップが始まった瞬間過そるあたり、荒らしてたのはフーリガンで話題を出してたのは日本代表だったんだな

>>18
13信者が葬式コンプレックスこじらせて凸した挙句に逃げた

という事実を客観的に述べただけなのに何大袈裟こいちゃってんのw

ちょい伸びたと思って見たらまーたいつかのバカ2人かよ。

ずっと平和だったのに、戦争再開の狼煙上げた>>15に言えよ。



>>22
＞13信者が葬式コンプレックスこじらせて凸した挙句に逃げた
＞という事実を客観的に述べただけなのに何大袈裟こいちゃってんのw


・IZJS厨なのに１３信者と意味不明なレッテルを貼られた
・逃げてないのに逃げたとか侮辱された
・葬式コンプレックスとか意味不明な難癖言われた

あーこんなに殴られちゃった。反撃しないとな
戦場はこのスレです。別スレでの怨恨の鬱憤を晴らすためにやってきた>>15のせい。

嫌われ者が来たらものの見事に誰もいなくなったな
流石だわ

だよな。せっかく平和にやってたのに殴った>>15に言えよ

必ずどれかしらのレスの所為にして構って坊こいてる激バカは
前々スレの920さんには許して貰えたのかよ？（ｗ

>>1
テンプレ忘れてんぞ


無印がインタと比べて糞な点

・糞弱すぎる使えない魔法の数々（火力も利便性も）
・糞使えない存在意義のない召喚獣（インタはジョブのカスタマイズと強化でゲームを左右する最重要項目）
・ガンビットが終盤まで全然揃わない糞バランス（そのくせ自由度とかドヤ顔）
・市販品と非売品の差がほぼ無い糞バランス
・リバースが最速だと王墓前で手に入っちゃうのにデコイ（最重要魔法）が全然入荷(あとデスペルも)されないキチガイバランス（そのくせジユードガーでドヤ顔　笑）
・ゲストのガンビットを弄るどころか戦闘中に手動で操作することすらできない欠陥品
・4倍速がない苦行ゲー
・歴代FF随一かっこいいジャッジ５と戦えない
・歴代FF随一の良武器アルファベット武器がない
・弱ニューもトライアルもない
・アンブロシアンパンテオン獲っても何の意味もないマゾゲー
・最終的に矛(か聖剣)　黒仮面、グラアマ(+一人リボン)の3人でブレイブプロテガバブルやっとけば灯台地下だろうがラクに進める、囮にする必要すらなくなる欠陥品
・最強防具収集にマゾいプレイを要求（例　グラヘル　グラアマ等）される欠陥仕様だが、インタは最強防具は各自1個づつ固定トレジャーで確実入手可能
・無印厨自慢の絶妙バランス（）の低レベルプレイは最速で王墓後、正攻法ならミリアム遺跡後までファイアフライが入手できない欠陥設計（インタは最序盤の集落で入手可能なユーザー配慮設計）←New!

最初のネズミ倒した後のムービー後真っ暗で進まないんだけど何これ？
わざわざソフト買いなおして試したけど何度やっても同じところから進まない
薄型の本体が悪いのか？

ソフトは中古だよね？
読み込む側に傷が無くても、レーベル面（字の書いてる方）に傷がある可能性も

友人とか別の本体持ってる人に頼んで、読み込めるかどうか確認したほうがよさげ
買ったとこにクレーム入れるにしても、原因が多少なりとも判っていれば
スムーズに交換もしてもらえるかも

ちょっと乱暴だけど、本体を縦にしてみたりすると、モノによっては
読み込むこともあるけど・・・保障はできないよ

>>29
買った中古屋に持って行くと、
ディスクを表面綺麗にしてくれるよ
それでも綺麗にならない深いキズは返金対象

今クリアしたけどおもしれーじゃん
なんでこんな評価低いんだこれ

答えは４つ前のレスにある。

>>32
クリアしてからも面白いよ

とりあえずクリアに関係無いことは無視してダッシュでクリアする
二回目はあの意味深なイベントなんだろうと再確認しながらクリアする
三回目は全部見てやろうとしながらクリアする
四回目は自分なりの縛りをしながらクリアする
それ以降はお好みで

無印はクリアしてもやることないけどね。IZJSは盛りだくさんだけど

他の本体だとちゃんと進めたから本体返品したったわ
しかし同じソフト二本もいらねぇ・・・

最初からインター買えよ。２倍楽しめるぞ

で、リマスターまだ？

ほんとリマスター出して欲しいわ

リマスターなんていらねえ〜とか言ってた”自称”１２信者が居たっけなぁーｗ

おや？どうして俺のカキコがこっちだと消えてるんだ？

HD商法は好きじゃない

ファンが望んでない

今日から初FF12プレイする（無印）
クリアまで何ヶ月かかるかわかんないけど楽しみですな

システムが変わってるからね（今までのシリーズと比べて
クリアまで楽しんでもらえると良いが

もしやり込み派なら
そこらへにあるトレジャーは無闇に開けないほうがいい　「最強の矛」ってアイテムに関係するから
そうでないなら何も考えずに全部開けた方がいい　思ったままにプレイするのが一番楽しい

>>45
王宮前プレイおすすめ

今2周目してるけどやっぱり見る目変わるな
あの人があーであの人があーだったなんて

あ〜、記憶喪失して最初からプレイしたい
あれ？こっち行ける？・・・ヒエ〜ッ！とか
迷子になった・・・帰りたい（シクシク）とか

>>49
俺2年ぶりぐらいにやり始めたけど結構新鮮な感じよ。
取り敢えず一周目の時諦めた最強の矛取れたから感激だわ
ナブディス超恐かったけどｗ
ついでに○○前プレイみたいなんも楽しんでるよ

これさ、新しい仲間が入る前にレベル上げしておいたら
新キャラのレベルも合わせて上がってたりする？

上がる
例えば王宮前プレイとかやってヴァンのレベルを上げまくっていると、後から入ってくるキャラはゲストも含めてヴァンのレベルに合わせて加入する

おお、サンクス！それはお得だな、早速レベル上げするか

１３マンガーってやってた真犯人ってのは、実は無印厨ではなくID:cgHi45xB0の野村信者だったんだな

初プレイで今クリアしたけどこんだけ長いムービーゲーなのに説明不足で意味わからんシーンが多すぎた

まるで別ゲーみたいな感想もあるんだな

まだクリアしてないけど、暁の断片GET後の飛空挺襲来は
暁断片を台座から外したせいでヤクト化が解除されたんだと納得してたのに。
破魔石装備するとMPなくなるような感じで。

初プレイの時ストーリーは単純でむしろ後半は物足りなさを感じたな。
急ぎ過ぎと言うか、まあアニメを見てるわけじゃ無いからこのくらいがいいのかも。
ムービーは見たくなければ飛ばせるが、初回では耐えられないほど長いとも思わなかった。

もし直せるのなら講釈ばっか大袈裟で弱いボスをもう少しなんとかして欲しかった。

>>55
１２はストーリーじゃなくシステムを楽しむFF（５みたいに）だから


１２のストーリーは評判悪く、無印だとシステムも未完成だから楽しくなくて当然
改良版のIZJSやれば合格点で満足

おまえがバカで知られた13万カスか・・・まだ負け惜しみ言ってるのか

>>60みたいな餌をくれるバカが居る限りね

戦争再開した１３連呼の>>15に言えよ

>>62
一週間以上前のレスに何言ってだ

久しぶりに買い直したんだが、液晶テレビでもD端子だと映像がきれいだな

D端子はフリッカーフィルタoffだと少しちらつく事もあるがとても綺麗

１２の物語はデモンズやダクソみたいなもん
こっちから歩み寄らん限り無いに等しい
歩み寄れば奥が深い

クリスタルグランデのマップデザインした奴ほんと死んでくれ

そんな事ぐらいで死んでほしくないかな

アルテマニア見ようよ〜

クリグラ懐かしいな
何も見ずに潜ったら発狂寸前になったよｗ

クリスタルグランデ自体　長い・迷う・強いだけど
そこに行くのも帰るのもちょっと時間がかかるよね

火の門とアルテマ前のクリスタルが茶色だったら格段に楽なのにな

茶色？どうみても黄色なんだが？
山吹というかサンライトイエロー

数年ぶりに新規でとりあえずストーリーなぞるだけプレイをしてみた
NPCも余計な人と会話しないで進めてくと、ほんとにあっさり終わるんだね
渡し舟もしないで進めちゃうんだ、とか、何か新鮮だった

やっぱこのゲームはストレートにクリアしただけでやめちゃうのは
もったいないよなあって改めて思ったよ

>>72-73
セーブ・テレポが可能な方のクリスタルはアルティマニアによれば
「オレンジ色」と表現されてるな。
茶色はともかく、どう見ても黄色ってのは眼かモニター治したほうがいいわｗ

稼ぎ場所で稼ぎ、全員に同じ装備を買い与え同じガンビットを組んでからレベル差でゴリ押しする
俺の最初の進め方であり恐らく最も楽しめないやり方
この方法でやった人多そうだけど

無印は全員同じような万能キャラになってつまらんよな
特に稼ぎプレイをしなくても自然と似たような万能キャラ6人になってしまう
違いなんて装備してる武器くらい

意識したら役割分担した方がメリット多いの分かるじゃん
稼ぎプレイしないと全員に同じ装備買い与えるとか無理だし
インタみたいなジョブシステム付いてたら初心者でも役割分担思い付くんだろうけどあっちはあっちで分担する必要性が消え失せてるという

役割分担を自分で考えて作ってくのがこのゲームの面白いところだというのに

やはり肉弾はバルバッシュ魔法はアーシェパンネロだな
ヴァンフランがいつも迷ってなんとなくスピード武器

無印で装備変えて武器の攻撃範囲で前衛後衛決めて、
ガンビットもそれぞれ変えて楽しんだよ
魔法使いの火炎放射器化とかヴァンは前衛でタゲ集めたりとか
いかにコマンド入れずに自動で戦闘できるか色々試行錯誤して超楽しかった

キャラが同じになっちゃうのはプレイヤーが同じにしちゃうからだよな。
クリアするだけなら充分に個性を保ったまま終われるはず。
そこは進め方だろ。
全員がLv99の最強装備の何のかんので最後同じじゃんとかって話だったらもう知らんｗ

盾役兼リーダーはいつもパンネロだわ
武器の攻撃速度遅いのは計るまでもなく分かるんだけどなんとなく

むしろレベルカンストに近づくにつれキャラごとのステータスの違いが出てくるのでは…？
万能ヴァン、力のバッシュ、スピードのバルフレア、魔力のアーシェにMPのパンネロ、そしてケツのフラン
何もわからない状態でストーリークリア一直線だとバルフレアが銃装備のままとかありえそう

むしろ無印は〜魔法だけ取るみたいな事が出来ないから嫌だった
アーシェに白魔法と緑魔法と時空魔法だけ覚えさせたかったのに裏魔法経由しないと全部取れないとか
ジョブっぽくロールプレイしたいのに

知るかよお前のオナニーなんか

レベルアップでの能力値はカンストで一番個性出るけど
ライセンスに関しては序盤中盤が個性的になりやすい

まぁステ差を活かそうと6人使うよりレギュラー3人固定した方が経験値集中できて効率的だからなぁ
ライセンスボードも取説には方向性決めて育てるといいよとはあるんだけど初プレイだとそこまで気が回らないだろうし
むしろLP周りの仕様上、序盤から必要以上にLP稼ぎしちゃった人も多いんじゃないか

無印は愉快犯の野村信者に利用されたんだから仕方ない>>15

手間かけてやろうと思えば一通りのことはできるけど
それでも向き不向きはある程度決まってるって感じだね

最終的()に万能無個性ナンバリング
FF2、FF3、FF5、FF6、FF7、FF10、FF12

10はオーバードライブや攻撃の動作で優劣あるだろ

その程度なら6、7にもあるがその優劣が決定付けるようなバトルが無いな

6で全キャラ同じ魔法は容易だけど
全キャラステMAXはちょっとやそっとじゃできないぞ　（結局高レベルだと気にしないけど

12もキャラによっては魔力とか10以上差がつく
魔装備付ければカバーできる範囲だけどその場合耐久力は捨てる羽目に

>>94
ステMAXはFF12でも無理じゃん
6は正直悩んだけど勲章もあるし入れてみた
あと8も悩んだな。こっちはステMAX&魔法は余裕だがジャンクションだと無個性はきつい。リミットもキャラごとに個性が出てる

育てきった先が無個性だのなんだのってそもそもナンセンスじゃね

だなぁ

今作が無個性だと言われるのは
キャラの成長・個性が視覚的に分かるライセンスとそれが結構簡単に全部埋まること、全キャラ合流すること
キャラごとの専用〜が無いこと（ミストナックは演出の違いだけ）
シナリオクリアより難易度が高いモブやレアモンスター、召喚獣がわんさかいること（キャラを育てきる原因）
かなあ、良くも悪くもそれまでのシリーズにあった「最強パーティ」ってのがなくて、誰使っても同じなんだよね

でも戦い方は3人勇者PTだったり、役割分担してたりと
結構バリエーション豊かなんだよな

まぁ否オープンのネトゲみたいな造りなのは明白だし、開発側にとってはFf12はいんたーも含めて現在のFf14への布石みたいな位置付けだったんじゃないかな？

旧14は全く別の開発で12的な要素はなかったけどな
色々オマージュ入ったのは新生になってからだし

12無印はクリアする程度でも全員無個性万能になるよ
上のステータス系のライセンスボードが全員同じのとって埋まっていくし

んでみんな両手剣ケアルガして渋滞起こして全滅してキレるのか

12がいまの14の布石とかやめてくれよ
12の流れをどう汲んだら新生みたいなゴミが出来上がるのか

新作作るなら飛空艇操作出来るようにしてくれ
10以降飛空艇操作出来ないのが不満

飛空艇を操作できるのに適したマップのデザインが必要になるがな

最初から飛空艇で行けよって言われない為か
ヤクトとか微妙に不便な場所が有るのはそれなりに考えたなとか思ったけど
「これ組み込んでみ？（ポイっ）」みたいな感じで急に行けるようになるのは
流石にもうちょっと練ってくれよ･･・と思った（´・ω・`）

レダスがドラクロアで新型飛空石を手に入れて、それをバルフレアに渡したのは、レダスの飛空艇に装着できなかったから
レダスはオンドールの援助を受けてて、ビュエルバ製の飛空艇を使ってる
だからアルケイディア製の新型飛空石を装着できなかった
バルフレアの飛空艇はアルケイディア軍の試作機でボツになった機体を譲り受けて改造した奴
つまりアルケイディア製の飛空艇だから、新型飛空石を装着できる

あっけなく見えるかも知れないが設定はしっかり練られてるぞ
オンドールがレダスに軍需物資を援助してる点、バルフレアがアルケイディア出身である点もちゃんと押さえられた展開だからな

帝国軍は破魔石の研究の賜物としてヤクトも飛べるって前置きもあったしね

帝国製とはいえ造りも戦艦とはまるで違うし、実際の破魔石の力をどのようなシステムで使ってるかは描写してないから手抜きは否めんよ
説明不足だから否定もできないってだけ

破魔石じゃなくて飛空石な
飛空艇は飛空石から浮力を得て、推進力はプロペラかエンジン
ヤクトでは濃いミストが飛空石に干渉するから浮力が失われて飛ぶことができない
飛空艇の飛行の原理はゲーム内でちゃんと説明されてるぞ

人造破魔石は破魔石と違って無尽蔵にミストを吸収するわけじゃ無いから飛空石周りのミストを安定させて飛行可能にしたとかかな
この辺の違いは装備品にも表れてる

暇だから久しぶりに見に来たら相変わらずなのな
いつか落ち着くことを願ってみるかね

にわか君に詳しい人が指摘してあげるなんてよく見る光景だよ

説明したくてウズウズしてる大先生が多くて笑えるスレだわｗ

結構なことじゃないか
そういうスレでしょ

そんなんで笑えるんだ

設定にツッコミ入れるならまずはテレポクリスタルじゃないの
作中でもNPCに苦しい言い訳言わせてるし

トイレとか飯とかどうしてんだろな
という話に発展

ヴァンのパン代、スターフルーツ、バザールの果物、ナンナのチーズ、スパイス、コッカトリス

旅の途中でエリア端の茂みでパンネロが放尿とか興奮

飯もトイレもマップ移動の時にしてるんだよ
ロード時間が長いのはそのせい

性処理いつしてんだよという話しが最後のテーマ

貧乏で暇なヴァンとパンネロ・・・あとは分かるな。

ヴィエラって女だけの集落と男だけの集落があって
必要な時だけ交わりを持つって設定らしいな。

必要な時･･･交わり・・・

ヴィエラの女は爪長いからオナニー難しそうね

フランも歳だからする気も起きないんだろ

フランは何歳？

失礼ですよ

ラーサーは貰っていくね

>>129
Nice, vann

>>129
三桁越…(ただの屍のようだ)

ヴィエラの女は森と共に何とかかんとか言ってる割に世界中あっちこっちに居るのに
男は引き篭もってるのかね？全然見ないけど。

>>129
まったくもう、子供なんだから

よく考えたらヴィエラだけ黒人なんだよな
黒人だけ半獣なんて人種差別いくない

ヴィエラが人間というかヒュム以下という差別感があるならそうだな

バンガみたいなのもいるからへーきへーき

ヴィエラはヒュムを蔑視してるんだけどな

>>132
この場面無印だとバルフレアはいつもの「ったくよ」って感じの呆れ顔だけでセリフはなかったが
北米版の声優のアドリブなのかな
だとしたら皮肉の効いた結構いいアドリブだと思った

次生まれ変わるならモーグリ族がいい
人生楽しそう

あんま考えたこと無いけど何で破魔石をクリスタルにしなかったのかね
そっちの方が収まりが良さそうなのに

７：マテリアという名のクリスタル
８：大石柱という名のクリスタル
９：クリスタル
１０：スフィアという名のクリスタル

クリスタルだと何が収まるの？

わかんない　ゆってみただけ

破魔石=クリスタル、テレポクリスタル=テレポクリスタルでいいじゃんと思っただけ
クリスタルの役割がテレポのみみたいな印象になったのが、何か勿体無いなあと

回復とセーブは出来ていいけど
移動は全て飛空艇でもよかったな

死体が邪魔でドロップ拾えないのとテレポの仕様は何とかならなかったのかなあ
クリスタルグランデの最奥から帰るの発狂しそうだったわ

クリグラ最奥からクリグラ入り口に繋がる転移装置がある
そういうショートカット結構多いぞ

クリグラ入り口からギルヴェガンゲートクリスタルまでがかったるい

アルテマの前のとこのはゲートでよかったよな
ダンジューロ的にはクリグラ入口の方をゲートにして欲しいが

場所もだがチェインが消えちゃうのやめてけれ
ラルヴァちゃん失敗の時つらすぎるorz

セーブクリスタルに触れるだけでチェイン消滅は地味に嫌らしい
終盤は回復の為だけに触れる事は少ないけど序盤は多いからなぁ

セーブクリスタルに触れてもチェインが途切れないアクセかオプションが欲しかったな

個人的にはそれだったらすげーつまらないわ
レアドロップしても嬉しさ半減するし

俺もチェイン関連は今のままでいいかな

やり込みプレイで心得系のレア物99個集めとかに入るともうチェインなんか関係ないけどな
心得ドロップもチェインで確率が上がると思ってる人は
まさか・・・今更居ないよな

へ〜しらなかったわさんく〜

心得なんかダンジューロやグランドヘルムに比べればちょろい部類
昨夜ダンジューロ入手７回目のチャレンジしたけどチェインレベルMAXで50体倒しても落とさなかった

タゲとってる時メンバーチェンジできない仕様は何とかならんかったんかなあ
ガンビット切って何もしてないのにメンバーチェンジできるように全くならないからイラつくわ
何でこんな仕様にしたんだか

敵にタゲられたらメンバーチェンジ、を繰り返すと敵がほとんど行動できなくなる

それはしょうがなくないか？
タゲになってるのにメンバー変えられたら完封できちゃうじゃん

装備変えるとゲージキャンセルが地味に痛い

発売日に買ったけどいまだに赤チョコボ99に出会ってない

>>164
オズでチョコボ12（6？）体　倒して2AC後にチョコボ石化を繰り返してたら2時間ぐらいで出るよ
運もあるけど早いと45分ぐらいだったかな

>>164
是非一度倒した方がいい
なんか得した気分にもなる

>>165>>166
ありがとう
次の休みに頑張ってみる

ほほう

>>165
それで赤ﾁｮｺﾎﾞ出るか？
226回以上だっけか出る場所に行ってないと出ないんじゃねーの？
雑魚ﾁｮｺﾎﾞ倒して1ＡＣの繰り返しが必要だった気がする。
良く覚えてないけど

石化はACしなくてもリポップするから出るよ

>>169
出たから書いたんだけど？

>>170
そうだったか、さんきゅ

バスケットシューズ
略してバッシュ

パンでも喰って寝ろ！
略して・・・


ごめんなさい

バルイーグル！
バルシャーク！
バルパンサー！
バルフレア！

おっさんでメンゴでヤンス

バッガじゃねーの？モーナンでもありじゃねえか！

を略して…

バックカムオーン！

>>177
Back come on!!
So it's guy lupan, dash!!

波平か

休みだけどあっちくてやる気になれない。
狙ったアイテムとかサクっと落としてくれないとイラっと来ちゃうよ

携帯機でリメイクまじ頼む

FF10リマスターが売れたら12も出すかもという開発の言葉に釣られて買ってしまったが音沙汰ないという事はもう出さなそうだな
次世代機の発売で商機逃した感ある

>>182
10リマスター発売後にFF12は技術的に無理って
公式が行ってたからもう出ないよ

マジか〜
本当騙されたわ…
スクエニがネットで叩かれてるのにも妙に納得してしまった
あんまりだ

>>184
俺も騙された
つかPSストアでvata向けで配信して欲しい
PS2死んだわ

FF12好きを凄い煽った宣伝だったからな
後に技術的に無理とか言われて本当呆れたよ

やろうと思えばできるだろ。14年前のハードで出来たものが今の性能上がったハードで実現できない訳がない。
小金欲しさにその内やるに決まってる

無理してPS2でシームレスバトルをやろうとしたから、流用が難しい技術を使ってるとかいう話じゃなかったっけ？
ベタ移植が不可能で一から作り直す必要があるから、莫大な予算がないと作れないという話

そんな大金をつぎ込んでFF12みたいな不人気作品をリマスターした所で、採算取れるわけがないとか何とか
要するにFF12は金にならないからやらないんだという話だったはず

完全松野プロデュースでリメイクすれば売れるのに

FF12はPS2エミュのデモの定番だからな
アプコン後の画像とか見たことある奴多いだろ
PS2壊れたら買ったソフトだから割れでもないし心置きなくエミュに行くけどな

前スレでHDMIケーブルに替えたら画質がかなり良くなったって見たし、解像度に関して改善するべきところはスクエア的にないんじゃない？
あとまぁあんまり売れなかったわけだし

■製HDリマスターって普通に遊んでるだけでフリーズ起こして落ちると評判なんだけど
せめてマトモにプレイできるレベルで仕上げられなきゃ、技術的に無理って判断されても仕方ない

スクエニがリマスターにそこまで労力を割く気は無いと思う
既存のものを流用して、テストプレイもそこそこにして、FFのネームバリューでユーザーの気を引く
少ない労力で多く売れればいいから、欠陥品の状態でも採算的にはそれで良いと考えてるんじゃないかな

まぁ不人気だなんだと言ってる割には500万本売れたワケだが
後の子供向けのインタとかってゴミが13万本とかって
考えられないような赤っ恥の大失敗作に終わって
いい加減このシリーズの焼き直しは懲りただろうからな。

そういえばインター版でも追加装備にはグラフィックが用意されてなかったな
リマスターもさほど売れないだろうと考えて、酷いやっつけ仕事をする可能性が十分ありそうなんだよな

もういいから
なんだかんだ言いながらも12を遊び尽くしたんだろ？
その中にある小ネタであるあるして楽しめばいいじゃん

日本のゲームのリマスターってリメイクの完全下位互換のイメージあるわ

>>196
個人的には50周以上はプレイしたよ
FF最高傑作だと本気で思ってる
ただスクエニ側はFF12に対してやる気が無くて、それに不満があるだけ

>>194
野村信者だな

バランスに関してはインタ版をHD化すればいいだけだろう。専用グラフィックなしのベタ移植をPS4かVITAにHD化するだけ＞せめてマトモにプレイできるレベルで仕上げられなきゃ
いくら■が低脳集団でもこれぐらい出来なきゃもはやゲーム会社と呼べない

まー12の続編には求められてない鳥山が関わってたし、
10HDの追加要素（）みたいな信者ですら総スカンの後付け入れられても…て事を考えるとな

>>193
フリーズバグ残留放置とか常識的に考えれば欠陥品で済むレベルじゃないけどね
もっとも、■の重篤バグに対する糞対応は8のハマリの頃から変わらんからなぁ…

>>194
すっげーインタ版に対する悪意しかないレスだなｗいろんな意味で

＞専用グラフィックなしのベタ移植をPS4かVITAにHD化するだけ＞せめてマトモにプレイできるレベルで仕上げられなきゃ
＞いくら■が低脳集団でもこれぐらい出来なきゃもはやゲーム会社と呼べない


>>200ちゃんさぁ…
それが出来てないから■のHDリマスターは普通にフリーズしちゃうんだと思うんよねぇ…

>>198
生え抜きが関わってない、外様が作ったFFだもんな
冷遇されて当然だわ

12は後半のストーリー以外、セリフ回し・音楽・衣装のテクチャ・シームレスバトル
世界観・武器のドロップ配置全てが完璧だったよ

まずそもそもリマスターって■のスタッフが作ってるの？
主な人材は14とか15とかの新作を作ってるだろうし、普通に考えるとリマスターは外注してると思うんだけども
Fortressとかいう開発頓挫したFF12のスピンオフ作品にしても海外に外注してたし

>>205
旧14の所為で、内製と思われてるモノが外注だったって話は嫌な連想しか出来ないんだが

過去のFF経験は4 5 FFUSA 6 FFT 7 7インター 8 9で
内容より糞みたいな映像や、幼稚なストーリー、幼稚なキャラ
にうんざりしたから9を最後にFF買うの止めてたんだが
夏休みの暇潰しに中古屋で500円で売ってたから無印買ってきてやってみたら
12結構面白いじゃん 相変わらずヴァンとかいう幼稚なキャラに
イライラした、いらねーだろこいつ死ね

途中に〜の黙示録みたいな回顧録あるけど唐突だし意味不明
だれの回顧録だよwって話
FFTみたいな感じにしたかったんだろうけど陳腐すぎる
ストーリーにもまったく深見がない
最後のトグロ弟とか最初のキャラと性格変わりすぎ破綻してるわ

FFTみたいな地形効果も無いし糞だろ
湿地や沼地に居る敵にサンダー放ったら
効果倍増＆味方も感電してダメージくらうとかあれば面白いのに

FFTの劣化版だわ

何故FFTと比較したのか
さすが夏休みはどのスレも池沼ばっかだな

アーシェのミストナック
北斗骨砕斬 元ネタ→ガフガリオン「死兆の星の七つの影の 経路を断つ！ 北斗骨砕打！」
聖光爆裂斬 元ネタ→アグリアス「天の願いを胸に刻んで 心頭滅却！聖光爆裂破！」
天鼓雷音稲妻斬 元ネタ→ラファ「死の記憶に眠る音の響きの全てを 閃光とともに降ろさん…天鼓雷音！」

FF12はFFTの世界観をMMOみないな感じで再現したかったんだろう
しかし結果的に失敗した
クロノトリガーみたいな戦闘方式にしとけば神ゲーになっただろうに残念だ

ああ、あんたにはこのゲームは合わなかったんだな

ただのあふぉじゃん

FF12HDは12に全く関わりのない第一製作の人が
FF10HDを売るためのセールストークで言ったものだよ

その後12スタッフが
「FF12はPS2の特殊なハードに合わせて専用用語と設計を駆使して作られているので
移植が無理なんです。なので、全部一から真似て作るくらいの気合いなら可能ですが
そんなコストをかけるならFF16を作った方がいいです。」
って否定した。

ちなみにFF11も
＞Q：PS3で、Xbox360版水準のグラフィックスで遊べるような展開というのは難しいのでしょうか?
＞
＞A：難しいですね。Xbox360版はWindows版の環境であるDirectXが共通だったので
＞すんなりと移植できたのですが、PS3の場合は元から作っていかないといけなくなります。
＞レンダーやシェーダが、まったく違うものですから、PS3の性能を活かしたものにしようとすると
＞元のモデルデータから作り直しになってしまう。移植しようとしたら4年、5年かかってしまうようなレベルですね。
って答えてる。

FF10HDもポリゴンモデルからテクスチャまで１から作り直して2年もかかってる。

FF12なんかPS2の限界性能に引っ張られて色々仕様変えてるだろうし、再現するとなると面倒だろうなあ
それこそPCエミュみたいにマシンパワーでごり押しして動かすくらいしないと労力が半端ないだろうね
vitaとかじゃ性能的に無理だろう

>>215
北瀬の発言力＞＞＞＞＞＞＞＞名も無き１２の下っ端スタッフの戯言


てか、１２信者がHD欲しがってるのにいちいち否定しに掛かるヤツなんなんだ。ミスリルソードの自演か
おまえの１２信者を味方に付けよう作戦はもうオワコンで失敗なんだから諦めろ

あぁ夏休み

随分レス付いてると思ったら夏休みか

夏が休みになるような年齢層が今時こんな古いゲームやってねーよｗ

>>217
北瀬の発言力（笑）
FF7をHDにする1番の障害は蜜蜂の館です（ｷﾘｯとか？

名も無き下っ端って、12のスタッフロールじゃ4番目に出てくるし
GDCにも12のプログラマー代表として講義しに行った人だよ

そりゃあ、降格した松野にかわって
北瀬が頑張ったからなｗ

FF12の中盤からクソみたいな作品になった戦犯として
発売当時叩かれてた北瀬だ
ただ、締め切りは守る男ｗ

えっと、北瀬は一切関わってないよ

自分が関わったことに対する批判ならまだしも捏造から槍玉に上げられたら北瀬佳範さんも災難だね

FF批判の時によく出る名前だから使ってみたんだろうけど
野村、鳥山、北瀬

北瀬は１０HD発売後も、１２HDやりたいっていう人間が名乗り出れば在りえるって言ってるんだから実現不可能ならこんな発言せんだろ

どのみち、発表ないって事はそういうことなんだろう
つまらなさそうなバイクのレーシングゲーをFF7のキャラで釣って生き延びる

何であれオンラインじゃ無いゲームを出して大ヒットする時代は終わったよな。
古いものの焼き直しだって、よほどの大ヒット作か
ヒット作ごちゃ混ぜのオールスターみたいな新作じゃ無いと今更魅力無いよ。

PS3＆vita版をエミュみたいに
ちょっと綺麗にして出したら地味に売れると思うんだけどね

別に殆ど開発に関わってない野村とかも叩かれてるんだから
北瀬が叩かれてもなんとも思わんな
最近は鳥山が一番の癌だと認識されてきてるけど…
この三人は迂闊な発言で勝手に敵を作ってる印象

無い無い、言いつつ零式もHD化決定

お金が無くなったスクエニの幹部が誰か適当に１２HD指揮する人を任命して１２HDもあるだろ。
インタ版で既に９９％調整は終わってるのだから

移植が無理とか作り直すの手間とかほざいてるのはただの甘え
１０年前のゲームを最先端スペックのハードで無理ならおまえは一体なにを作れるのか

ヴァンの声の人が交代したのも作れない要因だよ

HDに関しては無印でもインタでも良いから作って欲しいわ
ジョブあるなら外見も変えてほしい

想像するのは自由だけど、実現不可能な妄想は虚しいだけだぞ
PS2→PS3・PSVへのベタ移植すら満足に出来てないのは過去のHD作品で立証済みだろ

>>231
マトモに動作しないのが原因なんだから、バランス調整以前の問題だといい加減理解しろ

それ触らんでよろし

あんまり詳しく知らないけどPS2ってハードの作りがかなり複雑かつ、一部がとんがった性能になってるせいでエミュレータでも動作が難しいんじゃなかったっけ
PS3の設計とかもそうらしいけど、マルチ前提で作ったものと違ってハードの性能に合わせたり直接叩いて作ったりしたものは縦移植難しいんじゃないの

本当は１２信者でも何でもない、１２HDなんてどうでもいいただの茶化したいだけのミスリルソードだしな〜。うざいんだよこのストーカー
なにが１２HDイラネ（笑）

>>234
FFTの音ズレとエフェクトがしょぼくなってたのには爆笑した
こいつらPSソフトレベルの極小メモリすらまともにイジれんのかと…

まともな開発者は他へ逃げたからなー

>>236
PS2エミュの製作陣はその変態設計のためにかなり難航してたね
VITAに関してはハングしたものの全てが暗号化されて解読不能らしい
ソニー恐るべし

>>237
北瀬の発言力（笑）とか言っちゃってるし、
結局■社員の介護が目的で欠陥品のHD推してんだろうしな

最近多いんだよね〜こういうスクエニ関係者の営業
ちょっと前にはベイグラスレにもカンパ要求しに来てたしさw

>>238
獅子戦争（笑）も大概酷かったけど、
FFT最新作の皮を被ったソシャゲカードゲーが出る今よりはまだマシなのかもってのがもうね…

>>234
＞マトモに動作しないのが原因なんだから、バランス調整以前の問題だと

だからVITAでもPS4でもいいから作り直せよ。10年前のハードと技術力で出来て、今のハードとコストで出来ない訳無いんだよ。
ファンに望まれてんだからｇｄｇｄ言わずやればいいんだよ。出来ないならもうゲーム会社やめろ

FFナンバリングタイトルもコケまくり、新規のブランドタイトルも作れない。だったら過去の名作のリメイクなりHDぐらい満足にやれよ（笑）


>>240
やっぱり潜んでたか。刑事コロンボｗｗｗｗ　ミスリルソードですたーｗｗｗｗ

北瀬の発言力（笑）ファンに望まれてる（笑）


「ファンが望んでたから13の続編出しました」の13スタッフみたいで痛々しいからもう止めとけよw

>>242
おまえは12信者でもないし１２HDもイラネなのに、なんでこのスレに張り付いてんだ？
ていうか９アンチの野村信者なのに何で１２スレに粘着してんだろうコイツ

>>243
そりゃ12HDをエサに10HDとかいう欠陥品を推す■社員さんが営業してるからじゃん？

>>244
９アンチのジジイ消えろよ〜刑事コロンボでも観てろよ野村オタのじじい（笑）

バカが2人でバカ度を必死で競ってるなｗ

まー原作スタッフが無理判定して12HDはほぼ頓挫したわけだけど、
それでも10HD買えば12HDが実現する、と思ってる情弱さん向けに■の状況を投下しとこうかな

もっとも、↓のようなザマでもリメイクの想像をするだけなら自由だけどね


・■社員以外は納得する12HDが失敗作になりうる理由

▼HDリマスター編
只のベタ移植を作るだけの簡単なお仕事だったにも拘らず、
普通に遊んでるだけでフリーズ→落ちるという致命的な不具合がある時点で論外
しかも、10HDで追加・変更された要素は信者にすら尽く不評というファンサービス精神（笑）

エミュレーターの完全下位互換をフルプライスで、というのが結論

▼イヴァリース関連編
1.FF12RW
原作に一切関っていない求められない鳥山が上の命令でシナリオ担当
これに関して、不求の信者曰く「鳥山求にFF12が乗っかった（ﾄﾞﾔｯ」との事

2.獅子戦争
FFTリメイクを新人主導で行った結果、
アビリティを発動する度に処理落ちを起こすという素敵仕様を追加

リメイクの人選を誤るとこの有様だよ！という好例

3.FFT最新作
主要なFFTオリジナルスタッフが誰一人関らないスマホカードゲーが爆誕

▼FF12後のFF編
1.FF13
一部では12より早く完成する勢いだと言われたものの結局3年後にリリース
しかし、内容があまりに酷すぎて四半世紀掛けて築きあげたFFブランドを崩壊させる
海外でのマルチ展開が幸いして一応の売上は確保するも、同時期に120億の赤字を計上
以降、費用回収の為と目される続編が作られるが、売上は低迷してブランド崩壊に拍車

2.FF14
11の後継として期待されていたが中華系の外注である事が開発中に発覚してイメージダウン
その後大幅な作り直しを余儀なくされ、コスト削減の為の外注が完全に裏目に出た模様

3.FF15
元はFF13の派生作品が「売上が取れない」という理由で15に改題
製作期間は■至上最長の9年目（現在進行形で更新中）で開発費もおそらく史上最高

開発者募集要項は「漠然とした上の指示から作品を仕上げられる人材」
契約社員待遇で応募したいと考える（応募した）人間がいるのかどうかは不明

▼その他のゲーム編
15年ぶりのTOリメイク制作に退社した松野氏が参加
FF12を開発したスタッフも参加し、理想の開発環境が整えられたかに思われたが、
売上を取れないと見込んだ和田が調整・デバッグ期間を3ヶ月削減してリリースさせる

ちなみにこの時和田が力を入れたのはPEシリーズに自らトドメをさした3rdBDだったという…

▼原作主要スタッフ編
松野・吉田→退社後フリー
皆川→新生FF14でリスクブレイク中
崎元→会社代表兼作曲活動
伊藤→消息不明

>>247

じじいまだ言ってんのかよー。１２信者を名乗ってたにも関わらず１２HDなんかイラネ失言しちゃった辻褄合わせの為だけにここまで粘着できるとはな。
もうおめーの存在も戯言もウソだらけで１２信者にはどうでもいいんだからさ。言い訳イラないから、消えてよ。くだらねえ長文ダラダラ書きやがってコミュ障かよお前（笑）

頼むから2〜3匹のゲハカス消えてくれ

>>248
情弱にも分かりやすいように■の実情を述べただけなのにw
そんなにムキになってるとますますスクエニ関係者っぽくて臭いぞw

違う、単純にコピペの長文がうざいんだ
アフェサイトが俺の文章で金を稼ぐ行為と似てる
自分で文章をかけるぐらいの実力を持ってから人に意見しろと

な、こんぐらい短いと読みやすいだろ

駄文縮めて見せなくともおまえらがここでやってる事は既に>>246で集約されてる訳だが

アフェカスじゃなくただの９アンチの野村信者だよそいつ。１２云々とかHDとかゲハとかじゃなく、別の９アンチスレでのやり取りで逆恨みしID追跡してきて
関係のない１２スレで粘着してるだけ。てかFF12HDなんかイラネとかほざいてた１２アンチでもある

ハントカタログで
ガラムサイズ水路扱いになってるゴーストは
ゲームの進行状況終盤でも出現する場所ってある？

規定数未達のままなので倒してカタログの２ページ目を出したいんだが

>>254
ググったら一番上に出てきたけど
http://boosan.blog16.jp/index.php/2009/05/04/galamsize

>>255
サンクス

ガラムサイズは大部分が強いモルボル、カエル、ゾンビばかりに占拠されているものと思ってたので
キュクレイン契約のあと水門操作は完全に失念していました

明日にでも書かれてる通りに水門操作して倒してきます

ゲシュンペストとかいう死神タイプのやつと並ぶぐらい忘れがちだよなあいつ

新品のPS2は１台キープしてるけど、中古も何台か買うかなぁ
中古も無くなったらあとは修理しかないのか

bios吸い出せるならエミュでもいいんじゃない？

エミュかぁ 再現性はどうなんだろ？
後でチャレンジしてみるよ

再現性がどんなもんか知らんけど画質はPCの方が遥かに良いらしいよ

なにが12HDが失敗作になりうる理由（笑）

俺はPS2壊れたから吸い出してやってるよ
セーブデータが共有出来ないのが残念だが超簡単だからオススメ

本編を遊び残しているならエミュでやるかもだけど
もはや何周目かの縛りオナニーしてるだけなら潔く諦めるわｗ

ＰＳ３か４のやり込めるＲＰＧ他に探すかな

それがあるならff12をここまでやらないんだけど…
度々話題にでてるかとは思うんだけど
ff12好きがハマりそうなゲ一ムってあるかな？

>>265
同じようなバトルシステムとオープンワールドで
ゼノブレイドとスカイリムが中々面白くてハマったよ

ゼノブレイドはグラが汚いけどFF12に似過ぎてて笑える

ゼノブレイドってサーガ３作やってなくても楽しめる？
ギアスは一応やったことあるけどディスク２からが駆け足過ぎてストーリー忘れてしまってるが

俺がスレ間違えたのかと思った
それは向こうのスレで聞け
だが一応答えるとゼノブレイドはギアス・サーガとは5％ぐらいしか接点はない

>>267
ゼノブレイドは新規のためにつながりなく作った作品だから気楽だよ
フィールド散策やバトルシステムがFF12とクリソツ
ただグラはほんとに酷い

白騎士とかもFF12に似てるけどオンゲーで今から参入はキツイ

ああ、このゲーム並のグラだよな

>>270
ff12のテクスチャは未だ最高レベルだから、
キャラグラだけ見たらゼノブレイドのが荒い
ただ、エミュで吸いだしてやるならゼノブレイドのが綺麗

久しぶりにきたらエミュエミュエミュエミュうるせえ！


つかいいかげんに俺にダンジューロとらせろよ
休日やる気ある時だけ挑戦して３ヶ月とれないとかケツ毛ぶち抜くぞゴルァ

TVフルハイ大画面に買い換えてD端子でつないでやると
敵一体一体の綺麗さに見とれてしまうわｗ

三ヶ月なら最低でも毎日一時間はやらないと取れないよダンは


取ったことはない

ドラゴンエイジが結構似てるんじゃないか
ガンビットみたいのもあるし

新作も面白そう

そういえばFF15（ヴェルサス）が最初はFF初のアクションRPGって言ってたのに
最近ではFF12のバトルシステムの進化版って言い直したな

また作り直してるのかな？

15って完全にアクションになるって聞いて見限ったけどどうなってんだ
どっち付かずの半端な出来になる気しかしないけど

FPSみたいになったら、もうそれファイナルファンタジーじゃないよな。
まぁタイトルが死んで久しいが…

FF12って面白くなるまで長いよな… 14時間くらいやってようやくレイスウォールだわ

何をもって面白いとするかは人によるだろうけど、王宮前プレイのように初っ端からやり込める要素はある
戦術的なものでも、ヘイトコントロールを覚えたら序盤の少ないガンビットでも高度な戦術を組める

>>267
来年発売予定のゼノブレイドクロスって手もある
WiiUとともに購入するだけの価値はあるはず

俺は持っていない

そういやこれは見た時はワクテカしたなぁ、wiiUかぁ…
http://youtu.be/l3R3JmR2j6I

メイスの使い方って
防具魔装備で盾役にデコイとかの補助魔法かけつつたたかうで殴って
デコイ外れても上がったヘイトで一時的に盾になってデコイかかるまでの時間を稼げるとか
そんな感じでいいの？

魔装備は脆すぎるから、盾を持たせていても心細い
アッサリ殺されないための保険程度に考えたほうがいいと思う
メイスは威力が弱すぎてキャラによっては魔装備してても片手剣のほうが強かったりする
ただメイスオブゼウスは闇強化でダーク系の威力を上げられるから強い
特にダーラはヘイトが低めなので、魔装備にタゲが向かないような戦い方もできる
でも闇強化なら黒のローブでもできるから、あえてメイスを使うこともないんだよな

書き込めない？

うおごめん、勘違いだった
最近遊び始めて今ちょうどヤズマット戦なんだけど
隠しボスと戦いながらネットやる暇があるってなかなかすごいな

武器を全系統を紹介してるページで使いようがないゴミ扱いされてたから
(言われた通り
メイスオブゼウスの闇強化にしか価値がないし、それなら黒のローブで十分)
なんとかメイスならではの立ち位置がないか考えて
盾役とアタッカーに補助魔法かけながら少しは殴れるし守れる中衛を想像してたけど
まあ弱いか

それでも俺のパンネロちゃんはいつだってメイス源盾魔装備さ
脳内処理脳内処理

使えない装備があるというかダメージ効率を考えると必然とコレとかコレになるよねってバランスだな

メイスは中途半端すぎるのが問題
魔装備で防御を補うならマインゴーシュを持たせたほうがいい
通常攻撃をさせるなら距離を取って範囲技をかわしてHP満タンの補正を乗せやすい銃のほうがいい

メイスとハンディボムの2つに関しては、あえて使うような価値は無い

メイスはインターなら結構お世話になる

>>263
吸出しとかって簡単に出来るものなの？PCは持ってるが全く使いこなせてないです
PS2が壊れて、VITAへの移植が期待できないのは悲しい

PS2吸い出しとかで検索すればすぐ分かるからここで聞くよりググってみ

10HD成功したし12のVita移植もじきに来るんじゃないか

吸出ししたらソフトは売りましょう

100円にもならないんですがそれは…

PS2ソフト買い取りしてるとこなんてまだあんのかよ
中古売り場さえもう消滅寸前なのに

ソフトは吸い出したらアウトになったんじゃなかった？
ドライブにディスク入れて遊ぶんじゃないか

エミュはやった事が無い

未だにサントラ聴き込んでる人いる？
流石にもう居ないか・・・

FF12はエミュとかなり相性が良いほうだね
６年前に買ったPCだけど倍速でも余裕
解像度６倍でフランのHDお尻が拝めるだけでもヤル気が出るぜ

>>292
ググってみたけどBIOSがどうとかで全く分かりませぬorz
大人しくVITAに来るのを待たせてもらいます…

色々なプレイをしてみたが
ブレイカーがどうにもこうにも使い道がない。
最早マゾいプレイをするためだけのジョブか…。

ゴメン。
スレ違い。

>>297
たまに聴いてるぜ、植松好きだから正直12の曲にはそこまで思い入れはないけど
作業用に聞いてたらすっげーはかどったわ

>>297
お気に入りの曲だけでプレイリスト作って聴いてる

今サリカ
3回目だけどやっぱ楽しいなぁ
世界観がすごくて現実忘れる

モスフォーラ→サリカ→フォーン海岸の辺りは風景コロコロ変わるし楽しいよな

サリカのなんとかって言うカボチャの攻撃は初めて遭遇した時えらい笑った。
自分の頭を一生懸命投げつけて来るのｗ

海岸、雨になって勿体無い
最初通った時の晴れた海岸線が美しかったのに

よく曇るよなあそこ
ZCかテレポ繰り返せば晴れてくれるみたいだけど

海岸での不満はただひとつ

なんで水着のネーチャンたくさん置かないんだ
ハゲの部下みたいなセクシーな女をじっくり眺めたいんだよ

久しぶりにやりたいけどハードが御陀仏なんだ
PCで楽しみたい

「○○が御陀仏」なんて表現をさくっと使っちゃうのは相当なオジサマと見たｗ

君はなんか若そう

苦そう　にみえたｗ

ナウなヤングがディスコティックなスレだな

ハイカラな若衆がダンスホールなスレじゃな

もうすぐ10年だぞおまえら
ハタチの頃にやってたやつはもうすぐ30か…

どおりで30の頃やってた俺が40になる訳だ。

2006年とえば中田ジダンシューマッハが引退した年か
PS3というアホハードが登場した年でもあるな
思えばこの年以降エンターテインメントで満足した記憶がない
ある意味いろんな楽しみが破綻した年でもあったな

2006年かあ
仕事頑張ってた時だな

システムこのまんま、グラフィックや動きもこの程度でいいから
今のハードの性能と要領を生かして
この世界の広さや物語の奥行きがが5倍10倍みたいなゲームが欲しいな
老後暇になったら引きこもって一生やり込めるような・・・

ネトゲやった方がよくね

今のネトゲーと旧来のRPGはもう全然別物だわな。
独り自分の世界に浸りながらやり込むのがRPGだった。
ネットのはもう冒険でも謎解きでも何でも無い、装備自慢コミュニティと化してるもんな。
双方のプレイヤーはあまり被らないだろ。
何でもがネット化に移行した事で面倒臭くなってゲームを卒業した奴は多いだろうな。

他人に合わせてゲームやることにストレス感じない人にはオンゲは楽しいだろうな
俺は協調性なくて現実でそういうのはお腹いっぱいだから
ゲームでは自由気ままに世界観を楽しみたい派
でも2-3人程度の協力プレイで最大限楽しめるオンゲがあればやってみたいとは思う

オンはオン、オフはオフだよな
作り手側がオンライン化が完全な上位互換だとか思ってないことを祈る

オフメインのゲームなのにオンで協力プレイだかなんだかしないと
手に入らない装備品があるとかいう糞仕様

あると思います

サービスが終わっちゃうと、思い出してやってみるということもできない

FF12の音楽に掘れた
ニコニコでもようつべでもいいんで全曲BGM集ありませんか？

あったわ

自由への闘いマジかっこいい

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408783158/l50
ゾディアーク観測か

海外の性的なサイト見てきた
フランが一番人気みたい


バッシュも人気

ワイバーンリードしねゴミ

飛竜とフクロウにボコられたんですね
わかります

あちこちに書き込んでるがそんなに悔しかったのか

あそこ行くのめんどいしな…

セロビで5HITの邪魔されるって話だろ

5hitの乱数調整するくらいならPAR升しろよとね
エミュってるなら尚のこと升余裕では

>>331
それなんて調べた教えてちょ

久しぶりに起動したら
ドラクロア研究所→港町
あたりだったんですけど、クリアまでまだあります？

発売日に買ったんですけどね・・・

その後まだクリスタルグランデと大灯台が残ってるんだろう
クリア前に投げ出しそうだな

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　 　　　／　　　　　　　　　 　　 ＼
　 　　/　　　　　　　　　　　 　 　　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 彡彡　　（●） 　 　 （●）　彡彡　早くボクを仲間にしてほしいな！
　　　彡彡彡 　 ＼＿＿_／　　 彡彡　
　　　 彡彡彡彡彡.＼／彡彡彡彡

懐かしいな、初回プレイの時何も考えずに解いた謎の先に魔神竜が出てきてビビりまくったのを覚えてるw

マジな話なんだけど俺はFF12やったことないんだよね
今LRFF13周回プレイ中なんだけど最近ちょっと興味が出てきて購入を考えてる

いろいろ種類出てるみたいなんだけど一番多くプレイされてるであろう初回盤を探せばいいのかな

>>343
PS2がないとプレイできないよ？
初期版ならいいけど

>>344

PS2ありますよ
ヴァルキリープロファイル2というのを一年くらい前にやってほったらかしになってますがｗ
ff12はメモリーカード一枚でセーブいくつできますかね

>>345
最大セーブ数とか気にしたことはないけど5こくらいは余裕だよ
通常版は中古で500円くらいだから期待はずれでも財布は痛まないな
international版はもう少し高いかな

リターンズで周回してエレメラ強化とかしてるなら出来ると思う
アイスブラストあつめてたならFF12にはそれ並の物が待ち受けてるよ

通常盤は前100円でみたな
インタ版は800円ぐらいだったわ

両方やったけど無印おもんなさすぎた

無印の戦闘の面白い部分を汲み取れなかった人向けに作られたのがインタだからな

遊び方は人の数だけ無限大
そりゃ提示された遊び方しか出来ない連中には無理よ

近所のゲオとブクオフで価格見てきた
無印 980円別 980円
インタ 1980円別 1550円

凝り性
英語に拒絶反応がある
遊ぶ時間は多い
一度もプレイしたことがない
→いずれかに該当すれば無印オススメ

最近RPGのエンディングまで行くのがキツい
昔やったことがある
フィールド移動等飛ばしてサクッと楽しみたい
昔遊んだことがある
→インターがオススメ

>>343
１２アンチに成りたくないならインター

キモッ

インター版信者が定期的に荒らしに来ていますので生暖かい目で見守ってあげてください

オリジナルとかインタとか関係なく、ぶっちゃけ12自体面白くないからやらなくていいよ
シリーズワーストを争うほどの不人気作だし

俺にとってはシリーズ最高傑作です＾＾

そんな不人気作のスレにわざわざ書き込みにくるとか

キモッ

夏休みだもんなｗ

夏休みももう終わりか〜（小中高

先日はどうもお世話になりました>>343です

質問にご丁寧にお返事くださりありがとうございました
まだ購入はしていないのですが通常版とインターナショナル版の違いについて吟味しつつ
当日発見できた方を購入しようと思っています
できることなら日本語音声にてプレイしたいという希望があるので通常版を優先的に探すつもりでいます

そこでまたアルティメットヒッツというものも存在するということを知りまして
通常版との違いが若干あることも知りました

ブラックホールとかいう鬼畜
もう100回以上やったけど行ける気がしないわ

一つ言っておくと、インタが中古市場でも高いのは
販売本数13万本という、FFシリーズ最低最悪の大失敗な売れ行きで
出回ってるタマ数が少ないからってだけで
中味の面白さとか全然関係無いからな。

一つ言っておくと、無印が中古市場で糞安いのは
FFシリーズ最低最悪の大失敗な出来映えで
中古に流れたタマ数が糞多いからってだけで
中味の面白さも全然無いからな。

無理矢理な負け惜しみこいてないで宿題やれ夏厨ｗ

おいおいクソゲー同士仲良くしろよ
てか100円てすげーなフリスビーより安いじゃんｗｗ

ID:oA6qg3Nl0

これがミスリルソードの精一杯の仕返しってとこかな（笑）
９アンチスレでも８アンチスレでも登校拒否になっちゃったもんなあおまえ（笑）

これは安いな
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=40424112/-/gid=UD07010000

>>362
悪いこと言わないからインタからやれ。ISDNと光回線ぐらい快適さも完成度が違うから。
これはもう無印の欠陥や反省点を改善して出来たのがインターなのだから無印信者がどれだけ負け惜しみ言っても事実なのだから仕方ない。
それと日本語版はネタとしては面白いが、英語版のほうがキャラにあってて完成度はこちらのほうが高い（ちゃんとした本場の演劇俳優使ってる）

無印がやりたいならインタやって気に入ったなら
１００円で中古買ってきてやればいい。それからでも遅くない

ぬぅ…！荒れておるわ
ここは間をとってFF10でもオススメしておくか

バカがここで嘘八百並べて不幸にして騙される奴が13万と1人になった所で
本家の売上げ500万本の人気には遠く及びもしないカスのカスなんだけどな
事実はｗ

ずっと気になってたんだけど無印版の売上500万って言ってるの同じ人？
232万だろ

ぶっちゃけ好きなほうを買えばいい
新品を探して買う人なら知らんが中古買うならたかが知れてる
今更とっちが至高のゲームだと言っている人なんて気にすんな

マジでゲームとしては大した違いはないし変更点も好みでしかない
インターは追加要素ある点で＋だけど日本語音声を手放してまで買う要素であるかは知らん

何年も前の数百円の中古ゲームを赤の他人が買う話で
ここまでキャンキャン吼え合ってるおまえらが凄いと思うよ。

インタ無印の比較になると何でこう攻撃的になるんだろうな同じタイトル&ハードなのに

インターの良いところは3倍速ぐらいだが、それがない無印は移動が本当ダルいから勧めれんなぁ。それでなくてもミストナックで時間食うし。
まぁでも新規ならそのかったるさも真新しいだろうし、日本語の方がストーリーのめり込めるしどっちでも良いと思うよ。
俺みたいにインターでサクサクプレイして、気になるイベント等ムービーはYoutubeで日本語版見ておっかけるって手もある。

俺の好きなFF
１位5
同２位4と12

去年から趣味でPS2で出来る11以外のFFやったんだが
1,2,6,8,9,10はつまらなさが苦痛で途中で投げたわ
おっさんなんでFCからPS2は全部クリア済みなんだが
まさかこんなに投げるなんて予想外w

ストーリーにのめり込みたいなら日本語verは無しだろ
せっかくのハリウッド大作の主役を演技下手なアイドルが吹き替えてるようなもんだぞアレ
映画とか観るときは絶対に日本語吹き替えじゃないとダメって人ならそれでもいいと思うけど

無印の利点はインターでジョブ決める前に各キャラの武器モーションをチェックするのに使える点だけ

インタファンはインタを勧めるとき必ず無印を必要以上にsageる決まりでもあるのかね

俺のことかな。そんなつもりはなかったんだけど、気悪くさせたならごめん
倍速とかの追加要素を除いた純粋なゲーム内容なら、どちらかと言えば無印の方が好きなんだよ俺も
ただ役者の演技的には英語verの方が良かったなと
作品の雰囲気的にも英語の方がマッチしてたし

ネタ的な意味では武田ヴァンも全然好きだけどね

>>382
バルフレアとかごもごもしてて聞き取りづらくない？フランは可愛いけどさ。
映画の話で考えるなら上映数は吹き替え>字幕、日本では字幕は少数派だ。

俺はサクサク主義だから3倍速を手放せないけど、まぁ人それぞれだわな。
キャラ育成の楽しさは無印の方が楽しかったなぁと思う。インターも個性があって悪くないけど、バランスが悪いのがね

ジョブゲーとしては黒歴史レベルだろインタ
その後の光の4戦士、BDFFや発売予定のエクスプローラを見てもFF5の血筋だし
ジョブチェンジでカスタマイズ当たり前だよな

12信者はちょっと餌やると無印とインタで潰し合いするからおもろいわｗ

メタカニまずいわー

>>379
プロメテウスの事か？

ジョブチェンジって和ゲー的だよな

和ゲーのスレですよ

>>384
お前はｆｆ5が好きタイプの人間なんだろう
俺はff9みたいにジョブが固定されてる方が好きなんだ（12ｲﾝﾀはｆｆ1のシステムだけど
ジョブカスタマイズ系は俺には合わんがお前は好き　人それぞれだわ

>>384
本日のミスリルソード

おまえが自分を１２信者とか言い張ってた時代は何処へやら（笑）
まあそれがおまえの本音だろうがな

それぞれのスレに籠って
よそのスレまで出ばってくるなって話だな

ジョブがっちがっちの中で戦い方を創意工夫するなら
ジョブの在り方そのものを創意工夫したって良いわけだしな

プレイヤーの数だけジョブが出来ることのイメージが異なるんだよ

同時に沸いてるしw

少なくともインターと無印を比較してインターのほうを支持してる奴は無印も大抵やってるだろうけどな
売り上げから推測するに無印だけやってインターを論じてる奴のほうが圧倒的に数が多いよ

いい子だから巣にお帰り

無印→戦術重視
インタ→戦略重視


無印に1000歩配慮した見方してこれでしょ。

まあ実際の無印は戦術を特に練らなくとも近接武具のみで十分対応できて殴り殺せちゃうんだけど

おまいらのスルースキルに期待

専門職があるゲームでインタしかやったことないやつは、インタのスキルがバランスとれてなくて、単に縛りプレイにしかなってないのに気付いた方がいい。
そういうのが好きな人はいいけど、嫌いな人にとってはストレス溜まるし自由にやれる範囲の中で自分で決めれる方が良いんだろう。
世界樹の迷宮ぐらい職業バランス取れてたら相当楽しくなるだろうけど
インターは無印より確実に優れてる点は3倍速ぐらいで後は本当好みの問題

あえて良し悪しも好みも語らないけど
インタがどうであれ、こっちのスレじゃ関係無いんだって事をいい加減理解しようや
比較論でさえ別スレがある。

こうやってまた新規参入者を逃していくのか…

バッガモナンのあの変な回転ノコをパンネロに装備させてマジックポットを追っかけ回したい

カエルと馬乗り切ったぜ！キリッ
その後マジックポットにサンダガが反応して全滅した俺の仇でも討つのかい？

トウルヌソル出すために
サーペンタリウスを納品したいんだが
ソウルパウダーが鬼門なんだな

ハント着手してねーし
ヘネ奥エテムまでLv60台じゃ着くまでに息も絶え絶え

>>401
すればいいじゃんかw

交易武器って一個しか作れないのな。
初めそれを知らなくてさ。
サジタリアの弓をもう一個作ろうとしてｼｮﾎﾞｰﾝとなったわ。
あの面倒臭い材料集めをあえて繰り返す人には複数ゲット出来てもいいのにな。
知らないままヌソルの2本目とかにチャレンジしなくて良かったわｗ

いくつかの消費アイテムは何度でも出るぜ

材料が限られてる（ってかわざわざ交易で出すメリットがない）エーテルとか、
ヌソルとかマサムネみたいな１品ものの材料として以外使い道のない大アルカナ、玉鋼、サーペンタリウスとか
意味のないものも多いけど

って、武器の話だったね
ごめん

ハードじゃなくて年齢的な限界なのか知らんが
雪原でマンドラーズ湧かそうと雑魚探しで
視点アングルぐりぐりしてるだけで酔ってダメだわ

濃霧で遠景が見えないから目が回るんだろうけど
一回雪原通り抜けたら不要な演出だし晴らしてほしかったわな…
雪原長時間うろうろ出来ない(´・ω・｀)

ヘビ、カマキリ、ベヒモ
それぞれ何匹倒したか正の字を書こうぜ

図鑑コンプするのにガリフ族に次いでマンドラーズは中々苦行だな
モンスター全滅させないと現れないってことはやっぱり餌なのか

数年ぶりにさいかいして
幻妖の森ってとこなんだけど、トレジャーポットから地図が入手できるらしいんだけど
無反応です
どうしたらいいんですか？全く思い出せません(´・ω・｀)

なんとかって花のバケモノが居るエリアの次エリアの左の奥
そのまた次の雪原エリアに入るちょい手前にあるわ。
文章で説明するのは難しいｗ

つべの実況動画漁ったところ
すでに入手済だったぽいな(´・ω・｀)
地図入手してても右上の地図が乱れたままなのか
全く覚えてない(´・ω・｀)

オニオン出まくって
しあわせの四葉が出ないのは
たまたまか意図的な偏りか

ラスエリ再入荷させるのに
オニオンあっても困らないけどさ

トマヘタ18％
オニオン15％
くるくる10％
カボラン5％
四葉4％
ドロップ確率って固定でこんな風だったと思う。
毎回5種類一体づつ5体を倒してれば四葉の3倍以上オニオンが出るのは当たり前。

>>415
四葉やたら確率低いんだな…
入手難度のわりには

甲羅でできた首輪 8370G
(亀のチョーカー×1)
ボムの抜け殻×2
しあわせの四葉×2

超どうでもいい店売りアクセの
交易品フラグになってるのが何だかなぁ

サンキュ
とりあえず1回交易品出したいから無駄に四葉集め頑張るわ

幻妖の森は突入時間間違うとレアモンスターのジャガーノートと鉢合わせるから地味に厄介
同じ姿のモンスターが前のエリアにいるから「何だよ、ここにもいるのか」と思わせて実は強敵という巧妙な罠
おまけに普通に進めた場合の突入レベルじゃ苦戦するし周囲にはカマキリやら何やらいるし･･･

>>416
今更だけどその亀のチョーカー出した事無いわw
いらんけど…いらんけど…ぐぬぬっ

ヌソルや壷など、所持している事が出した証拠になる1点物意外は
交易に出現させて、あえて買わず、ずらっと並んでいるのを見て喜ぶのが
真のコンプリーター。
当然、エンゲージの証も最初のカメの分以外は渡さない。
ふっふっふＷ

ようやくクリアした

おめでとー

次は王宮前プレイか〜頑張るな〜

クリア後の特典
制作陣「取り返しのつかない事、結構してますよ。(ニヤ」

でも12で取り返しがつかないってそれぐらいだよな
それさえもマラソンすればいつかは手に入るし

だから無印はクソゲーなんだよな

このクソゲーおもしれぇ！！

どう言われようが不思議と原点が一番面白くて結局戻るんだよな

一周目はライセンス踏みまくりも金太郎飴になりがちだけど
二周目からは唯一無二のジョブカスタムで面白いのなんの

久しぶりにやりたくなったけど、もうPS2もFF12も処分しちゃったからVITAでFF12HD版出てほしいなぁ
FFシリーズでは一番好きだった

今更ながらガンビットシステムは凄い。
こんなやり込みはエンカウント方式じゃ絶対出来ない。
敵が出るたび画面暗転、ターンごとに一人づつコマンド手動入力とか
もう考えられないわｗ

>>428
順番待ちが改善されてオリジナル版とはまた違った戦法を求められそうだから
インター版も付けてHDリマスター希望したいよな

あれ、メール欄消えてた
ageすまん

ドラクエ無双がPS4とPS3で出るから、流れ的にドラクエ１１はPS4とPS3のマルチ
FF15もPS4、12HDも10HDみたいにPS4PS3VITAのマルチくるだろうな

ラクにハーフ売れる弾なんだから出さない訳が無い
大幅なリメイクというかバランス調整は既にIZJSで実施済みなんだから
あとはあれを元にHD化するだけ

PS3ははしょられる気がするけどなぁ

まあ一番の問題はFF15だのDQ11だのが出るまで■が無事な保障がないって事だけどな

やばくなればなるほど死ぬまでに１２HDや７リメイク出して延命しようとするだろ

ヤバイと思った時には既に手遅れ、という可能性が十分にあるという事だよ
現に右から左に移すだけの簡単作業だった10HDに新作一本作るぐらいの時間が掛かってるわけで

ヤバくなったときには先に7関連だろ
固定ファンが多いコンテンツの方が儲かると考えたとき

13発売前に7リメイク作ると5年くらいかかるって言ってたな
エンジン開発統括してる人やKH１、2、FF15のメインプオグラマーも辞めたし
15が8年たっても情報すらろくに出せないとか、マジでどうなってんだろ

今の■だったらFF7をスマホゲーで出しそうだな〜ってもうそのつもりだったか＞バイクゲー

楽にハーフ？
FFリマスターはたいして売れてないし
ある意味新作作るくらい労力かかってるぞ

FF12のスマホゲーは釣りとかけっこと制限時間内に水門を開けるやつやります

クリスタルディフェンダーズ「…」

>>440
ハーフっても二機種の合算で、一機種あたりだったらその半分だし、
原作が国内ダブルミリオン売った事を考えるとその四分の一程度しか回収出来てないんだよな＞10HD

実際はソシャゲ収益が要因で黒字だけど、HDリマスターというかコンシューマ作品って大して貢献してないんだろ？

今のスクエニはドラクエとかたまに出す携帯機作品とかだろうな、あとソシャゲー

スクエニがナンバリングやリメイクをソシャゲーにしたりしないだろうな。
それをやったら自分らが今まで築いてきた物が崩れ去る

任天堂が今更高性能ハード路線に行けないように。

ＤＳのドラクエ９が４００万本だっけ
結局クソ画質だろうとアイデアだよね

いつからか"映画"であることに舵切りしたＦＦが
今更ＦＦ７やＦＦ８の画質に戻れないんだろうけどさ

そのアイディアとやらもきっちり作った小細工なし高品質モンハンにあっさりぶっちぎられたけどな

>>446
そのモンハンも最近はあまり良い状況じゃないからな
この調子でゲーム業界は大丈夫なんかね

>>446
スクエニ　ナンバリング言いながら
何故にカプコンののMHP持ち出すのかイミフ

あとアイディアっつーのも一色単にするのはどうかと
MHPは協力プレイ＋オマケですれ違い
DQ9はすれ違い＋オマケで協力プレイ
大ヒットに繋がった一番の部分が全く違う

>>443
FFTをソシャゲに売り飛ばした件は絶許
まあFFオンゲの後継を中国産にしたスクエニならさもありなんか

>>449
あれこの前サービス終了したな

>>450
むしろついこの前まで続いてたって事が驚愕だわ＞FFTソシャゲ

松野氏はノータッチだったのにツイッターで質問されていい迷惑だったろうな
あんなモンに関ってるとか思われたら経歴の傷にしかならんだろうに…

役割分担の縛りプレイで一昨日からダンジューロ取り着手したが
前やってたゴミみたいなデータ(金太郎飴)で
ダンジューロ3本取った無駄労力が悔やまれる

おまいらのスルースキルに期待

ガンビットで行動制限できても局面によっては違う立ち回りさせられるしね
オンリーワンの強ライセンスを踏むやり方は嫌いじゃない、むしろ好き

ギルヴェガンの底にこそ
モーグリSHOPハルミカ支店を作るべきだった

道中のベヒーモスに喰われちゃうんじゃないのか…
FF12のモーグリの戦闘力は知らないが

呼ぶとオオアカ屋みたいなのが飛んでくる出張買取サービスとかあればいいのに
クリグラでダンジューロ狙いしてて、ダイヤの腕輪が99個になるたびに思ったもんです。

>>457

うん？ネクロ法とか使ってないの？

>>456
（おそらく）たった一人でヤズマットと１週間ぐらい戦ってたらしいモンブランの師匠
案外モーグリはオキューリアの次に強いんじゃないだろうか
９でもかなり強かったし

>>458
ネクロと5Hitは褒められたもんじゃないしドヤるのはどうかと
取れるまでの過程が辛いほど嬉しさも増すもんだしね
数あるゲームジャンルの中からRPGチョイスしておきながら近道も何もないしな

アルティマニアにも書いてあるネクロ法がなんでほめられたもんじゃないんだ？

ネクロ法でも十分めんどいよ
まともに取りに行くのは廃人だけじゃないかな？

ネクロ法は作業化しててつまらんので全員Lv99でもない限りやらない

面白くて飽きないゲット法でもあるのかよ

まあ人それぞれだしね
そういえば、前からネクロやら5ヒットやら否定する人がいたな
俺は人数分行き渡らせたいので発見されたとき大歓迎したの人間だが、そうでない人がいて意外だったわ

ちなみにダンジュ−ロもザイテンも最強の矛もマラソンで1つは取った

時間は昔過ぎて覚えてないが、ダンジュ−ロは上の人もレスしてる通りダイヤの腕輪が余裕でカンストしてた

ザイテンは60時間ぐらい

最強の矛も昔過ぎて覚えてないが、5ヒット以外はもう無理だろうな

ネクロや5ヒット、音判別を見つけてくれた人にはほんと感謝だわ

中古か何かで後から始めて
最初から５Hitやらネクロ法やら裏技や予備知識持ってプレイした人って
ある意味可哀想だと思うわ。
やり込んでもやり込んでもまだ奥があるこのゲームを冷めた作業みたくやってるんだと思うと
時間の無駄って言うかつまんないだろ。

そこまでして集めたい心境が分からんけど
乱数調整するならハナからPARで弄るわな

ネクロ法は本に載ってるとは言えデバッグ漏れで
あとからクリグラの死神沸いたり消えたりで気付いただけでしょ
まるで残しておきましたよ的に触れているだけな気が

歴代アルティマニアに頼ったことないから実際には読んでないけど

楽しみ方なんて人それぞれでしょ
たかがゲーム、しかも一人用のゲームで他人のやり方にケチつけるとか狭量だわ

まぁFF12のレアなんて他のゲームに比べりゃまだ全然優しい方だけどな
ミンサガとかでバカ正直なやり方しか認めないとか言い出したら一生かけても下手すりゃ無理だ

無印厨は狂ってるから仕方ない

毒殺するとうんたらかんたらは狙って作った仕込みだと思ってたわ

無印232万本
インター13万本

インターやらずに無印マンセーしてる無印厨が殆ど

ミンサガはモンスター最高ランクのテーブル一瞬で終わるからな
これくには極悪なバグ

コレクターね すまん

発売当時に無印をストーリークリアしただけだったんだけど今になってやりこみプレイしたくなってきた
やるなら当然インターなんだけどジョブチェンジとかないみたいだし6人のキャラで12のジョブってことは半分は体験できないってことだよね
ジョブ選択間違えたら取り返しがつかないってのもあって買ったのにプレイを躊躇してる
「このジョブがおすすめ」とかそういうのってあるのかな

ちなみにインターを複数回やる元気はないと思う

>>475
>>1のインタスレへ
と思ったらリンク切れてたので

【FF12】FFXIIインターナショナル ver.74【IZJS】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1409480679/

どうぞ

>>476
誘導ありがとう
そっちに行って質問してきます

最近引っ張り出してきて最初からプレイしてるんだけど
基本三人ともガンビットON状態でリーダーの敵を攻撃するようにしてて
どうしてもリーダーが他の敵に目移りするんだけど
これってどうやって防げばいいの？

>>478
今は目の前の敵だと思うんだけど、後から最もHPの低い敵とか手に入るよ

リーダー自身に「リーダーの敵」で
乱戦でもターゲットを固定できなかったっけ…

リーダーの「リーダーの敵」は
一枚だけでは会敵しても発動しないので
「リーダーの敵」の下側に「目の前の敵」とかセットする必要あるけど

>>480
これでやってみたら固定できたみたい

どの時点でどのガンビット揃えられたか忘れたけど基本として
リーダー【目の前の敵】
その他【リーダーの敵】
これで進めてた
なんだか怪しい敵がいたらリーダーのガンビット切ればみんな様子見してたはず

「リーダーの敵」だとリーダー以外のやつらが臨戦態勢とるのがちょっと遅くならなかったっけ

遅かったはず
確かリーダーのゲージが半分くらい過ぎてから仲間がゲージ溜め始めるんだったかな

まあ「一番HP低い敵」を手に入れて全員にセットしたとしても
陣形がリーダー先頭の三角系である以上はどうしても後列遅くなるしね

とりあえず序盤のリーダーが目移りしない方法ってことで

あれ…
鯖落ちしたのかID変わっとるｗ

リーダー役に確実にファーストタゲ取らせる的な意味で『リーダーの敵』は結構使えるよ

リーダーが味方への回復＆補助魔法や技使ったりしたら
リーダーが次の敵決めるまで仲間止まってるってのもあったが…

まあ仲間のガンビット工夫は、また別の話じゃなｗ

リーダーは「最も近い敵/たたかう」にして
「リーダーの敵/たたかう」を2人連れてちょろちょろ走り回ってるのが好きです…

リーダーは盗み役やらせるから
仲間の方が速いとちと困る

コマンド認識の順番と発動の順番がなんつーか杓子定規なんだよな。
他の誰かが先に叩いて、Hp100％じゃなくなったら
もうそいつから二度も盗まんでいいんだよと。

リーダー+盗賊のカフス
・HP=100%の敵/盗む
・(リーダーの敵/たたかう)
・最もHPが低い敵/たたかう

仲間x2人
・HP=100%の敵/たたかう
・(リーダーの敵/たたかう)
・最もHPが低い敵/たたかう

強い雑魚のエリアでは()付き
弱い雑魚のエリアでは()無し

盗みたい時はこんな感じだったな

ガンビット判定の走り方が
完全には飲み込めていないので
リーダーを攻撃の主軸にするほど二番目の仲間の負荷が凄くて
ＭＰ１人だけ湯水のように無くなる

アグレッサーと連撃ってどっちがダメージ効率上なんだろ。同じ武器で比較したらモーション含めて微妙な差しかないのか、連撃のがちょい上なのか

敵がわらわら湧いてきたときは無駄にHP100％のやつに2回盗もうとすることがあるよね
「アイテムを持っている敵」が欲しい…

設定したガンビット通りに行動しない事が稀にあるんだが･･･
オメガと戦ってたら逆転治ってるのに誰もリバースをかけてくれず
囮係が戦闘不能になって崩壊した

寝てる相手にはもうスリプルかけない
既に石化中の敵にはブレイクかけない
ヘイスト効いてる味方に重ねがけしない
こんなのが出来るのに、
盗みが成功した敵にもう一度盗むとか
レジスト喰らった敵に何度もドンムブしてみるとか
ＭＰ持って無い敵に延々とアスピルかけるとか
こう言うのって上手く出来なかったのかね？
今言っても仕方ないけどｗ

それをしたら簡単になりすぎて、ガンビットをああだこうだ考えて組む楽しさが減ると考えたんじゃね

コマンド選択を極力無くしたかわりにガンビットのオンオフをたまにしなさい
って事なんだろうけど都度メニュー画面開くのがね…

弱体化した敵→脅威低下した敵→後回しにできる敵
それをどうこうなんてパネルがあるけど逆に使わないしなぁ

スリプルの敵/無視
くらやみの敵/無視
スロウの敵/無視

>>495
MPが足りないんじゃなくて？
4，5年前の記憶だからあやふやだけど
かける対象をリーダーじゃなくてキャラ名で指定しないと上手くいかないことがあったような・・

仲間との距離が離れすぎていると補助をかけあわなくなる

かの全自動ヤズマットでもこの問題に直面していたらしいよ
蘇生はリーダーだけにしてリーダーの周囲に自然と集まるようにしたり、
リバースは囮役が自分でかけるようにしたりと工夫されてる

>>500
MPは全員攻撃してるから足りない事はあまりない
少なくなっても囮役は狂戦士にして攻撃させてたから
MPが少なくなったら囮役にアスピルかほろろ装備＋エーテルで回復してた
味方同士の距離も三角に配置してたから離れすぎって事もない

>>497
俺はハードの限界だと思うんだけどなw

体制変更について、代表取締役社長　松田 洋祐は、以下のコメントを述べています。
「『FINAL FANTASY XV』では、当社の開発体制の見直しに伴いディレクターを田畑端とする体制変更を決定いたしました。
現在『FINAL FANTASY XV』は、新ディレクターの田畑端、開発スタッフ全員が、これまでの「ファイナルファンタジー」を超える
最高品質の作品を完成させるために全力を尽くしております。皆様には、まずは体験版でその成果の一部をご覧いただき
完成版で皆様のご期待を超える作品をお届けすることをお約束いたします。また、野村哲也は
『FINAL FANTASY XV』のディレクターとして主に本作のストーリー・世界観原案、キャラクター作成などに尽力してまいりました。
今後は、もう一つの大作である『KINGDOM HEARTS III』をはじめ、野村にしか出来ない作品群の制作に注力し
これまで以上の高品質作品を皆様にお届けしてまいります。

［TGS 2014］「FINAL FANTASY 零式 HD」が「FFXV」体験版同梱で2015年3月19日に発売決定。
FFXVの新ディレクターに田畑 端氏が就任
http://www.4gamer.net/games/260/G026084/20140915007/


野村お得意のとんずら完了ｗｗｗ

どこにXIIの記述が出てくるのか
目を皿のように丸くして探したんだが

プレイ時間カンストした人っている？
俺もうすぐなんだけどｗ

カンストってマラソンでもやってるのか？

はいただいま
だらだらとやる中でマラソンみたいなこともしたかな？
何年もちょっとづつ遊んでた、飽きたときは1年以上放って置いたりもある。
アンブロシアパンテオン、サブゲー全クリ、モブ・ハントカタログコンプ、トロ有り、赤チョコボ撃破、その他もろもろ。
お宝・アイテムで99個無いものは合わせて20種類も無いな、作らないと出ない奴は面倒で50止まりとか。
武器・防具・アクセで可能な物は最強の矛・盾・ダンジューロ・漆黒を含めて全部10づつ綺麗に揃えた。
ギルは5千万ほどある。本物の金ならいいのに…

バカでしょ？ｗ

そんなに１つのデータやり込めるのは凄いな
自分は周回派だわ

すげぇな、、、
数日前、ニコ生でエンディングを見ることがあったんだが、記憶に全然なくって、終わったっけって不安になった
でも確か2回目だか3回目をやりだした記憶があるから少なくとも1回は終えてるはずなんだけど、全く覚えてないw
で、プレステ探したんだが引越しの折にどこに入れたかこれまたわかんない、、、
もう一回探してみっかなぁ　なんか久しぶりにやりたくなってきた

>>510

アーシェのバルフレアァァとエンディングの踊り子パンネロを覚えてないなら、多分クリアしてないと思うw

>>511
わかるわー
俺もエンディングで一番印象に残ってんのその2つだわw

エンディング後もやり込めちゃうゲームは総じて印象に残らないよね
悟空のようなオラワクワクするぞが始まって記憶上書きされるんだと思う

久しぶりにクリアするまで、バルフレアがバハムート内でツルハシ？か何かで暴れてるシーンがあったような気がしていたが
どうやらるろ剣の方治とごっちゃになってたわ

バルフレアがツルハシ持って暴れてるｗｗｗ

バルフレアの皮をかぶった中華botだから

そりゃアーシェ殿下も叫びますわ

なんとなく15が12っぽいバトルシステムの予感が
楽しみだ

TGSのベヒーモス戦を見るかぎりアクション色が強めで12とは方向性が違う印象だけどな
12の面白さは、練り上げたガンビットでああいう乱戦を意のままにコントロールする所だと思ってる

色んな種類の敵をサクサクとガンビットだけで倒していくのは気持ちいいよね
更に手動で介入することもできるしほんと12の戦闘最高ですわ

海外のインったビューで15はゼノブレイドをモデルにしてるって言ってるから
FF12に似ているんじゃないかな？
ただ、車で走って行く一本道ゲーな気もするけど…

そのインタビューはネタらしいよ

12のストーリーを忘れる原因は、後半のダンジョンが長いからだと思う。
ブルオミシェイス→アルケイディス間が異常に長くて、帝都に着く頃には何やってたのか忘れてる。
その後ドラクロワ→バーフォンハイムで盛り返すが、ギルヴェガン・クリグラ・大灯台の長丁場ダンジョンの追い討ちに会い完全に混乱する

クリグラは完全に不必要だったな
ガリフが封鎖したヘネ奥の雑魚がクリグラ徘徊する太古の雑魚より遥かに強すぎて整合性取れてないし
クリグラこそガリフの人たちですら知らぬ存ぜぬの驚愕する最恐エリアにすべきじゃった

大灯台のあとシドに呼び出される場所としてはヘネ奥、最深部にしたほうが良かったような

ギルヴェガン、クリグラこそガリフとヴィエラが種を越え
封印しとく共通結論に至った場所にすべきだったんじゃないのか

ストーリーを忘れることは無いけどラスボスが弱すぎて忘れるわ
その後のムービーは覚えてるのに。

あれほどバカ高い開発費ぶっ込んだFF15ですら今更オープンワールド風です（ドヤ顔）とか言ってるぐらいだから
１２HDが出てもオープンワールド化なんて夢の又夢なんだろうな。PS2と大して性能変わらないWiiのゼノブレイドでさえオープンワールドと着せ替えグラ反映クリアしてたのに。

でも田畑が15のシステムはガンビットに似てるって発言してるけどな
それより16はファブラノヴァなんて糞シリーズでなくイヴァリースシリーズで頼むわスクエニ

煽り抜き、冗談抜きに、１６は無いと思う。１５が核爆死してブランド崩壊して。仮にあったとしても誰もやりたがらないだろう失敗ととてつもない重圧が約束されてる１６なんて。
田端は野村の尻拭いさせられたスケープゴートだから。

11をオフゲ化してガンビット付ける方が
12HDより準新作っぽく売れる見込みがある気がするんだけどな

11愛好家も12愛好家も■eもウィンウィン

>>523
> 12のストーリーを忘れる原因は、

シナリオが糞だから

ナマデンがなんかくっちゃべっとる

テレビ見ながら延々とプレイし続けてるわ
気がついたら全滅しちゃってるのがいい

>>524
派手好きなシドがヘネ奥にわざわざ出掛けるとは考えにくいな
クリグラ自体はいかにも終盤な雰囲気で良いダンジョンだと思うぞ。
ただその後ワープして戻るから、ギルヴェガンの道中の一部でしかなかったのが残念。威厳的には一番ラスダンしてたのだが。

ギルヴェガン＆クリスタルグランデ→灯台→バハムート
で終盤ダンジョンのクライマックス感が減っていく仕組み

グランデ評判悪いね。どこで聞いてもここのフィールド嫌いっていうヤツ多い。俺は煌びやかな広々とした空間好きなんだよね。
むしろヘネ奥やルース奥のほうが狭くて暗くて大っ嫌い。あそこを探索してると肩を凝る

クリグラたいして重要じゃないのがねぇ・・・
クリグラはギルヴェガンで蓋をした大層なエリアなのにｗ

オキューリアどもと現世で会えるのをヘネ奥、最深部(火の門の代わり)にして
クリグラをシュミハザ＋オメガではなくカオス＋オメガにし
禍々しくも神々しいエリアにしたほうが良かった気がする
ヴェーネスみたいな反旗を翻した神
神になりそこねた堕天使がわんさか居るような

良い舞台や設定が揃ってるのに導線と演出が前後している気がするｗ

ヘネ奥とかルース奥なんか、行きたくなければ別にクリアには用事の無い場所だし
クリグラだってストーリー上必須なオキューリアとの会合地点までなら
特に迷うでも無い。
最強の盾や聖剣、アルテマやオメガと言った、やらずに済ませればそれで済む事を
あえて好んで探しにいく場所だろ。
あのくらい面倒じゃないとプレイの遣り甲斐が無いわ。

一個限定ものの宝箱が固定かつ必ず置いてあるならいいがそうじゃないならひたすらマラソンするだけのオン仕様はクソつまらんからいらない

まあねぇ

確率低いトレジャーとかレアモンスターとか、何も期待しないでさまよってて遭遇した時の興奮って凄いよね

早くHD出してくれよ

低確率の物を取る体制を整えるために試行錯誤する余地があるなら、一概に悪いとも言えん。
ラルヴァイーターチェインとか創意工夫が凝らされてると思うし。
最強の矛マラソンみたいなのは悪い低確率の見本。
インタの透明武器くらいネタに走ってると、また逆に許せるが

超低確率だけど売ってない武器やアイテムが狙って取れるってのは大きな魅力な訳ですよ。

願わくばそれがもう少し意味のある物にして欲しかったわ。
ダンジューロとかクリグラを好きに歩けるレベルな時点でゲットして何が嬉しいのかわからん。
最強の矛・盾だって「最強」と言うには中途半端。
グランドヘルムなんか全くのガッカリ装備じゃん。
5Hitとか覚えちゃうと何本でも取れてしまうのもおかしいよ。
じゃそれをやるなってばそれまでだけどさｗ

インターにはアルファベット武器という本当に魅力的なレアアイテムがあるが、無印には無いからな。

>>543
スレチだカス

ゲート・サジタリウスだのゾディアック12星座持ち出したわりにはタダの門開けマラソンだし
グランデ不人気、不要、イミフが揺るぎない故のトレジャーの仕組み論かね

BGMは好きです(精一杯の擁護)

>>542
AC法や5hit法なしだとやってられないほどドロップ率は酷いがな
黒本じゃないんだからドロップ率はちゃんと考えてほしかったわ

無印は５ヒット法やマラソンしてまで手にしたアイテムも碌な性能無くてやってられないよな
透明武具ぐらいの性能あってようやくその苦労に見合った報酬と言える。


まあ追加効果や属性強化面では透明以上の能力を発揮する歴代随一の良武器であるアルファベット武器は苦労せずとも手に入る設計なのは在りがたいな

ドラクロアでハゲが出てきたあとからから
急にバーフォンハイムだギルヴェガンだ大灯台だ
強さ的にはナブディスだルース奥だって
行かなきゃいけない場所の情報が過剰になるのよね

>>548
スレチだゴミクズ

そして各地のトラップを踏みつぶしにかかるレダスさん

やたら滅多強い武器がアホでも簡単に手に入ってしまう
ガキ向けな派生版に習えと書いたつもりはサラサラ無いんだけどなｗ

＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｰ／

うーん

230万人の内、偶然ダンジューロゲットした人ってどれくらいいるんだろうか…
てか交易品の方がネット情報早かったし有用なの多いから材料集めばっかやってたわ

クリグラの完全立体地図があったらいいのになぁ
全体図はクリスタルの形になってるとか昔読んだ覚えがある

>>556
言われてみれば、確かに全体的に六角形っぽいな

3Dになっててぐるぐる回して見られるようなクリグラのマップほしいマジで

最初のうちは立体構造をイメージ出来るんだけど後半になるとワープの連続だからなあ
帰るのが面倒で入り浸っていたから暗記で進むようになってた

クリグラ3Dマップ、検索してみると海外で作った人いたみたいなんだけど
既にサイト消えてて見られないんだよね…残念

230万人のうち至難のヤズと釣り攻略しないと手に入らないトロの剣取れたの何人くらいいるのだろうか
ちなみに俺は手に入れたが

ヒント無しでは無理だったな
釣りとかノータッチだったし

ヤズ、ゾディを倒して川のヌシを釣ればほぼ確実に手に入る分
ダンジューロよりはるかに簡単

そりゃそこにそう書くだけなら確かに簡単だろうさｗ

予備知識ゼロでも、ダンジューロとか最強の矛入手のほうが難易度高そう
序盤のトレジャーとかとりあえず取ってみるに決まってるじゃない

釣りはやろうと思って不可能で挫折するような難易度じゃないからな
コンプを目指そうと思ってやる奴ならそのうち取るから、ドヤるような物じゃないな。
確率系の方が取得難民は出やすいと思う

>>563はゾディじゃなくてオメガだった
初プレイ以外ではトロ入手してないからかうろ覚えになってた

>>565
ダラン爺前のトレジャーがムービーに映り込むんだよなw
初回プレイは取っちまったよ

トロの剣は紋章を売らないと入荷されないからコンプ癖のある人には気付けんわ
セーブして全売りしてみたら出てきて気付いた人もいるだろうけど

途中で攻略WIKI見て矛の為にやり直した思い出
初めてのナブディスは怖かった
ニホパラ+涙やリーダーチェンジ敵消し技なんて知らないから
ほんと必死で逃げた

予備知識全く無しって前提だったらやっぱ一番難儀なのは矛だよ。
見えてるトレジャーなんか取るに決まってるし。
取らなきゃどうなるかなんて試してみる人は居ない。
釣りやダンジューロは何だかんだ言っても
何かをやっちゃうと取れなくなるって事は無いんだから
万に一つの偶然性を否定できない。

俺は初回プレイのときは最強の盾くらいしか取れなかったわ
あとのいろいろなんかヌソルも含めて、有るのもわからなかった。

やっぱ矛の仕様だけはなぁ…十何本もシリーズ作ってきて
あの仕様に待ったをかける人材は居なかったのかと

街の人の会話でそういう物があるんだなぁと思わせる事も無いしな
説明無し・何重もの罠・入手ポイントも本編とは無関係な場所と
矛を初見で取らせる気が一つも無いのは誰でも分かるわ

トレジャーに不確定要素を混ぜる事で、
何が手に入るかわからないが、その手に入った物を上手く活用するようなプレイを想定した、とか言ってたな。
発想はとても良いんだが、矛リンクはそれを実現する手段としては間違ってるよな

>>572
伊藤というスタッフが、周囲のスタッフにも黙ってリンクトレジャーを仕込んだんだけど、アルマニでスタッフが言ってるがテストプレイの時に不満が上がってる
他のスタッフもリンクトレジャーなんて知らないから矛を取り逃したらしい
それに対して伊藤はリンクトレジャーを削除せずヘネ矛を用意した
つまり止めようとしたスタッフがいたにもかかわらず一人のスタッフが暴走したのが原因

ヘネ矛って、いかにも反対されたの受けて、仕方なく口を尖がらせて嫌々設定しましたって感じだよなｗ
行って見るまで、そこに有る事さえ低確率なトレジャーに100回に1回だか
特別な何かが入ってるかも？なんて、何も知らずに取れる訳が無い。

矛はともかくとして初めてのプレイで場違いなアイテムを偶然引き当てた
ゲームバランス崩れたけどあれはあれで楽しい経験だった

ストーリーから寄り道するかたちで無理やりな遠出をして
ギルを稼いだり、強めな武器をゲットするの楽しいよな。
買った当初の何周かのプレイは交易を出来る限り試してみたり
敵が落とす大当たりな武器や装具を見つけるのが喜びだったな。

何かを見て有る場所や取り方を知ってしまうと、それをあえてしないで進めても
結局はしたくもない縛りをやってるのと同じ感覚で、何か楽しめなくなってしまうからな。

トレジャーのそれはないだろは置いといて敵から入手出来るその時点で優秀なアイテムとか楽しいよね
一番記憶に残っているのは黄金のスカラー
骨狩りしまくって人数分揃えたわ

俺はディフェンダー
何この馬？フェニ尾で瞬殺じゃんとか思いながらドロップアイテムで小遣い稼ぎのつもりでチェイン
攻撃91回避35・・・何かの冗談かと思ったわ、それ以降初回プレイの苦労が嘘みたいだった。

流れに沿った上での強武器(その時点で)も鼻息荒げたな
グラディウスとかエビルスレイヤーとか
流れ無視ならデスブリかな

初回プレイでルースのエアリアルがゴールドアーマー落としたのでしばらく楽できたのを思い出した

装備品の話なら、王墓〜神都辺りで装備品が次々更新されるので寿命が短すぎて笑った

>>575
暴走も何も伊藤はディレクターで事実上開発トップなんだから好きにやるだろうよ
なんで無印みたいな失敗作創ったペーペースタッフが不満とか生意気言ってんだよ

下っ端スタッフが不満（）とかほざいたところで、インターではヘネ矛なんざ目じゃない透明トレジャー用意されたんだから
結局スタッフの不満（笑）とかいうのはスルーされたんだろうな（笑）

さて…

ではいつものダンジューロ取りに向かいますか

ネクロ式か？
バロンのチェイン作りながらギルヴェガンを歩いて20分
ネクロの分裂を待って、倒して、往復するのに30分
ラルヴァ出ない時は本当に出ないし、落とす確立自体は変わらない。
ついてない時って1個取るのに掛かる時間はボム自爆法と変わらないよね。
全くの正攻法よりずっとマシだけど。

そのやり方だとバロンは無視してネクロを毒殺
途中間違ってネクロを殴り殺しても無視して基本毒殺を繰り返す
ある程度毒殺したら後はエリアチェンジでチェイン数を稼ぐ
コントローラーをゴムで固定して放置出来るし
ラルヴァが出るようになったらラルヴァでチェイン
これを勧める
どれが楽かはその人次第だろうけど

>>586
それがボム式なのよね
全員、聖属性の武器と賢者の指輪を全員装備して
魔法は渋滞するのでお互いに殴り合って回復、
殴り合うガンビットの前に【氷に弱い敵】【たたかう】で
左手で回廊移動だけやって右手でスマホぽちぽち

まあ向こう数時間暇だなって時だけFF12立ち上げてボム自爆

釣りで中流で挫折してるわ…
慣れしかないのかな

うん

何週かやってるけど釣りは慣れんわ
コマンドが見にくいのに入力時間が短いから直感ゲー
おまけに運要素まであるから面倒すぎる
でもトロの剣入荷させるにはやらないといかんからなぁ･･･

久々にやったら釣りが出来なくなってたってオジサマのカキコは何度も見たｗ
動体視力とか反射神経って落ちるからな。
俺も前はヌルいイベントｗｗｗとか思ったけど、もう上流とか行けないもん･･･

ミニゲームを極めなければ取れないってのは悪手なんだがな

10の雷避けみたいな反射ゲーだったらな
12の釣りはコマンド入力の記憶ゲーだし難しいのは確か
でもまあ時間さえかければ頭にインプットされるわな

反復する時間が加齢により伸びるだけでクリアできないわけではないな
そんな俺も四捨五入でとうとうアラフォーだけど釣りはまだまだ余裕

時間かけても進捗なくなった時が本当にダメな時なんじゃね

12のミニゲームなんか釣りしか無い時点で楽なもんだろ。
他の歴代FFはもっと数が多くて面倒だった。特に10と10-2はヤバイ

誰かいってたけど確かにストーリー指輪物語に似てなくもないな
エルトの森といい 後半の国家間戦争といい 主人公が後半活躍してないとこも

釣りは四つのボタンなら別にいいんだけどLRが絡むとどっちがLRか考えてるうちに終わってるっていうｗ

L1R1だけならまだ
L2R2があるから混乱する

そんな昔みたく手先が覚えるまで反復する時間も情熱も無いわｗ

オッサンだけど寝る前に釣り３０分チャレンジ
ってのを毎日やってたらヌシの住処３日もかからんかったな

何そのエクササイズw

FFの悪しき伝統だな
本編と無関係なミニゲームで良いアイテムが手に入る仕様は正直要らん
ガキっぽいミニゲーム自体要らない

釣りはともかく
俺はサブイベントとか隠しダンジョンで強い武器手に入れるの好きなんだけど
というかそういうのがないゲームの方が探すのが難しいだろ

ミニゲームが要らないとは言わない。ただ、ミニゲームは基本的に本編の息抜きポジなのよ
その息抜きを徹底的にやりこまなければいけないのは本末転倒
ミニゲームのクリア度を100として100まで到達したら貰えるのではなく30程度で貰えるようにして後は自己満足にすればいい

７のスノボはアホみたいにやったわ

ミニゲームはあくまで息抜き程度でいいんだよな。本編に絡めなくていい

嫌なら別にしなくて良いんですけど…

ナブディスだのヘネ奥地とか7の潜水艦内部とか難関ダンジョン好きだな
ある程度のレベルに達してないと集団レイプされるみたいな
15でその手のダンジョン期待出来そうだが

12はちょっと、一歩入れば即フルボッコなダンジョン多すぎる気がする
しかも割と同じダンジョンとか、簡単に徒歩で迷い込むから直前セーブしてないケースも多いし

大灯台地下は踏み出した途端フルボッコで楽しかった
最初は蛙一匹を相手にしてたつもりが
気づいたら馬と蛙の群れに取り囲まれてるっていうね

嫌なら行かなくとも良い場所や、やらなくても済むイベントに
何かしら強い武器や、ステキなアイテムが有るのはゲームの楽しみどころだよな。
ま、俺は書いた通り、もう釣りはやり込む気になれないけどｗ
本ストーリー上に普通に落ちてたらゲームバランスがーって騒ぐ話になるんだろ。

モブ討伐に積極的だと過去ダンジョンの奥地に知らずに入り込むよな
「過去ダンジョンだしへーきへーきww」なんて思ってると
アバドンの群れとかアンデッド軍団とかパンドラに遭遇して死ぬ

隠しエリアの隠し方が上手いよな
ザルエラ・キュクレインとか、散々通った所に召喚獣が居たとか思わん。
エクスデスに至ってはキャンプ地の頭上といういかにも平和そうな所に居るし

>>609
その緊張感は良いよね
一匹ずつなら安全に倒せるけど一度に大量に相手すると全滅しちゃいそうになるとか
ある程度強くなったパーティでも戦闘が作業にならないバランスは上手いと思った

ヘネ奥でエテムとネクロがあわせて６体とか
ヘクトアイズ３体にアビス２体、グレアリングアイも出ちゃった
なんて言ったらもうラスボスより強いもんな

交易品は絶対マニアとか見ないとわかるやついないだろうっていう
レシピとか隠されてるならまだ気づくけどｗ

キスミーグッドバイいい曲だよな
冒険終わった後聞くと涙が出てきた

歌詞はFF12の内容と全く合ってないけどな

殿下のラスラへの想いって感じだったな

ラスラときいて完全にウォースラの顔を思い浮かべていた

英語だから分からんぞい

ハゲ前プレイをやってるのだが、ヌソルを作ろうかどうしようか迷っている。
材料は揃ってるんだけど、一緒に2本目のマサムネを出すオリハルクってのが
大灯台の上に居るデイダラとヴィシュヌしか落とさない。
ハゲと合流してしまうか、マサムネ2本目を諦めるか・・・後からまーた玉鋼だなんだって面倒くさいし。
どうしたもんか

>>617
いや結構合ってんじゃね

>>621
赤チョコボレベル99
ガリフ前やってる最中だからうろ覚えだけど

読み違えたごめん
玉鋼くらいレアモンスターから素材盗めばすぐだからへーきへーき

>>623
赤チョコボLv99は玉鋼と霊帝の魂（とリボン）

てかヌソルとマサムネたっけｗ
60万と35万、こんなに高かったっけ？

もう材料揃えたけど
これ売って、あれ作って買ってーって言うのをざっと計算してみたら
モブ討伐のご褒美で玉鋼1個は貰えるのを計算に入れても
ヌソルとマサムネを同時に出して両方買うのに
111万と3800ギルかかるね・・・
どっちにしてももう少しうろうろして稼がないとだめだわ
クリグラでボム叩いてくるかぁ・・・

交易品全部(適時購入の追加ドロップ関連とトロ以外)店先に入荷させて
一気に買うと総額230万ギルくらい飛ぶんだよね

金の使い道ないな…と800万ギルほどあったけど
一気買いしたら流石に使いすぎだと思った2014・夏

ヌソルとマサムネと何とかって変なツボの3つだけで120万ギル也だもんね。
買取り1000ギルのお宝3つ売ったら25万のツボになるんだもん。
ボロい商売だわ、交易屋ｗ

FF12本日人生初購入致しました、一番最初に出たタイプのやつです日本版という言い方でいいんですかね

以前ここで購入についていろいろとアドバイスいただき自分なりに判断したうえで本日購入するに至り
金額は540円でして、インターナショナル版も売ってたのですがこちらが2000円ほどでした
両方買ったとしても大した出費ではないとも言えますがまずは安いうえに自分自身も興味をひかれたのが
日本語版だったためこちらをまず攻略してからということとしました

お金はアビス狩りしてれば高額で売れる吸血の牙が溜まるからそれ売れば良い

なかなかお金がたまらないんですが序盤はこんなもんなんですか
今ようやく水路に来ました道に迷ってなかなか進まない

序盤どころか終盤までそんなもんだよ
意識して稼がないとすぐ金欠になる

12はDQみたいに簡単に装備を変えると金欠になりやすい
主力メンバー決めてそのメンバーだけに装備を買うというのがお勧め
インター版ならトレジャーに装備が入ってる事が多いけど
拾った装備のライセンスが取れない・そもそもライセンス自体が無いって事もあるからなぁ

むしろガンビットによる自動戦闘が優秀すぎて
装備を買い換えることなく進みがちで金欠とは無縁だった気がｗ

新しいのが登場するたび買い揃えるのが却って惜しかった

武器は初期装備のままでやってます
今、電気を喰うクモを退治しながら数種類しかないガンビットをいろいろ試しながらやってます

まだ序盤ですがこれは面白いです、もっと早くにやっておけばよかったと正直思います

中盤の金欠を稼ぎ無しで乗り切れるかどうかでFF12の理解度が量れる気がする

久しぶりにやってみたら面白い
ヘイト量可視化とかしてもっとわかりやすくしたら万人受けしてたと思う

行動ゲージの横にあるＧ(ガンビット)マーク

ゲージが満タンになって行動するたびに
黄色く光ってると思ってたけど被弾で光ってたのか

被弾で光らせるのは名前、ＨＰだけで良かったんじゃね

(´-`).｡ｏＯ(開発時スタッフから指摘なかったのか…)

初回をプレイする人はこんなスレ見ない方がいいよ。
特にちょっとやって面白いと感じたなら、変な予備知識無しで好きなようにやるのがオススメ

そして最強の矛を取り逃がしてヘネマラソンor2周目へ

おい、ヴァン。
魔法を使うのもいいが、考えなしに使うのは素人のやる事だぞ。
俺達の使う魔法や技は、大気中のミストを消費するんだ。
自然のミストは、消費してもすぐに元に戻るが…
大事なのは、同時に使える魔法の量には限界があるって事だ。
一斉に魔法を放とうとしても、後から唱えたヤツはミストが戻るまで魔法を撃てない。
強い魔法ほど大量のミストを使用する。モタついてる間に、敵に囲まれてあの世行きってワケだ。
逆に、わざと先に強い魔法を唱えて、敵の魔法を邪魔する事もできるんだが…
素人には難しいだろう。実戦で確かめてみるんだな


こんな感じのチュートリアルがあったら良いなと思った

渋滞にそういう設定あれば良かったな

確かにそういう設定なりチュートリアルがあれば良かったとは思うが、問題は技も渋滞するところ
盗むとか密漁の渋滞までミストのせいにするのは難しいんじゃないか

>>640
初回はそれでいいんだと思うよ。
爺さんの家の前や、邪魔なくらい橋の上のど真ん中とか
普通は目の前にあるお宝を取らない理由は無いもん。

一度知ってしまうとパターン化しちゃって面白みが減る。
新しく始めても、結局はロッド、グラディウス、ヘビーランス、虎徹、萌え弓みたいな順番で
手先が動いちゃうもんｗ

意外な何かを知らずにゲットして喜んだり、取れなくて苦労してみたりは
何も知らずに初回をプレイする時だけの楽しみだと思うよ。

>>641
一瞬ほんとにそういうチュートリアルがあって自分が読んでないだけかと思った。とても素晴らしい。

後衛が死角にいたモンスターに絡まれた時用に盾役に「味方を狙う敵→たたかう」最優先で入れたんだけど反応悪い…
探知範囲外とか、そもそもバーサク入れてたら動作しないとかあるのかな。ヘイトリストはパーティー全員で共用だと思ってたけど違うのか

ヴァンバルフレアフランで全員トリッキーなスカウト系でいくぜーと思ってドンムブとか駆使したガンビット組んでみたけど思い通りにならなくて弱い
やっぱりバーサク高火力盾バッスに無限MP範囲火力＆超回復のパンネロ、バフ駆使するアーシェが安定する

味方を狙う敵だけ入れてると回りの味方は攻撃するけど狙われた本人は攻撃しない
近くの敵とかHPが低い敵も合わせると攻撃しないって事は無くなると思うぞ

書き方悪かった
デコイかけてる盾役に後衛を襲ってるモンスターを探知させるために「味方を狙う敵→たたかう」入れたんだけど、盾役がそのモンスターを探知してくれない
このモンスターも盾役を探知してくれない（探知してればデコイ掛かってる盾に向かうはず）
やっぱり盾役がモンスターの探知範囲内に入らないとそのモンスターのヘイトリストには載らないのかね

ガンビットの組み合わせ試すの楽しいですね

今リヴァイアサン艦内でレベル上げついでに遊んでるんですがちょっと狂うだけで
戦況ががらりと変わるようですね
ただ現在は豊富に持っているわけでもないので少々マニュアル操作も挟まないといけませんが
基本オートで戦況を監視するのは棋士にでもなった気分です

よくゲストは石化や戦闘不能にして経験値は３人で別けようって言うけど
艦内ってウォースラが居た方がレベルアップ早いよな。

今リヴァイアサン終わりました
終わり際に気が付いたことがありましてウォースラ入れて3人でプレイしてかなりきつかったのですが
4人で行動できたんですね・・・
操作ミスで5人選択状態で閉じようとしたときにメンバーは3人までと表示が出たのでゲスト込みで3人と
ずっと思い込んだままプレイしてました

やたらと追い込まれることが多いんでレベルが足りないのかと思いレベル上げしてからボス戦行ったのですが
その時にようやく気が付きました

新たなる縛りプレイの誕生か…
ハゲの活躍が見込まれるな

カトブレパスを５人でボコるのが楽しいんだぞｗ

エレメントって何のことかなと思ったらこれか・・・一時間ほど溜め込んだものがすべて吹っ飛びました

ギルガメ戦でエンキドゥが寝かせられるのに気づいてスリプル戦法使ったらなんか楽しい
二匹に同時に攻められたら囮がすぐ蒸発するから綱渡り感がたまらない

乙

エレメントっていきなり背後から強力な魔法唱えだして焦るよな
広い場所だとたまにいることに気づかず、他のモンスター狩ってたらいつの間にか標的にされてる

魔法使ったらいきなり敵対するんだよな
ガンビットでケアル系や攻撃魔法セットしてると危ない
初プレイの時、オグル・エンサで丸こげにされた思い出

エレメントに遭遇して阿鼻叫喚するのはまあお約束というか…
ガンビットにも慣れだして魔法をどんどんセットし始める頃に配置されてるのが憎いな

HP○%以下の味方にケアル系を入れない人はまずいないだけに
乱戦時にエレメントが近くにいて魔法感知されて全滅する事が多い
エレメントが出現する天候になりやすいオグル・エンサと雨季のギーザ草原は特に危険だな

巨大な精霊様と違って強そうに見えないしな･･･エレメント

大体レベル15くらいのところに推薦レベル50のサラマンダー様がいるのは怖い
ファイガ1回で死亡確定

でもああいう場違いな強さのモンスターって、モチベーションの維持には丁度いいよな
強制敗北イベントのボスなんかよりずっと、いつか倒してやるって気になるわ

精霊に感知されると焦るけど、実際は足が遅いから容易に振り切れる
怖いけど実際に全滅はしないという良モンスター

やべっ！
精霊居たのにケアルしたよ！
ダッシュで逃げるぞっ！
（とろとろと追ってきて後ろのキャラが燃えてしまう）
（とろとろと追ってきて後ろのキャラが凍ってしまう）
（とろとろと追ってきて後ろのキャラが感電してしまう）

あると思います

そして逃げ切る途中で道を間違える
戻りたいけど戻れない

リザーブメンバー3人一気に出すと二発で死ぬ
一人ずつ小出しにしてればエンサの1マップ丸々くらいは余裕で逃げれる

ガ系魔法使われたら序盤なら足の速度とか関係なしに死んじゃうよぉ…

ゲストにヒゲバッシュが加わって、4人なら勝つる！とか思って
ノーマに挑んでスリプガからのサンダガ喰らってあっさり壊滅
たまたまウルフに叩かれて起きた瀕死のヴァンでゼルテニアンに逃げ込んだら
スライムにまた眠らされてビンタされて全滅した。
あるでしょ？こんな経験・・・

周りの敵がたたかうオンリーの序盤丸出しなのに、プロテスとか良い魔法使ってて、あの名前と赤ゲージでどう見てもワイルドザウルス枠だと思ったから手は出さなかったな
それより大したことなさそうに見える雷のエレメントの方が騙された

エレメントってＨＰ14000超えだもんね
精霊さまは40000超え
こっちのＨＰがまだ精々400とか500とか言ってる時にさｗ
ウェアウルフなんかと違ってちょっと頑張れば勝てるって感じじゃ無い。
あんなのが居るから面白いんだけどｗ

エレメントは10でクソ弱かったから余計にギャップがスゴく感じた

やりこむ人は王宮前でノーマを倒してしまうからな
まぁ精霊は喧嘩を売るより売られる方が多いのは確かだな
こっちから喧嘩を売るのは交易品狙いで刻印石か精霊石を狙う時か

精霊を正攻法で初めて倒した時は達成感あった
ワイルドザウルスもそう

初対面時は一方的で勝てないモンスターが幾らか居る配置はいいよね

ブラインとか弱体魔法を真剣に入れるのはワイルドザウルスが最初だな
Lv13か14あたりの3人で挑戦すると良いパワーバランスなんだっけ
ブライン解けた瞬間に半壊したりクラッシュファングで即死したり

砂漠で族を倒してて、ふと振り返ったら真後ろに怒りでビキビキした真っ赤な精霊がいた時はもうワクワクが止まらんかった
そして死んだ

ワイルドサウルスがその辺の犬を捕食してLv99になった奴はやばい
足はやいから追いつかれて9999くらうし
最強の矛でもダメージ与えられないし
ダメージを与えられるエアロガでも5000強(20-25回くらいで倒せたはず)
今作最強の敵(攻撃・防御力的に)

ラーサーの遠隔攻撃って便利ですね
飛行中の敵が出てきた途端に戦闘がごちゃごちゃになって自身の腕前では
ガンビットが通用しなくなってしまいます
ラーサーの遠隔攻撃のおかげで何とか生き延びてる状態ですね

一番早い時期に遠隔攻撃持ってるのってウォースラだな。
連れ回してると面白い。
アマリアは水路の外に出せないし、ラーサー1回目はルースを出たらお別れ。
ヒゲバッシュは連れて歩けるけど、遠隔持ってなくてダイブイーグルなんかには
むなしくダガーを振り回すだけｗ

ゲストで困るのは、予測不能な行動を取ったり、死んで蘇生の手間が掛かるパターン
打たれ強くて行動パターンが少ないウォースラが一番優秀だと思う。

クリアしたが、飛田のキャラがとってつけたようなスーパーサイヤ人マッチョになってあきれたな
最初頭よさそうなキャラにしてオチはあれかよと

ヴェインとヴェーネスも紛らわしいネーミング

松野は途中で首になったからシナリオ破たんの罪を信者から許されているようだが心底あきれたわ
大国間の戦争を舞台にしたシナリオなら
ファイヤーエムブレムの加賀のほうが数段上だな
マゾシステムも

ミニスカキャバクラ女王とかまんまウサギ耳バニーはともかく
マップのビジュアルだけは町などはメモリの関係で１枚マップがやたら狭いことを除けばよかっただけに
シナリオが糞だったわ。
あとつまんない戦闘

シナリオ破綻？
やってないの？

そもそも戦闘がつまんないと思ったなら合わないんだろう。
序盤ならともかくクリアまでやってガンビットが楽しくないなら12は無理。

否定的な批評自体でも良い所突いてるなら成程と思えるが、ちょっと浅い感想だなぁという印象。
ヴェインとヴェーネス位で覚えられないのは自分の問題では。
あと全く別の話になるが、句読点を使わず一文が長いので文章が非常に読みにくい。

自分は12の戦闘面白いと思ったのは2周目からだし
その辺りは人によるだろうなぁ
1周目はモブハント封印という謎の縛りプレイしてたし

信者だけどシナリオが粗いのは同意かな
序盤のガリフでのヴァンの語りから、
一気にシナリオの質やセリフ回しが変わった

FF12は広いフィールドを走りながら戦闘とアイテムコンプするだけで楽しいゲーム

確かにガリフ辺りから変わるな。
ウォースラ戦までは流れるように展開が繋がってたのが、それ以降は一話完結みたいなぶつ切れ感があって、密度も薄い。
ブルオミシェイスからアルケイディスまで本当にただ歩くだけというのもイマイチだし。
それでもギルヴェガンまではまだ大筋は悪くないと思う。大灯台からバハムートに繋げる展開じゃなければこんなに最後ショボイとは言われなかった

そういえば、アーシェにはラスラとヴァンが重なって見えた謎とか序盤には有ったな
戦闘システムは当時にして斬新過ぎて一部不評だったけど、
今ならFF12の様な広大なオープンワールドを作る難しさが分かる

弱くてニューのヴァンのジョブが決まらなくてザイテン取れない

行ってはいけないところにはいって速攻全滅食らって実時間をそこそこロスしてしまうというのは
ショックが大きいですね幻妖の森……

エルダードラゴンに勝てないためレベル上げの勢いで入ったら小さいのがわんさかやってきて可愛がられました

初見から幻妖の森ルートに入るとか楽しんでるなぁ
たしかそっちから行けばドラゴンスルー出来るんだっけ
そのかわりに敵が強いからエスケープ必須だけど

その辺は寄り道がメインってくらい楽しい時期だな、無茶してちょっと強めの装備を手に入れたりしてな

>>690
初プレイで迷ってそっち行って
ラーサーの悲鳴を何度も聞かされたｗ

とにかくシナリオが糞だよ
ティアリングサーガとベルウィックサーガをプレーして
勉強してよ
松野さん

松野さんはプロットは作ったけどシナリオはノータッチじゃなかった？ シナリオは演出の人と渡辺＆生田が中心だろ
私はストーリーにしろ台詞回しにしろ好きだが
というか「破綻」はしてないと思う

幻妖の森方向の道にはヘルハウンドがいて「あ、こっちは危ないんだな」と思うはずだが
まぁあえて冒険するのも自由に移動出来る12の醍醐味だけどね

むしろ盆栽ドラゴンが強くて、こっちがハズレ道だったかと思った人も居るかも

盆栽ドラゴンをクリア後に発見した俺が通りますよっと
コントローラー落とすほどムービーのカットインに驚いた記憶ｗ

勝ちましたエルダードラゴンに勝ちました
２時間ほどの間ガンビットとライセンスを組み直しながら何度もやり直してやっと倒しました

途中に手動で手を加えるタイミングやリーダーを入れ替えて立ち位置を変えたり
いろいろやってるうちにいつの間にか勝ったので勝因がわからないんですがうれしい

おめｗ

そんなに強かったかな？と思ったけど
、そういえば自分は頑張って最強の矛を取りに行ってたからエルトの里あたりはサクサクだったのか…
邪道やのぅ

12はキャラ・ストーリー周りは正直つまんないとおもうけどやりこみ戦闘マニアには評価高いんだっけか
あの絵画っぽさ漂うキャラモデルは13系統より好きだったわ
FFTをこのグラでやってみたい

寄り道育成が楽しいからね
ガリフ以降のストーリーなんかほとんど記憶にないですわ
だからストーリーに集中したい人からの評価が低いのは仕方ないと思ってる

バルフレアの服のテクスチャとか凄いよね

下から覗こうとすると強制的にアングルを戻すところが凄い

>>704
壁に押し付けると見える場所あるよ
アーシェのピンクパンツとか

このあたりは独自路線で貫いてって欲しい。実写寄り路線より最大限アーティスティックに頑張ってて良い
ベイグラとかPSでこれは凄い
https://40.media.tumblr.com/5090af136a92db54fd06f478d51d83f5/tumblr_n4nk1yUFeW1qb4i36o1_1280.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/g/a/m/game365/game365_varrant_story_Ley_Monde.jpg
PS2の12はリアルレンダの方が出来がいい
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/105/2013/0/2/028a360c538c7c52672491899ab92601bb484cd31367548705.jpg
http://or2.mobi/data/img/58137.jpg

エミュのアブコンジャン

フランのケツ描画は当時としては驚異的

>>706
この12のエミュ画像見るたびHDリメ来てほしいと思うわ
技術的に不可能らしいけど

ナブディスのトラップの置き方悪意の塊だろｗ
ナブレウス湿原側から入ってくると、入った瞬間にメインメンバー３人全滅とか…

そりゃトラップだからね

無印だとあそこトラップ無いんだよな
で、インターやるとあそこトラップだらけで引っ掛かる

トラップにも格というものが

子供向けのアトラクション的な

水路でアーシェに出会った時から
ずっとハニートラップにかかるゲームですが

大灯台前の道セーブクリスタルの前
そこを歩きそうな導線上に6連トラップあるよな
あれを設定した奴は絶対に性格悪いｗ

あれは最早芸術だと思う
あの広い空間で、人が通りそうな場所の一点に狙って設置してるからな

別に一撃必殺みたいなトラップ1個にだって出来たと思うんだが
ショボい爆発をわざわざ6連発にしてるとこが遊んでるというか
プレイヤーおちょくって笑ってるというかｗ

初めてあの６連トラップのとこに来た時はガンビットにライブラセットしてたからバレバレだった
クなのにリスタルに触れようとした途端にレダスが「なんてこったあああああ！！」になって笑いが止まらなかった

>>715
───　オ　イ　ヨ　イ　ヨ　───


その言葉から、私の旅は始まった…

ミリアム遺跡のシェルシールド入りトレジャーがある部屋は悪意の塊
入ったら浮遊or鋼鉄の膝当て装備してないと回避不能の錯乱ガスがあって
トレジャーの下にも錯乱ガスが配置されてるという
おまけとばかりにレアモンスターが配置されてる事があるからなぁ･･･

レビテガ唱えててもバッシュだけ少し早めに効果が消えるんで
いつも後ろの方から一人だけトラップにかかったバッシュの悲鳴が聞こえてきてわろてた
ごめんバッシュ

懐かしいな
初めてそこに行ったときは混乱にかかって全滅した気がする
かなり装備が整ってた時だったんで「俺つえー…」って思ったような

俺がインターで時空外せない理由はトラップなんだよね
レビテガ使えるの時空しか居ないし
一々アクセサリー替えるのめんどいし
敵と交戦中だと困るし

>>724
どうでもいいけど一人で勝手にスレチだから

ミリアム神殿という場所へたどり着きました
大峡谷探索中に大きな金属片らしき物体を見つけ飛空艇の残骸かなと見入っておりましたら
メンバーが突然何者かと戦闘を始めましたので振り向いたらまたしてもエレメント……

いろいろあるもんですね

すまねえ
だけど最初のトラップの話題自体がインター版のもんなんでつい

>>726
その辺まで来たらエレメントも強引に倒せるかもね
精霊はさすがに逃げた方がいいけど

初プレイはなんかよく分からないけどストーリー進むしまあいいかがお薦め
二回目で極めプレイしても十分楽しめるから
てかもう色んな取りこぼしありそうだから二回目に期待してダッシュで進めばいい

まず間違いなくそれはあるでしょうね
とにかく今はやっていて楽しくて仕方がない状態です

ガンビットがうまく機能してなんと言いますかテクニカル？に強い敵を倒せた感じの時は
キャラと自身共々成長してるんだなと思います
世界観があって魅力的だとつくづく思います探索しながら情景を見渡すのが好きですね

ミリアム遺跡のトラップ部屋はベタな演出で好きだったなー
バーサク混乱かかったバッシュさんにｲｪｱ!!されちゃったけど

景観のいいスポット探すのも12の楽しみのひとつ
あっちこっちで立ち止まっていろんなアングル試したなぁ

ゼルテニアン洞窟から海が見える場所はもれなく好きだわ

自分は街が好きだな
ビュエルバでカメラ回してみたり、ラバナスタでモーグリをドアップにしてみたり
あと発売前の皆葉のイメージビジュアルが凄く好きだったからアルケイディス初めていった時は感動したわ

あ、皆葉じゃなくて上国料だったかも

晴れのセロビで高台から遥か遠くの風車を眺める景色が好きだな

風車に近く寄れば巨大な構造物、
エリチェンしない程度に限りなく遠くまで離れたら
同一エリア内なのに最早2Dなのか3Dなのか分からんレベル

技術的に不思議でもあるし見晴らしも良いし
なんか好き

松野はもともとオウガバトルみたいな、
設定だけ凝ってて世界や物語はプレイヤーが作ってくゲームが好きで
タクティクスオウガのような主張の強い話は流行に迎合しただけらしい
１２の物語は松野の趣味に近い

ガラムサイズ水路にてホワイトムースとオルトロスを撃破しました

双方合わせて昼過ぎくらいから先ほどまで四時間半くらい戦いましたが決着しました
エーテル15個ほど消費しましたがまた道中で拾い直すつもりです
本編からいったん離脱しダメなら即退散リセット小休止のつもりでモブ狩りに挑んだんですが
結構いい感じで攻めることができていたので本腰を入れてしまいました


この戦いのおかげでライセンスボード上のミストナックを二つ取るとMPが増えることに気づきましたよ
戦闘中いつ選択しても暗転していたので意味が分からずボード上に二つ目が現れても無視していたのですが
効果がわかるとうれしさで後悔も吹っ飛びました

チラ裏にでもどうぞ

オルトロスから盗めるスライムオイルというお宝は
オルトロスから盗む以外は終盤に出てくるミニゲームを極めて一個手に入るだけ。
盗まずに倒してしまったらもう複数入手することは出来ません。
だから何？と言われたらそれまでですけど。

なんかの合成素材だっけ

コロロカ…
もといソーヘンにスライム出てきたら籠るんだがな

個人的にFF零式HDよりFF12HDを先に出して欲しかったなPS2故障してFF12やりたくでも出来何だよな〜

エミュでやれば即HD

１２はSIRENとかと同じタイプの話で、ゲームが説明してくれる所だけ見てもピンとこないからな
あちこちに散らばってたり隠れてたりする情報の断片から、プレイヤー自身が話を組み立てんのが面白い

でもSIRENとかは明らかに裏があるって感じだけど
１２は良くも悪くも裏が見えないなら見えないでなんとなく成立しちゃうし
情報がアーカイブみたいにデータベース化されてていつでもアクセス出来るわけでもないから
そういう楽しみ方に気づく前に終了、っていう

つらつらと度々スイマセン

山岳地帯を抜け海岸に出てその次は草原と名はついていますが情景から見るに高原
やられましたねきれいな景色の中を駆け回るのが楽しくて中々先に進めず
この三地帯でかなりレベルが上がってしまいました

ツイッタ大草原、ここが一番好きになりました本当に綺麗です
ガンビットの優先順位のつけ方も徐々にわかってきて以前よりは思い通りになってきました

ブログにでも書いてろ

初プレイ時のことを懐かしく思い出すからOK
逆にここに来て変なネタバレされないかってのないのかな

ツィッタは開放感あっていいやな
次は台地と名前がつくところに入りびたるだろうと予想

コッカトリスイベントのガリフの里の奴ワロタ
里の連中総出で囲むほど重大な事なのかｗ

里の総意だ！

ｳｪﾐﾀﾞｰ‼︎
のイベントがその後の主人公とアーシェの会話も含めて12で一番好きだわ

バルフになら「おまえ」って呼ばれても素直な殿下のシーンですねｗ

バルフレア ｢シドルファム・デム・ブナンザ、ドラクロア研究所、ドクター・シド
破魔石に心を奪われて、あいつはあいつじゃなくなった、オレの父親でもなくなった…
お前は、あんなふうになるな」
アーシェ「お前はやめて！！！」

シナリオが糞
ごり押しでなんとかなる戦闘システムが糞
グラがよくてもいまいちなゲームの典型

ゴリ押しで何とかなるのはシステムではなくバランス
システム回りはこの上なく良いほうだとは思う

カルネージ・ハートくらい100パネルくらいあって
ジャンプ行あったり突き詰めてたらもっと良かったんだが

mmoをぱくっただけで
方向によるダメージ計算の差がないのはアホだと思う
戦略性0

他のやって遊んでりゃいーじゃん
ここで文句垂れたってソフトは直らないしおまえの時間も帰って来ないよｗ

/ja 不意打ち <t>
とか無いですしおすし

完全手動で動く移動には
敵の視覚感知(前後の概念)があって良いとは思うが
オートで動く戦闘ではリーダーの位置取りは何とか自由だけど
仲間の挙動はＣＰＵに完全任せっきりだと
自身の背後を壁にしつつ敵の背中取るとか無理ですし

糞だと思ってるゲームのスレを覗きに来て書き込んでるとか引くわ

本編はごり押しで進めるバランスに意図的にしてると思うけど
寄り道すれば色々な戦術を求められる敵がいるのでおすすめ
キュクレインさんとかギルガメッシュ（2回目）さんとか

基本システムはかなり優秀だと思うな
バトル中の装備変更が自由なのが穴だとは思ったけど。
キュクレインがドンムブガ使う一瞬だけ黒帯にするのが反則臭くて。変更にCT30くらい掛かっても良いなと思った。

ビョーンとか線でる割に
本当に戦闘はただぼかすかなぐり合っているだけの単純なものなんだもん
コマンド式とかわらん

何だその難癖ｗ

左スティックで移動するだけの
ながらプレイが出来るシステムは神だわな

トラブルが起こったら
自分のガンビットの詰めの甘さを痛感しつつ改良して

まずかっぱらいをしてから殺さないと金銭面で詰む
いつからかFFの基本になってるけど

FF12はRPGだよアクションRPGじゃないよ
発売当初も似たような書き込み多かったみたいだけどね

縛りプレイ動画見てるとアクションより遥かに忙しいけどなｗ

そういえば発売前にびょーんと線出てるスクショ見てわくわくしたの思い出した

Aボタン連打を省略してるくらいにしか思ってない訳だろ。
よく居るシステムを理解してないだけの奴だな。
まあ、散々言われてるように、チュートリアルを用意しなかった制作サイドに問題があるんだけど。

ドラクロア研究所の赤と青の扉で迷走中でしたがようやく抜け出せました
途中で休憩のつもりで入った部屋でネズミの大群にフルボッコされましたが

ドラクロア研究所ってヒルギガースとヘクトアイズもいるらしいんだが一回も見れてないなぁ
いちいち隔壁を開けたり閉じたりするのが面倒だし
うろついてると帝国兵が湧く上にこいつら地味に回避率高いから嫌いだわ
だから結局さっさとハゲと会った後シドと戦ってしまう

ドラクロアから戻ったところから、ハントループやクリグラ探検
交易で出る最強装備系の材料集めとか、寄り道要素がドっと増えて来るんだよな。
モブもそれまでに無い強いのが出て来る。
そこらを楽しめるか面倒臭いと思うかが、やり込むか投げるかの分かれ目ｗ

銀色の液体は欲しいところ

まあ無理してドラクロアで狩らないでも
ヘネに行けば降ってくるからなあいつらw
そして囲まれてミスリルバブルを喰らうまでがお約束

銀色の液体だけなら水路のフォーバーがミスリルバブルも使わないから楽
エーテル水はまあ……頑張れ

ハイエーテルの素材だから、かなり重要なんだよな

MP回復ライセンス習得してなくても
MP枯れるような長丁場になるのは強ボス戦くらいしかないけど

エーテルとかハイエーテルってあまり使わないよね
無謀な低レベルで精霊様に挑んでフィアガ喰らった時くらいかな。
なんとなくトレジャーからゲットしていつの間にか持ってた数個で間に合うわ。
交易で作ると凄く高いし。

ハイエーテルは妖幻の森で遊んでたら不思議と貯まってる

大灯台で苦戦中です
このゲームをやり始めてから初めてしんどいという気持ちになりました

下層中層は道順がいりくんでますが敵と遭遇する機会が少ない分時間さえかければ何とかなったんですが
中層ボスを倒してようやくたどり着いた上層で色違いのワープ装置に手間取っているうちに
コテンパンにやられてしまい背に腹は代えられぬと偶然見つけた移転装置でスタート地点まで戻ってきてしまいました
ボス戦の方が正直楽でした

稼いだ経験値は無駄にならずに済んだので気を取り直して再チャレンジです
普段からゲームをやっている方たちはこういうトリックめいたものはすぐに謎を解いてしまうんでしょうか


>>778
ちょくちょく出るみたいですね、今温存しているハイエーテルは幻妖の森で拾ったものがほとんどです

俺は好きだな、「びょーんと線」

大灯台の上に居るピュロボロスって言うボムの集団から「盗む」で
「コラプスの魔片」を10個ほど貯めて置くと後で楽できる場面がありますよ。
普通は絶対にそこで詰まるｗ

線があるとないとでは難易度が違うだろこのゲーム

ヘイトゲージが無いからね

そうそう
体力が書いてあるところが赤くなるだけじゃ範囲魔法や味方の場合があるから判別できない

ぶっちゃけそういうパラメータやログももっと表示して欲しかったけど
それやると画面がごちゃごちゃしすぎになるから難しい所だよね

11のナイトみたいに瞬間的にヘイト高めてタゲ取るとかあればね

魔法のデコイは挑発ってよりも分身の術みたいなエフェクトだし
なんか憎まれヘイトで攻撃を受けてる感じじゃないのがちょっと

バランスを撃てば一気にヘイト上げられるでしょ
敵が一人ならアレイズでもいいし

６年ぶりに復活しててわろたｗｗｗ
FF12 レベル1のヴァン1人でクリア
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24653177
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24664548

>>788

そういえばそれ貼ろうとしてたの忘れてたわ

敵にアレイズを撃つと魔法障壁を向こうから解除してくるのってどういう仕組みなの？
アレイズのヘイト上昇値が非常に高いのは知ってるけど、関係が分からない

死都ナブティスにやってきました画面傾いててなんか気持ちが悪いです
なんとか族という敵がお金落としてくれるので貯金できますね

湿原〜ナブディスで盗むをやってるとでっかいカメから800ｷﾞﾙとか
エルヴィオレから500ｷﾞﾙとか手に入るよね。
バグナムスからも278ｷﾞﾙとか324ｷﾞﾙとか中途半端な小遣いを入手出来るんだけど
これは何故かアルティマニアにも載ってない、やった人しかわからない現象なんだよね。
その辺うろうろしてると何気に小金持ちになれる。
お宝を横取りされないようにねｗ

エルヴィオレでしたかねなんかすごくいい鎧を落としてくれました
狩り続けて増やしたいのですがネクロマンサーみたいなのがMP持って行っちゃうんで厄介です

>>788
この人すごいよね
自分はキュクレインで挫折した

レベル1一人旅は5だけかと思ってたなぁ
12は取得経験値を0にするアクセサリがあるけど
それを入手するまで＋装備出来るようになるまでが大変だな

>>794
この縛りだとキュクレイン倒すのは無理じゃね？

>>794
一人旅はストーリーだからストーリー上関係ないキュクレインは倒してなくね？

効率や要領というものを全く考えることのないままただ楽しくて駆け回っているうちに
プレイ時間が160時間を超えました
人生初めてのFF12の１周目はまだクリアしていません

ストーリーを追っていろんな場所へ行くうちにまた新たに様々なイベントが発生しマップが解放され
新しい景色や変化を見ているのがとても楽しいです
やり尽くすには終わりが見えませんね二周目がすごく楽しみになります

160時間かぁ・・・このスレでこんなこと言っても意味無いかもだけど
勉強・仕事に置き換えたら何でも出来そうだな。
何か他の事やってて、時間がねええええええと思う時、
ふとこのゲームにはまって遊んだ時間が頭をよぎる事あるわ。

FF12がなかろーが、どうせお前は別の形で時間を浪費してただろうさ
時間がねーってときにゲームやってたこと後悔してるからますます時間がなくなるんだよ無能が

かもね、ちなみに俺は>>506　>>508だ。
時間てのは有り過ぎても空しいもんだよｗ

MMORPGやMHPとかやってると1000時間くらい軽く越えるしな

その間、熱中して楽しんでいるんだし
決して無駄な時間ってわけではないわけで

それを睡眠に割り当てたら、旅行に割り当てたら
労働に割り当てたら…ってのはナンセンス

うむ、まぁそんなもんに長大な時間を掛けても
今なんとか裕福にやってられるんだから、それでいいんだろうな
その時はそれで楽しかった訳だしｗ

1万時間同じFPSやっててもまだ続けてる奴だっているし

てかこれ以上はスレチか

効率や要領とか考えずにプレイ出来るのが羨ましい
楽しむことってのは何よりも大切なことだし
発売から8年も経ってるのに未だにそう思ってプレイしてる人が居るってのは他人事ながら嬉しい

PS3でPS2のソフトは遊べるんですか？

無駄にネガ発言→こんなゲームにマジになっちゃって(ry→でも俺金持ちだからwww
という風に見えるぞ。悪意は無いんだろうけど、レスの内容と言葉を選ぶ癖を付けた方がいいぞ

アホンのiだから何を言っても察してあげて

やっとアンブロシアパンテオンになった
レアモン狩りは中々楽しかったな。ただミストナック全種必須はクソだと思った。釣りなんかよりこっちのほうがキツイ。
入力判定受付のタイミングが分かりにくいから理不尽感が半端ない

齷齪してる事が有能で時間の有効利用だと勘違いして吼えてる負け犬みたいなのが居るな。

灯台の色選びのワープようやく抜け出せましたここまで長かった
と思ったらいきなりタワーという大きいのに襲われましたが一体だったので冷静に対処できました

灯台はコジャデイダラが一番理解するのに時間かかった

東ダルマスカのキャンプの雰囲気が好きだ
クリア後は専らここを拠点にしてたな。
ああ見えてショップが近いからおたから売りつけるには便利で、
すぐ隣のウルフで全滅を気にせず戦闘テストができるから、何も無いようで意外と便利

俺はエルトの里ばっかりだな
何故か落ち着く

品揃えにエクスポーション無いのが不満なくらい

灯台踏破しましたよすっきりしました
上層で一度断念して各地域回って魔法やガンビット揃えてレベルも上がって
ようやく灯台イベント終わりましたゲストの方はジャッジマスターだったんですね強いわけだ
ああいう二刀流をメインキャラでもやりたいですね
今港町でリッキーとかけっこやってます

>>812
私も最初わかりにくかったですね

命には時間制限がある
つまり時間＝命
命って対価を払ってゲームしてる
でもそれが自分の命の使い方だって心から納得して決めた事ならいいんだよ

くっさ
しね

ギーザと東砂漠のBGMが良すぎる

東のBGMいいよね〜イントロがすごく好き
冒険の始まりって感じがする

二刀流はジャッジマスターズとラーサーも使ってるんだよな
バルフレアも元はあっちにいたんだし使えれば良かったのに
といっても二刀流用の武器自体がゲスト専用装備なので入手不可なんだけどね…

バルフレアの二丁拳銃はかっこよさそうだなー
あとパンネロのナイフ二つ持ちもかっこよさそう

>>819
そう！一気に世界がひらけるよなぁ
あとパンネロに棒持たせた時のモーションもアクティブでいい
サブだけど・・・

バルフレアはマスターじゃないただのジャッジでしょ
リヴァイアサンの中ボスで出てくるみたいな奴

マインゴーシュ左手で忍刀持たせたい
・・・贅沢か。

ID:U4urdRdD0


言ってた通りに無印買って苦戦してやんの。忠告しといたのにバカなやつ
インタなら３０分で５００万ギル溜められるのに

終わりました今ようやく終わりましたゲームクリアです

バハムート突入から際限なくわいてくる敵と攻防しながら辿り着いたリフトでガブラスには普通に勝てましたが
ヴェインが最終形態になってから手強かったです
メイン三人は奇跡的にも全滅することなくハイエーテル数個つぎ込につつやっと勝ちました
突入してからの艦隊戦の映像がかっこよかったですねエンディングも余韻が上手に残って
やりきった感がひとしおです

本当に面白かったです実に楽しかった
一周目クリアしたことでシステムなどいろいろ理解できたことも増えたのでそれを踏まえて二周目ではもうちょっと
謎のままだった謎解きや手に入らなかったものを発見してみようと思います

お前の日記もようやく終わるのか

>>826
やり込み要素いっぱいあるから飽きるまで楽しむべし

先々週の土曜日に買ってからもうクリアしたのか…早いな

>>826
ぜひ王宮前プレイ

>>816
何なの？その、ゲームばっかやっててママに怒られた厨房が自分を慰めてるみたいなセリフは。
そー言うのまさか二十歳過ぎたいい大人が真顔でカキコしてたりしないよなぁ？（ｗ

>>829
ただ今諸事情で自由な時間があるものですから今のうちにと思って楽しみにふけっております

早いな
俺なんか5年ぶりくらいにやりたくなって2ヶ月ほど前に始めて
まだエルトの里だわ

12はやり込むと通常プレイの数倍時間を奪うからな
隠し要素大好きな人には最高だけどそうでない場合は面白いとは思えないかも

無印は非効率なだけ。インタは合理的

ストーリーよりもコンプを含めたやり込み要素の方が重点置かれてるゲームだからね
HPインフレで時間掛かるのは面倒なだけの糞とは思ったがあれはあれで倒したときの満足感はあった

それでも無印の非効率さは異常

釣れますか？

おやすみ前のヌシ釣りエクササイズ

FF12 レベル1のヴァン1人でクリア part 54
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24712958

次回あたりがラストかね？

なんと壮大なっ！

とうとうPS2が動かなくなっちまった
土日休みなのに12無しで過ごせってか・・・

>>842
安いから買ったら？
時間は金で買えないよ。

流行らなくなったからって自演は良くないですよ

流行らないって、何年前のゲームだよ

うちのPS2もそろそろ危ない・・・どうするかな、マジで

>>845
自分は程度の良さげな中古を1台確保してある
新品だとPS3より高いよね今

中古か・・・考えてみよう
12以外にもPS2のゲームはまだやりこみたいのがあるし

HDの話が出たもんで何かふんぎりつかず今に至る

HDは１５のエンジン使ってリメイク出るよ

ソフトの中古は大丈夫だけど本体の中古はちょっとね
コントローラーだけでも新品で買えたら本体中古でも我慢するけど
純正はもうどこも品切れだろうしHORIの無駄に多機能コントローラーなら残ってたりするのかも

ソフト持っててPS2本体壊れたら
その時はもうエミュと箱コンで良いと思うけどね
割るわけじゃないんだしさ

PS2のエミュってそんなに完成度高かったっけ？
使ったことないから知らんけど、一部のゲームしか動かないとか聞いたけど

PS2はエミュの機種では一番完成度が高くて実機以上の再現性を持つ。解像度を無視してHDリマスター状態で描画したりとか。
FF12も動かした事があるが全く問題なかった。
町中で人が多いとi5のオンボでは処理落ちしたが、戦闘に関してはコラプスとか使っても60FPSだった。
元々のゲームがPS2の負荷を軽減する為の仕組みが満載だからな。魔法の渋滞とか。

なんのエミュ？

Core i5、GPUオンボードでも行ける…？
自分の設定がよくなかったのかな

チャイナ製ノートｐｃの俺には縁のなさそうな話だ
おとなしく実機でやるわ

エミュはゲームやってる感じがしない

隠しキャラとかでリュック使えたらアガルのに

>>857
それはサガルわ、やめてけろ

そこそこのスペックあるPCならエミュもありだが
うちのノーパソじゃPSも無理だった(ため息)

７年ほど前のノートパソコンでもPSのエミュは動作してたよ
ゲームによっては若干トラブルあったけどね

設定したり難しいの？

野球民が野球をベースに定型化した猛虎弁、なんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

■猛虎弁
猛虎弁とは、なんJで使用されるエセ関西弁である。
野球板の「○○から猛虎魂を感じる」が発祥といわれる。
「どんでん」こと岡田彰布氏が発する「どん語」が元になっている語録も多い。
なんJでは関西出身かどうかに関係なく使われる。

■野球のお兄ちゃん　彡(ﾟ)(ﾟ)
「野球のお兄ちゃん」とは2009年の移民運動の最中なんJ原住民が放った断末魔の一つ。
正確な表記は「やきうのお兄ちゃん」であるが、現在に至るまで改変されながら随所で使われている。
黄色いまたはオレンジ色の肌と上に飛び出た目が特徴。
1行AAでは「彡(ﾟ)(ﾟ)」「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」で表現され、
原住民との対比から「野球民」もしくは「やきう民」と呼ばれる。
一見すると、広島東洋カープのマスコットキャラクターであるスラィリーの様にも見えるが、スラィリーの目は・(中黒)である。

元となった絵
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=ref&page=%CC%EE%B5%E5%A4%CE%A4%AA%B7%BB%A4%C1%A4%E3%A4%F3&src=a01.jpg
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=ref&page=%CC%EE%B5%E5%A4%CE%A4%AA%B7%BB%A4%C1%A4%E3%A4%F3&src=a02.jpg

15ベースでリメイクされたら少々高くてもかってしまうなｗ
俺は無印がいいんだけどインタの方がみんな好きなん？

無印スレで聞くことが間違い

・インタやったことない人が居る可能性が大
・その話は荒れる可能性が大

少なくとも二つ、またはそれ以上の観点からして不適切

すまんすまんｗ
インタは別スレあったのな

>>854
PS2エミュはCPU依存だからi5なら余裕だよ
その2つも3つも前の世代のCPUでヌルヌルだったよ

SFCやPSのエミュは音がしょぼかったりおかしかったりってのがあったけどその辺どうなんだろ？
だけどエミュに慣れちゃうと実機だとダルくてやる気にならんだろうな
当然どこでもセーブ出来ちゃうんだろうし
盗む前にセーブして延々と盗む繰り返せる訳だろ
ドロップも同じだし
まあそんな事せずともコード入力するだけで（ｒｙ

アイテムコンプが目的というと大袈裟だが遊べる範囲が広がる12で
エミュであっさり揃うとつまらないだろうな
まあエミュでやる奴はそんなこと気にしてないと思うが

それ言い出したら5hitもな
むしろ5hitのほうが悪どい気が

エミュは、あくまでもPS2の動作を再現しているプログラムに過ぎず
5hitは決まった結果を意図的に導き出しているので
コードいじりと大差がない…というか同義だしな

エミュの導入法完結にまとめなよ。で>>1のテンプレに追加しな

5hit法は盗む・ドロップに適用してたらなぁ。まぁ理論上無理なんだろうけど
エミュならタンジューロやグランド装備も楽々だろう

>>869
お前がしてよぉ〜

>>867
クイックセーブとかチートコードとかやりだすと
「そもそもゲームって何が面白いんだっけ…？」
みたいな虚しい気持ちになるから
どこかしらで自分で線を引いて自重した方がいいな
個人的に5hit法はゲーム内で完結してる技術だからセーフ

成功した人ほど簡単な事のように言うけど
5Hits法だって下準備は面倒だし失敗もあるし、トレジャーが出る確立そのものは上げられないから
正攻法だとアホ見たく時間が掛かる事を知らずに、最初からそれで獲ろうとする人には
たった一個の何かを得るのに2時間とか普通に掛かる苦行でしか無いわな。
基本、あんなのはズルだと思うけど、普通にやった時の確立や時間があまりにも酷いから許されてる感じ。

その通り

>>873
あ、はい

許した覚えもないし
許された覚えもないけどな

自分の道徳観に照らし合わせて
各々が自己責任でやってるだけの話
完璧主義からの道徳の切り売り、切り下げだわな

「許されてる」という解釈は誰の目にも間違っているし
自己救済したいがための詭弁でしかないわな

ズルいと言ってるのが全てだし正々堂々、不正をしたと胸を張れ
自分の道徳心がそれを許し認めたのなら

きもっ

午前4時に2chのこんな古いゲームのスレで場違いな熱弁垂れてるのは
誰の目にもアホでしかないわな。

道徳ｗｗｗ

俺がバッシュだ

おじさま！わたしもバッシュよ！

ウォースラの大剣欲しかった…

ゲスト時のウォースラの遠距離攻撃に助けられてたから、
ちょっと道を外しただけで切り捨てたアーシェが憎かったわ
アーシェが身分奪われてからずっと助けてくれてたんでしょ？

勝手に摂政みたいなことしたからね

バッシュが手を差し伸べて強引に連れてくような展開もありだったがおっさん同士じゃ締まらないしな〜

主に剣を向けたから騎士として死をもって償ったんじゃないの
バッシュに俺はもうお仕えできないから後は頼んだって言い残してるわけだし

まあアーシェも戦艦がウォースラごと爆発するとは思わなかっただろうからなぁ
ただその後バッシュもアーシェも全く話に出さないのはモヤモヤしたが

二年間の雌伏の時を過ごしているのに傲慢な殿下を観てるとウォースラの気苦労がうかがい知れる

　

FF12、アーカイブスでもいいからPS3かPS4に・・・
いっそwiiUでもいい。本命はvita。移植かリメイクされねえかなあ
FF10はHDリマスタしたし、そろそろ12出してほしい

たまーに思い出して遊びたくなる。FFTAやTA2あたりもVC化はよ
メインの開発陣も絵師も今じゃバラバラだし続編は期待してないが

技術的なことはよくわかんないんですができることならぜひ出して欲しいですね
もし出るならハントカタログを１３シリーズのように耐性とかドロップもわかるような感じに作りこんでいただきたい

HDリマスターいらねえーとか言ってるのは12信者でも何でもないしな

12好きならPS3かPS4でやりたいよな
4倍速付きの無印とか
追加要素とかやりたいもん

ヴィエラのフランだけじゃなくて
バンガとかンモとかモグとか、パラメータにクセありそうな他の亜人も
もっと仲間になればいいのにな、ノノなんかバルフレア側のキャラなのに
本筋は結局ムービーの「モキュ〜♪」だけだったし

ヒュム優勢の世界だから仕方ないけど
クエストのゲストだけちょろっとでオシマイなんて勿体無い気がした

亜人ってのと敵モンスターの区別って曖昧だよね。
レベル低い序盤にウェアウルフに追いかけられて
「は･･･話せばわかる！」って叫びたかったわ。

ウェアウルフはFF5では村作ってたしなぁw
FF12のは変な薬で人間が変異しちゃったんだっけ？

マインドフレアなんか種族扱いなのにモブの一体だけだもんな
もったいない

ウルタンエンサとは相容れなかったけど
バクナムスの一人は、商売役とはいえ交流する知恵があった奴いたし
マインドフレアも、オキューリアの時代とか設定活かして
高知能で人語しゃべる末裔とかいても造詣が広がって面白そうだよな

１２のＨＤはよ　
ＶＩＴＡで寝転がりながらやりあちんじゃ

うまいことソフトをエンコードしてPSPで出来ないかな〜と考えたけど、PSPってそこら辺が結構堅くて難しいらしいね

リマスターついでにいつでも「俺がバッシュだ！」ってやれるようにしといてほしい

オッテオキヲミセテヤウッ！　おやすみなさい

今度出るFFエクスプローラーズのPV見てると
世界中を走り回れたり、倒して仲間にした召喚獣を連れ回せたり
FF12っぽい錯覚を覚えた。なんかリメイク近そう？って期待しちまう

たしか初代PSのDQ7は、3DSでフルリメイクしてかなり良くなってた
いっそコンパクトにまとめて3DSのFF12ってのもいいかもしれない
画質はvitaより劣るだろうが
この前出たばかりのNew3DSのスペックなら対応できるんじゃないかな

旧作のCM見てたら感慨に耽ってイカンなら
あれFF4の月面の音楽け？

早く12もHD化しろやｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ) って気持ちにｗ

>>888
無礼な泥棒と裏切り者に怒ってただけで別に傲慢ではないだろ
ただのお姫様が国と家族を一気に失ってこそこそ隠れて暮らしながら
復讐のために戦闘訓練とかしてればそりゃ性格も変わる

スクエニとFF12って血の繋がりのない父子って感じだよね

>>903
今のFFを３DSに出したところで売れない。そういう問題じゃないから

なぜ生きている！！バッシュ！！と叫んで平手打ちした時のヴァンの顔好き

クリア直後じゃないと強くてニューゲーム選択できない糞使用

そんなもん最初から出来ねーよ糞頭

>>907
そもそも任天堂とソニーが経営不振で死に体
■もスマホに御執心だし15以降のFF（■が保ってるか不明だけど）はモシモシ逝きだろうな

任天とソニーが何十年も殺し合いせず手を取り合ってれば外資産ハードやスマホにも負けなかったんだろか
少なくとも国内市場だけは死守できたろうな。後悔先に立たずだ

>>909
それインター版だろ、こっちは無印

>>911
ソシャゲとブラウザゲーかｗ
FF系いろいろ出たけど、懐古厨を釣ってるだけにしか見えん
あとFFT続編だ！イヴァリース新作だ！って出したFFT-Sも
客がつかなかったのか1年ちょいで打ち切り同然だったしｗ
中身はFFT-A2の伊藤絵使ってただけのカードゲーで
イヴァリースファンから見るとｺﾚｼﾞｬﾅｲ感炸裂って意見しか聞かねえわ

競争原理が働かなくて焼け野原にされてそう

>>913
イヴァリースのｺﾚｼﾞｬﾅｲは獅子戦争（）で既にお腹一杯だけどな

まあ、明らかに懐古ホイホイだけどRKはそれなりに話題になっている様だし、
ああいう感じでイヴァリースのオールスターゲー出せばFFTSよりは客付くんじゃねーの

スマホのFFTSは結局やらんかった
キャラに魅力感じなかったのもあるけどな...あれは無いよなあorz
まだFF12RWやディフェンダーズの方がマシ
安易にイヴァリースの冠をあたえないで欲しい

ソーシャル作るヒマあるなら早くFF12をvitaかPS3にアーカイブしてほしい
FF14も舞台がイヴァリースだったらやったんだけどなあ

なんでサントラに希望のフル入れなかったのか理解に苦しむ

お宝のエクストラドロップって最高で×４だと思ってたけど
×５って出るのな。
足掛け何年もやってて夕べ初めて見た。

>>916
FF12RWは求められてない鳥山シナリオの時点でないわ

>>917
曲の版権絡みだろ

>>918
複数のドロップ枠に同じおたからが入ってると稀になるね
コモン*4+レア*1でドロップ表示5っていう

コモンとアンコモンが同じアイテムの敵はいなかった気がするから、コモン*4+レア*2のドロップ表示6が最高かな

>>920
やっぱりあるんだな、見間違いじゃなかった。
ちなみにオズモーネのチョコボを石化チェインしてたら野菜×5だった。
あんまりうれしくは無いｗ

数ヶ月前に大鳥の羽根×8が出た気がするんだけど、さすがに見間違いか…

今アルマニで確認したところ、超レアは*2が最高だけどレアは*4ドロップするから
最高はコモン*4+レア*4のドロップ*8だね

ただ、これに当てはまるのはワイルドスネーク（ヘビの皮）とリザード（とがった角）だけ
アルマニ見たけど、複数枠で大鳥の羽根を落とす敵はいなかった

無印のアルマニには

交易品の詳細図（トウルだったら玉鋼からダマスカス鋼など枝分かれ含め）
モンスターのドロップ品、盗める品の詳細図
FF9アルマニみたいに武器防具のグラフィック図

は載ってるか？

交易品の詳細は載ってるけど枝分かれは載ってない
ドロップと盗みは載ってる
グラフィックは一部だけ載ってる

いずれもバトルの方

同様のシステムで新作でないかなぁ

やっとスライムオイルが99個集まった
もう紫ゼリーの顔を見ないですむ

>>926
FF12-2とかｗ
ダンジョン探索型RPGになったらちょっと凹むけどな
インターにそれっぽいのもうあるし

13とか10のあの続編ぽい展開は、既存の13や10だけで収まってた感じもある
開発途中でひとまずエンディングまで繋がった→売っちゃえ
あれとこれも足したかったな→じゃあ10-2とか13-2で出しちゃえ
そういうノリなんだろうか・・■だもんな

FF12-2…ユ・リ・パ…パ・フ・ア…うっ頭が…

釣り、久しぶりにやり掛けのデータで中流から始めて１時間ちょっとでタイコウの紋章取ったわ
難しい人も居るみたいだけど慣れちゃえば簡単だね

あんなもん１時間もやりたくないわ

↑↑↓↓←→←→ＢＡみたいな
有名コマンドの改変だったらスグだったのにな

>>927
あんなんよく99個も集めるわw

俺はいつも10個ぐらいでダウンやわ

>>929
ﾊｲﾊｲﾊｲ　かも〜めだーん♪↓

>>933
あれは後から気付いても99個集められない唯一のお宝だもんね。
99個集めると7時間くらい掛かるw

10-2はクソゲーじゃねえよ



シナリオは別として

ユウナの不思議なダンジョンだろ＞10-2

誰もクソゲーだなんて言ってないやん
12もリメイクか移植か続編出せって流れではあるけど

12はFFシリーズで一番ヒロイン勢が好きな作品だから
何かの間違いでコスプレゲーになったら俺得

12ヒロインズは、属性がオイシイとこ取りだぜ？

王女様（ツンギレ・ただし後で少しデレ入る
庶民（幼なじみ・健気・カワイイ
人外（クールビューティー・厨二設定の過去

砂漠にも美しい花が咲くもんですな(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

もし容量が空くものなら、使えない召還獣とか上手く出ないミストナックとかいらないから
アルシドをゲストにしてロザリアを巡るマップとか欲しかったな。
フォーン海岸以降のストーリー進行がどっか物足りない。

何年か前にも書いた無い物ねだりw

レダスがゲストで加わるあたりはインパクトあったけどなｗ
いいキャラいっぱいいるのに後半からgdgd
やっぱ松野っちが抜けたのは痛かったか

>>894あたりも言ってるけど、多種族のお仲間がもっと欲しかった

リメイクするなら吹き替えはもう一度全て撮り直してほしい
ｵｲﾖｲﾖとか8kg、風俗デビュー等酷すぎてものすごく悲しい

戦わない仲間は不評が出るかな
モーグリとかミュリンとか友好的なバクナムス族とか、隊の後ろについてきてほしい
はぐれウルタンと仲間になれないのは酷いお預けだった

はぐれウルタンはショックだったわ

クランのモーニとカロリーヌは共闘できるけど、モンブランやマッケンローとも共闘したかった

ゲストキャラいいよね
パーティー枠を圧迫するなら邪魔なだけだけど、
普通に四人目としてちょこちょこついてくるのが嬉しい
ハゲのオッサンとかパーティーに居ても絶対使わないだろうに、
ゲストだとアホな所含め、ペットのラビちゃん感覚で大変かわいい

ゲストと言えば、ハイポ皇子には世話になったわ
レベル99で合流すると中ボスも単独で粉砕してくださりやがるｗ
作中は帝国は敵で戦争真っ只中だけど、将来安泰と見た

あと二刀流アビは欲しかったな〜FFの伝統なのに

>>943
パーティーにくっついてBダッシュするンモとかどんだけｗ
それだけでもマジで見てえｗ

>>939
12じゃないけど、アルシドはFFT-A2の終盤で仲間になるぞ
エージェントって固定ジョブで銃装備。ガンナーとシーフ足して2で割った感じか
FFT獅子戦争だとバルフレアが仲間になるけど、その劣化版とか言われてたなｗ

文字制限で連投ｽﾏｿ

>>941
でも
ｳｪﾐﾀﾞｰ
はツボすぎるから変えないで

ガリフ前プレイで出来る事やり尽くすと
スライムオイル99個集めが残るんだよな。
後のやり込みの何でも99個集めの布石になりそうだけど、無理だよｗ
ダンジューロや最強の矛・盾だって99個集めようと思ったら出来るし
お宝だと計都の札とか月の砂とか、獄門の炎以上に面倒臭い。

>>947
TA2のアルシドの性能は獅子バルフレアとは真逆の意味で酷かった
ジョブチェンジできないからサブAはアイテム固定でR・Sアビは無しとか…

>>941
でもそうやって弄られるお陰で知名度が上がって（ネタ的に
主役なのに他キャラに埋もれず済んだと思えば良いと思う
個人的には、都会にいたのにスラム育ちの田舎っ子みたいな
味があって好きだけどねｗ

>>947>>950
奴を仲間にすれば追加MAP来るかなと思ってた自分ｶﾞｲﾙ
縛り大好きマゾプレイヤー向けの仕様

結局アーシェはどの時一番いい感じに見えるんだろな
ちなみに俺はスリプル多用してたな

アルシドはちゃっかりOPムービーの主人公PT+ゲストが映る所にも顔見せてるし
実は初期案では加入する予定あったのかなー
まあでもロザリアサイドの厄介事は全て彼任せだったし加入しなくても充分に重要な役割なんだけどなw

なんていうかストーリーでは重要な役割をしてるのに活躍が描かれないキャラが多いわw

当時のファミ痛の開発者インタビューだったかどうか記憶がハッキリしないが
アルシドはレダス並みに活躍させる予定で濃いデザインにしたとか
そんなネタをどっかで見たことある

やっぱロザリアも描写される予定だったんだろうな

アルシドの秘書が超強そうだった

いたずらにFF12のアナザー版や続編を望むのもどうなんだろう
質のいい続編が作れるのなら歴代FFファンも作ってほしいだろうし

もしリメイクが出たら４倍速よりチョコボの速度がいいな
あと石ころは廃止でお願いします…

続編や派生は、まあ他のナンバリング見りゃ分かるように
■の制作方針があんな感じだし、中身は置いといて12もRWがあるし何ともね
無印もいい作品だけど、切らざるを得なかったネタとか
無くても良かった消化不良な素材をたくさん残してるからな

アナザーとかキャラ周辺の妄想ふくらませるだけなら
所詮同人レベルの話だし、スレチにならん範囲なら構わんわ

>>957
アルティマニア読めば分かるけど、FF12はFFTの過去の世界として、最初から続編ありきで製作されてた
オキューリア関連の話を続編で進展させるつもりだったが、プロデューサーが途中で投げ出して頓挫した
けど一応後任のスタッフが纏められる部分だけ纏めて、オキューリア関連の話は手を付けずに残していた
そういう経緯があるから昔から続編を望む声は多かったし、実際に海外に外注を出してFF12の続編を作らせていたことが分かってる
ところが外注先の海外の会社が倒産したせいで、続編の望みがほぼ絶たれた

ここに目を付けたのが鳥山で、RWで好き勝手に設定をいじって、公式二次創作みたいなのを作った

「FF12の続編」を適当にアナザーと呼んだだけで
人の意見にとやかく言うつもりはなかった
望み絶たれたとか泣けてくるな…

イヴァリースの話を進めて欲しいのか12のパーティーを掘り下げて欲しいのかで続編に求められる内容が大きく変わってくるな

>>959
RWは元々、別のゲームだったんだよ
「これじゃ売れねー」って事で適当に話からめてFF12の続編として売りだした

元あった話にFF12のキャラをぶち込んだから同人設定

もうガリフ族さえいれば満たされる気がしてきた

そうよのう…

>>959
実しやかに語っちゃってるけど、
プロデューサー退陣は「病気降板」で決着付いてるのに「投げ出した」とかいってるあたり…

12発売直後にも「松野はFF11廃人になって会社に来なくなったからクビ」とか言い出す法螺吹きがいたな

ヒマこいて、ぐちゃぐちゃと2つのメモカにまたがって40くらい有ったセーブデータを
綺麗に並べなおして15ほどに整理してみた。
1　レックスだけ
2　ヴァンだけダラン邸前Lv99
3　ヴァンとパンネロ低レベルプレイ
4　アマリアが居る
5　バルフランと3人
6　ヒゲバッシュがゲスト
7　ラモンがいる
8　ウォースラ1回目リヴァイアサン
9　ウォースラ2回目エンサ
10　ガリフ前やり尽くしLv99
11　ラーサーゲスト神都前
12　ハゲ加入前
13　ハゲ加入後灯台でお別れ前
14　ラスボス前やり込みLv99
15　久々に最初から普通にやってる途中　　みたいな感じ

後は消しちゃった、ざっと見ただけで並べたから
よーく中味を見ると10で99個獲ったお宝が11じゃ10個だったり
11で倒したはずのモブが12でまだ居たりして結構ぐじゃぐじゃ
これの修正でまたこの先数ヶ月遊べそう・・・( 'A`)

1　レックスだけ
Ｌｖが知りたいｗ

切り良く10だったかな？普通にエリチェンもチェインも出来ますよ。
後につながらなくて何も意味無いけど。

4と5逆だな

>>966
ああ…次は初期レベルプレイだ…
ミリアム遺跡で待ってるぜ

>>965
病気で投げ出さざるをえなかったって事だわな
大体一緒だ。ホラ吹き連中はともかく。
元気になったんだから早くリメイクして下さい

松野が壊れたのは野村たちにパワハラされたからだろう

それは嘘だってツイッターで言ってたはずだよ

やっぱあんまはっきり覚えてないわ
すめんね

>>970
FFTの時も病気で降板したんだ
そうだそうにちがいない…

>>974
クエスト退社の話を言ってんのか？
あれは伝説オウガ開発中に本人が決めていた事だぞ

12リメイクより先に19年待ちのオウガサーガ第八章をだな…

>>975
全然話とか知らないけど、それってつまりタクティクス制作の時点で退職が決まってたからシナリオが薄めになってしまったってこと？

伝説のオウガバトル製作中にクエストの本業(PCソフト)で経営が傾き、社員リストラへ。
当然コンシューマ部門も含まれていて、たまたまその開発のリーダーだっただけの松野が
同僚達を切らざるをえず、その責任を取って自分も開発終了後に辞めると伝えてた。
開発が終わって任天堂チェックが入り、その間数ヶ月待たなければならなくて
仕事しないわけにはいかないので、その間に立てた企画がタクティクスオウガ(TO)。
結局伝説のオウガバトルが売れたのもあって、会社の意向でTOを完成させてから辞めた。
あとTOのシナリオは濃すぎ、薄くない。