ヌルすぎゲームを縛りプレイすればいいと擁護る馬鹿

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110名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 07:08:49.65 ID:C1nLwNYJ0
ドラクエ2のシドーとかベホマ使われるか使われないかの運ゲーだよ
裏技使わない前提だが
111名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 22:06:24.90 ID:sfOdL+myO
>>108

自分は自分、他人は他人の楽しみ方(縛りを含む)があると認めているのなら相手の「縛ればいい」発言は認めないとおかしいだろ?

「俺は縛りは認めてないんだから俺には縛りの話はしてくるな」というワガママの話なら成立してると思うけどね
112名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/27(金) 22:08:38.60 ID:Kr1kSrw20
>>111
やっぱり読解力ないんだな
他人が縛りプレイで楽しむのは自由だが、それでゲームの評価が回復するわけじゃないという指摘だから、
お前のそのレスはかなりズレてるよ
113名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/28(土) 07:58:01.22 ID:VPrHhi7h0
ヌルゲー過ぎる場合でも
別の要素と相反してる結果
ヌルゲーになってる場合もあるんで

1つの要素だけ見て一方的に批判するのは違ってるね

つうかゲームによっては最初から縛りプレイ前提で調整されてるゲームもあるわけだし
114名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/28(土) 08:02:36.43 ID:isN/sI+E0
すごいでちゅねー
改行ウザイ
115名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/28(土) 08:53:22.20 ID:VIPBJV/I0
別にヌルゲーってマイナス要素だと思わないけどな
ただ最近じゃエンディング見るのにちょっとでも頭使う要素があるとマゾゲーとか発狂するのがいて頭痛がしてくるけどな
116名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/28(土) 09:54:29.87 ID:jYZRdz0+O
>>112

だからその評価は自分の中の評価でしょ?
何で相手も同じ評価の前提で話するんだよ

そもそもズレている理由は>>1の話をしている俺に対して>>90>>92の話をしているからじゃないの?
117名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/28(土) 13:51:51.65 ID:v7jQab8r0
マゾゲーが面白いとは限らないからねえ
一撃死するような攻撃を乱発するボスと
戦っても、ただの運になってしまって面白くない

全滅するかしないかのギリギリのやり取りが
面白いのであって、あっさり全滅するようなボス戦はなんか違うだよね
118名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/29(日) 01:41:43.90 ID:E0blXnYr0
>>116
例えばFF6のバニデスなんか誰にとってもバランスブレイカーだろ、どこが自分の中だけなんだよ
世界樹の迷宮の医術防御とかSO2のバブルローションとかも誰にとってもバランス崩壊だろ
こういうのは純粋に作品の評価を下げる欠点であって、縛ればいいとはならないと言っている
119名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/29(日) 02:06:40.24 ID:TC6+9s130
想定外のバグとか
格ゲーのハメとか減点対象ではあるけど
別にスレをたててまで主張するレベルでも無くね?
120名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/29(日) 06:50:45.13 ID:gZGvZsb50
立てるとしてもゲサロでやれって思う
121名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/29(日) 08:06:12.85 ID:Rr+isSkdI
縛りプレイも立派なプレイスタイルの一つだよね。
ぬるい言ってる人にプレイの一つとしてオススメしてるだけなのに
スレたててスレタイで馬鹿よばわりまでされたら
怒る人もそりゃいるっつーの
122名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/29(日) 12:07:34.17 ID:YsT75QLR0
そもそも、キャラが育成できるゲームでバランスもクソもねーだろw
123名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/29(日) 12:50:25.26 ID:MfUzizOD0
ドラクエモンスターズスーパーライトの招待コードです!
招待コード入力で最高ランクのssゲット!!!!

招待コード w573VLs8
124名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/29(日) 20:33:03.85 ID:x++J/pLoO
>>118

それでもまだ>>1に書いてない話を続けるんだ

ゲームが欠陥だろうが何だろうが関係ないじゃない
他人の遊び方は自由なんでしょ?

>>100でも言ったけどヌルゲーをダメとする考えが他人も同じだというソースを出しておくれよ
125名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/29(日) 23:30:30.49 ID:E0blXnYr0
>>124
>>1に書いてない話をしているのはお前だろ
>>1にはどこも縛りプレイはダメとは書いていない
お前が勝手に誤解してその誤解を前提に話してるだけじゃん
126名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 13:23:36.31 ID:Irs+GWM40
はーいやめやめ
明大のお薬のもうね
127名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 20:17:29.24 ID:43Z6LcsFO
>>125

やっぱりヌルゲーがダメを共通認識だとするソースは出さないんだ

それと>>94>>95>>100(>>105)>>106の件は何だったんだろうね?

>>126

読解力がないと何度も言うから目からウロコが落ちるような回答を期待してたんだけどね
でも都合の悪い質問には答えないし話をループしだしてるから俺は止めてもいいんだけどさ
128名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/06/30(月) 22:19:33.19 ID:NFjksgvm0
>>127
ヌルゲーがダメなのは駆け引きや緊張感がなくなってただの作業になるから

>>94がどうたらとか言うのは意味がわからない、お前が勝手な勘違いをして延々見当違いな事を言っていたのがそれらのログだがどうかしたのか?
129名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 13:52:55.83 ID:r/hwqSb70
マジヌルゲーすぎるわ
130名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 14:27:27.48 ID:mIuQ5jmB0
縛るとヌルヌルなんですね。わかります。
131名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 19:40:31.67 ID:DTnaex4/0
まさか〜ず   MV783-916・・・晒されてブログを開始したラムター

ナヒナヒ BW863-522・・・40歳手前のラムター リアルはガイコツ顔


こいつらの共通点は、晒されていてみんなから嫌われていることに気づいてるのに、
さも自分は気にしてない風を装いテンションが高いこと
傍から見ていて イタイ のひとことである
必死に明るく飛ばすチャットにみんな苦笑
132名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/01(火) 19:55:14.27 ID:EeCDLQg2O
>>128

>>94からの件を俺の勘違いにして>>95もろともなかったことにしたいのはわかるけどさんざん俺のレスに答えておいて「意味がわからない」はないわ
それなら>>94>>1をどう勘違いした解釈なのか教えておくれよ

あと>>127の件も答えになってないよ
>>118で「誰にとってもバランス崩壊こういうのは純粋に作品の評価を下げる欠点」って言ってたよね?
「誰にとっても」のソースを出してと言っているよ
133名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 00:36:10.08 ID:LDD3R2bU0
なんで>>95がなかったことになるんだよ、>>95はまさしく俺の意見だが何か?
んで>>94の勘違いってのはあれだ、単純にお前の論理力の問題

>>1に書いてあるのは「ヌルすぎてダメなゲームを縛りプレイすればいいと擁護するのはおかしい」ってだけだ
これはプレイヤー各自が縛りプレイして楽しむことは一切否定していない、そこがお前の勘違いってこと
134名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 00:37:27.79 ID:LDD3R2bU0
例えるとこうだ

賢い人「この店の料理はどれもこれもものすごく味が薄くてダメだと思う」
馬鹿「でもテーブルに調味料があるから自分で味付けすればおいしいよ!」
賢い人「いやそれ店としてダメだろwちゃんと味付けして出せよ」
馬鹿「はあ?調味料を馬鹿にするなよ!」
賢い人「はあ?」
135名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 00:39:42.56 ID:5XKwZ/KC0
擁護る

シネ
136名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 05:27:17.41 ID:8DXwKMlN0
>134
解釈が一部おかしい
それと情報の一部を切り出して記載するのはマスゴミと同レベルのカスのやり口

お前さんの論理に都合の悪い部分を書かない時点で
お前さんは自分で自分の主張が間違いであると認めている様なもの
137名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 08:14:08.97 ID:yXKNkctQO
どこも間違ってないだろ指摘が抽象的すぎて話にならん
138名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 09:08:39.35 ID:AYRG86d/0
>>1が否定しているのは

・ヌルいゲーム
・縛りプレーそのもの(手加減する行為にあたると否定)
・縛りプレーをすればいいと擁護する人

の3点かと思うが
どれが>>1的に一番問題なのかが不明瞭なので無駄に話がこじれている
他のやつがいくら議論重ねてもこの3点で堂々巡りするだけ
139名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 09:32:17.85 ID:o+4h4xIZO
>>133

自分がそう感じた理由を>>1から引用しないと相手には伝わらないよ

>>134

その料理の味を皆が皆薄く感じている根拠を出してくれと言っている

同じようにように料理で例えるならば

A「何だよこの辛口ラーメンちっとも辛くないじゃねえか!」

B「辛子置いてあるよ?足してみたら?」

A「お前馬鹿か?辛口ラーメンなんだから最初から辛くないと意味ないだろうが辛子足せばいいって話じゃないんだよ!」

Bは辛いと思っているかもしれない
C以下他の客は辛いと思っているかもしれない
辛くないはあくまでAの感覚
それを辛くないと言うならそれなりの根拠を示さないと
140名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 13:27:18.95 ID:VhdP2RSX0
>>1は縛りプレーそのものは否定してないって言ってるんだしそうなんだろう
141名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 22:20:04.31 ID:8Jz0rLRD0
>>138
縛りプレイはまったく否定してないよ、やりたい人がやればいいし、低レベルクリアとか最低戦闘数クリアとかの芸術的なプレイはたいへんに関心する
すばらしい文化だと思う

俺が言っているのは「縛りプレイすればいいからヌルゲーでもいいんだ」とか言ってる奴は、ただのアホってこと
これは縛りプレイの否定にはまったくなってないでしょ?
上のアホはそこを勘違いして延々ダダをこねてんだよ
142名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 22:46:55.63 ID:8TrdVcF+O
自分でやってもいない縛りプレイを挙げて、ヌルいならこうしろってのはどうかと思う。
本当にそれで面白くなると思って言っているなかと。
自分で実際にやってみて面白かった。って内容を挙げてるならわからないでもない。
143名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/02(水) 22:56:51.06 ID:DcSlYbg60
ヌルすぎて文句言ってる奴は結局クリア出来ずに詰む人に対して優越感に浸りたいだけだろ
144名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/03(木) 06:54:35.13 ID:zQx4Mx5K0
え?今頃気づいたの?
145名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/04(金) 19:13:54.15 ID:BcWGaBvYO
>>141

俺はレスに対して>>1のどこに書いてあるの?どうしてその話が成り立つの?と聞いているだけだよ

答えを出さないから延々と続くんじゃない?
146名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 21:49:15.73 ID:d38rKsDH0
>>145
いや、「俺は縛りプレイを否定していない」となんでわざわざ>>1に書いてないといけないの?
単に>>1のどこにも縛りプレイ自体は否定されてないのに勝手にそう解釈してゴネるお前が明らかにおかしいだろ
言ってないことに文句つけてんだから
147名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 22:07:51.90 ID:EJy6hCozI
実際の話「ヌルい」と否定的な答え出したやつが
縛りプレイすればいい、なんて擁護するかな?
もしいるとすれば、ヌルいにもかかわらず縛りプレイで
さらに楽しもうとするくらいそのゲーム好きな人間だろうから
アホバカよばわりすんのはおかしくね?
「どうぞご自由に」でいいじゃん。
148名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 23:01:13.11 ID:S9VtHLfz0
>>1は自治スレでAA荒らししている奴に、自分の気に入らないスレの荒らし依頼をするクズ
だから相手をするだけ無駄


372 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2014/07/05(土) 22:30:50.03 ID:KiZly46+0
お前こっちのスレ来てくれよ
差別をする悪人の巣窟だから何をしてもいいし
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1401357604/
149名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/06(日) 23:28:39.44 ID:ujCgc2U90
公式に縛りプレイを提案して褒賞付ければいいんじゃね

まぁよくあるアチーブメントシステムだな
150名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 14:58:08.53 ID:yZrteuayO
>>146

俺は>>1が縛りを否定していると思うソースを貼ったよ
それを「読解力がない」「勘違い」と指摘したんだから「縛りは否定していない」「ゲームの評価の話」と読み取れるところが>>1にないと話がおかしいよね
151名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/07(月) 23:06:17.53 ID:07iV/At+0
どこにだよ
否定なんてしてないからソースなんてあるわけない
152名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/08(火) 09:22:10.37 ID:gFcMHvDqO
>>151

>>91からここまで読みなおしたらいいんじゃない?

そもそも>>1に「縛り容認」「評価の話」が無いのだとしたらそれを>>1の話をしている俺に持ってくるのはおかしいよね
153名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/09(水) 07:38:09.57 ID:triGGts10
人殺しゲーやってろよ
154名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/09(水) 21:01:40.56 ID:6uPDCLMr0
低レベルクリアとか縛りプレイって興味ないんだよね
だってやりこみしまくって俺つえーしたいじゃん?
155名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/12(土) 22:56:09.25 ID:tvK9JarL0
>>152
読み直しても意味わからんよ
>>94についてなら、こいつは1行目と2行目が全然つながってないじゃん
なんでそれを縛り否定になるんだ、っていう肝心の指摘にはコイツ返答してないし
156名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 06:34:38.57 ID:DhP9FlCuO
マヨラーは氏ねって思うけど、出された料理に一切の味付け不可も息苦しいな
157名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/13(日) 11:30:27.38 ID:AC34wxdBO
>>155

>>1より抜粋

『自分で何かを封印して適切な難易度になったとしても、それってそんな楽しくないわけよ
だってゲームに対して「手加減」してるわけじゃん?お前弱すぎるから、片手だけでやってやるわって、「手加減」してるわけじゃん?
そんな状態で苦戦してクリアしても、別に達成感なんてないわけよ』

これ縛りを否定的に言っているよね


同じく>>1より抜粋

『やっぱりゲームなんだから、可能なことは全部やったうえで、ちゃんとしたやりごたえがあるのが理想だろ
だから「このゲーム簡単すぎ!つまんない!」って批判に、「じゃあ縛りプレイすればいい」って擁護する奴はアホだと思うんよ』

ヌルゲーと感じる理由はこうじゃないの?と俺が言う元になったものも書いてあるよね


これに対して「個々に縛りは認めている」「ゲームの評価の話」と返してきたからソースはどこだい?聞いているのが>>91からのやりとりだよ
158名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/07/20(日) 22:17:52.14 ID:Zdpv7QxO0
>>157
それは「俺が」縛りプレイを楽しくないと思う理由
俺は縛りプレイが手加減しているようで楽しくない、だから縛りプレイしないとまともなゲームバランスにならないゲームはダメだと思う

でも縛りプレイがひとつの確立された文化で、FF5とか多数の縛りプレイの定石とかが出来てるのも知ってる
こういうユーザーが自主的に勝手に発展させていくのは全然いいと思うし、動画とかで楽しんでるよ

この2つは矛盾しないだろ
159名前が無い@ただの名無しのようだ
>>158

『この2つは矛盾しないだろ』

矛盾以前に>>1に書いてないことだよね

書いてあるなら>>157で俺がやったみたいに>>1から抜粋してよ
書いてないなら>>1の話をしている俺に関係ない話をする理由を教えてよ