【天空編】DQ4,5,6 の領土と統治機構を考察するスレ2

DQ456 の天空シリーズの領土と統治機構を考察するスレの続き

立ったか

なんで過疎ってるのに立てるのかね

過疎ってるスレが１０００まで完走するのか

前スレは？

DQ5 の領土と統治機構を考察するスレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1330769787/

移民の町にやってくる王様は
省略されて描かれていない国や地域出身なんだろうか

いちおつ

>>7
あれに出てくる王様は自称古代の王族の末裔だったり
自分の王国作ろうとして王の格好してるだけのヤツとかもいたからなあ

456で一番住みたくない世界が５

4のガーデンブルグと5のラインハットと6のガンディーノには住みたくない

8の三角谷に住みたい

スレチだったでござる

8はグラフィックの完成度が高いからな。反則だ。８ならアスカンタ地方が喉かで平地も多く国力高いだろうな
６もあのグラでリメイクほしかった

８のアスカンタはサザンビークやトロデーンに比べれば国力は劣ると思う
トロデ王も戦歴のコメントでこんなこと言っちゃってるしｗ

「今のお前たちは騎兵一個師団にも劣らぬほど強い！アスカンタくらいなら楽に征服できるぞ！」

それは王が腰抜けの無能だから。エイトがラプソン討伐後に帰還し、南進して大陸制覇→ゴルド崩壊で出た難民を入植させて
平地を利用した大規模農業、牧畜畜産業、鉱山(モグラアジト)、馬産と産業を興せばあっという間に経済大国

トロデーン帝国の支配下に入れば強く豊かにはなるだろうな

4勇者の村はどこの国にも属してなさそうだ

そりゃあよそ者は村に入れないしきたりがあった村だし

勇者を世間から隠すための村だもんな

一応ライフコッドはレイドックの管轄でいいんだよな？

6は街、村以外にも個人宅みたいなのが結構あるけど、あれも同大陸にある城に統治されてて税金を払う対象なんだろうか…

むしろ王国から年金貰って暮らしてたりして

>>21
城下町以上は税金なんか払ってないだろ・・・ザクソンとか孤立してるし

>>23
ああ、そうか。
ラインハットも城下町からしか税金巻き上げてなかったしな。

てか、あの大陸は他に古代遺跡しかないけど。

表示されないだけで他にも町や村はあるだろう
でないと魔王倒しても食糧難で人類終わるし

城が魔物に落とされるぐらい魔物が暴れまわってた時代なんだから
各町村ごとに自給自足ぐらいできただろう

前スレにもあったがグランバニア・ラインハットの外交問題どうにかしないとな。
いくら国主であるデールと５主がいいと言っていても国の感情とはそういう次元では
無いような気がする。手っ取り早いのがお互いの子供を養子にして同盟組むことだが
デールには実子いないしヘンリーとこも一人だからな。5主はもう一人生まれるみたいだから
どうにかなるか・・これもデール生きているうちはいいけど甥っ子しかいないんだから
御家内乱のもとになるが…（と某戦国ゲームやりつつ思った）

大魔王倒したグランバニアやレイドックは
世界の警察・覇権国家としての役割を期待され台頭してくるだろうしな
覇権国や強国の面子をつぶし感情を逆なでし続けてると、
イラク侵攻やクリミア侵攻のような事件だって十分起こりうるしな

アルカパ地方とオラクル地方の草原地帯を農地利用した圧倒的な生産力と物量でラインハットが最終的に勝つ

その二都市は自治意識強そうな地域だし、
5主のルーラと仲魔軍団を駆使した奇襲攻撃で緒戦でラインハット大敗で終わり

エンドール、ラインハット、グランバニア、レイドックは各作品の中でも統治力が高そうな城だが、王がしっかりしてそうなガンディーノやブランカもそこそこありそうだな。

ガンディーノはまずギンドロ団を何とかしないと……

ギンドロ組は大親分が病気で、跡取り娘も家業嫌って家を出ていきたいみたいだし、
名君らしい現在の王様もほっといてるようだから無害だろうし、
大親分の死と共に自然消滅するんじゃないか

あれだけあからさまなヤクザ組織って
他にはあんまいないよな

893組織は他のDQにはあんま見かけなかったな

朝鮮宗教組織なら５に出てたね

DQ８では教会が腐敗してたな

８はニノ改正したから大丈夫そうだな

そろそろテルパドールも話題に入れようぜ。

テルパドールは伝説の勇者の仲間が建国した国で
女王も民も伝説の勇者を信仰している国だから、
グランバニアの属国かそれに近い同盟国になるだろうなあ

ファンタジーの世界なんだから、どこの国にも属していない場所とかなくね？

ビスタ港ってラインハットの管轄？
ラインハットから止められてたんだよね？

レヌール方面まではやはりラインハットか統治してるんかな？

ビスタ港は偽太后時代にラインハットの管理下だった
アルカパもラインハットの影響下にあったかもしれない

レヌールサンタローズアルカパに軍事力無さそうだし
必然的にラインハットの下につくしかないだろうな

レヌールとサンタローズは少年時代以降ずっと滅んでたしな

まあアルカパは青年時代後半で宿屋の女将が光の教団の信者になってるなど
光の教団の影響力が及んでたから、
青年時代後半頃にはラインハットの下から脱していたようだけど

しかし、なんだかんだで5の話が中心になるな。

城が統治してると思われる近辺の町と城下町の違いってあるん？

DQ4のサントハイム城の近くのサランとか
DQ8のトロデーン城の近くのトラペッタとかは城下町って呼ばれてたな

４の移民の町はサントハイム領とブライが言っていて税を取ろうとしてたが
ＤＳ版ではマーリブ王国が復興していてどうなることやら

国王はじめサントハイムの住人とサントハイム政府が不在の間に
地方が独立して王国になるのはリアルだな

キングレオ

>>50
何が？

キングレオは元々の王国名なのかキングレオってモンスターの王様が好き勝手やってたのかよく意味がわからん

キングレオは多分国王名がキングレオなんだろう。
んで、進化の秘法でモンスターになったがそのままの名前を使ってるだけなのでは？

ここは偉大なるお城 キングレオだ！

キングレオは初代王に由来する国名・王朝名で
王様はキングレオ何世みたいに代々名前を継いできたんじゃないの

アッテムト最強
引きこもり帝王&城が見つかると掘削員に毒ガス攻撃

ブランカとかスタンシアラは完全な独立国だな

>>54
キングレオ城のキングレオ王？？？

日本語難しい

ラインハットとグランバニアで冷戦

国力はどう考えてもラインハットがグランバニアより上だろ
加えて、主人公は支配や統治に否定的になってるだろうから
王政を否定して解体
王族や貴族より平民に対して感状移入してるのは間違いないからな
そして全ての人が幸せであるべきと考えてる訳だ

共産化するな間違いなく
でも主人公への支持は圧倒的な訳だから
国民は主人公を指導者とした独裁を望む訳だ

2でいろいろ妄想したけど、キャラバンハートの黒歴史のせいで…

>>61
主人公はルドマン一家のような世界の上流層とも交流あるし
主人公たち自身王族で、主人公夫婦が石化してる間
子供たちが王族として守られ育てられたから、
王政や貴族政に否定的ではないと思う

ノブレス・オブリージュ的な思想は抱いてるかもしれないが

なかなか興味深いスレだ

うん

考察スレか

うん

天空

�Y

ルドマンは地域の支配者なのだが
私兵を雇って塔の見張りまでつけてるし

事実上のサラボナ領主だなルドマン

＞

なんどプレイしても5の世界観だけ浮いてる気がしてならない

マジかよ

でも実際1〜10までやってみると一番って訳じゃないけど他と比べるとやっぱり5は少し浮いてる気がする

プレイヤーが親になることとか
主人公が勇者になれないこととかが
影響してるんじゃないの

主人公が勇者じゃないのはいいとして
世界観的に何かが浮いてる気がするんだわ
何だろう

何が浮いてるのか分からないならコメントしようもないな

5の天空城は浮いてないけどな

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

主人公の目的

1　竜王討伐
2　ハーゴン討伐
3　バラモス討伐
4　占いで導かれて魔王退治(？)
5　母親探し
6　兵士志願→ムドー討伐
7　石板集め
8　ドルマゲス討伐
9　とりあえず人助け

こんな感じか？

5、7、9は魔王退治の目的じゃないから他と違うイメージ持ちやすいかなぁ？

5や7も途中から魔王退治が目的の一つになってる

5は4と比べて衰退したさみしい世界に感じる

王国や町、村の数が減ってるわ
変なカルトが蔓延してるわ

町や村の数もカルト宗教が蔓延してるのもDQ2の世界と似ているな

>

4はマーニャの色仕掛けで官僚を操ってるよ

荒廃した５の感じ

地平の彼方へ

　

　　　　　　　　　　､､ヽヽヽ､
　　　　　　　　　ﾐ　　　●　　ヽ
　　　　　　　　/　　●(´｀ヽ● |　　　　　　　／）　　聞け　わが同胞たちよ！
　 （＼　　　　 ミヽ　　| ヽノ　 ミ 　　　　　／／）　　たとえ　ムドーがほろびようとも
　（(＼＼　　　 ﾐﾐヽヽ.|∪|　彡 / 　　　／／) ）　　 このジャミラスがいるかぎり
　　(（＼＼　　　ﾐﾐヽ　ヽノ　　/ 　　 ／／））　）　　魔族は　ほろびぬ！
　 （　（（＼＼　 ｣-ゝr―‐==;十i　／／　） _,r--――､
　　　（ （ （ ヽ　ヽ.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!

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グランバニアとラインハットがいつまで友好でいられるか気になるｗ

ロザリーヒル、姉イル、コナンベリー
　　　　　　↓
エルヘブン


ガーデンブルク、バトランド、イムル、ブランカ、山奥の村、ボンモール、レイクナバ
　　　　　　　↓
ラインハット、サンタローズ、アルカパ、レヌール


スタンシアラ、海辺の村、サントハイム、サラン、テンペ、フレノール
　　　　　　　↓
ポートセルミ、カボチ、ルラフェン


アテッムト、ハバリア、キングレオ、コミーズ、モンバーバラ
　　　　　　　↓
山奥の村、サラボナ


エンドール→オラクルベリー


ミントス→メダル王の島


ソレッタ→グランパニア


リバーサイド、デスパレス
　　　　↓
ボブルの塔の島、デルパドール

�W→Vの世界は
ブオーン大暴れなのか、大天変地異なのかで各大陸や島が分裂＆合体してこうなったって感じ

デルパドール王国の始祖は�Wメンバーの誰かなんだろ
つまり�Wエンディングから数十年以内に世界に異変が起きたということだな

ロト編みたいに同じ名前の街なども一部は残してほしかったな。

天空への塔と城だけじゃ別世界にしか見えんほど天地改革されてるし。

>>81
４は村人達の仇討→恋人の救済だと思われ…
あと各章の主人公は…
ライアン　失踪子探し→救出時に手先の忠告→野に下って勇者探し
アリーナ　旅志望→途中でお家騒動→騒動元のピサロ探し
トルネコ　バイトから独立して起業→未知なる宝の情報を聞く→宝探しの旅へ
マーニャ　父の仇討ち→寸前で独裁者に阻まれる→落ち延びて再起計画
そして勇者と合流へ…

正直、ルドマンの方が
グランパニアよりも軍事力や経済力ありそうだな

さすがに軍事力は劣るんじゃねーの

ガンディーノは鎖国的な感じなのかな？

ラインハットがサンタローズを滅ぼした時の軍事力って
かなり強力な軍隊だったのだろうか

>>99
その頃はまだ魔物との繋がりはなかったんだっけ？

>>100
光の教団から逃げた後にラインハットに行くと
サンタローズ攻めた時の悪夢にうなされる兵士さんが居るから

その時には既に、にせ太后に変わっていた可能性もあると思う。

まあ多分偽太后にすり替わってたんだろうな

地域を統治する城が少ないよな。
6は城の数はそこそこあるが、5とか特に少ない気がする。

8だって少ないぞ
5と同じで人間の王国が3つしかない

>>104
まあ8はスレチだしな。
それを言えば逆に1とかラダトームだけで全街を統治してるのかな。

あ

�Y

�W

プサンいわく26〜28くらいの主人公の千倍くらい生きてるらしいからマスタードラゴンは3000歳弱くらいか
6はそれより前ってこと？それとも逆に遠い未来？
というか6のOPでミレーユが笛で呼んだ黄色い竜がマスタードラゴンか子孫の竜なのかな

>>109
そのバーバラの子どもがマスドラだろ

>>109
なんかかけ算おかしくないかｗ
一桁少ない
でも三万歳弱とか長生き過ぎるわ
文明が一回滅びてそう

DQ6のデスコッドじゃ4が近い未来、5が遠い未来になってたんだっけ

>>109
6エンディングの卵から孵ったのがマスドラ

マスドラ「俺こそが神だ」

ただ長生きなだけで神とか言ってるしな
強いなら自分で大魔王退治しろっていう
ただの乗り物やろアイツ

>>114
5主「お前なんてただのタクシーだ」

時渡りの術の副作用でマスドラも長生きとかね。エスタークの長い眠りも同じとか。

錬金術、錬金術師の話のつながりから考えられないことはない。

なるほど

>>109
何言ってるのかよくわからんが、とりあえず25周年記念本読めばいいんじゃね

特に話すことも無くなってきたな

そんなことないよ

マスドラ

123

６の下の世界の地図は４に近くして欲しかった

　

　

支援

ピエールは魔軍司令