【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード9人目

スーパースターについて語るスレです。

■武器
ムチ・扇・スティック

■呪文
ホイミ(2)、バギ(12)、ベホイミ(26)、マホターン(30)、バギマ(34)、バギクロス(50)、
ラリホーマ(54)、メダパニーマ(59)

■「オーラ」スキル
**4　サイン攻め（専）　色紙代をはらって敵一体をサイン攻撃
*10　常時みりょく+20
*16　スキャンダル（専）　周囲の敵の目をくらませる
*22　常時すばやさ+30
*32　メイクアップ（専）　周囲の敵がみとれやすくなる
*42　常時こうげき魔力+10
*55　ボディガード（専）　ボディガードをゴールドでやとう
*68　常時みりょく+60
*82　ベストスマイル（専）　最高のほほえみで経験値アップ
100　ゴールドシャワー（専）　ゴールドを使ってセレブなダメージ

■スーパースターの証
お金を使う特技の消費量と威力が上昇するメダル

■前スレ
【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード8人目【Wii／WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1388356275/
【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード7人目【Wii／WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1375856960/
【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード6人目【Wii／WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1366500421/

Ｑ.どういう職なの？
Ａ.生き延びる事と妨害に特化した職。火力は下位（ゴールドシャワーを使う場合は最強）
　 各種状態異常や予防を駆使する性質上、活躍できるかは相手に大きく依存する。

Ｑ.どういう場で活躍できるの？
Ａ.敵が複数（単体ならパラのが向いてる）で、止める必要がある程度に強く、
　 得意とする状態異常への耐性が低い場合。
　 火力が底辺なお陰で、比較的向いた状況でも他職に席を取られがちだけど。
　 2.1前期現在、悪霊の神々やピラミッド、一部試練の門くらいなのが現状。
　 双竜打ちの強化で、以前よりはボスにも出て行きやすくなった筈。

　 レベル上げ目的のPTではベストスマイルで人気。

Ｑ.どのステータスを重視すりゃいいの？
Ａ.おしゃれと回復魔力、HPが一般的。
　 おしゃれはみとれに関わるし、スキャンダルやベストスマイルの強化にも。
　 回復魔力は350越えるとラリホーマとメダパニーマの成功率上昇。
　 HPはボディーガード呼びの耐久力向上。

Ｑ.武器はどれが良い？
Ａ.ムチ：攻撃性能は随一。両手持ちのため盾無し。
　 扇：盾を持ちつつ殴れる。みとれ率向上。
　 スティック：キラポンや錬金効果での呪文補助。ベススマ撒きにも。攻撃能力は皆無。

Ｑ.ボディーガード呼びって？
Ａ.ダメージの付いた行動を最大HP分まで肩代わりしてくれる。
　 守備力は200固定。装備の耐性やみかわし、盾ガード、会心完全ガードやマホカンタも無効。
　 ダメージの無い行動は防がないが、即死を受けた時は身代わりになる。
　 例外として、吹き飛ばし（はげしいおたけび、天魔旋風脚など）はダメージ付きでも貫通する。

Ｑ.ボディーガード呼びに証は効果あんの？
Ａ.白服（HP2倍）、金服（HP4倍）の出現率が上がる。
　 黒服が強くなったりはしないので、ボディーガードだけしか使わないなら外しててOK。

Ｑ.メイクアップとマジステッキって？
Ａ.メイクアップはみとれ率UP、マジステッキはパッシブ抜いたみりょく2倍。

Ｑ.敵によってみとれやすさが違うんだけど？
Ａ.みとれも敵ごとに耐性が設定されてる。

Ｑ.悪霊向け装備って？
Ａ.ボディーガードが大体防ぐんで、封印耐性とラリホーマの成功率高める手段があれば良い。きじゅつしで十分。
　 一例としてはこんな感じ。

　 頭：HPor封印100
　 体上：回魔or即死100（保険）
　 体下：封印100or回魔
　 腕、スティック：詠唱速度or呪文暴走率
　 足：おしゃれor転び100（保険）

Ｑ.スレでよくみるＢＧ、ＧＳってなによ
Ａ.ＢＧ＝ボディーガード呼び
　 ＧＳ＝ゴールドシャワー

おしゃれ装備2.1理論値
武　74（錬金で20+54）カレイドスコープ、天使のスティック、ゴシックパラソル
盾　10
頭　30　レイブン
上　41　レイブン
下　19　ステージ
腕　100 ルビー
足　71(錬金で17+54)　レイブン
顔　32（合成で20+12）　ファントムマスク
首　25（合成で10+15）　蝶ネクタイ
指　20（合成で5+15）　ピンクパールリング
他　37（合成で25+12）　ビーナスの涙
胸　17（合成で8+12）　バステトのブローチ
腰　11（合成で5+6）　おしゃれなベルト
札　14（合成で2+12）　神秘のカード
証　3

合計504
パッシブで　120
レベル80で　125
総合して　749

2.1の双竜強化で火力面大分改善されたんで、テンプレちょっと弄ってみた
他のアタッカーと比較するとまだまだ厳しいし、
バイシバイキ無いからやっぱ低いほうだけど、僧侶には勝ってるし、最下位は無いかなぁと

迷ったんだけど、前スレ>>2は内容的に前スレ>>3に内包されてると思ったんで抜いといた

火力は僧侶以下だぞ
僧侶のろうが突きなめたらあかん

証GSよりもバイキ斧無双の方が強い場面も多いし、火力最強の座も危うい

戦いの歌で全体バイキ&2分間全体テンションずっと+1はよ

>>5
一応、ろうがも換算しての判断だけどね。想定してる状況で前後するかもしれんけど
証GSについては、防御無視の一点が無けりゃ遠慮なく剥いでた
GS無しでも火力がマシになった、ってのが伝われば良いんだが

>>6
そこまでいかんでも、全体バイシくらいで相当事情変わる気はする

ろうが考慮したら僧侶の範囲DPSは最強クラスだぞ
オノの次に強いし、奴ら

地走りもアゲハもあれらの前には火力(笑)状態
頼みの綱の双竜はDPS的にはそこそこマシでも、発動後硬直長すぎて使いづらいし

いままで積み上げてきたスーパースターの役割全部ぶち壊して
1から新しいコンセプトで調整しなおした方がいいレベル

>>3　合計751な　うつくしそうｘ2が抜けている

チュチュよりレイブンのがいいの？
ませんと共有したいけど練金どうしようかな

>>9
完全に失念してたわ
マジステッキに種が利くか気になったけど、
仕様変わってて自分じゃチェックできなかった。外から覗かないと駄目なんかね

おしゃれ装備2.1理論値
武　74（錬金で20+54）カレイドスコープ、天使のスティック、ゴシックパラソル
盾　10
頭　30　レイブン
上　41　レイブン
下　19　ステージ
腕　100 ルビー
足　71(錬金で17+54)　レイブン
顔　32（合成で20+12）　ファントムマスク
首　25（合成で10+15）　蝶ネクタイ
指　20（合成で5+15）　ピンクパールリング
他　37（合成で25+12）　ビーナスの涙
胸　17（合成で8+12）　バステトのブローチ
腰　11（合成で5+6）　おしゃれなベルト
札　14（合成で2+12）　神秘のカード
証　3

合計504
パッシブで　120
レベル80で　125
種で　2
総合して　751

>>8
ああ、範囲の方か。単体で考えてた

前スレ埋まりかけで早まって勝手に弄っちまったんだが、この際、今からでも良いや
2.1前期でちょこちょこ変更なり、新敵なり出てきたけど、テンプレに変更点ある？

個人的に、火力の問題は大分マシになったと思って、上二項を勝手に書き換えちまったけど

バステト17じゃなくて20では？

悪霊の時って手しんごんで回魔上げるより速度で連発した方がいいのかな？
それともルビーで見惚れねらう？？

しんごんは無いな
大抵速度きじゅつしかルビーだわ
はやくレイブン揃えたい、、、

レイブンあと腕だけで全部揃うんだが速度腕良いの買うと貯金の60%が消える
今超悩んでるわ…

性能のいいアイドルステージあるなら無理して買わなくていいよ
アイドルステージから、そこまで劇的には変化してないし
そこからの乗換えなら何百万も出すような価値は無い

ただアイドルステージスルーしてた人はレイヴン買わずにスパ名乗るのはちょっと・・・って感じ

>>17
奇術師なんだよなあ俺ｗ
だから今回奮発してレイブンの頭胴足揃えて後は腕だけなんだ

>>13
仰るとおり。合成値の所だけ変えて、合計した値変え忘れてた
今度こそ最後の筈

おしゃれ装備2.1理論値
武　74（錬金で20+54）カレイドスコープ、天使のスティック、ゴシックパラソル
盾　10
頭　30　レイブン
上　41　レイブン
下　19　ステージ
腕　100 ルビー
足　71(錬金で17+54)　レイブン
顔　32（合成で20+12）　ファントムマスク
首　25（合成で10+15）　蝶ネクタイ
指　20（合成で5+15）　ピンクパールリング
他　37（合成で25+12）　ビーナスの涙
胸　20（合成で8+12）　バステトのブローチ
腰　11（合成で5+6）　おしゃれなベルト
札　14（合成で2+12）　神秘のカード
証　3

合計507
パッシブで　120
レベル80で　125
種で　2
総合して　754

ステージチュチュがスパみとれに最高って言われたのですが、
最強おしゃれ、魅力を目指すにはチュチュ揃えればおｋですか？

今って回魔スパよりステージ揃えた攻魔スパが主流なの？

旅のために作った←歌詠み回魔スパ
魔のために作った←ステージ攻魔スパ
魔戦のために作ったレイブン←守備おしゃれスパ

ver1.5、2.0、2.1と他職の装備作ってたら気づいたらスパスタも一緒に強くなってて嬉しいｗ

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
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DQ10のゴールド不足場合は　RMT　OP　へ！

「DQ10 RMT　OP」を検索してくださいませ。

BG代って一戦ごとに所持金の減り具合を見て計算する方法でいいです？

>>24
それやる場合は戦闘で増えた分も計算に入れるんだぞ

>>19
うつくしそうで上がるのはおしゃれさじゃなくてみりょくだよ
訂正よろ

おしゃれさは魅力+装備のおしゃれだろう
問題ないと思うが？

>>27
！
し、しらなかった・・・

マジステッキはみりょくを割合で上げる技
(結果的におしゃれも上がる)

メイクアップはおしゃれの数値とは無関係に見とれ率をアップさせる技


そしてスキャンダルはおしゃれさ依存

つまりマジステッキをしてからの、スキャンダルは普段より成功率が上がる
メイクアップはスキャンダルとは無関係

この認識であってるよね?

>>28 つよさ見てAボタン2回押すんだ

メイクアップの仕様は誰にも分からないでしょ
ドラクエTVでもプロデューサやらがおしゃれ高い人見て
どれだけ見惚れるんだって発言してるし
固定じゃないと思うけどね

魔法戦士スレがフォース範囲化実装でお祭り騒ぎだったが
こっちにもオーラ１３０スキルで春はくるのかねぇ

常時ゴールド使用量半額　とかゴミだったら壁の代わりに黒服さん殴るわ

いっそBGと一緒に壁できればな
本体+BGで3倍の重さとかなら軽装でもいける！？
まあスパ的にはみとれたらパーティーメンバー全員のテンションアップとかのがいいが

バギムーチョでしょ

バギムーチョいらねぇぇぇ
覚醒もないのにゴミダメだしてもなあ
そんなの旅にでもやっとけばいい

コロシアムでは普通に欲しいけどなバギムーチョ
ただスキルじゃなくてレベルで覚えて欲しいけど

バギクロスは曲芸の方に行ってほしいなちゃんと武器で攻撃してーわ

なんでムーンサルト格闘に行ったんだよ・・・

ムーンサルトは範囲攻撃にしろ

バギムーチョ旅とスパで押し付けあっててちょっとワロタ

攻魔は旅の方が高かったりする

ムーチョあれば武器要らなくていいとも取れる

スパスタってデバッファーじゃん
他ゲーは知らないけどDQ10はデバフの重要度が低すぎる
確率100％にして必須のボスとかイベントもっと増やさないと

合わせて今はデバフ技多すぎるから
もっと絞って欲しい
別ゲーになっちゃうしまあ無理か

ザオラルもバイキもベホイムもマヒャドも無い旅が
バギムーチョとか習得出来るわけ無いわな
スパさんが羨ましい

バギいらないなら
攻魔が無駄に高い魔法戦士の私がもらっていきます
さらにベギラゴンも追加
風と雷の合成魔法「ティアビーナス」だ
この魔法は攻魔プラスおしゃれ依存でキャップはなし
ビーナスの涙が常に覚醒状態を維持してくれる
もう電池とは呼ばせない

扇：といきがえし　あらゆる息のこうげきを相手にはね返す
これは扇130スキルで来てほしいな

今更だが真メルサ試練サポ3で一発クリアできた
スパショ、メダパニ一発で入って後はずっと混乱更新で楽だった
結構見蕩れも入ったな

つうかサポ賢者の洗礼早すぎｗ

スキャンダルではなくスパショなのが哀しいな

悪霊ってドロップゴールドどれくらいです？
まったく計算してなかったわ

アトラスとバズズが２００でベリアルのみ４１
スマイル入れたり盗みでＧが出ると変動する

>>49
ありがとう！　安いですね。
２０００Gくらいなら、損した感あったけど
まぁ、よかった……

あれ、いや違うか？

これからはBG代きちんと計算しなきゃなーって
さっきチームメンを悪霊に誘ったんだけど

「どうぐ使いおすすめだよ」「どうぐ使いで行ってみない？」
って言われました

耐性持ちどうぐ使いいなかったから
結局スパ構成でいってきたんだけどね

どうぐもあげてるけどBG無いのが恐いわ
スパなら悪霊3人でもいけるけど道具は無理だろこれ

クィン[AT157-960]
こいつはバカな提案ばかり
スーパースターがどういう役割か分かってない低脳

顎盗めなすぎてしんどい

70だけどレベルあげはサポックスかイーターが安定なのかね
カバとかスカラベで緑玉だしてても全然誘われないや

今は両手バトも多いと思うから
両手バト2人とまもの1人誘ってカバ行けばいいんじゃね

試練ツアーだけで60から上げきった

スパのレベル上げは迷宮だけで済ませたな。
バンジーメガネ天下泰平も楽しいし、ムチも楽しかった。

扇130スキルにおしゃれ依存の魅了の舞来ないかな〜

ファントムマスクの合成おしゃれ付きやすい？
何かあっというまに4,4,3できて3消すか迷ってる

コロシアムやらないと、現状悪霊しかスパの活躍機会がなくてつまんない。
機会がないから装備更新もなんだかなぁと、未だにマスターセット。
ピラミッドも最初のうちだけだったしなぁ。
「スパいると楽」って戦闘他にない？

セレド強ボスとか
ムチ盗でもいいんだけど

2.1以降は火力職、火力バフ職、僧侶以外必要ないからなあ
戦いの唄とみとれテンションUP待つしかない
くるとしたらテンションUPは専用パッシブかね

ザオか範囲回復ほしいなー

タコ一人で倒してても１２万はいくからゆっくりやればいいんじゃね

どのボスもアトラスバッコス並に見惚れていいと思うんだけどなぁ
そのアトラスですら結局スパ枠無いんだし・・・

見惚れない敵多すぎぃ

ピラ6霊廟がスパいると楽だったのが斧強化で霞んだからなあ
見とれテンションアップ&戦いの歌両方くれば並ぶくらいにはなれるかね
あとザオもあればザオ1なんていう葉っぱ必須、僧侶ザオ中回復手薄なんてのも回避できるし
あと道具の必殺技のせいでスパますますあれな状況だし

昔の6層ですらスパいらないステマばっかだったけどな

スパでもいてるといえば、スパ不当に持ち上げるなとか言われたし
なんてこんな弱い職がなそこまてま嫌われてるんや・・・

スキル130までの我慢だ…

多分たたかいのうたは旅だと思うんだよなぁ
スパにはせいれいのうたかバックダンサー呼びがきそう

バギムーチョ「おっ呼んだか？」

バックダンサー呼びって何なの？
9のスパ全く知らんのよ

130で戦いの唄、精霊の唄、みとれテンションUPきてくれれば
ピラミッドでスパ魔賢僧がかなり強力になると思うんだけどね

>>73
MP消費１５で200ダメージ前後の無属性全体攻撃

>>75
その性能じゃ来ても嬉しくないな…
でもムーチョとバックダンサーきて、うた系は旅行きでガッカリな未来が見えた

うらああ(#ﾟДﾟ)土地ころがしは止めるんだクソやろおおおおおお

スパスタってキラポンとダメージ技を唯一併用出来る職業だろ
その中心たるバキムーチョさんが要らないとか
ピラ6層はどういう展開になっても居場所は無いと思うよ
新コンテンツに期待した方がいい

ほんとにダメ欲しいならGSあるしバギムーチョ()なんていらんわ

>>61
お洒落は付きやすいが5は付きにくいかもね
俺は5回合成して444ですぐ諦めた

いやファントムって５つかなくね？

旅とスパスタを両メインでやってる俺はたたかいの唄どっちにきても良かったりする

レイブンセットで破産したわｗｗｗｗ

>>83
☆2の呪文減はよ供給してな

ＧＳ惜しまず撃って使った金自分で持つスパならどこでもひっぱりだこだよ

とうとうここまでいきました･･･
ttp://mitemitedq10.info/d/3421

>>80
つまりお洒落4（最大値だよね？）は付きやすいのか
サンクス、お洒落3消してくる

>>85
DQXTVの発言とか聞いてると運営はそれで良しと考えてそう
マジ勘弁して欲しい

>>86
！？

>>86にみとれちゃいそう

>>86
リーネさんすら見とれそう？！

レイブンつくってるかた
☆2は呪文減は昨日57万でしたよー
せめて60にしてください

>>86にみとれてしびれている！

>>81
マジか！極限で5って書いてるが・・・
4が最大の方が嬉しいがｗ

>>86
やべーなｗおいｗｗｗ

>>86
おしゃれ理論値越えてるじゃん
ドーピング込みかな？

>>86
ここまで極まると見惚れるのも分かる気がするわ・・・ｗ
是非内訳を聞きたいもんだ

悪霊が全然眠らなかったんだけど運が悪かっただけかね
アプデで耐性上げられたとかはないはずだよな…

>>95

まちがえた

眠りにくくなった気がするわ

そんなことはないと思うけどどうぐ使いの登場でスパスタの席が完全に無くなるから
ラリホーマが効きやすい魔力が引き上げられたのかね？

魔力は360で暴走特化してたんだけど
2度目以降が全然入らなくて全滅
手伝いだったから凹むわ

魔力410おしゃれ550でほぼ安定してるな
途中耐性か寝にくい時間あるけどメダパニとかまぜてる

どうぐ使いのせいでこのゲームつまらなくなったな

『自動狩り大学』を知ったやんちゃな野球が好きな美人妻は、愛してもダメだったので、愛されてみた

眠りの話ではないけど
悪霊は斧戦、弓杖マセ、スパ、僧で行くと安定するし楽しい
スパは鞭、僧は槍もって最後ベリアルをフルボッコにできるｗ

>>86
何か感動する数字だわ
自分で行けてないのは悔しいけど、おめでとう、ありがとう

これにマジステ加われば効果中はおしゃれ900越えなんだよな・・・

おしゃれ999もあながち不可能じゃなさそうｗ

悪霊なら、賢者入りとかも面白かったな
魔導の書がアトラスベリアルに入れば、眠り更新できない事が無い程に眠ってくれた

・・・肝心の魔導の書自体が入りづらいんで、楽だった訳じゃあないんだが
あの時しかできん体験できたのには違いない

たしか悪霊は公式ガイドには賢者が暴走陣作ってそこでスパがラリホーマて載ってたな

モノクル陣ラリホーマは凄い暴走する気がする
完全に体感だけど

杖魔戦の人と一緒に結構な数悪霊いったけど、
暴走魔方陣以上に、魔導の書の効果は凄かったよ

120スキルは「ボスもみとれる」でお願いします

120で範囲バイキ&ピオな戦いの歌
130で範囲ザオラルなザオラルダンス
このくらいきてやっと出番でてくるくらいか

けど現状歌も踊りも旅芸に来そうなんだよなあ……

歌って踊れる旅芸人
歌も踊りもできないスーパースターとはいったい

必殺技で華麗に踊ってるやん


誰も使わないけどｗ

コロで相手スパこっち魔法(自分)でぼろまけだったんだけど
どう対処すればよかったんでしょーかorz
他は戦バト武などでお互い回復はなしでした
こっちが眠りまくったとか混乱しまくったとかでなくて普通に負けました
ボディガ＆カンタかかったスパが自分を鞭でしばきまくりました　けっこうHPがんばってるのにギリ一確ぽかたのが悔しい
こっちが鞭もってもあっちのがボディガ＆火力的に有利ですし，正直魔法や道具以上に苦手です
同業のみなさんなら強いところ弱いところしってると思うので教えてください！

>>115
大前提。タイマンだと魔がスパに勝てる方法は無い
勝つってのなら、どうしても味方との連携になる

魔がスパに対してできるとしたら、BG剥ぎくらいかな
カンタかかっててもBGが出てしまう仕様だし、
カンタの効果時間の問題で、自分用のカンタ無しでBG頼りってスパも多い

一度でもスパが倒れたならカンタの切れ目が必ずできる筈だから、
それまでは味方にカンタ撒きつつ耐える形になるかと
物理でBG突破する方法は多いから、味方を信じとけ。タイマンになった様なら諦めろ

どなたか暇な人？？

ビーナスとりにいきませぬか？

おしゃれ合成のために

スーパースターの証はもう消費そのままで、効果二倍にしてくれないかなぁ
BGは体感できないレベルだしGSもオノむそうのが強いし別にいいよね

おしゃれ+3のために装備したいがBG消費二倍がデメリットでしかない

蝶ネクタイのおされ理論値作るのにどれだけみんなお金かけたの？

もう50万かけたのに一向に蝶ネクタイにおされ＋5が付く気配がない

>>119

まじな話、50万くらいで出来たよ

>>119
昨日48万かけて544→554になった

130万でできたよー

おしえてください！
４３のスパでフルパッシブな俺は意気揚々と扇にスキルポイント１００を振り、
安物のレインボーを装備（攻撃、ついでに防御も共に２５０ぐらい）し、コニウェアに乗り込んだんだけど・・・

なんだか、これでレベル上げするのがすごくツラい感じ。
スティ・盾１００なので、５０になったら試練などにいくつもりなんだけど、
それまでで効率的にあげるならタコやサポックス以外のやりかたってあるかな？
（お金がないのでメタル系は除外で）

レイブン足おされ45が残り一つになってる
金溜めてる最中なのに…

>>124
スマイルあるなら回魔錬金の奇術きて緑出せ
ガルゴルなりイーターなりすぐ誘われるぞ
スパは既に人不足だ

ステージ装備、バザーから枯渇してきたな
コロシアムでは攻魔高いから使えると思うのに
需要があまり無いのか...><

スパ自体が絶滅危惧種なので

歌えない踊れない、かっこよくて笑顔がいいだけのスーパーアイドル!

お金を自ら撒いちゃうアイドル

バラモスに１対１で勝つとはスパスタ終わってなかったｗ

サイトーブイのバラモス討伐ワロタｗｗｗｗ
スパスタの底力見せてくれたわｗｗｗ

もしかしてスパ2で自己キラポンな相撲したほうが安定するのか？
スパスパ魔法僧侶とかで
重さがたらんか

リキャストタイムのムーチョ来ても全く使いものにならんぞ

流石に運営も現状の魔賢以外の攻撃呪文の実用性は解ってるだろ…
旅でもスパでも基本的に封印安定になるであろうバギムーチョを追加したら無能って次元じゃない

必殺強化らしいがスパのはどう強化されるんだろうか
根本から効果変えないと使いにくそうだが
クエストの関係上別物にはできないよなぁ

モンスターゾーンは便利だから効果を変えるなんてとんでもない！って本気で思うけど

>>136
敵全体に魅了100％でいいよ

便利といえば便利だけど劣化パラディンガード状態なのでちょっと変えてほしいな

単純に見惚れ2倍とかのが使いやすいんだけどｗ

お金消費ゼロとか

それは・・・始まるね

どこで便利なのか聞きたい
アトラスやバッコスみたいな脳筋相手にしか使えないし
こいつらは見惚れ幻惑だけで十分で必殺しても即ロスアタだからなぁ

恐らくバトマスとスパの必殺が強化だろう

S　戦士 僧侶 武闘 どう
A　魔使 盗賊 パラ
B　魔戦 賢者 まも
C　旅芸 レン
糞 バト スパ

旅とレンも強化あるかもな

>>145
レンは結構いいじゃん
むしろ魔がなんでそんな高いのか理解に苦しむ

ミラクルゾーンも上級魔法のコストダウンがされた今となっては
そこまでうれしくない技の一つ
ガイアとかバラモスならMP補給無しで終わる時代だし

僧侶も発動がとにかく遅いのがどんどんネックになり始めてる

レンジャーは今の効果にピオリムとマジバリの効果も1段階つけたしていいと思う

2.1でボスに激怒が追加されたから、モンスターゾーンはまた扱い変わりそうだけどなぁ
死ぬか一定時間でしか解除できない激怒を奪えて、BG使って耐える事ができる
またまた敵次第になっちまうが、今後新しい活躍が増えそうとは思ってる

・・・まあ、現時点で激怒持ちが2体しか居ないんだが

>>145
戦士魔法パラの必殺はそこまで高くないでしょ
あと魔物使いの必殺もタイガーの弱体化で大分微妙になったな

まもの使いの必殺はあの最中にブレスクラッシュとかスパークショットとかのディレイが短めな状態異常技を連打して
状態異常を確実に付着させるものと認識した

さすがにスパ必殺技は見直し対象だろうなあ
道具のとかみてると効果中味方全員バイシ3段階しんぴ3段階とかきてもいいな
まあ攻撃倍会心率アップな道具のがそれでも全然上な気はするが

モンスターゾーンのマヒを強化したら一喝と被るし
攻撃受けた時無敵にしたらパラと被るから
強化っていうか使いやすくするなら全く違うものにするしか無いんじゃねｗ

確実にスパは対象内だろうなｗｗ
どうなるのか楽しみ

範囲魅了になるとかだと面白い

今のモンスターゾーンを使えるとか言って、必死に擁護してる人種が信じられない

モンスターゾーンとかずっと使ってないから効果忘れたんだがｗｗｗｗ

ソロサポで強ゴリゲル倒したときはモンスターゾーンに随分助けられた

…それ以外で役にたった記憶ないな

>>151
スパスタと触れる度にテンションアップだな

BGとGSも弱体化していいからMP消費技にならんかな
強すぎてこれ使って勝っても金で勝利を買ったみたいであんまり嬉しくないんだよなぁ

>>155
使いどころはある方だと思ってるよ
任意怒りでタゲを集めて、回避率UP&接触時マヒ。避けても当たっても美味しい
パラに比べて持続が2倍以上長いから、怒り時間を取りこぼす事も少ないし
発生率高めで、GS使って狙っていく事もできてと、発動のコントロールもやりやすい

強化は欲しいけどなー。もうちょい、汎用性が欲しい

BGはまだステータスで伸びしろあるから、キャラ育成の結果とも思えるけど、
GSは正真正銘、消費額だけだしな・・・

レイブンセット揃えたけどあんまりスターって感じしないな…
一文無しになったからしばらくドレスアップもできんｗｗ

ライオンキングとかのミュージカルと思えばまぁ？

レイブンのセット効果見たらみかわし付けたくなって、迷ったまま買えてねー

>>162
いくら使ったの？あと錬金とかは何にした？

>>145
バトは両手無双最強化で
必殺とシナジーの高い渾身が採用されるようになったからもうちょっと評価上がるよ

そしてパラはそこまで高くない
効果15秒しかないしにおうだたないし

戦士は確かに強化されたが
普通の防御力の相手だと斧無双とダメージも範囲も大差ない地雷必殺で評価は下がる

レンは地味だけど使える

僧侶もモーション遅すぎてマラーの代用にもならないレベル

必殺は武と道具だけが頭一つ抜けて強い

おそらく必殺の上方修正最有力はスパパラまも旅ってところかな？

>>160
1.ボディガの上からでもマヒ効果が出る
2.自動金ボディガ張り直し
3.みかわし率がもっとあがる
4.自動メイクアップ
5.効果中ターンごとにテンションアップ
6.もう少し範囲が広くなる

上から順にあったらいいな強化案
任意のタイミングで範囲で怒りを上書きできるという根本的な機能は変えないで欲しいな

コロシアム、ボディーガードのHPも増えるとしたらいいけど、
相手方のHP増えて今みたいに味方の攻撃にあわせてバギクロスで
とどめさしたりするのが難しくなりそうだ＞＜

必殺技使って敵怒らせたあと敵の通常攻撃で殴られても敵が痺れないこと何度も見かけたなあ
ほんと開発は適当に作っただろこれ

みちくさ冒険ガイド３のおしゃれあげコーナー面白かった。
おまいら大変だな。

スパスタの双竜、レンジャーの斧蒼天とほぼDPS同じなのね
意外と強くてびびった

>>170
あれ運良すぎだと思うわ

みちくさのコーナーより合成回数多いんだけどみちくさ以下のアクセ…
今日も全滅で10万取られただけだし俺も先輩同様踊れない身体になった
リーネが改善されるまで諦めるわ

Lv80になったんで魔戦用にかったレイブン着て
コロシアム行ったんだけど何したらいいのかわからん
明らかに地雷になってるわw

まず服を脱ぎます

>>174
BG張ったうえで、
1、状態異常撒き
2、速度装備つけてマホカンタ撒き(自分はBGあるし後回し)
3、双竜打ちでの遊撃
4、みとれ壁

から選択かな
過去に大暴れした影響で、眠り・混乱辺りはやりこんでる人はまず耐性揃えてるし、
バトマスが増えた現状、壁やるのも辛くなっちまったが
双竜は戦士、パラ、魔戦辺りには辛いが、他は悪くても2確にはなるし、今はこれが主力かねぇ
武が減った事もあって、幻惑撒きが働きやすいのはありがたいんだけどね

幻惑撒いたところで、肝心のバトマスはフリブレも出来るからなぁ・・・

戦士相手じゃ幻惑入れる前にBG無効化されて体当たりで殺されるし
しかもターン貯められてると2確で即死することも多いし

バギクロスで頑張ろうにもどうぐ使いが蔓延ってて魔法耐性高すぎて辛いし

この先HPが増える調整されるとますますゴールドシャワーが死に技になるだろうし・・・
増えたHPに依存してBGのHPも増えるなら耐久力はかなり上がるんだろうけど・・・


耐性戦士がいたらそれだけで完封される場合も多いから困る

相手が魔法の場合常に見張るようにして
必死にスパ狙ってくるからおびき寄せて魔法に双竜
相手バトが2人いる時はおしゃれアクセ犠牲にして
攻撃ブーストして双竜してるよ
囮は扇がいいと思うみとれ5%は大きいよね
バギクロスは範囲技と合わせたり黄色か赤ネームにつかうかな
一回はお試しでメダパニかラリホーしてる
相変わらず耐性完備戦パラ相手には厳しいね・・・
スパいるだけで耐性装備で相手の守備ダウンだけど
スクルトされたら積むｗｗ

どうぐ・戦士・パラとの相性は最悪レベルだな

この二つがいたら大人しくカンタやホイミ役になったほうがいいかもしれない
あとはイチカバチか見とれさせにいくか
ただし戦士が見とれなかったらその時点で死ぬけど


まあどうぐと相性が良い職なんてあるかどうかの方が疑問だけどw

コロでのスパのお仕事はBG付けてムチで柔らかい魔賢を潰す感じかなぁ
そんで隙みて硬い奴らにバギクロスをかましたりとか
魔物使いもそうだけど死んでる特技呪文があるのが辛い

たくさんのご意見ありがとうございます
ものすごく参考になりました

迷宮でスパ楽しいって思えてコロシアムに乗り込んだけど
扇とスティじゃ攻撃に期待できないし
相手に僧侶や魔法がいたらなにもできなかった
魔とまものLvあげしてきます

スパなら見とれさせてなんぼ
できるだけ敵に近づかないと意味がないけど

ムチでタコ３確って攻撃力いくつから？

>>180
バイキあればバトマスも狩れたりするから今の双竜酷いわw
無双と打ち合っても発生差で勝てるしなー

>>181
魔法相手は本来有利なんだけどね。カンタあるし

>>183
地走りなら297。乱3で良いなら大分下がるが
条件厳しいうえに、ターン差は直接効率に響くから、オススメはせんがな
スマイル撒いてる方がよっぽど稼げると思う

age

覚醒リーネ、やべぇな。スパの究極系だよあれは
仲間の差もあって勝つには勝ったけど、スパが一歩調整間違うとどんだけ危険かよく分かる相手だった

別に・・・

もともと金使えば強いからね金使えばね

金使う事で、あれだけのみとれ取れるんなら惜しみなく使うよ・・・

俺らがおしゃれ理論値にしてもたかがしれてるんだがｗｗ

あれ、数値的にはどのくらいのおしゃれなんだろうね

おしゃれブーストして800こえてもアレの半分もみとれないから悲しい
あいつは合成屋だろーが

覚醒リーネにスパで行ったんだが、他のPTメンバーの2倍以上おしゃれがある自分一人だけ見とれ辛かったから
みとれ率はおしゃれの差が重要なんじゃないかみたいな話になったんだがどうだろう

たまたま

タゲとると、近くにいるだけの時よりみとれやすくなる
シャワーはタゲとらないから、それでじゃないかな？

リ「現時点でのスパの強さはベストバランス」

リーネがメイクアップすると見とれ率が半端ないメイクアップは固定じゃないのね

いやあれメイクアップでの見とれ率と等しくないか？

ここにいるスター達はオシャレビーナスとかも合成してるの？
後期まで時間があるから作ろうと思ってるけど、つきやすさとかどうなんだろ

道具使いで悪霊いったんだが
スパスタ以上に活躍できてしまうなぁ

頑張っておしゃれ装備揃えてきたから
スパスタで仕事したいんだが

いつもスタースイーツ買っていただきありがとうございます
by調理職人

>>200
個人的にはオシャレビーナスはかなり作りやすいと思う
おしゃれ４固定だしね

>>203
ありがと、がんばってみるわ！

覚醒リーネを、逆に見とれさせたスパの人おる？

スパ必殺技見直しで覚醒リーネだな

GSってもしかして守備力無視？

自動狩り大学を知った哀しくなるようなクワガタがライバルなツノカンさんは、三流企業ではダメだったので、ニートになってみた

リーネのGSダメが690出るんだけど
PCのGSは270〜330で証して2倍のはず
もしかしてGSもおしゃれ依存だったんか

スパ４で覚醒リーネ狩り行きたいなぁ

>>209
動画見たらスティック殴りで９０〜出てたしボス調整されてると思う

ダメだリーネおしゃれ800↑でも見惚れない。
こっちはガンガン見惚れさせられる…

敵が使うと厄介この上ないなモンスターゾーン
スパのメイクアップもあのくらい見惚れて欲しいな

今日ムチスパではじめて迷宮潜ってたけどすごくいいね
道中もボスでも火力になれるし、ボスでの強さは言うまでもない
ずっとスティ扇だけだったけどムチも楽しかったわー

リーネには負けたけどね・・・ｇｓで死にまくってるし野良じゃきついや

うちらが必死こいて装備やアクセ揃えて頑張ってもリーネ様には絶対敵わないんや…
サイトーブイのBGGSだけで金の力で勝利とか

運営のスパ推しの方向性がなぁ

ムチスパ以外だったらさらに火力になるんだよな

他の人はムチいいですねってお愛想で言ってくれるけど

そりゃＧＳｽﾊﾟにはかないませんわｗ

スパが金の力で勝たないでどうするんだよ
金を使いたくないならどうぐ使いでもやってろ

てすと

>>214
サイトーブイのはしょうがないと思う
俺だって、同じ状況になったら、同じ選択するだろうし。葉っぱは撒くけどさ
補助壁しろだとか、余裕ある時はムチも使えとか言いたい事はあるけど、
あの状況になって、身銭切る覚悟ある点は十分

>>215
他の異常やみとれ、BGの耐久性持ちつつ、ってのがあるし、その辺はしょうがないかと
身内での強ボスにすら出しづらかったのからすれば、飛躍的にマシになったよ

必殺技見直しどうなるかなあ
リーネゾーンで4/1のあれ並のメイクアップとかもいいな2分半あるし

スパに必殺技なんてあったっけ

必ず殺される技だろ？ちゃんと持ってるよ

>>219
運営が考えてるスパの方向性の話でしょ
金消費すれば強いから問題ないよね、というスタンスはマジで勘弁

BGもHP以外いくら装備揃えても意味ないしな
せめてGSもおしゃれ依存の技にしてくれ

ボディガードも最近の火力インフレの前にはどんどん・・・
防200固定をどうにかしてほしい

HPと防御力をスパ本体と同じにするだけでも大分変わるのに

ボディーガードは今でも強すぎだと思ってるがなぁ
インフレしてるなら尚更、必ず一度は耐える性質が活きやすい訳だし

シャワーは何かしら成長要素欲しい
現状だと、レベル47だろうがレベル80だろうが性能差無いし
育成結果よりもとにかく金、ってのは流石に嫌だ

ボスコンテンツも多段技や複数敵増えてきてるし
コロシアムは基本多段技が飛んでくるからなぁ

蒼天魔斬やメラゾーマには強いけど

さみだれ、天下無双、テンションタイガー辺りには一発貫通されるし
デュアル、ろうが、フリブレ辺りの巻き添え食らっていつの間にかBG帰ったり・・・

それ殆どコロシアムじゃないか・・・

ヘルバトラーのテンション載せ体当たりとか、本当にどうしようもない攻撃も出てきたけど、
ボス相手にゃまだまだ強スキルかと

流れ読まずすみません、募集っていうほど大げさなもんじゃないのでお許しを・・
今からオルフェアエリア(ポポ山)でその他素材集めで緑玉出します
一緒におしゃれ泥棒しませんかー？ソロでまったりやってます
職は短剣ムチ盗賊、旅、スティック職、魔法戦士等できますので、気軽にどうぞー

個人的にはこういうのもっとあってもいいと思ってる

怪人系400討伐終わったので一応募集〆と2時間半の結果報告
結局誰からもお誘いありませんでした・・盗賊スペック低すぎたのかな・・
アモ230体前後で5個のビーナス！ついでにモノクル1個

過去一度もおしゃれついたことないですが、果たしてうまくいくのか・・
募集失礼いたしましたー

>>231
この流れのスレで突発的に募集かけられてもｗ
事前に募集してくれたらいったかも

>>231
時間合えば行きたかったよー
５個おおくね！？合成上手くいくよう祈ってるわ

>>232
で、ですよねーｗ平日真昼間ですし、雨降って花見中止になったのでつい・・
>>233
ありがとうございます！おしゃれ4おかげ様でで一つつきました！
けど残りの枠雷3%が二つついてしまってこっち優先にして、新しくおしゃれビーナス作ろうか迷ってしまいます・・

あまりスレ汚しにならない程度であれば、今後ここで募集していいのだろうか？
それとも募集スレに誘導してしっかり募集したほうがいいかな？

>>234
そんな書き込み多いスレじゃないしおしゃれ関連のことだし
別にいいんじゃないかい？

ちいさなメダル２００枚でファントムに挑戦するぜ

香水２つ使ってひつじ０の俺涙目

予告とかはここでもいいとは思うが
募集は然るべき場所の方がいいかな

俺も守備ーナスだから盗りに行きたいしw

まだまだビーナス需要あって嬉しい！調子に乗ってまたやっちゃおうかな

今からまたオルフェアエリアで緑玉出します！
職業など質問等あればスレ内ではなく仲間誘っていただければ返事いたします！

また緑玉検索ヒットしなかった際は募集締め切りになったということでご理解願います

もう何度も繰り返された話題だけど
ちょうネクタイの合成マジで先が見えない
心が折れるから２０万ずつくらいで挑戦してて３回目でも＋５なし

メダル２００枚で挑みに行った>>236の結果はどうだったんだ
人のでいいから何か良い結果聞きたいわ
職人レシピで使ってしまうからメダル集めるの大変だー

>>241
３５回（１７５枚）でおしゃれ理論値完成です

ＲＭＴ容認チーム闇夜の鷹
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2994079224/memberlist/page/0

[・セブン・]http://hiroba.dqx.jp/sc/character/226555568186/
キャラID： WF074-905
種　族： オーガ
性　別： 女

[とまとま]http://hiroba.dqx.jp/sc/character/403609978475/
キャラID： ET409-221
種　族： プクリポ
性　別： 男

【 罪状 】
リーダーメンバー共に、ＲＭＴ真っ黒、容認発言、白チャで暴言日常茶飯事
私のチームＦｒａｎｃｆｒａｎｃのメンバーにならまだしも、
有名チーム（極限等）にまでからんでくる悪質売名行為に業を煮やし暴露

天下無双は黒服だとみかわし、盾ガード出ないと即死するからなあ

3発で黒服かえって、残り3発で刻まれて死ぬ

それHP低すぎ

そんなもんじゃね?
天下無双は一撃90〜120程度飛んでくるぞ

HPは玉つけないと300届かない程度しかないから
玉無いと即死だし、玉あってもいい剣もったバトが相手だと一撃100オーバー来るから6発被弾すると死ぬ

hp300って、パッシブないのかよ

そりゃないだろ

あったらチートだな

後期のＨＰ倍でＢＧ調整はどうなるんだろうなー

>>242
ありがと！参考にします

>>247
きみにはレンジャーか旅芸人が向いてるようだ

ここでビーナス募集したら集まるのかな？

>>240
安心しろ
毎日3個合成してるが最近はおしゃれすらつかん

すいません
今月からス−パースター始めた女子高生なんですが
腕にルビーはありですか？

腕にルビーでも大丈夫だよ
でもメジャーな速度と消費腕の利点を理解してからルビーに戻るとなおよし

本職である以上おされビーナスは作ってあるけど竜玉のせいで使う機会ないんだよなぁ
ムチ使うから首もネクタイじゃなくてチョーカー必要になってくるし

おしゃれと他ステのバランス取りがむずかしい・・・

おしゃれビーナスはまだ使ってるけど、
ちょうネクタイとピンクパールは普段は屋根裏だわ・・・

雑魚相手やバイキ期待できる時は力装備で殴り倒した方が良いし、
本当の強敵相手だとHP特化でBGの受ける回数増やしたほうが良いし
一応そろえてはいるけど、おしゃれ特化装備使う時って中々無いよね・・・
以前のピラミッド低階層くらい？

>>257
ロマンを追い求めろよ！

スパでコロシアム言ってみたいのですが、レイブン、チュチュだとどちらがよいでしょうか？

あと重視ステータスがおしゃれと回魔、ｈｐと書いてあったのですが、
スパは魔法も使えますよね？こうま練金とかはあまりいみないですか？

ラリホーマの成功率って
回魔400より上に境界値ある？

450でまた上がったりするのかな

9と同じで魔力と相手によって徐々に％が増えていく感じじゃないかな
例えばで限界とかﾃｷﾄｰだけど、ベリアルは350から増えいって800で効きやすさ限界％になるけど、バズズは990じゃないと限界にならないみたいな

違うな
上限と数値は仮定だが
350から%が上がり
600くらいで上限(90%)になるが
効きやすさは敵依存だから
バズズは1/4 アトラスは1/2の補正がかけられる感じ

>>262>>263
マジか、完全に勘違いしてた
と言う事は350以上は高ければ高いほどいいのか

サンクス

レイブンの体上　即死がいいとかいってるけど
普段即氏なんかいるか？

そんな話題がどこにあった

少なくともこの職スレでそんな話は1度も出てないが

>>265
彼氏に見えたｏｒｚ

旅スレと間違えたわ
すまそ

>>269
俺はいい！俺はいいが
なぜか落ち込んだ>>268はお前がなぐさめるんだぞ！忘れずにスマイルしていけ

2.1のレンダーシアで即死持ちが大幅増加したから、
普段用装備に即死耐性ってのも今は悪くないかもな

>>261
スティック装備できる分（スティック自体＋スキル）、回魔のが上げやすいってのと、
攻魔依存のバギクロスが軽々とキャップ到達してしまう辺りが理由

攻魔でも良いんだけど、攻魔より回魔のが何かと向いてるのよ

安価ミス・・・
>>271は>>260宛て

>>245
ＨＰのためにアヒヌス、ハイドラ、竜玉つけてＨＰ350にしたとしても
両手天下受けたら、乱数で死ぬ

攻撃・攻魔・おしゃれ補強のために別のアクセにしてると
みかわしか盾ガードが出ない限りＢＧごと切り刻まれて普通に即死する

星なしエンパイアでもこの計算だから
まともなエンパイア持ったバトマスの無双は白服以上か盾ガ、みかわしに頼らないと耐えられない

ちなみにアポロン戦士のたいあたりもスクルトもらわない限り2確
ターン貯められてたら何も出来ずに殺される

捨て身バトだと鞭持ったほうがいいね

ついでに言うなら、エンパイアだと微妙に会心率高いせいで
中途半端に削られてたりすると白服ごと死ぬこともたまにある

天下無双に先制できるスパークショットか
バイキ入ってるなら双竜で殺られる前に殺る方がいい
どうしてもムチがないならビックシールドして盾ガードに任せるか
花吹雪、スキャンダルの幻惑を頼るしかない

ただしスキャンダルは発生がスパショより遅いので
上手く立ち回らないと天下無双の方が先に発動されて死ぬ

スパはタゲ拾ってなんぼだろ
タイマンで勝つ方法とかずれすぎ

>>276
コロシアムでも、タゲ拾ってなんぼ、は同意見なんだが、
両手捨て身天下無双使うバトは1ターンで殺してくるから、その方向で働くのは難しい
体当たり戦士ですら2ターン掛かるのにね・・・

やられる前にやるか、何かしらで止めないと無駄死にになっちまう

基本ポイントないんだから無双で死んでいいじゃん
何か困るの

>>278
死んでも問題は無いけど、無駄死にだと価値も無いじゃん

相手をみとれさせたとか、相撲して時間稼いでからとか、
BG込みで複数ターン消費させて死んだとかなら意味もあるけど、
1ターンで倒されちまうならタゲ拾いに行った旨味が少なすぎる

一矢報いるなり、返り討ちにするなり、幸いにもやれる職なんだし、
その辺模索しとくのは悪い事じゃないだろ

ん？俺はバトのタゲ拾えただけで無駄だとは思わないが
ターン削るのが役割のスパで無双で死ぬのってそんな悪手？
それともわざわざ仲魔いないところで戦ってんの？

>>280
1ターンで倒されちまうなら、それこそ他の職でも良いしな・・・

どうにかできる方法がある訳だし、やれる事はやっときたい

１ターンで死なないことのほうが多いし行動絞れるからいいだろ
お前むしろスパよりバトやったほうがいいぞｗ

>１ターンで死なないことのほうが多いし
いや、それはない
エンパイア持ったバトマスなら盾ガ・みかわしが出ない限り黒服ごと確殺してくる

そもそも基本ポイントないというのもズレてる気がする

初期の100ポイントは無視できない数値だし
ハイエナバギクロスや後衛狙いの双竜でどちらかといえばポイント所持しやすい職だぞ


あと廃弓持った電池も気をつけないと
さみだれ3発目で黒服返されて、4発目が本人に被弾するから注意

セレドの強ボスに短剣とかバトマスとかと一緒に行ってみ。ビッグシールド、完全会心ガードして隅っこで必殺使ったら避けるわガードするわ攻撃食らっても痺れさすからタナトスの餌食だわで楽しいよ。

セレド強ボスは、眠り、幻惑、混乱が通るし、
覚醒からの呪文をカンタで抑制できるし、スパの出番あるんじゃね!とか思ってたら、
お供の体力が低めだから、火力でゴリ押した方が速いねってなったっけ・・・

本体止めれると楽しいから、結構行ってるけどさ。かまいたちも幻惑の対象なのが嬉しい

短剣いたからタナトスの補助に縛り撃ちやってたんだけどPTメンから一言
「双龍撃ってたほうが強いよね」

短剣自体そういうテイストの強い武器だししゃーない
ちなみに双竜自体多段技で会心率にマイナス補正掛かってないから割と会心も出る模様

BG貼った状態で間違えてまたBG押して
キャンセルしたら元あった黒服消えるんだが

>>288
再度やったときに最初に礼して帰って行ったでしょ

その仕様、地味にどうにかして欲しいんだよな
それで何人のＢＧ無駄にしてきたことか

コロシアムとかだとそれで負けることもありえるし

次のＢＧが交代で車で帰らないように変更して欲しい

>>283
スパがポイント所持しやすいとかねーからｗｗｗ
本当にコロシアムやってんのかよｗｗｗ

お金に糸目を付けないならまぁ・・・

敵味方の構成次第ではあるけど、
魔法職やらバトマスやら潰してるうちにトップって事は結構あるな

得意な相手と苦手な相手がハッキリしてるから、あまり点取り屋ってイメージは無いけど

天下でワンターンキルって会心のタイミング悪くなけりゃほぼないけどなあ
たまに確殺してくるバトもいるっちゃあいるけど
守備連金つけてっからかな

個人的に苦手な構成はバイキ弓2だなあ
マセンは比較的幻惑入りやすいからスパークで狙うけど連携取られたらbg剥がされてそんままアボン

バギクロス攻魔特化スパはポイント保持できること多いよーハイエナみたいだけど

抜けて来た敵を処理できないスパがポイント持つ意味がわからないし
バギクロスでハイエナできるなら弓マセンでもやれば？

やだよー！スパがやりたいんだドーン！

うんうん、コロシアムの最強構成や最適戦略目指すスレなら話は別だけど、
ここはスパスタスレでみんなスターなんだから、いろんなスタイルのスターがいてもいいじゃない

そろそろスパも旅も70になるので装備新調（今きじゅつし）しようと思うんだけど歌詠みよりアイドルのほうがいいのかな

最終的にガチ旅スパ目指すなら、頑張ればすぐ80なるし我慢して下フリーのレイブンでいいと思う
下フリーっていっても、HP１ついてるステージ下が半固定な感じだけども

そうでないなら、倉庫の数的に他職業と兼ね合い装備できる歌詠みがいいかなー
供給の多い装備だから、アイドルよりも安くそろえられると思うし。でもレンする予定ないならアイドルでよさそ

>>297
だからそのプレイスタイルは迷惑かけてんじゃね？って話でしょ
オナニープレイするとこじゃないからなコロシアム

>>300
最初からそう言っとけば、みんなわかりやすいと思うの。
あおるだけじゃなくアドバイスや指摘を具体的にしてくれなきゃ、わからないよー
ちゃんとみんな、どのような状況や戦術でポイントを取得していくかを書いてくれたんだし、あなたのコロシアムプレイスタイルやそのスタイルのどこが優れてるのかをちゃんと書いて討論しないと、話にならないって

>>299
ガチは憧れるけどレベル上げゆっくりだし歌詠みにしようと思いますありがとん

ID:fbtgHzZH0は煽りたいだけのクズだろ

馬鹿の一つ覚えみたいにメダパニーマとか
見とれ相撲しかてきないスパは確かに点取れないだろうけど
ちゃんと状況見てバギクロスなり双竜なり撃てばポイントは取れるけどね

常に味方に遠隔攻撃持ちがいるわけでもないし
いたとしても、ちょうど良い敵の近くに弓電池がいるわけでもない
状況を見てバギクロス撃つのは大事でしょ
そういう風にしてたらポイント所持はわりとありえるよ

両手バトとたいあたり戦士さえいなければ生存率はかなり高い職だし
初期の100ポイントを維持することが大切になる場面も結構多い



スパはポイントを持たない職と決め付けてる方が
本当にコロシアムやってるの疑わしいよね

スパがポイント持つとか危なすぎるからｗｗｗ
まだコロシアムの特性わかってないのかよｗｗｗ
あれは終盤で全部が決まる
いくらハイエナしようが無駄
終盤の瞬発力が全て

誰かの言葉で物事は最後の五分で決まるってのがあったな
コロシアムじゃ全時間だが

コロシアムは最後の30秒だな
パラスパスパスパでバギクロス祭りとか強かったな

ピンクパールもビーナスも全失敗
もうこの合成システムきつすぎるわ

ドラゴンゾンビを避ける「自動狩り大学」を知って、職場の上司はかえるをおたまじゃくしと呼ぶことにした

ハイエナしようとしてるスパマジで使えねーな
見とれ範囲も知らんのか

ＨＰオレンジになってるような奴は基本的に後ろに下がろうとするから
敵の前衛の近くで魔法の詠唱始めたりするけどな
そうすりゃ前衛見とれさせつつ、逃げた奴を追撃できたりして一石二鳥　　　　トカダトイイナ

コロシアムの特性がーとか
終盤の瞬発力がーとか言い訳しながら思考停止して
スパはポイント稼ぐ職ではないと決め付けてる方が愚か

臨機応変に幻惑入れて、バギクロスして、見とれさせて、混乱させて、双竜ぶち込んで、そして金を撒いて
時には最初から最後までマホカンタする機械になることもあって
証シャワーも無理に狙わず、ひたすらボディガード呼びまくる事もある
構成次第じゃ回魔装備＋スティックでひたすらベホイミだけ唱えまくる事もある

コロシアムってそういう場所でしょ
バカの一つ覚えみたいにお洒落だけ高めてお相撲してれば良い訳じゃないよ

バギクロスの正確なキャップ値わかる人いるかな？
250あたりってのは知ってるんだけど、コロ用にギリギリまで切り詰めたくて

キャップ時のダメージが129〜159だから、
魔力5刻み、1刻みで20〜30回くらい撃って、確実にそのダメ出るか試してく感じかねぇ

スパでコロシアム行く時、アクセをどれくらいおしゃれ装備にするか迷うね
みなさんはどうしてますか？

>>313
聞いといてなんだけど自分で検証してきました。

攻魔　出たダメ
234　126
238　128
239　159
241　159

239で最高値のダメ、238で最低値未満のダメが出たので
239がキャップって事でいいのかな。なんか思ってたより低いんですね
というか「バギクロス 239」でググると一応バギクロスキャップを
計算で出してる掲示板ヒットしますねorz

>>315
おお、乙

1差の微妙な所があるし、計算で出したのと実測で出したのじゃ価値は全然違うよ
極限の式で出したら240か241とかだった筈だしな

コロシアムの話題ばかりだなｗ

コロでも強ボスでもオサレスパ４人でメイクアップしたら、覚醒リーネ並に敵が動けなくなるようなことないかね

>>317
そりゃコロシアム位しか居場所ないしなあ
強ネルゲルとか強セレドとかけっこういけるのに

ピラミッドは以前は幻惑役としては最強だったけど、今は斧ごり押しの時代だし
悪霊は道具のステマが酷いし

強ネルゲルは完全に道具に持ってかれたぞ
バイシとラリホーマ両立だけで痛かったのに、必殺まであるからなぁ・・・
前は旅優勢ながらスパの時もあったけど、今はもう道具が全部持ってってる

コインカードの悪霊は、色んな層が行きたがるのもあってか、まだまだスパで行くこと多いんだけども

>>311
で？
それタゲ拾い役より役にたってるの？
何の反論にもなってなくね？

小保方かよｗ

>>314ファントムマスクちょうネクタイピンクパールリングおしゃれなベルトバステトブローチ

スパがポイント取って引きこもることになったら、見とれもメダパニもできない
しかも抜けられたらタイマンで負けるので簡単にポイント取られる

ポイント取って活躍したいのはわかりましたが
もう少し冷静に考えましょうね

>>322
常に見とれやメダパニが必要なわけでもないでしょ
場合によってはその二つを放棄してでもボディガシールド張って生き残り役になることもある


常にポイント取る役になれなんて言ってないよ
敵の構成、味方の構成、戦いの場面に応じて臨機応変に動けば
ポイントを保持することもあるっていうだけ

もちろん場面によってはポイント持つことを放棄して敵の霍乱に専念する場面だってある


スターはポイントを持ってはならない
見取れとメダパニに専念すべき　なんて固定された思考してる方がお荷物だよ

仕様来週で大幅に変わるのにこの無駄な議論の嵐

これがスパスレです
すべてのコンテンツにおいて枠がなくなってしまった職の末路です

>>324
だなｗｗｗ

>>323みたいな脳内で理想的な展開ばかり想像してるようじゃ
VU後もお荷物になるけどなｗｗｗ

荒らしに反応するやつもまた荒らし

>>323
俺も同じ考えだよ
コロシアムでやってるのは同じ動きだ
実際にそれで勝ててるんなら、なんら間違っちゃ無いさ

>>325
じゃあお前が理想とするスターの動きって何よ
わき目も振らずひたすらメイクアップして前線でメダパニーマ唱えるだけが役目なの？

違うって言うなら何か具体例挙げてみてよ

スキル解放くれば以前のおだやかな流れになるよ
130解放まではムチと扇の120を使い分ける感じかね
格闘120の岩石も範囲と威力次第じゃ視野にいれんとね

>>328
お前の言うマセンみたいな運用じゃスパの良さが毛ほども出ないのはわかる

スキル解放楽しみだどん！
ニャルプンテみたいなのきたらいいのになあ
アタッカーよりもジャマーでいたい！

必殺技見直しも17日なんかね
今ならフィーバータイムでパーティーメンバー全員テンション2段階アップが1分間持続とかこないと
道具とかと釣り合わんが

バギムーチョ「ふっふっふ」

必殺は別物にするのはクエスト的に厳しそうだし
効果切れるまで通常攻撃しかしてこないとかだったらいいけどな

席が増えるって方向でなら、やっぱ何かしら火力補助系がベターなんだが、
好みとしちゃあ妨害系が伸びる方を期待しちまう

物理火力そこそこ(除シャワー)
魔法火力まずまず
回復一応出来る
デバフは得意、でも耐性あると一気に弱る

そんな感じだから、場面に応じてとにかく何でもする職が一番良いと思う

芸人も出来ることは違うけど、そういう職だし

こういう書き方すると、レンジャーとかも同類なんだよな

ザオの有無は天と地ほど違いがあるかと

ザオよりバイシの有無がでかい

>>338

俺のレンジャーにもバイシくれよ

今のスパにザオがあっても扱い変わらんでしょ
バイシありゃどこにでもいけるが

スパスタLv75からのレベル上げについて
スパスタと新職（まもの、どうぐ）以外がやっとカンストしました。
最後に残った旧職のスパスタLv75からレベル上げをしようと思うのですが
バザックスは飽きたので迷宮で細々レベル上げようと思います。

そこで質問なんですが、
武器は扇、ムチどちらで行った方がベストなのでしょうか？
どちらもスキルふったことないのでわかりません
教えていただけませんでしょうか？

バザックスや迷宮以外でスパスタのレベル上げはどこでしてるのが主流なんでしょうか？
ヤリでも装備できれば半日でマリン狩りとかで上がるのですが・・・扇やムチでは厳しいと思います。
こちらも教えていただけませんでしょうか。

>>342
バババ雇ってサマリ丼玉給10万弱でどう？

>>343
レスありがとうございます
ザオラルいないメンツですが大丈夫でしょうか？
相当集中してべホイミ待機してるのでしょうか

>>344
メイクアップするだけで見とれまくるのでマジステッキ→スマイル×２まで入れながら
HP120以下になったらベホイミって感じで、暇な時は杖ペチね
稀にノーダメで倒せる事もあるよ

レベル75あるなら魔2僧雇ってスカラベ
今ならガラガラだからサポでも14万/玉

レスありがとうございました

フォレス丼でも元気玉使えば１０万経験値行くもんなんですね
ベストスマイル必須かな？
スカラベは強いのでサポだと厳しいかなと思います

とにかくフォレス丼でレベル上げしたいと思います
ありがとうございました

イーターするやつが絶滅したに等しいからあげにくくなっちゃったよな

個人的には扇は旅用なきがする
見とれアップも誤差だし鞭で双竜地走りやメタルに縛りいれたほうがと思う

>>349
レスありがとうございます

迷宮とか行くと、ボスがつうこん使いなので
どうしても他の野良メンバーに迷惑かかるのでボスだけですが扇＋盾が必要なのかな？と考えています
でも、基本ムチでいきたいと思います

ありがとうございました

みんなおしゃれ扇とおしゃれ足はもってるんだろうけど、おしゃれスティックって持ってる？
ゴシックあたり一本用意しようかと思ったけど、品薄すぎ。
というわけでランパーさん乗り込んで下さい。お願いします。

おしゃれ天使のタクトなら持ってけど
それで十分じゃない？
それ以上の買う必要ある？

詠唱ユグドラシルとおしゃれタクトあれば事足りるような

上を目指す人は光のタクトなんだろうけど

今50台でさぽっくすでレベル上げしてるんだけど、ベストスマイルと食べ物って相性悪い？
思ったほど経験値が増えない

スパはカンストまでは討伐だけで上げたな
フォレスドンに対応できるくらいになれば後は楽なもんだ

カレイドスコープでスティックと扇のおしゃれ値が並んだし、
今はもうおしゃれスティックにこだわる理由もなぁ・・・

>>353
50代なら、単にサポに吸われてるだけじゃね？
基礎経験値を増やすから、効果自体は経験値ボーナスの類と相性良い筈

スパで討伐と言えば、ヒポせんしもオススメ
あのレベル帯にあるまじき程にみとれ耐性低いから、
メイクアップして立ってるだけで完封すらありうる

>>355
マジステッキの有無はでかいとおも

見とれ率をとるか、マジステッキをとるか

キラポンも使うからもってないないなら欲しいけど、おしゃれタクトで十分だよ
無理にゴシック買う必要はない

聖王のムチとトライデントのムチ
今購入するならどちらがいいですかね？
上級錬金成功を買おうと思ってるのですが、どちらも同じ140万程度でグレンバザーで出品されてました
用途としては、らいじんのやりと同じで上級錬金を買って
今後のソロマリン狩りなどでレベル上げするためにそれなりのものを購入しておこうかなと思ってます

今は女王のムチ+12なので、マリンの場合3確です
できれば2確にしたいなーというのが願望です

武器としてはどっちもどっちだからゾンビ・水か怪人かどちらを相手にする事が多いか考えて好きな方買えばいいんじゃない
というかトライデントテイルってLv80ムチだけどそれでマリン2確にしてどうすんの？

マリンスライムを２確できるようになれば
ヤリと同じように今後ソロのレベル上げが楽になります
今、旧大陸だと２確だと元気１０万
３確だと８万になります

レベル８０でトライデントで上級錬金そろえれば
マリンを２確できますかね？
トライデントは水系に１０％ＵＰダメなので

武器の特性ってスキルに乗ったっけ・・・？

レベル解放くる時は最新武器が超性能かもしれんし
新スキルで狩場も新たなのくるかもしれんし
今後のレベアゲ用途なら今買う必要ないんじゃ？

スパスタのレベル上げのモチベーション上げるために
新しいムチ欲しくなったけど、いかんせんバザーの出品数少ないよね・・・
少なすぎて値段が高いのか安いのかの判別付かない

>>365
職人スレに嘘書いてまでこじるのはやめよう
同じスパとして恥ずかしい

おとなしくサポックスでいいじゃん
真なら３０％の料理食ってスマイルしとけば15万くらい出るだろ

武器の特性は、特技に乗るものと乗らないものがある

基本的には、「武器が直接」敵に触れる技には武器特性が乗る
(例　愛のムチに○％でマヒ　通常攻撃に△△系にダメージ10％アップ等)

武器からオーラを飛ばしたりする系の技には乗らない
（例　地走り撃ち、双竜撃ち。　他の武器だとアゲハ乱舞等）
これは状態異常錬金や○○％でマホ系解除とかにも同じ事が言える

ヘナルカ腕つけていくら双竜してもヘナルカは発動しない
ムチでその辺が乗るのは通常攻撃と愛のムチだけだね


つまりトライデントテイルの水・ゾンビ特攻の効果を発揮したいならＡペチするしかないという事
ようするにゴミである。　仕様変更はよ

とはいえトランデント・聖王辺りは普通に攻撃力自体が高いので攻撃錬金つけたものを買うのはアリだとおもう
盗賊とスターにとっては双竜がトライデントの双竜が最大ＤＰＳ技になるし

必殺技見直しは17日にくるんかね

歌詠み買ったからレンジャー、スパ、旅芸人の必殺改善されてほしい

モンスターゾーンつええｗｗ

バギクロスのためにスティック持つことになるのか

モンスターゾーン、、、、
パーティー全員これになっても微妙な気が

モンスターゾーンって５話で倒した黒いほうのが絶対強いよな

コロシアムに関しては天使無くてもいいかもね

結局モンスターゾーンは封印安定か
まぁまだ120スキルが残ってるさ・・・

せめて被ダメ５０％カットくらいしてくれないと使い物にならん

双竜の調整はわざとなのか？

双竜の硬直時間は変わらないってこと？ｗ
冗談だろｗ

双竜は発動までの時間は割と早いみたいだからこの書き方だとどこが短くなるか解らんな…

すぐ下に実行時間とか書かれててすげぇ不安

モンスターゾーンの天使追加も微妙だな…
スパスタはそもそも生存能力が全職中トップクラスなのに
悪霊でもスパが死ぬのなんて最後の最後だろ

そもそもヤバイ相手にはＢＧ張ってるわけだからな
最後に残っても天使効果で今までより葉っぱをまけます＾＾

>>382
何言ってんだ
皆から怒られて、殴られまくる技なんだから
モンスターゾーンを使ったときは一番死にやすいだろ

ＢＧいてみかわし率上がるといっても
ピラミッドとかだと数の暴力で耐えられないし


コロシアムしかで、天使目的でとりあえず使っておくっていうのもアリになる
ハイエナ狙いでポイント稼いで、とにかく生き残るって戦い方も出来るかもしれない

スパ時代始まるんじゃね？

扇の発動時間も短くしてくだし

>>384
ピラも悪霊も強ネルゲルとかもサポ3でクリアしてるが
モンスターゾーン中に死ぬことなんて稀だわ
確かにあるにはある、でも稀

本来スパスタの役割はデバフであり妨害だろ
そんな職が例え復活するにしても死ぬことを前提にするのは違うと思う
死んだら怒りも収まるわけだし

怒り→激怒、BG状態で喰らっても麻痺とか
そんな感じの妨害方向で上方修正してほしかった

ごめん、あんまり上手い説明になってないけど
スパスタが生存し続けることで戦線が維持できるみたいな
そんな役割だと思うんだよね

ちなみにコロシアムはやったことないから分からん

必殺技は覚醒リーネ並のメイクアップでよかったわ

>>389
持続する代わりに効果が運任せな一喝みたいな感じか

今も持続する代わりに効果が運任せなパラディンガードみたいなもんだしな

崩れた時に発動→殴られて痺れ→天使発動でボーナスタイム
ただ大体スパが出るのは複数戦だからほぼ意味無いな・・・

>>387
悪霊やネルゲル程度ならともかく

ピラミッドでゾーン使うような場面は大体敵が6〜8匹いるような状態なことが多いしなあ
そんな状態じゃボディガードも幻惑もみかわし率もホント役に立たない
おまけに怒りで攻撃力上がってるから、被弾＝即死だし

僧パラも完璧にやりつつオーラ130にするのは難しいようだ…

まぁコロシアム目的でにわかスパが大量に出来て
荒れなきゃ何でもいいです

スティックの餌にしてる人が大半だろうし
まともなムチ、装備そろえるのも大変だろうからにわかはそんなに増えないんじゃないか

バトマスも槍パラも何の下方修正もされてないし、にわかや最強厨は結局その二つでしょ
どうぐだって必殺なくても十分強い訳だしね

元から芸人やスパやってる人が喜ぶだけかと


ギガスラは電池は黙ってパサーだけしろ、ギガスラなんかすんな派と
電池も攻撃したほうが戦闘速く終わって楽だろ派で争いになりそうだが

トライデントテイル＋３が４０万も高くなっている・・・
公式に性能改善発表されてから早すぎだよ
ふざけんな

上級錬金パルなし
売ってください

スパメイン(笑)は己の魅力上げてオナニーしてるもんな
気持ち悪過ぎて誰も真似しねーから安心しろ

どんな煽りだｗ

いつも本スレで悪霊やらコロシアムやらでスパのネガキャンしてるキチガイがいるしそいつじゃね

とにかく、魔法戦士とスーパースターと旅芸人に席を与えたくない人種がいて暴れ回ってるよ

悪霊スパのネガキャンは意味不明ですわ

戦略性に欠けてるおしゃれバカが気に入らないだけ

トライデントテイル 上級錬金　パルなし こうげき１８

本日夜に140万で購入します
でも、それ以上の場合は予算オーバーのためあきらめます

ご連絡おまちしております

@おはじき

既にグレンバザーでは１７４万まで値上がっています
前日比３４万↑です

この値段では買えません
でも前日の相場１４０万なら買います

トライデント上級錬金パルなし美品を錬金して売ってください
夜にスレを確認しなおします

@おはじき

パルなしも当然ですが、
当然のごとく、大成功もあっては買いません
数値の並びにもこだわりあります

道具推進派は、コインボスは安定第一といいながら

みとれ、ＢＧと道具よりは成功率の高いラリホーマ　の存在を無視して
道具使いの方が安定するとか言い出すから意味不明

age

他メンバーに安定して戦闘させるパラよりの立場なのにオナニーしてちゃだめだな

安定させるためには火力も重要なんやで

スティックに攻撃魔力追加でステージセット揃えた俺ﾜﾛﾀ・・・

スキルは回魔＋のままだろうけど、これで一層片手杖って感じだな
今までは素の攻魔が低いから旅芸人のがバギ系使いやすかった訳だが、これからはスパのが伸びるかもしれんと
バギムーチョフラグだな。いっそ来てくれ

速度バギムーチョか・・・
MPどんくらいだったっけ

>>406-409
旅芸人入りとかでバイシあると、バズズの処理が速まって、
眠らせる回数少なくなって楽、ってのは確かにあったしな

アタッカーをバトマスにするとかでも今は通るだろうし、組み方広がった、で良いんじゃね
スパ道具両入りとかだってアリだろうし

オーラ110　バギ系効果+10％
オーラ120　バギ系効果+20％
オーラ130　バ　ギ　ム　ー　チ　ョ

こうですか？

採用

スティックにどれだけ攻魔が追加されるかだな
スティックスキルの装備時攻魔＋もあればいいが説明見る限りなさそう

>>410
上下45のガチステージならスティックの上昇量次第で
攻魔アクセなしでも350ライン越せるようになるかもしれんよ

風使いカッケー（棒）

すごい頭が悪かったおへそが３つありそうな僕が大好きな猫ちゃんが自動狩り大学に合格した。一億光年後、マウスの重さが変わった。

魔とスパ用に当時人気のないステージ買ったけど、皆着出したらなんかいやだな

レイブンかステージの2択だな

レイブンにステージ下がいいかな
ＨＰ上がるし

覚醒リーネのおしゃれが700だったらしいがどこソースなん？
どっかでステータス見れたりしたのか

それって、普通にコロシアムイベントのときのリーネじゃん

専用パッシブ枠にバギ系+が来るなら+100%（常時覚醒相当）くらいじゃないと･･･

明日の解放では、職スキルには特技・呪文来ないらしいけど、
オーラの専用パッシブ枠には何来るんだろうな
個人的にゃ、みとれ率+とかの、地味だけど直球な強化が欲しいが

コロ用に開幕ひっさつの扇はあると便利
すぐ装備変更の手間かかるけど

コロシアムで必殺すると相手怒って行動自由に出来なくなるの？

香水でピンクパールリング狙いたいんだが、
モモイロ三姉妹とケダモンどっちが狙い易いのか誰か教えてください

圧倒的ケダモン
シンボル数的に考えて

>>426
後期で天使追加されるから
開幕悪霊と扇で狙う価値はあると思うよ

スキルシミュで扇ムチスティ盾オーラ130まで現時点で確保した
これで途中でふりなおさなくて済みそうだ

さりげなく天使に加えてダメージ低下って書いてあるじゃん
これの軽減具合によっては色々使えるかもしれないな

>>430
ダメージバリアで20％減だと思う。でもボディーガードにも適用されないと正直意味ないんだよなぁ…

ピンクボンボン65匹
おしゃれ5は1つ…

そんなもんじゃない？
ピンパかなりぬるいからすぐできるよ

さらに顎4000で未だおしゃれ0
泣きたい

もうその他アクセは竜玉だけでいいんじゃないかな・・・
正直ビーナスはもう実用性の面で厳しい

コロシアムの相手に芸スパがいたらつけるとか

災厄リプレイのときとか・・・かね

竜玉でおしゃれ理論値を目指すんだ

ステージセットと魅了腕でピンクタイフーン
見た目的にやっぱりあれも効果のらなそうな予感

タイフーンじゃなくてピンクストームだよ

元がタイフーンだから間違うよなw

スパスタでよろ！って悪霊以外で言われたい、仮面もういらないよ

１１０きようさ３０
１２０エンドオブシーン

>>442誤爆　旅のやつですｗ

オーラ
１１０魅力＋３０
１２０みとれる＋２％

双竜打ちめっちゃ早くなっとる
決めポーズとった時にはすでに敵に当たってる感じ
でも発動が少し遅くなってるね
ムチを構えてる時間が少し前より長くなった

使えないチャージスキルよりは見惚れのがいいな
ムチの疾風迅雷も強いみたいだしスパ始まった

解放クエ、自己満足の域だけど、一応スパで勝って来た
眠りが元ネタよりは通るから、眠らせてボコるのでも何とかなるにはなる

鞭すごく強くなってるぞ
これなら前衛も行けるかも

ただ範囲がCTってちょっと使いにくくない？

まあ使いにくかったら取らないって選択肢もある
攻撃10まで取るだけでも十分だし

モンスターゾーンの被ダメ減少効果ってどんなもんだろう
ファランクスビッグシールドと合わせて使えばピラでも使えるようなレベルになってるんだろうか

追加スキルは腕効果のりそう？

双竜の欠点が解消されて、ムチが単体火力としちゃ最高峰になったな・・・
バイキ無いと守備抜けなかった時悲惨だし、フォースが乗らない欠点もあるけど、
それでもこの取り回しの良さは特筆物

ここまで優秀だと、盗賊やまももムチ持ち増えそうではあるが、こっちはみとれやＢＧあるしな
席が増えるかは難しい所だろうけど、大幅な強化には間違いない

昔の爪と同じ課題を抱えてるからな

元々の攻撃力が低いから、敵の防御力を抜けないと悲惨　ってがポイントだとおも
錬金乗らなかったりするデメリットもあるから爪ほど優れてもないんだけど
かなり大幅な強化なのは確か


扇は範囲魅了にどれだけの価値を見出せるかが鍵かな

>>438
>>439

前情報に載ってた「ピンクストーム」は誤植で
実際には以前とおなじ「ピンクタイフーン」でした

ピンクタイフーンも疾風迅雷も、初期CTの30秒（大体6ターン目）が痛いわな・・・
範囲技なのに、出せる頃には敵の数減ってて、旨味が少ない

ピンクタイフーンは一応魅了付きで、範囲で約1.5倍。扇としちゃ貴重な即発動
おしゃれ乗らないのは残念だったが

疾風迅雷は単純に地ばしりの強化版（たぶん倍率3倍。地走り2発分）

ピラミッドみたいな連戦形式の所がもっと増えれば、かねぇ・・・

バギムーチョ師の誕生である

この程度なら初期CTいらんよな
2発目から10秒くらいのCT必要ならまあ

消費MP含めて、単発の技としちゃ凄く優秀なんだが、
CTの事まで考えると途端に微妙になる

手持ち武器に関係なくCT溜まるから、持ち替えてのCT技連発を警戒したにしても、ちょっとなぁ・・・
無いよりはマシだけど、有るからと言って変わるもんでも無い感じ

コロいってきた
開始位置的に悪霊ひっさつの扇を変えてる余裕はないわ
BGメイクアップでキラポン仕掛けられる前に速攻ピンクタイフーン
武器変えて疾風迅雷な感じで楽しめた
扇5%スキル120の2%のみとれ、メイクアップで立ち回るとみとれまくりで楽しめるよ
ムチの火力が目立ってるけど、妨害特化で扇で立ち回る方が多かった
魔法がいてもカンタマシーンで双竜とかしなくてもいけるね

今気づいたら追加パッシブのおかげでおしゃれ700突破してた…
690だったから自力で突破したかった微妙な気持ち

ムチスレにも書いたんですがマルチとかではなく
単純にムチの双龍の速度計測の結果を情報共有としてムチを使うスパスタスレにも書かせてもらいます

今ムチの双竜を試し打ちしてみた後、VU前の計測していた処理速度と比較したけど
１病の短縮ですよ

日常でムチ使っている人ならわかるけど、２竜が出現してから敵に突撃するまでは
たしかに速くなったけど、２竜出す前のムチを横にもってる待機時間が大幅に遅くなった
結果は１秒の短縮

使いなれてない人は速くなったと騒いでいる人達
普段から使ってる人は
最初の待ちモーションの遅さにきずいていると思う

アンポンタンな書き込みをマルチとかうぜーんだよバカツメ
はやく成仏しろ

>>461
ムチスレで叩かれまくってた
キチガイさんちーっす

鞭もってスパで迷宮いってもストレス無くなったのは確かだな

今回スパが手に入れた武器はそれだけじゃないぜ!
ラピッドステッキ　ラリホーマとかなり相性のいい技だと感じたわ

メダパニも使ってあげて

結局悪霊のラリホーマ役はスパだね
盗旅スパ僧で盗みながら倒すのが一番いい
道具入れるとしたら旅の代わりかな

ダブルラリホーマなら起きることもまず無いな

いいえ道具一人で十分です

旅もスリタガあるしね

ゆめみの花もあるしな

ねこもいるんだぜ

ラピッドステッキは確かにスパとは相性良いけど、あれもまた微妙な特技だよ・・・

効果は早読みと全く同じ。詠唱速度+50%で、持続60秒
消費MPまで同じで、違いはCTの有無くらい。初回以降のCTは90秒

早読みもそうなんだが、短縮した分で強化に1ターン使った以上の得を作れるかが難しい所
速度装備だとラリホーマクラスでも短縮限界にぶち当たるしな
効果時間中にラリホーマなら4〜6発、マホカンタでも3発は撃たないと元が取れない

今までやれない事がやれる様になった訳だけど、使いどころは考える必要ある具合

マホターン後出しで、カンタ警戒する賢いAIにすら呪文反射ぶち込めるって戦法もあるにはあるし、
それやる上でラピッドステッキは相性良くはあるんだけどね

当事無理だったメラガイアー（詠唱時間3秒。速度上級セットでも視認じゃ間に合わない）反射も、
今ならできるってのは嬉しいんだけど、
今となっては曲芸染みた事やらずとも火力出す手段増えちゃったしなぁ・・・

全員眠ってその間にラピッド使うとかまあ持ってればなんかしら使えるでしょ

>>466
耐性が違うし、耐性上昇周りの事も判明したから、
相手に合わせて使ってるよー

>>427
モモイロさん姉妹ってなにかわいいｗ
なにかの転生？
スパ装備今回のコロシアム更新できちんとつくりたいのだけど、
コロシアム＆悪霊を考えるなら、レイブンかチュチュ、いまはレイブンでいいのかな？
頭ｈｐ、腕速度、上回魔、（下眠り100、封印の歌詠みかチュチュ？）、足はおしゃれ？？すばやさ？

ません、旅でも着たいけどませんにかいまはいらんしどうすればいいんだ

本気でスパスタやるんなら人に聞く前に色々自分で試すもんだよ
それで自分に必要な装備がわかってくるさ

>>477
レイブン頭HP21
レイブン上の呪い100、即死100、回魔30〜45、攻魔30〜45
奇術下の封印100回魔15（各種耐性あるとなおよし）
レイブン腕速度18
レイブン足おしゃれ45

こんな感じでどや
ステージは特にいらんと思う

悪霊行ってきたけど、ラピッドラリホーマいいね
眠り更新しややすくて使いやすい
ピンクタイフーンもあったけど、さすがに３体にぶちかます勇気はなかった
（フレの目線的に）

>>478
もうしわけない；

>>479
ありがとう！
こうまのやつ除いてすこしずつ揃えてってみます！
最悪頭は失敗まじりでも問題ないきもする

ステージはセット効果で魅了のところがスパによいのかな〜っておもった

130スキル出てから装備揃えるのが一番賢いよ
ステージ上下攻魔45腕魅了がタンスで埃かぶってるわ

130でバギムーチョだからこうま意味ありそうだけど消費すごそう

>>481
魅了とみとれは別物だから、そのセット効果はあまり関係ない

旅もスパも、今回のアプデで魔戦も、やれる事が多い職で、
そのうえコロシアムっていう尖った場所も視野に入れるとなると、
>>478の答えになるだろうし、じゃなけりゃ>>479みたいに幅広く羅列する形になる
乱暴に思えるかもしれんけど、予算にしてもどういう方向性を目指すにしても、自分で考えるのが一番かと

バギムーチョがスパ専用なら回魔と魅力の合算でいいだろ 覚醒ないけどマジステッキで威力が増すとかじゃないと棍の水流レベルだよ

グレンでピンクパールリング叫んだら誰も集まらなかった・・・
ここで募集したら誰かきてくれるんかね？

バギムーチョくるくらいならGSダメージ3倍とかのがまし

双竜使ってレベル上げしたいなあ
けどどうせサポックスとかに差2，3万とかつけられんだろうな

>>486
消費はたいした事無いぞ
18だか16だかそんなもん。　確か２０以下だったはず

スパで一番楽しいのって
一部の敵を引きつけて隔離させてるときだと思うんだ
130スキルは指定した敵強制激怒がいいな

スパに攻撃技きても微妙だわ
バギムーチョだけは勘弁

>>486
香水ありならいくよ

バギムーチョ濃厚なのは分かるんだが、期待のしようが無いよな・・・

呪文全体が下火なうえに、バギ系統は元々微妙な方。2.0から低燃費が売りにはなれたけどさ
スパには覚醒も暴走陣も無く、攻魔も魔力依存の攻撃呪文持ちじゃ最下位
CT付きで防御無視技だったビッグバンやサイクロンアッパーもテンション乗せないと微妙扱い

ファランクスとモンスターゾーン重複しないっぽい？

大方の予想を裏切ってバギムーチョが旅行き
ななめうえの運営だからもうわからんよ

もう辞書で旅じゃないのは確定

ゴッドジャグリングがあるからな

■ムチまとめ
●らせん打ち→敵に混乱
（これあるから混乱錬金はゴミ）
●スパークショット→敵に幻惑
（上と同じ理由で幻惑錬金はゴミ）
●しばり打ち→敵を麻痺
（同じ理由でマヒ錬金はゴミ）
●双竜打ち→１番使う主力の技だがいかなる状態異常錬金ものらない
（スパークショット・しばり打ち・双竜打ちにはヘナトス、ルカニ、眠り、混乱、魅了、マヒ、どく、幻惑、封印の全ての錬金効果が乗らない）
ムチと状態異常錬金の相性は最低なので騙されて買わないように
ムチは攻撃力１択、腕は消費か会心どっちでも

単発200％だから攻撃力2上げると確実に与ダメが1＋1＝2増える意味で攻撃上げるのは安定だけど
双竜はタイガーと違って会心率が額面そのまま補正されずに乗るから会心錬金でも悪くはない

会心になると状態異常も確実に入るならありだろうけど

違うわ200％だから2＋2＝4か

状態異常付与系の特技はダメージを期待する物じゃないからかといって攻撃付けても…

ラピッドラリホーマいいなあ
これあれば悪霊戦もう開幕以外BGいらないね

そこは保険でしとけよw
万が一やられたら道具の方がよかったとかいわれるぞ

スパの腕は選択肢無さすぎてほんとうに悩ましいなｗ
消費つけるほどＭＰに困るかと言うとそうでもないし、もっと言えばＭＰガツガツ減るのは悪霊にラリマ連打とかそこらの時だから、消費よりそこは速度取りたくなるし。会心は双竜に確率そのまま乗るからロマンはあるがｗ
ただし螺旋、縛りはタイガーみたいに確率に下方修正食らって、スパショは二段目には会心は乗らないという。

まぁぶっちゃけルビーでも・・・って感じ。
ちなみに地味だけどアゲハも会心確率そのまま乗って、扇の舞は確率下方修正食らう。
ピンクタイフーンはどうなんだろうな。
魅了っておまけ付きだから下方修正くらいそうだけど。

いまさらだけどメイクアップ＝ビッグシールド説はどうなったん？
公式本には「おしゃれ装備を揃え、マジステッキとメイクアップを使えば敵がみとれやすくなり
戦いやすくなる」って書いてあるけど
みとれ率はおしゃれ値を上げる事によってが加算されていくんであって
メイクアップを使ったからって固定にはならんってこと？
メイクアップ使った途端みとれまくりってのが結構頻発するから気になる

リーネ強の鬼みとれ率を考えるに
おしゃれ判定2倍とかそんな感じじゃないかな

フレとアトラス行ったけど、ムチのDPS上がってるなーと実感した

僧電スパ武だったけど、俺が一番DPS高かったぞ・・・
メイクアップとBGだけ貼って置けば良いし
アトラス相手だから結構見とれてくれたし

>>502
怖いから結局使うんだけどねｗ

>>506
自分が悪霊行った時もDPSトップだったわ
なんかもう鞭スパ、ステスパ、バッファー、僧でいいんじゃないかな
見蕩れ祭りになりそうｗ

一々計算しとんのかお前らわ

隣で武闘家がタイガーで200〜170×3だしてて
似たようなペースで360×2を双竜で出しせますし

まあ爪の人がそんなに良い爪持ってないのもあるけど
冥獣爪だったし

迷宮でバイキ貰える時代がくるとは、、、
少し戸惑うわ

爪盗の攻撃数値みて大体だけどねｗ

悪霊みたいなデバフ職が必要なボスそろそろ追加して欲しいな
火力と僧侶だけで成立する戦闘いくら増やしても単調なだけだわ

なんかレイブンだらけだから
ステージ引っ張り出した

モンスターゾーンの天使効果って
まんま僧侶の天使の祈りなんだなｗアイコンもまるっきり一緒だし
必殺技強化は嬉しいが
ドヤ顔して変な踊り踊ってるだけで天使さんたちが守ってくれるってなんか違和感が・・・

職クエが酷かったから、必殺の意味は全く気にならなくなっちまったな・・・
今回のスキル解放でもダンスは来ることなさそうだし

>>504
一応、一年前のあれ以降スパスレじゃ纏まったデータは上がってない

>>513
天使の守りな

天使じゃなくてメイクアップつけるほうがスパスタらしかった

みんなが望むスパスタの必殺は覚醒リーネ状態だったんだけどな

強敵になればなるほどみとれ耐性高かくなったり
みとれ自体無効な敵が増えるから
そういうこと考えたらみとれみとれで突き進むよりも
天使効果付いてくれるほうが
使い勝手はまだいいじゃないの

モンスターゾーンのダメージ軽減50%カットな感じがする
ファランクスとは重複不可

2.1後期になってからコロシアム行くとスパとマッチングする度合いが増えた気がするわ

スパスタで聞くべきことじゃないけど
スパスタのスキル２２以降は常時みりょくやこうげき魔力ＵＰ、ボディガードとかだから
とらない人多いけど、スパスタでムチで戦って行く場合
別に２２まででいいよね？

いいえ

>>521
スパスタのメインのお仕事は「絶対死なないこと」と「敵の行動を妨害すること」だ
ムチを振るいたいだけなら盗賊かまものでやった方が火力でるぞ

なるほどー

それなら、せめてザオがあればなと常々思う
それはスパスタだけじゃなく、スティックがもてるパラディンにもいえることだけど

いや根本的な話ムチ振ってるだけなら別にスパじゃなくていいだろ
ムチ持てる4職の中で力は下から2番目で魔に毛が生えた程度しかないぞ

<<525
でも盗賊はツメ、まものは斧というメイン武器あるから
やっぱりムチが使えるのはスパスタしかいないんだよな
魔法使いはまほうでムチ使ってたら地雷だし

今コロで回魔350ライン越えれたっけ？
光のタクトでも無理？

個人的にスパにはデバフを極めて欲しいんだけどなぁ
ディバインスペルとヘナトスの全体verとルカナン欲しい
でも１３０はバギムーチョ・・・なんだよね

>>527
一応素93＋129(タクト)＋45(レイブン頭＋体上)＋90(体上下錬金)＝357だから耐性なければいける

>>528
同感
全体ヘナトスあればデバフ兼火力補助の席入れるんだけどなあ
今はGFある爪一択だし

タクトでギリなのか
ならおとなしく新装備待つか

スパスタやるなら腰掛け程度だろうと少なくとも魅力６０までは必須レベル。
メインでやるなら１２０は取ってもいいレベル。全体的にスキル解放では残念が多い中、オーラはスパスタにとっては無駄がなく揃ってるし。
ＢＧがないスパスタに正直、価値はない。
そんなの連れ歩くくらいならバイシも兼ね備えたどうぐ使い使うだろ？

ただムチ振り回したいだけなのなら、力が下から数えた方が早いレベルのスパスタである必要ないだろ。
ただムチを純粋にメインウェポンに出来うるのはスパスタってだけで、魔物使いの方が火力は上。魔物使いには優秀なライバル武器が多いから使われにくいってだけだからな。

>>526
盗賊のメイン武器が爪とか、いつの時代だ
今の盗賊のメイン武器は鞭だぞ

爪なんてＧＦ欲しいときしか持たんよ
鞭/短剣盾　だろ

>>528
スパって、デバフ特化と呼ぶには、持ってる技が状態異常系に偏ってるんだよな・・・
ステータス下降系は全然扱えない
マホカンタとかＢＧとかもあるし、妨害って言うほうがしっくり来る所がある
相手のやりたい事をさせない感じ

>>528
何か別の意味になっちまった気がするのでもう一回
ステータス下降系欲しいよなぁ・・・ルカニヘナトスボミエ。その辺も扱いたいもんだ

妨害特化だとイメージ違うけどバナナトラップとかクモノなんかあれば楽しいかもね

スパはスキルにヘナトス系みたいな何かがあってもいい気がするけどな。相手の自分に対する戦闘意識を揺らがせて、自分に対する物理ダメージを軽減みたいな感じでｗ

サイン投げ

レベルカンストしてもう不要だからベストスマイル切った
120まで振りたい所だけどスマ切りでだいぶポイントやりくり楽になるのよねー

コロシアムでメイクアップしたら仲間も敵にみとれやすくなるってほんとかね？
たまたまだろうけどちょっと気になるｗ

ベススマアポックスで質問です。
構成
・自分：スティ扇盾オーラ120振り67
・サポ：アポロン2＋バイキホイミン
で色々試しましたが
みんななら、花ふぶきとマジステッキからのスキャンダルどっちにします？
試してみたのは
1.花ふぶき→メイクアップ→ベススマ→おたけび→ピンク
2.マジステッキ→スキャンダル→ベススマ→おたけび

ちなみにピンクは魅了入るとサポロンがおのむそうを蒼天に切り替えちゃうので
オススメしませんｗ

1も2もそんなに変わらんかったんで、好みの問題なんかなぁ。

スキャンダル二回(一回で全匹入ったらメイクアップ)→ベストスマイル
とやって最後はバギクロス撃ってたわ
どうせ宿戻りでMP余るし

レイブン耐性錬金のみで回魔350行けるから服上は即死100だけでいいよな？

あ、スキャンダルの入り具合が悪ければもちろんおたけびも交えてだね

アポロン2電池1でしかやった事ないけど
2体:スマイルしてから適当におたけび
3体:(おたけび)→スキャンダル→スマイル、回復

>>542,544,545

ありがとです。やっぱ手数かけないほうが色々対処できて良さそうですね。
ムチにも振ってやってみてスパークのほうが入りやすい気もしたんですが
範囲が狭いようで、最初に不意ついちゃうと逆に幻惑入れづらい感じだったので
やめました。

アポ2電池かあ
回復間に合わせんのすげえな

>>492
スパでこうまがっつり錬金だとステージチュチュかな？
それだと現在の状態でこうまどのくらいいくんだろう

>>548
2.0の時点で350は越えれたよ
ネックレス必須だけど

120スキルのピンクタイフーンが解放されてから
カレイドスコープが出品数が大幅に増えたけど理由はなぜですか？

スパスタは今までスキルふったことない
ムチと扇どちらかにチャレンジしてみたいんですが
どっちがいいのかわかりません

どちらの武器も高いので
両方買える財産はないので、どちらかだけになります

マルチ

>>551
キミ扇スレで買った言うてたじゃないか
武器に興味出るたびに毎回マルチしつこいです

いろんなスレでいろんな情報効きたいんだよ
特定のスレの情報だけでは、偏った意見しかでてこないから
購買意欲をそそるような意見がでてこない
前向きに購入する決定をするための材料（情報）が欲しい

既に買ったという情報はスレの流れ的に書いただけで
実際には買っていない
買ったという情報でまた新たな情報がえられるかもしれないからね

スパは扇ムチスティック用途によって使い分ける上に
BG張ったりそれこそゴルシャワぶっぱせざる得ない時もあるから
どっちかしか買えない財力ならやめとけ
というか今の安い値段で買えないならやめとけ
こっちは前期にトライデント200万時に買ったわ

荒らしにマジレスかいｗ
調子に乗るだけだよ

ステージで攻魔350行くには攻魔錬金はどれぐらい必要？
計算するの面倒くさいからしてちょ＾＾

武器３つ振ってるけど扇はほとんど使わないな
みとれ５％あるとはいえスティックは魔力も上がるし
キラポン、マジステッキ、ラピッドが便利すぎる

関係ないけどレイブン錬金で大赤字だしちゃったから
迷ってたオシャレカレイドは買えなくなったわ

>>既に買ったという情報はスレの流れ的に書いただけで
>>実際には買っていない
>>買ったという情報でまた新たな情報がえられるかもしれないからね

あーあ
便利屋程度にしか考えてないな

スパの１３０ってほんとにバギムーチョなのかしら
wii uで調べてみたらゴッドジャグリングとか無念無想とかメディカルデバイスとか
１３０スキルなんじゃないかと噂されてる他の新単語は出てくるのに
バギムーチョって単語は出てこなかった
スパに関連ありそうな単語ないかなと思って調べてみたら
スポットライトが出てきたけど
もしかしたら１３０はスポットライトの可能性も？

>>560
なんかそれリッキーの発言的に旅芸人っぽい

バギムーチョって名前的に芸人だよな

じゃあゴッドジャグがデマ？

>>562
９ではバギムーチョが使えるのは芸人でなくスパスタのみだから
１３０スキルはバギムーチョでは？って話になったのかも

>>560
新単語の中にスパの必殺っぽいものがないことから既存の技ではないかと推察
バギムーチョは既に敵が使ってて登録されている単語→バギムーチョでは？ってなった
ちなみにバギムーチョは単語登録されてるよ

スパにバギムーチョきてもコロシアムですら役に立たなさそうだ
ムーチョとらずに武器スキルにふるのが安定かな

それだけの推論であたかも確定したかのように書かれてる2chのまとめにはいささか違和感があるな
どうぐ使い必殺みたいに名前なんて幾らでも変えられる訳だし

スパ１３０スキルだと思われてたピンクタイフーンは扇に行ってしまったしな・・・

>>565
あーなるほどねえ・・・
そうなんか
もう範囲攻撃お腹いっぱいだよおおうぇええ

テンプテーション来いや

>>567
それとは時期と流出場所が違うわ

130はムーンサルト(專)

>>572
スパに格闘があったのはムーンサルトの為だったのか…（今更）

130フィーバータイム
さらに見とれやすくなるメイクアップ効果&みとれたらパーティー全員テンションアップ


こういうスパらしいのこないかな

ミラクルムーンじゃね
HP回復するムーンサルト

がんせきおとしとイオグランデしか頑なに公開しないし
チャージ必須のがっかり120スキルを考えるとバギムーチョだろうね
旅にもスパにも歌系こないよ

後期になってバズズが見とれなくなった気がする

歌も唄えないダンスも踊れないスーパースターとは

吟遊詩人と踊り子追加できなくなるだろ

>>578
最近のスターなんてそんなもんよ

それってただの芸能人

りっき「GSとBGっていう強力な武器が二つもあんだから、１３０なんてテキトーでええしｗｗｗｗ
あｗｗｗそーだムーチョあるやんｗｗｗムーチョでええやムーチョでｗｗｗ」

だいたい金ばらまくのがスーパースターって違和感あるわ

スーパースターなら金貰う側だよな
逆だよな

金が余りまくってるから羽振りよくってことだろな

金をばらまいてダメージ与えてるように見えるが
実はそれを拾いにきた連中がモンスターを弾き飛ばしてる可能性

コロシアム用のスパをしたいんだけど、耐性モリモリの方がいいのかな

魔力に殆ど意味がなくなったしね
コロシアム用なら耐性つけたほうがマシかもしれない

魔力装備でスティックもってベホイミ連打してもヒーラーとしては役不足(誤用)
メダパニ成功率アップを狙っても現実的なラインに行くのは厳しい

カンタを常に維持するのは難しい場面もあるけど
どっちにしろBGがいること前提で動くから呪文耐性も微妙

攻撃魔力にしても、HP増えたせいでバギクロスが相対的に弱くなったから・・・

前にコロシアムでスパに見とれるわ混乱するわですごい強かったのでずっと放置してたスパのレベルを60まであげたのですが、その人どんな装備だったんだろ。

みてると回復魔力は350こえないならメダパニーマとかの成功率は関係ないんですよね？
おしゃれさもどの程度あれば見とれやすいとかあるんですか？

スパフレが欲しい
一緒にビーナスやピンクパール取りに行ったり
みとれ7％メイクアップおしゃれスパ4人で見惚れ勝負したい

今さらスパでサポックス始めたのだけど、
>>541見るとマジステッキとメイクアップは併用しないものなのかな？
併用すると経験値上がってる気がするのだが…

メイクアップ→マジステッキ→(以降スキャンダル・おたけび挟みながらベススマ)
って感じでやってます

>>589
コロシアムでおしゃれ640ぐらいだけど一試合で最低一回は相手みとれてるよ
攻撃魔力100か200ぐらいだけどメダパニもよくきくよ

スパ用の防具見てたけど、レイブンは一部位だけでもかなり高額なに、今ノーブルくそ安いのな。
スパ的には足のおしゃれと頭のＨＰをそこそこ取れば、体上下失敗品でもいいんじゃね。
耐性欲しければマスターで即死、眠りあたり取れるし。

ノーブルは道具用の需要やね。ドレスアップ用としても根強い人気あるし

スパの防具揃える場合にネックになるのが、セットボーナスのおしゃれさ＋だけどなー
おしゃれさだけを気にするなら腕ルビーでいくらでも崩せるんだが、
腕錬金つけつつ高めのおしゃれ求めようとすると途端にここが壁になってくる

ラピッドラリホーマかなりいいな。
おしゃれスティック買うか悩むわ。
おしゃれスティックと攻撃ムチでいいんじゃないか？
まぁおしゃれ扇買ったばっかなんでお金ないんですけどね…

野良だとボディーガード最強
おわり

スパの腕は大体はルビーにしてるなぁ。
デバフ腕は言うまでないし、会心腕は爽快ではあるもののダメージ的には微妙で実用的ともいい辛い感じ、俺がスパの腕をルビー以外にするときは悪霊のラリマ連打の速度くらいかな。
消費なしにＧも乗っかればそっちも選択肢に入るのだけど。

まぁかと言ってルビー有り無しで見とれ率が劇的に違うかと言うがそうでもないｗ

迷宮でボス以外は消費なし腕にしてるw
双竜地走りたまにベホイミしかしないしな

悪霊のベリアルって必殺で怒ったらベホマする？

>>599
するし他の連中にもベホマかけだすぞ

相変わらずスパの必殺技はゴミのままなんだよなあ、バージョンアップ後1回試しに使っただけだわ
仲間が１分間テンションアップ持続とかスパらしいので有用なのにしてほしい

どう見たらゴミになるんだ

味方全員が6秒毎に必ずテンション上がる効果が30秒間続くのはどうよ

天使つくようになったから悪霊だと寝かせてから必殺してるな
ところでムチを取ったから扇お休み中なんだがオーラ120取るなら扇あった方がいいかな？
スティック持ってマジステッキしてたら扇でなくてもいい気がして

>>604
スティック扇ムチ全部持つのがスパのたしなみでしょ！

扇はイラン気がする

全部もつとコマンド多くてわたわたしそうで２つまでだなあ

扇は不要
強化くるまでお休みで問題ない

持ち替えの関係で2つで充分だな 鞭強化は有難かった

コロでBG,GS使うのが当たり前な風潮やめてくれい

いや、使って当たり前だろ

シャワーはともかく、ボディガードくらい呼べよ
スパはそれ前提の性能だから

変に金ケチって地雷扱いされるほうが問題だ

現状だと、下手にシャワー撃つよりひたすらBGしてた方が良い場合も多いし
シャワーはあまり拘る必要ない

スパだけお金が必要です！
修正してください！！
とか言い出すの？

扇はピラミッドみたいな、多数相手の状況だとベストな武器なんだが、
今もうピラミッドは斧での攻略一辺倒になってるしな
魔を探しても全然見つからねぇ・・・

スパでコロシアムもぐってみたいけどものすごい勢いで金なくなりそうｗ

スパでコロシアムやってるけど楽しいよ
毎回シャワーとボディガードとメダパニーマぐらいしかしてないけどほぼ勝てる
まだBランクだからだろうけどｗ

扇いらんくて、スティックとムチだったら錬金何がいいかな。
ラピッドきたしスティックは消費なしか暴走かおしゃれか。
ムチは攻撃かおしゃれか。

鞭は絶対に攻撃がいい

マホカンタが最短の1秒になるように詠唱30位付けても悪くない

扇2本持たないならスティックは2本推奨
とはいえ、おしゃれ＋45天使のタクトに興味がないなら必要ないけど

コスパを考えて　詠唱ユグドラシルか
大金払えるなら、詠唱つけた光のタクトが良いんじゃないかな


ムチは攻撃しかあり得ない
会心はあまり意味がない
状態錬金系はまったく意味がない

>>614
コロシアムのゴールドは持込じゃなくて支給してほしいよな
2000Gまで使えるでいいと思うし道具使いも道具5個ずつ貰えるとかにしてほしいわ

ムチの錬金については散々語られてきてるからな
主要な特技には状態異常が載らない、状態異常系特技には会心補正掛かってて会心も出にくい
おしゃれ目的でも盾が無い分不利。扇にゃみとれ率+まであるし
安直に思えるかもしれんが、攻撃一択。それくらいに他の錬金の旨味が少ない武器種

コロシアムのスパって
以前からそうだったけど、今はよりハイエナが重要になったな

黄色〜オレンジの敵に双竜してポイントゲット
誰かを蘇生しに来た賢者、レンジャーを狙ってポイントゲット
ポイント抱えたらボディガ貼って守りに入る

基本はこうなるな
場合によってはスティック持ってメダハニ連打したり
戦士にベホイミし続ける機械になったりする場合もあるけど


今もこれから先もスパのハイエナなんてあり得ない、見とれ合戦で勝負すべきだとか喚いてたキチガイ息してんのかな

>>622
まさにこれ
紙装甲がポイント抱えたってリスク高いだけなのに
側にスパがいるにも関わらず、削るだけでいい相手にもとどめをさすアホ多いな

あと見とれ合戦とか馬鹿の極みだろ
おしゃれ上げる前に攻撃上げてちょっとでも火力の足しになれや

>>623
魔戦に多い
スパがとどめさそうとしてる所を遠くから弓でプチッ
その後ためた武にサイクロンでやられてポイント持ってかれるんだから譲れや

おしゃれ特化しすぎて
おしゃれ以外取り柄がないスパだったんだろ
臨機応変に動くなんてできる脳味噌してないんだよ

棒立ちタイガーみたいなもんだ

スパにかぎった話じゃないけど
○○だけしてれば良い、で思考停止してる奴はレベル上げ以外以外しないほうがいい

コロシアム、2.1後期の仕様変更で一気にスパが強職になったよなぁ・・・

全体の仕様でHP2倍（錬金や合成の効果は除く）になって、全体的に死ににくくなったが、
これで増えたHPがそのままBGに載るから、BG張ったスパの耐久能力が圧倒的なレベルになってる
相手がスパ潰す気なら二人がかりじゃないとまず無理

これに必殺の仕様変更も相まって、一度も落ちない試合ってのも珍しくなくなってる

120技が解禁されたとはいえ基本火力が据え置きな中、GSのダメージが上がったのもデカイ
準備無しから範囲防御無視で300越え（証無しで）を叩き出せる
全体的に死ににくくなった中で、膠着状態や終盤戦の決め手になる技を持った訳だもの

いままでの状態異常撒きやみとれ、ムチでの火力はそのままに、こういう強化が加わって、
今のコロシアムスパは歴代でも一番強くなってる
行った事無い奴も一度は体験しといた方が良い。たぶんこんな事は二度とない。金BG引けばHP3000相当の化け物が誕生するんだぜ・・・

一番嬉しいのは、持ち込むGを調整する必要無くなってる点だけどなー
今期からは試合中の消費Gだけ制限する様になったから、
いちいち試合毎にG調整する必要がなくなった

・・・最初からこういう仕様にして欲しかったけどさ

スパは課金兵だから強い（ゲーム内のGだけど）
もう完全にコロシアム専用職として存在してるよなぁ

>>627
もちろんそれは嬉しいけど、気軽に連戦出来すぎて気がつくとゴールド結構消費してて焦るw

>>628
ムチ強化で火力面の憂いは解消されたし、
身内とはいえ強ボスに誘われる事まで出てきだしたから、俺は今で満足してるよ
状態異常とかの要素活かせるかは、大体敵側依存だしな

スパでアトラス行ったら
みとれとかモンスターゾーンでアトラス半分位行動できなくて凄かったな

鞭でボスに行くなら盗むで全員に恩恵のある盗賊のが圧倒的に良いからなぁ
スパでもいけなくはないってだけで

鞭スパ3とませんとかでアトラス面白そうだな
バイキフォースで双竜ダメ伸びまくるしBGで盾なくても痛恨とか無力だし
時間だけなら短剣旅4が早いが、、、

ザオさえ・・・ザオさえ使えれば・・

むしろバイキあったほうが席はできそう
葉っぱも50前後常備だわ
チャージ10秒くらいで戦いの歌で範囲バイキピオはよう

バイキあったら旅と被るだろ

>>632
ムチ（低攻撃力高倍率）と相性の良いかぶと割り使える、まもの使いって選択肢もあるしなー

とは言え、率低いといえど一回くらいはみとれてくれるし、
オーレンでのラリホーマやら、ザイガスでのキラポンやら、局所的に活躍できる余地はある
行けなくはない、程度にまで火力差が縮まったのは本当に嬉しい

電池や道具もおるのにそれいったら何もできんわ

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
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今時被るとかどうとかいってもなあ
しかもこれだけ職あるのに

スパはバックダンサーでも呼んでろよ

いやどす

【名前/種族】ホフマン/ウェディ♂
【ID】TR628-018

【住所】メイン：グレン草原16-6
　　　　 サブ：グレン草原529-3

【罪状】モーモンスレ荒らし

虹オーブ工
モーモンスレ147枠目にて、無駄な連投の指摘と極限からの転売を疑われ発狂
わざわざ荒らしを煽り粘着させ、連投も続行
自身の利益最優先でスレ民へ迷惑をかける
現在は、広場非公開にし逃走中

http://i.imgur.com/yResI2u.jpg

いやマジでおまえらコロシアムいっとけよ
扇とムチを使い分けられれば最高だが、どっちかだけでも120にしときゃいい
扇なら徹底的に妨害役、ムチなら削り役も兼ねて、終盤はシャワーという決定力もある
スパスタを堪能するなら今しかないぞ
次期は修正されるかもしれないからな･･･

以前の微妙だった時代からスパやってる身としては
今のコロ超強化でにわかものりこめー状態はむしろつまらんのだが
ver2以前もコロは強化されなくても知る人ぞ知る状態で以前から弱くなかったんだけどね
修正されてむしろ戻って欲しいわ
迷宮を開幕スティスパでがっかりさせて扇とムチ使い分ける方が昔から面白いよ

日本人は対人やるやつ自体がそもそも少ないからな
対人なんて外人くらいしかやらんから海外で発売されない限りはコロシアム人口なんて減る一方だと思うｗ

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

前期の方が魔法使いやバイキ貰えば
捨て身バトを双竜でワンパン出来て楽しかった

そして長すぎる硬直のせいで、敵も延々と死なず
死にながら自陣まで走って帰るだけの猶予を与えてしまうと

結局蘇生しやすい場所に逃げられるだけだから、あんなの意味なかったよ・・・

まぁ弱体化は必至だなぁ、、、
乗り込まれてスパだらけになるのも嫌だし弱体化されるのも嫌だし複雑だw

こないだろうけど闘いの歌きて全体バイキピオなら鞭スパ4で強ボスやコインボス面白そうなのにな

>>645
俺もそれ迷宮でやってるわ

ムチでも扇でもガッカリなのは変わりないけどな

ちゃんと準備してる奴ならバトとかマモよりよっぽど嬉しいけどな
もう見飽きたって意味で

>>649
今のコロシアムでの強化は大部分「HP2倍化」の副作用だし、
この辺のルール次第じゃね
これで続行なら、何かしら調整は入るだろうけど

コロシアム本当に強いね
魔戦のバイキも僧侶の回復も最優先でいい気分

ボディーガードが今のＨＰだとマジキチすぎる

シャイニングボウと天下無双は黒服なら貫通してくることも多いけどな

5発で帰って6発目被弾、とかありえる
弓相手なら兎も角、バトマスに粘着されるとじわじわ死ぬ
一回でも見とれさせれば反撃できるけど

バトマス側は無双＝相手を１発で落としたいって技なのに１発しかヒットしないと泣きたくなるよ

コロシアムにスパで潜ると、戦士・バトが付け狙ってくるｗ

ムチ強化でスパのレベル上げたいんかしらんが
迷宮にスティスパでくんな、迷惑だから

本人に直接言おう！

言ったよ

スパ「私はヒーラー枠です」

ザオあったらわりかしマジでもっと使われてたと思う

コロシアムでは武器何がいいの？
どう行動すればいいのかも教えてください

いやです

負けてもいいから自分の頭で考えるという過程を大切にして欲しい

鞭と扇と大量のお金もってけ

>>663
そう思ってくれてんならまだいいんだが
道中もボスもバギ連打でクソの役にも立たんかったのよね
MPだけは立派に多かったのにな

【DQ10】経験値稼ぎ効率情報スレ　その64
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ff/1397855410/569

コロシアムスレよりコピペ

スパ：ボディガ＋必殺技（天使）＋ムチ双竜で浮沈要塞。削りよりもハイエナ重視。
基本はこれで間違ってないと思う
あとは耐性ない相手にはメダパニラリホーマ連打も有効

戦士がいたら諦めて逃げろ

スパショだけいれれたら、隙を見て入れてとにかく逃げろ
バトマスはスパショが決まるかどうかの賭け

>>669
一応テンプレにはスティックが攻撃面皆無と書いておいてるし、
このスレ見ててそこ気にしてないならどの道駄目な気もする

>>670
スカラベキングを武のSHTピンクタイフーンで狩るのね
スカラベ狩りの中じゃ経験値効率もトップだし、小ビンの消費も抑えれるんだろうけど、
手順が少々複雑なのと、扇武がどれくらいいるかだわな・・・流行れば増えるか？

･･･今更、ピンクタイフーンが2.0倍なの知ったわ orz
そりゃそういう狩りが実現できる訳だ。風属性付きでもあるし

面白いなそれ

>>672
カバの手順よりましだと思うｗ
カバは手順バラバラ過ぎて未だに喧嘩してるし職争いも絶えないけど

shtピンク狩りは単純に考えて5ターンで武が1人で1800〜2000削るから
回復役以外の2人で800〜1000を4ターンで削りましょうってだけ

スパならバギクロス2発でも500〜600くらいは削れるし
魔法戦士がギガスラ１〜２発撃てば足りる

回復役も僧侶に槍持たせたり賢者でイオナズンや旅でバギクロスやピンクを
最後に合わせることで更に低レベルから狩りも出来る

扇武増えてくれりゃ旅スパ賢僧あたりの職は安定してレベリング出来るようになるよ

レンや、戦士も特訓上げ構成に混ざれば21〜23万くらいは出るから
スパ入りよりり経験値は低いけど席は全然ある

>>675
>スパならバギクロス2発でも500〜600くらいは削れるし
これは流石に無い。良くて250〜350。弱点突くとはいってもそんな伸びん筈
成立してたのは、武が頑張ったか、旅が足した分のダメージで削りきったかかと

とはいえ、十分に実現できる数字だし、色んな面で美味い狩り方には違いない

>>676
あれ？1発250〜300くらい入らない？
見間違えだったかな・・・

ああ、その時応援あったかも

となると武スパ電旅構成なら
それなりに全員火力頑張るか
武の最初をshtさせて6ターンに落とさないときついかも

どっちみち条件が限定されすぎてないか
そりゃ組めれば美味かろうけども

>>680
一番大事な扇武が最大のネックｗ
まず野良じゃ見かけないもんな

でも扇武さえクリアしてしまえば確殺数を1ターン落として初手shtアゲハにするだけで
どんな職業でもスパ入りで行けると思うよ、1ターン落とすと大体経験値的には-2万くらいかな？

正直に言うと2ターン落としてスパの代わりに斧まもの入れて
えもの呼びを2回入れるのが一番経験値的にも火力的にも良いんだけど
それを広げちゃうとまた職限定が増えそうだし、結局まものがいないと
誰も行かないみたいな空気になるのが嫌なんだ・・・

扇についてもチームメンバーは続々扇持ちだしてるし、多分増えるとは思う
そう思って下心出してまほうの樹木やら飾り買っといたけどダダ下がりして泣きそうなのは内緒
まぁ、扇増えてレベリングと特訓楽になるなら金はわりとどうでもいいさ・・・

にわかムチ増えてるのは知ってたけど扇もなんだ？
ピンクタイフーンそんな強いのかな

スカラベやるなら
スパならムチもって疾風迅雷のほうが強そうだね
全部に当たればの話だけど・・・

>>682
武闘家が使うと中々に強いよ

扇でさえオノに匹敵するくらいの範囲火力になるからな
ためる弐が強すぎる

ためる弐自体が優秀なうえに、武は素早さトップの職だからなぁ・・・
ちゃんとターン時間計算してりゃ、純粋に上乗せできる状況も度々ある
CTとの相性も良いし

扇武が増えてるのはコロシアム人気の方だと思うがなー

扇武闘家やるか

今のスパなら真災厄の募集にも乗れる！

・・・のか？

スパスタをメインでプレーされているかたに聞きたいのですが
スパスタで一番理想とする装備は現状で何になるのでしょうか？

恥ずかしながら悪霊に行くためだけ使っているような自分なので
いつも耐性ありのきじゅつしで行っています

最近では旅、レン兼用のさすらいセット、魔戦にノーブルといっちょうら装備を買ったんで
スパスタにも専用でメインの装備を買ってあげたいです
いかんせんスパスタはあまり詳しくないので教えていただけませんでしょうか

ノーブルはあるのですが、魔戦用なので上が呪文で回魔はまったく考慮していないため
これではスパスタ失格だと思うので

レイブンでいいんじゃないかな
個人的には回魔攻魔はそんな重要じゃないと思う
テキトーに耐性あればいいでしょ

>>690
ありがとう＾＾

＾＾；

>>688
ゴルスラ会長あるから無いとは言えんが、期待しない方が良いと思う

今流行ってる物理構成ってのも、
火力が物理ってよりは、キャンセル可能な人員を増やすって側面のがデカイし
新たに呼ばれてるのは戦士やハンマーバトや道具なんだもの

>>688
悪い、呼び待ちの方向で考えてた。自分から声かけてくなら行けるんじゃね
異常系は全くと言っていいほど入らんから、ムチの火力とBGの保険だけで押してく形にはなるが

昔だと、本当にGSでゴリ押すしか選択肢無かったからなぁ・・・
幻影と真、合わせて大体30万飛ぶんだぜ・・・

扇の錬金で攻撃とおしゃれさで迷ってるのですが、ここの皆さんはどんな錬金を使ってるのでしょうか？
スパスタでのみの運用で考えてるのですが、その場合はおしゃれ一択になるのでしょうか

速度スティック、おしゃれ扇、攻撃ムチだな

やっぱり攻撃は鞭に任せて、扇はおしゃれで妨害特化の方がよさそうですね。
ありがとう！

コロシアムで相手のスパがGS使うと、「そこまでするか」的なコメント
PTチャットで言う人結構いるな

固まってるところにBGして突っ込んでGSだとポイント稼げるが
逆にそうしないとポイントはとれんね
異常撒き散らすのもいいけどキラポンだらけだとあとは双竜バギクロスくらいしか

モンスターゾーン中って、ダメージ半分くらいになってね？
ファランクスとやいばも組み合わせたら30秒無敵になれるんじゃね？

イベントのしぐさあれ欲しいなかっこいい

>>700
ファラやったけど与ダメ減っただけだった

アクセ合成絞りまくってないかってぐらい
ちょうネクタイにおしゃれ5 が全くこないな
50万使っても全滅か

ネクタイきついってよく見るしそんなもんじゃないの？

バギムーチョって消費16だけど意外と使えそうじゃね？

迷宮で特技禁止エリアが出たときに使うくらいじゃね
覚醒もないスパが攻撃呪文もらってもな

まじでスパにバギムーチョきても意味ないよね
それとも130スキルは複数あるのかなw

貴重な追加スキル枠に
すばやさだのきようさだのを割り当てられた悲惨な職業もあるのだから
今更産廃スキルが来ても何も不思議じゃないでしょう

ムーチョもどうせCT技だろ？
ゴミなんでしょうなあああああああああ

130スキルにオシャレ覚醒来い！！！

たとえどんなに強くてもバギムーチョはさすがにないだろー

もう130は戦いのうたでいいよ範囲バイキ
いまの近接物理マンセーな仕様で一番役に立つし席もできやすい

一番役に立つのはBG範囲化だと思うぜ

>>713
スーパースターマン(金持ってないスパ)の俺にはきついわ
でも、スパは金使ってなんぼみたいな発言が開発者達から出てたくらいだから
ゴールド系のスキルはまた来るんだろうね

でも金使うにしても金使ってダメージ与えるだけだったら別に要らないわなぁ、別に攻撃職って訳でもないし
現状だってGSはともかくサイン投げとかどういう用途を想定してるのか理解に苦しむ

>>715
ホントそうだよね
サインはあれいつ使えばいいのか全くわからんね

サインはスキャンダルみたいに状態異常付与スキルとかに変えるべきだと思う

サインと石つぶてはネタスキルだから多分動かない

鞭スキルでもいいんだけど多段技きて欲しいな
カッコいいやつ

サインは名声レベル依存にしろとあれほど

それ面白いな

人を信じないアイツの新曲、『自動狩り大学の向こう側』　を聞いて好きな男のタイプが変わった

LV40から50ぐらいまで上げるとしたら今はどこが効率いいんですかね？

ハグメタ回し

ガルゴルイーターとか？
今パーティ見つかるのかしらないけど

脳死でバザに当たってスマイルしときゃいいよ気づいたら80なってる

別にサマ丼にサポバト3と一緒にスティック持って行ってキラポンと笑顔ふりまいとけば勝手にレベル上がるっていう

思考停止でイーターにぶつかるだけでいいじゃん
スマイルなんかあんなめんどいの毎回やるとかおかしくなるわ

今朝の迷宮で、サポスパがGシャワー使ってビックリした
BGは見たことあったけど・・・キングレオ強に663与えてたわ

gsは昔から使うような？

話には聞いてた気がするが見たのは初めてだった
もうちょい気軽に使えりゃいいんだけどな・・・金額の微調整させてくれよ

スーパースターの130スキルは　マーニャ呼び　でした
詳細はま明かせないけど、楽しみにしてね！

カジノコインを支払えばよろしいのか？

マーニャが四人出てくるとかリアリティないな

バギムーチョかバックダンサーよびで決まりだよ
期待するだけムダムダ

バギムーチョだな

9のスパにはスティックもBGもラリホーマもメダパニーマもなく
根本的に方向性が違う職だと理解してるんだろうか

確かに今のスパからその辺りの技全部取り去ったらまるきり別物になるな
というか存在意義がなくなる

まあバックダンサー呼びがニャルプンテと同じ効果に魔改造される可能性も十分あるな

どうせバギムーチョだろ虚しくなるだけだからもう夢見るのはやめようぜ・・・

それでもまもやレンよりましそうなのが笑える

いや笑えん

スキルクラッシュ（）ジバルンバ（）よりはいくらかマシかもしれんね
それでもゴミに近い技だろうけど

9のスパは本当に何したいのか分からん職だったからな・・・
みりょくがぶっちぎりに高くてメイクアップ（当事は単なるみりょくUP）あってと、
やらせたい事は何となく見えるんだが、実用レベルに全く達してなかった
ストーリークリア後に解禁ってのも酷かったが

6,7と（最初は打算だったとはいえ）スパ愛用してて、
9で使い込もうと思ってたんだがねぇ・・・

スキルクラッシュは成功率と持続時間次第で産廃・ぶっ壊れ技のどちらにもなれそう

しかもCTという使えなさ
まだゴールド使用技効果倍化とか敵耐性無効化でデバフとかのがらしくていい

>>743
9のスパは防具と必殺が優秀で呪文も使えるから、ドーピングで力カンスト前提の職だったんじゃないのかな？

9の時はラリホーマ、メダパニーマも魔戦の呪文だったんだよな
あの頃の魔戦は、強化・弱体のエキスパートだった

みとれ周りを実用できるだけの調整にして、
BGやらカンタやら各種状態異常やらと、とにかく敵に回すとウザい要素を詰め込んで、
ようやく10のスパにまで仕上がった。…それですら、微妙扱いされがちな始末ではあるが

コロシアムで眠り混乱幻惑100の戦士がいたらどうすりゃいいの？
鞭でしばりか扇でピンクやみとれぐらいしかおもいつかん

バギムーチョの何が不安って、
今のドラクエ10で軒並み防御無視技が微妙扱いな点だわな
呪文もそうだし、CT技のビッグバンやサイクロンアッパーですらテンション併用で何とかな現実

常用できる代物じゃないが、一応GSもある事だし、
本当に使い道が無いなんて状況になりそうだから困る

守備2000くらいでスクルト使ってくる敵こないかね

>>748
今主流のポイント握る役を諦めて、みとれ期待しつつ囮として粘る様にしてる
ファランクス張ってればそうそう落ちんよ

>>748
見とれ妨害しつつ中盤BGしてポイントトップにGS双竜バギクロス
その後逃げ切る

>>751
>>752
ありがとう
参考にします

ふと思ったんだがギャラは出ないのか

ムチの特技や扇の特技に腕の状態異常は乗りますか？？？？？？？？

>>755
特技ごとに違う。大部分が乗らんが。
直接武器で攻撃してない技や、元々状態異常が付いてる技は乗らないと覚えてりゃ良い

>>755
最もよく使うであろう双竜打ちとアゲハ乱舞に乗らないから異常錬金は忘れてOK

ループな質問ならごめんなさい
レーブンブーツおしゃれ36と
腕速度14と上呪100の3点買うか
思い切っておしゃれ45を買うか
悩んでます
旅芸人魔法戦士でも使えるので
ピラミッド災厄など3職でまわそうと思っています
先輩たちのアドバイスいただきたいので
お願いします！

好きなの買え
その3職必要なものがそれぞれ違うしね
どれに重点置いて何の用途で使うかでも変わるし

フォース・状態錬金が乗らない
双竜、地走り、アゲハ、ピンクタイフーン、疾風迅雷

状態錬金が乗らない、フォースは乗る
スパークショット、縛り打ち、らせん打ち

状態錬金、フォース共に乗る
扇の舞、愛のムチ、通常攻撃
ただし全て1ｈｉｔ目にしか判定はない

これであってたっけ？

スパークは地味に光属性が付いてるからフォースは駄目だと思う

双竜はアトラス本だとフォース駄目とあるが、実際にやってみたら乗ったんだよな・・・
地味に変更入ったか、あの本が間違ってたかは分からんが

双竜にフォースは後期から乗ってる気がする
トロルバッコスに双竜でバイキフォースでスパで1100くらいでてたし

魔戦以外にフォース乗せようとすると、
今まで魅了使って敵にやってもらうしかなかったからなぁ・・・
めんどいうえに意義も薄かったんで、フォース範囲化まで試した事無かった

乗っていれば、メタル狩りに風林火山アゲハが大活躍していたはず

スパスタ様、ボケックスに参加してください。

いまさらスパ上がってないやつおらんやろー

>>764
メタル系+1の効果は、ドラクエ10じゃ特技に乗ったためしが無いけどなー

>>767
だから乗ればって話だろ・・・

>>768
特技に乗る乗らないにも色々あるんだよ・・・
状態異常が乗る、属性効果が乗る、フォースが乗る、MP回復やHP回復が乗る等々

・・・いやさ、俺も書き方悪かったんだが
結局、フォースが乗るのと、メタル系+1が乗るのは別の話だろ、って言いたかっただけよ

今までメタルに縛りうちしてたが
避けられることも少なくないし結局鞭ならAペチが一番いいのではないかと思い始めた俺がいる
メタキン、ゴルスラとかなら話変わるんだろうが

スパなら結局ばくれつだよ
縛りうちなんて盗賊がいて盗むしたいって時にしか使わん

逆に言えば爆裂ない人は縛りでいいのかね？

スキャンダルってスパショと比べるとほんと出が遅いな

スパ64なんだけど、サポのみで70まで上げるのにどこがおすすめ？
ベススマはある

>>774
80までサポックス

>>775
構成って魔魔僧スパでいいのか？
アポは魔戦じゃないと、きついよね

>>776
画面見ながらプレイなら魔法3でもいい
アポはオススメしない

>>777
ふむ、ありがと

>>776
アポ戦士3連れて飯抜き玉15万前後だったよ

>>779
おお、戦士でも行けるんだね！
両方やってみる

アポ３のほうがサポの位置取りでイライラしなくていいから楽

最近気づいたけど
おしゃれ700越えるとスパショよりスキャンダルの方が入る気がするな
検証する気力はないけど

スパショ入りづらいなーと思う時にスキャンダルすると決まること多い
おしゃれブーストは偉大です

バングル狩りスパだとめちゃくちゃ楽だな

回魔アイドル、攻魔ステージと揃えてきてた人おれ以外にもいたよね？
結局レイブン買った？

スパの130はダンスフィーバーだったりして

BGのPT全体版だよ

ダンスフィーバー悪くないな
一喝の随意版か
でも今時の近接ごり押しマンセーな時代は戦いの歌で全体バイキのが他人も含め役立ちそうだが
いっそダンスフィーバー使ったら味方全員テンションアップ1分持続とかのがスパらしいか

バギムーチョだから・・・現実を受け入れるんだ・・・

>>785
アイドルは回魔含めて耐性とか会心腕とか各種色々
ステージは攻魔だけ持ってるけど、レイブンはスルーしたよ
根っこの理由としちゃ、単に資金不足だけどなｗ

旅や魔戦に着回すならアイドルで良いし、ステージの時みたく明確な使い道も思い浮かばず
性能が上がるってだけならこの先もずっと新装備は出続ける訳だし、
月並みな話だけど、自分にとっては買い換えるだけの理由が見つからなかった。良い装備だとは思うんだけどね

>>790
旅魔戦はアイドルで着回しだよなｗ
同じく使い道思いつかず自分用には考えてなかったんだけど
レイブン錬金回しててふと気になったんだよーレスさんきゅ

レイヴン頭:HP21
レイヴン上:回魔45
マスター下:封100回魔15
レイヴン足:おされ45
みかがみ盾:転び100

頭に封印で下は回魔45のがいいかな？
そして扇かスティックかで悩んでる
後悔はしてる

>>791
バッコスが上をドレスアップに使ってるのがアイドルだっけ

最近は回魔より功魔つけたほうがいいんじゃないかという気がしてきた

>>792
回魔そんなに要る？
必要性特になければ頭HP21でいいような気がする。

扇かスティックかは使う場によるんじゃないか

130はキメるだからな

>>793
すまん、どんなドレスアップしてるかわからない

>>792
錬金屋視点だと頭ＨＰの方が買う人は多いね
自分の場合アイドルだけど頭は耐性とＨＰどちらも持ってる
回魔を盛りたいならスティック１択じゃないか

>>796みたいな意外性のありそうなネーミングスキル好きだわぁ

１３０スキルは専用の物がない以上、既存の物からなんだよな
バギムーチョが可能性高いけど他に来るとしたら何だろうな

プリーストナイトがおしゃれにキメているときの効果って謎だな

>>785
前期で攻魔45レイブンが100万で投げ売りされてたのを買ったよ

>>795>>797
悪霊用に考えてます
そうなるとスティックが無難なんだろうけど、扇の花吹雪がかっこよくて悩みどころｗ
仮に扇にしたらどっちつかずの中途半端になるんだろうな
おとなしく王軍師にしといたらよかった・・・

hp頭も持ってるけど悪霊のときは頭即死100封印40(+指輪)にしてる
ザキなんてなかなか受けないけど保険に・・・
他の人の装備みてて思ったけど体上回魔30即死40も悪くないかもね

扇はみとれあるけど使いにくい
回魔もあがるしマジステとラピッドが結構便利

ピンクパールリングと神秘のおしゃれ理論値できたあ
カジノでいくら使ったかわからんが嬉しいわｗ

ムチで火力運用ならパワチャとかの攻撃上がる系統+消費腕とかかね
腕は場合によるだろうけども

もちろんおしゃれも上げたいが
鞭で戦うなら攻撃も必要だし回魔も必要で
バギクロス用に攻魔も上げておきたい
アクセだけでも大変なのに
セット効果のおしゃれが必須だから一式そろえないといけないし金がいくらあっても足りないぜ！

セット効果は本当になぁ・・・
無理なく組み込める上に上昇値も大きいから、外す訳にもいかんし
装備の部分運用がしづらいから、ここで他職以上に金がかかる

コインボスアクセの合成がどうにもうまくいかなかいので
入手する敷居が低い（と思われる）2種類に手を出してみた

ちょうネクタイ‥28個で理論値完成
おしゃれなベルト‥プリーストナイト210体、10個で完成
（2個あまり）

今日からスパやることにしたから、よろしくな！

コロシアムでみとれるのって
敵に近づかないとだめ？

>>809
だめっぽい

>>810
ありがとう！

>>808
涙がうまくいかなくて、
別職に行く未来しかみえない

先に涙とピンクパールやったほうがいいんじゃ？
出来たらスパデビューしようと思ってアゴ3000いった
もちろんおしゃれは一つもついていない

おされ着く前に風理論値と雷322ができた

>>814
コロシアムはおしゃれ12高いより風理論値のがつよいんじゃ？
とかいっちゃうのはだめだよな

上下回復にしたから頭耐性ハイブリッドになって竜玉しか着けなくなってしまった、、、
ビーナスでもHP410超えるから悪霊くらいなら竜玉でもいいとは思うが

どうでもいいけどファントムマントの方がレイブンスーツよりオサレ2高いよね

他職だってセットのあるなしじゃかなり差が出るよ
正直セット装備はガンだと思うよ・・・

>>817
おしゃれ理論値表も見直しだなこれ
上下一体の重さや守備は修正入ってたけど、おしゃれは手付かずだったのな・・・

>>818
おしゃれの上昇値は他のステと比べても（上がりにくさ考慮しても）でかいし、別格じゃね？
とはいえ、セット効果がってのには同意
昔もベストドレッサーとかあったが、あの頃はかっこよさは戦闘に関わらんステだったし

いまオシャレ理論って７８１だよね？　やっば

バザーになかったし
ファントムマント回魔45を自作した
出番も需要も全くないけどな！

ガチスパやりたくなってきたけどSP振り分けでムチか扇のどっちかしか振れねぇ…
どっちかだけってのは失格かな…

ガチかどうかは本人が決めることだから
お好きにどうぞ

どっちにしろスティック120は必須か

別に扇なくても良いよ

タイフーンは今の仕様じゃ武闘家以外使い物にならんし
みとれさせたいならマジステッキでも良いし

ムチとスティックでじゅうぶん

コロシアム用に攻魔チュチュセット揃えようと思ってたけどコロシアム休止までのためと考えると惜しいなぁ

回魔レイブンあるから攻魔レイブン上と体したきじゅつでもいいのだろうか。
今更すぎるか･･･

特訓がある程度終わってフレとスパでボスとかいってるけど普通に今強いな。
特に必殺がかなり強くなってる

>>828
メイクアップとか魅了上げした後は、攻撃ってどうしてるの？
ムチ？それとも回復専念？

>>827
コロでレイブン攻魔45だと地味にキャップ届いてなかったりするよ
つってもダメージが2、30変わる程度

板変わってたのな・・・
スーパーで絞るとスーパーライト引っかかるし、スターだとモンスターが引っかかるし、地味に厄介な名前だｗ

>>820
754+2（レイブンとファントムの差）+30（スパ110パッシブ）で786だな
料理まで食えば+60で846、マジステッキ使えば+125の971だ！

>>830
ありがとう
コロシアム行くならやっぱチュチュかー
2〜30の差はけっこうあるもんね

コロシアム話題に便乗質問
みんなどんな装備でいってるの？
上下攻魔でバギクロス？
それとも回魔でムチとか？

基本べホイミ用に回魔、たまに呪文耐性

一番呪文ぶちこみたい高守備連中が、
（主に武の）サイクロンアッパーやピンクタイフーン対策に風耐性着込んでる事増えたから、
攻魔装備はお蔵入りになってるよ・・・

なるほどーありがとー
ピンクもサイクロンも風なのか･･･

混乱・眠り・怯え耐性
体上は回魔30と当時はまだ安かった光耐性14％の+3

相手にスパがいたらファントム→サングラスにする程度、あとは基本ムチ


でも正直魔力30とか意味あんのかな・・・って感じ、ベホイミ唱えることあまり無いし

>>817
亀レスだけど全然どうでもよくないっしょ
今まで誰も気づかなかったのかってくらいだ
よく気付いたな
いくらおしゃれさとはいえ８０装備より５０装備の方がステ高いとかおかしいだろ
運営おしゃれさ蔑ろにしすぎだろ

バステトのおしゃれが+8なのは
全ブローチ共通のおしゃれさ+2と追加効果+8で+10になるはずだったのに
ミスって合計+8にした説

重要なのはセットにしたときのお洒落さだからどうでもいい

金に余裕のある人なら
光のタクトレイブン回魔45からだ下45でコロでも350ライン突破できるみたいよ
130スキル来てから攻魔か回魔重視か決めてもいいと思うよ
バギムーチョじゃない可能性もあるわけだし

>>836
30で10上昇だったかな

自分も手持ちの中で一番有用性あったの、ってだけだしなー
僧侶抜きの時に一発でも味方保たせたりとか、体当たり喰らった時の回復とか、
べホイミ自体はそれなりに使うけど、回魔上つけてるのは気休め程度

ドカンとくる突然泳げないアナグマさんはエレベーターの中で『自動狩り大学が始まるよ』を歌った後、中国の人口が変わったと言った。

ネクロバルサでの特訓いいですね
バングル混んでるときはべコンで
変態親父を見惚れで完封するのも
いいものですよ

スパスタのこうまあげて魔法よりムチのが強いから迷宮とかいったときのためにもかいま錬金レイブンでいいんかな？
旅でもかいま役立つし

回魔レイブン安くなったよなー
そろそろ買ってもいいのかな

例文はビジュアルもいい

スーパースターらしいとは思えないがｗ

転職クエつらすぎィ！

敵HP半分まで減らしてからボケですぐ終わらないかい

スパスタ好きなのでレイブン回魔30か45を買おうと思っています。（トータル回魔いくつになるかで調整）
頭即死、腕速度、下眠り封印かな〜とおもうのですが、この錬金で悪霊コロシアムは大丈夫でしょうか？
野良で混じっても怒られない？フレとしか悪霊いったことなかったけどフレが悪霊ほしい人いなくなってきたので野良参戦予定。
下はステージチュチュとかがよいですか？

ボディーガードのHPは自分と同じ
頭はHPにしたほうがいい

守るべきスターより弱い黒服BGはクビにしろ
白や金と同じ給料とか

>>850
悪霊で眠りいらないと思うよ
鞭でメインアタッカーするなら別だけど
頭はHP、腕速度、脚お洒落

魔戦もやるなら下は奇術で耐性全種揃えるのを勧める

レイブンセット揃えておしゃれ570です
足が妥協プラス35だからがんばって45買いたいが10の差は体感でかわりますか？

>>850　
悪霊ではボディガあるけど念のために頭即死＋封印（＋指輪）つけてる
ＰＳに自信があるなら封印だけでいいかと
頭ｈｐもいいとは思うけど自分は眠り成功率の為に頭耐性体下回魔にしてる
体下はガチスパで上級大成功そろえている人でもない限り使いまわせるものでいい
自分のフレで体上回魔３０＋即死４０にしてる人いたけどこういうのも使いやすいかもね

661 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/05/17(土) 00:23:51.75 ID:l5vCr8OK0
早売りから。
130スキルはすべてＣＴあり。
片手剣：ギガブレイク　両手剣：森羅万象斬　オノ：大まじんぎり　ヤリ：ジゴスパーク
スティック：ホーリーライト　棍：炎熱乱撃　両手杖：ふっかつのつえ　短剣：ライトニングデス
ムチ：クィーンウィップ　ツメ：ゴッドスマッシュ　扇：といきがえし　ハンマー：ゴールドハンマー
弓：グランドクロス　ブーメラン：超パワフルスロー　格闘：岩石おとし　盾：うけながしのかまえ
勇敢：チャージタックル　信仰：ひかりのはどう　魔法：メラガイアー　気合：無念夢想
お宝：ギガボンバー　曲芸：ゴッドジャグリング　博愛：グランドネビュラ　サバイバル：くちぶえ
フォース：フォースブレイク　オーラ：バギムーチョ　闘魂：テンションバーン　悟り：イオグランデ
魔物：スキルクラッシュ　道具：メディカルデバイス

オーラ：バギムーチョ
オーラ：バギムーチョ
オーラ：バギムーチョ

バギムーチョ…
お洒落＋攻魔依存で威力上がったとしても武のお陰でコロシアムでは使えない
ボス戦では恐らく論外
どこで使えばいいの？

やたらコピペ必死だがそれは妄想だから信じるなよｗ
魔賢以外で攻撃呪文なんて絶対ありえんよ

100のGSよりショボいのきてもスキルポイント使う意味ないしな

バイキで双竜500ドコドコ出るのな
スパはもう火力職だわ

スーパースターってどこでレベル上げればいいですか？
はぐメタで50まで上げましたが、お金がなくなりました；；

ばざっくす

ありがとうです
サポックスってやつですね
スパ魔魔僧で行ってみます

皆今のおしゃれMAX装備でいくつくらいまでいってる？
700越えてる人多いのかな？

７４９です

今７２５くらいだったかな？

ルビーまでつけて７３５です
買いなしだけどセトイシスが余ってきてバステトを復元してしまいそう

二行目は要らんかったね

ボケとスキャンダルっておしゃれ依存？マジステしたあとなら決まりやすくなる？
ＳＨＴバギクロス撃ってみたいけど、ＳＨＴになったことがないよ・・。

ボケは魅力依存なのでレベルとパッシブ以外では伸ばしようがない

昔バトマス応援付きででスカラベやってた時はＳＨＴバギクロスとシャワーできて楽しかったなー
>>869
マカロンとか食べたらなれない？

>>863
僧はいらない
魔3でいい

魔魔賢スパじゃないの?
賢者は作戦ガンガンにしとけばオレンジor死亡時以外回復行動しないし

そこでフォンデュだな

>>870
マジステは魅力アップだから効果あるんじゃないっけ？

スパスタってカバにも席あるんだな
今日はじめて知ったよ
結構見惚れてくるので回復も楽でいいね

>>876
むしろスパスタはまっさきにカバであげたｗ
スティックもってれば回復力も十分だし、なにより見惚れでダメージ受けにくい、ボディがもある、
スマイルあるわで個人的にスパあげはカバいいとおもってるよｗ

ネクタイやっと完成したわ
総額70万ぐらい

130スキルが直前に迫ってるけど、
次スレの時期でもあるし、ちょいと相談

次スレのテンプレに異常耐性上昇の事について載せてみるとかどうだろ？
内容的にゃアトラス本の丸パクリになっちまいそうだし、悪霊みたいに知ったうえで無視する場合もあるけど、
あの辺知ってる知ってないで考え方変わる所あると思うしさ

魔戦どうぐでピラ、スパどうぐで悪霊、スパで試練の門ツアー行く用途なんですが(3職ともまだ60台)
モダンバニーの錬金アドバイスお願いします。自作＋自錬金で安く済ませようと思ってます。
頭 即死100
上 呪い100
下 封印100
腕 速度
足 転び100

こんなんで考えてますが野良で嫌がられないレベルにはなってますか？

悪霊いくなら封印だけつけて回復盛らないと地雷扱いされるかもしれん
他の職と共用はきつい
回復350からある程度超えないと意味ないしな

>>880
即死いらないから封印と回魔にしたほうがいいかと

>>878
運いいなあ

回魔必要な職と必要じゃない職で１セットのみの共用は難しいね

ちょうネクタイ80個合成してもひとつも５がつかないんだけど・・・
どうなってるの

バギムーチョ「きちゃった」

やったぜ・・・

俺の攻魔ステージが火を噴くぜ！…むしろ吹き飛ばされる？バギなだけに

バギムーチョなの。。。？

バギムーチョでした

ばぎむーちょ、、、、、、












ザッケンナコラーーーー！

バギムーチョいらねえ・・・

攻魔レイブンも攻魔ステージもあるぜ
…バイシオンでいいんでください

でも強いらしいぞ

コロシアムではフォース130魔戦と組めたらいい感じになりそうだな

ただこれで旅は回魔、スパは攻魔って流れが決まったんだな

攻魔レイブン迷ってたけど買うかなぁ

ダメージ300〜400らしい

攻撃魔力320でデスパロット相手に使ったら320

レイヴン＋鞭の魔力低い状態だと180程度
魔力による上昇率はハンパないようだ

バギムーチョ
攻魔360で380
まだまだ伸びそう

しかしそこまで攻魔に偏れない・・

本気でやるならチュチュじゃなきゃダメか

相手は風耐性のないはずの　デスパロット
バギムーチョ
攻撃魔力182
180　182　191

攻撃魔力　320
320　333　340

攻撃魔力360
354　364　367


魔力上げたスパなら、一応バズズのムーチョ並みには強いようだ

バギクロスキャップの240だと250ダメぐらいか

回魔は関係ないの？

うーん200以上出せればまあまあ使えるかな

連発できるならまだしもCTがあるから
メガネネックレスセルケトまでする必要はなさそうね

そもそも範囲CTって使いどころがな

スティックもって雑魚狩りしてる時のアクセントに使えるな（棒）

攻魔レイブンか…
600〜700出ればねえ…
出てもなぁって感じでもある

レイブン上ステージ下両方共攻魔45でギーグハンマーにバギムーチョ
１回目320　２回目257
コロシアム専用でした

コロシアムって癌だなー

詠唱時間はかなり長い？
ムチ扇のままで使えて範囲３５０なら思ってたよりいいな
コロシアムも普通に好きだから叩く流れになるなら悲しい

普通に強いじゃん

>>913
結構長いよ
コロシアムならステージ一式で200ぐらいはうろ覚えだけど出てた記憶
ただmp16だしBGと天使で死にづらいから連発すると後半mp切れるのが注意ぐらい

多分5秒か？

正確に測定してないけど4秒じゃね？
なんか発動してからダメージが出るまで1秒位間がある気がする

ムーチョの詠唱は4秒だね
2.0で短縮されたバギクロスと一緒。基本的には上位互換と見て良いかと

ただ、ダメージ幅がもの凄い
バギクロスも最低値と最高値の幅が30と、大きめな方だったんだが、
ムーチョは今データ取ってる段階でも100くらいの幅が確認できてる。下手すりゃもっとある
安定しないにも程があるだろ･･･ダメージ計る時はよくデータ取った方が良いぞこれ

まぁ安定しないのはバギ系の代名詞だしな・・・

戦いの歌とかバイシ系のがパーティに席できたのにな
CT必要なくそ弱い魔法なんてだれが喜ぶねん、、、
100のGSより130スキルのが何倍もよわいとか、、、、、、

蒼天魔斬みたいなもんか
あれは星なしアポロンが普通に星3大成功アポロンよりダメージでることもあるからな

140スキルは超ゴールドシャワーでいいんじゃね

>>913
普通に遊ぶ分にはコロシアムが好きなやつは多い
ただそれでメインコンテンツに支障きたす調整するからなぁ

GSに比べれば遥かに気軽に打てるし、
貴重な防御無視だから使いどころはあるかな＞バギムーチョ
バイキ貰わずとも、個人でダメージ出せる方法ってのは強みだし

双竜強化やアゲハ底上げにピンタイ、バギムーチョと、2.1は火力面での補強が多かったな・・・
一番足りてなかった面だから、色々と顔出し安くはなったがさ

>>921
あれは元値が大きい上に、特技倍率もブレて、そこに属性までかかるからなぁ・・・
個人的にゃ、バギムーチョのブレ方のが異例という感想

通常攻撃ダメージに倍率を掛けるタイプの技はゲームの仕様上、
物理攻撃ダメージはその中央値に近い数字が出やすいからざっくり計算で良いなら割と計算式の推定は簡単
呪文・固定ダメージタイプの特技はその発生し得るダメージが均等な確率で出るから、乱数幅が広いものの計算式割り出すのは凄まじく大変

次のアプデで攻魔装備出ないかな
今から買うにはチュチュ数少なすぎてなぁ

攻魔の係数がかなり高くて乱数幅が広いらしいのに400以上のダメージ出た報告ないからまだ早計だと思うぞ
攻撃魔力300以下でキャップの可能性が高い

なんかスティックで斬るみたいなモーションでいいね、ムーチョ

このゲーム、モーションだけは異様に頑張ってるよね

>>903
同じくデスパロットにバギムーチョ

攻魔125　回魔181
174 256 174 160

攻魔170　回魔320
230 240 281

攻魔178　回魔387
275 326 283 323

なんか回魔上げてもいいような気がする

どういうことなの……

攻魔か回魔どちらか高い方に依存とかなら嬉しいかも

チュチュ要らんか

攻魔196 回魔436まで上げてみた
306 338 264 282 280 354 259 357 274 330

ムーチョに備えて攻魔チュチュ揃えてたのに着るのが怖い
誰か人柱が現れるまでそっとしておこう

ざっくり　高い方の魔力*0.9ぐらいなイメージかな

開幕スティックもちで入って、各種バフののちバギムーチョ→(疾風迅雷→)双竜だとターンも無駄にならず火力出せるな

こうなると扇が残念だ

最近スパでボスいってるけどスパの必殺めちゃめちゃ強いのに知られてないよね。
ダメ半分で天使さらにシビレ
ハッキリ言って一喝よりもぶっ壊れてる
しかし皆知らないんだよなー

旅みたいにパーティ全員に効果付けば広まりそう

>>937
必殺使うとすぐロストされて悲しい

迷宮あたりで使うと十中八九ロスアタされる
そして天使だけが残る

旅のハッスルのおしゃれ+回魔でおしゃれ主体みたいに
攻魔+回魔で攻魔主体とか？

ムーチョさんは回魔でもいいのかよ
バギ系は旅スパだけだしオシャレ依存とかでもいいのにな

ムーチョはお洒落＋攻魔の可能性もあるかな？明日試してみよう
それにしてもムーチョ発動時のモーションが素晴らしいな
ボス戦のトドメに決めたら気持ちよさそうだｗ

少し撃ってみたが
マジステ、メイクアップしてもダメージ変わってない気がした
CT付けるなら今の倍くらいはダメージ出て欲しいな
もしくはCT無くして消費8くらいにしてくれればまあ地震地走り置き換われるくらいか

あと暴走ムーチョで雑魚に400〜550くらいだったわ
ぶれ幅大きいな

ワイのおしゃれメインで回魔は310攻魔ショボショボのスパでも最高330くらい出たよ

『自動狩り大学』を知った人工的な良くしゃべるおばさんは、iPhone5sにしてもダメだったので、カセットテープにしてみた

>>946
回復440おしゃれ600くらいでやったけどその位だった、攻撃はおぼえてないが200無いな
もしかしてぶれ幅有りな固定ダメージなのか？

350でたわ、CTのせいで試行めんどいなこれ
弱いのだと逃げるし寝かすのも面倒だし
CT完了分かりづらいし地走りでいい気がしてきた

バギムーチョいいな

コロシアムラスト扇盾に切り替えた時
ピンク、ムーチョ、GSの3種類も攻撃手段あって返り打ちしやすくなった
何よりモーションがいい

攻魔と回魔で別の係数が掛かってるらしいって話もあるけどどうだろ
いずれにせよ未だ弱点なしで400超えたダメージ報告されてないからキャップはかなり低めに設定されてるんだろうな

攻魔ステージと回魔アイドルあるんで検証に行きたいが週末まで木工で忙しくなりそう
職人がひと段落してまだ検証報告足りてなかったら着替えつつやってみるわ

攻魔＋回魔のダメージだと思うんだが・・・
もしくは、高いほうに依存かな
試行回数少ないのはめんどくさいからです


全裸でバギムーチョ　攻魔127　回魔181　合計魔力318　
200　161　184　238　222　205　239
この時点でダメージぶれ過ぎ

回魔重視装備　攻魔199　回魔419　　　　　合計魔力618　　おしゃれ561
333　346　348　320　258　305　352　344

攻魔重視装備　攻魔320　回魔301　　　　　合計魔力621　　おしゃれ551
289　259　348　317　349　290　354　256　318　280

コロシアム汎用装備(鞭)　攻魔172　回魔247　合計魔力419　　おしゃれ558
223　276　246　212　246　237　268　248　196　221　


この感じからして、おしゃれは依存してないと思われる
攻魔320と199でもほとんど差がない　かつ合計魔力はほぼ同じって当たりから考えて
攻魔＋回魔　で計算れてると思う

レイヴン勝ち組　ステージ涙目の可能性

>>953
おおおありがとう！
合計もしくは高い方に依存っぽい感じかねー
しかし振り幅ありすぐｗｗｗ

基本のダメージで150〜250ぐらい振れ幅あるよねこれ

最新の装備が有効ってのは良いと思うけど
攻撃呪文なのに攻魔あんまりいらんていうのはなんか寂しい

これって呪文だよね？
顔装備はファントムよりモノクルで暴走ロマンを追い求めた方が良いのかな

バギクロスを考えると攻魔レイブンにしといた方がいいのか
回魔装備は350ラインが楽ってメリットしかもうないのかね

全裸でバギムーチョ　　回魔181

　　　　　　　　　　　　　平均207


回魔重視装備　　　　　　回魔419

　　　　　　　　　　　　　　平均325.75

攻魔重視装備　　　　　　攻魔320

　　　　　　　　　　　　　　　平均306

コロシアム汎用装備(鞭)　回魔247

　　　　　　　　　　　　　　　平均　237.3


953の人の平均を考えると高い方依存かも？

あーラリホーマメダパニーマの例を見るに「どちらか高い方」ってのもあるのか
ややこしいな

バギクロスは攻撃魔だけなんだよね？
変なの

>>953
おつ！

ステージ涙目の可能性は残念だけどそんなことより攻撃呪文が回魔依存て設定ブレブレやんｗｗ
補助呪文が魔力が高いほうにはわかるけどバギ系上位で急に変更は謎すぎｗ

合計値なのか高い方なのか気になるね

高い方でしょ

>>962
なので設定ミスの可能性も否定出来ない
ver2.2もすぐ来るんだし、装備購入は2.2からのが良いかもな

もうちょい試してみるけど高い方じゃなくて合計値っぽいよこれ
チャージスキルは試行回数稼げないのがめんどいな

今後、回魔攻魔どっち買えばいいんだ…

>>965
誰が使ってもそれなりの強さを出せるという点での130スキルだと思うから
設定ミスではないんじゃないかな

バギムーチョの威力は攻魔+回魔なのかよ
レイブン買って下は奇術師でいいやｗ

このスレの最初の方のバギムーチョの押し付けあいが懐かしいぜ

しかし攻撃呪文アップのバフほしい

ただパラのグランドネビュラが無条件で300ぐらい出せるぽいからそう考えるとバギムーチョ弱めね
キャップ360ぐらいだよな

ネビュラのダメージ計算式確定してないから向こうは係数厳しすぎて全く伸びない可能性だってあるし何とも

バギムーチョ試し撃ちしてきた
試行回数少なめですが参考までにどうぞ

バギムーチョ１２０発
攻撃魔力１９０　回復魔力５１７
最低ダメージ２８０（４回）　最大ダメージ３８０（３回）
平均ダメージ３２６

>>974
ちなみに対象はデスパロットで倒した数は６０パロット程度ですのであしからず

>>974
乙
もしかしてキャップ400以下かもなあ…

CTいらんだろこれ

コロシアムずっと籠もってたら
残金300Gになったｗ

>>974
乙です

合計値でも、高いほうにしても、断トツに高い魔力だし、
ダメージはこれでキャップっぽいな・・・
これより低めの魔力で、同じ最低値と最高値が出ちまうと確定

>>974
とんとん！かいまレイブン買い足すか

グレイトグラタン☆3食べて実験してみたいけど超高いな

デスパロットでどっちも50回くらい

攻撃魔力388　回復魔力319
最少281 最大379

飯食って
攻撃魔力418 回復魔力349
最少301 最大399

アクセで頑張ってる人なら400超えそうなきがする

>>982の上の数字と>>974の数字が両方魔力合計が707で約280〜380ダメージなのが気になったから
攻魔＋回魔の合計、乱数幅が100だと仮定して話を進めてみる
乱数幅がぶれすぎてるから簡易の為に下限だけで計算するとして、大体良い感じの数字が出てるのを抜き出して魔力低い順に並べてみると
>>930の1番上が合計306で下限が156〜260
>>953の2番目が合計618で下限が252〜258
>>953の3番目が合計で621で下限が254〜256
>>934が合計632で下限が257〜259
>>974が合計で707で下限が280(確定)
>>982の下が合計で767で下限が299〜301

この辺から

(攻魔＋回魔)*0.31 ＋ 61.5〜61.8 (＋乱数0〜100)

っていう計算式だと今出てる数字は矛盾なく説明できた

ちなみにかなりいい感じに直線に乗ってる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5079818.jpg

連レスですまん追記
これはこういう計算式だと仮定すればいい感じに説明できるから攻魔＋回魔依存だっていう根拠であって
細かい計算式の数字だとかはもっと詳しく調べてみないと解りません
ざっくりこんな感じの数字で計算すると矛盾なく説明できるよってだけなので参考までに

あと例えばどうして930の一番上は下限が156〜160と断定したかというと、乱数幅が100であることが解っているから、
最大の数字として256という数字が出ているため仮にこれが上限だとすると、考え得る下限の最小値は256−100＝156
256が上限でないとしても160が出ているから、少なくとも160以下に下限が存在するはず
したがって156〜160　という推論　他も全部同じ

おれ頭悪いので教えてくれさい！
攻魔力＋回魔力の合計なら
無理に攻魔錬金を買わなくても
上下回魔錬金で数値を伸ばしても
いいってことですか？

残念ながら、バギムーチョの威力上げるあげなら
回復魔力でもほぼ問題ないようだね

むしろスターは回復魔力の方が上げやすいから大半のスターにとってはいいことなんだけど
バギムーチョ見越して大成功ステージと掛かってた人、息してるのかな
俺は２成功品で妥協したからまだダメージ少ないけど・・・


ただ、バギクロスは攻魔にしか依存してないから
バギクロスメイン、CT溜まったらムーチョと言う戦い方をしたいなら
ステージ一式で頑張る必要があるね

そんな戦術を何処でするかと言う話だけど
魔構成のピラミッドくらいしか思いつかない

コロシアムの風は今最も対策させてる属性の一つだろうし・・・
マヒャデドスの登場で風耐性減るかもしれないけど、今の段階ではなんともいえない

正直ピンクタイフーンはおしゃれ1..5ごとに１ダメージ上がる範囲風属性物理技　とかにしてくれたほうがよかった

なんでアレが攻撃力にのみ依存してるのか謎
おしゃれ依存なら無法武闘でもテンション乗せれば今と大差ないだろうし

まともな芸人やスパスタが使えば350前後程度は与えられる強めの技になったのに

>>986
ステージ上下成功品買った奴けど息してるわい！ｗ
魔と共通装備だったから時期を逃さなければそこまで高くなかったんだよ〜
この魔力合計仕様で特に不満ないけど「不具合でした」と宣言されたらかつてないほど納得できるｗ

自分で錬金して揃えたから出費はそれほどでもなかった
攻魔チュチュで後悔なんてしてないやい
魔でも使えるし！

バギムーチョ班マジ乙です

次スレ
【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード10人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ff/1400887802/l50

今アストルティアで一番おしゃれな人は86なのかな？
これ以上の人見たことがない。
スキル120解放前だしすごいな。

>>987
おしゃれって武でもルビーのうでわとか錬金で結構簡単に上乗せできちゃうんだよね

ミネアに悪霊もらったんでサポつれていったんだけど
全然寝なくてあっちゅーまに全滅したわw

>>983のグラフから推測するにバギムーチョのキャップは800近くかそれより高い可能性もあるな
実装されて一週間経たずにキャップが判明してしまうってのは悲しいから今の段階だと到達出来ないようになってるんだろうが…

いつか忘れたけどコロシアムで700台中盤以上（うろ）の人は見たことある

マジステッキ使用中を外部観測してもらって、900越えの数字達成したことはあるぜ！
あとスタースイーツ

ねこまどうの攻魔で、1000越えの数値は黄字になるって現象が確認されてるけど、
おしゃれもその領域が見えてきたのかもな

ume

うめー

うめとルティア

梅

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