【DQM】ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト返金スレ【スマホ】12 まとめwiki
http://www60.atwiki.jp/rdqmsl/ 【返金用テンプレ】
金の地図ふくびきというアイテムガチャのため、●●円を課金しました。
その金の地図ふくびきを引く際の画面には金の地図が8割、銀の地図2割で表示されていましたが
金の地図は全く出ませんでした。
現在、その画面は運営会社により金5割銀5割へと無言で変更されています。
これは著しく事実と相違し、実際よりも優良であるかのように錯覚させる行為であり、
不当表示の疑い、及び優良誤認に該当するかと思われます。
誇大広告の禁止の点からも含めまして●●円の返金を求めると同時にゲーム運営会社に指導を求めます
スレたておつ
公式は返す気ないだろ
Appleの返金方法
１．appleのサポートセンターにアクセス
https://getsupport.apple.com/GetproductgroupList.action?locale=ja_JP ２．左下のiTunes→iTunes Store→購入、請求およびコード→購入したコンテンツの品質の順にクリック
３．メールフォームに連絡先とapple IDを入力
４．アイテムのタイトルと注文番号の欄には、ジェム購入時にiTunes Storeから届いているメールに書かれているアイテム名、メールの件名の受領番号をそれぞれ記入する。
メールを消去している場合はiTunesからアカウントごとの購入履歴が見れる、メールフォームのところに注文番号の確認方法へのリンクがあるので参照
５．追加情報の欄に返金して欲しい理由を書く。
>>1 おつ
公式は返答なしか今後の参考に～で逃げ切ろうとしてるよ
極めて悪質な企業
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人
9 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 19:22:13.89 ID:xABBKv2U0
しんようきそんざい【信用毀損罪】
返金された人はアプリ削除しろって言ってるのがいるけど大きな間違い
11 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 19:26:47.12 ID:3BnKE5IW0
>>9 新スレまで待機してたんですかｗ屑ｗｗｗ
857 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 10:27:47.91 ID:xABBKv2U0
イルルカに夢中だよ
返金とか馬鹿らしいわ
返金されてもなお続けようとするやつは学習能力無いの？っていうかもうパチンカスみたいな猿なんだろうなって話な気もするな
一乙
14 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 19:29:54.74 ID:inDqeLFN0
>>9 あなたは社員さん？それとも株でも持ってるの？
必死すぎて浮いちゃってますよ。
しかし300円にしたら売上計画とか変わってくるんだろうなー
返金までしたらなおさら
15 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 19:30:46.57 ID:T837+Kmm0
>>9 >虚偽のうわさ
火消しバイトさん！
スクエニのこれは虚偽ではなく事実だからね！
虚偽じゃないんだよ！
次はソシャゲのスタミナ回復煽って泥率絞ってるとこでも突っ込んでやるかな
17 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 19:48:12.94 ID:FwTAdceX0
>>16 ソシャゲーはゲームバランスに時間掛けないで
確率弄って収益かけるほうにしか労力使わないからな
ゲーマー=パチ中毒の図式は酷い
今回爆発の引き金は特技持ちたまごの泥率の大幅下方だからな
19 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 19:53:44.32 ID:inDqeLFN0
ドラクエでこの課金システムやってくるとは思わなかった。
21 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 20:00:10.83 ID:inDqeLFN0
ホームラン出たかも///
ラチあかないからGooglePlayサポートに電凸したいんだけど
>>23 前スレに電話してた人いたけどほぼ無意味だったみたいよ
凸するなら消費者庁な
水曜の夜に林檎に返金請求出してさっき返金を確認できたわ
48営業時間ってことは48時間以上かかるかもってこと？
28 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 20:11:04.12 ID:inDqeLFN0
営業してない日はカウントされないからそうだね
29 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 20:11:11.27 ID:2kwBFyy8I
確率変更後はA.S合わせて9%か。高いと見るか低いと見るかは個人によるだろうけど90回引いて一回も出なくても確率的には問題ないことを承知で引かないといかんね。せっかくの返金なんだし。
>>26 おめでとう
俺は待ってるけどまだこねぇ
夜はもうメール来ないよな？
また明日か。。
某Ｆ田
6日のアプリ起動時に事情知ってメール送ったけど今日夕方頃に48時間以内に返金しますメール着てたわ
33 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 20:27:18.89 ID:Vk/E++Gz0
返金求めてる人は、もうやらないってことでok？
>>9 言いたいことは分かるけど
そうやって煽る必要ないんじゃないの？
優良誤認などはまだ推定無罪の段階だし
返金対応が行われてることがこのスレに書かれている。
スクエニは問題の箇所を直したし
誰も裁判起こそうとしないから
騒動は収束するでしょ。
Appleが勝手に返金対応しなければ
消費者庁やら総務相やらが動きやすかったのにね。
テンプレには画像差し替えの件がメインになってるけど他にも
それ以前に客の心が離れるよ
泥だともう諦めるしかない？
今更修正しても完全に信用失ってるけどな
>>37 現状は諦めるしかないわな。
しかし、小さな声が集まれば、大きな動きにはなるわな。
それに貢献したと思うんだ
俺は今回のスクエニの対応に関しては一定の評価が出来る
>>40 どんな風になってるの？
返金騒ぎ出てもCMうち続けてるから気になる
>>37 林檎と泥の判断の違いだと思う。
諦めきれないなら引き続き動くべき
>>37 諦めずに毎日消費者庁にメールしましょう
朝起きてのワンクリックだから楽でしょ
規制入ればいいまでのソシャゲの課金全て返還まであるかもしれんで
44 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 21:17:33.62 ID:2kwBFyy8I
ドラクエ10ではガチャを導入しないって記者会見でも明言したくらいなのに、この作品ではガチャで問題起こしたとなっちゃ、ゼネラルディレクターとしてトップに名前のある堀井さんの立場なくなるから運営としたって相当慎重に対応するしかないと思うんだよね。
林檎なんだけど5日からやりとりしてて、未だに返金するって言ってくれないんだけど大丈夫なのかな
46 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 21:20:09.77 ID:FiUn46Ue0
ダメ元で林檎に返金申請したらまだ間に合いました。情弱だけどニンマリです
48時間以内に反映って言ってるけど
48 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 21:26:35.89 ID:dexlv7rU0
55時間後にきたわ
50 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 21:30:40.98 ID:inDqeLFN0
>>40 投資会社とかスクエニ、サイバーエージェントは
その発想で行きたいみたいだね。
課金ガチャ自体を問題にしたくないんでしょ？
52 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 21:33:26.99 ID:mhMSlVel0
■
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■
《Q.返金すると誰が損する？》
http://nousnou.net/2012/04/02/apprefund/ A.
>1000円アプリが通常どおり購入されたとき、アップルが3割の手数料を取って、開発者に700円が振り込まれるわけですが、返 品の場合は、全額の1000円を開発者が負担する決まりになっているそうです。
>つまり、アップルの取り分、300円までも開発者が自腹で負担しないといけないわけです。
>返品後の収支は、ユーザーがプラマイ0、アップルがプラス300円、開発者がマイナス300円になります。
《Q.垢ＢＡＮは本当？》
A.返金請求しても運営には分かりません。
個人情報なのでグーグル、アップルともに無断で開示するのは犯罪です。
ドラクエでも返金者の特定が出来ない為、返金されてもモンスター(カード)が残り
返金阻止に運営が発行したジェム(通貨)を獲得できるという差別的対応となっています。
■
■
■
ついに今日こなかった
54 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 21:34:43.03 ID:mhMSlVel0
55 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 21:34:59.14 ID:FiUn46Ue0
メールして3日後にきたよ。
リバイきたあああ
誤爆。。
5日の24時頃に問い合わせメールをして昨日の14時くらいに来たメールがこれ。
このメールに直接返信したんだけど合ってるかな？
返答は未だなし
お客様
iTunes Storeカスタマーサポートにお問い合わせ頂きありがとうございます。
この度、iTunes Storeよりご購入いただきましたアプリケーションの返金等をご希望であるとのお問い合わせを頂きました。喜んでお手伝いさせて頂きます。
迅速に対応をさせていただきます為にも恐れ入りますが、ご申告いただきました商品の御注文番号(Mから始まる番号）を全て再確認いただき、こちらのメールまでご記載御願い致します。
ご参考の為に、ご購入歴の方法は下記のサイトの説明をご覧ください。
http://support.apple.com/kb/HT2727?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP お忙しい中、申し訳ございませんが、ご理解とご協力をお願いもうしあげます。
お客様よりのご返信をお待ちしております。
今後ともiTunes サービスをご愛顧いただけますよう
どうぞ宜しくお願い致します。
iTunes/ Mac App Store サポート
http://www.apple.com/jp/support/itunes/ 59 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 21:39:08.70 ID:FiUn46Ue0
それから返金対応のメールには一度限りって書いてあったので、まとめて申請しないと
60 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 21:39:35.71 ID:mhMSlVel0
>>60 違反してないな
これは乞食根性丸出し過ぎで逆効果だろ
62 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 21:46:55.22 ID:inDqeLFN0
こういう大事なことを大手マスコミは取り上げないよなー
そんでさっきのメールに返信してから2時間後の16時頃に返答ではなく5日の24時頃に問い合わせした9件のうちの一件の2000円が返金確定のメールがきた。宛名間違えてるけど一番下に俺の名前と申請した時の内容があったから確実に俺宛だったと思う。
>>58 俺もこのメールきてからなにも連絡なくなったんだけどどうすりゃいいのかな？
65 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 21:49:23.77 ID:mhMSlVel0
>>58 ちなみにその時
商品番号だけじゃなくて買った商品名も全部書いたか？
>>62 サイバーはマスコミにとって
優良顧客みたいなものだからね
推定無罪の状態で取り上げられるとこは少ないと思う
>>65 あちこちで間違った情報を言いふらして回ってるんですね
>>64 俺は返信した時に自動返信メールが来ないから不安になって3時間後にもう一度同じ内容で返信したら自動返信メールがきた。
とりあえず自動返信メールさえ来れば相手にはきちんと送られてるはずだから待つしかないよな。
70 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 21:53:29.37 ID:mhMSlVel0
>>68 間違ってると思ってるならちゃんと反論しようねｗ
間違ってないわけだしｗ
71 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 21:53:39.03 ID:FiUn46Ue0
最初にメールするときにテンプレと課金した時の受領番号を複数と合計金額を
72 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 21:53:43.29 ID:iPL2ropmI
>>64 俺もそれに注文番号書いて送ったら、
スペル間違いとかで該当ないのがあるので、
再度確認して返信してくれと返ってきた。
>>61 ラストチャンスで復刻はダメだよな…
最後だと思ってガチャ回すわけだし
>>66 いや、注文番号だけだわ。商品名も伝えるべきだったか、、
>>74 俺は三通目は商品名も全て記載しろだった
今この時点で待ち。
今日返信来ないし不安だわ
>>75 まじかよ
そんなことかけっていわれなかったから
素直に番号だけおくったぞ
三通目確定かよ
なんか無理矢理引き伸ばされてる感が…
78 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 22:00:19.37 ID:iPL2ropmI
俺は返信で商品番号書いたらリンゴから
速攻返金きてる奴もいるから
>>43 諦めずに送り続けてみる。
次はiPhoneにするわ…
>>75 待つしかないよな。
普通にメールに返信しただけだから尚不安だ。48時間てのは気にしちゃダメだな。
明日来なかったらもう一回同じ内容で喜んでメールに返信するか
>>81 ちなみにだけど
一括で商品番号記載しろってメールの次のメールは
一日で返信きた。
その時は
>>6 の公式から送ったよ
関係あるかはわからんが。。
>>41 流れはドラクエとほぼ似たようなもんだけど
運営の謝罪なしからユーザーの不満爆発
>>50 プロデューサーさんの文が掲載されたでしょ
その内容の違いかな、俺が評価出来るっていうところは
>>84 ドラクエのプロデューサーも謝罪してないんですが
濁してジェムプレゼントで逃げてるの
86 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 22:26:56.25 ID:CdTcAvar0
しかも300個ってｗ
>>85 ドラクエのプロデューサーの文、と書いたつもりだが
>>85 謝罪する暇あるなら返金しろって思うけどね
90 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 22:43:20.55 ID:2kwBFyy8I
黒猫の話はここではやめないか？
>>89 appleは、誰が買ったか分からない形で購入情報が送られるから、返金情報をアカウントに照らし合わせてBANできないよ
誰に返金したのかは、優良誤認とかで裁判所から返金命令が出るかしないと教えてもらえない
GoogleはGoogleIDに結びついた購入情報が届くから、BANできるかもね
ここでもAppleユーザ大勝利だね！
92 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 22:49:54.74 ID:IyQiU3c90
月曜まで待って無理だったら電話する
94 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 22:58:05.13 ID:iZQrUYP7P
返金されてないやつ、ガチャ復活した時に回したらまたやっかいになるから注意してね
95 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 23:11:48.05 ID:D5q8lXO/0
泥と林檎でスレ分けたほうが良いくらい対応違うねw
>>94 関係ないから安心してガチャ回せる
Appleはジェムの消費情報を把握していないからね
注意するのはジェムを買ったり
アプリを消したりしないこと！
>>75 俺も全部書いて2日前に送ったけど返信なし
今日返金きたとかいってる単発IDの奴はID変えまくって自演してるとみた
もういいかな帰ってこなくてもジェム帰ってきたし
>>97 自演して何の得があるんですかね…
来たよ？
>>96 詐欺に対する返還請求だから気にする事ないと思う
アップルからの返金メールにはアプリの削除も勧めてくる位だし
ぶっちゃけ自分から課金の罠に足を踏み入れといて、金地図が出ないだのどうのこうの文句つけて返金しろってのは筋が通ってないと思うわ~
考えが子供以下。
ガチャなんて数回回せば大体こんな確率なのかっていうのはゲーム別に分かることだろ。
今回のDQMSLの場合、数回回しただけじゃ金の地図は出ない、確率をかなり絞られてることくらい子供でも分かる。
数回回してそれで出ないならそこでやめておけよって話。
それを分かっていながらひたすらガチャ回し続けて後から金返せはありえない。
後ガチャの画面(金の地図8割銀の地図2割)表示に問題があったとか言ってる人もいるが、普通に考えれば金の地図の方が出る確率が低いことくらい誰でも分かるわけだしあれただの絵だからw
金の地図が80%ですよ～って文字で書いてるわけじゃあるまいしw
要は一番賢いのは無課金ユーザってことよw
http://m.youtube.com/watch?v=ONUua8N-g20 >>97 お前頭おかしいだろ
返金来たスクショまで出したのにまだそんなこと言ってんのかよ
スクエニに何の利益も生み出してない生み出す予定もない無課金よりはマシだと思うが？
無課金は課金勢に化ける可能性がある。
>>99 返金されてない人がアプリを消すと
appleから返金されなかった時に
スクエニから返金してもらえる機会を失う
詐欺に関するメールとか言ってるけど
appleは詐欺と認めた記述してないから
返金されないリスクは考えておいてもいいと思うよ
社員はサボってないで仕事しなさい
無課金が大量にいなかったらレアリティ制度が壊れるんだが。
アイフォンだけど最初の自動返信以外まったく音沙汰なしだわ
俺はNだけど三日返信無いし休みとかも書いて無いわ
また吸われたわ
誤爆
112 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 23:55:47.01 ID:FwTAdceX0
>>105 誤認誘導での返金申請が適切と判断されるから
少なくとも修正前のアプリの仕様の不適切は認めてると取れる
騒動後の対応からしても返金騒動から
いかにユーザーの目を背ける姿勢しか見えないから
ここの運営からの返金はあり得ないだろう
113 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/08(土) 23:57:28.32 ID:2kwBFyy8I
>>100 スクエニが仕様変更を宣言した時点で、運営側が一定の非があったことを認めてるのがわからないのかね。
子供でもわかるだの、普通に考えれば誰でもわかるだの、自分の主張が世間も同じみたいな根拠のない妄想を押し付けるのはやめてくれ。
関係者か知らんけど返金されてるのが悔しいのかね。
ついさっき返金されたわ
10万単位で課金してるなら、返金返金！！って言うのも分からなくもない。
うん
117 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 00:11:19.18 ID:Co8C92LY0
>>100 >>1 から読み返してスクエニのなにが悪かったのか考えてこいよ
あ、無課金の方ですか？
>>112 もしそれが本当だとすると
裁判とかで
優良誤認に対する返金対応はなされたということになったりしないの？
119 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 00:22:07.39 ID:V3FXEToE0
>>118 アップルの対応だとアプリの問題は開発者責任という立場だから
裁判になれば開発者であるスクエニになるけど
その際に第三者的な位置付けであるアップルの今回の対応は購入者に有利な判断材料にはなると思う
>>120 すっげえ興奮してるけど大丈夫か？
俺が言いたいのは、それくらいの金のためにここまで熱くなれるお前ら素敵やん(笑)ってことね
もっと褒めて！
金の重みは働いて初めて知るもの
社会人だ、すまんな
ゲーム好きドラクエ好きが多いからしょうがない
金のためではなくあくまで愛するゲームのためだったんですね、すげえ納得したわ。
127 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 00:41:15.54 ID:ZzOQGqw60
法律用語を中途半端に使って最もらしく書いてるが、色々と使い方おかしいんだよなぁ。。。
>>121 俺は課金してないからわからんが
どのあたりに興奮したと思ったのか気になるわ
>>128 言葉使いかな？
値段の問題じゃないって言ってたけど、実際なんの問題なの？教えてください。
>>129 1円でもお金はお金
そんなの所得によって変わるんだから値段は関係ない
消費者に運営は責任もって対処する必要がある
こういうこと
なるほど！やっぱお金はお金だもんな！お前が正しいわ！じゃあな！
じゃあな！二度と来るなよ
133 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 01:06:38.56 ID:RGG53Ej3O
鎮火かよ
返金に関して2ch見てない人にもわかるように運営の考え方をゲーム内で告知しろや。
135 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 01:13:43.75 ID:SSaZxbBW0
いま6万8千円 appleから返金するとのメールきました
アップルさんが返金した分はクズエニに請求するんの？
ガチャの確率公開してるけど
避難
避難ごめんよ
>>140 お前が身をもって統計をとり、証明すればいいだろ？
それができねーならガチャがあるゲームするなよ
まぁ凄くいい対応してるんだけど、それなら最初からこの仕様でいけって話なんだよな
>>140 信用しないものを購入するという思考回路に問題があると思うんだけど
それとも他の人のことまで心配してる俺かっこいいみたいな感じか？
もともとガチャに対して期待なんてしてないけど
>>146 何千、何万通のメールの処理するのにどれくらいかかると思ってるんだよｗ
>>140 ガチャ確率は変えて無いと思いたいが
その通りだと思う
過去に運営のミスでドリランドガチャの当りカードが入ってない事があったり
モンパレで年始イベントメタキンが出なかったり運営のミスで実装されてないとかはあると思う
上記２つは謝罪コメント、補填一切無しのだんまりで切り抜けました
>>147 ああ、他に問い合わせてる奴が沢山いるであろうことをすっかり忘れてたわ
気長に待つことにするわｗ
>>147 何千何万ときてるなら公式ページに一言くらい欲しい所だわ
151 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 03:29:17.72 ID:JuC86vVw0
オリハルゴンとミラクレアでたけどつかえる？
Googleからスクエニ問い合わせろって連絡きたわ
鳥山先生の存在凄いんだな
過疎
だからもうガチャ商法は終わらせよいぜ
消費者庁に連絡してきました
事が大きくなってきたね
ガチャ復活したみたいだな。
162 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 07:22:05.05 ID:qMA0xPxF0
age
163 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 07:24:56.48 ID:qMA0xPxF0
聖竜ミラクレア、オリハルゴンを2/14迄にして大回収しに来てるねｗばら撒いた後の集金方法が凄い
アプリは削除した
>>163 期間限定はその時以外に出したら炎上材料になるのによくやるわ
期間限定モンスターの確率も出さないとダメだろ
>>115 それ逆じゃないか
10万も突っ込んでる奴は慣れてるとしか思えん
本当の被害者が多いのは低額層だと思うぞ
167 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 08:31:34.57 ID:Az/TNuBe0
>>164 どこまでドラクエの名前を貶める気なんだろうな
イルルカまで使ってガキの射幸心煽って銭集め、もう金儲けの事しか頭に無いんだろうな
最低だわ
169 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 08:40:13.65 ID:QH3duZ3nO
まだ安定しないのによく課金なんかする気になるな。数年前からソーシャルゲームで学習しなかったのか？後２年はこのゲームに課金してはいけないであろう。
>>140 信用はドラクエって名前にあった
今？
この運営ならなにやってもおかしくない。
ドラクエの皮を被ったモバグリ
1回はドラクエの名前で騙されても
次からはモバグリと同じようなものと
正確に判断できるんじゃね。
171 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 08:42:55.84 ID:OHMHpKIT0
ホームラン級のバカでたかもwww
ゲーム続けたい人は返金申請するべきでない？
>>170 それでも子供は課金しちゃうんだよね･･･
大人が体を張って無法地帯を何とかしないといけないんじゃないかな？
スクエニがJASGAの会員でも何年も違法的なことをし続けていたのはどうしてなのか改めて考えていかなければならないと思うんだ
175 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 08:50:03.27 ID:xHpjI21p0
ドラクエでここまで金搾り取ってくるとは思わなかったな
恥ずかしながら、1年半前にポケラボのアプリに2万ほど課金したんだが返金やっぱ無理かな？
>172
今日ガチャ戻ってたんで16回回してみた
>>176 これからは聞くよりも先に返金請求をする事にしようぜ
きちっとしたメール送れば返ってくるんじゃないの？
消費者には返金は常識って認識まで気持ちを持っていってもらいたい
個別のモンスターの確率出さない限り意味ないんだって
返金いつくるんだよー
>>176 返金は遅くても三ヶ月以内じゃないと難しいよ
いや、ここは是非とも昔の返金が成功したって事例を作って欲しい
パズドラの中の人のインタビュー面白かったな
>>184 綺麗事やんｗ
こういう発言を天狗っていうんだよなｗ
たまたまパズドラが当たったからこういう余裕こいた発言できるんだろうなｗ
苦しい状況で同じこと言ってみろっつうのｗ
>>176 林檎様は90日以内のものしか返金に応じないらしい
>>184 パズドラの主な収益源はガチャ
モバグリとやりたいこと一緒
綺麗事？
>>188 映画館で新作映画を見るとき
つまらないかどうかって
見ないと分からないよね
だからこの例の場合
判断基準は
面白さより値段に依存すると思うよ
1800円の映画を選ばない人は稀じゃない？
ID:6vtkjLGR0
新作映画スーパーライト
初めて書き込みます。
193 ：
176 ：2014/02/09(日) 10:26:17.49 ID:2yU+gEfb0
９０日以内かー、やっぱ一年前とか厳しいか…
長い
>>192 電話問い合わせするべき
メールは他の人の処理遅れるからね
俺に来たメール、勤務日なんて載ってないんだけどなぁ
197 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 10:47:47.33 ID:SoA3lW43I
俺も返金されたから心配すんな、Appleは絶対返金してくれるよ
>>196 念のため言うけど自動返信には書かれていないよ
書かれてるのは担当者からのメール
１個質問なんだけど
別ゲーで5千円7件と千円2件を３日前に申請
林檎だけど今日は返金くるかなぁ
>>192 問い合わせって電話？
6日の夜に送ったけど音沙汰ないわー
もう少し待つか
5日の18時だが自動返信だけで音沙汰ないわ
俺も6日の夜に送ったが自動以外の返信が全くない
ドラクエの名でこんな低品質アプリリリースしてんなよ糞運営
>>195 すまぬ、自己中になってたわ。汗
>>197 だな、林檎でよかった。
>>202 いや、メールだな。
例のフォームから。
日中なら電話もありかな。
電話の待ち時間の目安も表示されてるし、
問い合わせ番号から進捗も調べてくれるぞ。
>>189 ドラゴンクエスト
金の地図ふくびき 500円
これだって回してみなければわからないさ。
題名と値段だけみたら凄いプレミア感だけはある。
ハズレ95%ともしらずにやっちゃったんだよ。
問題は初見騙しの後
さっぱり当たらんつまらんガチャと知れ渡った
そのくせ相場的に価格が高い
つまらん 高いの二重苦
隣を見たらパズドラ新作とやらが出るそうだ
あれこっちやった方が得じゃね？
客からすれば回収意欲丸出しのつまんないガチャを回して
イライラする必要ないのよね
ガチャも殿様商売の時代は終わってサービスの質で判断されてくるよ
6日に送ったけど全然来ないんだが
しつこいよ
>>208 ほんとだよな
俺なんて5日に送ったのに自動返信以来1通もこないわ
だから昨日もう一度送ったわ
今日返金されたってレス一つもないやないか
1時間前に返金きたわ～
213 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 13:44:10.47 ID:83sgwIB30
返金するか検討中の後、メール送ったらうまくいかないため
214 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 13:55:51.42 ID:83sgwIB30
基本的にりんごの対応はいい感じ。
215 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 14:02:27.56 ID:83sgwIB30
さんざん、テンプレートしか送ってこなかったボーダーブレイク
この土日で国民生活センターへの相談が急増中らしい
>>213 なにがうまくいかないの？
商品名 注文番号 受領番号 金額 記載してメール送るだけだと思ってたけど
218 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 14:20:14.49 ID:83sgwIB30
>>217 なぜか知らないけれども、iphoneで送ると中身が
空で送られるとのこと。
そのため、写真でメールの文章を写して、それを添付して
おくってくださいと言われた。
ソシャゲは法律で縛らんとだめだよ
220 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 14:25:39.95 ID:83sgwIB30
覚醒って絵合わせにならないのかな？
今日Appleから返事来た人いる？
222 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 14:29:27.70 ID:md7wu2R80
>>220 同じモンスターを使う場合は絵合わせにならない
別ゲーだけど今日りんごさんから返信ありました
>>218 なるほど
早く返金されるといいね、私も返信が一切なくて不安
今、株式会社サイゲームス取締役は大変だものな。。。
>>225 自分は情報を発信する媒体としてTwitter使ってるのに、少しでも不利益な事を言われたら目くじら立てるとかw
この人は何を勘違いしてるの？Twitter止めたらいいのにw
ピリピリしすぎて余裕がなさすぎるわ
229 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 15:15:40.18 ID:1Ci2F3Nk0
喜んで手伝いますメールに番号纏めて返信したのが6日の20時ごろ
>>227 この人はキモいけど間違えた事言ってないんだよな
全国にはこの手の人が何人もいてずっと消費者庁にクレーム入れてるんだよな
沈静化はまだ早いわ
まあね このままだと完全にイメージが不良の溜まり場のゲーセン時代に逆戻り。
指導レベルなら小中でソーシャルゲームの危険性についてどっかが学校行って講習したりするみたいだけどな
今日林檎からメールきた
自分の場合は2/6に最初のメールで少し記載漏れがあったから3回目の返信で返金になった
235 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 16:36:16.90 ID:83sgwIB30
>>231 不良のたまり場＝ゲーセンなどと言われてたが実際はそうでも
なかったよ。
ゲーセンができてから今までそんなに不良のたまり場だったという
記憶はない。
どっちかというと、こういう感じかな。
１（有名なのがパックマン、ゼビウス）さすがに知らん。
２スペハリ、アウトラン期…家庭用のしょぼぐらが
嫌でゲーセンに行ってプレイする層が増えた。ゲームマニア登場。
３怒首領蜂などシューティング全盛期…シューターがギャラリーを
賑わす、へぼい私は蚊帳の外。一部、脱衣麻雀全盛期。
ストリートファイター１がアップライト筐体で健康ゲーム模様だった。
４スト２登場…ゲーセンに人が返ってきた。ゲーセンでは特定の層で
会話ができて盛り上がってた。
５バーチャ２登場…猫も杓子も崩拳（失敗）。晶使いばかりだ。
６バーチャ２．１登場…晶使いもスペシャル使えないと馬鹿にされた
その後はしらん。…まあ、引退したんだけどね（笑）
237 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 16:40:02.33 ID:4k7ZbU7e0
林檎終わった。
お客様各位
239 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 16:42:25.10 ID:83sgwIB30
>>238 本体消した人はどうなるの？
それも消した上に、もどしてもらえないんだけども。
<<238
はい終わった
243 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 16:46:18.15 ID:83sgwIB30
>>240 違う1月26日以前に消えてしまって、もどしてくれと散々言ってたが
運営は戻す努力をして来なかった。
ＩＤなどが分からない今、名前とパーティは言ったが、それから
今まで、戻されることはなかった。
アップルへの電話番号どこだ？
245 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 16:49:18.22 ID:83sgwIB30
しかも2月6日、2月8日とジェムでもどしてくれとメールも送っているが
2月5日に送って2月7日に返金の件喜んでサポートしますと来てそれから音沙汰無し
>>243 消えた理由は分からんがせめてＩＤとかくらい最初にメモっとこうぜ・・・
とりあえず返金に関してはこれからはもうアプリやるつもりないし
やらないアプリでジェム返還されてもしょうがねーだろって
しつこく粘るわ 第一なんで6日に申請して返金されてる人いるのに
散々待たされたあげく返金できませんとか舐めすぎだろ
そのまま不公平だってメールしたが…
249 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 16:53:35.66 ID:83sgwIB30
まだ、メール来ていないので、来たら返信しないといけないが、
多分これから返信来る人はほとんど
>>238 のメールだと思うけどな
251 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 16:55:43.30 ID:83sgwIB30
>>247 いやそうだけどさ、一回はもどしてくれるって言ってたんだよ。
それなのに、待たされたあげくなしのつぶてって酷くない？
55000ポイントいらねえんだが・・・(´；ω；｀)
後から手続きしたにもかかわらず
254 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 16:57:50.34 ID:83sgwIB30
>>247 いやそうだけどさ、一回はもどしてくれるって言ってたんだよ。
それなのに、待たされたあげくなしのつぶてって酷くない？
まじかよ
返金された人もジェム補給あったの？
これ、このメールに直接返信したらいいんだよな？
アップル糞だわ
259 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 17:04:51.25 ID:83sgwIB30
りんごに文句言うのには人数が必要だ。
6日の24時までには送ったがだめだった
俺もダメだった
262 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 17:15:28.26 ID:VkwY0FgV0
こっちは5日に送ってだぞ。
ええええええええええええ
俺なんてメールすら来ないよ
公式の今まで使ったジェムプレゼント告知は
とりあえず返金されてない人は粘り続けようぜ
267 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 17:18:11.12 ID:VkwY0FgV0
ギリ告知見てない可能性もあるから、6日までだろうな対応求めるなら。
みんなでもう一度同じメール送る？
担当者までついて
270 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 17:21:57.09 ID:xTWVc6J6P
なにこれ
このまま泥は泣き寝入りしかないのか？運営へのメールはまったく返事ないし
一応、これで終わりっぽい雰囲気だが。。。
でももう請求してる奴のほとんどは返金してもらってるだろ...
Appleが返金をしないなら
ご案内ってだけだ
ゲーム内通貨でいくら返されても優良誤認表示に騙されたことの解決になってないんですけど(´・ω・`)？
2/5にメール送って同じ内容きてた
そもそも申請したしないで、返金あるなしはおかしくないか？
279 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 17:29:54.43 ID:YAChobxe0
お客様各位
iTunes Storeをご利用頂きありがとうございます。
この度、iTunes は「ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト」の販売元より、問題解決の報告及び、地図の購入にご使用になったアプリケーション内ジェム（硬貨）にての返金を行なったとの通知を受けましたので、お客様にご案内させていただきます。
この度のプロモーションイベントに関しますご質問は販売元まで、下記リンクからお問い合わせください。
http://www.dragonquest.jp/dqmsl/ その他お手伝いできることがございましたら、こちらのメールまでご返信下さい。喜んでサポートさせていただきます。この度は、iTunes Store カスタマーサポートをご利用頂きありがとうございました。
今後ともiTunes サービスをご愛顧いただけますよう
どうぞ宜しくお願い致します。
iTunes/ Mac App Store サポート
http://www.apple.com/jp/support/itunes/ >>273 andoroidユーザーで請求してる人ってそんなに少ないのかな
俺みたいに一部返金or返金なしであとは運営にメールしろ→運営から一通も返事なしって
パターンの人はもういないのか
こんな状態なのにスレお通夜
282 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 17:38:28.79 ID:KJl/DJ9j0
返金されない奴、頭使え運営のお知らせに返金なんて一言も書いてないだろｗｗ
あきらめないで！
返金されるまでメール送り続けるわ
>>280 おれ泥だけど一切返金なし。
消費者庁にメール送り続ける毎日
>>285 俺なんて5日の19時に送ったのに
48時間経過しても連絡ないから、改めて7日の19時過ぎに送り直しても
自動返信以外一切音沙汰なし なめてるよな？
>>285 俺も5日から。
コード一括で送れとか
その後は～も送れとか先延ばしされてる感がずっとあった。
結果これかよ...
もうゲームとかどうでもいいわ
289 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 17:45:33.93 ID:83sgwIB30
結局のところ確率が見た目と違い非常に厳しい状態だったから腹をたてた。
確かに、スクエニのお知らせには返金とは書いてないよな。。。
ジェムで戻されてもこんなゲーム二度とやりたくないって人もいるだろ。
返金じゃなくてプレゼントなのか
ゲーム内通貨（ジェム）で返品したから、リアルマネーは返金しないよってことでしょ
ああ、これアップルやっちまったな
296 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 17:54:09.59 ID:83sgwIB30
まだ来てないが、これ来るのかな。
商品コード一括に送れってパターンから
>>279 のメールきた人いる？
返金されると信じて、アプリを削除した人は
まさかアップルが鎮火しかかってたとこに再点火するとはw
クソMMOでMMO引退と同じでクソガチャでガチャ引退か
>>286 俺も運営とGoogleと消費者庁に毎日連絡するマンになってる
なんかもうそういうゲームやってる気分になるわww
運営が問題前のガチャの確率ドヤ顔で発表してたけど、問題前ガチャはSが1.3％でAが４％
で合わせて5.3％＝金の地図
画像差し替え後のガチャ画面だと金の地図が50％あるので
金の地図（Aランク以上）という名称＋ガチャ画面の二つで不当表示、優良誤認であった証拠を
自分から提示してるんだよねｗ
それをするってことは運営は返金についてアナウンスする気はゼロなんだろうな orz
ざまぁwww
以前の勢いだと暴動起きてただろうな
さすがに不公平だな
すでに例外措置として返金してもらってるクレカ決済分はどうなるんだろうな
離脱するにしても消費者庁に連絡くらいして離脱すればいいのに(´・ω・｀)
おまえら消費者庁に電話かＦＡＸとかしてるの？
乞食まだやってたのか…
メールは毎日送ってるよ(´・ω・｀)
>>309 おう！今からステージ3だ
燃えるぜ！！
ん？久しぶりに見たが、アプリ通貨で返金したからもうApple側では返金しませんよ
件数が多いからアップルがスクエニに問い合わせ
>>312 うん
でもこの対応するなら返金された奴確実にBANくるだろうな
どっちにしろ勝ち組だけど
むしろBANでいいから返金してほしいんだが
今返金しないメールきた クズエニ許さない
>>314 BANして損するのは運営側だからどうだろうね
別にBANして運営に金戻る訳じゃないのに、消したせいでまたそう叩きにあうっていう
ジェムも返して全て丸く収めたって型で騒動を収束させとくのが一番賢明かな？
これでAppleお墨付きゲームになったわけか
あのジェムは返金ではなくプレゼントなんですが…
320 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 18:57:06.40 ID:MgzOnXSz0
俺は昨日注文番号の間違いがあったから訂正してメール返信したけど、
喜んで対応メールに返信したんだ、信じてるぞ！
322 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 18:59:19.40 ID:q3zrV3hE0
２月６日に
俺も6日の晩に送ったんだけど同じメールが返ってきてたわ
>>322 そんなのが通るのは世界中で日本だけだろうな…
>>320 同じ状況で
>>279 のメール受信済み
返金が無理なら
返金済みの奴のデータBANにさせる方向もっていって公平にさせたる
優良誤認を利用した詐欺として
>>279 のような返信が来た人用の返信を軽く考えた
申し訳ありませんが、スクウェアエニックスが御社へ行ったという説明に間違いがあります。
"地図の購入にご使用になったアプリケーション内ジェム（硬貨）にての返金を行なった"とのことですが、
スクウェアエニックスはジェムでの返金を行っておりません。
サービス向上を目的とする仕様変更があり、
仕様変更前に「まほうの地図ふくびき」を利用したプレイヤーと、
仕様変更後に新たに「まほうの地図ふくびき」を利用するプレイヤーとの、
公平を期するためのプレゼントは実施されました。
参考URL:
http://sqex-bridge.jp/guest/information/4414 ここに広告表示に問題があったという説明すらなく、プレゼント実施の理由は「公平を期するため」です。
スクウェアエニックス自らがそう称するように、これはただの"プレゼント"であると考えられます。
この"プレゼント"は、当ゲームへの課金経験のないプレイヤーも受け取ることが可能なものです。
明らかに返金ではありません。
スクウェアエニックスが御社へ虚偽の説明をしたのではないかと考えます。
仮に、この"プレゼント"を返金と捉える場合でも、
私が課金した当時「りゅうおう出現率アップ」「やまたのおろち出現率アップ」イベントが行われていました。
ジェム"プレゼント"時には既にこれらのイベントは終了しており、現在のふくびきへの購買欲はなくなっております。
またふくびきを引くのに必要なジェム数は500から300へと変更され、その価値が私が課金した当時から3/5にまで減少しました。
誇大広告を信じ購入したジェムを返還されても、当時の広告内容と現在の内容は異なっています。
現在の広告表示であれば、そもそもジェム購入をしていない、購入額が違う、などが考えられます。
そのためジェムとして返却をされても解決とは言えず、現金での返金が適当ではないでしょうか。
2/4にクレカ経由で返金しましたって来てるから既に返金はされてるだろうからとりあえず安心
__,.-----.,___
330 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 19:05:24.79 ID:MgzOnXSz0
久しぶりに来たら運営がジェムとして補填したから返金なしってことになってんの？
ここで屑対応やっちゃうと、マジでスクエニは終わりだな
ゲーム内で返金してもらっても運営に騙されて心底呆れたからもうゲームしないってスタンスでいんじゃね？
>>327 こういうのしっかりとした返信用テンプレほしいね
屋台「最高級マダコを使用したたこやき1皿5000円！」
>>279 への返信用テンプレ
私は以前メールを送らせて頂いた通り8割が当たるような示唆があった為ジェムを購入しました。
補填としてゲーム運営側が再度のくじ引きをさせて頂くと言っても8割が当たる状態でなければ補填にはあたりません。
再度返金検討をして頂けないようであれば、警察に被害届を出さざるを得ない状況です。
その場合、御社の対応者様を加害者として届けさせて頂きますので、失礼ですが責任者の方の名前を教えて頂いて宜しいでしょうか？
また、当メールに対し3日以内に返信が無いようであれば交渉の余地無しとさせて頂き被害届を提出させて頂きます。
それでは宜しくお願い致します。
課金額10万ちょいだから
>>339 当たりハズレの定義が曖昧だからやり直し
そこ突っ込まれるよ
>>327 スクエニ崖っぷちなんだろうなw
これで消費者庁や警察動いてスクエニに非があるって正式になったら
Appleストアへ嘘の報告して返金stopさせたことも問題になるんじゃないかなw
Appleもブチギレる
サービス向上を目的とする仕様変更があり、
仕様変更前に「まほうの地図ふくびき」を利用したプレイヤーと、
仕様変更後に新たに「まほうの地図ふくびき」を利用するプレイヤーとの、
公平を期するためのプレゼントは実施されました。
プレゼントだもん
何故返金させたことになってんのw
スクエニは発表してないのに
Appleが返金処理の負担減らす為独断でやったのか？
このゲームのセールスランキング上がってるけどよく懲りずに課金できるな
>>339 お前さん
もう返金受け取り済みの人だろ
なのにここまでやってくれて良い人だな
セールスランキングって「プレゼント」で貰ったジェム消化してるからなんじゃないの？
ゲームは面白いからな…
>>339 これ送ったら対応変わりそうっww
すぐ返金致しますってw
>>346 そうなん？
林檎だけど返金してもらったからもらったジェムも受け取らずにゲーム消したわ
>>347 だから？
何もかんもごっちゃに考えて思考能力が小学生で止まってる人？
>>341 当たり外れの定義って「金の地図ふくびきガチャ」だろ
「金の地図」が出るのはAランクSランクを引いた場合のみ
以前の出現確率は公式に記載されていて合計4％だった
示唆した画像は「金の地図が80％」
>>345 こんな舐めた対応するのは許せんだろ
>>349 泣き寝入りするアホよりいいんじゃない
それにガチャなんかで課金してる時点で世間の多くの人がアホって言ってんだから
今さらアホって思われてもいいじゃん 笑
>>351 お前だって課金するほど面白かったんだろ？
そこは認めろよ
イライラしてるのはわかるが仲間に喧嘩腰になってんじゃねーよ
アホか
おいおい騒動おきてから最初のメンテの前にAppleにメール送ってまだ返事ないんだがｗ
実際に被害届け出されたらアップル□e共に大事になる
ってか俺が
>>279 メール送られてたら即電話してから対応によっては被害届出してるよ
6日に送って返金してもらった者だけど担当者の処理のスピードで返金された人とされない人が出るとか不公平だな
>>353 警察に行っても民事不介入ですって追い返されるのがオチだって言ってるの
>>358 的屋と同じ行為だから警察経由で逮捕されるよ
「的屋 逮捕」で調べれば大量に逮捕者出てくるわ
この騒動が起きなかったらあのガチャの確率とゲームバランスも改善もせずにそのままだったんだろ？
警察に出したところで、難しいだろ。
お前ら毎回警察警察って書くけど、結局行動に移さないじゃん…
>>363 仕方ないだろ無課金だから
俺ができるのは課金した未成年者達の為に消費者庁にメールするぐらい
華麗に話題逸らされるのやめーや
俺に送ってくれてれば行動したんだがなｗ
返金終了かな
最初に一括返金してるのが勝ち組か
どのテンプレがいいかのう
返金ではなく返ジャムｗｗｗｗｗ
>>327 だと主張の趣旨が違う
こっちは何も悪くないんだから強気に出るとかは当然だろ
気にする奴は以下内容
iTunesカスタマーサポート XX様
お世話になっております。XXです。
私は以前メールを送らせて頂いた通り8割が当たるような示唆があった為ジェムを購入しました。
補填としてゲーム運営側が「再度のくじ引きをさせる」と言っても8割が当たる状態でなければ、私が想定した買い物にならず補填にはあたりません。
正しい商品を正しい金額で安全に販売されているのがアップルストアの商品であると思います。
本件に関して再度返金検討をして頂けるようお願い致します。
スクエニの言い訳は
もし運営がジェム返還だけでユーザーを納得させたかったのなら（俺は納得しないが）
スクエニはユーザには「プレゼント」
>>374 それでもありかもなぁ。
どっちかを選べないなら合わせてみるのもありかも
まぁ錯誤による無効を主張していくしかないだろうな
りゅうおうアップふくびきを引きたくてジェム買ったのに
漫画であらわすとこういう状態
攻め方が色々あるな
殆どのスレユーザーが返金済だと思う
俺も返金済だけどソシャゲの姿勢が気に入らないからずっといるよ
はっきり言って潰れてもいいくらいに思ってる
>>384 拡散してくるわw
387 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 20:33:46.28 ID:Co8C92LY0
>>385 ほんとこれ
さすがにAppleだってどこかで線引きしてくると思うだろな
>>385 担当者によって対応のばらつき凄いあると思う
2/5の朝の時点に送ったのに
こうやって取り残されたし
対応のバラつきはアウトなんだけどな
>>383 課金した過程まで否定するのかよ
それよりもお前課金してるのかどうかも怪しいな
単なる被害がない野次馬かよ
課金した証拠見せろ
うん 騙されて 課金したからね
まあ一部のバカが返金した金でDQMに課金したんだろうな
>>347 え？どこが面白いの？
ドラクエのキャラが使われてるってだけで、ゲーム内容は糞じゃん
ただのガチャ確率詐欺お金搾取ゲー
返金すると決めたなら最後までつき通せよと思う
まあ、おもしろかったね。
まだ騒いでるアホいたのかｗ
イルルカやってるよ
なんだよ
久しぶりにきたが、こんなことになってたのか…。
子供にプレイさせちゃいけないゲームだよね
だから
>>401 ゲーム内通貨はプレゼントと記載されている
謝罪も謝罪内容も書いていないのよ
>>402 ジャンプ作品のソシャゲか…
かなりヤバイなそれ
親が泣く姿しか想像できん
ゲーム始めたらいきなり未成年に対して注意がでるだろｗ
>>404 うん、それはわかってるが、それはユーザー側に法的に弱みを見せないための方便だ。
実際、Appleからは、スクエニが返金したというのこれ以上対応しませんというメールがきてるなら、
そのメールが、実質的に返金の趣旨で支払ったジェムであることの証拠になる。
つまり、返金が必要なケースであることはスクエニも認めているという証拠になる。
その上で、ジェムでの支払いは返金にあたらないから、実質的な返金を行うように主張することは、
論理的には可能だと思うよ。論理的に可能なことがすべて通るとはかぎらないのが難しいとこだが。
Google問い合わせはもうダメだな
409 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 21:21:49.13 ID:TLFvaS7B0
このスピードってことはドラクエはもう終戦か？
>>394 返金＝ゲームの継続はダメって訳ではないぞ
>>10 にあるように
返金は不当表示等についてアップルとしては問題を認めて補償
アプリは継続も認めている 課金に関しては少し様子を見てくださいと丁寧な対応
スーパーで問題のある商品を返品したら、もうそのスーパー利用しちゃいけない訳ではない
>>406 今の小中学生は小遣い貯めてiPod touch買っちゃうんだよ
外出て周囲をよく見てみな
未成年ガラケー持ってる？
殆どスマホでしょ
仮にガラケーでもソシャゲできるし親の問題ではなくゲーム業界の問題に繋がる
5日に日付が変わったくらいに問い合わせてずっと間延びさせられてるけど、ここの様子からして最後はテンプレで返ってくるのか
アプリは消去して、ジェムは受け取っていませんって言えば返金可能かな
ただ怒ってるだけだよ
アプリ続けるから納得はいかないけど今回は黙る
>>414 さすがにそうだよね
そうするわ
もう続けたくないし
俺は初期の頃にアップルから5万返金してもらったけど
>>419 もっと早くってお前は何時申請出したんだ？
俺は5日の19時に申請したんだがこれは遅いのか？
ジェムプレゼント告知もされてないし
もっと言えば課金した日は1月末だし 画像修正される前なんだがなぁ
それでも、自動返信以外のメールは返ってこないわ
>>420 2/4の昼頃だが？返金されたのは俺が一番最初ではなかったが1時間ほどで返金された
本スレにも画像載せたぞ
そのときは嘘とかヘッダー見せろとかさんざん叩かれたけどな
どうせ返金されないとか言って文句しか言わなかった、そいつらは自業自得だわ
ドラクエ引退してたからスレ見なかったわ
424 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 22:49:16.29 ID:KxydVyZNI
確率を表示したり一回のふくびき単価を下げさせたことで返金騒動は相当な成果を上げたと思えるよ。
返金返金ってアホかよ。
>>421 俺も4日にあなたの書き込み見て夕方には初めのメール入れた。
記載過ちがあり5日に2度やりとりしてから担当者の公休日と重なり翌日、翌々日は連絡なし。その次の日は何の連絡もなかったから連絡をしてもらうようメールしたが何の返信もなく今日の夕方にテンプレメールがきた。
担当者による対応速度に差がありすぎる
ちなみに公休日の初日に別の担当者で対応してもらうよう連絡したが担当が変わるともっと遅くなるから担当の出勤を待つように言われた。
これ以上どうすれば良かった？
返金された人は順次垢消されるだろうし、今後も続けたいなら返金しない方が
何で垢消されるんだよww
429 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 23:05:16.21 ID:VkwY0FgV0
プレイする気ないから垢削除されてもいいわ
>>427 7万帰ってきてジェムも帰ってきたけど、
こんな嫌な思いをするのはもう嫌だからアプリを削除したよ。
丁寧な対応してくれたApple裏切りたくないからね。
ドラクエももう嫌いになりました。
>>426 おまえは俺か
同じ担当だったんだろうなうんがなかった
433 ：
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2014/02/09(日) 23:10:05.36 ID:1KnQTN3V0
みんな諦めないで頑張ろ！
434 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/09(日) 23:13:24.11 ID:VkwY0FgV0
アップルは同じ事案に対するユーザーへの対応差をどうするつもりなのか？どう考えているか？も含めてちゃんと問い合わせたいな
>>527 10万課金して5万返金した俺はどうなる？
BAN？
今だに返金されてないやつは流石に事も終焉に向かってるしもう無理だろー
勝手にデータ消された
Appleには返金
話終わらせたい運営さんの自演で流れとめないでちゃんと考えようぜ
Appleからのメールではアプリ内で返金したって書いてるけど、アプリ内で返金って書いて無いからな。
目が見えないのか文字が読めないのかどっちかしらんが
同等物での返還を行ったということでしょ
でも配布したジェムが同等物とは限らないよね？
まったく同じ境遇で返金された人とされてない人が出てくることになるんだがそれっていいの？
どっかからApple側に圧力がかかるのは必然
俺は返金しますって林檎からメール来たけど実際まだ反映されてないからここ見てすげー不安になった
>>426 全く同じ
担当者って何人くらいいるんだろうか。
対応遅い奴が同じ人物だとしたら問題だよな
今後、返金を求めるのなら、
ぶっちゃけソシャゲというかガチャによる課金構造は
>>455 そっかありがとう。
テンプレメールが主流になり始めたみたいだけど、まだ担当者によっては救われる人もいるのかね。
クズエニは何も反省してない
460 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 00:57:04.91 ID:UBGCHYvb0
>>441 今まで実際のお金じゃないって認識でグレーで済ましてたソシャゲー内の通貨を
林檎が実際のお金という認識しているの認めたってことだな。
買い取ってもらえwww
ここのテンプレ変えて送ったわ
462 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 02:27:43.80 ID:TW5qAqoL0
返金ピーク時なんてスタミナにも使ったんですが・・・とか言う人も返金きたんだぞ
むかついてアプリ消したわ
アプリ内で返金では無くプレゼントと記載している以上、Appleに返金したって伝えて返金出来なくする行為は詐欺。
>>235 パックマンやゼビウスなんてまだ新しいやんけ
インベーダー大流行の頃はタバコ吸ってる中高校生の溜まり場やったよ
466 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 04:00:59.63 ID:sdqksI6x0
ここまで全員バカ
467 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 04:17:17.47 ID:Ou/0VJ+90
こんな時間まで火消しバイトいるのか
まあがちゃげー連発はゲーム市場が崩壊したときと同じ流れだわな
常識で考えたらジェム返還前にアップルかGoogleに対応させてればおｋで、
いや、Google組はジェム返還前から全額返ってきた人は少ないわけで
林檎と泥組が協力する日が来たかｗ力強い
力強いｗ心強いな
告知以前の2/5に申請だしたのが
今朝返ってきたわ
お客様各位
iTunes Storeをご利用頂きありがとうございます。
この度、iTunes は「ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト」の販売元より、問題解決の報告及び、地図の購入にご使用になったアプリケーション内ジェム（硬貨）にての返金を行なったとの通知を受けましたので、お客様にご案内させていただきます。
この度のプロモーションイベントに関しますご質問は販売元まで、下記リンクからお問い合わせください。
http://www.dragonquest.jp/dqmsl/ その他お手伝いできることがございましたら、こちらのメールまでご返信下さい。喜んでサポートさせていただきます。この度は、iTunes Store カスタマーサポートをご利用頂きありがとうございました。
今後ともiTunes サービスをご愛顧いただけますよう
どうぞ宜しくお願い致します。
iTunes/ Mac App Store サポート
http://www.apple.com/jp/support/itunes/ こっから進展させて返金もらった人いる？
どう見ても不公平なんだが
476 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 09:31:00.47 ID:kEI8aIXI0
担当者の運次第なのか
477 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 09:33:10.95 ID:dT0g2YQM0
未だ返答無し。
詐欺行為はたらいといて現金返金拒否ってまじひどすぎだろ
Playストアの評価まだ3.5はあるぞｗｗｗｗ
480 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 09:39:12.99 ID:dT0g2YQM0
ニュアンスはどうかはしらんが、プレゼントはジェムにて返金
プレゼントとはいえ返ジャムでガチャ回しちゃったら分が悪いかね
482 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 09:43:52.33 ID:dT0g2YQM0
返金はりんごによると例外的措置によるキャンセル扱いなんだろう。
サラ金の過払い返還要求みたいな事になってきた
あくまでも運営はプレゼントと称して今回ジェムを配ったわけだし
消費者庁 消費者センターに動いてもらうしかもう手は無いんだろうね
486 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 09:53:35.59 ID:dT0g2YQM0
この流れを変え、りんごにキャンセルという行動を
公式には運営は何も謝ってないから腹が立つ
消費者庁にメールがめんどくさいなら電話してみな
せめてジェムプレゼント告知来る前に申請だした人には返金すべきじゃない？
スクエニ的にはまだ違法と決まったわけではない
ダメもとで電話してみる
>>475 受注番号とか全部送って、調査すると言われてからのその対応だった？
電話してもメールでしか対応してませんで終わるぞ
494 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 10:06:40.06 ID:dT0g2YQM0
消費者センターには電話しても、メーカーへの指導程度
495 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 10:09:43.55 ID:dT0g2YQM0
本当に争う気があるなら人数が必要。
>>492 私の場合は、2/5 18時に 商品名 受領番号 注文番号 金額
すべてまとめて申請だして 48時間経過しても音沙汰ないから
改めて2/7 にほぼ同じ内容の申請を出した
それで今朝初めて自動返信以外に来たメールが475
もうあきらめろよｗ
ジェム返還がなかったからAppleは返金した
火消し消えろカス
火消しもなにも
2月6日に質問があってやりとりして最終的に次のような回答があったんだが、これもキャンセルされるの？
お客様から頂きましたご注文番号について当方にて返金処置とさせて頂きました。
こちら誇大広告であったとのことですので、開発元SQUARE ENIX INC（
http://www.dragonquest.jp/dqmsl/faq.html ）までご一報頂けます様お願い致します。
また、こちらアプリケーションのレビューへの投稿も併せましてお願い出来ますでしょうか。
この度のご購入はクレジットカードからのご購入となっておりましたので、返金は決済いただきました手段を経由させていただきます。クレジットカードへのご返金は翌月、もしくは翌々月となりますので、クレジットカード会社の明細をご確認ください。
(クレジットカード会社によって決済期日が異なりますので、具体的な返金日程についてはお手持ちのクレジットカード会社へ直接お問い合わせ下さい。)
ご返金の確認等とれましたら、私までご報告頂けますでしょうか。迅速なサポートさせて頂く為でございますので、ご協力お願い申し上げます。
>>500 無駄なあがきと思うなら必死に止める必要性がないだろ
矛盾しまくりだなお前
>>502 あきらめろ 無駄なあがきだって
だいたいセットだろｗ
まあ返還前に、返すって処理決めた分のは
505 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 10:25:54.32 ID:dT0g2YQM0
いや、ジェムを受け取ってしまったとしても、
そもそも自主規制ってやつが
>>496 きっとそのテンプレメールがきたら覆らないんだろうけど、駄目元でごねてみるのがいいんじゃないかな。俺も同じ内容のメールがきたらそうしてみるつもり。
アップル糞すぎ最初のメール2/5に送ってたのが2/6に返事きて、それに対しても返事すぐ送ったのに今返事きたけど
燃え広がれえええええええええええええ
>>505 火消しかよお前
めんどくさいって理由で一人でも返金したらどうなるかスクエニだってわかんだろ
どうやら2/5以降に返金申請出した人は時すでにお寿司だったわけか
つか今見たら1回目の返事の方に担当者の名前ねえしなんなんだよこれｗ
泥と一緒に戦おうぜ
BANも糞ももうゲーム消してるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>493 マジでこれだった
部署が違いますの一点張り、対応できかねますで終了
一応メールで返信するけど無理っぽいなこれ
エニクス運営が対応策だされ解決してるので一切受け付けませんで終わりそう
返金させるには本気で人員、労力、金つぎ込んで裁判起こすしかなさそうだな
鎮火状態でやるには完全に無理だろうし
>>514 せめて返金されるのが確定してから消そうぜ・・・
ただ金取られただけじゃねーかｗｗ
517 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 10:37:25.54 ID:dT0g2YQM0
なんでみんな言わないの？
>>516 いやージェム帰ってきてももうやる気ないしなー、2，3日で飽きたし。
返金きてもこなくてももうやんねーわｗ
まさにおまえらにとってはこれ自体がゲームだな・・・
ほとんどのやつが返金してもらってるんだぜ？
あきらめちゃいそうｗ
いつまで乞食みたいなことやってんの、完全にキチガイクレーマーそのものだなw
523 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 10:43:52.88 ID:dT0g2YQM0
まだ、りんごから返信がない。
>>522 いやお前みたいな馬鹿は燃料だよ
ありがとうな
>>520 俺の場合注文番号を受領番号と間違えて送ってた
２通送って運良くそれを理解してくれて調べてくれた後に返金してくれた人がいた
もう一通はそもそも間違いの番号だったからいたずらかと思って放置したのかもしれん
間違ってさえいなければ返金騒動の初日だったから両方帰ってきてたはず
自分のアホささげんを恨むわ
普通にゲーム内通貨の返金求めてないし
527 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 10:48:16.71 ID:zGbIdp/40
俺もう返金あきらめた
負け犬ちゃんは餌もらえるまでずっとクンクン吠えてろよw
アップルもグルになったか
530 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 11:01:24.37 ID:dT0g2YQM0
だ～か～ら
>>508 俺もこれ、もうダメかもしれん
運営が解決策出しましたので運営に問い合わせくださいて言われたら詰む
裁判しか方法なくなるぞ、俺には裁判費用になる金もなけりゃ気力もない
一回返信して無理なら諦める
通話料無料だから電話すればいいのに
この返金騒動に関してはマニュアルが確立している
アップル5日問合せ組だが、返金不可メール来たわ。
>>534 お前のような奴嫌いじゃない
だが通らん！
BANにしたらしたでそれこそ騒ぎがでかくなるし
返金請求者の前提として
オーダー番号を再送信させたのはジェム返還までの時間稼ぎだったという訳か
みんなご案内を返金不可宣言と捉えてんのか
540 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 11:38:42.29 ID:HcBipFuo0
お前らの方が噛み合ってないだろw
542 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 11:43:33.22 ID:EWNbhku90
ガチの火消しやないかｗ
正論言ったら火消しかよw
火消し死ねや
返金請求するのが遅いんだよｗ
キチガイクレーマーって都合が悪くなると火消しだの社員だのしか言えなくなるよなw
スレ見てるとメール早々に送ったのに返信遅い人も見かけるが
>>546 よう火消し
スレ盛り上がるからもっとやれ
はやくしろゴミ
549 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 11:52:00.54 ID:EWNbhku90
ここでグチャグチャ論じなくてもいいからさ
運営は返金してるっていってるが、購入者は返金されてないって意識なんだから
第三者の林檎に再確認しろって言ってるだけだろ、別におかしくない。
問題なく返金された→１
返金時されずに
>>475 のテンプレ→２
返金にたいするマニュアルが確立されたっぽいけど、同じ不具合に対して１と２みたいに対応が違うってのは会社として問題だわ。
客に対して公平である必要はないが、公平感は客に与えねばならん。
5日に問い合わせした組だが返金無理だったわ・・・
>>547 俺もだが、早々にメールを送ったにもかかわらず、あまりに問い合わせが多くて対応に追われてたのか知らんが返信が遅くなり結果テンプレで帰ってきた
明らかに同じ情況でも担当者により結果が違ったりなどの差異が見受けられる
返金されなかったやつザマぁw
554 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 12:00:47.81 ID:f53EFJbI0
>>551 2・3度やりとりして注文番号まで書かせて同じ対応来たわ。
同じ日に返金された奴と返金しなかった奴の理由を納得できるように教えてって送り返した。
あとやる気のないゲームをプレゼントで返されても意味ないとも。
担当者だれだよ
まあ、その、なんだ
>>555 俺に連絡してこなかった担当は○白川ちゃんだった
>>557 ○白川さんは最速で返金してくれたぞ
多分それが原因で物凄く怒られたんだろうが
>>558 マジかぁ
もしかしたら勝手な判断で実績作っちゃって今は飛ばされてるかもな
他の担当者は既成事実に基づき返金対応せざるを得なかっただけかも
ちな
>>426 は俺ね
Appleは最初個人の判断で返してたぽいな
>>472 なんで？
ダブったら効用が増さない、ダブって11個持ってても2.5倍になないけれど、個数不問で11種類持ってると得点2.5倍になるでよ、
二年前に消費者庁がそういうことやるなよ警告発したコンプガチャだろうに。
おなじく返金不可能だった
助長ってちょっとおかしいな、これ(SL)が加速させて他のゲームにも飛び火した
火消記事乙
責任をユーザー側に向けててワロタ
プレゼント（あげる）と返金（返してもらう）は意味が違うからな？
570 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 13:49:18.22 ID:j43oaemwI
運営が言う返金には当たらないことをAppleに伝えても、何も返信来ないならスクエニに返金要求するしかないんじゃない？
2月6日の早朝にメール出した俺は返金されたぞ
返金されなかったので、374のコピペを軽くいじって再度送り返してみた。
574 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 14:20:35.73 ID:UBGCHYvb0
>>569 スクニ「ジェムプレゼントのプレゼントの意味は『参列する・出席する』の意味のプレゼントだ！！送ったジェムがゲームに出席しとるだろwwwガハハwww」
とか言い出しかねんな。
575 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 14:28:17.29 ID:DShnON3RO
金の福引きは
576 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 14:32:48.99 ID:mFUCImwc0
Appleは返金されてもBANされずにGoogleはBANされる可能性高いのか
>>565 ＞ドラクエMSLの場合、3万つっこまなくとも、無課金ユーザーに対する配慮は非常に細かくなされていた。
＞その点では標準的なソーシャル・ゲームよりも「無課金で遊べる」度合いはドラクエMSLは過剰といってもよいほど「良心的」な設計ではあった。
＞ただ「課金ユーザー」に対する配慮は、既存のソーシャル・ゲームの標準をそのまま引きずる形でしか展開できなかったというのは問題の根っこを作ってしまったといっていいだろう。
はいダウト
このスレ引用しまくってんだろうから見てんだろ？コイツガチャ停止前の無課金の惨状まるで分ってないだろ
軍隊アリとドラキーで必死に攻略してた現実すら知らないのかよこの馬鹿は
578 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 14:49:06.70 ID:dT0g2YQM0
>>577 ドラクエは他ゲームに比べて無課金にやさしいとか嘘だよね。
他ゲームはイベントなどを走れば一定のＳＲが落ちる仕様に
なっているし、時間をかければ強くなれるようになってる。
ドラクエは、レベル上げが大変な仕様になっているため、
ためたキャラで一気にあげることもできないし、進化しても
０から。
今の所、無課金者は本当にきっつい仕様だよなあ。
井上明人みてるー？
580 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 14:54:47.10 ID:OmpC7rdI0
何かもう勢いないんだけど訴訟起こす奴いないの？
個人名とか出してやるなよ
>>578 とりあえずこの記事かいた井上ってヤツには一切課金ガチャに頼らずにアゴニ風穴までノーコンでクリアしてほしね
http://rpr.c.yimg.jp/yn/rpr/inoueakito/cover-1365547401.jpeg 自称ゲーマーなら余裕でしょう
転生付きでなんとかドロップで手に入れられるのとそのほかの有用モンスターで組めば
スライムナイトにキメラにあくまの書にビーンファイター・ぐんたいアリ・ひとくい箱ぐらいか？使用出来るのは
とりあえずその頃のユーザーと同じ条件であくまカーニバル使用無しの
2014-01-23～2月4日返金スレ立つまでの10日間ぐらいが期限だな
最初の一周間は魔獣も禁止だし
あと緊急メンテとか色々入ったんだし
仕事に追われてたりといった多忙な社会人なら早々にメールなんか送れない人もいるわけだしな
まだごねてる人の言い分は
返金はこのゲームだけじゃないんなよね
このスレは社員と井上に監視されています
>>584 本スレでだいたい確率出てたし
ここにいるやつは出にくいってこと知ってたよ
もーえろよもえろーよー ほのおよもーえーろー
井上曰く
井上。見てるんだろ？まず1％のソースデータは何か？
火消しが必死だな
593 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 16:53:57.48 ID:dT0g2YQM0
真偽疑わしいもの、あるいは間違っているもの
>>584 マジでか。日本はいつのまに不当表示天国になったんだ
浅学な私のために、どんなくじや抽選やソシャゲが、どういった手法で不当表示をしているのか
ご教授願えないだろうか。
あと今回のスクエア・エニックスの対応は
不当表示→不当表示を指摘される→場当たり的対応（画像差し替え）→クレームに発展
→返金の事実を黙殺して火に油を注ぐ→肯定も否定もしなかったので
林檎や泥が独自に対応、対応に差が生まれる→返金の事実を黙殺、形ばかりのプレゼント（笑）
→返金については完全無視
って感じで、初動を間違えた上に問い合わせを無視することしかしてないよね
最初からきっちり対処してればこんなに言われることも客が逃げることもなかったのにねw
まぁ乞食な私はGoogleと運営と消費者庁に毎日問い合わせしてます
(^p^)
何回問い合わせても自動返信もこないぞー どういうことだー
596 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 17:32:09.48 ID:qGGHTCDL0
もう5日目だが自動返信以外連絡ないし
返金騒動もこのスレで終了だな。
なんでスクエニはこの返金問題を発表しないの？
>>598 なんでお前がまとめてんのｗ まだ続くだろ
返金してもらえなかった人は腹の虫がおさまらんはず
－完－
602 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 17:43:27.79 ID:mFUCImwc0
おしまい
山本なんとかってタレントが
返金なんてどうでもいいけど、もう一部の人に返金したって事実があるんだから
３万円ぶんのモンスター＋３万返金＋３万ぶんのジェム＝９万円乞食
606 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 18:13:13.36 ID:dT0g2YQM0
>>604 確率は上げたいのが本音。
ＳＲが1万円までで出る今の状態では、正直厳しい。
例えば200万人と言っているけれどもＳＲ出るまで
課金するユーザーは全体の3%程度。
この人数でゲームをもたすとなると、200万人でも
重課金ユーザーは、6万程度。
この6万のユーザーがＳＲでるまで回す。
6億円…ドラクエでこの売上では少々厳しい。
これが5万だと30億。
だから、絶対将来的にはＳＳＲやＵＲがでてきて、
これは確率1パーセントだろうね。
消費者庁とかに毎日連絡するのと同時に政治家とかも狙い目かもね
>>600 そいつの文体って昨日スレの追い出された奴だろ
無視しときな
>>605 3万円分のモンスターハンター？？
意味わからん
610 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 18:45:01.91 ID:j43oaemwI
井上なんたらって人の記事を一通り読んだが多面的に客観的に判断してるように見せつつも想像と妄想で書き連ねてるところが信憑性はイマイチだなというのが感想。まぁ胡散臭いよ。
モンスターハンターになってもうたww
612 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 18:49:21.10 ID:RKn4H7cH0
にしやん落ち着け
今日返金メールきたぜ
スクエニにIDを添えて返金依頼メール送ったら
返金されるされないは担当者の気分なのか？
ミリオンアーサーがわからんかったからググったらスクエニかｗ
>>613-614 が親切に教えてくれてるんだからまだの人は続け
スクエニのソシャゲー初めてだからわからんがサイゲはマジで糞だからな
サイゲまじか
>>613 返金はドラクエの話？
呂布詐欺じゃないのか
>>614 スクエニのどこに何のIDを送ったのかkwsk
>>620 自分の銀行口座の番号と名前だね。
優良誤認があったのでこちらの口座に返金を求めますと。
>>615 社会の規則に則ったメールを送らないとダメだな
俺は電話でドラクエとミリオンアーサーで問題になってるところをプレゼンしたよ
法学部だったというのもあるけど何を返答されても返せる自信あったし、
例え少額訴訟になっても勝てるから焦らずじっくり対応した
>>621 で、それで返金されたら
今度は資金決済法違反ですすよねって言って
スクエニを追い詰めるんだろ？
お前マジドSだなw
>>571 これは返金というブームを作ろうとしてるかのようにも見える
>>619 すまないドラクエもね
呂布と思うなら通報してくれても構わないが社会人で生活もあるから俺意外に影響出たら名誉毀損で訴えさせてもらう
証拠は返金されたら添付するよ
返金確定メールは着たが、まだ返金されてないしね
>>625 板間違えたw
通報なんてしない
スルーしてくれ
627 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 21:05:51.85 ID:UBGCHYvb0
プレゼント配布告知前に返金申請したけど今になって問題解決済みって返事きたから、
疑惑の総合商社や
例えに時代を感じるな
631 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/10(月) 23:24:35.61 ID:b+QINGN80
覗いてみたらこんなに殺伐としてんのな
まだやってるのかー
>>633 1日スレに張り付いてる暇があるなら然るべき所で対応してもらえよ。
ここで文句垂れても意味無いよ
とにかく返金スレを〆たくて仕方ない層が沸いてくるのな
まあ初動が遅かった奴等は返金なくて悲惨だよな
>>635 俺のことか？
別に返金を諦めさそうとしてる訳じゃないけどな。
ってか俺もメール送ったけど返信来なかった人間だし
けどすぐにサポセンに電話して口頭で説明して今は返金済みだけどね。
何が言いたいってここで女々しく文句言っても意味無いよって事だよ
639 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/11(火) 00:02:46.79 ID:q2DA1q6sI
明日電話してみるか
確かにここで文句をたれてても意味ないけど、どこのサポセンに電話して何を話したとか教えてほしいな。
641 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/11(火) 00:06:27.93 ID:LnILehMAI
総合スレどこぉー
早く本スレ立ててくれよー
>>640 メールと電話どちらも同じ内容だよ
テンプレと類似している部分はあるかな
内容は法律に関する内容だね
プロデューサーレターも隠蔽工作だからスクエニは真っ黒よ
少額訴訟して返金求めた方が企業ダメージ大きいから許せないならお勧め
諸手当も安いしね
おまえらおやすみ、頑張って
法律の知識がないなら諦めろってことか…
この時間は井上が湧くな
ID:8qhBauA3P
火消しが臭い小芝居までしだしたな
>>638 だったらどうやって説明してどう電話したかくらい言えよボケ
俺は既に返金された組だけども
すまん諸費用な
>>644 プロデューサーレターとジェムの件については当件と一切関係ある内容では御座いませんでした。
プロデューサーレターとジェムの問題を話す
改めてSquare Enix Incに全ユーザーに事実を述べて頂くと共に、より良いサービスを提供して頂けるよう指導をお願い致します。また、ゲーム内通貨につきましても遺憾に思っているため、ジェムではなく返金をお願い致します。
テンプレにもならないが上記に詳細を加えて、課金については今後様子を見て判断します。と話せば良いんじゃないかな
但し課金する予定なら返金は止めておけよ
訴えられたら共倒れ、いや資本的に負けるぞ
テンプレにせず参考にして自分でまとめろよ
今度こそ寝る(´･ω･｀)
>>649 ごめん。わざわざありがとう。
諦めようと思ったけどもう少しあがいてみることにするよ。
>>649 返金された人が課金するのは危険ってことと
Appleとかのメールでダメだった人は君のようにAppleとかのサポセンに電話で話せってことね
ジェム云々なんかすでにアプリ削除したから金返せで終わりだろ
行動力ある奴はすごいな
行動力ないくせに返金はして欲しいってコミュ障が多いだけだって
テンプレ使ったら
>>655 不確定要素しかないただのデータを課金してまでガチャする時点であれだろ
ドラクエのアプリだから初めてソーシャルやってみたって人もいると思うんだがな
>>657 初めての人にとってはドラクエ最高だったろ
もうソシャゲー課金してまでやろうと思わないだろうから
気づいたけど途中でシャットダウンすると泥するものでも落ちないとかそんなことない？
ようやく規制とけたんで書き込み
スクエニがあんまりにも対応ひどいから
倍ガチャ引けたと思えば
>>662 スクエニは対応良かっただろ
Appleから返金して貰った上に、スクエニからはジェムも使った分貰えるなんて大勝利だよ
2月5日の23時に問い合わせメール。そこから2月7日に9件中一件だけ返金されてから注文番号を一括で送ってとメールがきたので即返信。
既にアプリを削除しているのでジェム返されても
>>666 それは通らないよ。
アプリを消したのは自己判断だろ？
ひたすらAppleにメールした方が良いよ
結局、バカが課金をやめない限りこのゲームは続くんだよな。
>>670 何言ってんだこいつ(´･ω･`)
泥するのはC以下のモンスター、眠りの規制、悪魔カーニバルを一回もしてないので転生できるモンスターも限られてくる
更には転生するための特技持ち卵の泥率大幅下方修正
どんなバランス感覚だよ酔ってんのか？
>>664 5日以上問い合わせシカトされてるんだがこれは対応がいいのか？
2月6日（木）にAppleに返金依頼メールを送付。
●●様
>>671 その通りだね
GTA5が新品7千円ぐらいだよなあのスカイリムが新品8千円
ドラクエガチャ500円だと14～16
ドラクエ300円だと23～26回か
ドラクエモンスターライトの価値を据え置きのゲームで考えたら100～200円かなって感じる私には課金でガチャ回すとか絶対にありえない
>>327 を2日前くらいに送って今林檎から返信きたけどみたい奴いる？
まぁ全ての元凶はスクエニだわな
林檎は十分やってると思うよ
>>327 とは別に同じような内容送ったらこんなの返ってきた
ご返信を頂きありがとうございます。
お客様から返金と開発者への指導の依頼を頂きましたが、アプリの販売元のSquare Enixによって、
このコンテンツの問題が解決されましたのでご利用できるようになりました。
購入したジェムの返却が行われますので、ぜひ開発者へご連絡いただき、対応のご依頼をしていただきますようお願いします。下記リンクからお問い合わせください。
>>678 Apple側の回答が質問内容と噛み合ってないな。
クソエニにも返金依頼メール送ってやれ。
てかテンプレメールが送られ始めてからこの数日で返金された人いる？
682 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/11(火) 13:52:20.76 ID:jNdcwtByI
>>681 多分いない。 アップルの公式見解が決まって解決されたとみなされたんじゃない？
自分もテンプレきて再度送ったがダメだろね、、、
2月5日の0時すぎぐらいに返金要請したんだけど、何回かやりとりして今テンプレメールがきた。
どう考えても一番悪いのは問い合わせシカトして普通に運営していこうとしてるスクエニ側だよなぁ…
客：PS3買ったけどつまらなかったから返金しろ！
いつもiTunes Storeをご利用いただき、ありがとうございます。今回のお問い合わせをサポートさせていただきます、と申します。
「ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト」内アイテム、ジェムに関してはご利用を楽しみにされていたところこのような騒動となり、困惑とともにさぞ落胆されたこととお察しいたします。
また、今回、対応に対するご意見を頂きましたこと、重ねてお礼申し上げます。
大変恐縮ですが、アプリケーション内にてご購入いただけますアドオン商品の管理、運営はアプリケーションの販売元により行なわれております。
お手数かとは存じますが、本件に関するご質問やご相談を販売元にお問い合わせいただけますでしょうか。連絡先は下記をご参照ください。
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テンプレ来たから返信したらまたこんなメール帰ってきた
もう一人ひとり対応する気はねぇよってことやね
>>688 運営に言えってことやろ
まぁその運営がシカト決め込んでるんだけど
スクエニは返金に関してはオール無視だからな
今回の経緯を説明した上で、返金された人がいる中で返金されない人もいるようなAppleJapanの対応は不公平だということを米Appleにメールしてみようかと思うんだけど、同じ対応になるのかな。
色白もやしの井上君
>>677 と同じ様な返事きたから
ゲーム内の告知で返金とかかいてないのに返金処理とかありえないしそもそももうアプリ消したしジェムとかいらんのだが＾＾；ってのとお前らの返事遅い間に対応決まったから返せませんとか納得できるわけないだろってのと
俺より後にした奴が許可貰ってるのにこっちもらえないのなんでなのってのと最初のメールで手伝いますみたいなのかいといて掌返しなんなのってのと最初のメールの担当者誰なんだよってメール送ったｗ
これでどうなるだろうか
今回の件とは別なんだが、エラーで二重課金されてしまった。。
消費者保護基本法
民法
>>696 それは時間おいたら解決される事が多い
もう一回買い直す方が悪いと言われても仕方ない
一連の返金騒動の損失額っていくらぐらいなんやろ
ガンホー社員なに２ちゃんで工作しているんだよ。
クズエニもチョン
なんかいい方法ねぇかな
なんかお前らエスカレートして犯罪お菓子そうで心配だわ
俺の友人にテンプレメールが
今日帰ってきたみたいだけど規約上返金できません
開発元に問い合わせくださいって内容
だったみたいだよ。
ipad 千台単位で導入する検証担当者みたいだが
システム検証結果を全部×にして、案件白紙にしてやる
と騒いでて笑った。 気持ちわかるから、応援しといたｗ
サポートが不公平すぎるApple製品はもう買わない
不買を徹底しようぜ で総括して良いと思う。googleも糞だが
>>685 不覚にもワラタ
>>701 ドラクエ問題見てたら朝鮮のほうが全然まともな気がする
708 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/11(火) 19:18:52.49 ID:aDkCRL8H0
上のほうに返金された人がまた課金したら詐欺に当たるって
6月5日に返金メール送って、2回ほどやり取りしてテンプレメール帰ってきたわ
6日に返金メール送信から8日にもう一度返信してくれって返事がきた。
スレ見てたがお前らの情報提供が悪いように思えるんだが
公式に返金要望だしても無駄なの？
>>713 プロデューサーが隠蔽工作している以上ムダだろうね
時間過ぎれば返金義務消失するからそれまで黙認通すと思うよ
もう祭りは終わった
dqmslの返金要求したはずなのにこんな意味不明回答きたんだけどw
>>716 ワロタ
俺は昨日返金されたよ
今日返金申請しても返金できる自信ある
ソースはスレな
もう返金出来ないの？
詐欺まがい？
見分けのつかないほどよく似せてあること。また、そのもの。まがいもの。名詞の下に付いても用いられる。「―の真珠」「詐欺―の手口」
詐欺まがいなんて言っても通らないから言うだけ無駄
夕方にメールきて返事したけどまだ返事こねえｗ
返金組だけど誇大広告修正されたから最購入しようと思うんだけど違法扱いになるの？
393 name: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [↓] ID:J3b8xT7E0 (3/3) [PC] 2014/02/11(火) 22:00:34.21
>>725 テンプレどおりに送信しました
確率開示して「金の地図」名称変更してグラフィックも一新したから誇大広告の点は是正されてるよね
>>727 テンプレ通りなら指導と謝罪されないと難しいと思うんだよな
あれ謝罪じゃないし際どい
返金出来てたときでもアンインストールしてたらアウト？
お尻お忙しいワロタｗｗｗｗ
732 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/11(火) 22:50:46.37 ID:FWkOvunf0
泥組だがメールじゃテンプレ返信でらちあかんから電話したよ
>>730 お尻忙しいｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕事で誤字はダメだってば
ジェム返還受け取ってない、アプリ削除済みで
>>675 と全く同じのがきたよ
まあ暇潰しだったから返金騒動含めて楽しめたわ、
どうせ二日くらいで飽きてたしな（震え声）
ID:RfBxZrPQPさんのを参考に、再度Appleにメールを返した。
ゲーム内通貨で返金って日本語がおかしいって指摘したら返還に訂正されたのかｗ
これ林檎とスクエニで話ついたってことは返金者情報もスクエニにいった可能性があるね
まあ8割で金図面出るので課金したのですが･･･
どうでもいいけど、気合い伝授の画面で右下のカギマーク押すと
返金された人とされてない人ができるのは別にええんかね？
ゲーム内通貨による変換があったため返金はできないということはかろうじて受け入れるとしても
743 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/12(水) 01:43:21.20 ID:1e+5ANkp0
>>742 バカどもへの対応なんだからバカみたいな対応するんだよ
対応に差があるのは問題ないな
返金が当然の世界なら対応に差があるのはおかしいけど、
>>742 君が普通だよ
明らかに対応がおかしいもん
だって今の流れ
AppleとGoogle対応不可スクエニに問い合わせしてって言ってる
AppleとGoogleの指示通りにしたら
スクエニは無視でしょ 笑
無視されるからまたAppleやGoogleに問い合わせる 笑
おもろいなw
返金後に即課金はアウトって見るけど、返金された金は使わずに返還ジェムだけを使ってプレイするのはセーフなん？
返還ていうかあれはプレゼントと運営は言ってるから問題ないよ
俺も返金駄目だった
電話すれば良いじゃん
テンプレ送ったから
752 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/12(水) 10:33:49.26 ID:XR6GiePJ0
林檎全額返金>>>>>>>>>>>>泥一部返金>>泥>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>林檎
>>753 これについて、消費者庁の片桐一幸表示対策課長は
「もし今回の話を考えるのであれば、不当表示の問題のうち有利誤認の問題として捉えることになる
と思うが、違反しているかどうかは個別の判断となる」とし即時の判断は避けたうえで、「判断は消費者が商品を選択するとき、
表示全体にどういう認識を受けるかどうかが基準に照らし合わせて問題になる。そして、
判断のポイントはイラストの状態が社会通念上許される範囲であるかが重要になる」と答えた。
有利誤認とは「表示からはオトクだと思われるが、思ったほどオトクではなかった」というような話で、
「国産牛だと思ったら他国の牛だった」というような、“優良誤認”問題に分類される食品の産地偽装問題とは異なる。
今回はとっても当たりそうに見えるくじのイラストを消費者が「オトクだと思った」かどうかが判断の基準になると考えられる。
つまり、判断はあくまで消費者サイドの視点で行われるというわけだ。
しかし、ゲームコンテンツのようなエンターテインメントビジネスの場合、この“社会通念”をどう捉えるかは難しい。
たとえば、あるユーザーはイラストについて「当たりがたくさんあるかのように書いてあるイラストは、単なるゲーム上の演出」と思うかもしれないし、
別のユーザーは「イラストには当たりがたくさんあるように描いてあるから、すぐ当たらなきゃおかしい」と思うかもしれない。
片桐課長はこの点の判断の難しさを認識しており、「ゲームコンテンツの場合は、消費者がどこまで演出と考えているかの判断がポイントになる」とも話している。
>>753 今回のドラクエ返金騒ぎが発生した際、筆者（石島）に「ドラクエだけに消費者庁が動き出すのを懸念している、だから書かないでねって言っても遅いんだろうけど」というような趣旨のご連絡を頂戴した。
2012年に発生した消費者庁によるコンプガチャ規制では、ある有名企業の社長からも直々に「あんたのせいでこんなことが起きた。まあ、書かれてもしょうがないけどね」と冗談交じりに言われたことを懐かしく思い出す。
だが、今回の件は消費者庁関係者も即答を避けたことからもわかるとおり、従来の商慣習などに鑑みると、法的な解釈にはなお精査が必要であるため、ユーザーサイドも安易な返金要求は控えた方がいいだろう。
だからといって、メーカーサイドも「法に触れていなければ問題がない」という態度では、法的根拠以上に客からの信頼を失うだけである。つまり、今回のケースで言えば「そもそもどんなくじが入っているか
わかるような箱のイラストを描かなければいい」という、対症療法的な対応は騒ぎを大きくするだけだ。
顔色を伺うべきは消費者庁でも筆者らでもない、あなた方にお金を払ってくださる大切なお客様である。あなた方の大切なお客様は、お金を払ったあとにいつも、「楽しかった、また遊びたい」と言ってくださっているか。
お客様の顔色を想像してみてはどうだろうか。
----
いい感じに今回の騒動がまとめられてたな。
つまり消費者庁が動き出す事をソシャゲ業界はかなり恐れてると
返金されてない人が少額訴訟や団体訴訟をしてったり
屋台くじにゲームつけたようなもんだからこれ
意味不明
760 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/12(水) 13:21:50.08 ID:uLsjocru0
ていうかもう返金自体はどうでもいいから、対応差をどうするのかアップルから公式に表明して欲しい。
クリアしたので返金して下さい
返金はあぽーの場合担当者によって対応が違うから日を改めて送ればいいんちゃう？
763 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/12(水) 14:10:38.26 ID:rys1n7ql0
>>753 凄くいい記事だ。結局は単純にお客が払ってくれた金額に応じたサービスを心がけることに集約される。
コンシューマよりボリュームの少ない物をわかって売ってるんだから
企業側もコンシューマ1本を購入する費用よりお金出すユーザーがいればそれを問題視しないといけないのに
対策するどころか、利益一辺倒で低コストのサービスで如何に客から大金を払って貰うかばかり突き詰めてるから不満も高まる。
数千円でガチャの景品がオールコンプリート出来るくらいでいいんだよ。
廃課金者なんかはそんな低額で全て集まったら面白く無いと言うだろうが
それはもうゲームを楽しんでるんじゃなくてくじを楽しんでる状態で
ゲームは面白く無いと思われるんだから、糞ゲーなんだよ。
生活に支障をきたすレベルの出費をしてる廃課金者に支えてもらってる状態は異常事態であること
基本無料で何時までたっても無料で遊ぶユーザーがいるのはお金を出す価値がないとみなされてること
ここを理解出来てない企業は規制でもされれば即終わるし、されなくても自然と淘汰される。
いずれ資金が尽きる少数の廃課金から絞り続けるより、大多数の無課金から少しづつもらったほうが
継続的に安定した利益が出せるだろうに。
>>753 凄いきちんとドラクエ問題を調べた素晴らしい記事
ただし、今回のようにゴネれば返金（公式サイトでは「プレゼント」とされている）された実績をスク・エニが作った事は、メーカーサイドからするとゆゆしき問題です。
やっぱり誰がどうみてもプレゼントって認識
今回のドラクエ返金騒ぎが発生した際、筆者（石島）に「ドラクエだけに消費者庁が動き出すのを懸念している、だから書かないでねって言っても遅いんだろうけど」というような趣旨のご連絡を頂戴した。
書かないでねwwwwとか凄いなww
この石島さん最高な人だねファンになっちまった
消費者庁の片桐一幸表示対策課長は
ID:/soBfCFh0だが、テンプレメールに最初の担当者は平野がいなかったから名前いれてませんでした＾＾；
767 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/12(水) 16:36:13.30 ID:3OkVKyBB0
スクエニ側はアップルには返金したと伝えてるらしいから、アップルに
768 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/12(水) 16:38:45.47 ID:3OkVKyBB0
あと、返金したユーザーは必ず停止処分は免れないから、いま時間掛けて
769 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/12(水) 16:47:10.42 ID:XR6GiePJ0
>>768 アカ停止はするかな課金者を切るなんて
長い目で見たら課金再開するだろうし
メリットがない
771 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/12(水) 18:03:15.20 ID:rys1n7ql0
>>770 すると思うよ。
課金者としても面倒事を起こす奴は近くに置いておきたくないだろうし
大金をばらまく程判断力を失ってる課金者は、停止しても帰ってくるだろう。
そんな美味しい炎上材料をスクエニがくれるようには思えないけど
そうだなｗ
黒猫のほうでAppleの対応が変わったって書き込みあるよ
>>770 コロプラはBANしたからあり得るっしょ
>>775 BANをマジでしたの？
そりゃ荒れるなww
Appleは「アプリケーション内での出来事はアプリ提供元へ問い合わせ下さい」
こんな糞みてえなゲームつくって
ダメだわ、ここのスレの意見参考にしてメール送っても
おまえらスクエニに郵送してやれ
貴社から案内されましたように、スクエニ社に対して、
>>782 優良誤認と不当表示って所が大事なんだと思う
法に反してるから返金を求めるってスタンス
>>783 そこももっかい書かなあかんか・・・
なんで返金希望してるかは了承済みのつもりやったわ
この運営は本当に終わってるな
どーでもいいけど
>>786 ハンドルネームとかペンネームとかだったらウケるなｗ
788 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/12(水) 20:56:06.32 ID:hzLiAiWn0
>>779 みたいにスクエニに問い合わせ無視されるってやつはもう少し大胆にいけよ。
俺の場合、メールで問い合わせ→対応は不誠意かつテンプレ→IR担当につながるように電話（株主相手に電話する人）→全然対応してくれないので直接担当者と話させてくれと言う
→ここでは承っておりませんと言われる→つなげてくださいと食い下がる、電話してくるようにつたえる→んでサポートから電話かかってくる→押し切れ！！
この方法でいくんだ、とりあえず問い合わせをすること これは返金のためじゃなく不当に稼いでいる会社への制裁です。
こんな腐った業界はパチンコと同様許しちゃいかんよ。
健闘を祈る。
789 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/12(水) 21:06:18.38 ID:hzLiAiWn0
さらにいうと、この件でAppleやGoogleは一度返金対応している。
スレ見た上での意見に見えない
まぁ、いい経験になったんじゃないの?
792 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/12(水) 23:06:18.56 ID:hzLiAiWn0
私はことを大きくしてこの悪徳商法をつぶす事を目的にしてますので
793 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/12(水) 23:43:15.05 ID:qU62UVsJI
レビュー評価下がりはじめてきたね
Apple、Googleがスクエニに問い合わせろ、と言ってるのは、
>>793 レビュー読んで見たけどスクエニらしい
☆1と☆5の両極端レビュー笑える
進展ないね
不具合多すぎる 不良品購入してしまったから返金請求しよう
俺の担当者は漢字一文字だったよ
800 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/13(木) 13:20:00.17 ID:vqgPqIif0
返却ジェム貰った翌日に不具合で1週間近くタイトル画面の次のロードでアプリが落ちてイン出来ないんだけど、返金できる？
>>800 何でそこで返金の話が出てくるの？
ゆとりってマジで怖い
>>800 課金したばかりなら返金できるよ
但し、対応機種で無ければならない
プレゼントされたジェム使ったら返金は無理なのかね
電子商取引では、あるボタンをクリックすることで申込みの意思表示となることを
806 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/13(木) 16:10:18.65 ID:9YW3sg/O0
327と374を合わせたような文章と自分の購入した受領番号を一通り記載してメールしたが
807 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/13(木) 16:15:05.55 ID:9YW3sg/O0
ちなみに経緯
2/5夕方最初にサポートに返金に関して問い合わせ。
↓
2/6に「受領番号を確認して再度メールしてください」が来たので、即日一通り書いて返信。
↓
2/10に
>>367 の返信メールが来た。
>>327 、
>>374 を合わせた文章と自分の受領番号をまとめて改めて返信。
↓
2/12に上記の返信メール。
担当の平野です。お世話になっております。
アプリケーション内で購入されたアイテムに対する宣伝に問題があり、返金をご希望とお寄せ頂いております。大変お困りの事と思います。こちらの問題のため、大変ご親切に情報とご説明を添えて頂いたことにとても感謝しております。
他のお客様からお問い合わせを頂いた内容および対応について、個人情報保護のためこちらでは詳細をご提供できない事、ご了承ください。お客様のお問い合わせ頂いたケースそれぞれ、内容を全て確認をさせていただいた上で、対応をさせて頂いております事、ご了承ください。
以前もメールでご案内をさせて頂いておりますが、アプリケーション内購入に関しては、全て開発者側が定めております。その為アップルでは、開発者で対応をされると通知を承っております為、問題の解決に関しては販売元へご連絡ください。
また今回の対応の内容に関しても。ご質問がある際には販売元へ連絡をしていただき、その際にご相談される事を強くおすすめします。
http://www.dragonquest.jp/dqmsl/ 開発元からの連絡にお時間頂いている場合もございますが、今一度お待ち頂きます様お願い致します。
また、この度は、お客様のお問い合わせを私が読ませて頂くまでの間、長い間お待ち頂き有り難うございました。ご不安なお気持ちでお待たせしてしまいました事をお詫び申し上げます。
iTunes Store ＆ MacApp Store アドバイザー
担当：平野
http://www.apple.com/jp/support/itunes/contact/ 何なん意味わからん
ごちゃごちゃ書かずに違法な事やられたからお金返してねって書けばいいと思うんだ
>>811 >>2 を送ったらこれきたぞ例のテンプレ
お客様各位
iTunes Storeをご利用頂きありがとうございます。
この度、iTunes は「ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト」の販売元より、問題解決の報告及び、地図の購入にご使用になったアプリケーション内ジェム（硬貨）にての返金を行なったとの通知を受けましたので、お客様にご案内させていただきます。
この度のプロモーションイベントに関しますご質問は販売元まで、下記リンクからお問い合わせください。
もう林檎からの返金は無理だよ
>>813 消費者庁だろスクエニから返事きたって書き込みないぞ
ガン無視
意外とすんなり鎮火したなw
>>808 アップルもクソだな、スクエニと同じで都合悪いことは適当に濁すだけ
返金したのも個人の判断で適当にしただけ、それが問題になったんだろ
まだやってるアホども息してるか～？ｗ
いつまでもゴネてんじゃねーよwww
取り敢えず、消費者庁には連絡いれまくろう
821 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/13(木) 22:48:36.89 ID:8OBlqD+o0
俺林檎で返金された組だけど、なんか今の林檎はイライラする。
返金はしたいかもだけど、このゲーム今後もやるから無理だな
823 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/13(木) 23:28:31.50 ID:FkMRCKwi0
>>815 火消し乙 死ねよwww
俺今別のゲームも含めて消費者庁へ連絡入れまくってるよ。
詐欺行為での訴えがかなり来てるみたいで、開発者側の情報開示がないことには何とも答えられないとのこと。
もっと連絡入れまくって大事にしていかないとだめかと思う。
これはパチンコに次ぐ悪徳商法だから、みんなでもっと訴えていきましょう。
>>822 返金もされて引退せずに
ゲームもやってるやつがほとんどだろ
>>822 あんなゲームもどきのソシャゲーを面白いと思って課金してまで遊べる
お前の方が羨ましい
こんなゲームをまだ面白いって言える奴がいんのか
はい、3週連続悪魔カーニバルスルーw
>>824 BANが怖いから俺には無理
どうでもいいゲームならいいんだけどさ
>>825 だろー羨ましいっしょ？
周りとか気にせずマイペースで楽しんでる
どうすりゃいい？とか、
俺は林檎から返金された組。
>>830 後課金分含めて返金されたならいつBANされても文句言えないぞ
ソシャゲーの規約は完全にやり放題書いてるし
詐欺運営に追加課金とか馬鹿な事すんなよw
返金された奴は
一週間のやりとりの流れ無視してお客様各位に宛てたテンプレメール送られてきたぞ
やりとり無視してテンプレ送ることに誠意が感じられないこととか、その他疑問点や納得いかない点に説明を求めたら、宛名を変えて担当者名書いたテンプレメール送ってきた
返金とかどうでもいいけど何で対応が180度変わったか知りたいよな
悪魔カーニバルの件と合わせてなんとかできないものかねぇ
返金してもらっておいて更に課金してるみたいな奴は
もうソシャゲにはいつ消費者庁が入るかしか見どころがないんだよな
スクエニのサポートがちゃんと対応してくれりゃいいけどそれがまったく期待できないなら消費者はどうする事もできないのがおかしい
だから消費者庁にガンガン通報しよ
>>836 返金問題でドラクエ運営の事わかってたんだろ
どういう運営かって、わかってて続けてるお前が悪い
>>836 返金問題を知っていて続けている君も悪い
ガンガン通報すれば
常識で考えれば殆どSしか出ないなんてガチャやくじはないっしょ
846 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/14(金) 11:58:06.58 ID:WCyxZ4c80
だからこそ動かざるをえない状況を作らないといけない。
>>846 消費者庁の片桐一幸表示対策課長は
「もし今回の話を考えるのであれば、不当表示の問題のうち有利誤認の問題として捉えることになる
と思うが、違反しているかどうかは個別の判断となる」とし即時の判断は避けたうえで、「判断は消費者が商品を選択するとき、
表示全体にどういう認識を受けるかどうかが基準に照らし合わせて問題になる。そして、
判断のポイントはイラストの状態が社会通念上許される範囲であるかが重要になる」と答えた。
ドラクエ問題を消費者庁の偉い人が知ってる
動くまではあとちょっとだ
>>846 可能性はないよww
たとえ200万人が全員通報しても何も起こらない。
消費者庁に通報なんて、
893の親分の悪いところを若頭に告げ口してるようなもんだよwwwww
世論に可能性を求めるなら
消費者庁ではなく「マスコミ」に情報入れた方がいい。
取り上げてくれそうなところに絞ってね。
しょうひしゃちょうのえらいひとがしってるんだぞ！
>>845 残念ながらこのゲーム以外だと、このゲームで例えてA以上確定ガチャ、
イベント時に金地図確率5割、10連回せば確実にイベント目玉モンスターが落ちる
みたいなことやってんのよ
ドラクエのクセにケチケチしすぎなんだよ
>>848 マスコミが返金問題の情報知らないとでも
頭にお花畑でもあるのか
852 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/14(金) 12:23:44.01 ID:MOJ2RTeO0
イベント目玉（特効カード）確定連ガチャなんて、
ID:k/3KM2NK0
さすがに200万人が通報したら変わるわ
金のくじ引きが多い画像が問題だったならあの画像自体をくじびきって書いてあるだけの画像にすれば問題なかったんかな？
>>855 ＞まぁ、取り合えず自分の分返金してくれたら満足て人が多かったら無理
ここなんだよな
なぜ皆規制が入るまで詰めないのかと
過払いみたいになったら返ってくる金凄まじいのに・・・
火消し社員ばっかだな
運営がジェムで返金したって言ってたから確認してねってメールがきて
うん。プレゼントの部分でいいと思うよ
プレゼント部分のスクリーンショット送ったわ
後、最初に返事した時に
>>851 そりゃ一瞬ニュースになったから知ってるだろうね。
んで、知ってるから何？なにか変わるの？
鎮火しかけてるこの問題を、ユーザーがなにもしなくても
マスコミが必死に取り上げてくれるとでも？？？
頭うんでんのか？
>>852 一番の違いはマスコミの取り上げ方だよね。
ニュースでもワイドショーでも詳しく問題を指摘してた。
ま、課金で儲かる構図は抜け道だらけで
ソシャゲの現状は何も変わってないけどね。
ID:k/3KM2NK0くさすぎ
>>865 別にどうでもいいけど、
そのような無意味なレスはしなくていいよ。
会話できないなら黙ってて。
利用規約読んでも、返金請求が通ったユーザがBANされる要素なんてないぞ。
書いてない事は何してもいいから、の理論
石パで２段は９割１位、３段は９割８ターンで安定しないから
っと誤爆
>>868 返金請求はしてもいいこと。正当な要求だからこそ返金されたわけ。
規約違反や違法だったらそもそも返金されないし。
ＢＡＮされる理由になるわけがない。
それより、リセマラ、複垢組こそいつＢＡＮされてもおかしくないってマジだな。
873 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/14(金) 19:56:04.75 ID:7QV+BZnp0
Appleはシニアアドバイザー出てきたわ
>>871 返金は然るべきとは思うが
ここの運営は全く関わってないしする気もない
アップルからの返金後はこんなクソアプリに関わんなって
車→ブレーキは効くようだしライトも点くが、走らない
ヒント：個人的な救済より社会の大多数の利益
10日に3回目の確認メールが来て即返信してから俺まだAppleから連絡こないんだけど。テンプレメールもまだ来てない。
>>875 ジェム返ってるから
交換の方は成り立ってんじゃね？
>>879 まさにユーザーを騙して金をかすめ取る商売
ここの騒動見ててこれだけコンテンツが薄い状態でも数万単位の金額をつぎ込む層がいるのに驚き
ゲームの一般認識より遥かに設定金額が大きい
悪質な業界には法規制が必要だわ
>>878 プレゼントジェムはガチャの仕様変更に伴い
仕様変更前後の不公平を無くすための措置であって
不当表示に対する返還とかではないよ
もしあれが優良誤認に対する返還なら公式で告知しないと別問題が出てくる
詫びジェム300だっけ？あれの事言ってるのかな？
消費者保護法（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）第十条
民法第1条第2条、事情変更
不当景品類及び不当表示防止法（措置命令）
この辺調べるといいよ
消費者が事業者に無理な要求は出来ない、その逆もまた然り
いや、別に金を注ぎ込むのは個人の勝手だから何の問題も無いだろ
>>863 久々にこんな知的障害みたいな奴みたな
消費者庁ではなく「マスコミ」に情報入れた方がいい。
だってさぁ
マスコミが知ってて取り上げないドラクエ騒動の情報をわざわざ入れて動くとでも思ってんだろなこの馬鹿
アホ過ぎて泣けるwww
>>881 > 消費者保護法（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）第十条
これは、契約解除時の高額な違約金や、消費者の損害賠償請求時の事業者側の免責を禁止する条項だから、的外れ
> 民法第1条第2条、事情変更
信義則を根拠に訴えが認められるのはまれで、これも的外れ
886 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/15(土) 08:41:18.03 ID:9T3WQYS+0
返金要求しまくれしまくれ。
どんどん消費者庁にメール入れろ
>>879 いい加減ユーザーの恨みや不信感を買うガチャシステムはやめるべきだな
メーカーに騙そうとする気はなくても、くじである以上あたり引けない奴は騙された！とか確率操作されてる！とか思ってもおかしくない。
メーカーからしたらこんなに儲かる商売はないんだろうけど、収益を対価に信用を失ってるから
こういう商売が成り立たなくなった場合本当に何も残らなくなってしまう。
スクウェアエニックス何度もメールしても絶対に返信こないな
>>890 ミリオンアーサーで詐欺した時も相手が泣き寝入りするまで無視か定型文がくるだけだったよ
>>888 微力ながら消費者庁に報告した
スクエニはメールガン無視だから直接電話するしかない
スクエニから返信が来ないってAppleにメールしてゴネたらMAでは返金された
>>879 >実は、ゲーム画面に表示されていた金の地図と銀の地図の割合は、ユーザーの不満を察してか、
途中でこっそり変えられていました。いつの間にか、金の地図が増えていたんです。
>これにはユーザーが激怒しました。当たり前のことです。
>>2 以外に金の地図をこっそり差し替える事件があったのか？
主旨が違うと思うけど、
なんか確率操作みたいなことやってるらしい
>>895 それは普通に対応してくれるよ
購入番号だかが書いてあるメール届くから
それをスクショするとジェム補填してもらえる
>>896 もし確率操作をやっていたとしても、バグを利用してたんなら当然だと思うけど
ジェムで返してもらってんだからその対応も当然じゃね？と思う俺がおかしいのかな
すまん、次スレいるかわからないけど今建てられないんだ
誰か建てられる人お願いします
最低でも
>>950 の人までによろ
>>900 例えジェムでもまだ返してもらってないんだけど？
>>902 え、何でだろね
結構前じゃなかった？
俺は返してもらった
問い合わせた？
ジェムはプレゼントだろ
>>900 あの表示で勘違いって・・・プレゼントって書いてあるからプレゼントだろう。
返金であるならば「これは返金です」って明記するべき。
林檎には「返金」、ユーザーには「プレゼント」って２つの言い方を使い分けてるのがむかつくんだよ。
返金されないのはもう諦めてるよ、ユーザーにも本当のことを通知して欲しいだけ。
こんなダブルスタンダードなことしてるとまた同じこと繰り返すぞこの会社
906 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/15(土) 19:35:42.82 ID:9T3WQYS+0
>>899 Appleはスクエニからの報告通りに対応してるんだろうな、きっと。
>>905 にあるようにスクエニからはAppleに必要に応じて返金しますって報告入れてるのかな。
俺はまだ返事来てないわ。 また月曜日にスクエニに電話しよう。
消費者庁に提出するのでこれこれの質問に答えてくださいっていうメールと電話いれたんだよね。
こんな卑怯な会社はさっさと潰そう。
泥の一部返還組だがこのガチャで稼いだ金でシッカリと据え置きでロマサガ4作るなら許す
>>884 "信義則を根拠に"ではなく"信義則にも"反している
って事じゃねぇかな？
ソシャゲって
本日のみガチャ1回100ジェム！
次の日からこっそり敵攻撃力・防御力・素早さ10倍、100％会心・先制攻撃
とかでも文句言わずにやってそうな奴居そうで引く←日本語ムツカシネ
スレチだけど
アイテム課金のネトゲとかだと課金で強くなりました
みたいなのは極力言わないようにする奴多かったと思うけど
ソシャゲだと自慢げにスクショ貼るのな
>>905 統率が取れてないのはAppleの方じゃね？
だから、対応が行われたことが
末端の部署にまで伝わってないと思う
このスレ見てると
サポセンに対して過大評価してね？
って感じするな
末端のバイトがウッカリ返金したのを
「俺たちの言い分が認められた」とか勘違いしててウケる
早く裁判起こせよ
裁判所から命令が出れば
サービスも終了して返金されるだろ
>>900 俺はおもいっきり勘違いしたが変なのか。
>>908 ネトゲの課金はあくまで強くなるための手段だけど
ソシャゲのガチャはそれ自体が娯楽だからな。
そもそも、誰に見せるでもない状態で
金払ってる奴が偉いとか言うけど
うひゃー
返金組だが、タイトル押すとアプリが落ちるようになった。BANされたと思う。
>>915 チートスレの奴と同じ現象だからBANだな
返金でBANなら損害賠償請求できるんじゃね？
917 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/16(日) 20:23:47.79 ID:6tjLHuYo0
課金無課金に関わらず詐称に対する仕様変更で一方的に送ったアプリ内通貨のみでBANとか
>>915 返金されたけど入れてるよ
しょぼい端末使ってるだけじゃねーの？
iPhone5sがしょぼい端末というなら諦めるわw
>>915 俺も問題無くプレイできてる
返金してジェム購入したとかは無い？
おい、ジェム使ってスタミナ回復したのに死神おちねーぞ
返金後にジェム買うとBANされるとか初耳だわ
返金された後に課金してみたが何の問題もなく数日経ってるわ
課金してBANするくらいなら
返金された奴ら全員BANにしてるよ。
>>926 それはテンプレだから返す必要はない。
>>927 まさか2週間くらい経ってから来るとは思わなかったわ
再度課金したからBANとか有り得んわ
おいおい。BANとかあったらとことんいくぞ
BANになったら
うひゃーひゃっ
スクエニに問い合わせ送って2週間くらい経ったけど全く返信ないんだよなぁ…
何か糞スレ立ってるけどそのまま使うのか？
ミスったわ
>>933 そして、体制の見直しと同時に、お客様のご要望やご意見を吸収し、迅速にサービスに反映できるよう、ご意見ご要望を基にした対応フローの整備を進めております。
今後、皆様からいただいたご意見ご要望の一部をレポートとして定期的に、ご報告させていただく予定です。
皆様に信頼いただける運営を目指してまいります。
今後とも「ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト」を、
何卒よろしくお願い申し上げます。
口八丁手八丁
ガン無視されてスクエニ嫌いになったわ
自分に落ち度があるのに無視って最悪の選択だよなw
日本人は常識ある人が多いからね、良い事だ
なあ、地図のモンスターが消えてるやつで返事きたやついるのかな？
>>940 その超理論だと常識ない運営は日本人じゃないって事か？w
もはや返金関係ないな
944 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/18(火) 22:23:35.74 ID:4S64ocdc0
ios7のipad miniでプレイしていたのですが、2/16以降スタートした後の砂時計で
りんごだから
>>942 回した分のジェムは返してるし、俺には常識ないように思えないんだよね
日本人らしくない人が誰かってのはまぁお察しで
>>946 お前みたいなバカ多いから運営も楽だな
返却とプレゼントはまるっきり意味違うぞ
社員にマジレスかっこわるい
>>946 馬鹿を唆して儲けるソーシャルゲーム運営者は皆日本人じゃないな
パチンコと変わんねーからなソーシャルゲーム
>>944 上にiPhoneで同じやついたろ
ドラクエポータルアプリをアップデートしたら進まなくなったと他でも聞いたぞ
言葉狩りと不具合報告で返金のへの字も出てこないな
>>949 パチンコはまだ手元に戻ってくる可能性あるからパチンコ以下だな
953 ：
944 ：2014/02/19(水) 01:20:04.18 ID:jyyuVyiY0
>>950 BANされたって人のことですか？
BANって調べてみたら禁止とかってなってるんですが、アカウント停止ってことでしょうか？
・運営が常識ない
>>946 こいつすんげえ馬鹿
どんな脳みそして生きてるのか気になる
>>955 根拠も提示しないで批判するのは韓国人と一緒ですよ
>>956 韓国と一緒だから何？
差別意識高いなお前病んでるのか？
韓国はパチンコ禁止するなど国民に不利益が多いものはきちんと法的に対処する
悪い部分も、もちろんある
だけどいい部分もある
日本と対して変わらん
>>957 韓国は日本と違います
韓国の方がとても優れています
学校で習いませんでしたか？
>>958 レイプ率では圧倒的に優れてるな
日本のいいところ
韓国のいいところ
どっちもある
優劣決めなくていい
>>959 こらこらw
韓国は消費者が購入物に対して返品返金が認められて市場が健全化はしてる
少なくとも現状の日本のソーシャルゲームほど悪質な商品を野放しにしてるのは完全悪
>>960 国民皆おかしいってわかってるが現状どうしようもない消費者庁も案の定動かないみたいだし
パチ屋みてたらわかるだろ グレーゾーンはOK
ってしてるが個人業者がパチ屋システムをやると逮捕とか面白い国だからな 笑
利権が絡んでないから個人業者は逮捕なのかもな
パチンコ屋やソシャゲーだけ見ると韓国のほうが健全でまともな国って感じるのは俺も同意
お前ら返金の話はどうなってんだよ
返金はバレンタインの日にしてもらえた
>>961 韓国でも今ソシャゲが人気だよ
ガチャの売り上げでランキング入ってるし
返金とかも韓国では当たり前
てか、このスレは韓国のパクリだね
韓国は返金してくれない会社に殴り込みにいくから
日本より行動力があり優れているよね
かぶとわりにバイキのらなくてキレた
967 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/20(木) 16:57:32.72 ID:kdTGat//0
これは返金だわ
てか
>>940 から話が変な方向にいってんな
どうしてこうなった？？
バイキルト下方修正来たよ返金しろマジこの糞野郎
970 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/20(木) 17:07:23.62 ID:BmaMm17r0
か、か、金返せｗかわらわり弱体化許さん
普通に考えて課金してまでクソ絞ってた卵拾いまくってやっとの思いで取れた物を下方修正とかありえるのか？
マジでAppleに返金メール出したわ
>>971 ありえるさ
お前らが取ったものや課金したものは全て運営のもの
お前らは自分の物と勘違いしてるみたいだが、
データーレンタル利用権をGETしてるだけ
サービス終了したら全返却
返金問題のスクエニがやったユーザーをバカにした対処法を見てる癖に課金するお前が悪い
974 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/20(木) 17:38:24.31 ID:Tyhont4wi
柴さんみてるか？
>>974 スクエニやサイゲがどういう会社か返金問題で学ばないでゲーム続けてるお前のほうが屑だろ
次スレ建てられる人よろしく
977 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/20(木) 17:46:13.48 ID:Tyhont4wi
>>973 課金は返金してもらってしてねえよw
ソシャゲの運営はユーザーが甘やかしすぎたからそろそろ社会問題くらいに発展した方がええわ
>>978 そうかじゃ騒ぎましょうか
次スレよろしく
980 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/20(木) 18:09:36.57 ID:Tyhont4wi
立てれなかった
>>981 要するに
アップルは何もしないから開発元に問い合わせてってこと？
983 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/20(木) 18:22:51.26 ID:Tyhont4wi
>>981 乙
俺もリンゴに送ってその文をスクエニにおくるわ
>>981 やけにAppleから返信早いな
Appleに返信メール大量にされるの怖くて対策してんのかお前？
担当誰よ
なんだこのスレと思ってたら割と内容まじでワロタ
>>986 名前出てしまってるぞ？偽名なら構わんが騒ぐアホがおるから注意
>>988 気付かなかったｗｗｗ
すまんな消しといたわｗｗｗｗｗ
まさか二度目のジェム返還になるのか
991 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/20(木) 18:33:50.30 ID:Tyhont4wi
>>990 騒げばなるよ
誰か次のすれたて頼む
無理だった
ジェム返還なら前回の返還以降に使ったジェム全て返還じゃないとおかしくなるな
993 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/20(木) 18:36:13.94 ID:Tyhont4wi
サンクス
1000なら返ジェム
999 ：
名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/02/20(木) 18:49:19.88 ID:c1ajyNUo0
もうつまらないこのゲーム
1000ならソシャゲ運営全滅
1001 ：
１００１ ：
Over 1000 Thread ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
