【DQ10】アカウントハック被害者のスレ Part12
アカウントハック被害報告用テンプレ
【被害確認時期】 ○月×日頃
【被害額】 約--万G 【アイテム類の被害】 有・無 (あれば内容等)
情報サイト等利用状況
【冒険者の広場利用】 有・無 (PCから・スマホから・両方)
【攻略サイト類利用】 有・無 (極限 それ以外)
【攻略ツール類使用】 有・無 (ツール名、ダウンロード元等)
パスワード管理状況
【 IDを他のサービスと共有していた】 Yes/No
【パスワードを他のサービスと共有していた】 Yes/No
【家族など自分以外にWiiを操作できる人物】 有 無
広場を利用していた場合
【PCへのセキュリティソフトのインストール】 有 無
【セキュリティ(ソフトウェア)トークンの利用】 有 無
【フリーメールアドレスを登録していた】 Yes/No
【IDやパスワードをブラウザに保存していた】 Yes/No
【RMTサイトを閲覧又はリンクを踏んでしまった事がある】 Yes/No
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 17:41:28.98 ID:o2FsC7n30
いずおじんづんWWW
おつ
ハックされてメアドも返られてスクエニアカウントにすらログイン出来なくて免許証画像送って対応待ち
スクエニ垢にと同じメアド使ってる他の通販サイトや会員サービスのパスワードは当然変更するけど、
メアド自体も新しく取得して変更してる?
>>9 パスワードさえ変更すれば基本問題ない。
もし、メアドのログイン履歴見る事が出来るのなら、
チェックする事を薦める。
身に覚えのない場所からログインした形跡があるなら、
ユーザー設定を徹底的にチェックする必要がある。
特に別のメアドへの転送設定がされてないか。
ログイン履歴を見る事が出来ないなら、
メール管理者に事情を話してチェックしてもらう。
俺の場合は自分でチェックできたが、
ハッカーからアクセスされた記録はなかった。
通常使うアドレスとは分けたほうがいいぞ
どこから情報ばれるかわからんからな
今日垢ハックされた・・・
8年ぐらいオンゲやってるけど初めてだ
被害者も多くて驚いた
スクエニ鯖漏れてるんじゃないかって疑うレベル
トークンは必須ですね
>>1 どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはさっさとしたらばの方に移動しろ
>>7,8
死ね
情弱ほどそういうよね
「ハックされるのが当たり前なんだから、トークン導入は常識。」
「うん、「スクエニじゃ」当たり前の常識だね。」
「これを知らない奴は情弱www」
本日、情弱の仲間入りとなりました
何処から漏れたのか本当に分からない
アカウントに住所登録してたのが最大の失敗
嫌な気分は当分晴れなさそうだ
未だにトークン使ってない奴いるのに驚いた
なんでトークン使わないの?
自分はハックなんかされるわけがないから大丈夫だという慢心のせいじゃね?
IDやパスの管理をきっちりしつつさらにトークン導入すれば完璧という考えにはならないのかね
>>19 20の通りだよ
管理体制に問題がないように思えてたからなぁ
トークンはオプション程度の感覚だった
信じた俺がバカだったんだよ
スクエニなんて信用するんじゃなかった
そうだねバカだね(´・ω・`)
以前からあったとはいえこの1年の間に不正アクセス事案が非常に増えているから
スクエニの管理だけが問題ではないけど自衛は大切だね
スクエニに文句言うのはお門違いだろ
トークンを入れてなかった自分を恨めよ
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 08:12:33.02 ID:ZZ6UYYiwP
スクエニの社員がハックして奪ったゲーム資産をRMTで売って稼いでたりしないのかな
今の時代、警察官も役人も不正するやついるからな
疑いだしたらキリがない
前の十時間放送で芸人連中が、インする為にトークン取りに行った司会の子に対して
トークンなんて使ってるんだ、偉いね〜みたいな事を言っていたのを思い出した
公式放送であれはないと思った
トークン使うのにスマホ必須?ガラケーなんだが・・・
トークンは、キーホルダータイプのハードウェアトークンと
スマホにDLするソフトウェアタイプのトークンがある
ガラケーならハードウェアトークンにすればいいんじゃないの?
eストアでドラクエ仕様のトークン売ってるよ
取り敢えず
>>1-2を読んでみなされ
>>29 ガラケー無理
白ロムでもいけるから家に無線環境あるなら中古で買うと良い
>>26 ガンホー社員がとっくの昔に通った道だ
アカハックじゃなくてGM権限でマネー増殖だったけどな
クレカ引き落としの通知メールが来て数時間後にスクエニ垢ごとハックされたんだが
ググると同様にクレカ引き落とし直後にハックされた事例が出てきた。
疑い出せばきりがないが内部漏洩してる可能性もあるんじゃね?
ところで、スクエニ垢登録時のメアドを変更しようとすると変更通知メールがメアド宛に発射されないものなのかな?
メアドは垢ハックの形跡なし(ログイン履歴に不審なし)だったしワケワカメ
【被害確認時期】 11月16日頃
【被害額】 約500万G 【アイテム類の被害】 有 (あれば内容等)
情報サイト等利用状況
【冒険者の広場利用】 有 (両方)
【攻略サイト類利用】 有 (極限 それ以外)
【攻略ツール類使用】 無 (ツール名、ダウンロード元等)
パスワード管理状況
【 IDを他のサービスと共有していた】 Yes
【パスワードを他のサービスと共有していた】 Yes
【家族など自分以外にWiiを操作できる人物】 無
広場を利用していた場合
【PCへのセキュリティソフトのインストール】 有
【セキュリティ(ソフトウェア)トークンの利用】 無
【フリーメールアドレスを登録していた】 Yes
【IDやパスワードをブラウザに保存していた】 Yes
【RMTサイトを閲覧又はリンクを踏んでしまった事がある】 Yes
35 :
34:2013/11/20(水) 10:53:41.07 ID:SsG+lS5nP
今思うと9月頃スパイウェアの疑いアリで、銀行口座凍結されたんだ。
バスターにもスパイウェアの履歴あり。睡眠削ってやってたけど、ちょっと冷めたわ。
idとパス他と共有してなかったらだいぶ被害避けれそうだな〜
>>36 そういえばPSO2とECOとマビノギで同じIDとパス共用してたわ orz
あかん、やっぱり俺が悪かった
ゲーム別にパスワード設定してセキュリティトークン導入するわ
そしてパスワードを忘れるというヲチが待ってるんですね(神に書いて引き出しの奥にしまっておいてもいいよね?)
普通のノートとかでいいと思うけどなあ
何に使うパスか書かなければ
他人が見てもオッケーっしょ
よく考えたら俺はボッチで部屋には誰も来ないから
ポストイットに書いてモニターの横に貼っておけばいいか
アカウントハックとは違うんだけどびっくりというか困った事になってた
スクエニイーストア?でカードが不正利用されてた
3900円だとかだけど
昨日不正利用されてたらしいが、その数日前に月額課金のためにそのカードの登録をしたところだったから
普通にスクエニのサイトからカード情報漏れてるんじゃね…と思った
カード会社から連絡が来て発覚したから、カード会社になんでそれが不正利用だと分かるのかと聞いたら、
似たような事例(スクエニのサイトで3900円)の不正利用が相次いでいたから、だって
もう何年もカードもネットショッピングも使っててスクエニで初めての不正利用に当たるとは怖い
ログアウト15:00、垢ハック確認18:00、 19:00ちょい前に救済申請したところ20:40に救済完了のメールきていました
レアモノ全部タンスにしまってたんでかなりショックです(と言ってもwin版からなので大したものないですが)
スマホ使ってないんでスライムトークン注文したんですが届くまでにまたハックされないか心配w
【被害確認時期】 11月19日頃
【被害額】 約70万G 【アイテム類の被害】 有
情報サイト等利用状況
【冒険者の広場利用】 無
【攻略サイト類利用】 有 (極限)
【攻略ツール類使用】 無
パスワード管理状況
【 IDを他のサービスと共有していた】 Yes
【パスワードを他のサービスと共有していた】 No
【家族など自分以外にWiiを操作できる人物】 無 (win版ですが無)
広場を利用していた場合
【PCへのセキュリティソフトのインストール】 有
【セキュリティ(ソフトウェア)トークンの利用】 無
【フリーメールアドレスを登録していた】 No
【IDやパスワードをブラウザに保存していた】 Yes
【RMTサイトを閲覧又はリンクを踏んでしまった事がある】 No
>>41 素早い対応で良かったな。
自分はおととい垢ハック確認、昨日の14時頃にメアド変更申請したけど
まだ対応してもらってないお orz
>>42 見知らぬhotmailがメアド2に登録されてたけどメアド1はそのままで新パス設定と救済申請すぐ出来たのが不幸中の幸いだったのかも
はやく垢帰ってくるといいね
サンクス
メアド1つのみだったし、変更されていたから手も足も出ない状態だわ
運営さんの仕事待ちです
スクエニアカウントからメアド変更には生年月日が必要なんだっけ?
生年月日がわからない場合は空いてる2に登録するのかな
>>45 貴様、さてはハッキングしようとしているな?!!
何なのこいつ・・・
パクレ警部じゃないかなあ
メアドは埋めておいたほうが良さそうだね
サポートチャットって 「Chat サーバーとの接続に問題がありました。」
の状態で待っても意味ないよね?
F5連打なのか・・・?
>>40 実際e-storeの前身が去年クレカ情報漏れてニュースになっただろ
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 17:50:43.88 ID:l0VfxzdD0
サポートセンターでアカウントとか生年月日言ったけどさすがに会社の人だから問題ないか
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 18:00:54.72 ID:l0VfxzdD0
ここ読んでたら怖くなってきたよ。スライムトークンをクレジットカードで注文したばっかだし、早く届かないかな。まだいつ来るとかすらわからんが、トークンってどうやって使うの?
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 18:03:50.12 ID:ZZ6UYYiwP
>>52 トークンの裏側に記号が書いてあるからそれを公式のアカウントサービスのページの
トークン登録のとこにいれるだけ
トークン一週間から十日と書いてあるけど
先週金曜に頼んで月曜には届いたよ
メール便なので受け取りを気にする事もない
事前準備はスクエニアカウントでトークン裏のシリアル入れるだけ
使い方はボタン押すだけ
結局今日は運営からのメールを待ちわびて1日中過ごしてしまったお
15分毎に「メール確認」ボタンをクリックするだけの簡単な作業でした。 orz
クレカ止めた
>>40の人のようにクレカも勝手に使われていた人は警察に被害届けを出したほうがいいよね
もしかしてカード会社が被害届を出してくれるんかな?よーわからん
本当ならとっくにニュースになってるだろ
中学生レベルの釣り
いや、でもそれ他でも結構あるぞ
クレカ使われた人って結構いるだろ
俺もクレカはローソンでなんかそういう被害出されたし
こんなのではいちいちニュースにならんよ
ああ、釣りか。安心したよ。
確かにクレカの場合、セキュリティ番号入れるのが普通だから
スクエニアカをハックされてもクレカまで使われることは稀だとは思う
ネット用(JNB VISAデビ)普段使い用 海外用と使い分けてるが
一度だけ突然カード会社から電話かかってきて
ジャニタレのライブのチケット買ったか聞かれたw
不正利用でもおかしな使い方するとカード会社から連絡あるな
ぴあかどっかの店舗直接発券だったから決済済だったらしいけど
請求はいきませんのでご安心をって流れだったな
【被害確認時期】 11月20日
【被害額】 約25万G 【アイテム類の被害】 有 結晶化可能な装備
情報サイト等利用状況
【冒険者の広場利用】 無
【攻略サイト類利用】 無
【攻略ツール類使用】 無
パスワード管理状況
【 IDを他のサービスと共有していた】 No
【パスワードを他のサービスと共有していた】 No
【家族など自分以外にWiiを操作できる人物】 無
PC版パスワードは12桁以上の乱数を設定、トークンは未使用です。
攻略サイト等は別のノートで参照、冒険者の広場は未使用。
シマンテックエンドポイントプロテクションを使用中、更新後フルスキャンしましたが未検出。
23時ログイン失敗 → パスワード変更 → ログイン成功 → アイテム確認中に別の場所からログインされて切断
→ ログイン失敗 パスワード変更 → ログイン成功→今
最初のログイン失敗のパスワード変更から2回めのパスワード変更までの時間 8分(メール時刻)
1回めのログインの持ち物確認時に覚えのないメタスラコインとドラゴンガイアコインを確認。
お金はメタスラコインやドラゴンガイアコインに変換されて発送したと思われます。
さて、これってどこが穴だったのかがわからない。
DQ10はスパーハッカーがいるんだろうか?
メールがハックされてるとか?
スクエニ垢のメール2に見知らぬメアドが登録されてないか見てみて
64 :
62:2013/11/21(木) 00:38:52.15 ID:vx/eU0J/0
>>63 メールアドレス欄を確認してみたけど、見知らぬアドレスは登録されていませんでした。
使用しているメールアカウントは マイクロソフトのOutlook.comのフリーメールです。
2段認証を有効にしてありました。
一応、パスワードは先ほど変更しました。
うーん、分からない。
流石に2段認証のoutlookをハックするような達人なら
DQ10の垢ハックなんて安い仕事はしないと思います。
APOPよりよっぽど強固なはずですし…
意地でもスクエニの怠慢にしたいのですね(´・ω・`)
66 :
62:2013/11/21(木) 00:59:42.12 ID:vx/eU0J/0
>>65 違ってたらごめんなさい。
私に対してのレスだとしたら誤解です。
不安なので単純にどこが穴だったのかが知りたいってのが本音です。
トークンを使っていないのでハックされる可能性があるとは認識していました。
残念ですが、仕方ないと思っています。
知り合いが垢ハックされたのを聞いていたので、セキュリティには注意していたのですが、
ハックされたので技術的にもとても気になります。
スクエニの怠慢があり得ると考えたら、Outlook.comの怠慢の可能性も、
シマンテックが検知できない未知のウィルスやWindowsのセキュリティホール、
無線LANなど疑える場所はかなりあると思います。
よくここで見る報告よりはセキュリティしっかりしてるなと思うよ
どこから漏れたかわからないしトークンは入れておいたほうがいいね
>>66 いい勉強になっただろ
垢ハックを防ぐ手段はトークン以外にないのだよ
どこが穴かなんて誰にも分からないよ
今調査中っぽいんだが、
せめてアカウント停止ぐらいしろよ・・・昨日からレベル上がってるんだけど
本人のセキュリティの甘さ(IDやパスの使いまわしやら怪しいリンク踏んじゃうとか)以外だと
どこに穴があるのかがわかってたらここまで被害広がってないと思うわ
今の所はトークン入れておくのが一番だな
スレ読めばわかるだろうが、セキュリティばっちり!と思っててもやられてる奴が結構いる
つーか身近に垢ハックされた人もいて、自分もトークン使ってないからハックされる可能性があるってわかってて
それでもトークン入れなかったのは何故だ
スマホがないのかキーホルダー型トークン金がないのか自分は大丈夫という慢心か?
71 :
62:2013/11/21(木) 01:41:51.11 ID:vx/eU0J/0
>>67 >>68 先ほどソフトウェアトークンを入れました。
日常的に利用しているスマホなので若干の不安はありますが…
トークンいれられない、パスワード認証だけの様々なサービスとか
ハックされたらと思うと怖いですねぇ
クレカとかの金銭被害とかクレカ会社で守ってくれるらしいですけど、
処理の手間とか結構なものでしょうし…
ツイッターとかハックして冷蔵庫な写真とか合成したの公開されたら、
社会的に消されそうだぁ
そうなんだよね
基本パス破られるなんてことないから
スクエニだけ異常なんだよこの部分
73 :
62:2013/11/21(木) 01:52:21.85 ID:vx/eU0J/0
>>70 慢心です!
他にもオンラインゲーム色々やってきて、
色々な人がハックされた話を聞いてましたが、
どうせパスワード単純なのとかID使い回ししてたんだろ〜と思ってましたね。
まぁ、正直ハックされたら引退とかって思ってたのもあります。
結果としては
ハックされたゲームデータより、ハックされた事への不快感と、
どこでハックされたのかがわからない不安のほうが大きい被害ですね。
マジ勉強になりました。
>>73 素直だなwwww
しかし俺のフレも垢ハックされたけど、IDパス共有してないしフルスキャンしても何もでなかったって言ってたわ
まあそいつの場合は2ちゃんのわっかりやすいグロ画像のリンクすら踏んじゃうような奴だったから
どうせ気づかない内にどっかで変なもん拾ってパスぶっこ抜かれたんだろ、って思われてたけどなwww
スマホ不安だったらキーホルダータイプのやつ注文しとけ
スライムのならまだ在庫○になってたわ
届いたらそっちに切り替えればおkだし
>>62 どうでもいいけどもしアイテム発送なら履歴みれるはず
アカハックから復旧・巻き戻しまでがDQ10のメインコンテンツ
先日、自分もアカハックされたけど、やっぱり原因は自分の慢心だったと思う。
アカウントとパス使いまわしていたし。フィッシングサイトにも無頓着だった。
お察しのとおりトークン導入していませんでした。
これからはトークンの導入。怪しいサイトは踏まない。
ゲーム毎に専用のメアドを用意する。アカ/パスは異なるゲームで共用しない。を徹底したいと思います。
乗っ取られたら住所と名前って書き換えできる?
そうなったら公的文書でチェック出来るのか?
>>78 住所と氏名等は変更可能
でも最初期登録時のデータはデータベースに保存されていて管理者からは見えるんじゃないかしら
>>62 ふと思ったんだけど、パス変更したのに、すぐまたリアルタイムでパス変更し返されたってことは、
つまりメールがハックされてたってことじゃないの?
パス変更って、メールアカウントに入れなきゃできないような
それか光の速さで第2メルアド登録してパス変更して、光の速さで第2メルアド削除したとか?
見てちょっと思っただけなんで、的外れだったらすまんね
原因は気になるところだが、ここまでセキュリティがしっかりしていた人でも
トークンを入れていなかっただけでこれとは
メアド変更の対応依頼で公文書送ってから何日くらいで対応完了された?
既に5日経過してる。
公文書の画像添付を送信してから現在3日目
サポートからは音沙汰無しです
4日目で不鮮明なのでもう一度送れと言われてさらに4日経過中
マネキン貰えるんだしみんなトークン入れようぜ
もうトークン抜きでは怖くて遊べない
100%完璧ではないけどトークン導入はした方がずっと良いよね
MITM(Man In The Middle attack)以外はブロックできるし
>>73 俺はオンラインゲームは今回が初めてだったが,
それ以外の部分は,全く同じで同意しまくり。
ようやくロールバックも終わったが,ちょうど課金が切れたこともあって続ける意志が出てくるか自問自答中。
2.0で気分を新たにしたらいいさ
もうすぐだけど、それまで休止でもいいし
トークンのステマ
チャットサポート画面で
「キュー内の現在の番号は 3 です。 カスタマが待機する必要がある平均期間は 21:30 です。」
と表示されたまま午前11時から今までずっとPCの前なんだがどうすれバインダー
昨日0になって強制切断だったよ。
どっかにこの状態を通報する手段ないのかな?
>>89 スマホならソフトウェアトークンで無料だし
ハードウェアトークンも1千円ちょっとで7年間電池が持つらしい(過去ログより)
スマホエミュレータ上で動かすことは出来んのかのう?
>>91 タイムアウトをせいぜい20分ぐらいに設定して切断する設定にすればいいのにと思う。
これって、辛抱強い人は本当にモニターの前で数時間待ち続けるぞ。
誰も
>>62の操作に気にならないのな。
>>62だから俺に教えてほしいのだけど、
ログインに失敗してるのに、
どうやってパスワードの変更が出来たの?
パスワードの変更はログインしないと出来ないはずだけど?
このサイトでアドバイスしてる者は、
「疑問」って言うものを持たないのかな?
釣りだとわかってて釣られるバカはいない(キリッ
>>95だったら俺にレスしなければ良かったのに...
お前も釣られた口だねw
ここは「真面目な」スレじゃないの?
ハックされて困っている奴に、
皆がアドバイスするスレじゃないの?
そうだと思うから質問してるのに、
その俺を馬鹿呼ばわりか?
パスワード忘れたときのために登録メアドにパスワード変更のためのメールを
公式サイトから発射することができる
ネタでレスしただけで、お前をバカにはしてないけどな
釣りだったんですかw100%素で釣られました
見事に釣られてしまいましたw
ID:PXda8wlb0さんには同姓の彼氏・彼女が出来てエロゲを全部捨てられる呪いをかけておきました
ドンマイだよ!
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 19:00:36.27 ID:cRrBw13T0
実際問題他のオンラインゲームってこんなに被害者多いの?
他のオンラインゲームや何かで同じID、パス使ってて垢ハック受けたって人はよく聞くけど
ドラクエ10が初オンラインゲームで垢ハックの被害にあうってさ・・・
まだ垢ハック受けたことないやつでもトークン入れてるから守られてるだけでIDとPASSがばれてるやつかなりいるってことだよな?
それってかなりやばいよな
そんなに素早く対応してくれるの?
だったらどれだけハックされるユーザが多いかを、
スクエニ自体が証明してるようなもんだと思うけど。
>>98の様に的確なレスをスパッとしてくれれば、
みんなの参考になるのに。ありがとう。
俺の場合は今月9日にハックされて、
昨日までに3〜4日置きにサポからメールがきてるが、
「本人確認が出来ない」って事で全然前に進まないよ。
多分、RMTに使われて垢BANされたかなんかで、
アカウントの復帰に慎重になってるんだと思う。
その時広場も同時に開いて見てたから、
ハッカーに丸裸にされていくのをリアルタイムで見てたよ。
どっかのブログもつい最近リアルタイムで見てたしね。
まぁ、どっちにしろ自分にも非があるんだから、
文句も言わずロールバックされる日を待つよ。
>>103 お前みたいなやつがいるからサポートがこむんだよ。
公文書とか送ってるのか?
登録してる名前とか生年月日が、公文書と一致しないんだろ
スレをサイトって言う人初めて見た(´・ω・`)
>>104ごめん、言葉が足りなかったね。
一回目のサポからのメールで、
公文書は指定のサイトから送った。
>>105それはハッカーが変更した可能性が大きい。
確認できないから推測でしかないが。
間違いなくスクエニからもれてると思うけど(笑)
結局午前11時から午後7時までモニターの前でお茶飲んだりfigmaいじったり
しながら待ってたけど、チャトサポート繋がらなかったよ スクエニの営業時間オワタ\(^o^)/
自分の忍耐力を自画自賛しつつ素直に運営からメールが来るのを待つとするよ
>>108 洩れてたらもっと多発しそうな希ガス
>>98入れ違いになった、釣りじゃないよ。
>>106恥ずかしい事をレスしないでw
俺もセキュリティには神経使ってるから、
>>62の気持ちもよく解かるよ。
だからみんなと同じように言うよ。
「DQXをプレイする奴はトークン必須な!」
漏洩してもパスワードはダイジェストコードにエンコードされてるから
デコードの手間を考えると多発要因にはなりえないんじゃないかしら。
プレイ人数が多く、家庭用ゲーム機ユーザーが大半、かつネトゲは始めて
という諸要素を勘案すると、やはりフィッシングサイトに引っ掛かった人が多数だと思う。
まあ、もっとも別冊少年マガジンの進撃の巨人とか発売より数日前に中国サイトに
違法アップロードされてたりするから内部からの漏洩の可能性を否定しきれないけど。
113 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 20:18:28.48 ID:9bRafW2t0
トークン注文した直後にくるメールなんとかならないのかな?配達予定日決まってないなら未定でいいのにわざわざ9月と書いてるし あれからすぐサポートセンター電話して確認+聞いたら注文直後はこのメール内容になる言われてホッとしたけど誰でも気になるよ
免許みたいな個人情報送っといてなんでこんなに待たせるの師ね矢
>>114 わかるわ。自分も3日放置プレイだし。チャットで半日潰したし。
クレジットカード会社と比べるとターンアラウンドタイムが悪すぎる。
でもまあ、月単価1000〜1500円ならこんなものかと。
某大手プロバイダでバイトしていたときは顧客の月単価はもう少し上だったけど
それでも質問メールに回答するのに1〜2日はかかってました。
とはいえスクエニさんはもう少しサポートの人員増強した方がいいんでないかな?と思わなくもなく。
ワシは15日に身分証明書送ってからいまだ進展なし。
実は
>>62にはもうひとつ理解できない事が、
書いてあるんだよね。
パスワード変更した直後にまたログインされている。
回りくどくは書かないよ。
どうやってハッカーは変更されたパスワードを、
知り得る事が出来たのか?
はいっ!偉い人、答えて。
(やっぱり
>>62は釣りなのか...?)
それと、スクエニからのメールで、
「別の場所からログインされました」
メールが来た奴は、
ログイン出来るなら悪い事は言わない。
さっさとパスワードを変更する事。
さらにトークンを今すぐ注文して、
トークンが来るまでは頻繁に、
パースワードを変更し続ける事。
俺はメールを無視した...orz
変更されたパスワードを知る必要はないよ
ハッカーがメールアドレス2に自分のメールアドレスを登録する理由を考えれば分かる
被害者がパスワードを変更しても、「パスワードを忘れた方はこちら」のページでパスワードの再設定が出来る
不審なメールアドレスが登録されてたら消せってこのスレで何回も言われてるだろ?
もう新しくアカウント作るんで今のハックされたアカウント抹消してくれって感じ
俺の住所などが記載されたアカウントで見ず知らずの外人が覗き放題でプレイしてると思うとキモチワルい
スマホのトークン間違って削除して、サポートに電話しても出ないから放置してるんだけど、垢ハックされたりしないよね?
121 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 22:48:37.28 ID:cRrBw13T0
俺さ垢ハック復帰してからログインしたら利用日数が16日だったんだよ
とうぜん復帰してトークンも入れたしパスも変えた当然だけど前とメルアドも前と違う
二日後ログインしたら利用日数が26日になってたんだけどどういうこと?
運営が何かしてくれたのかな?
因みにドラクエ初めて2週間目(2週間後に垢ハック受けた)だったし初心者サーバー使ってた
122 :
62:2013/11/21(木) 22:49:39.94 ID:vx/eU0J/0
なにやら釣り扱いされてますね、62です。
ちなみに今日の18時過ぎに救済完了のメールが届きました。
24時間かかりませんでした。運が良かったのかな?免許証をスキャナで取り込んで送ってます。
>>75 発送履歴ってどこでみれます?まぁ見れても意味ないですけど
>>80 >>117 自分のメールアドレスは2段認証を利用していて、
Googleの認証システムってアプリを使うソフトウェアトークン?を使っています。
ただメール2は
>>63さんの助言を受けてから確認したので、1時間近く確認していませんでした。
ソフトウェアトークンを設定するまでの間に証拠隠滅?された可能性はありますね。
123 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 22:50:04.35 ID:cRrBw13T0
あー日本語がおかしくなってるごめんww
124 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/22(金) 00:25:40.37 ID:JuPvWXly0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/207424/?type=0 「ゲームマスターって何の為にいるの?」
カイト[ZD523-752]
チームメンバーの1人がアカウントハックにあいました。
アカウントの巻き戻しの対応が遅くなるのはしょうがないと思います。
ですが、アカウントハックの犯人がログインをしていました。
何度も色んな人と通報したのに来て頂けませんでした。
装備、マネキン、タンスの中身の巻戻しは保証外で出来ないとのことですが、
巻き戻し対象外はあんまりではないですか?
今ログインしているんですよ?被害拡大阻止できるんですよ?
ゲームマスターって何のためにいるんですか?
ただのお飾りですか?アカハックは犯罪ですよ。
分かってて対処出来ないって一体どういう管理体制しているのでしょうか?
提案としては
・巻戻しは全部対象にしてください
・アカハックの通報を受けたらすぐ対応して下さい
今もアカハック犯人はバザーでうろうろしています。
犯罪を見過ごさないで下さい!
>>124 気持ちはわかるけど実際は難しいよね。
タクシー代わりに救急車の呼ぶ人がいるように、
どうでもいいことでGMコールする人がいるのは確実だろうし…
説明が悪くて5分で済むことが30分掛かる人とかいるだろうからGMの人数が足らないでしょう。
かといって日本語が怪しくて賃金が安い外国人GM雇って権限持たせるのも危険だし、
日本人GMをたくさん用意したら赤字になっちゃう。
マネキンやタンスとかはデータ保管が他とは異なるんだろうね
これは将来的には対処可能かもしれないけどな〜
個人的には2.0はトークン必須とかにしてしまうのがいいと思ってる…
おれもまだ救済されてないのにサポートからアンケートきやがった?
対応はどうでしたか?とかまだ何もしてくれてないのに舐めてるの?
>>125 ほんとそう思う
最初からPC版とかもトークン込みの値段設定にして、既にトークン持ってる人は割引とかにすりゃいいのにね
公的書類送ったけど音沙汰ないって人
到着予定翌日にでも自分から催促した方が絶対早いぞ
チャットなり電話なりで
つながるかどうかは別問題だが
データで送ったって人は
画像不鮮明とかで確認できない場合があるので
二度手間になるくらいなら最初から郵送した方が早い
>>124 あいつらは単なるヘルパー要員。
データ触る権利はないよ。
俺も別アカからコールしたが、ログイン時のコピペ文だけだった。
>>79 この対応すら出来ないんじゃないかと。
ホント腹立つわ
スクエニ垢初期登録時のパスワードを二段構えにして入力画面にもその旨明示すれば
ハッキングは結構減りそうな気がする。
ログイン時の環境変化でロックかかるのってIP変わった時なのかな?
PC変わった時もロックかければいいのに
>>116 メアド変更で15日以前から放置食らってる人いるかな?
バックアップも何世代も取ってるとは思えないので、時間が立つだけ被害が広がる・・・
11時に並んでキュー1でも19時まで繋がらなかったからね!
不正アクセス被害とかで並んでても永遠に繋がらないと思う。
11時にチャットサポートINした時点で残りキュー5で
19時まで繋がらなかったお orz
Oracleのライブチャット製品を採用しているんだろうけど、もうちょっとガイダンスをきめ細かくして欲しいわ
バイトが情報売ってるんだな
138 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/22(金) 12:13:46.01 ID:t3wcEVHB0
>>136 ひどいなこれwww
バイトに全部任せてんの?
>>137 が言ってるとおりバイトが情報売ってんじゃねーの?って疑いたくなるわ
だって時給1300円とかわりにあわなさすぎる
そう思ってるのが幸せなんだろうな
開発業務ではなくてサポート業務のバイトで
>>136なら、まあ悪くは無いんでね?
ただ、要求されるスキルからすればちょっと安いかなとも思う。
時給1300円なら、残業時間次第で手取り30万は越えるし
バイトならこんなものじゃない?
いやいや時給じゃなく、アルバイトにどんだけ権限与えてるんだよって話。
特に不思議は無いかと
クリティカルな権限は上位職能者が持ってるであろうし
バイトはそれらの権限が必要な案件と判断したら上司にエスカレーションする立場だろうし
キュー内の現在の番号は 3 です。
おらわくわくしてきたぞ。
離席してたらドラキーのメッセージで「不正な入力を感知しました」
とか出たんだけど、これは垢ハックされかけてるの?
連写コントローラー使っててもたまにでたな。
ずっとレバー入れっぱなしだったり連射パッド使ったりすると出るんじゃなかったっけな
>>144 そこからさらに5時間待たされて19時の営業終了になって接続を切られたことがあります。
ナンテコッタイ
>>145 床に置いてたらオートランが押されてたとかって経験がしょっちゅう
151 :
144:2013/11/22(金) 17:30:32.47 ID:PyyiSqzQP
キュー内の現在の番号は 3 です。 カスタマが待機する必要がある平均期間は 34:07 です
知ってた。
>>62早い救済でよかったね。
でも、
いくらアカウントに登録されているメアドといえども、
二つのメアドから短時間で交互にパスワードの変更がきたら、
普通はおかしいと思っていったんアカウントロック掛かりそうだが...
スクエニは間抜け揃いと言う事でFA?
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/22(金) 18:50:23.11 ID:GNTWU2VG0
朝9時からキュー待機したのに、13時ごろから番号が1でストップ・・・。
これ繋がるのかな・・・。
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/22(金) 21:11:52.79 ID:PYuWamXV0
14日に免許証の写真をフォームから送って、未だ返事なし・・・
(混み合ってますので返事が遅れますとかいうテンプレメールは来た)
その間に、26だった盗賊のレベルが58にww
装備の結晶化で金を稼いでるんだろうな
この対応の遅さがRMTをはびこらせてる一番の原因なんじゃないかと思った
レベルが上がるのはいいんだけど、BOTやってて通報されて永久BANとかされないかが心配だ
155 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/22(金) 21:13:29.58 ID:PYuWamXV0
ちなみに154はメルアド変更申請のことです
数時間で対応される人もいれば、何日もかかる人もいるのは何でだろ?
流石に何日もかかるのはなにか原因があると思う。
ちなみにサポセンの混み合ってるので遅れますは、自動送信だとおもいます。
アンケートメールが来た場合はステータスが完了になってる可能性があるので、
問い合わせたほうがいいですよ〜
一応、元サポセン勤務(非ゲーム系)なのでちょっと原因が気になる。
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 00:17:11.61 ID:EGhC2/+L0
アカウントハック被害報告用テンプレ
【被害確認時期】 11月22日頃
【被害額】 約不明万G 【アイテム類の被害】 不明 (あれば内容等)
情報サイト等利用状況
【冒険者の広場利用】 有 (両方)
【攻略サイト類利用】 有 (極限)
【攻略ツール類使用】 無
パスワード管理状況
【 IDを他のサービスと共有していた】 Yes
【パスワードを他のサービスと共有していた】 Yes
【家族など自分以外にWiiを操作できる人物】 無
広場を利用していた場合
【PCへのセキュリティソフトのインストール】 有
【セキュリティ(ソフトウェア)トークンの利用】 無
【フリーメールアドレスを登録していた】 Yes
【IDやパスワードをブラウザに保存していた】 Yes
【RMTサイトを閲覧又はリンクを踏んでしまった事がある】 Yes
あーあーあ まじ考えが甘かった。2垢なんだが片割れだけトークン入れずにいたら
このざま。メインだけでINしていたら目の前で自分のキャラ動き出してやんの。怖かったわ。
きじゅつし装備外されて裸でいやがった。盗賊に転職もしていやがった。
くっそむかつくが自業自得。
パスワードもメアドも変えられて、ログイン出来なくて免許証画像送って対応待ち。
どのくらいで対応してくれるのか・・・。
流れ見てるとサポチャ期待できないのか・・・
どうするかなこれまじ
>>157と同じ対応したけどもう10日経つぜ・・・
なんかね、アカハックされて1週間以上も待ちぼうけ食らわされると冷めてくるな。
こうやって引退していく人もきっといるはずだ。
どうしてこんなになるまでトークンを入れなかったんだ!
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
つかマジでメールこねえ
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 03:53:30.77 ID:vQO47KPw0
>>159 一ヶ月またされて何かもう冷めて今はやってない
最初からそこまで熱いれてなかったからかもだけど
もちろん自己防衛できてない自己責任だけどいくらなんでも被害者多すぎ
他のオンラインゲームでもこんなに垢ハックされてるもんなの?
目の前で俺のキャラが動いてるんだけどどうすりゃいいんだ
164 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 04:46:59.72 ID:20kjUlG10
トークンも導入してないで被害者ヅラすんなボケ
やりたい放題でハッキングして、RMTで年間数十億稼ぐんだから中華は笑いが止まらんだろうな
嫌いな日本人が苦しむ姿を想像してバカにしてるんだろう
日本の警察が手出し出来ないのを知ってるから組織の勢力は拡大する一方だ
久々に見たが相変わらずのトークンバカがいんのか
入れてないからなんだよ
被害者に決まってんだろボケ
必須ならトークン義務化するし電話認証とかキャラパスとか何段階にも色々してるとこもある
トークン入れてないから云々ならセキュリティスレでも建ててろよ
防衛意識が高いのが自慢な君達は頻発してる事故や災害にあっても被害者ぶんじゃねーぞ
スクエニがトークン以外は認めてないなら自業自得で終わるけれども、
通常のパス方式もちゃんと立派な公式で採用されてるログイン方法なんだよなぁ
トークン馬鹿という言葉を作って広めることにより、トークンを導入する人を減らしたい業者さんオッスオッス
このスレで報告されている被害はほとんどトークンがあれば防げたんだよ
トークンを使っていて他のセキュリティもしっかりした上で被害にあったのなら話が変わるが
その場合も無制限で補償されるしな
だからログイン方法を最初からトークンのみにしろって話
両方用意するとかスクエニの怠慢
言うなればスクエニ自らアカハックするための穴を残してるようなもの
別にトークンしたくないとか批判してるわけじゃなくて、
トークンじゃないお前が全て悪いように言われるのがおかしいだけ
こっちはちゃんとスクエニの正式な方法でログインしたわけだから
スクエニが認めてない方法でログインしてやらかしたら誰も文句はいわねーよ
ここまでいくとただのクレーマーだなw
172 :
144:2013/11/23(土) 06:53:41.17 ID:7+wJRCmUP
メルアド変更申請で混み合ってますって着てる?
俺計10通くらい送ってるが着てない。
サーバの容量超過でメールすら受信出来てないとか言い出すんじゃないだろうな。。。
173 :
144:2013/11/23(土) 07:01:02.16 ID:7+wJRCmUP
>>156 救済は数時間。メルアド変更申請は3週間。
マジクソ。これオンラインゲームとしては致命的。
改善させる方法ないかな。
>>172 同一の用件で10通も送っているから余計にサポセンが混み合うんだろうが。
最近被害にあってるのってパソコンからの人?
Wii時代からでさえあれだけ被害報告があったのにPCなんていくらセキュリティしっかりしててもトークンなしじゃ恐くてできんわ
まぁ最初から梱包版売るべきだとは思うけど
176 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 08:45:39.85 ID:XaCBOVZd0
2週間以上かかって木曜日にやっとアカウント取り戻したのに、
その間に業者にやられてたBOT行為のせいで金曜日BANされた
アカハックされたって申告してるんだから、そのへん確認してからBANしてほしい
これ救済してもらうとしたらまた2週間以上かかるの?
マジふざけんな!
ver2なんてもう買わねーからな!
通報したのに、まだ俺のキャラが動いている。
さっさととめろよ
GMも暇じゃないからな
おそらく鼻くそを穿りながら、サイコロ振って
どの案件からつぶしていくか決めてんだろ
179 :
144:2013/11/23(土) 10:28:36.36 ID:7+wJRCmUP
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 10:29:51.86 ID:XaCBOVZd0
100面体のサイコロでも足りないなw
181 :
176:2013/11/23(土) 10:32:47.92 ID:XaCBOVZd0
>>179 まぁ怒るということはそれだけ思い入れもあるってことなわけで
その予想は当たってるのかもしれない
でも今はかなり熱が冷めてることも事実
そもそもプレイできないからなw
ver2発売までに復帰できるものやら
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 10:34:35.92 ID:UWRZUBd90
トークン入れててもおっかないね
サブ垢はPCでのログインは一切しないしトークン入れてるからいいけど、メインは広場使うからな
極限あぶないな、閲覧やめよう
メアドもホットメールつかってるから変えたほうがいいね
パスワードも気がついたときに変更したほうがよさそうだ
しかし、自衛がきつくなればそれを中華な連中に破られる方法を編み出されてしまうのではないかと懸念
何より、RMTを利用するプレイヤーがいなくなればいいんだけどね
垢ハックが金にならなければ業者など出てきやしないんだから
183 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 10:36:53.57 ID:nPLnji990
トークンどれ位で届く?4日たったけど配送メールない
あいかわらず俺のキャラは止まる気配がない。
エニクス変なとこに下請け出してねえか。まさか中国か。
運営さんもさ、トークン導入してるユーザーをパーセンテージで発表して欲しいね。
んでこれを必須な状況にしていかないと。
186 :
176:2013/11/23(土) 12:34:32.65 ID:XaCBOVZd0
トークンなんてなくても大丈夫なようにセキュリティを強化するのが先だと思うが
実際他のほとんどのサービスはトークンなんて使わなくても大丈夫なわけで
>>184 アカウントハックされているというなら正確な本人確認が必要だし、RMT疑いで停止するならやはり綿密な調査が必要
土日はサポートも止まる(それ故土日は特に狙われる)
つまらない愚痴こぼしてる暇があるなら今のうちに本人確認のためのデータや書類を揃えて準備でもしている方が建設的だな
トークンを使わずハックされたマヌケが
責任転嫁しようとする流れにはもう飽き飽き(´・ω・`)
>>186 じゃ具体的にどういうセキュリティ強化をスクエニ側ができるっていうの?
垢ハックされたのはスクエニの情報抜かれたわけじゃないだろ?
原因はフリメとか使ってたであろう本人の認識の甘さだと思うけど
>>187 いったん凍結するだけなら免許証のコピーだけで十分だろ
詳しい調査はあとでやればい
どこでもそういう対応
こんなんだから業者になめられるんだ
ていうか下請け大丈夫か
こちらは免許証のコピー送って
利用の停止をしてください
といっているのに
半日以上ハッカーを放置するとか
まともな企業ではありえないだろ
別に利用させろとか言ってるわけじゃない
利用を凍結しろといっているだけなのに
>>189 PCのMMOはほぼ間違いなくゲームガードが導入されている
ドラクエ10は多分ないよね?
ゲームガードと垢ハックは関係ないんじゃ?
BOTやチートわんさかなのはそのせいかもしれんが
パス抜かれに対しては何の効力もないだろ
PCから始めた奴も垢ハックされてるな
いずれもトークン使ってないマヌケ
小日本
本スレでよーすぴアカハックされてるw
みたいなカキコあるで。
FF14 の馬鳥の事もあるし開発を中国に丸投げは流石にもうやらないだろ…やらないですよね?
サポートもこの仕事の遅さは中国じゃないと思う。
それにバレた時はスクエニが倒産しかねないのでは?
中国のバイトに免許証のコピーを確認させていました、
免許証などの情報は(情報転売を)確認後、責任をもって(だれかが)処分したはずです。
ってなるな
>>176 木曜に垢ハックから復旧して金曜にBANはひでぇ
>>185 垢ハックの復旧申請が何件来てるかを発表したらどうなるんだろう…ちょー見てみたい。
>>192 ゲームガードは主にチート・BOT対策だけど、業者がそれを凌駕する技術力と根性で対応してしまっている。
不具合でOS破壊まで発生しているなどのデメリットを考えると導入は悩みどころ
199 :
34:2013/11/23(土) 19:08:34.66 ID:7+wJRCmUP
やっとメール返信あった。
ただ、変更まで時間を要すってどんだけだよ。
救済まで早くすすめてくんろ。
13日に不正アクセスで装備アイテム金取られてすぐにゲーム内の問い合わせから
不正アクセスを詳細に報告した、そしたら14日の22時頃にRMTの疑いでBAN
スクエニメンバーズサイトからまた問い合わせした
メールの返信おっせえし確認しましたお待ちくださいのメールばっか来るしあほとちゃうか
しかも最初のBANメールに不正アクセスの可能性がある場合はお問い合わせくださいって、死ねよ
垢BANされたら、
オフラインもプレイ出来なくなるのな。
10日経って来た返信が
画像が不鮮明であるため、記載情報が確認できませんでした
はあ・・郵送の方がいいのかな
東京から札幌だと何日掛かるんだ?
203 :
34:2013/11/23(土) 21:08:37.14 ID:7+wJRCmUP
>>202 札幌なのかよw
通常2日。
速達なら1日だが、郵送だからって対応早いとは思えん。。。
スキャナ買うとかしたほうが早いんじゃね?
204 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 21:16:22.64 ID:XaCBOVZd0
必要以上に鮮明な画像を求めるのはなぜだろう
女の免許証の写真で運営がシコってるのか??
顔写真なんて本人確認に関係ないはずだから黒塗りしたかったけど、
編集したら受け付けませんって書いてあるしなぁ
アカウントを取得する時に、
メールアドレス、パスワード、生年月日、
以外の情報を登録しない。
したがって、
本人情報を必要としているのは、
月課金を払っているクレジット会社に、
身分照会する為だと推測できる。
小日本
176は流石にかわいそうだな
早く対応されるといいね
>>204 嫌がらせやいじめとかで偽造のデータ送る人がいるからじゃない?
ある程度鮮明であれば、小学生のいたずら位ならなんとかなる。
あと、カメラとかで撮った写真とかだと読みにくいってのもあると思う。
そのになんて書いてあるのか知っている人にとっては、
苦もなく読めても知らない人には読みにくいってのはよくある。
>>205 クレカ会社って、アカウント不正利用とかで身分照会ってしてくれませんよ
へたすりゃ、不正利用された人がクレカ会社に問い合わせしても、
○○から請求が来ていますので、○○にご確認くださいって回答して、
最終的に○○からクレカ会社に請求を訂正してもらわないと、
きっちり引き落とされる会社さえもあるくらいです。
このスレ見てるとクレカ登録しているのが怖くない?
>>208 さすがにそこまでいったら、
スクエニも公に謝罪するしかなくなるだろう。
俺の場合、
「本人確認が出来ない」って言われてるので、
クレジット会社からの引き落しを、
止める事も出来ないって話になるな。
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 23:02:21.63 ID:XaCBOVZd0
>>209 それってどうするの?
業者のために永遠に金払い続けるの?
クレカ止めてもらって番号変える?
理屈から言えば負債じゃないんだから、
誰が止めたっていいって話なんだけどね。
今は垢BANされてるから払う必要はないと思う。
って言うか、引き落しできないよ。
請求するアカウントが無いんだから。
BANは垢削除じゃなくて永久停止じゃ・・・
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 23:42:07.77 ID:vQO47KPw0
>>204 どの程度のやつを送ったのかしらないが
俺はモノクロで顔が全くわからない状態の免許証送ったけど一発だったぞ
文字ははっきり見えてたからよかったのかも?
BANは垢削除の事だよ。
後は復活出来るか出来ないかの違い。
絶対に復活してもらえないのが永久停止。
俺の場合は第3者が介入したと認められれば、
復活してもらえる可能性がある。
まぁ、公文書送るのに顔の情報は不要だからな
先週やられたけど、被害後すぐに申請して、12時間後に復旧しましたよ。
>>209 >>210 クレカ会社に連絡して、クレカ会社からスクエニに連絡してもらう。
オンラインゲームで垢ハックされてるけど対応してくれないって事を伝えると、
クレカ会社からスクエニからの請求あっても対応しません連絡をしてくれる。
カードの盗難のとかではないので、保障は難しいと思うけど、
被害の拡大は止められます。
問題はこの場合、垢BANの可能性もあるんですよね…
>>208 垢ハックされた時点でクレジットカードとめたほうがいいかもな
スクエニは下手すると一週間くらいは垢ハックした中華を放置してる状態だから
その間は個人情報を見放題なんだから
もう明日で一週間だ
最初のメールにクレジットカードで支払ってるんで〜って書いたのにも関わらず絶賛放置中
丁度乗っ取られる前日が課金日だったんで今も外人が全力でレベル上げてる
もちろんクレカ自体はハックされた次の日に止めたがな
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/24(日) 08:38:38.90 ID:n1olR9T80
先月にアカウントハックされて850万Gとメダル、装備、家全て奪われました
翌日には救済フォームに記入して1週間なにも連絡無いのでサポートに連絡をすると
2日後にRMTに関与したので永久停止処分とのメールが来ました 笑
泣きそうになりましたが
諦めず5日ごとにサポートへの連絡
毎回来るのは調査中のコピー対応
でも、もう50日以上経過。。。流石に諦めます
藤沢さんのツイッターでも同じような人がいるみたいですし
救済される というのは絶対では無いです
ここだけでもこんだけ報告上がってるんだから実際には相当数の被害があって
相当な数の報告が行ってると思われ
中には自分のことしか考えずに毎日何通もメール送るやつがいるから
余計にパンク状態なんだろなと推測
アカウントハッキングだけで処理できないくらいの数があるんなら
それはそれでまずくないか
しかもほとんど野放し
クレカ会社に言われて内容証明送った
着日の翌日電話があり即日対応してくれた
クレカ会社と連携すると早いかも
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/24(日) 11:07:02.23 ID:drMatHfZ0
みんなでそれをやり出すと、対応が追いつかなくなってクレカ会社と連携しても対応が遅くなるという罠
前から思ってるんだけど専用クライアントソフトウェアがあるのに
なんでid/passみたいなレガシー認証なのかなあ
最初に共通鍵みたいなのを作ってアカウントとクライアントを結び付けてしまえば
ネカフェや広場とかはともかくかなり守れると思うんだが
DQは複数のハードから接続するのが前提の作りだから難しいんじゃない?
複雑にすると脆弱性が潰せなくなるし
枯れた技術使うのがよいらしい
228 :
34:2013/11/24(日) 11:29:55.78 ID:vT9D1OVaP
229 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/24(日) 12:21:29.82 ID:XEV9hs3e0
トークン来るまで心配でつい広場見てしまうんだけどむやみにログインしない方がいいかな
一週間ぶりに返事が来た
公的書類の審査は通ったが
こちらとしてはどうでもいい事でまた返答待ち状態に…
PCやiPad等で2ちゃんねるを閲覧したままドラクエすると「ハッキングして下さいカモン!」と歓迎しているに等しい
2ちゃんねる経由でIDやPASSは盗まれやすい
どうしても閲覧するなら一旦ゲームをログアウトし、閲覧が終わったらモデムやルーターを再起動するだけで、かなりの高確率で予防になるだろう
素人の自分でも他人のPCのデスクトップ位は簡単に(ry
まじか。スマホもやばそうだな
>>228 知らないよ無いと思うけど
逆になんで無いの?
ハッキングした業者を一週間放置とかどう考えても糞な対応だろ
その間にリアルマネーを設けてくださいといってるようなもん
下請けはちゃんと信用できる業者をやとってるのか?
235 :
200:2013/11/24(日) 14:28:12.15 ID:dkv4bwWM0
>>220 これまじ?
ちょっとツイッター見てこよ
不正アクセスからのBANから復帰できた人って居てるのかな…
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/24(日) 14:36:46.71 ID:+pW/acEsO
>>232 スマホはモデム・ルーターを経由しないから基本的には関係無い
ただし、出先でLTE経由でPCでドラクエをする等特殊なケースもあるだろうけど稀
スマホにもスマホ用のノートンがある。ステマでは無い
ガラケーは完全無欠
この会社に個人情報与えるのは危険w
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 01:18:38.61 ID:BiyQXy960
垢ハックされたっぽいんですが、どこへメールすればいいんですか?
スクエニサポートのメアドが見つかりません。
垢ハックされた方
スクエニを語ったメールから、フィッシングサイトに誘導されログインしてPASS抜かれたんじゃ?
そんな心当たりない?
さすがにあんなのは踏まないでしょ
かかる時間と手間を考えたらトークン入れたほうが早いと思うんだ
しかしトークンの導入が面倒だという輩がいるんだよ
ハックされたあとの復活手続きのほうが遙かに面倒なのにねえ(´・ω・`)
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 02:38:34.49 ID:DrCF5yCf0
自業自得
一度失敗しないと学べない人はたくさんいる
そして繰り返す
繰り返すってことは
エニクスに問題があるってことですよ
ここに来ているエニクス関係者の方々
>>246
>>249 同じ人が何回もハッキング被害を受けることを繰り返すというわけではなく
いろんな人がハッキングを受けるという事態が繰り返されている
これは明らかにエニクス及びその下請けの杜撰さの問題
しかもハッキングされたアカウントで業者がやりたい放題してるのを
一週間以上放置
誰か裏でつるんで金儲けしてないか
下請けの調査が必要なレベル
>>248 アカウントハッキングって
ゲーム内の問題や、RMTの手段として業者が利用しているという問題だけじゃなくて
個人情報流出の問題なんだから
専用窓口の電話番号ををつくって目立つところに張って、緊急対応するのが当然だと思うんだけど
そういう常識がこの会社にはない。
専門学校出のコンピュータオタクばっかりなのかも。
>>242
トークンの手間なんて慣れりゃどうってことないのにね。
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 10:33:54.67 ID:aY0pN/kB0
少なくともパッケージ版にはトークン同梱するべき
このスレ見るとbotもちゃんとbanしてんだなって思うw
あれだけいるのをみるといくらbanしてもきりがないんだなぁw
最近ドレスアップしててフリコメも普通なbot増えてきたけど
垢ハックされたひとなのかねぇ
チムメンで最近ハックされたやついて
みんな心中お察ししますとか書いてて俺もかわいそうだな
と思ってたらトークンいれてないとか言ってて自業自得じゃんとしか思えないわ
>>220 RMTだめだよ
隠そうとしても無駄無駄
258 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 12:00:11.89 ID:7I8qPL/h0
ログインしようとしてスマホノトークンパス入力したんだがパスが不正ですってでる。。。ソフトウェアトークンの同期もしたがだめだった
259 :
34:2013/11/25(月) 12:27:38.40 ID:NNl3NoORP
>>258 仕組みをよく知らんが強制解除して登録しなおし出来ない?
260 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 12:30:16.30 ID:FU3R5aOA0
広場や変なサイト踏まなくてもされる場合あるの?パソコンは全然触らないけど2ちゃんねるに書き込みはしてる
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 12:48:20.76 ID:u+W9s0530
トークンやっと導入したけど思った程面倒では無いよ。4桁番号の入力なんてすぐだしハックされた時の面倒を考えればね。トークンはスマホよりスライムの方が良い。ボタン押すだけで番号表示だからスマホより手間は無いんじゃないかな。
>>260 リストハックっていって、IDとパスその他の情報がリストになって出回ってる
それを入手して順番に入れて当たればハック完了
これが主流なので、他のサービスと一緒のIDパス使い回してるとやられる
PCとか関係ない
ハッキングは会社流出無い前提での個人PW管理責任な訳で、
yahoo他規模やセキュリティ投資大きい企業が流出させている現状で、スクエニが自主的に発表するかどうかは微妙なところ。
もちろん上場だし発表する義務はあるが、食品偽装で判るように隠せるものなら隠し通したいの可能性もある。
もし流出しててDQXやFF14の信頼無くしたらソフト売れてないのに会社が傾くレベル。
トークンをソフトに標準添付販売していない以上、個人流出も含めて通常パスワードの脆弱性が高ければ会社側の責任問題。
だから銀行はいち早くトークン導入開始した。
今のスクエニの見解は発言力の低い対個人なので潰せる認識があるだろうが法的には屁理屈にしかならないことは知っておいてもいいかも。
今のPWでハッキングされてるならPW自体完全無意味でトークン必要なら全ユーザー対象だし、少額リスクなのでトークン無しでも乱数表カードを顧客に配布するとか色々あるわけで、
スクエニが顧客を信頼できる統一ログイン環境提供は義務。
>>261 4桁じゃないよ
買ってないなら、はやく買おうね
6桁でしたスマソ(´Д` )
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 14:10:01.45 ID:aY0pN/kB0
>>254 俺もハックされ中の運営対応待ちだが、キャラは元気に狩場でレベルアップし続けてるよ(苦笑)
267 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 14:31:18.07 ID:rqKSMg3l0
ハッキングされたという報告が入ったら
個人情報の問題である以上、とりあえず凍結して
それから調査→メール変更→再開だろうに
1週間も業者を放置してBANとか
やってること無茶苦茶だよな
どんな人が指揮とってんだろ
業者対策とハッキング対策は密接な関係なのに一元的に処理されずに
部署が違うからお互いにわれ関せずのお役所体質なんだろうな
サポートも電話繋がらない チャット対応は6時間待ち メール対応音沙汰無し サポートする気まるで無いな
271 :
34:2013/11/25(月) 15:01:10.15 ID:NNl3NoORP
やらんだろうな
一応対応しました で終わりそうだ
まあたかが1000円のことで国民生活センターいっても笑われそうだしな。
やるとしたら情報漏えいだけど、損害と因果関係の立証が難しい。
それに訴訟とかでインターネットとかで名前を晒されたらそっちのほうが恥ずかしい。
支払い督促とかなら送りっぱなしでいいけどエニクスが異議を出したら訴訟になっちゃって恥ずかしい。
あとは個人情報の管理がなってないということで監督官庁に集団で抗議するとかかなあ
仮に、個人情報の流出があったとしても
運営が記録しているパスワードは暗号化された状態のはずだけど
暗号化の解析って、そんなに簡単に出来るものなのかな?
まあ、ネット銀行ですら、アカウントハッキング問題が多発しているのに
ネットサービスでワンタイムパスワードを利用しないなんて、ありえないけどね
ワンタイムさんちょりーすwwww
>>268 安直に凍結したらハッキング報告が虚偽のものだった場合
どうするかという問題が出てくるんじゃないかな。
通信という意味では総務省、産業という意味では経済産業省、消費者向けサービスという意味では消費者庁
ここの話を読んでいると、
ポイントカード並みにトークンを、
持つ事になりそう...
281 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 21:14:29.30 ID:lXW3+8RN0
金曜日に「メルアド変更受け付けたけど実際に変更されるまで日数がかかる場合がある」みたいなメールが来たんだけど、それから音沙汰無し
どれぐらいかかるもんなんだろ?
282 :
34:2013/11/25(月) 21:20:27.09 ID:NNl3NoORP
>>281 俺土曜日だから、君の翌日?になるのかね・・・
土日休みだね
バイトのGMがピックアップして、バレない程度に
リア友やあまり他の人と接点の薄いアカウント見つけ出して
個々で不正アクセスしてる可能性も有るんじゃないかなぁ
最近、そういう不正が非常に多いんだよね
運営、管理で働いてる人はバイトや契約社員も多いから
そこに10万20万で売れるアカウントがあるなら
手を出してしまう可能性も有るんじゃないかなぁ
社内のセキュリティーって本当にザルな事多いからさ
俺は昨日の夜に垢ハックされた。
いままで同じPC・同じ回線(プロバ)でしかプレイしたことがなく、
同じプロバでIPアドレス変わっただけでもロックされてメール認証求められてたから、
すいぶん堅牢なシステムだこと、と思ってたわ。
ところが、昨日の夜、プレイ中に横からパスワードとメルアド両方とも変更されて
強制ログアウト&ログインできずの状態に。
さっき確認したらその間にキャラは一日で4レベル上がってるよ。
開始からちょうど一か月半くらい、大した金もアイテムもないのに。
母親の旧姓とかペットの名前とか登録してたのは何なのかね。
公的書類が届いたからメアド変更しま〜すの連絡から1日経つんだけどこれも時間かかるの?
287 :
281:2013/11/25(月) 22:13:50.13 ID:lXW3+8RN0
>>286 自分は金曜日から、282さんは土曜日から待ってる
メアド登録を変更するぐらいすぐできるだろうに、なんでこんなに時間かかるんだか
288 :
281:2013/11/25(月) 22:14:59.96 ID:lXW3+8RN0
>>284 マジで内部犯なんじゃないかというぐらい心当たりがない
もちろんフィッシングサイトにもひっかかってない
>>288 とりあえず
>>3のテンプレを使ってみてよ
まあどうせフリーメールのパスがどっかで漏れたとかなんだろうけど
>>258 1、パスの入力ミス
2、スマホがWifi運用のみでキャリアのSIMが刺さっていない為に時刻の自動修正ができずにパス生成のための時計がズレている
どちらでもないならサポセンに相談
>>289 gooのメアドを5アカウント、
もう5年以上使ってるけど、
今まで一度たりともID・パス共、
抜かれた事は無い。
なのにスクエニは半年で抜かれた。
もちろんID・パスもスクエニのとは違う。
もちろん、
フィッシングサイトで抜かれるような間抜けでもない。
どう考えても広場かwinの体験版としか考えられない。
昨日の夜、
「登録情報の変更を承諾するなら返信しろ。
返信を確認したらログイン出来るようにしてやる。」
メールが来た。
8日の夜に乗っ取られて今日で18日目。
ようやく先が見えてきた。
これ絶対バイトが漏らしてるよ
上の方にスクエニのバイト求人あったやろ
あとトークン入れてないのが自業自得とかいうカス
100歩ゆずって不正アクセスでゴールド取られたまでは自己責任だとしても
運営がそれをRMT扱いでBANしてるんやけど?しかも報告多数やぞ
マジで腐ってる
なんでバイトがアカウント情報見れるんだよ
そんなザルな事できる会社あるわけ無いだろ
そこまで疑心暗鬼になるならネトゲやめたほうがいいんじゃねーの?
むしろバイトが見れない、限られた人間しか見れないからこそこんなくっそ時間かかってるんだと思う
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 23:33:32.54 ID:CykqrxM20
内部犯行とか疑う前に、どうしてトークン導入しなかったの?
297 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 23:34:03.63 ID:7I8qPL/h0
258です 強制かけて自己解決ですみなさんありがとね
小日本
友達以上恋人未満の人に『自動狩り研究所』という頑丈そうなサイトを教えてもらってから、がんがんカンストできる様になった
>>284 日本の有名企業ならそこまでザルなセキュリティは流石に少ないよ
DBとか扱うとわかるんだけど、基本的にパスワードは生データでは保存しないので、
たとえ社員でも基本的にはパスワードはわからない。
だからなにかあっても、あなたのパスワードは○○ですよって教えないで、
パスワードを初期化しました、xxx999です。すぐパスワードは変更してねってなる。
内部がザルセキュリティなら面倒な事しないで、
自分のアカウントの所持金を書き換えればいいいだけだしね〜
それなら被害届でないから発覚は遅れるし、メリット満載。
バイトの犯行ならそろそろツィッターあたりで話題になってるでしょ、冷蔵庫みたいに。
でもそろそろバックドアとかバイパスの線は疑った方がいいかも
そういえばFF14の方は垢ハックて似たような感じなのかね?
以前トークン使ってたのにハックされたとか騒いでた人いたけど
すっかり姿を見なくなりましたね
つまりそういうこと(´・ω・`)
対応待ちでプレイできない間の料金ってどうなるの?
課金が切れるまで、そのままそのキャラを使われる
ハックされた途端に課金が切れたら、そんなキャラに用はないから捨てられる
業者じゃなくてスクエニがどう対応するのかを聞いてるんだけど。
>>225 もう見てないと思うけど…
共通鍵で保護できるのはクライントとサーバ間の通信内容ね
仮にパスワードが「aiueo」であった場合でも暗号化されて、
通信途中で覗き見されても「asdfghjkl」とかになっているので、
元のパスワードはわかりませんが、ハッカーがサーバに「asdfghjkl」を送れば、
サーバはそれを復号化して「aiueo」にしてログインを許可してしまいます。
つまりログインのハック対策にはなりません。
そしてログインのハック対策として産まれたのがトークンなんです。
トークンは最初にサーバとトークンで鍵情報を共有して、
以後はサーバとトークンとの間で通信を行いません。
鍵情報と現時刻を元に計算してパスワードを生成するので、
通信途中で覗き見されたとしても、
数分後には別のパスワードになってしまうのでハックを防いでくれます。
また、特定時刻のパスワードからトークン内部の鍵情報を推測することも困難です。
多分解析できたら、暗殺されるかどっかの国に保護監禁されるレベル
ごめん、あんま関係ない上に長くなってしまった…
>>304 もちろん課金される。
つまり損します。
>>304 何も対応しない
つまり業者に好き勝手に使われる
んで、救済されてもプレイできなかった期間の料金が戻ってくることはない
スクエニ側に何の落ち度もないんだから課金の保証なんかないよ
トークンを導入しなかった情弱な自分を恨め
普通のパス方式もスクエニが認めてるのがスクエニの落ち度
スクエニがトークン以外でログインはダメですって言ってるならスクエニに非はないけど、
トークンじゃない方もスクエニの公認だからな
つかDQ10でこれだけやらかしてるのに、
後発の新生FF14でも未だにトークン以外も認めてるってのがもうね
そうやってスクエニのせいにしていても何の解決にもならないけどね。
馬鹿に何を言っても無駄
とにかくスクエニが悪い悪い言っていれば、自分達に非がないように思えてくるんだろうな
アカウントハック受けたのは証拠がない以上各個人に非があるとなったとしても
サポートのやる気ゼロ対応はさすがにどうにかならないものか。
18日に注文したスライムトークン昨日やっと出荷準備整いましたのメールきたよ
無いならしょうがないけどあるならさっさと送ってくれよ
どこで漏れたかさっぱりわからんからまたいつ垢ハックされるか毎日ひやひやなんだよ
>>305 トークンの機能をゲーム内に組み込めないの?
>>314 個人情報預かっている会社が
ハッキングを一週間以上放置って
まともな会社ではありえないよな
複垢の人は大変だな
>>316 305じゃないが、無理
ログイン時に指定メールへワンタイムパスワードを送って、それを入力しないとログインできない方法はある
(某銀行は、トークンの代わりにこの方法を採用)
wiiやusbやプロバイダーを認識して、それじゃないとログインできなくする方法もあるが壊れた時や買い替えた時面倒
なんで無理なのかわかんない
だってスマホならできてるじゃん
スマホはゲーム内なのか?
そういう意味じゃなくてWiiやWindowsというプラットホーム上に
同一ソフト内だろうと別ソフトだろうとトークンの機能を持たせることができない理由を聞いています
>トークンの機能をゲーム内に組み込めないの?
と言っといてそういう意味じゃない
とかわけわかめ(´・ω・`)
お前心底頭悪いだろ・・
大変申し訳ない
では改めて聞きます
ゲーム内や別ソフトでもいいけど
何故トークンの機能をもたせることができないのでしょうか?
個体認識できるものなら出来るよ
wiiやwindowsは個体認識出来ない、もしくは偽装が簡単なので不可
個体認識できて一般的で手頃なのがスマホってだけ
近い将来、スマホトークン利用者が前機種を捨てて機種変更したあと
ログインできねーとか騒ぐ奴いそうだ
他人に勝手に個人情報書き換えさせたのは個人情報保護法違反なんだけれども
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 09:57:21.22 ID:OcnzpNXW0
WindowsにもソフトトークンあるしWiiは個体認識可能
そもそもレジコのように管理すればいい
多少リスクはあるが
要はできないんじゃなくやらないだけ
利便性もあるしな
経路上でパケット覗き見された場合、アカハックは可能なんだろうか?
>>318 その某銀行方式のメール利用のワンタイムパスワードは
パソコンが、乗っ取られたら終わり
というか既に破られてニュースになっている。
PC版にワンタイムパスワード機能ソフトを搭載出来ないのかという話も
同じ理由で論外な方法だね
ワンタイムパスワード機能は
物理的に別々にしないと意味がないよ
公開鍵暗号方式、例えばSSH2のように対応するキーをクライアント側に保存しておくのは普通に「有り」かと。
>>318さんは、そのことを言いたいんじゃないかしら。
もちろん
>>329さんが書いていらっしゃるようにクライアントがハックされて秘密鍵を盗まれたら終わりだけど
アカウント利用規約には自己責任の規定がある。
第13条 アカウント情報等の管理責任
1. お客様は、自己のID等を含むアカウント情報を他者に使用させず、他者と共有しないとともに、自己の過失の有無を問わず、
それらの使用(自己が行なったか否かに関わらず)及び管理について一切の責任を負うものとします。
当社はお客様のID等のアカウント情報の他者による不正使用等に対しお客様に一切責任を負いません。
2. お客様は、自己のID等により各対象サービスが利用された結果について、その行為を自己が行ったか否かに関らず、責任を負うものとします。
しかし、消費者契約法には、このような事業者に都合のよい約款を排除する規定がある。
(事業者の損害賠償の責任を免除する条項の無効)
第八条 次に掲げる消費者契約の条項は、無効とする。
一 事業者の債務不履行により消費者に生じた損害を賠償する責任の全部を免除する条項
二 事業者の債務不履行(当該事業者、その代表者又はその使用する者の故意又は重大な過失によるものに限る。)により消費者に生じた損害を賠償する責任の一部を免除する条項
三 消費者契約における事業者の債務の履行に際してされた当該事業者の不法行為により消費者に生じた損害を賠償する民法 の規定による責任の全部を免除する条項
四 消費者契約における事業者の債務の履行に際してされた当該事業者の不法行為(当該事業者、その代表者又はその使用する者の故意又は重大な過失によるものに限る。)により消費者に生じた損害を賠償する民法 の規定による責任の一部を免除する条項
五 消費者契約が有償契約である場合において、当該消費者契約の目的物に隠れた瑕疵があるとき(当該消費者契約が請負契約である場合には、
当該消費者契約の仕事の目的物に瑕疵があるとき。次項において同じ。)に、当該瑕疵により消費者に生じた損害を賠償する事業者の責任の全部を免除する条項
(消費者の利益を一方的に害する条項の無効)
第十条 民法 、商法 (明治三十二年法律第四十八号)その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、民法第一条第二項 に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。
個人情報保護法には、
(安全管理措置)
第二十条 個人情報取扱事業者は、その取り扱う個人データの漏えい、滅失又はき損の防止その他の個人データの安全管理のために必要かつ適切な措置を講じなければならない。
消費者契約法と個人情報保護法でエニクスの悪徳約款を排除できそうな気はする。
三菱東京UFJ銀行など複数の銀行のインターネットバンキング利用者が被害に遭い、被害額は9000万円。利用者のパソコンの多くは「ワンタイムパスワード」を盗み取る新型ウイルスに感染していた模様。
メール送信タイプのワンタイムパスワードが抜きとられた件のニュースね。メール送信先を携帯かスマフォに変更してねとか言っていたはず
ワンタイムパスワードも完璧ではないけど、やらないよりはやった方がより堅牢に近づくとは思うけど
>>332 そういう前例があってもやらない理由にはならないよね
>>331 一度、警察に相談して見れば分かるんだけど
月額制ネットサービスの場合、不正アクセスの被害者はユーザーではなく
スクエニなんだよね
スクエニの対応が遅くてイン出来なかった日数分の
月額料金は消費者側の損害として返ってくる可能性はあるけど
それ以上を望むのは厳しいだろうね
一度、誰か挑戦してみてくれないかな
どうなるか興味はある
とは言っても、ワンタイムパスワードはスパイウェア経由で盗まれる可能性はあるけど
トークンはクライアントとは通信を行わないからクライアントに住み着く
スパイウェアでは盗めない。という点は重要。
DQ10はトークンなしの場合、認証に用いる情報は
・クライアント側のIPアドレス
・アカウント名
・パスワード
の3点?
DQ10購入時点で付属するレジストレーションコードは使ってないですよね?
>>334 それは刑事の問題で、
>>331は民事の問題ですがな
訴える場所は警察じゃなくて国民生活センターとか監督官庁。
もしくは裁判所(ただこの程度の小額被害で裁判所へ行く蛮勇があるかどうか)
刑事についても、被害者じゃなくても「告発」はできることになってるし。
まあ、刑事の問題で、利用者を被害者とする理屈がたったとしても
警察はこの程度のことでは動かないだろうけどね。検挙率を下げたくないから。
被害者云々というのも、警察が被害届、告発状を受け取りたくないときの常套手段。
>>337 基本無料の課金アイテム制で課金アイテムが取られた場合は
少額でも警察は動くし、逮捕された前例もある
まあ、逮捕目的で相談したのではなく、警察に話を通さないとアイテム補償をしてくれない
運営会社だったからだけど
339 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 11:25:32.27 ID:jp/nEUEm0
>>336 クライアントIPはどうなんだろうね。
いつもはちょっと変わっただけで一時ロックされてパスワード変更しろというメールがくるのに、
俺がハックされたときは何も通知なしで中華端末からメルアド変更された。
しかもいつものプロバのIPでプレイしてる最中に。
>>339 自分も似た状況でした。
DQ10プレイ後、1時間ほど置いて再度ログインしようとしたらログイン不可。
「パスワードを忘れたか?」とスクエニのサイトからパスワード変更メールを発射してもらうために
メアド記入送信しようとしたら「そのメアドないよ」と言われました。
自分もメールの方には何も通知は来ていませんでした。(メールそのもののログイン履歴にも異常なし)
スクエニアカウントごとハックされて先に登録メアド変更された場合は、メアド変更通知は来ないようですね。
それで侵入者がゲームクライアントからログイン試行→IP違うからパスワード再設定してねメールが変更されたメアドに発射
という経緯かな?と妄想しています。
DQXにログインするときはIPアドレスもみているかもしれないけど
スクエニのアカウント管理システムに直接ログインするときは見ていないんじゃ…
正直、メ一ル経由のワンタイムパスワードなんて論外だと思うけど…
せっかくこれを入れておけばまず安心という仕組みを作ったのに、容易にハックされ得る仕組みを追加したらそれこそ意味がない
>>341 見てないですよね。
メアドとパスワでスクエニアカウントにログインできたらユーザーの管理ページの
トークンご利用状況からIDも分っちゃいますし。
344 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 11:46:01.08 ID:DxqxUf+NO
おたく、早く精神病院行ったほうがいいよ。
手遅れでなければいいね、おばかさん
>>342 リストハックしてる者から見れば標的のPCにウイルス侵入させる手間が増えるだけでも面倒だし
被害は確実に減りますけどね。
まあトークンの方がずっと堅牢なのは確かです。
かく言う私もトークン使ってなくってですね(号泣
今できることがあるのにそれをやらずに垢ハックされておいて
スクエニはもっとこうしろだ何だ言われてもねえ
人にどうこう言う前にまず自分がトークン入れろって話ですよ
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 12:00:45.71 ID:jp/nEUEm0
トークンの標準添付なし、実店舗では買えない、って状態で、あまりにもセキュリティの抜け穴が大きすぎるよな。
メール確認なしで登録内容変更できるとか、無料のメルマガ以下の仕様だわ。
ちょっと見ないうちに、とんでもなくオツムの弱い子が来るようになったのね
トークン必須なら初期購入時に添付するのが筋ってもんじゃねえですかい?
違いやすかい?
それが出来ないならより堅牢性を備えた認証プロセスを用意しろって要求のどこが理不尽だってんだ、このクソ馬鹿。
穴塞がれたら困るのはBOT操作してるRMT業者だよな?
スクエニも客も喜びこそすれ迷惑は被らない。
>>349 去年の9月頃なら、その理屈も通用したけど、今は無料でアプリが手に入るからなあ
自分のIDで検索して過去発言見てもらえば分ると思うけど
トークンの導入には反対してませんからね。(念のため)
反対どころか大賛成ですよ。
1,000円ちょっとで堅牢な認証手段を得られ、電池は約7年保つ。
1年あたり200円以下ならお値打ちですよ。
と、こう書くとステマ乙と言われる昨今ですわ。
だな。
とりあえずトークン買ってこい。話はそこからだ
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 12:17:01.01 ID:jp/nEUEm0
無料なのはスマホのアプリだろ?ドラクエはプレイにスマホが必要ですって謳ってないだろ?
>>351 スマホ向けに無料でソウトウェアトークンを用意するスクエニの姿勢はエクセレントであると思います。
>>353 おう!スライムトークン購入済みだぜ
356 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 12:30:23.21 ID:qBe7XZ9QO
前にも書いたが、ドラクエしながらPCやiPadで2ちゃんねるを見るのはやめた方がいい
2ちゃんねるを見終えたら一度モデムとルーターの電源を落として再起動してからドラクエした方が安全
トークン必須にすべきって奴と
セキュリティ意識高くIDPass管理してればトークン要らないって言ってた奴と
組み合せて何処かに捨てたいね
なぜ同時に現れないのかw
358 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 12:36:42.02 ID:tTc5/aJJ0
スライムトークン注文して一週間まだ来ないし連絡ない。作るの時間かかるの?
まあスクエニもリニアプログラミングあたりで損益分岐点を算出して
現状の認証方式が収益と顧客満足度を両立できる最適解であるとしてるんだろうけど。
うん、もう少しサポートセンターの対応能力を拡充した方がよろしいでないかな。
ていうか、認証のロバストネス増強でサポセンコスト下がりますけどね。
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 12:52:39.43 ID:jp/nEUEm0
サポセンの弱さはその通りだね。
一番業者が活発な深夜にサポセンも寝てるのが理解できない。
361 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 13:07:53.14 ID:qBe7XZ9QO
ID/PASS入力画面のノートンマークが無力すぎる・・・・つらたん(´・ω・)
ぶっちゃけADSL普及黎明期のYahoo BBがこんな感じでしたねえ。
多すぎるユーザーからの問い合わせや苦情に対してサポートセンターの
対応能力が飽和状態→被雇用者忙殺という地獄のコンボ
当時は傍から見ていて気の毒だっただけに、今もスクエニだけを責める気にもなれない。
でも何とかできるのはスクエニだけ!という血を吐きながら続ける哀しいマラソンですよ!(号泣)
>>300 関西電力っていう、大企業で同じような事起きてるんですけどね
Roの不正アクセス事件も社員が不正アクセスしてたんだから
エフエフのクソ運営見てればドラクエでも有り得そうだとは思うけどね
>>364 某自動車系企業で同僚が目を離した隙に中国人派遣社員が
ペーパー資料をデジカメで激写連発。
社内監視カメラでモニターしていた警備員が大急ぎで駆けつけて警察まで連行
という事もございました。あ、人伝てに聞いた件ですのでソースはありません。
居酒屋のカウンターで隣り合わせたダンディなオジサマに聞いただけです。
>>364 ROの場合はGMがゴールドを作り出して、RMTしていたのが不正アクセス違反になったんだったねえ
ID:XlRD84DJ0の張り切りっぷりがそろそろウザい(´・ω・`)
エホバの証人がインタホンをa連打のように連打しまくってビラ入れて消えた
連打は空き巣や強盗の温床になるのに・・・・つらたん(´・ω・)
エホバと創価は絶滅して下さい
>>367がこの件にキレたらエホバ創価学会員で確定
>>359 というかアカウントハッキングについては、通常のサポートとは別に専用の人員を置くのが常識だと思うんだけど。
個人情報の管理の問題なんだから。
業者がハッキングしたIDで一週間やりたい放題するのを一週間放置するってのは
まともな企業のやることじゃない。
ハッキングされたIDかどうかなんて運営は分からんだろ
凍結は被害者が免許証のコピーやらを送ってアカウントの持ち主である事を証明してからだろ
ハックされて最初のメールで凍結を依頼するとか知障レベル
サブ垢が金曜日ハックされてた。
ログインしたら接続環境が変わったからってログイン制限食らって、ipadからパスワードを変更したら入れるようになったけど、
次の日にはパスワードもメアドも変更されててログインできない。
そんな簡単にパスワードってバレるものかね?
つーか本当に漏れてないの?
>>372 免許証のコピーおくってから1週間以上かかってるって話じゃなかったか?
どっちにしろまともな企業なら電話一本で凍結してるがな。
クレジットカードなんて免許証のコピーの確認すらしない。
ゲームを始める前に身元をきちんと確認して審査まで受けるっていうなら
クレカと同じだろうけどさ…
>>373 俺のところにもyahoo.twから業者のIDとパス入力スクエニサイトへの誘導メール来たけど他にも来たっていう報告や広場にも注意メッセあったから漏れてるんだろうな。
だからトークン使わないといつクラックされてもおかしくないって事だ。
>>375 クレカ停止するときは住所と名前と生年月日などを電話で聞くだけだよ。
厳密な身元照合なんてしない。
エニクスは、ハッキングの申請を受けるときに、
免許証のコピーとっているんだからクレカより、厳密な身元照合ををしている。
それから1週間かかるとか意味がわからん。
クレカで例えるなら、署名欄にサインしてなくて
他人にサインされて使われてる状態だと思う
>>378 クレカの場合は、クレジットカードの書名欄に署名してないと保険がききませんと約款に書いてある。
しかし、エニクスの約款にはセキュリティートークンについては一切触れてない。
また、クレカの場合、カードの署名欄に記名してようがしていまいが、
ハッキングされましたと電話一本すればすぐにカードは止まる。
エニクスの場合は免許証をおくってから何らかの対処があるまで1週間以上かかる。
業者もこの対応の悪さを存分に理解して利用してるよな
>>373 金曜日にハックされた時点で
二つ目のメールアドレスが登録されていたかどうかは確認した?
382 :
34:2013/11/26(火) 16:39:37.71 ID:QMEezIVPP
>>381 間違いなく登録されてたと思うよ
翌日にはメールアドレスも変更されてるから被害者のメールアドレスを削除したんだろう
業者にメールアドレス登録されたらパスワード変更しても全く意味ないよ
業者は被害者が新たに設定したパスワードを知る必要もなくて、メールだけでパスワードの再設定ができる
ハックされた事に気付いた場合は業者のメールアドレスを削除しないと意味がない
よくそんな業者向け支援システムを実装しようと思いつくなw
385 :
373:2013/11/26(火) 17:17:24.80 ID:ZXNQBdgFi
>>381 >>383 それが二つ目のアドレスは登録されてなかったんよ。
ハックされたサブ垢はWindows版でプレーしてるんだけど、ゲーム起動してログインボタン押したら
接続環境が変わった為ロックと出たと同時にスクエニから解除用のurl付きのメールが来た。
で、
>>376さんが言うフィッシングメールかも?と思ってurl見たけど、
そういうわけでもなかったんで、そこからパスワード変更したらログイン出来るようになってた。
その時にメアド確認したけど、登録されているアドレスは自分のだけ。
で次の日にハックされたって感じですわ。
>>382 まじかー・・・
>>379 まさに、まさに、その通りで
>>380 いや、もう本当にその通りでBOT業者もターンアラウンドの鈍さを存分に利用してますな
>>373 urlをみてフィッシングメールかどうか判断したらしいけど
【不審なサイトの特徴】
・ログインページURLの「https」の「s」がついていない。
「
http://」となっています。
・square-enixの-(ハイフン)を抜かす
「squareenix」となっています。
・i(アイ)をl(エル)やj(ジェイ)で表記する
「square-enlx」や「square-enjx」となっています。
・square-enix.comのcom部分を変更する
様々な内容に変更されています。
この辺はすべて確認したのかな?
>>373 BOT、育成代行、RMT、ヤフオクでドラクエアイテムなど
心当たりある?
>>379 さすがに釣りだよな
クレカは先に個人認証できるの送ってるやろ
>>388 エニクスの下請けはほんまアホやな
通報者が契約申込者と同一かを確認するためには通報者の免許証コピーが必要なのであって
契約申込者の運転免許証を読み返しても意味がない
契約申込時に申告された個人情報と、通報時の個人情報の同一性を確認すればよいだけで、そのとき必要なのは通報者の免許証。
ほとんどはアドレス変更からの乗っ取りでしょ
何故かいつまでたってもその穴塞がないスクエニはなんなんだろう
生年月日をネットにさらしてるバカは
早くオフゲーに戻ったほうが良いよ
向いてないから
運転免許証をもらって、住所氏名生年月日の同一性を確認をするのに2週間もかかるというのは不思議。
普通、1分もかからない。
395 :
373:2013/11/26(火) 19:28:49.99 ID:ZXNQBdgFi
>>387 >>389 その辺りは全て確認済み。
urlを一部削ってエラーページを確認してみましたけど、やはりスクエニのサイト。
SSLも合ってた。
>>383 ひとつも当てはまらないんだ。。
いろいろありがとう。
自宅のルーターとメールサーバーがやられてた可能性もないとは言い切れないから、
色々調べつつ、大人しく3週間まつよ
>>373 >つーか本当に漏れてないの?
どんな大企業も情報漏えいはあるだろ
スクエニにあっても可笑しくないだろ
>>394 さすがに2週間はながいな、せいぜい1週間だな
てかスクエニにそんなもん求めてもなww
ハックされると大変なんだな
※このスレでスクエニのことをエニクスと書いてる奴は
同一人物による自演です(´・ω・`)
運転免許証の住所氏名生年月日を確認するのに一週間もかかってたらアホだ
まあ専門学校出のコンピュータ馬鹿ばっかの会社ならありえんでもないがな
>>395 スクエニから漏れていない事が前提だが
本当にこころあたりが1つもなく、urlも全部合っていたなら、かなりやべーぞ
PCのフルスキャンはもちろんの事、PCで使っていたアドレスは全部捨てるレベル
その後、ドラクエ以外のパスワードも全とっかえ
スクエニから漏れていたなら簡単で、
もうそんな会社のオンラインは辞めるか、おとなしくトークン入れるか
まぁ心当たりに関しては、デブが少食なのに太ると言うのと同じかな
(実はすげー食ってる)
IDとパスワードを盗んだ人は、
それがDQXのだと、
どうやって判るの?
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 20:54:40.84 ID:zRmF2TTn0
メールアドレス変更を受け付けてから実際に変更されるのにまた1週間とか待たされるのは理解できん
意図的に引き延ばしてるとしか思えないんだが
まぁログインさせなければクレカ自動支払いの解除もされないから儲かるもんねw
スクエニアカウントが無いと、言い換えればスクエニアカウントの登録メールアドレス1が使える状態でないと
12月5日にWiiU経由のダウンロード購入は出来ないと思う
結局、RMTやったとか、ヤフオクで上級錬金の装備買ったとか
友達にIDとパス教えたとかそんなんじゃないの?
>>373 1回目の自分でパスワード変更したときのメールの後に、
再度パスワード変更のメール来てない?(2回目はクラッカーが出したやつ)
その場合、メールが抜かれてるよ〜
知らないうちに転送設定とかされてないかも確認したほうがよさげ
最短は24時間以内だから希望は持とう!
>>400 取り敢えずログイン出来るかどうかIDとパスを突っ込む
当たればラッキー、外れれば次へ
>>405全然答えになってないよ。
IDとパスワード突っ込めるサイトが、
どれだけあると思ってんの?
だから大手の、入れたらうまいところを狙うんだろ
手動でじゃなくリスト化して自動でだよ。
>>400 業者なら主動なわけがない
リスト作って売るとか自動で総当りさせるだけだ
主動ちゃうわ手動
IDとパスワード突っ込めるサイトはいくらでもあるが
金になるのはほんの一握りだろ
>>406 適当なレスにマジレスされても困る
つーか、何でそんなカリカリしてんの?
小魚でも食えよ
いや、ごめん。
中の人が突っ込んでくるかと...
>>363 関西電力のって探偵に住所漏らしたやつ?
電力会社のサポセンなら住所は見れないと仕事にならないだろうし、
数人の住所なら暗記すれば余裕だね
でも、パスワードのように本人だけしかしらないはずの情報は漏れていないような感じだけど、
他の情報漏えい事故があったの?
>>398 いらっとするのはわかるけど、少しCOOLになろう。
クレカとスクエニはまったく別のものだから、同レベルを期待するのは酷だよ
クレカの損失は1時間で25万出せるけど、DQXはソフト代とプレイ代(2年分)あわせても3万以下がほとんどなんだぜ
ゲーム屋と金融行の違いも、顧客の質も意識も違うのだから対応レベルが違うのは仕方ないよ
あと専門卒のコンピュータ馬鹿でスクエニに入社できるのは少数だし、
そいつらにサポセン対応の応援くらいはやらせるかもしれないが、主力ではないだろう。
サポセンの人は人数に対して問い合わせが多くて心が折れてると思います。
>>400 盗んだ場所がDQXの攻略サイトだったとしたら?
あと、盗んだIDとパスワードを犯罪者同士で共有してDQXでためしたり、
通販サイトで試したりする、ビジネスがあったりするっぽい。
攻略サイトがどうやって
生年月日を盗むんだよw
>>411 運営が否定してたのはよくしらないんだけど
運営はブルートフォースアタックされていないってことで、
408の総当りはリストアタックの一種では?
つまり盗んだIDとパスをリストにして売るか、
IDとパスであちこちの金になるサイトを総当りでログインを試す方法ね
DQXってハードが変わったら、
ゲストログインしか出来ないんだよね?
だったらゲストログインで出来る事に、
少し制限を加えたらと思うんだけど。
アイテムをバザーや店で売れなくしたり、
他のユーザーとの取引を出来なくしたりとか。
これだけで乗っ取られても、
丸裸にされるリスクは無くなる。
賛否はあると思うけど、
RMTに使われるよりはいいと思う。
ところで、ペットの名前とか母親の旧姓とかはどこで威力を発揮するんだ?
中国人の業者が俺のペットの名前まで知ってるはずはないんだが。
>>414 攻略サイトでツイッターやってます。
うっかりフォローしちゃいます。
フォロワーを調べます。
お誕生日おめでとう!を見つけます。
まぁ、攻略サイトからDQXのトップページのリンクをはって、実はフィッシングサイトでした。
IDとパスを入力していただいた後に、パスワード間違ってるよって表示して本当のサイトに飛ばす。
本当のサイトでもう一度ログインしてさっきのは打ち間違えかな?ってのもあるね。
キャラ再生してくれる部署って深夜もやってる?
本当にメール変更の作業ごときに時間かかってるんだがろうか・・・
また乗っ取られて連絡が来ないんじゃないかと不安になる
自分のキャラがどんどんレベル上がってるよ
家もないし、コインも持ってなかったし、全財産失っても、このままでいいくらいに成長している。
>>422 わかるw
育成代行サービス状態だもんな
ハックされたアカウントが戻ってきても、一度乗っ取られたアカウントってなんか気持ち悪いお・・・
だから垢削除して初めからやりたい気持ちがあるんだけど、
レジストレーションコード1つに1アカウントが紐付けされてるから
その場合新規にまたパッケージ買わないといかんのよね?
ここROMってると同じだわ
メアド変更されたっぽいし俺もハックされたっぽい
広場にスマホで出入りしてただけなのに
自分とこのHPへのアクセスでハックされるんじゃ信用ガタ落ちじゃないの?
君他にもいろいろハックされてそうだなー
なんでスマホあんのにトークンいれてなかったの?
まあほとんどがメールも含めてID/PASSの使いまわしだろうな
忘れてるだけで
自信のある奴ほど引っかかりやすくうるさい
通販のパスとかは使い回しだな
管理できんし
クレカの引き落とし通知が来たその日か次の日というパターンが妙に多いのが気になるんだよね。
極限常用してるけど、どの辺が怪しいの?
バナー? リンク先?
>>430 以前、極限で出していた広告バナーにウィルス入りのものがあった
RMT業者の広告もしばらく放置されていたし、その辺りに無頓着な管理人さんなのかなとも思う
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 08:11:37.13 ID:xMklY9ZK0
>>431 Winベータの頃以降は大丈夫なのかなぁ?
ご丁寧にありがとう
極限だけでなく、他のゲームの攻略wikiも危険
中国人はDQXだけが攻撃対象ではないからね
IDとPASSを入手したら、RMTが可能なネトゲは全自動で全て試しているよ
これハックされたら復活してくれるの1回だけなのか?きびしいな
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 09:53:52.38 ID:ecl0n3YD0
ハックされなければ来月エンゼル帽とタダ土地もらえるはずだったんだけど、まだサポセンから何一つ来てない状況。
配布まであと10日切ってる状態で、それまでに復活は無理だよね・・・
届いても業者に取られるし、復帰後に巻き戻っても配布日には不在になるわけだし。
今のうちに新規にパッケージ買うべきか、2.0も予約キャンセルして引退するべきか悩む。まだキーエンブレム全部揃ってないんだけど。
初代ファミコン時代からから30年間リアルタイムでやってきただけに、ドラクエには愛着あるんだけど、サポセンの対応見てると信用できないや。
>>434 トークンなしでのハックは一回だけ復旧可能
トークンありでのハックは何度でも復旧可能
というのを過去スレで見たことがある
ハッキング対応の部署がなくてメール変更の部署だけがあって
そこがハッキング対応もしていて仕事がまわらなくてパンクしている
それでハッキング対応に1週間もかかっている
って感じなのかな。
wiiの人は、DQは接続環境が変われば生年月日入力必須だから
IDとパスワードだけ気をつければおkだよ
winの人は、さらにメールid、パスワードまで漏れていなければ
ハックはないよ
対応って1週間とかそんなかかるのかよ。
ひどすぎるだろ。前にどっかで半日で復旧したとか書いてあったの見たような気がしたがウソかあれ・・。
440 :
34:2013/11/27(水) 10:14:28.81 ID:8AQ7SxwuP
>>439 救済フォームからの復旧依頼が半日くらい。
メアドの変更もとなると、俺は既に通報から10日だけど、まだ対応されない。
メアド変えられなければ半日
メアドまで変えられたら1週間以上
てことでOK?
マジで?
皆半日で復帰できてるん?
しかし、まったく異なる環境からの操作で、元のメアドに何の確認も通知もなく、すべてを変更できてしまうって、どんな意図で作られた仕様なんだろうね。
ちゃんと指定したとこにまき戻ししてくれるんだよね?
それ以上にまき戻すとかの嫌がらせとかしてきたりする?
445 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 11:09:59.33 ID:HmiPqWyM0
おい
おまえらゲームばっかりか!
↓のキチガイみたいになってまうぞおおおお!
http://blogs.yahoo.co.jp/selfishpapa
興味本位でこういうURLを踏まないように
>>444 復元ポイントはサーバーに残っている記録の内で、ハックが確認できた日時の手前に一番近いところ
ユーザー側では選べない
>>442 俺は半年以上前にハックされたけど
金と装備素材盗まれただけだったから3日で復旧してくれたよ
メールとか変えられてたら面倒だったのかな
買い直して違う種族でやり直すのもいいかなと思うんだけど、チームメンバーやフレンドにゲーム内でしか接点がないから、もう見つからないだろうしなぁ。
>>443 引っ越し等でメールアドレスが変わったときの為だとは思う
450 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 13:19:24.77 ID:Bft9t9wr0
トークン来たらスクエニサイトで登録すると聞いたがどの項目なんだろ?機械オンチにはむずかしい
>>435 そんな愛着あるわりにはセキュリティに無頓着なのね
というかそんないい年してるなら自己防衛の意識ぐらいしっかりしてろよ
住所は必須だったっけ?
どっちにしろ住所が登録されている人については簡単に処理できるような気がするが。
>>453 ガンホーの場合、警察の捜査が終了しないとアイテム補償してくれないから
アイテム補償されるのは、忘れた頃だけどね。(犯人が中国人だと、ほぼ絶望的)
・ガンホーは登録メアドの修正は迅速だけど、アイテム補償は警察次第
(メール認証システムすら使用していないセキュリティの甘いユーザーは補償対象外)
・スクエニは登録メアドの修正は遅いけど、アイテム補償は迅速
(セキュリティの甘いユーザーでも一回は補償)
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 15:16:45.63 ID:65UlbGC30
ありがとう。リンクふんで大丈夫たよね?
457 :
34:2013/11/27(水) 15:21:55.60 ID:8AQ7SxwuP
メアド変更だけなのに3営業日も終わろうとしている。
マジクソ。
>>452 セキュリティの話ではなくサポセンの対応の悪さの話をしているんだよ。
これが初期不良や不具合の場合でもサポセンの対応への不満は何ら変わらないわけだから。
ID:ecl0n3YD0
引退しなよ(´・ω・`)
サポセンなんてどうせ派遣会社がやってんでしょ
>>448 俺もハックされて,お金やアイテムはある程度戻ったけど,
フレンド等が消えてしまったのがかなりのダメージ
復帰後すぐに課金も切れてしまったし…
>>456 俺かな?
>>451はトークン導入の説明手順だよ
ページ中にログインボタンあるけど心配ならログインは自分のURLから
>>460 プレイ人口が増滅したときにサポセン人数も増滅させるため調整容易な派遣を使ってるはず。
派遣社員には受け取ったポストデータのジャンル分けと簡易なテンプレ回答を担当させる。
複雑な案件や上位権限が必要な場合は上司に案件をエスカレーション。
データの書き換え権限等を持ってるのは正社員。
…だと思う
465 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 17:09:17.25 ID:AoykBN5H0
ありがとう。でもアプリじゃなくてスライムトークンなんだよ(´・ω・`)
>>464 これがネトゲの垢ハクに適用されたとしても、
無限に救済されるようになる
→なんどでも巻き戻して貰えるなら自分で対策しなくていいよね☆という馬鹿が増える
→今よりさらに救済が遅れるという地獄絵図
今ですらトークンどころか他にできる自衛すらしない奴が多いのに
簡単にメアド変更可能なスクエニアカウントのシステムが問題なのに
馬鹿はお前だろ
ここで吼えてないでスクエニに直談判したらどうだ?
テンプレ回答が返って来るだけですな
メアド変更しても変更通知さえ元メアド宛に発射しない仕様は改めて欲しいかなあ
フィッシングメールに引っ掛かった人も多いからなあ。
プレイヤーの多さは他ネトゲに比べても半端ないし
被害者多そうだよね。迅速な救済が為される事が肝要だと思うがね。
業者は一瞬でメアド書き替えるのに、スクエニは同じことに1ヶ月かかる(笑)
いい年してトークンも入れないでハッキングせれるおっさん()
あの時トークンさえ入れておけば
1年以上前に初のハッキング被害が報告されて
危機感覚えてすぐに導入したけどなぁ
自分は大丈夫って何を根拠に思ってるんだろ入れてない人は
スクエニのアカウントは、
どんなに自衛しても、
ハッキングされる可能性があるので、
トークンは必須です。
メールアドレス変更の時点で、
なんら連絡が来ない事が、
セキュリティに対しての、
認識の低さが証明されています。
>>476 という事は、実質的にトークン必須であるにも関わらず
トークン無しでの認証も平行して実施しているスクエニのセキュリティ意識が甘すぎる
という事になるんですけど、いいんですか?(ぶっちゃけ甘いと思うけど)
いいと思うけど?
むしろ甘いと思うならなお更トークン要るだろうに
トークン導入を推奨するのはいい事だと思いますわ
ドラクエだから、という理由で初めてMMOに手を出したセキュリティ意識なんて欠片も無いような層が山ほどいるわけ
そういう人々が誰かのハック被害を自分の身に置き換えて想像することすらできずに次々にハックされていく
月にたったの千円の課金で大量のそういう人たちを面倒見なきゃならんのだからそら時間かかるよ
もっとも、よせばいいのにWebコンテンツとリンクとか対策も満足にできてないのにPC版出したりとか、中国人犯罪者どもが虎視眈々と狙うビッグゲームなのに見通しが甘すぎる点は全く擁護できない
スクエニを信用しなくてもいい、信用できないからこそトークンを入れる、それでいい
中華企業ならいざしらず
日本の大企業で、個人情報流出に対する対応がこんなに遅い会社があるというのは
普通は予測できない(笑)
まぁFF11っていうビッグタイトルのmmoを運営してきたノウハウはないのかとはいいたくなるけどね
注目度がそんじょそこらのmmoとはダンチな分狙われ易いんだろうけど
ほんとパッケージとトークンはデフォでセットにしてもええぐらいなのにな
もしくはトークン導入で倉庫なりルーラストーンなり必需品クラスのをはよつけろと
>>476 自分も確か去年の10月にトークン入れた
リアルで例えるなら、学生の頃に自転車の盗難が多いらしいって聞いて
鍵を買い足すような感覚だったわw
そもそもスクエニのセキュリティを信頼してなかったというのもあるけど
大事なものなら自衛すればいいのにというのが本音だなあ
>>478 スクエニなにを求めてんだよww
甘々だから今の現状があるんだよ
とにかくサポート遅いし、対応内容も最低。
承りましたなんてメール送ってる暇があるならアカウント凍結しろよと。
承りメール来て数日間は洞窟でLV上げしてたらしい。
その数日後、知人のフレンドリストから削除、マイホームが建っていた土地も空地。
マイキャラはもう削除され存在しないのだろうなと思うと、正直スッキリした。
諦めないで!
8月のあたまにアカウントの永久利用停止くらったけど、
先週復活したぞ!
そもそもスクエニがトークンを導入しないと、
ユーザーの利益(データ、課金)を守れないと、
アイテムをつけてまで導入促進を決定した時点で、
トークン必須にするべきだったんだ。
>>486 登録してたアカウントでゲームを開始して、
オフラインのデータも無ければ、
アカウント削除されている。
削除された俺が言うんだから間違いない。
>>489 オフラインのデータ残ってたわ。
ありがとう。
キャラの復活の部署って昼間しかやってないんでしょ?
>>490 安心するのはまだ早い。
みんなの情報だとほぼRMTに使われて、
数日後にはアカウント削除される可能性がある。
俺も乗っ取られて2日後に削除された。
本人確認できましたというメールがきて一日たちましたが、まだ俺のキャラが動いてますww
まさか、まだ私の個人情報は見られ放題の状態なんでしょうか。
スクエニの幹部ってあほ?
494 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 22:50:54.73 ID:N2uA2LE/0
自分のキャラもアカハックされてる間に削除されたよ
自分だけかと思ったけど他にも削除された奴けっこういるんだな
>>487を見ると復活まで4ヶ月近くかかるってこと?
マジないわ・・・
上の方にも書いてあったが、
データ救済申請した後で、
アカウント削除された奴もいる。
スクエニは横の繋がりが無い、部署ごとの単独運営。
復活までの期間は個人差がある模様。
俺は今日で20日目。
あと数日で復活するものと思われる。
トークン入れろとか言われても、不正アクセスなんか普通はないと思うし
被害に合うまで調べることもないから不正アクセスがここまで多いということも
被害に合うまで気づけないんだよ
僕は不正アクセスからのBANで救済待ちですがもう諦めてる
以前に別のスレでも書いたんだけど、
8月のあたまに突然永久利用停止くらったの。
さぽが言うには『RMTに関与したから』。
こっちはRMTなんて一切してないからハックされてなかったかどうか
調べろって調べてもらってた。
そしたら『不正アクセスはなかった』ってゆう返事が来たんだけど、
『今回に限り、強制退会処分を一時利用停止処分相当へ軽減いたしました』
ってことで復帰できた。
だけど腑に落ちない・・・・。
他人の不幸で今日も飯がうまい!!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
>>498 ハックされたキャラがゴールドの受け渡しか何かに使われたのか
それは気の毒すぎる
私は、エニクスに「アカウント乗っ取られました」と申告して
エニクスも「免許証で本人確認できました」と言っているのに、
私のアカウントを乗っ取った業者は、まだ、自動狩を継続している。
エニクスの業者対策って何なんだろうね。
エニクス下請けが多すぎて、下請けが何やっているか把握できてないんじゃない?
大丈夫か
Windows版が発売される前は、
不正アクセスを認めたくなかったんだろうね。
Windows版発売後に不正アクセスが急増して、
個々には認めざるを得ない状況なんだろう。
さっさと公に謝罪すればいいのに。
>>502 不正アクセスを認めたくないんだろうってアンタ…
セキュリティ強化キャンペーン初めたのはWindows版発売前だし注意喚起はそれこそ昨年からやってる
スクエニ憎しのあまり目が曇ってるんじゃないの
ドラクエのフィッシングメールが来てたアドレスに
UFJ銀行のフィッシングが来た
銀行の方は利用してないぞ
数撃ちゃ当たるってか
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 00:20:37.19 ID:Zp8V7rYP0
この有様でよくキッズタイムとか設けて子供までターゲットにしてるよな
>>502 公に謝罪ってアホか
スクエニの鯖が不正アクセスされたわけじゃないんだよ
謝る必要なんかないよ
自分の落ち度を棚に上げて、どんな理屈を捏ねてでもスクエニに責任を押し付けたいんでしょ
注意喚起する意味でも、
不正アクセス件数も公開するべき。
スクエニにケチを付けると反応するくせに、
>>508みたいな事には何の意見も出さないのなw
>>508 不正アクセス件数を公開しても、どうせ読まないから意味ないでしょ。
あれだけキャンペーンをやったりしてスクエニが注意喚起していても
トークンを買わない人が公開データに目を通すとは思えないな。
被害にあっても同情されたのは、去年まで。
今年になっても、被害を受けている奴はただの馬鹿。
>>509 うるせーよレス乞食が
たった13分で我慢出来ずに書き込んだんだ?ハゲワロ
RMTやる奴のほうがよっぽど馬鹿だと思うけど。
あれも読む奴なんていないんじゃないの。
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 00:55:19.59 ID:7yHV5bzj0
既出かもしれんが、このスレって絶対スクエニ社員が書き込んでるよな
>>512 RMTやるような奴は犯罪者に金を払う屑だから。
馬鹿と屑を比較してどうする。
社員が書き込んでいたとしてもトークン入れずにハックされた事実はかわんないよ
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 00:59:45.20 ID:o3rSsyDu0
はっきり言ってしまえば
トークンを利用しないとほぼハックされる現状はスクエニが悪いわけじゃないんだよ
現実的にパスを定期的(3日に1度とか)変えてれば弾けるわけだから
それをやらない利用者が悪いんだよね
それでそれが手間な人用にトークン売ってる訳で
ハックされた奴の名前とIDを公式サイトで発表して公開処刑するべき
同情の余地なし
>>510 >あれだけキャンペーンをやったりしてスクエニが注意喚起していても
どこであれだけやってたっけ?
3日に1度パス変更わろたwww
で、その犯罪の片棒の一部を担いでいるのが、
不正アクセスされた奴らだから、
その実態も公開したほうがいいんじゃないの、
って意見を出してみたわけ。
>>516 復活したらトークン入れずにそれをやるよ。
このままじゃ気が済まない。
で、再度ハッキングされたとして、
「パスは頻繁に変更していました。」
って、どうやって証明できるだろうか?
システムログに記録が残ってる?
2度目の救済が認められるのか?
やってみなければわからないね。
認識が甘くてハックされたことに関してはその通りだが
批判の対象はスクエニのその後の対応だろ?
ユーザーは相手がまともな企業だと思って契約してるんだから。
無保険で運転して事故って自腹切るのは理解できるが、
たまたま相手がヤーさんで必要以上に追い込み食らったら
それはヤーさんの不法行為になる。それと同じだよ。
偽者はすぐメアド変更できるのに本人が変更するには数週間って無茶苦茶な話だ
>>520 その言い方ってまるでクレカ持ってるだけで犯罪の片棒の一部を担いでいるっていってるのと変わらんぞ
それを言うならRMTしている奴の方だろ
こいつらがいなくなれば不正アクセスなんて起きないよ
インターネットやりはじめて20近くになるけど
ハッキングされたのは初めてだし
ハッキングされた被害者を一週間放置する企業を見たのも初めて
ゲームオタクが作っているだけあって
常識を超えた会社だ。スクエニは
>>524 俺も文章書くに当たって考えたんだけど、
ああやって書いたほうが、
「ハックざまぁ」
って言う奴らに受け入れられるかなっとw
俺もその一部の一人だと、
読み取ってほしかったな...
よしとみ
LE049-398
盗賊プクリポ
捨てられた城内で絶賛BOT中。
>>522 >偽者はすぐメアド変更できるのに本人が変更するには数週間って無茶苦茶な話だ
まさにこれ
ソフト買った時についてくるレジコードでも認証やればいいのにと思ったわ
>>525 今までは、他のネットサービスで不正アクセスされていても
実害がなかったから、気づいていなかっただけじゃない?
webメールやfacebookとか不正アクセスだらけだぞ。
スクエニアカウント登録時の氏名と免許証の氏名が異なる場合はどうすればいいの?
虚偽申告してたら残念ですが終わりです
532 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 08:14:45.05 ID:RlFcY8dk0
マジですか。アカウント乗っ取られたたまま終了ですか><
ソフトをまた買うしかないみたいですね。
今度はしっかりトークン導入します。
クレジットカードのデータがアカウントに紐付いてそのままなので
こちらはクレカ会社に電話してスクエニさんに話をしてもらってデータ消去してもらえるのかな。
それともカード再発行になるのかな。
いずれにしても酷いな
こんなに被害者がいるんだー
多分フィッシング踏んでアカとパス抜かれたはずなので
落ち度は自分にあると考えています。
3ヶ月間手塩にかけて育てたキャラとお別れ哀しいです。
>>535 クレカ登録してるならなんとかなりそうな気がする
本人証明できればいいのだから
まぁスクエニに聞いてみないとわからないな
>>535 レジストコード含む個人情報等あらかた提示して本人確認できたという話もある
登録名と身分証の違う理由もサポセンにきちんと説明してみては
入籍で姓が変わったとかならまあ通るでしょう
トークンがないネトゲで遊んでいた頃は
定期的にパスワード変更
パスワード入力はソフトキーボード
中国、韓国、台湾からの接続は遮断
とかやっていたなあ
たかがゲームの為にここまでしないと駄目なのか。
早くトークンを導入してくれ
と思いながら、そのゲームを引退したけど
トークンが導入されているネトゲでも
未だに導入していない馬鹿がたくさんいるとはなあ
>>536-537 ありがとうございます。スクエニに聞いてみます。
>>538 トークンの重要性が身に沁みて理解できました。
今後はトークンを導入し備えるつもりです。
スクエニはたくさんのオッサンたちにMMOを初体験させてくれるだけでなく
いろんなことを初体験させてくれる希有な会社だ。
windows 95以来ハッキングを初めてされた方々も多いだろうが、今回ハッキングを初体験できたことはよい勉強になったであろう。
また個人情報流出の危険が生じた場合でも、スクエニのようなゲーム企業の場合には、対応が一週間以上かかることも勉強できてよかった
アカハックされたのがHP9000以来はじめてだなんて恥ずかしくて言えない><
>>540 WEBメール等を利用していた人なら
ハッキングはDQXが初めてなんてあり得ないけどね
ハッキングされていても、今まで実害がなかったから気づかなかっただけだよ
初の実害がゲーム程度でよかったねと思うべきだと思う
ここに書き込んでいるのはハッキング被害者と
スクエニのセキュリティが厳しくなっては困るハッキング業者と
スクエニ社員と
スクエニから損害賠償請求されては困る下請けのみなさん。
最初に申請したとき、
本人しか知らないレジコードとペットの名前
本人と犯人しか知らない犯行時刻
を送ったのに、数日たってから免許証の画像を送れメールがきた
なんで一回にまとめないんだろうね
>>542 それは、ハッカーとしての実体験から言っているのかな
546 :
34:2013/11/28(木) 11:16:04.51 ID:8QfrfMavP
>>545 実害のない目的不明の不正アクセスなんて、数年前から、散々ニュースになっている。
ハッキングはDQXだけだと断定してしまっている時点で
気づいていないという事だよ
全てのネットサービスのログイン履歴を見て、不審なIPアドレスを定期的に確認していない人とかいないだろうし
仮にいたとしても、そこまでするような人は真っ先にトークンを導入しているよ
確認している人はいないだった…
>>545 実体験()じゃないかな?
企業でWEBメール利用している所や、
gmailのあらゆるアカウントがハッキングされているってことだと、
米国政府関係者かもね。
アタックだけならみんな受けてるかもだけどね。
DQXで被害にあった人をこれを教訓として
ワンタイムパスワードのないネットサービスではクレジットカードは使用をしないとか
ワンタイムパスワードのないネットサービスは利用しないとか
自衛していかないとね。
艦これで有名になったDMMも、先週垢ハックでクレジットカードを使用されたとか騒ぎになっていた。
DMMはワンタイムパスワードのない癖にクレジット登録しろとうるさいからなあ。
こういう事件がいずれ起きるとは思ってた。
>>542 実害を伴うような会社でここまで個人情報管理が杜撰な会社もなかったってことだよな(笑)
windows95からだと18年?
HP9000からだと30年?
2週間放置とかあきれるな
たかがゲームなんだから、ハックされたこと自体は大した実害ないんだよ。
みんなが憤りを感じているのはその後の対応の悪さであって、
これは純粋なバグだった場合でも同じなわけだから。
まあ一旦侵入された後に簡単にメアド変更許しちゃってる時点でね
ペットの名前やレジコとは一体なんだったのかってことにもなるね
554 :
34:2013/11/28(木) 13:06:57.00 ID:8QfrfMavP
>>553 簡素化しすぎて逆に手間掛かる様になったという悪い例。
>たかがゲームなんだから、ハックされたこと自体は大した実害ないんだよ。
スクエニも、未だにワンタイムパスワードを導入していないユーザーは
その程度のユーザーだと思っているから、いい加減な対応なんじゃないかと思ってしまう。
一企業としてはどうかと思うけど、人として
「馬鹿を相手に仕事をするのは疲れる」という気持ちはよく理解できる。
アカウントセキュリティはFF11全盛期の頃はどうだったの?
今と同様にメルアド変更だけで乗っ取られる仕様だったのですか
メルアド変更乗っ取り自体が始まったのが
メール認証システムを採用するゲーム運営会社が増えてからだからねえ。
FF11全盛期の頃はメルアド変更する必要すらなかったんじゃないかな?
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 13:44:47.94 ID:Zp8V7rYP0
未だにワンタイム未導入が悪いみたいな虚言が散見されるな。
>>558 まあ、スクエニ関係者がワンタイム導入しない客が悪いって言うってことは
スクエニの個人情報管理がザルだったと言っているのと同じで
当社は個人情報保護法違反をしていました
と言っているようなもんだからな
スクエニが個人情報管理がザルでも
自衛しない奴が馬鹿なのは変わりないけどね
ザルだと感じたらさっさと引退するのも自衛だぞ
>>550 俺はアカハック被害受けてないが、最初からセキュリティトークン利用して
スクエニアカウントでは絶対にクレカ使わないようにしてて正解だったw
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>>561 実際、スクエニのトークンも旧FF14のときに一度セキュリティホールを突かれて無効化されているからねえ
クレカ登録しない方がベストだと思う
ハックされたやつ
ハックしたやつ
スクエニ
↑をいつもの不等号で悪いと思う順に左から並べてみてよ
ハックした奴、今年ハックされた奴、スクエニ、去年ハックされた奴
昔はレベルに応じたしょぼい金くれるだけだったもんな
巻き戻しもしてくれなかったみたいだしあの時引退した人たくさんいそう
妄想を事実のように語る奴が多いな
アカウントハック被害報告用テンプレ
【被害確認時期】 11月24日頃
【被害額】 約20万G 【アイテム類の被害】 無
情報サイト等利用状況
【冒険者の広場利用】 有(両方)
【攻略サイト類利用】 無
【攻略ツール類使用】 無
パスワード管理状況
【 IDを他のサービスと共有していた】 No
【パスワードを他のサービスと共有していた】 No
【家族など自分以外にWiiを操作できる人物】 無
広場を利用していた場合
【PCへのセキュリティソフトのインストール】 有 ノートン
【セキュリティ(ソフトウェア)トークンの利用】 無
【フリーメールアドレスを登録していた】 No
【IDやパスワードをブラウザに保存していた】 No
【RMTサイトを閲覧又はリンクを踏んでしまった事がある】 No
パスワード 変更されログインできず。パスワード再発行しようも、登録メールアドレスではありませんのアナウンス。何故かスマホのお出かけツールは起動できID パスワードは聞かれない。
お出かけツールで確認するも、ログインの形跡無し。装備、ゴールド共に今のところ無事。
ドラクエ用に用意したプロバメールなので他で使ってない。
スクエニがお漏らししたとしか思えん。
しかし、トークン使ってない自分に否があるのは事実。
課金はクレカでした?それともCrystaでしたか?
>>561 俺ドラクエ、カードで自動延長
SQUARE ENIX e-STOREにも面倒なのでカード登録したいよ
>>564 ハックしたやつ(2位以下はありません)
>>568 ご愁傷様
スクエニがってのは語弊があるが
どんな所も多かれ少なかれやちゃっているから、スクエニだけ大丈夫ってのはありえないよな
571 :
568:2013/11/28(木) 18:44:26.69 ID:dEYNfzlU0
>>569 ウェブマネーでクリスタでの課金です
スクエニの漏洩問題は耳にしてたのでクレカの登録はしませんでした。
警戒してたのにもかかわらず、トークン入れなかったので自業自得です(´;ω;`)
4日ぶりに返答が来た・・・
また後数日待ちでさらに救済依頼しなきゃ・・・
>>571 全然警戒なしのノーガード戦法だった自分よりずっとマシですよ(泣)
自分もトークン導入します
ハックされた時点で被害出てるのわかってるんだからデータ巻き戻しておいて欲しいが
垢戻ってきて依頼するしかねえんだよなあ
クレカなんて別にハックされようがつかわれようがどうでもいんだよ
即日対応してくれるし完全保障確実だし
あんなのは適当でいい
ドラクエはそうはいかないスクエニの対応が遅いことを旨味にして
中国から本気でハッキングしてくる
トークン導入するしかないね
ハックされた後はもう導入するしかない
トークンて注文してなんであんな時間かかるんだ?
>>568 メアド変更されているってことは生年月日までバレてるよ
トークン以外は完璧なのに
生年月日までバレてるのは落ち度だね
そんなに必須なのに通販でしか買えないって・・・
その辺で誰でも買える方が嫌だよ
値段高くなるし
トークン作ってる所って何社もあるの?
某所のトークン持ってるんだけど、
使い回しって出来ないのかな...
>>582 トークンは外側よりも中身が問題だから無理じゃね?
>>582 使い回しなんて出来ないよ
トークン入れずになんて息巻かずに
救済されたら、素直にトークン入れて遊ぶ事だな
920 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2013/11/28(木) 16:10:13.74 ID:pbCFqJl6P
>>919 トークンの仕組みわかりやすく説明すると、手元にあるのと全く同じトークンがスクエニにあってそれぞれで出る同じパスワードで認証してます
なんでスクエニの専用の物じゃないとダメです
ごめんね
アカハック減らないっすねー
スクエニが何も対策打ってないのだから減るわけがない
むしろ業者をアシストしてるし
トークンないとまともにゲームできないって異常だよね
異常だけど、トークンなしで安全にゲームができるMMORPGは
世界中探してもないよ。
ということはスクエニのセキリュティがザルってことだな
スクエニがハックされてるんじゃなくて、おまえらがハックされてるんだろカスw
>異常だけど、トークンなしで安全にゲームができるMMORPGは
>世界中探してもないよ。
>ということはスクエニのセキリュティがザルってことだな
>スクエニがハックされてるんじゃなくて、おまえらがハックされてるんだろカスw
コンテクスト読めてないって可哀想
DQ10が安心できないのはハックのされやすさじゃなくてサポートの遅さが原因なんだよw
DQ10やめれば、安心安全ですよ
>>594 プレイヤー規模からすればサポは良くやってると思う
入り口から水がじゃぶじゃぶ入ってきてるような状態なので
入り口閉めないとどうにもならんけど
それを「よくやってる」とは言わん
いいからさっさとトークン使っとけという話に尽きるんだがな
要するにスクエニのセキリュティがザルってことだな
トークン使えには同意
サポの問題というより上層部の制度設計ミス
社会常識のないゲームオタが仕切っている会社だから仕方ない
これまき戻しされると広場の称号とかもちゃんとまき戻るんだよな?
↑これがクズか
本人確認が済んだら
パスとメアド消して後は本人に入力させればいいだけなのに
何故かサポート側で入力して時間かけてるのがわけわからんのだが
未だにトークン使っていない人っって、キャンペーンの着せ替えドールはいらなかったの?
着せ替えドールが一つ増えるという事は、実質倉庫枠が少し増えるのと同じ事だから
遊んでいる人にとっては必須アイテムだと思うんだけどねえ。
着せ替えドールキャンペーンをやってまで、トークンを導入しないユーザーって
もう放置してもいい層だろ…
情報の非対称性を考慮できない人は何ゆえにその視野狭窄を自覚できないなのだろう
ミニマックス探索木の深度が浅すぎるのだろうか
607 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 09:21:49.34 ID:pA9N3V+W0
>>606 この手の穴はいろいろありそうだよね。
スクエニのサイトはまるで素人が作ってるかのようでセッション管理まわりもいろいろ怪しい。
自分もアカハックでパスワードとメールアドレスを変えられたとき,
広場やおでかけツールには1週間ぐらいパスワード入力しなくても入れてた。
これはつまりブラウザやアプリが「このスクエニIDでログイン済みであるという記録」をサーバに送って,
サーバが(パスワードはないのに)その記録を信用して自動ログインさせていることになる。
もしこの記録を他の人に使われたら,ハッカーはパスワードを知らなくてもログインできるわけだ。
この原理でスクエニアカウントにログインされてパスワードとメールアドレスを変更されているのかもしれない。
広場はパスワードを入力するページだけは https だけど,
その他のページはログインした後に普通の http で通信してるから,
セッション情報は平文で送ってるんだよね。
それを横取りするとか,あるいは広場のクッキーを盗んだりすれば,
ログインしたという記録の偽造の仕方が分かるかもしれない。
あと,おでかけツールはちゃんとSSL通信してるのかねぇ。
もしログイン情報を入力するときも平文で流してたりするとそこから漏れる。
おでかけツールを使ったことないのにハックされた人っている?(自分は使ってた)
いるかどうかでセキュリティホールとなっている場所が特定できるかも。
本気でやれば自分にもハックできるかもしれないけど,下手したら逮捕だから怖いw
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 09:24:13.14 ID:pA9N3V+W0
>>606が消えたときのために一応貼っとく
パスワードを変更したら強制ログアウトを 2013/11/27 11:44
サブアカウントがハックされ、パスワードが変更されてログインできない状態になってしまったのですが
Android版便利ツールのログイン情報が残っていた為、アイテムをバザー経由で回収できました。
でもこれ、まずいと思います。 例えばAさんのアカウント情報を悪意を持ったBさんが何らかの方法で知り、
BさんがAさんのアカウントで便利ツールをセットした場合、
・BさんはAさんの高価なアイテムをジェムがある限り勝手に出品できる。 売れた時の手紙もスマホから読めばゲーム内では消えるのでAさんは売られた事に気づきにくい。
・Aさんが気がついてパスワード変更してもBさんの便利ツールがログインされてる限り無駄。
便利ツールのセッションがいつ切れるのかわかりませんが、かれこれ20日は切れてません。
ログインパスワードを変更したら便利ツールを強制ログアウトして欲しいです。
>>604 倉庫圧迫してなく着せ替えドールの便利さを理解、若しくは機能を知らないライト層は食いつきませんよぉ。
元気50個とか20日間無料チケットとかでないとさ。
>>281 まだいるかな?
相変わらず連絡こないよ・・・
スクエアエニックス会社とかからの中華丸出しの
フィッシングに引っかかるじょうよわなんて
いちいち拾ってたらコストかかりすぎるから
放置でいいよ
RMT業者大喜びじゃないですか
そしてBOTだらけの洞窟に(現在もそうだけど)
>>608 トークンを導入している人は
便利ツールもトークンを使わないとログイン出来ないようになるから、問題ないよ
俺2垢だから定期的にチェックしてるんだけど
業者は俺のアカウントで同じ場所、同じサーバーでずっとBOTしてるのね
スクエニからしばらくお待ちくださいメールがきてからもう1週間たってるけど
昼夜関係なく動いている。
一回見に行こうとしたんだけどもうひとつの垢は低レベルなのでそこまでたどり着けなかった。
同梱されてない通販オンリー、一週間待たされるトークンを
初めてMMORPGやる層がいきなり入れるとか、まずないことだよ
廃人ばかりじゃないからね
>>614 俺の垢はレベル解放クエまで達成してるよw
来週の2.0で「久し振りに復帰しようとしたらハックされてた」って人が増えそうね
トークン届いた
Made in Chinaだった
>>618 トークンの数字送るチップが付いて無いか確認するんだ
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 12:52:56.59 ID:7H0mQKYP0
オンライン初だけど廃人になってしまった人(例えば全職75)こんな人もハックされるの?みんなレベルどんどん上がってるいうが最初から高レベルだとどうなるんだ
621 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 13:04:18.61 ID:IlEgda8W0
せっかくトークン買ったのにまだ不安要素あるの?勘弁してよ
622 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 13:33:52.05 ID:fb0nzh2r0
埒あかないから最初からやり直すんだけど、PCで製品版入ってる状態で体験版から開始できるのかな?
製品版も体験版も同じ
トヨタ車のセキュリティー(イモビライザー)を解除する装置を作ってたのも中国だったなぁ
>>623 同じなのはわかってるw
製品版を使っていた環境で体験版をプレイできるのかな?ってこと。
アンインストールしてもレジストリに何か残ってるから。
>>615 今はスマホアプリ版があるから、待つ事はないはずだけど…
スマホがない?
去年、どこかの禿が
「iPhone、iPad、スマートフォン、どれも持っていないという人は、今日から人生を悔い改めていただきたい」
と言っていただろ。
>>615 このDQ10で初めてMMORPGをプレイした俺ですら
去年の10月にトークン導入してます(`・ω・´)
おまえはこの一年何してたの?(´・ω・`)?
ハックされてからの話にトークンは関係ないだろ?
>>626 >>627 情報の非対称性を考慮できない人は何ゆえにその視野狭窄を自覚できないなのだろう
ミニマックス探索木の深度が浅すぎるのだろうか
これは
>>615の方が現実を正しく要約している
>>621 トークン導入していてればアカハクされる可能性はかなり低くなるし
救済は何度でも受けられるしで、そこそこ安心はできるさ
垢ハック連絡・免許証確認通知から、一週間以上、業者のBOTを放置しているということは、
スクエニは顧客の個人情報を守る気がないだけでなくて
BOTを取り締まるつもりも全く無いということだよなー
FF14のアカ数が10月時点で130万、DQ10は夏頃に課金登録者52万人だそうだから
両者合わせて180万、時間経過を考えると200万に近いだろう
となるとサポートセンターの職員がいくらがんばっても速やかな対応はキャパシティ的に無理な気がする
(1プレイヤーとしては重大インシデント時には速やかに対応して欲しくはあるが)
そもそも乗っ取りからの救済に人間が対応する必要ないでしょ。
被害者の大半は、乗っ取られた後に見ることができない初期登録時のレジストレーションコード、メアド、電話番号、生年月日を知ってるわけだし、ペットの名前も母親の旧姓も初めての部活も覚えてるんだから。
それでトラブったレアケースで初めて肉体が動けばいいこと。
今のマニュアルは無駄だらけで業者に利益を与え、被害者だけでなくユーザー全体に不利益を与えてるよ。
ハックされて復旧に10日かかったけど登録住所が適当に変更されてた。
登録情報変更から住所を元に戻したいんだけど反映されず先に進めない。
サポセンにメール送ったけど返事来ず。
どなたかわかる方いますか?
>>632 「免許証にてご本人様からのご依頼である確認ができたため、
メールアドレスの修正を承らせていただきます。」
ていうメールを送る余裕があるんだから
そのときいったんサービス凍結するくらい簡単ではないのかなあ
忙しい云々というよりは人員の配置やマニュアルがおかしいのではないかと。
それかプログラムの一部を中国とかに委託してて、いったんサービス凍結する処理とかはできないのかな。
>>633 正しい
頻発するアカハックにサポセンサイドでの手動操作を介することでボトルネックが形成され
悪循環に陥っている
>>635 アカウント情報を変更する権限と、個々のゲーム内でのアカウントの凍結等を行う権限が分離されていて
それら権限者の横の連絡も社内システム的に実装されていない感はありますよね
特定アカウントへの対応仮定をDB内履歴に残し、サポセン内の対応者はそれらデータを随時閲覧できるように
業務フローをデザインし、それに沿って社内グループウェアを実装してあればよろしかったのにと。
画像が不鮮明で公的書類によるご本人様確認が行えません→送りなおして返答5日後
戸籍上の漢字がシステム上登録できない漢字で違いますがそちらで登録しますか→登録できないから普段はほとんど変わらない登録した方の漢字使ってます→返信5日後
登録メールアドレスの変更を承ります→放置プレイ中
>>637 スクエアエニックス アカウント管理システムからです。
はじめから住所や名前登録する機会ないのにわざわざしなければならないの?
>>638 そりゃアカウントはスクエニのサービス全般で使うし
ドラクエだけのサポートなら即日から3日ぐらいで終わるみたいだし頑張ってるよ。
>>642 恐らく勤務時間を過ぎたであろう時刻でもサポセンから返事が来ますんで
現場は残業しつつがんばってるものと思われます。
いかんせん上流工程での業務設計がイマイチというか、全然なっとらんのは自明でして
下位職員がしわ寄せを喰らっているという日本社会には普遍的構図であろうと推察されます。
アカウント取り戻して救済依頼。
既に5時間経過。嫌な予感しかしない。
垢ハックされて、メアドも変更されてたから
免許証つけて変更依頼かけたんだけど
3日何の返事もないんだけどこんなもん?
連絡用メアド間違って記入したんじゃないかと不安になる…
待ちきれないなら急かしてみなよ
今は被害者が相当出ているみたいだから遅れがちだろうが
647 :
568:2013/11/29(金) 19:48:32.19 ID:9A16Go+s0
>>645 おまおれ!w
半ば諦めつつ、気長に待つとしましょうよ(´;ω;`)
>>625 全く問題なくできてます。
アンインストールする必要さえない。
体験版のアカウントを登録するだけです。
ドキュメントフォルダの中のセーブデータフォルダの名前を変えればオフラインもとばせる。
>>646 急かして早くならならそうしたいところ(´・ω・`)
っつうかサポートの電話番号何処だよ…
>>647 忘れた頃に戻ってくると信じて待つか…
あーあ、ver2楽しみにしてたのに(´・ω・`)
先週の土曜日にメール変更しますっていう連絡がきた
今日になってやっとメールが変更された
1日目 不正アクセス被害の報告を送る
2日目 定型「受け賜りました」連絡が来る
4日目 公的文書要求連絡が来る
8日目 公的文書と登録情報が一致せず、
もっと情報よこせ連絡が来る
13日目 誰が連絡よこしてるのか?
アカウントの使用者は誰か?
返事よこせ連絡が来る
17日目 アカウント特定終了、
登録情報を公的文書に合わせて変更するぞ、
承諾の返事よこせ連絡が来る
21日目 登録情報変更したぞ、
アカウント復活まで、
もうしばらく待て連絡が来る
↑いまここ
日本の大企業がやっててこんなセキュリティなら
中韓のネトゲは修羅の国なんだろうか
RMTとか旨みがあるのに群がるんじゃ?
大企業のビッグタイトルだからこそRMT需要で狙われまくってるんだよ
ドラクエのネームバリューでPC版から始めた人たちはMMO慣れした人たちと違ってセキュリティ意識も低めだろうし…
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 21:36:38.89 ID:pA9N3V+W0
巻き戻し申請した場合って,同一アカウントの3キャラとも全部巻き戻る?
それとも巻き戻すキャラを指定可能?
指定可能ならメインキャラの巻き戻しを待ちながらサブキャラを育てるんだけど・・・。
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 21:37:20.47 ID:pA9N3V+W0
指定可能にするとDUPEが簡単にできちゃうから無理かな?
お金とか復活してもらった人、広場とかで取得した称号も消える?
不意に嫌な奴を思い出したから広場を見たら最近ハックされててマジバロスwwww
あの糞ドワキャラ消されて二度と戻って来なけりゃいいな。
冒険者の広場のログイン画面で放置してて今パスワードとトークン入力したらスクウェアアカウントサービスはメンテナンス中ですみたいな文章が出たから、アクセスし直してパスワードとトークン入力したら広場にログインできた。
なんだったんだろう、いつも自分の広場をお気に入りに登録しててそこからやってるんだけどもしかしてパス抜かれた・・?
ハックされて十数日経って復旧して被害無いとかありえないだろ・・・同時に巻き戻しとけや!
あ、アカウント管理システムは夕方にメンテナンスしてたのね・・その時間くらいにログイン画面開いて放置しててスリープからまた立ち上げたからそれが原因かな、お騒がせしました
>>648 いろいろやってみたけど、オフラインを飛ばせなかった。
具体的に教えて!
>>662 ここまで教えてもらってわからないんだから、素直にオフいってこいw
30分で終わったわw
>>660 スクエニは想定が甘すぎるよな
セキュリティコンサルタントの首をすげ替えた方が絶対にいい
18日に注文したトークン25日に発送準備が整いましたのメールきたんだけどまだ届かない
そば屋の出前なのか海外から発送でもしてるのか・・・
あまぞんに慣れすぎてるのか普通こんなもんなのか?
はやくしてくれんとまた垢ハックされちゃうよー
>>666 20日に頼んだのが25日に届いたぞ
どこ住みの人か知らんけどヤマトがさぼってるかポストから抜かれたんじゃね?
まあ、佐川がアマゾンから撤退したから、ヤマトの負担が大きくなったのかもね。
今はどの業界も人手不足だから。
普通数日で届くだろ。今どき。なんかあったんじゃね?
問い合わせ番号で配達状況調べてみた?
メール便もちゃんと配達状況照会に対応してんのね
>>651 > 8日目 公的文書と登録情報が一致せず、
これが大問題だろ
時間かかるのは仕方ない
この前ハックした奴、このちかくじゃん
トークン買ってるぞ、俺ら用に抜きに行こう
>>666です
ヤマトの伝票番号確認したら11/30投函完了なってたおww
ポストみてくるおww
ちなみに横浜なんだけどなんで発送から投函まで5日もかかるんでい
届いたみたいだからまあいいけど
今日かよw
ここの書きこみ見て慌てて投函したなら最高に笑えるんだけど
>>666です
え、ないんだけど。。。
ってよく見たら11/30投函予定だったww
もうちょい待ってみます
落ち着け(´・ω・`)
678 :
34:2013/11/30(土) 11:50:00.23 ID:bscEukkHP
15日掛かってやっと救済まで終わったわ。
>>648のオフライン省略技は今だとガード掛かってるね
できなくなってる
681 :
666:2013/11/30(土) 13:40:22.08 ID:QfMvgcJW0
投函完了になってたから取りに行ったらちゃんとあったお
これで今日から安心して眠れるぜ
おまえさんの焦りを眺めているのは楽しかった
ともあれおめでとう
ちゃんと登録しないと意味ないからな!今すぐやっとけよ!
村人「とーくんは かならず とうろくしてください もってるだけじゃだめですよ!
垢ハックされて、3日経っても復旧しなかったから
消費者センターの担当者経由で「プレイできない期間の金返せ!」
ってブチ切れたら2日で巻き戻ししてくれたぞ
おすすめ
>>683 村人その2「いちどかいじょしたセキュリティトークンは
さいりようできないから注意するんだぞ」
物理トークンて誕生日入力必須かえ?
>>662 すまん、それ書いたときはスマホからだったから詳しく書かなかったわ
ちなみに今やってみたけど飛ばせたので
>>680はなにか勘違いしてるか、
やり方がまずかっただけだと思う。
>>678 おめでとう!
メアド変更とか本人確認に失敗すると一気に時間かかるね。
>>687 いまやって飛ばせるのはクリアしてるからだw
>>685 こういうのって、代表電話にかけて「一番偉い奴出せ」で徹底的に高圧的に要求すれば一発なんだよね
逆に怒らないとチンタラやるからねぇ
>>690 受付の人にはクレーマー発生!たかがゲームのことで必死すぎw
社長がでるわけねーだろwって思われるだろうな〜
まぁ消費者センターなり弁護士なり通さないで直接やるのは避けたほうがいいだろうね。
サポセンの人も腹が立てば、
1000円の日割り料金の返金対応+アカウント削除なんて反撃しかねない。
>>689 これって
>>688へのレス?違ってたらごめんなさい。
ちなみにコピー元はオフラインは種族選択まで、
オンラインはほとんどキーエンブレム3個しかない状態だったりします。
>>625さんは垢ハックされているから似たような状態かそれ以上の状態だと思うので、
飛ばせたと思うよ? まぁたかが30分だけどな〜
20年前、テレホーダイで1ヶ月くらい待たされてたときは
NTTの代表電話にかけてで「一番偉い奴出せ」が非常に効果的だったんだけどなw
なんでメール便しかないのかね?あれ主婦なんかのパートが配ってるやつだから予定日に必ず配達しなきゃいけないってこともないんだよな確か。
紛失時の保障もないしさ。高くてもいいからゆうぱっくみたいに日時指定がしたい人はいると思うんだ。特に時間
695 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/01(日) 10:31:47.32 ID:qgFAs4UU0
5日に貰えるエンゼル帽子と土地チケットは業者に取られたら終わりなんですかね?
配布前に巻き戻っても、取得フラグはそのままとか・・・?
そりゃ運営にしか分からんだろ
さすがにそれが救済されないなら
ブチ切れるだろうな
スクエニ本社はテロを警戒した方がいいレベル
>>655 同一アカウントのキャラ全部巻き戻し。
指定ができるかは知らないけど、トークンいれてないなら巻き戻しは基本一人一回。
この状態だと、メイン指定したらサブは復旧されなくなると思う。
あと技術的に1キャラだけ巻き戻し。
同一アカウントの他キャラそのまま、は可能。
700 :
34:2013/12/01(日) 14:24:10.55 ID:ygtKTQ6LP
>>655 問題などなければ翌日には巻き戻るので我慢した方がいいよ。
サブがレベル上がってますがのやりとりで一週間は取られる。
俺の乗っ取られたキャラは業者がLv解放クエを既に3つクリアして、1週間で20レベル上がっている。
業者って意外にマメなんだな。
702 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/01(日) 15:55:24.81 ID:e9uZQChd0
そりゃ業者ちゃんも必要であればレベル上げするでしょ
>>702 Windows版からの参戦でそんなにやり込んでなかったから。
705 :
200:2013/12/01(日) 16:57:04.07 ID:yIph24jX0
BANから復帰メール今きたけど本文見る感じ
巻き戻しはされてないみたい…
iphoneでもトークンできるんでしょうか
706 :
34:2013/12/01(日) 17:28:36.82 ID:ygtKTQ6LP
>>706 どういうこと?パス抜かれるようなことはしてないよ
IDとパスに誕生日は入ってたけど
iphoneでトークンいけるんやね、調べたら出てきた
708 :
34:2013/12/01(日) 17:41:40.46 ID:ygtKTQ6LP
>>707 いやRMTに関与の部分。
大金をフレンドにあげたとか。
709 :
200:2013/12/01(日) 17:51:12.34 ID:yIph24jX0
>>708 このスレの200ですが不正アクセスからBANされてました
5年間好きだった人に『自動狩り研究所』というたくましいサイトを教えてもらってから、高速にレベルが上がる様になった
会話になってなくてワロタ(´・ω・`)
巻き戻しはアカウント担当ではなくドラクエ担当がするから
ログインしてから依頼しないとダメ
その代わり依頼したらアカウント復帰よりは遥かに早い
2度目以降はトークン導入してなきゃダメだがな。
>2度目以降はトークン導入してなきゃダメだがな。
これってどこに書いてあるの?
トークン導入したけど寝落ちした時どっかに吹っ飛ばしたらしく行方不明になって焦った
何とか見つけたけどこれ皆はどこに保管してるの?
とりあえずイヤホンジャックストラップ買ってそこに付けてみたけど
>>713 広場の救済フォーム
救済は基本一回だけ
で、トークンの方は何回でも救済する保証付き
そんな購入時のパッケージorマニュアルに書かれていないルールに効力あるのか?
>>716 データについてはアカウント取るときの規約ですし
>>716 そもそも救済保証いたしますって、パッケージorマニュアルに書いてあるの?
自己反省せず他人のせいにばかりする奴は
分野が異なっても同じような過ちを今後も繰り返す
>>716 そもそもゲームデータはユーザーのものではなく、運営会社のもので
資産価値もないから、本来なら救済する義務はない。
だからネクソンみたいに資産価値があるネクソンポイントだけ救済するところや
ガンホーやセガみたいにセキュリティ意識の低いユーザーは一回も救済しません
みたいな運営会社もある。
救済も有料にしてしまえ
最近モンスタークレーマーがここで必死になってたけど何があったの
724 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 09:40:15.23 ID:IM9SrKhT0
勘違いしてるようだが、本当のクズ対応に文句入れるのをクレーマーとは言わない。
何度もキャンペーンしてるのに未だにトークン導入せず
ハッキングに遭うようなクズは救済しなくていいよな(´・ω・`)
ニセメールが迷惑メールフォルダいっぱいなんだけど、何であんなのに引っ掛かるのがいるの?
引っ掛かるのがいるからいつまでもいつまでも性懲りもなく来るんだが
>>726 裁判で、もし通らなかったらネットゲーム
全てに影響を与える大パニックになるだろうね
消費者にもデータの権利があるということは、運営側の都合でサービス終了も出来なくなるという事にもなるし
RMT業者も勝手にBAN出来なくなるぞ
一般常識、社会通念の範囲内なら問題ない。
適切な告知期間があればサービス終了は可能。RMT対策も公序良俗の範囲内にある。
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 14:18:28.84 ID:iE4KKoYS0
>>725 トークン必須であるにも関わらずメーカーがトークンは必須であるとアナウンスしない理由は?
強制は事実上できないけど、散々キャンペーンをやってただろw
ご丁寧にゲーム開始時の画面でも宣伝していたし
トークンが必須とは言ってない気がする
推奨はしてるけど
>>730 トークンなしでもゲームプレイ出来るから
>>729 今のスクエニって、金銭トレードの証拠もなしにRMT利用者をBANしているんだけど
仮にユーザーにデータの権利があったとしたら
ゲーム内の行動が怪しいからRMT利用者として、公序良俗の為BANしました
とか通用するものなの?
>>732 ヨドバシカメラでパッケージを購入してから自宅でインストールするまでの間、トークンの話なんかこれっぽっちも出てこないんだが。
メーカーの不手際をそれで十分だと吹聴している輩は不正や犯罪に加担してるも同然だと思うがな。
>>734 RMTが事実ならスクエニが勝つし、事実無根ならユーザーが勝つだろう。立証責任はスクエニにある。
>>735 そういうことだよな
>>731 それはレガシーユーザー向けの情報周知であって新規ユーザーには一切関係無い。
新規ユーザーが過去のキャンペーンなぞ知る由も無い事が想像できないのはヤバいぞ。
それに、トークンを注文してから到着するまでの数日間、セキュアではない状況に置かれるわけだが
少なくともメーカーであるスクエニから見れば許容範囲内ということになるよな。
コストの観点からハードウェアトークンを付けることには二の足を踏むのは理解できるが。
ソフトウェアトークン?まさかとは思うが消費者の全員がスマホを使ってるなんて
理解を絶する消費者像を脳裏に描いているわけないよな。
「iPhone、iPad、スマートフォン、どれも持っていないという人は、今日から人生を悔い改めていただきたい」
ハゲはそれが仕事だからそう言うんだよ
毎日このスレだけに張り付いてスクエニ批判してる人は
何が楽しくてそんな事してるんですかね(´・ω・`)
>>739 メーカーの不十分な周知に問題があるにもかかわらず、己の想定能力の低さを棚に上げて消費者に責任を転嫁する
その見上げたカスタマロイヤリティには敬意を表する(100%皮肉だからな念のため)
725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 10:10:41.98 ID:NHCgrQQg0
何度もキャンペーンしてるのに未だにトークン導入せず
ハッキングに遭うようなクズは救済しなくていいよな(´・ω・`)
で、「何度もキャンペーン」していれば全ての顧客がそのキャンペーン内容を承知しているはずという根拠は?
レガシーユーザーって14のことか?
スレ間違ってない?
>>742 スレは間違ってない
レガシーについてはWii世代の既存のユーザーという意味で用いた
不適切だと感じたならすまない
キャンペーン内容って、ログインする度に
ログイン画面にでっかく表示されていなかった?
PC版から始めた人でも普通に遊んでいたら目に入ると思うけどね
他人の細かい記述は気になるのに自分は気にしないんだなw
いや別にいいけどさwww
おお、気になってる気になってるw
ちっちゃいの〜ww
>>744 ウインドウ上部タイトルバナー風のグラフィックが10秒ぐらいで切り替わるよ
現在はVer2.0の告知と追加パッケージ購入のご案内が表示される
あそこに(ハードウェアおよびソフトウェア)トークンの導入おすすめのお知らせをいつも表示するのも
セキュリティ意識向上のための手段の一つではあるよね
>>745 ググったらFF14のリニューアル前の顧客をレガシーユーザーと呼んでいたんだな。
なるほど、これは紛らわしいわ。すまんかったw
キャンペーンって乗っからないといけないものなのか?
いまならはぐメタの像コードが1万円とかやってたら買うのが当たり前なのか?
必須なら小売店で説明させるのが当たり前の対応だと思うが。
覚えたての単語を無理して使うから恥をかく(´・ω・`)
>>749 legacyは資産という意味も含有するのよ
既存顧客をlegacy userと表するのはごく普通
しかしながら、スクエニ関連ではFF14ユーザーの意味合いであり
文脈を混乱させたことを謝罪したわけ。
>>750 ソフトウェアトークンは動作対象スマートフォン所有者のみしか恩恵を受けられないことは充分分っているよね?
念のために追記しておくが、スニエニがソフトウェアトークンを無料で配布していることは、極めて高く評価している
ハードウェアトークンも他社の類似製品と比べても安価で販売していることは、とても好ましく思える。
そろそろ2週間たつので、メインアカウントについて、スクエニからメール変更通知が来るだろうと思い、
サブアカウントにつけていたソフトウエアトークンを解除してみたら
とたんに不審な接続があった旨の連絡がきた。
相当狙われてるな。スクエニ。
ガラケーの新作を出す携帯会社が激減している状態でガラケー版まで用意する気は流石に起きないだろうねえ
他のセキュリティ会社に変更するのが手軽ではあるけど
ハードウェア版を購入したユーザーを切り捨てる形になるからねえ
さすがにガラケー対応まで要求したらスクエニに気の毒すぎる
最近12垢追加したんだが、トークン、レジコの順で登録しないとやばいよ
すぐに不正アクセスの疑いでパスの再登録
をさせられる
12垢って・・・業者さん?
12垢(笑)アカウント販売か業者のどちらかだな
よく考えたら垢ハックの恐ろしさは業者自身が一番知っているものな
広場非公開でPCでログインとか全然しないんだけどそれでもトークン無しは危険?
メールアドレス登録してないの?
そのメールがハッキングされるかもしれない
id/passは過去に他で同じものを絶対に使用していないの?
などと色々な可能性を考えるとトークンはあったほうがいい
トークン販売し始めたから買おうと思ったら
俺の嫌いな個人情報入力必須なのねこれ
ナメック星とか書くわけにもいかんしまいったねw
垢ハックされたわ、最悪。
メアド変えられちゃうと普通に手も足も出ないね。
ていうか、絶対に突破できないと思ってたかれこれ10年ぐらい使用してる
パスワードを突破されてさすがに焦ってるわ。
>>763 スマホでいいんでね?
>>764 全部同じパスワードか?
ドラクエだけで済めばラッキーだな
>>761 トークンは導入した方がよい。マジでおすすめ。
>>764 パス使いまわしてた→どこかのサイトから洩れてリストアタックの可能性大
使いまわしてない→キーロガーの可能性
それ以外→パケット盗聴の可能性
大穴→大本営から漏洩
「フィッシングサイトに引っ掛かった」
を忘れていた
>>765 俺ガラケー派なんだよね
スクエニはお漏らし経験あるけどあきらめて登録しとくかね
ドラクエファンは世代的にガラケー派が多いよな
すでにスクエニアカウントに個人情報入れてるから
ええやんけ
このスレの影響でセキュリティトークン注文しちゃったよぉ。俺ってつくづく影響されやすくて単純だなあw
昔はゲームアカウントの個人情報は
名前は山田太郎
住所はナメック星
にしていたなあ。
ちゃんとした個人情報を登録しておかないと本人確認出来なくなるから、今はやっていないけど…
>>766 だからメアドと誕生日どっかから漏れたらアウトなんだって
チャットサポート20日で番号が11万ぐらい増えてるなあ・・・
1日5000以上のお問い合わせか。
繋がるわけねえな。
メアドはバレてもしょうがないと思うけど、そのメアドに紐付けられた誕生日がバレルのはどうかと思うんだよねー。ドラクエぐらいしか誕生日入力しないじゃない?スクエニが(ry としか…
漏れ漏れのムレムレですわ
トークンの販売再開してたのか
妹のぶんを買っとくか
>>775 スクエニから漏れちゃったんじゃない?
多かれ少なかれどの企業もやっちゃってるから、スクエニは大丈夫ってのはありえない
いまや自己防衛必須、いやな感じだ
>>775 メアドに誕生日入れている人もいるからねえ
課金ユーザが何十万人いるのかしらないけど、毎週何千人も被害にあってるのは異常だね
毎週何千人…?
先月11日ぶりにアカウントが戻ってきた
巻き戻しが明日までに終わるかどうかが問題だが・・・
毎週何千人の被害者とかどこで発表されているの?
もし事実じゃないならその書き込みヤバくないか?
>>774 の書き込みを見て短絡的に問い合わせ数=ハック数と思い込んでるんじゃないの?
2chの書き込みを、ソースも当たらず、勘違いの上思い込みで結論付けるとかバカの極みとしか言えん
>>765 全部同じパスワードだわ。早急に全部変更した。
しかし、ユーザーIDは別なのにわかるものなのかね。
どっかから流出してないとユーザーIDわかるわけない気がするんだが。
とりあえず、メールで問い合わせたんだがサポートセンターに電話もしたほうがいいのかね。
かなりの日数要します。とか言われても、こっちは個人情報流出してるっつうの。
アカハック食らって5日
ここ見る限り対応は20日位なのか
今の時期は特に多いからね
ここも前スレあたりから書き込みが加速しているような気がする
セカンドディスク買った後にハック奴www
>>788 俺wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まじふざけんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
戻ってきたけど、グレン城下町1406番地の家のルーラストーンが入ってたんだけど
これもハッキングされた被害者の家かな。
これから巻き戻しとかもうめんどくさいわ。
かんかんだ
もうめんどくさいからこのままやっちゃおうかな
トークン必須と書けないならば不正アクセス数も買いとけや
凍結垢だけでも4千超えてるし不正アクセスは万超えてるだろ…
垢取り戻して確認したらメアド→メアド→パスの順番で変更されてるし
こんなことができるようになってるスクエニの責任だろこれ。
利用履歴見る限りアカウント管理システムにログインせずにメアドもパスワードも変更されてるんだけど…
アカハックされて申告して2週間、やっとメルアド更新してもらえた。
ゲームデータ救済の申し込みまでこぎつけた。
トークン使ってなかったのは自分の落ち度もあるだろうけど、腑に落ちないね。
1.旅行先で自分のノートPCよりドコモのテザリングでDQXにログイン
2.不正アクセス検知で、パス変更(ここまでは通常動作)
3.パス変更後ログインしてプレイ→1.5時間ほどでログアウト
↓
4.次の日の夜にログインして、10分でログアウト
↓
5.さらに次の日の20時ごろに、お出かけツールに身の覚えのないバザーの通知がガンガン届いておかしいことに気づく。
6.ログイン確認ようとしたらパスワード違いでできず。変更しようにもメルアド存在しないでけられる(´・ω・`)
7.不正アクセス申告して手続き開始・・
てな流れだったけど、今日になって自分のアカウントのパス変更できるようになってから
アカウントの利用履歴見ると、旅行先でログアウトした次の日にはメールアドレスを変更した
記録が残っていて、そのときには既にパスワードクラックされていた模様。
さらに次の日に、再度メールアドレス変更とパスワード変更記録もあって終了orz
旅行先でのパスワード変更から、クラックまでが早すぎる、と思うのは気のせい?
いまさらだが、スクエニのシステムから漏洩しているとしか思えない。
パスワードは、他と併用はあったけど、IDは違うものだし、同じ組み合わせにはしていない。
それでセキュリティ甘かったとしても、パスワード変更して早々にクラックとはなあ。
>>796 ログアウトしたなら次の日ログインしてからメアド変更されてるはずだがそうなってる?
利用履歴のアカウントログインは毎回記録されないみたいだけどね。
接続環境変わって一時利用停止した後のログインは記録されるみたい。
なら尚更記録されてないのはおかしいでしょ
スクエニの対応が悪いとかスクエニがお漏らししてるとかスクエニを信用できないのであれば
引退したらどうですか(´・ω・`)
801 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 01:47:00.65 ID:mkcpPNFL0
垢ハックされてバージョン2当日を迎えられないってどんな気持ち?ねぇ
身に沁みたのならトークン入れる事だな
>>799 一時利用停止解除のログインは残るけど、通常のログインは元々記録されないってことじゃないの?
ログイン後の変更履歴だけ記録にのこるのがそもそもの仕様ではないのかな。
個人的にはすべて残って欲しいけどね。
お漏らししてる以外に説明が付かんのだが
サポセンの情報変更ですらログに残ってる。
そういやテンプレにないけどハックされた人って無線接続?
年末年始はさむと被害者はますます時間かかるね
今現在リアルタイムでアカウントハックされてるんだけど、何か手段ないかな
パスワードは変えられてる。メアドも変えられてる。
サポートにメールして返事待ち。明朝以降だよね、返事くるの…
>>796 >いまさらだが、スクエニのシステムから漏洩しているとしか思えない。
私もそれを疑っています。
なにせ先行PCを始めた途端にフィッシングメールが来るようになりましたから。スクエニからメアドが漏れてるのは確実かと。
パスワードも漏れてても不思議じゃないよなー、って思ってます。
>>804 >>そういやテンプレにないけどハックされた人って無線接続?
私は無線ではなく有線です
10のサービス開始時から登録してるプロバイダのメールには一切着てないけどな
810 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 06:24:34.54 ID:CKI4rnZI0
私はスクエニに登録してすぐから、
登録したメアドにだけフィッシングメールが来るようになりましたね。
メアドは5つ使ってますが他のメアドにはフィッシングメールは来ていません。
みなさんはこの点は不思議に思われないんですかね。
フィッシングメールって、スクエニに登録のあるメアドに送らないと意味ないですもんね。
送ってる犯人はどうやってスクエニに登録されたメアドを知り得ているんでしょうか。
ひとつ面白い情報を
ウィルス対策ソフトの月次レポートで11月の半ばくらいに
やたらとe-storeのURLに似せた(store.jp.square-enix.comのドット抜き)URLが引っかかってる
知らんうちにブロックされてたからどこでそんなURLに遭遇したか分からんのだが
ストアのURL開いたけど画像が表示されなかったとか表示が崩れてたとかそんな心当たりある人いない?
>>806 大体5-7日置きに返答が来る
最初に公的文書送ってきちんと通れば2週間ぐらいで復帰できるはずだが
画像が不鮮明だとか戸籍上で常用漢字が使われてないだとかそんな細かいところまでいちいち確認して
そのたびに復帰まで+5-7日されるからたまらない。
813 :
796:2013/12/04(水) 08:02:06.18 ID:HY+4BqFT0
私はフィッシングメールのたぐいは来たことないなあ。DQx10サービス開始から登録してるけど。
ただメールサービスのフィルタリングでかなり排除するようにしてるけどね。特に海外サーバ発のメール。
ブラウザはIEでなくてoperaを使用。
パスワード変更も含めてブラウザで1回、ゲームクライアントで2回(うち1回は接続環境とPCも違う)
とネット上に少なくとも3回しかパスワードが流れてないはず。
いずれも暗号化はブラウザやゲームクライアントでされてると思うのに。。
テザリングのみ、無線LANだったけどWPA/AESかけてたし。
トークン入れてないユーザから無作為抽出して・・・ってのがスクエニのビジネスモデルになってんだろうな
などと意味不明な供述をしており
1.0からやってるけどフィッシングメールなんて一回も来たことないぞ
DQ10やってない人にまで届いてるらしいから業者間で売買されてるメアドに無作為に一斉送信でもしてんじゃね?
>>816 多分そっちの可能性が高いと思う
>>810 自分の場合はドラクエ10は全くやっていない頃に、スクエニに登録していないメアドにもフィッシングメールが来た事はあったよ
そのメアドは通販サイト用に使いまくってたメアドで、そっち方面から漏れたと思ってる
>>800 「スクエニ 漏洩」でググってごらん
スクエニの過去の漏洩事例が多数出てくるよ
フィッシングメールに関しては無作為だろうよ
ブログ、ヤフオク、RMT、BOT、SNSなどなどの利用者は行くだろうよ
Ver2後にハック一気に来るで、トークンまだなやつはこまめにパスワード変更しとけ
フィッシングに注意な
>>800 信用するしないで無く
今のご時世、いろんな企業が漏えいやっちゃっているから、スクエニから漏れている可能性はあるだろ
スクエニだけは大丈夫とかありえん
対応悪いらしいな、それだけまぬけが多くて忙しいんだべ
かわいそうな人たちなんだから、愚痴らせてやれよww
スクエニメンバーズやブレイブリーデフォルトPBの件なんてまさにセキュリティ意識が不十分であるが故だからなあ
ただし、これはスクエニが大手で注目度が高いが故に大きく報道されたのであって
中小のネット企業のセキュリティなんてそれこそザルだらけだろうな
トークンの啓蒙にかんしてはここでやっても意味ないよな
トークンないとセキュリティ守れないんならトークン義務付けないといかんだろ。
個人情報管理者なんだから。
セキュリティは自己責任よ
スクエニのあからさまな落ち度でセキュリティがざるっていうならともかく
例えば○ンゲームという運営がおるが
あそこはID全公開というセキュリティ意識の甘さよw
それでもトークン導入は義務じゃないから垢ハックされまくりよありえない
スクエニはインターネットで接続できるところに個人情報を置いているわけでしょ
そしてスクエニは今までの情報管理体制ではインターネットに接続されている個人情報が流出すると思ったから
トークンを薦めはじめたんではないの。
すなわち今のスクエニの情報管理体制では個人情報が漏れるということを
スクエニは認識していながら、
インターネット上に個人情報を置いているわけだよね。
インターネットに接続されている個人情報って何?
825 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 14:29:19.32 ID:CKI4rnZI0
>>「スクエニ 漏洩」でググってごらん
結構出ますね
2011年12月に会社本体から「個人情報を含むデータの流出」
2012年9月にもストア経由で「個人情報を含むデータの流出」ですか
流出なんてよくあることだし、スクエニはよくやってると思いますよ
しかし犯人が存在し、その犯人は「スクエニをカモだと思って狙っている」のは事実でしょうね
ゲームは諦めれば済みますが、個人情報が困ります。って人も多いかと。
クレカで引き落としされてました報告なんて怖いですね。
スクエニは良い会社だと思うし、スタッフも頑張ってると思いますけどね
トークンの啓発をされてる方は是非
「トークンにかかわらず個人情報は漏れている。でもトークンがあればゲームのデータは守れるよ」
という方向で啓蒙を頑張っていただきたいですね
>>インターネットに接続されている個人情報って何?
横からですが、外部アクセス可能なサーバーの中の情報、ってことかと
ぐぐった記事によると
>>流出が確認されたのは、顧客の氏名や住所、電話番号、性別、生年月日、メールアドレスといった個人情報。
>>クレジットカード番号については、不正アクセスが可能な状態だったが、漏洩した痕跡はないとしている。
と、ありましたね
827 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 14:35:42.80 ID:mJz9sNYLi
>>796 自分で漏らして人のせいにするやつの多いこと多いことw
トークン義務じゃないからハックされたんだ!ってお子様の理屈だよな・・・
「ゲームのデータを守りたいならトークン必須」は残念ながら事実ですね
「トークン入れてないやつはスクエニを悪くいうなよ!」は、スクエニファンとして気持ちは解りますね
しかしながら「トークンの有無に関わらずデータや個人情報は漏れてるよ」も残念ながら事実ですね
「DQ10はトークンは必須・データ流出は覚悟。IDやメアドは盗まてるので、パスワードではなくトークンで守ってください」
ということになるんでしょうかね
月額課金の割にはユーザー負担が大きいようにも思いますが、それだけの価値があるゲームでしょうからね
未知のウイルスに感染する可能性はゼロじゃないんだから
トークンは導入しておいた方がずっと安全ではあるよな。
ところで
>>796はパケット盗聴されてたんじゃないのかな
DQ10がパケット暗号化してるか否かは知らんけど
知ってる人いたら教えて
RMT業者の立場から見ればトークンは義務化されない方がずっと良いのだろうね
過去にも漏洩があった
なんて一年以上前からこのスレで取り上げられてたのに
今頃したり顔で持ち出されましても(´・ω・`)
834 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 16:25:57.50 ID:XqhrJFEq0
NG推奨ID:oP72x7Pm0
一年以上も「被害者スレ」で何をしているんでしょうね…
被害者さんには思えないのですが
>>834 なぜ?
広場で散々暴れてた戦士がここにやってきたんだろなーと思って眺めてるわ
被害は受けてないけど、情報は得たいからスレ見てるよ
トークン入れてて心配はいらなくても一応常に警戒しといたほうがいいしね
あと、フレのフレがハックされた時に
第二メアド見ろとか免許証のコピーは鮮明にとか
ここで見てた注意点を伝えられたってのもあるし
>>834 >>なぜ?
横ですが、書き込みの内容がユーザー側の負担と責任を過剰に指摘するのみだからではないですか
情報交換にもならず、「トークン入れてないユーザーが悪い」「スクエニには落ち度はない」だけでは
「被害者スレ」の内容として読む価値がないという指摘なんだと思いますよ
>>837 それが普通だと思うよ
だがこのスレは残念な頭の人がID真っ赤にしてて悲しくなるわ(´・ω・`)
スクエニを信用してるならこんなスレ見る必要ないでしょ?
もう6〜7年前になるがユーザー宛メールのCCとBCCを間違えて
ユーザーメアドを拡散してしまった企業があってだな…
信用なんて最初からしてないよw
ドラクエ発売前にお漏らししてたの知ってたし、クレカなんて絶対登録しない
だからこそ早くにトークン入れて自衛してる
スクエニが絶対に漏らしてないとは思ってないが、
自分で漏らしてる人もいるだろうと思うよ
発売日からやっててもフィッシングメールが一度も来てないからなおさらね
843 :
835:2013/12/04(水) 17:32:55.59 ID:CKI4rnZI0
>> ID:oP72x7Pm0
837さんとあなたでは違いますよ
曖昧な私の書き込みが伝わらなかったようなので
>>835を訂正しますと
「一年以上も「被害者スレ」でユーザー側の負担と責任を過剰に指摘し、
スクエニ社に落ち度が無いと主張しつづけていると見苦しいからNG推奨されるのではないですか?」
ということです
ID:oP72x7Pm0さんの一連の書き込みへの皮肉だったのですが
ID:oP72x7Pm0さん本人に伝わっていない&「情報交換の場として長年利用している方を不愉快させる書き込み」
であったと反省いたしましたので、訂正いたします
まあ、よりによってアプデ前日にハックされて気が動転するのはわかるが、落ち着けと言いたい
スクエニガースクエニガー言ってるだけでは問題は解決しないんでね
連投して申し訳ないけど、
>>3のテンプレに
セキュリティソフトを常に最新の状態にしているかどうかの項目も欲しい気がする
>>842 横ですいませんが
840さんの>>スクエニを信用してるならこんなスレ見る必要ないでしょ?
というのはID:oP72x7Pm0さんの
>>800 >>スクエニの対応が悪いとかスクエニがお漏らししてるとかスクエニを信用できないのであれば
>>引退したらどうですか(´・ω・`)
への皮肉であって、このスレを利用されてる方全体へおっしゃってるのでは無いかと思います
ID:oP72x7Pm0はこのスレで書き込みの末尾にこれ「(´・ω・`) 」を貼り付けてるヤツだと思うけど
不必要にスクエニ擁護しててウザいんだが
もっと面白くて前向きな発言に置き換えて全体最適化を指向してくださいな
例えば「トークン導入してRMT業者泣かせてやろうぜ!」とかさ(前向きじゃねえけどw)
1年前のユーザー達がせっかくスクエニに無料のスマホアプリを用意させたのに
そのユーザー達の努力を無駄にしている奴らもいるんだから、罵りたくもなるよな。
あとDQXにトークンが必須というのは間違い。
あらゆるネットサービスにトークンは必須。
これはfacebookだろうが、webメールだろうが同じ事。
DQXで被害を受けた奴らは他のネットサービスでも被害を受ける可能性が高いから
トークンがないネットサービスは解約するか、重要な個人情報は削除しておいた方がいいぞ。
情報の非対称性を考慮できない人は何ゆえにその視野狭窄を自覚できないのだろう
ミニマックス探索木の深度が浅すぎるのだろうなあ(´・ω・`)
ID:oP72x7Pm0さんはDQ10がお好きなのですね
被害に遭ったユーザーもDQ10を好きでやっていて被害に遭ったわけですから、
被害に遭った方を不必要に貶めることはないと思いますよ
スクエニ社の不備を考察することはDQ10を貶めることではないですし、
DQ10を好きなあなたを貶めてるわけではありません
不備の考察は自衛のため、今後のために有用なことだと思いますよ
被害者スレとしての価値なんて
トークンという解決方法がある時点で終わってしまっている。
本来なら、トークンがないネトゲで、自己防衛する為に
被害者の情報を集めるんだけど、その必要がない。
それでも定期的に被害者スレを見るのはトークンを使用していても
被害が出たという情報がいつか出てくるかもしれないからだよ。
いずれにせよ結論は「トークンは入れておこうぜ」ってことで
このスレは有用だと思いましたよ。
ハッキングされた方の詳細報告を読みまして、スクエニ社の管理レベルを考察しておりました。
参考になりましたので、今後の行動に反映させていただく所存です。
「被害にあったらどうするのか?」に始まり「クレカの情報も漏れてるの?」
「復旧に身分証なんて送って大丈夫?」「先々まで入金してたけど返金されないの?」
「復旧に何日かかるの?」等の疑問もあるでしょうし、参考になるような書き込みも散見されました。
「ゲームのデータを守るのはどうするの?」には「トークン入れれば大丈夫」ですが、
その他の情報を希望される方もいらっしゃるでしょうし、私は参考になりました
ハードウェアトークンはスクエニアカウントページから解除もできるけど
一度解除すると再登録不可能となるからご注意ね
スクエニを擁護してるのが社員にしか見えない
トークン入れて当たり前、自己責任だとかあほちゃうんか
ここまで被害者が多いオンゲー知らねえよ
しかも有料ゲーとは思えんほどに対応が遅いしコピペ対応
>>858 いや、だからそれはスクエニがハックされてるんじゃなくて、おまえらがハックされてるんだが
スクエニがデータ漏らしたと思い込んでるんだから聞く耳もちゃしないよ
擁護してるのは社員じゃないでしょ
社員ならもっと上手にプレイヤー側でのセキュリティの重要性を説いているはず
1日目 不正アクセス被害の報告を送る
2日目 定型「受け賜りました」連絡が来る
4日目 公的文書要求連絡が来る
8日目 公的文書と登録情報が一致せず、
もっと情報よこせ連絡が来る
13日目 誰が連絡よこしてるのか?
アカウントの使用者は誰か?
返事よこせ連絡が来る
17日目 アカウント特定終了、
登録情報を公的文書に合わせて変更するぞ、
承諾の返事よこせ連絡が来る
21日目 登録情報変更したぞ、
アカウント復活まで、
もうしばらく待て連絡が来る
27日目 アカウント使えるようにしてやったぞ、
すぐにパスワード変更して、
救済申請しろよ連絡が来る
同日救済申請と、
またまた公的書類を送る
↑いまここ
アカウントとっくに削除されてたと思っていたが、
なんと25日目までハッカーに使われてたよ。
これじゃ、どっちが正規のユーザーか判断するのに、
時間が掛かってもしょうがない事だよな。
その間に課金、更新されてやがんの...
>>862 それはPCのセキュリティ管理や、
フィッシング詐欺に掛からないように、
情報の収集をしろって事?
それとも、
自己防衛にはトークンしかないよって事?
どっち?
登録時のメアド変更に公的文書出させりゃこんな乗っ取られ方はありえないのだけれど
2つメアド登録できるんだから変更に時間かかっても困ること無いだろ。
>>863 カイソス。彼女が出来てエロゲー全部捨てられる祝福をかけておいたわ
>>865 社員であればどのように答えるかをお尋ねになってると思うが
自分は社員ではないから答えようがない。
私見ということなら、前者は必須、後者は強く推奨。
>>863 ずいぶんな被害状況ですね
ゲームをやるだけなのに、何も悪いことしてないし、パッケージ代金も月のデータ管理料も支払ってるのに、
ひどい目に遭っちゃったなぁ、って思いますよね
念のために書きますが、スクエニ社を非難してるわけではないですよ
犯罪者に狙われている人気ネットゲームをやるのには危険が存在し、被害に遭うと大変ですよね、という文意です
あなたの書き込みをみて「復旧はこれぐらいでゴールなんだな」と勇気づけられる方もいるでしょうし
「こんなにまでしないとダメなのか」と諦める方もいるでしょうけど、資料価値は高いと思います
一日でも早い復旧をお祈り申し上げます
最後の難関はハックされた期間のRMT行為で垢バンされるかどうかなのか
>>863この手続きする部署とRMT監視は横の繋がりがないぽいしさ
>>864 アカウントが生きていれば払うのは俺だよ。
>>867 信長とドラクエしかしねーよ。
で、話は変わって、
俺の答えは、
「やっぱり続けるならトークンしかないよな」
って事で注文しました。
トークン入れる前提でヤフーメールとかg-mailとか携帯メールでしても登録ええか?
プロバメールがハックされたから困ってるのよね。
>>スクエニを擁護してるのが社員にしか見えない
そういう方もいらっしゃるでしょうし、ファンの方も多いと思いますよ
実際私も友人に
「アカウント盗られちゃった。長年ネットしてて初めてだけど、メアドかIDのどっちかは
スクエニ社から抜かれてるんじゃないかな」と言ったところ
「トークン入れないからそうなるんだ、人のせいにするな」と怒られました
DQとスクエニ社が大好きな友人ですので、
DQやスクエニ社を否定しているのか?→自分の好きなものを否定してやがる→自分が否定された気分だぜ
と、受け取られたのではないかと感じました
否定したつもりはなかったのですが、「言わなければよかったな」と後悔しました。
大学2年生に『自動狩り研究所』というエコ風なサイトを教えてもらってから、高速にレベルが上がる様になった
自分も防衛100%とは言わないけど、パスとか漏れた節がなさそうなんだよねぇ。
トークンが有効なのは薄々わかってたけど、今回のことで良くわかったよ。
漏洩がどこであれ、漏れる可能性は否定できない。
一つ安心だったのは、こういうこと想定してスクエニアカウントにクレカ登録
してなかったことだなw
>>871 ヤフーはよく流出するんで注意な
ヤフーにするなら中身見られても構わないようにしてドラクエ専用かね
>>875 ありがとう!
ドラクエ専用でヤフー垢とるよ!
これで20日振りに復帰できる♪
アカウントがあと数日で戻ってくる予定なのですが
先にハードウェアトークンだけ購入しようと思い、別アカウントを取得しました。
このアカで購入したトークンは別のアカで用いることは可能でしょうか。
新規アカと既存アカで1つのハードトークンの併用は出来ないはずですので、新規アカのみで使用予定です。
>>877 矛盾しててどうも何を言おうとしてるのかわかりにくいんだけど
併用は不可
トークン購入アカウントと登録アカウント(利用アカウント)は別OK
トークン購入用に新規アカ取得して新規アカでのみ使用予定なら
別のアカで使えるかどうか聞く理由がわからん
そもそも新規アカ用のレジコはどうするの?
>>877 復帰予定のメインアカウント A
トークンを買うのにはログインが必要。
だからとりあえずログイン用に作ったアカウントB
Bにて申し込んで届いたトークンをAに使えるのでしょうか?
と聞いてらっしゃるんですよね?
でしたら
>>878さんの「トークン購入アカウントと登録アカウント(利用アカウント)は別OK」
というご回答でよろしいのではないでしょうか
ざっと調べた範囲だと届いたトークンの番号を使用したいアカウントの入力画面で入力するようなので、
Aのアカウントでログインしてトークンの番号を登録すれば可能なように思えました
実際にやってみたわけではないので確証はありませんが
>>878 >>879 御教示有り難うございます。
ごめんなさい
ハードウェアトークンは復帰後の既存アカで使用予定です。
877の誤記に気がつきませんでした。大変申し訳ありませんでした。
サポートからのメールへの返信時についでに新規アカで購入したトークンを既存アカで使えるか訊ねてみます。
結果はこのスレで御報告致します。
なぜ対応が遅くなるかといえば不正アクセス禁止法があるからユーザーと運営と警察で連携しないとダメなのね
こまかい提出書類なんかもそれのせいね
ユーザーと運営だけの関係であれば調査もしないですぐ復活できるんだけどね
実際に自分はWindows版を新規アカで追加購入する際に
Wiiで使用していた(既にそれ用のトークン購入済みの)既存アカで
2個目のトークンを購入してWindows版用の新規アカで登録使用しています
>>877さんがやろうとしていることとは逆ですが同じことかと思います
これだけ被害者多いのはトークン無しでログイン出来るスクエニに問題がある
トークン無しでも利用出来るならトークン無しでも大丈夫だと思うのが普通の人の考え
トークン使わないと危ないなら必須にするべき
1日に登録メアド変更するよメール来たけどその後音沙汰無し。
新規で始める時は
アカウントを登録後、トークンを購入。
トークンを導入してから、レジコを登録するのがいいな
887 :
884:2013/12/05(木) 08:55:08.45 ID:ZK9IO1Zb0
>>886さん
5〜6日!ううう・・・
じゃあ早くて明日くらいですね。
ここまで待ったので気長に待ちます。
ありがとう!
>>882 有り難うございます。
新規アカでトークン購入いたします。
>>883 登録誕生日失念しソフトウェアトークン導入できんわwww
つか公的身分証をメールか北海道に送れと言われたんだがww
なんで北海道なのwww
ロールバック間に合わなかった・・・Inできるのに虚しい
>>889 北海道にもスクエニの子会社がある
もしかしたら、どこでオンラインのサポートをやってんのかも知れん
>>891 そうなのかw
よくできた偽メールかと思ったわw
本物と偽物の区別ぐらい
24日で復旧まで完了
タンスの中身つきのしずくだけ残しやがって・・・
今さっきパスワードを変更してみたが、
変更された事の連絡がやっぱり来ない。
「メールアドレス(2)」を登録した時も、
本登録用のメールは「メールアドレス(2)」の方に来た。
これじゃまったく意味が無い。
これでスクエニの何が信頼できるの?
パスワードを変更したら本登録用のメールを、
「メールアドレス(1)」へ送る。
メールアドレスを変更したら、
メールアドレス(1)でも(2)でも、
本登録用のメールを現在登録されている、
「メールアドレス(1)」へ送る。
その前に、スクエニアカウントに、
「メールアドレス(1)」の登録を、
必須にする事が絶対必要だけどね。
こうするだけでほとんどの不正アクセスが防げる。
たとえユーザーが漏らしたとしてもね。
たったこれだけの事が出来なくてトークン必要なんて...orz
ゲームしかしないユーザーに、
スクエニアカウントを与えるシステムにも、
大きな問題がある気がしてならない。
wiiの頃、簡易アカウントあったよな
スクエニアカウント作ってない人は特典がもらえなかったな
まじ、バージョンアップ当日に垢ハックされててログインできないとか
俺のドラクエ10ver2.0が泣いてるわ。
>>898 メールアドレスが生きていればパスワード変更できる!!
広場へのログイン画面から、
「ID、パスワード忘れ」ボタンを押せ!!
急げ、急げ!急げ!!
ようやくメールが来てアカウント復活トークン導入したところだが、ログインしたら乗っ取られた影のアカウントが暗躍してるわけ?
多分パスワード再設定した時点で入れなくなるんだよな?
>>900 稼働中なら戦闘中にログインとかあるでw
>>895 メアド変更前にプロバイダ変更してしまった人の手間を考えてそういう仕様になっているのだとは思うが
先にメアド変更を推奨した方がずっといいよな。
プロバイダ変更後に気付いた人には別途サポ対応の方向で…それはそれで手間が増えると運営は考えたのかな。
>>900 高価値アイテムは処分されているだろうから、巻き戻し依頼しといた方がええで
公的書類送付→メルアド変更まできた。
データ救済フォームでまた公的書類送れって言われたんだが、
データ救済はもっと短時間で完了するのかしら?
904 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/06(金) 14:21:04.63 ID:dI4gD7sJ0
え?また書類がいるの?
市役所行かないといけないんだよなあ 涙
>>904 メルアドからヤラれた場合、公的書類は2回送るよ
メルアド変更依頼のときと、データ巻戻し依頼のとき
906 :
34:2013/12/06(金) 14:42:04.78 ID:UQMMpBGPP
>>903 そこは遅くても翌日には終わるから速攻送ったほうがいいよ。
注文から48時間でスライムトークン出荷されたよ。
ちなみに2ndディスクは48時間で届いた。
1日目 不正アクセス被害の報告を送る
2日目 定型「受け賜りました」連絡が来る
4日目 公的文書要求連絡が来る
8日目 公的文書と登録情報が一致せず、
もっと情報よこせ連絡が来る
13日目 誰が連絡よこしてるのか?
アカウントの使用者は誰か?
返事よこせ連絡が来る
17日目 アカウント特定終了、
登録情報を公的文書に合わせて変更するぞ、
承諾の返事よこせ連絡が来る
21日目 登録情報変更したぞ、
アカウント復活まで、
もうしばらく待て連絡が来る
27日目 アカウント使えるようにしてやったぞ、
すぐにパスワード変更して、
救済申請しろよ連絡が来る
同日救済申請と、
またまた公的書類を送る
29日目 救済終わったぞ、
データ確認しておかしかったら、
また連絡しろメールきた!
今から確認します。
30日とか我慢できそうにありません
やっと巻き戻しきたぜ。
登録情報の相違があったため、計32日かかった。
タンス内の品100万相当は消えたが、2週前ぐらいに討伐で
商材になる黄依頼を引いて100万ほど儲かったので良しとするか。
その金でコロシアム装備を買って副垢のタンスにしまってたが、
装備できなくてツラかったw
911 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/06(金) 23:22:50.97 ID:dbGYk9AB0
アカウントハック被害報告用テンプレ
【被害確認時期】 12月2日頃
【被害額】 約2万G? 【アイテム類の被害】 そもそもアカウント確認できない
情報サイト等利用状況
【冒険者の広場利用】 有 (PCから)
【攻略サイト類利用】 有 (極限 それ以外)
【攻略ツール類使用】 無
パスワード管理状況
【 IDを他のサービスと共有していた】 Yes
【パスワードを他のサービスと共有していた】 No
【家族など自分以外にWiiを操作できる人物】 PC版です
広場を利用していた場合
【PCへのセキュリティソフトのインストール】 有
【セキュリティ(ソフトウェア)トークンの利用】 無
【フリーメールアドレスを登録していた】 Yes
【IDやパスワードをブラウザに保存していた】 Yes
【RMTサイトを閲覧又はリンクを踏んでしまった事がある】 よくわからない
1〜2ヶ月ほどWindows版でログインしてなく、久々にプレイしようとしたらログインできなくなりました。
メールアドレスの変更しようとしたら、登録した時のメールアドレスが使われていませんとなっていました。
スクエニ本社に電話しても保留状態で一向に繋がらず、通話料だけ採られます。
アカウント自体はプレイ時間50時間程度なんですが、それでも一からプレイするのは面倒なので取り戻したいです。
スクエア・エニックスへ連絡を取れる手段を教えてくだい。
一応免許書、メールアドレスを載せこの事をサーポートセンターに送りましたが
スクエア・エニックスアカウント登録時に住所登録した覚えがなく、意味があるのかわかりません。
書類を送ったならジタバタせず、
連絡が来るまで待ってなさい。
どうしても待てないなら、
上の方にも書いてるけど、
警察に相談するなり、
消費者生活センターに苦情を申し立てるなり、
可能性のある事を実行してみれば?
ただし、
どんな行動を取ろうとも自己責任だよ。
913 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/06(金) 23:54:03.63 ID:dbGYk9AB0
>>912 連絡来るかわからないのですが・・・
そもそも住所を登録した覚えがありませんし
「目覚めし冒険者の広場」の右上にある、
「サポートセンター」をクリックして、
「アカウント/ID」→「不正アクセス」をクリック。
後はそこに書いてある事をよく読んでみて。
早合点せず落ち着いてゆっくりとね。
トークン使っててもハックされた人いる?心配
こんなスレあったのか。
1ヶ月ぶりにログインしたら盗賊だけレベル70になってたわ。
小さなメダルも50枚あったしなんだよこれ
>>915 トークン使ってたのにハックされた!
と騒いでた人が以前いたけどその後の消息不明(´・ω・`)
やっと垢復活したわ
20で止まってた旅芸が55なってたw
金はほとんどなくなってたけど、元々そんなになかったし
金目のものもなかったし、むしろ装備が整ってたから巻き戻しはいいや
>>911 メアドやられたなら
誕生日ばれてるね
そういう人は
トークン入れるまでは
何回でも被害会うよ
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/07(土) 15:11:12.62 ID:fbpyVR8d0
>>920 次からはトークン入れようと思うのですが
どうやって復活できますかね?
スクエニからメール来ませんし
なんとか通話出来る方法ないですかね?
>>921 メールが返って来るのは早いときで1日、長いときで4日かかりました。
住所氏名がでたらめでもソフトのレジストレーションコードで特定できるから
垢復活は多分可能です。出鱈目な登録情報を入力した理由を書かされるかも。
垢正常復帰までは数週間を要する模様。
とあるフレンドが、トークン入れてるけど何回もハックされたって言ってる
とても信じられない、けどそんな仲良くもないからつっこんでききづらい
嘘を言う意味はないと思うんだが
ありうるのか?
もうこんなにアカハック食らうと
トークンのステマ
俺のアカは調査中だって
トークン入れてて何回もハックされてるってそいつ誇張なしに世界レベルのバカだなwww
どうせ虚言だからフレンド切ったほうがいいよ
運営の対応が遅くても課金の日数は減っていくんでしょ?
これ消費者センターとかに言ったほうがいいの?
>>926 運営に課金日数の補填しろ、無理なら消費者センター行くぞでいいんちゃう
トークン入れてハックされてたら
もっと騒ぎになってるだろ
トークン入れられたら困る人だろ
トークンていっても結局あれでしょ、はじき出される6桁をいっかい覚えとけば毎回それいれれば入れるんでしょ?
1分で数字変わるから覚えててもダメだよ
>>930 一回入力すると変わる
何もしなくても1分で変わる
>>923 ソフトウェアの方をインスト一ルだけして導入したつもりになってるんじゃないか?
同情をかってフレからのカンパを狙っての狂言かも知れんけどね
アカウントやっと戻ってきた。運営に通報から3週間かかりました。
トークン導入せず、他ネトゲ数種類とパス・ID使い回しと言う体たらくで
自分のセキュリティ意識が完全に欠如していました。
>>926 自分の場合はアカ復帰と同時にクリスタが1か月分チャージされてた
>>935 スクエニ公式サイトのアカウント管理ページから登録する必要があります
>>935 >>936 が書いてくれたけど、インストールだけじゃダメでアカウントとの紐付けが必要ってこと
この手のことに弱い人や説明きちんと読まない人だと本当にあり得る
>>918 巻き戻ししないとRMTでBANされっぞ
救済専用の問い合わせフォームがあったんだな…
トークン届いた。これで俺も無敵だー!ヽ(・∀・)ノ
紐づけしたトークンを解除するなよ?
解除するとトークンがあっちゅーまにゴミになるからな
1回解除したらもう登録できんの?
新しく買ったやつならまた登録できるんじゃないかな
もうすぐ垢復活出来るんだけど、復活したらスクエニアカウント管理システム行って
・不審なメアド登録されてないか確認
・パスワード変更
・トークン設定
・インして救済申請
これだけすればいいのかな?
>>942 一度紐づけして解除したトークンは本体裏のシリアルNo.が使えなくなって
そのトークンはゴミに成り果てるから、再度買い直す必要がある
ソフトウェアトークンは知らん
>>945 そうだったのか初めて知った
ありがとね
使い捨てトークン
1鯖キュラナナ海岸B4にずっとBOTで8つぶやいている
おはチュンチュン所属
りるる YV397-362
LV63魔使を通報しまくってくれませんか?
うるさくてしょうがない
950 :
923:2013/12/09(月) 20:22:24.33 ID:oe8Sf4wli
>>934 ありうるかも
かなりのおっちょこちょいぽいし
金くれとは言われない
951 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/10(火) 07:14:40.77 ID:PFKlEpnZ0
>>926 トークン入れずにハックされて運営に責任転換するとかw
責任転換じゃねーよ、責任転嫁だよバーカ
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/10(火) 17:46:44.45 ID:pFl6BgCU0
【被害確認時期】 12月8日頃
【被害額】 20万Gくらい? 【アイテム類の被害】 アカウント確認できない
情報サイト等利用状況
【冒険者の広場利用】 有
【攻略サイト類利用】 有
【攻略ツール類使用】 ない
パスワード管理状況
【 IDを他のサービスと共有していた】 No
【パスワードを他のサービスと共有していた】 No
【家族など自分以外にWiiを操作できる人物】 PC版
広場を利用していた場合
【PCへのセキュリティソフトのインストール】 有
【セキュリティ(ソフトウェア)トークンの利用】 ない
【フリーメールアドレスを登録していた】 Yes
【IDやパスワードをブラウザに保存していた】 No
【RMTサイトを閲覧又はリンクを踏んでしまった事がある】ない
メールもハックされてないか確認してくるんだー
955 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/10(火) 17:49:53.92 ID:pFl6BgCU0
メアド変更のメールを証明書の写真つきで送ったんだけど、
定型のメールすら返ってこなくて送れたのか不安に思ってる。
でもまだ3日だから7日くらい待った方がいいよね。。。
956 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/10(火) 17:52:12.88 ID:pFl6BgCU0
>>954 メールは大丈夫だったけど一応パス変えておいた。
クリスマスドラクエで過ごそうと思ってたのに・・・w
メルアド変更しました連絡が来て
ログインしようとしたら既にメールが不正ですだって
どうなってんだオイ
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/10(火) 20:42:03.76 ID:pFl6BgCU0
>>957 正直あまり詳しくないので推測もままならないけど、
ネットで個人情報漏れるって言われてるサイトに複数登録してたりするから
そこなのかなって思ってる。
メールが不正?
インする前にアカウント管理システムでパス変更しようとしたら、そのメールアドレスの登録はないって言われたってこと?
やっとパッシブ全部取れたって時にアカハク食らってもうた
落とされたとき即効で入ろうとしてもパスもメルアドも変更させられててなんもできんかった
一応時間とか全部メモってるけど、対応めっちゃ時間かかるのね
昨日ウェブチャットサポートに11時から待ってたら19時になっても順番来なくて無駄足だったわ・・・w
他のネトゲ等でIDとパス同じものを使いまわしていたなら
パス変更しておいた方がいいぞ
念のためPCのウイルスフルスキャンもかけとけ
スクエニのチャットサポセンって機能してる?
11時になった瞬間アクセスして番号1のまま4時間経ってるんだけれど
ハックされても乗っ取られた訳ではないから
ログインは出来るんだけど
救済申請した後はログインしないで大人しくしていた方がいいのかな?
乗っ取られてないのに救済申請ってなにか被害あったの?
サブのゴールドは全部とられました。
ハックしようとしてた人の頭が抜けてたのかよく分からないけれど
登録してたメールアドレスもハックしてた癖にパス変更のいたちごっこしてたんだよね。
で、メールのパスを変更してドラクエのパスも変更した今は普通にログイン出来ます。
ゴールド全部奪って用なしになっただけかもしれないけど・・・
967 :
34:2013/12/12(木) 16:21:34.21 ID:4JRXcxMwP
>>963 問い合わせ内容で振り分けてると思われ。
>>967 レスありがと
ってことはホイホイに捕まってて待つだけ無駄かな?
メールアドレス変更された場合はメールで待つのがいいのか・・・
スレ見る限り取り戻すまでに数週間かかるみたいだし熱が冷めそうで怖い
>>966 メアドもハックされてたのかー
でもこう言ってはなんだけど、メルハクもされててそれだけで被害が済んでよかったね
スクエニアカウントの登録メール2に見知らぬメールが登録されてないか見てみてね
>>969 昨日新しくメルアド作って登録しました
後は返事待ちです
ありがとう
サポート対応のメールの返信遅いから何通も送る人が多くなるんだろうね
メールしても返信が何日後にくるかわからないしで
電話対応も全然繋がらないしで
スクウェア・エニックス インフォメーションセンターです。
お問い合わせ誠にありがとうございます。
お客様のお問い合わせは確かに承っております。
現在お問い合わせが多数寄せられており、返信までにかなりの日数がかかることが予想されます。
大変申し訳ございませんが、弊社サポートチームからの返信をいましばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。
うーん・・・。
>>972 サポートチームって何人くらいでやってんのかねぇ?
休みだったから11時ぴったりにチャットアクセスしたけど
番号1のまま19時になって閉店されちゃった
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/12(木) 22:23:05.96 ID:RRY0RNaz0
定型のメールすら来ず、正直身分証明書を送っているから心配になるわけで。
これは戻ってくるのは年明けか・・・。2月とかかな。
本当に対応が遅いんだよね
少しでも多くトークンを売るためにスクエニ自らお漏らし
出たー!トークンが売れたらスクエニボロ儲けだと思ってる馬鹿!
それとも入れられたら困る業者ですかねwww
どこをどう読んだらそういうレスになるんだろう?^^;
頭が悪いと人生辛いだろうな〜^^;
お、頭悪いって自分でわかってんじゃんーやるねー
人生辛いから必死だねーまあ生きてりゃいいことあるからがんばりなー
ハックされないようになー
トークンで儲けは出ません
ハードウェア版トークンが良心的価格なのを知らないのはまだ許せるけど
無料のスマホ版もあるのに
>>977のような書き込みをするという事は
無料のスマホ版を知らない馬鹿かトークンが広まったら困る
業者しかありえないよね。
スマホのトークン無料って公式に無いしなぁ、
公式の紹介ページ見ると過去は無料で提供で現在は優良になったとも読み取れるし、
その部分は不親切だと思う
スマホのトークンは無料、これを明確に目立つ所に明記するべきだと思う
>>983 少し訂正
スマホのトークン無料は公式に無いわけじゃないけど
あの表記だと過去は無料だけど現在は有料かのように読み取れる
だね
gemaltoが余ってるから、コレ使えればなー
トークン進めてくるくせに対応がいちいち悪すぎるだよね
アプリ消しちゃって強制解除パスワードわからなくなった人とか少なくないでしょ
何日後にログインさせてもらえるんだって感じだし
無知は万死に値する
その思い上がりは滑稽だよ
>>987 無知の知を弁えている人はそんな発言はしない
無知の知に当てはまる人は
自ら調べてトークン入れてるんじゃね
自分はハックされないだろうみたいな無知はダメよ
反論にも揚げ足取りにさえもなってないなんて惨めだな、お前
>>989
無知を馬鹿にするなと言った口で
人を惨め、愚物とかどうしたんだよ…
人が言ってもいないことを「根拠」と定める暗愚だったか
悪かったよ、ごめんな
なんかわろた
とりあえず埋めてしまおう
次スレ建ててきたよ
旅人バザーに出品中のアイテム(復元作業時点で出品中のアイテムは削除されます)
これって例えば三日前に復元されるとしたら
三日前の時点で出品してた物は無事に戻ってくるって解釈でいい?
1000ならアカハック被害減少
1001 :
1001:
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が 1000に達した! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
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ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
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