【総合】FF6スレNo.127 〜ハヤシライスも……。〜

【最重要】質問する前にテンプレ、まとめwikiは必ず読むこと
最低限自分で調べてから（困ったちゃんにはガセしか教えてあげません）
･よくある質問（まとめＷｉｋｉ）
http://www22.atwiki.jp/ff6_matome/pages/7.html
※>>1-4にまとめ、攻略サイト

※sage進行（メール欄に半角で「sage」と書く）。
※sage指摘は無駄なレス消費になるのでやめましょう。
※プレイ日記、及び他社作品との比較はチラシの裏でどうぞ。
※煽り・荒らし・age厨・DQN・糞コテ・日記厨にレスする奴の相手をしないように。
※荒らし防策は2ch専用ﾌﾞﾗｳｻﾞのNG機能の使用を推奨。
※次スレ案は>>950から。次スレは>>970に一任。
　携帯や荒らしの時は誰か宣言してから立てること。
　この際、スレタイは上記の正当なものから自分の好みで選ぶ。
　自分の案でも構わないが変なものにはしないこと。
（過去スレタイトルは　http://www22.atwiki.jp/ff6_matome/pages/4.html　）

【前スレ】
【総合】FF6スレNo.126 〜シャドウが気になる〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1379216022/

･ＳＦＣ版「FinalFantasyVI」…1994.4.2発売、出荷本数2,550,000本、価格11,400円
･ＧＢＡ版「ファイナルファンタジーVIアドバンス」…2006.11.30発売、価格5,040円
･公式ＨＰ　http://www.square-enix.co.jp/ff6/

【通常の攻略サイト】
・ダンジョンマップ、攻略チャート詳細　ttp://njoy.pekori.to/ff6_top.shtml
・GBA版の追加敵のデータ、攻略方法等　ttp://playshinra.com/ff6.html
・GBA版追加ダンジョンマップ、攻略手順　ttp://ex-potion.com/ff6/chart10.html
・魔法＆特殊コマンド威力値、アイテム入手方法　ttp://www.f-navi.org/ff6/
・写真ダンジョンマップ　ttp://www.geocities.jp/biij_gba/ff6a/index.html

【中級者以上向け】
・最強キャラ育成、低レベル攻略　ttp://nemax.mygamesonline.org/ff6/
・低レベル＆暴れる＆ｱｲﾃﾑｺﾝﾌﾟ攻略　ttp://nyusuke.s15.xrea.com/game/ff6/
・低レベル攻略の基礎知識、各種裏技　ttp://fieldofdreams.happy.nu/
・後でできない事　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/ff/ff6.htm
・ダメージ計算　ttp://www.geocities.jp/hboh2511/res/damage.html
・各種解析データ、獣が原出現予測プログラム　ttp://s-endo.skr.jp/
・GBA版データ解析プログラム　ttp://x11.s11.xrea.com/ff_analyzer
・GBA版キャラ育成＆装備案
http://web.archive.org/web/20080115185146/http://www6.ocn.ne.jp/~rin_moe/ff6a.htm
http://www22.atwiki.jp/ff6_matome/pages/20.html#id_ef4d0190

【スレタイ候補探し用】
・FF6 セリフ集
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~Figaro/menu/scenario/scenario-j.htm
ttp://x11.s11.xrea.com/ff6analyzer
※上記ページの「ff6a_analyzer-doc-sjis-20080412.zip (499 KiB)」の
中にある「ff6kanji.txt」ファイルがFF6全メッセージデータ

※「PC向け攻略サイトが見れない」という携帯の人は
http://fileseek.net/proxy.html
↑に、アクセスしたいページのURLを入力すれば閲覧可能です。

【GBA版武器＆盾増殖技（ティナ増殖）について】
ラスボス4戦目においてティナが2人になるバグを利用し、
2人のティナの右手左手装備を外したままクリアすることでその装備品を増やすというもの。

条件として、『ラスボス1〜3戦すべて一人残した状態で終了すること』かつ、
『3戦目終了時点でティナが生存してパーティーにいること』を満たしていればよい。

具体例
(1)ラスボス戦の1戦目〜3戦目で、1人だけを残し後は全員戦闘不能状態で終了する。
　また、3戦目が終了する前にティナに増やしたい武器や盾を持たせておく。
(2)ラスボス4戦目突入時にティナがパーティー内に残っていれば、コピーティナが4番目の位置に出現。
(3)両方のティナの武器や盾を外し、そのままラスボスを倒してクリアする。
(4)クリア後データには、コピーティナから外した武器や盾の分が残っている。

※バリアントや英雄の盾の増殖、血塗られた盾と英雄の盾の同時所持も可能。
※勲章を使えば全キャラの武器を増殖可能。源氏の籠手で武器２つ増殖も可能。

【ガウの暴れるについて】
・獣ヶ原出現モンスター一覧表
ttp://nemax.mygamesonline.org/ff6/kfield.htm
・乱数表を併用したモンスター遭遇法
ttp://nemax.mygamesonline.org/ff6/rage2.htm
・エクセル版・獣が原敵出現予想プログラム（現在閉鎖）
ttp://www1.ocn.ne.jp/~neoslum/manual.htm

【あばれるで特に強いオススメ技】
･ストレイキャット…ネコキック（物理攻撃威力４倍）、皆伝の証で４回攻撃
･アスピランス…100万ボルト（威110）、序盤でサンダガは強力
･ようじんぼう…ショック（威128）、レオ将軍の技
･ロフレシュメドゥ…誘惑（ボスも耐性無視で混乱）、回避率で回避は可能
･ココ…愛の宣告（物理攻撃を強制肩代わり）、耐性無視でボスにも有効
･まじんりゅう…ノーザンクロス（氷結）、氷耐性の無い敵を行動不能に

【その他覚えておくと便利な技】
・じゅうそうへい…序盤でファイラ（威力60）+常時プロテス
・ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞ＆ﾍﾞｰﾙﾀﾞﾝｽ…序盤でブリザラ（威62）
・クラウド…序盤でサンダラ（威61）
・テラリウム…序盤でバイオ（威53）、人型敵に有効
・レッサーロプロス…ファイアーボール（威60）、幻獣守護イベ辺りで活躍
・ボム＆スピリッツァー…かえん（威68）、ファイアーボールより威力上
・ガードリーダー…かまいたち（威48）、挟み撃ちでも全体攻撃
・ディオルベーダ…アクアブレス（威71）、低レベル攻略クレーン戦で活躍
・リトワールビッへ…クエイク（威50+防無視）、大地の衣で回復兼攻撃
・ムー…おとしあな（即死）、SFC版で眠れる獅子狩り
・ザグレム…石つぶて（威40+混乱）、自分と同じレベルの敵に威力８倍
・イオ…フレアスター（威＝敵レベル×80÷敵の数）、強敵ほど威力上昇
・ティラノサウルス…メテオ（威60+防無視）、旧タイプメテオ
・グランベヒーモス…メテオ（威36+防無視+回避無視）、新タイプメテオ
・マジックポッド…ケアルガ（効果値66）、全８属性吸収＆状態異常耐性

過去スレ>>994かわいそう！！今どんなお気持ちなの！？ねえどんな気分！？

ＦＦ６は未来少年コナンのパクリ
戦争でこれまでの文明が失われた世界観
魔導アーマーがロボノイドに似てて帝国首都ベクタはインダストリアがモデル
ガウとマッシュの出会いがコナンとジムシーの出会いにそっくり
ふたりで張り合ってぐるぐる走り回るところとか

世界崩壊後セリスがいた島は残され島でおじいも一緒
いかだで旅立ち、テキィもどきの鳥とかまんまでもうね・・・

大枠のストーリーはアニメ「風の谷のナウシカ」の影響を色濃く映し出している。
幻獣界の清さ・力に対して人間界が干渉するといった構図のみでなく、世界のとらえかた、
セリフまわし、設定までが「ナウシカ」的だ。（「ナウシカ」の影響は前作のエンディングにもはっきりと
見ることができる。）

たとえばセッツァーは「死んだ親友の船に乗る」「世間の価値観に縛られず、自由な生き方をする」
「海賊的な行為」などといった特徴が、キャプテン・ハーロックそのままだ。

アニメ，マンガ世代の製作者がアニメやマンガで得た感動を再現（創作ではない）するだけで満足しているだけの
ように感じられる。

>>4
センスないタイトルだなとは思う
ってかこれって既出じゃなかったか？
素直に俺の案しとけよとは思ったね

センスもなにも、別にそんなモノを競う為のスレタイじゃないと思うが。
あほらしい

さすがに建てなおしたほうがよさそうかなこりゃ・・・
俺の案の方が住人から支持されてたし

兵士「……なんだ。キチガイか…。」

>>1乙

>>9
前スレ>>994の成り済まし？

>>1乙

>>1乙

よくぞ参られた…

『この声は…？

我等はそなたらが「神」と呼ぶもの

魔石をたずさえし
戦士達よ…
時は来たれり

今こそ我等を滅し、
魔導の争いに終わりを

そして、人の世に新たなる息吹を
もたらすのだ…


『今のは…
　三闘神？

ﾃｨﾅ「戦いの終わりは近いわ。
　皆、行きましょう！
ﾛｯｸ「俺達はケフカに
　負けるわけにはいかない！
ｶｲｴﾝ「我が必殺剣に
　斬れぬ物などござらん！！
ｼｬﾄﾞｳ「もうじき
　安らぎがおとずれる…。
ｴﾄﾞｶﾞｰ「魔法の消えた世界の
　行くすえは、われわれの手に
　ゆだねられているのか…。
ﾏｯｼｭ「あとは全力で
　ぶつかるだけだな…。
　よし、行こうぜっ！
ｾﾘｽ「本当の平和が
　やってこようとしているのね…。
ｽﾄﾗｺﾞｽ「魔導の力を、
　わしがこの手で消しさることに
　なるとはの…。
ﾘﾙﾑ「リルム聞いちゃった…
　魔導をつくった神様のコトバ！
ｾｯﾂｧｰ「さあて、いよいよ
　のるかそるかの大勝負だぜ！
ﾓｸﾞ「ここまで来れたなんて
　なんだか夢みたいだクポー！
ｶﾞｳ「ガウ…もうすぐ
　ボウケン、おわる…。
ｺﾞｺﾞ「そして、人の世に
　新たなる息吹をもたらすのだ…
ｳｰﾏﾛ「ウー…ウーマロの力で
　きれいな緑　よみがえる？


こんなミニイベントが瓦礫の塔に
あればいいのになと妄想してしまった
「個別セリフが１４キャラそれぞれに
用意されている唯一の箇所」が
ラスダンに存在するとか胸熱じゃん

似たようなのがケフカ戦前にあるじゃん
ゴゴとウーマロは喋らないけどw

前スレ995
GBAなら竜の巣

>>15
その時先頭にしていたキャラがしゃべる（メッセージを全部見ようと思ったら13回リセットしないといけない）
イベントのつもりだったのだ

>>14
中二乙

>>17
あーなるほど、クロノクロスの凍てついた炎対面イベントみたいな奴か
仲間多いしそういうイベントあっても良かったかもね
このゲーム誰が先頭とかじゃなくて凡庸台詞しか喋らないもんな
ドマの前でシャドウ先頭の時とかw

シャドウ「なんちゅうぼろい城じゃ」

ボストン
最果ての島から終末へ
‥‥おもしろい

決戦前よりも、ケフカを倒した後に
三闘神がティナ達の頭の中に語りかけてきて
「この世界にもう魔法は必要ない…さらばだ」と
天に帰っていくエンディングは妄想してた

三闘神は世界の崩壊を食い止めるために石になったはずだが
劇中では一言も発していないので少々淋しい
河津が関わってたらもうちょっと神話色が強くなってたと思う

>>11
はい
オレが前スレ994で、ID:3msxYpXe0は成りすましです

>>4
運悪くスレ立て規制に引っかかったけど、いつの日か自分の手で立てたいぜ

>>23
俺もお前を支持するよ。このダサイスレタイよりもお前の案の方がよかったとおもう。
次スレの時はぜひ頼む。

スレタイなどつけない方が良い。ＦＦはドラクエと違ってサブタイトルもない事だし。

対した意味ないんだから拘らなきゃいいんだよ。別に義務感とか無いんだから考えなしに付けてよろし

荒らすのが目的だから真面目にレスしても意味ないぞ

魔大戦が結局設定どまりでガッカリしたなぁ、ストーリーの主軸になるのかと

世界崩壊が魔大戦の代わりだろ

魔大戦がない7以降の作品の出来もまたいい線いってたからなぁ

>26
対した意味ない
ってどういう意味だ？
大した意味ないならわかるケド・・・

誤字にいちいち突っかかるなよw
ネットなんて変換ミスだらけなんだからさ
お前自身、ちゃんと正しい意味で認識してんじゃん？

>>31
大した意味ない
ってどういう意味だ？
大した意味がないならわかるケド・・・

正しい日本語も使えないチョンは獣ヶ原に帰れ

どうでも良いにゃん

ネコキックでも食らってろにゃん

ガウガウ

すげー今更だけど
飛空挺の構造って以前は飛行石とか魔法の力を応用とかだったのが
6からハイテクメカになってるんだな

現代の戦艦のエンジンの構造知って、ふとこのこと思い出した

>>31
誤字ですがなにか。ええすいませんね。

>>37
ごじだって？
22じの間違いだろ
…6時10分50秒

このスレでこんな下らない流れする必要あんのか

>>39
ここはデンジャーだぜ

>>39みたいなおっさんって冷静につっこめる俺かっこいいとか思ってんだろうなぁ

>>41みたいな子供って、斜に構えてる俺かっこいいとでも思ってんだろなあ…

>>43みたいな俺って超かっこいいと思ってる

>>44みたいな俺仲間を求めてが凄い名曲で泣きそうになってしまう

>>45みたいな俺獣ヶ原の音楽が頭から離れられない

>>44
わるいけど至高の名曲ビッグブリッヂに比べたら劣ると言わざるをえないとおもう
あっちは人気あるからアレンジされまくり・・・基本的にオマージュされた回数で
人気は測れる

人それぞれ

人それぞれとしか言い様が無いなｗ

皆が同じモノを好きな世界なんてのがフツウだと思ってんのかいな

それでも多数派やマイノリティーの差はあるだろう？
一般的にFFと言ったらビッグブリッヂ人気が『多数派』

そうだねー(´・ω・`)
でも今はどれとどれ、みたいに比較してる訳じゃないのに気付いてね

スレ違いな挙句、比較もしてないのにビッグブリッヂは至高とか言えるのすげえな。
本当に好きなんだな。

「人それぞれ」って言葉の意味をほんとうに理解できないんだな。ってのは解った

でもFFの人気曲でアンケートとったら必ず巨橋は上位に食い込むよな
1位は毎回エアリスのテーマ

人気曲と名曲は違うと思うがな

>>53
うんだから、今順序の話をしてるんじゃないんだって。他人の感想に水差すなんてほんと野暮だな
それが上位だったら>>44は駄作になるのか？違うだろ？おまけにこのスレはFF6スレだ
ちょっとは考えたらどうなんだ？

仲間を求めてってやたら持ち上げられてるけどそうでもないだろ　聞き飽きたし
って思うんだけど実際聞くとメチャクチャいい曲だから困る　じんわり来る

>>56
所見当時は「なんか暗いしフィールドって軽快で高揚感なきゃダメだろ」って思ったが
ストーリーや崩壊後のグラフィックの色合いも相まって最高に仕上がってる

最高ってほどでは無いな
同じ飛空船の曲なら空駆けるハイウィンドのほうが
かなり評価は高い。実際聞き比べてみるとわかる

ttp://www.youtube.com/watch?v=lnLcDm9GcRc#t
ttp://www.youtube.com/watch?v=Jp4brbLh3OI

ID:3XBTlY3J0はほんとに言葉が理解できないんだな
ここまで酷いとある意味すげぇわ

いつもの7厨なんだからとっととNG

>>58
どーせその二つを聴き比べた上での評価じゃないんだろ？当てにならんよ

>>59
いや、これは>>57が悪い
すでに上の方で『人それぞれ』という結論が出たのに57は「最高」という言葉をつかってしまった
これでは仲間を求めて以外を最高と思っている人が、不満に思うのも当然

＞ストーリーや崩壊後のグラフィックの色合いも相まって（俺個人の感想では）最高に仕上がってる

（）部分を抜いてしまったのが原因

もうどうでもええわ

>>62
演出として最高という意味で、他と比べて最高ということではないと思うけど

釣りでしょ
6スレで工作活動する7厨が一番悪いのに、論点逸らそうとしてる

ガキのころは戦闘曲とか幻獣を守れとかが好きだったが
オッサンになると運命のコインとか墓碑銘とかも好きになってくるな
何年か空けてプレイすると新たな感動があって面白いわ

小学生がスレに来てるのかって疑ってしまうくらいにヒドい流れ
特にID:3XBTlY3J0＝ID:71YSILfu0　の「日本語の通じなさ」っぷりがほんともうここまで行くと怖いわ

ブックオフで200円だったからSFC版買って初プレイ　
データ飛ぶのこわいから毎回3か所にセーブしながらやってたのにケフカ（の前の虎とかのとこ）に一回負けて
よーし戦略練るぞとリセットしたら全部消えたｗｗｗ

んでやり直そうと思うんだけど単なるクリアが目的ならガウって育てる必要ないよね？
あばれる強いらしいけど時間かかるよねー

ガウは使っててすごく楽しいけど　ただ単にクリアしたいだけなら育てなくていいんじゃないかな

言葉足らずでスマンかった
>>64の言う様に「演出」として仕上がってると感じてただけ
この1曲を抜き出して神曲だなんて思ってないよ
ましてや何かと比較して最高だなんて思ってもないしね
空気読む練習してくるλ.....

>>69　やりこもうとしたらたぶんデータ持たないだろうからねｗ
とりあえず悔しいからクリアだけしてはまったら新しめの機種のも買ってみるつもり

まだまだ高いしね、あと音楽はSFC版がいいとかサイトで見たから頑張るｗ

ガウはまたお留守番させることにする

俺もしばらくSFC版起動させてないから怖いわ
バーチャルコンソール買おうかな

>>64
＞演出として最高という意味で

それでもダメだろ？
あれ以外を演出として最高と思ってる人も当然いるわけだし
「演出として俺個人の感想では最高」と書かないと

ダメもクソもあるか　そんくらい文章で察せ

結論が決まりきってる話題をなんでこう長々と延々とグダグダグダグダ話続けてんだよｗ

>>73
最高って言葉を使うのにそんなに気をつけなければいけないかね？もう一度>>57のいう最高の意味を考えるといいよ

結論が決まりきってる話題をなんでこう長々と延々とグダグダグダグダ話続けてんだよｗ

ファルコン浮上もいいけどティナ戦線復帰もいいぜ

ティナのテーマが好きだなぁ
さすらってる感じがしてイイ

>>73
ら抜き言葉とか細かい事に突っ込んでウザがられるタイプとみた

ではテュポーン先生お願いします↓

糞がー！

ああ＾〜

いやん(´Д`)

シドが死んでロックに会ったとこまでいったら、敵に石化されて全滅した
一人パーティーの時に石化とか反則だろ
おかげでまたシド死ぬとこからじゃん

ロック・・・？

フンババがモブリズに襲来してきた時のBGMが好き
ちーくびーがたったでござーるー♪

85は恐らく「ロックを食らわされた」と言いたいのだろう
ちなみに石化攻撃への警戒を促すセリフをちゃんとツェンの住人はしゃべっている

マッシュと間違えてるか、もしくは
「ロックに会ったとこ」…セリスとだからサウスフィガロ？

いや普通にフェニ洞まで行ったってことだろ？へんに邪推深読みする必要は無い

＞シドが死んで
＞一人パーティーの時に
の二つで、崩壊後突入直後だと推察したんだが。ていうか間違いなく何かしらの間違いだろ

まぁ>>85が起きてきてレスすりゃ判る事だがなｗ

85だがすまん、低レベル縛りでロックに会いにフェニックスの洞窟いったんだけど
ブラックベルトのカウンターでブレイクブレイド振ったら相手が石化して勝利しちゃったってだけ
そんでセーブデータがシド死ぬ前からのしかなかったっていう

倒壊家屋のサソリだったかが石化攻撃してくる
つまりツェンに行って会ったのはロックじゃなくてマッシュ

>>92
屋上

>>92
成りすまし？
全然言ってる事真逆じゃん

>>92
低レベでブラックベルトなんか装備してたお前が悪い
ってかそもそも頻繁にセーブしなきゃ事故が怖くて進められんわw

>>95
あーなりすまし臭いな
＞一人パーティーの時に石化とか反則だろ
この時点でブレイクブレイド装備してるわけ無いからね
最近狂って荒らしてるのが住み着いてるんかな。もうスルーしよう

マジレスするとツェンでマッシュが支えてる家の中に出てくる
ゾッカというモンスターの使う石化攻撃の名前が「ロック」
このややこしさが混同の大原因だと思われる

「ロックに会った」と名前挙げておいて、その後に「敵」という総称を用いてる点を見逃してるな

ていうかてめーはなにしれっと方向転換してんだよ
こんなくだらねえ成り済ましは初めて見たわ

世界崩壊してからセリスが出会うまで仲間たちがしてた行動ってこれで合ってる？

とりあえず
セリス：気絶（意識不明）　ロック：フェニックス探し、トレジャーハント
ティナ：保母さん　エドガー：国に帰る手段さがし　カイエン：文通　
シャドウ：死地を求めて冒険　ガウ、モグ：家に帰った　セッツァー：ファルコン整備は出会う前？飲んだくれ
リルム：アウザーに会う前は何してたの？　ストラゴス：ずっと狂信者で歩いてた？
ゴゴ、ウーマロ：会ってない　マッシュ：仲間探し

セッツァーとリルムとストラゴス、マッシュが曖昧

>>100
セッツァーは飲んだくれてただけかと
ダリルの墓に最初に行ったときのセリフから、墓は崩壊前に作って崩壊後に一度も訪れてないのがわかる

ウーマロは崩壊前にも見かけるな

亀ですまん
なんか議論起こってた

酒飲んでてロックとマッシュの名前を間違えただけでした
>>98さんの言うとおりロックという技で石になりました

崩壊前にウーマロ会えるのか、どこで会える？

ナルシェの崖で姿だけ見える

アウザーはリルムの噂をきいて屋敷に招いたそうだから
リルム自身は路上で絵描きでもしてたんじゃないかね
もしくは、仲間の似顔絵を描いて聞き取りしてたとか

シャドウ死亡の場合、リルムは何故か獣ヶ原の洞窟で倒れてるな

崩壊後のマッシュがはじめの町にいた時の安堵感は異常

あー一回しかやってないからわからなかったけどリルムは分岐するのか

ストラゴスは1年間あそこでうろうろしてたのかなｗｗｗ

自分の子供や孫が死んだかもしれなくて、
世界があんなんだったら自殺するか宗教に嵌まるかだよなーとは思う

カイエンはコーリンゲンに立ち寄ったりマランダでガウと再開してからローラと文通してたんだっけ？
ロックやエドガーも仲間を探して旅をしてたらフェニックスやフィガロの噂を聞いて
そっちを優先したのかもしれないな

ロックは最初から知ってたから
最初から仲間そっちのけだったかもしれん

こうしてみると、崩壊後にケフカ倒そうしてたのセリスとマッシュしかいねぇな
エドガーとティナは仕方ないかもしれないが

ガウ・・・

崩壊後の皆さん

セリス　　：昏睡状態だった。復帰後仲間を捜す。
ティナ　　：リア充を守るのに忙しかった。
リルム　　：デブが困ってるので助けてあげようと頑張ってた。
エドガー　：臣下がやばいので助ける為に盗賊団のボスになってた。
マッシュ　：うろうろしてたら家が崩れたので押さえた。
ロック　　：死んだ恋人を生き返らせようとお宝探し。
カイエン　：独り身の女性が悲しんでたので手紙で慰めてた。
ガウ　　　：獣が原で強くなってた。
ストラゴス：新たに見つけた沢山の仲間と一緒にマイムマイムざんまいの毎日。
シャドウ　：武器探してたらベヒーモスに殴り倒された。
セッツァー：やけ酒。
モグ　　　：モルルの残り香を嗅いでた。

センス無いね・・・

ティナはむしろリア充に片足突っ込んでた感じではｗ
16歳だっけ？ガキのくせに甲斐性なんて持ちやがって

ちなみにマッシュは一応、ケフカを倒すために修行行脚をしてた。っていう設定だった気がする

>>113
ガウさん忘れんな
あとエドガーは王様なんだから仕方ないというより当然のことをしたまでだぞ
いくら世界を救うという名目があったとしても、国民を見殺しにするとか一国の主失格

もちろん俺もエドガーの行動は正しいと思う、国王として国民を優先するのは仕方がないってこと

ガウはケフカ倒そうとしてたのか？することないからホームに帰ったってイメージしかねぇ

>>119
ケフカ倒す為にもっと強くなるんやいうてたでござるやで
みたいな事をカイエン仲間にした時に言うはず

ゾゾ山でのカイエンのセリフ

マランダでガウどのに会ったでござる。
「ケフカを倒すため強くなる」と
言ってどこかへ…

>>120
>>121
マジか！知らんかった

そもそもお前ら重要な点を見逃してるみたいだが

崩壊後の登場人物らは皆、
「その時どこにいて何をやってたか」までは判るけど、
別に「その後どうするか」といった、その先の「予定」までは語られて無いんだぞ
エドガーが城を解決した後はどうするかなんて物語では書かれとらん。だってその後すぐセリスが説得しに着たから。

重要な点は見逃してないのかもしれないが論点がずれてるぞお前さん

6のベストオブ主人公って誰？
いくらなんでも全員主人公というには無理があるのでロックに一票

別にどうでもいいです
荒れそうで結論が出ない話題はいらん

崩壊後の足取り聞いたものだけどやっぱサイト見ながら最短ルートを回りつついろいろ回収じゃダメだねRPGは
また初めからだけどリルム入れずにストラゴスに会うとかガウとカイエンのエピとか
ちゃんとまわりつつデータ消えないように楽しむわ（SFC版なんです）ｗ

>>124
ズレてるんかね？別にズレてないと思うけど。

物語ってのは、その場面で語られる以上の事は判らないし起こってない訳で。
「ケフカ倒そうとしてなかった」っつっても、それはその時は別の事してたからそう見えるんであって、
その場面の外の事をあれこれ想像した所で空想の域を出る事は無いだろ？

物語を読むときの鉄則として、提示されてる情報だけで場面を構築しなきゃいかん
そっから先はもう同人行為でしかない

まあ一年もたてばケフカ倒すのあきらめちゃうやつが出てくんのも当然かもな

鬼神と魔神よりアルテマバスターの方が強い件について

>>129　セリスに至ってもシド死亡ルートしか知らないけど人生諦めて身投げしてるしね


というかさばきのいかずち？ひかり？が打てて人を粛清できる（らしい）のに仲間一人もケフカには手を出されてなかったのは
不思議だったなぁ　もう眼中になかったのかなｗ

6のベストオブ主人公って誰？

何故かトイレにいるアルテマバスター

大人になって「こんなエピソードあったのか」とか「これはああいう意味だったのか」とか気付いたこと多い
昔は注目してなかったキャラの動作も一人一人細かくて驚いたな
まとめた画像あったら欲しいくらい
クライドとリルムの髪色一緒なのも知らなかったし未だに発見だらけw

主人が居ない

エドガー関連の時系列がよくわからない
大崩壊でフィガロ城が生き埋めになってそれから1年後に救出？
切羽つまってたけどそんなに酸素もつの？
それとも大崩壊は無事に切り抜けて1年後にトラブルが起きたんかね？

ローラやディーン・カタリーナといったサブキャラを
崩壊後にカイエンやティナと絡ますのは何気に上手い話作りだと思う

カタリーナを語りーな

瓦礫の塔内部は、崩壊前のいろんなダンジョンマップをもっと流用して欲しかった
ここってあそこか！みたいな発見はアルテマバスターがいたトイレと
魔導研究所の通路だけだったな
他にあったっけ

というかストラゴスは狂信者の塔でずっと歩いてたとか言ったけどよくよく考えれば
あれ崩壊後に作られたんだから魔力で作らなければそれなりに時間かかったんだよね、きっと

なおさらストラゴスは建設からかかわったのか建ってから巻き込まれたのか気になるなｗ

>>139
わかる
でも流用が多すぎると手抜き臭につながる罠

別にベクタ臭がすればいい。
それより魔大陸は何処に落ちたのか

隠れたところにあるブレイクブレイドが残ってたら良かったのに

魔大陸って幻獣界とはまた違うよね？
プレーヤーが行動可能な範囲が魔大陸のすべてなら結構狭いよな

ガウ1人でカイエンに会ったらどうなるのかとか
ウーマロ1人でとか
そういやまだ試して無いな

>>139
別に瓦礫の塔は崩壊前のダンジョンが集まって出来た訳じゃない
あくまでもベクタに瓦礫が集まっただけ
ベクタの名残しか無いのは当然

>>146
そういう事いってんじゃないだろ

>>147
瓦礫の塔に何を求めてるんだよwww

実際ガレキが集まったつっても、崩壊後になくなった建物orダンジョンってそんななくね？

ディーンは絶対ティナともやってる
10代の彼女とやりまくりの男が、一つ屋根の下にもう一人若い女いたら手を出さないわけない

ティナはそんな子じゃない
http://maker.usoko.net/nounai/

ティナの脳内ｗｗｗ

ファーストネームだけでもフルネームでもスゲーな

>>150
ヒント：ティナは若く無い

瓦礫の塔の脳内見てみたら食だけだった

>>154
セリスと同い年じゃん
アンチスレの御住人様ですか？

18歳のセリスが将軍やってるんだから、FF6の世界では18歳はBBAかもしれない
こっちの現実世界と価値観が違うかもしれない
そして>>154はロリコン

そうなると７２のガストラは爺を超えた何かなんだな

そうするとリルムももう結婚してもおかしくないのか……良かったなエドガー

そもそも昔のゲームは、キャラクターの年齢的なバランス調整がすさまじく悪い

…いや今のゲームやアニメでもそうか。15歳の大統領とかありきたりだもんよｗ

15歳が正規兵
19歳で歴戦の勇士的な威風
24歳で一線を退いて教官

今では俺もロックと同い年か・・・

今では俺もエンゼルウィスパと同い年か・・・

今では俺もオルトロスと同じ性癖か…

ティナってそもそも誰かに言い寄られたりしてたっけ？
実はブスなんじゃないか？
幻獣とのハーフだから妙に毛深いとか

>>163
そこに出るロックじゃねーよwww

>>165
アンチスレから出張ご苦労さん
二度と来なくて良いよ

ちょっと否定的なこと書いたらアンチ認定とかアスペかよ
アンチとかじゃなくただ疑問に思っただけなんだが

二次元キャラは基本例外なく美形だからな
おっさんキャラも目鼻のバランスが取れてたりして普通にいい顔してるしね

165は一行目と二行目の論理のワープっぷりを自覚したほうがいい

美形だと思ってたら
キューバのゲリラ兵みたいな顔だったレオ将軍

レオ将軍を初めて見たときの衝撃といったら
シャドウとかリルムの親父だし覆面のロマンとしてイケメンであってほしい
ゴゴにしろすげぇ醜男だったら嫌だわ

ファイナルファイト・ストリートファイター・餓狼伝説でありがちな絵だったせいか
多くの人が感じるほど衝撃ではなかったかもしれん俺

ドラゴンボールの人造人間16号みたいなイメージ

レオは俺も特に何も感じなかったな
むしろ船でのティナとの会話とかも相まってかっこいいおっさんや…としか思えなかった

ティナだってちゃんとエドガーが口説いてたじゃないか

トランスモードの天野さん絵ってどっかでみられんのかな

>>168
一瞬で判るからこそ。なんだがな
それが判らない事の方がよっぽど読解力が低い

崩壊前ナルシェでのウーマロ見れた！
こそ泥の時のだったのか

んで、作中で唯一ケフカの魔導実験について言及してるっていう
ベクタの兵士はいつ会話すればそれわかる？

最初の工場潜入？和平会談の時？
出来ればどこにいる兵士かも教えてもらえれば

ベクタの酒場じゃないっけ　違ったら悪いけど

たぶん合ってると思う
ケフカの魔導実験について〜とは、どの台詞を指しているのか分からないけど
魔導研究所に潜入する前に北西にある建物内のバーにいる兵士がしゃべる

潜入前か……ありがとう

FF用語wikiにケフカが魔導実験の初期の被験者となったことを話すのは
首都ベクタにいる一兵士のみでありそれを見逃すと
ただのキチガイにしか見えない人もいるだろうみたいなことが書いてあったから見たかった……でも手遅れ

そのセリフだけの為に最初から始めてみれば？ｗ
まぁセーブデータは3つ有るんだし。

ほんと一気にやれば、ベクタ潜入まで6時間くらいでいけんのちゃうか

>>182
今日はじめからやってベクタ脱出してウーマロ見た（モグ仲間にした）
とこで5時間30分ぐらいw

セーブデータは消えてもいいように毎回全セーブですよ、ええ

>>183
全セーブしても今の時期なら消える時は全滅だぞw
俺は自作電池交換しようかと考えてる

>>184
そうなんだよねwちなみにこのスレの >>68 俺ですwでも衝撃与えなければ&一気にやればいける、だから負けない

レオの衝撃は要するに、顔グラとドットが掛け離れてるからだよな。
もっと黒いドットだったら良かった

お前が>>68かｗｗｗｗｗｗｗｗｗつえぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
あの顔グラフィックもドット絵だと思うんだが

>>178
崩壊前ナルシェでウーマロ見れないよ・・・













見られた！！ならわかるが・・・見れるという日本語が存在しない以上は
なんともコメントのしようがない

>>186
まあ知ってる人は見た目でガイルを想像するよな

>>189
【仕様がない】とは手段・方法がないという意味

>なんともコメントのしようがない
コメントをする手段や方法がないってどういう事？
お前は端末や2ｃｈという手段を使ってコメントしてるけど？

>>189は前スレの>>791
２ギル賭けてもいーよ

>>191
ら抜き言葉だろ
嫌味ったらしい奴だ、意味判ってるくせに判らないふりしてんだよそいつは。
たかだかゲームスレでなんつー陰湿な奴だｗ

そんなやつだから空気の読めない奴などと評され、ボッチの>>189はスレで鬱憤晴らし以下ループ

人間ってのは、相手や周囲の反応を見て今後の振る舞いを学習してくもんだ
それが出来ないってのなら、もう人間ですら無いって事になるな

そしてそれは、そういう反応をした俺らの責任じゃなく、そういう空気にした当人の自己責任でしかない
ここでキレたら逆ギレでしかない


繰り返すが、ゲームのスレでなにやってんだほんと

ふいんき（なぜか変換できない

にマジレスするくらい三流

久々に6やりたくてプレステ引っ張り出そうと思うけど
今ってまだメモリーカードとか売ってるの？みんなどうしてんの？

>>197
PS3とかPSPとかVITAとか

PS版のディスクがあるならPS3でやれ

アーカイブスでダウンロードしたFF6をやってる。
いま崩壊前の獣ヶ原。
崩壊前でもアスピランスって出てガウの暴れる取得出来る？
乱数確認しながらやってるんだが、
いっつもヘビーアーマーやらゴーストが出る。
リセットしたら、１からのスタートで、
わざと自爆したら、自爆時のモンスターしか出てこないので…

普通にできるよ

アスピランス2体とアクティニオン3体の組み合わせに蛇の道で会ってないんじゃね

>>201
マジか…乱数調整が糞メンドイな
>>202
いや…
蛇の道にいったら、崩壊前の獣ヶ原には戻ってこれないじゃん…

おいまさか初回の獣ヶ原とか言わないよな？

>>204
え？
初回ってか、崩壊前の獣ヶ原だよ。
だから蛇の道にはまだ行ってない。

ガウ仲間にしたばかりということでいいんだな？
その段階じゃ会えねえよ

>>205
今飛空挺持ってる？
上の人の見る限りは
持ってないなら手に入れてからまた戻ってこれるからその時やるしかないんじゃない？

戻るのがしちめんどうくさいだけで、蛇の道行ったあとでもオペライベント前に獣ヶ原に戻ることはできるよ

「崩壊前」っていうのは、もしかして獣が原へ初めて来訪した時点
って事で良いんだよな


そういう意味でなら、蛇の道に乗ってしまうとストーリーが進んでしまうから
答えは「しばらくは戻れない」という事になる。つまり逆にストーリーが進めば戻れる

みんなサンクス！
凄く勘違いしてますたｗ
アスピランスと戦ってないからアスピランスは出ないんですね…

当たり前だろ

更に獣が原「出会ったモンスター」じゃなくて「出会った出現パターン」のうち獣が原に設定されてる出現パターンでないと駄目

獣ヶ原に登録されない出現パターンなんてあるのか？

>>212
それは正しいが、今の流れはそういう話じゃねーから

会った事ないモンスターまで出てくれるならいきなりブラキオ先生とか出てきたらどうすんだって話だ

>>213
いくつかある

プロトアーマー×2とか

iOSで今冬でるって言われてたのに出てこないね

>>202
マジかよ…
アスピランスを倒しただけではダメなのか…
蛇の道やり直さなきゃ…

>>217
情報ないね

>>218
多分ディオルベーダとアクティニオンとアスピランスの組み合わせにも会ってるだろうから大丈夫だと思うぞ
多分な

セリスとシドの２人きりのイベントはショックが
多かったですな。
先行き不安のあまり崖から飛び降りて自殺した者多しとか
シドが亡くなる可能性もあったり。
孤島だけ残して全て無くなったかもしれないとか
世紀末映画でも見てるようだった。

マッシュ登場〜でテンションが徐々に復活するんですけど！

>>218
技コンプ狙いならモーグリ仲間にしてから蛇の道再来訪した方がいいよ

アスピランスを狙ってるってことは低レベル攻略中か？

>>223
別に単純に初回プレイなんじゃないの
乱数気にしたり、アスピランスが強力なのを知ってるって事はご新規さまじゃ無いかもしれないが。

それでも、獣が原には戦った敵しか出てこないって初歩的なミスは既プレイならせんだろうしなぁ

SFC版やってたものだけどやっとケフカ倒した
ミッシングってエフェクトの割には弱いのね

ステータス画面でアビリティつけられるのわかってからゴゴが強すぎたよ

あいつの居場所のヒントはサマサで得られるんだね

モンスターの耐性とか載ってるのってWikiaぐらいしかねーの？

攻略本を買ってはいかがでしょうか

>>226
テンプレ参照

一覧表型の敵データ
ttp://playshinra.com/ff6/monster.html
ttp://playshinra.com/ff6/

進行に沿ったチャート式の敵データ
ttp://i-njoy.net/ff6_b01.html
ttp://i-njoy.net/ff6_top.html

解析データ
ttp://x11.s11.xrea.com/ff6monelem.txt
ttp://x11.s11.xrea.com/ff6analyzer

>>228
状態異常耐性載ってるの直解析だけか
名前照合するのに一手間かかるな

系統別
ttp://www14.atpages.jp/gamemonster/finalfantasy/ff6_monster_etc.html
ttp://www14.atpages.jp/gamemonster/finalfantasy/_ff6_monster_top.html

俺も技コンプやってたが崩壊前で挫折したな
出てこなすぎ

あばれるコンプは労力のわりに見返りがな〜
あばれると言えばリスト入れ替えられたらいいのにと何回思ったことか

見返りだって？
あばれるコンプを見返り求めてやってるヤツなんて一人も居ないだろ
図鑑、欄が埋めていく事自体が目的なんだから。コンプ厨というのはかくあるべきだ

GBAであばれるコンプできたヤツいるんだろうか？

ff6 がiPhoneででるが
このスレ的にどうなの？

誰得　CS機で出せ

3DSでもいいから崩壊後みんなの足跡を辿れるサブイベントを追加して欲しいわ
あと極めたパラでも紙一重な戦いになる強さの裏ボスも欲しい

>>236
いまどきスマフォも持って無い原始人なんているわけないんだし
問題無いんじゃないの？？
電車とかでいまだにカチカチボタン押してる音はもはや周りから嘲笑の目で見られている
やっぱタッチパネルは操作しやすいよ・・・

スマホのFF5ってボイスあるのか？

スマホとDSの違いはそこもあるだろうな
懐かしみたい人はDSでボイスオンオフありがベストなんだろうけど

>>235
「もういいかなー」
が正直なトコロｗｗ　　もう散々プレイしたからな。多分10週くらいしてる

ていうかね、言わせてもらうが、
てめー(ｽｸｴﾆ)どんだけ過去作品でカネ儲けしようと企みゃ気が済むんだと。
過去作品の移植のニュースを聞く度に、俺の「スクエニ評価ゲージ」がグングン下がっていってるわ
「あーあーまたですか」って感じで。もうね、今やイメージ最悪の企業。あの企業の名前見る度に反吐が出る思いだわ

>>236
iOSは今やかなりドデカい市場になっとるんだぞ
アップルのモバイル機の性能ももはやPC並みになっとるから、ある程度のゲームもサクサク動く
GTAやらなんやら、膨大な量がiOSで出とるぞ

2004年のガラケーでもPS並みの処理能力は持ってた
そして今普及してるハードはiPhoneが圧倒的、次が3DS＆DS
PS3とかこれらに比べるとマイナーになってる

ハイスペックかつ操作が複雑なはずのFPSですらアップル製品に新作続々出てるんだぜ
業界の急変やばい

移植時代はかまわんけど、
同じ作品ばかりじゃなくて他の作品も配信してほしいかな

具体的にはFF3のFC版とか

>>239
ない

TAと6終わったら当面移植できるものはなくなる(7は容量オーバーで規制緩和まで出せない)
そこからどうするかだな

>>237
低レベルクリアしないと倒せないボスなんか要らんわ
あくまで高ステータスにしたら楽になるって程度がいい

ff5同様のRPGツクールみたいな移植になるので残念だなー。
ff5もまぁ楽しめたけど、
やっぱff4みたいにフルボイスだったり3Dだったりの演出が欲しいなー。

>>244
TA配信されるんだ

>>247
しかも本編流用した3Dで

6は2Dと発表済み

>>244
ティナ、リルム、セリスが主人公のFF6-2でも作ればいいんよ
6本編の素材流用すれば安く作れるだろ

ロックの恋人が頭打って記憶失ったところと同じマップがコルツ山にあるけど
さすがに違うよな

ロックが勝手に恋人だと思ってるだけでレイチェルは実際はロックの空想の賜物だけどな

>>249
そんなことされたら俺が憤死するわ

>>246
DQ6も糞手抜きのゴミリメイクでフルボッコに批判されて、次の７が結構気合入れたリメイク（グラ一新エンジン一新システム改善）してきたんだが
FF6のiOS版も万が一でもグラがFF9ぐらいの頭身のグラになってる可能性は無いだろうか。前に６のiOS版はシステムを大幅に変えるみたいな記事なかったっけ
あれに期待したい

もはやFFの動向やニュースは追っ掛けて無いから解らないんだよなぁ
ちょっと探してみるか

いろいろ探して見たが、「iOSでの発売が発表されたようです」な記事しか見付からなかった
まだ何も公開されてないんだろう
ちなみに
海外公式のFacebookで逐一情報は流してくらしいぞ
https://www.facebook.com/SquareEnixDLG
…SNSやら、もうとんとアレだったが、やっぱ時代に乗らなあかんのやろかなぁ

> SQUARE ENIX DLG
> 10月9日.
> It's official! The beloved Final Fantasy VI will be coming to iOS
> and Android winter of this year! Stay tuned to our Facebook page for more updates to come.
FF6に言及してる投稿もこれが最新ね
>>253の言う
システムについて言及してる内容のウェブサイトは一切見付からなかった。

>>256
５と同じでGBA版準拠ってこと？


とにかくどっかのスレでシステム変えたみたいな記事を見た。英語だった気する


考えてみたらDQ8がスマホで動くんだからBDFFやDS版４ぐらいのグラは逝けるんじゃないか

>>257
＞５と同じでGBA版準拠ってこと？
いやそんな事一言も言ってねえよ！？ｗ

>>256がすべて。
「公式発表です！FF6が今冬にiOSとアンドロイドで出ます！今後の進捗についてはFBのページで待て。」
今んトコロ、これしか情報は無い。

おまけに、その「システムの記事」つー出所も2ちゃんねるでの伝聞かよ。しかも「気がする」て。
2ｃｈなんて嘘の固まりなんだから、絶対に信じちゃダメだ。気になった事は自分で調べないと。

前スレ読んでない人か？

625:名前が無い＠ただの名無しのようだ:2013/10/15(火)18:04:08.80ID:JCmTnewp0
スマホ版FF6って結構大きな変更がありそう
The battle systems in the game have also been altered;
making heavy grinding for levels less of an issue this time round.
だって。

628:名前が無い＠ただの名無しのようだ:2013/10/15(火)18:16:35.53ID:I3YIK0AeP
「ゲーム内の戦闘システムが変更されました
今回は重要度の低い要素は大幅に削ります」かな

見つけた。これか？
http://www.engadget.com/2013/10/09/final-fantasy-vi-ios-android/
> Veteran fans might miss the game's old school looks,
> as it'll come with sharper sprites and enhanced graphics similar to the FFV version for these platforms.
FF�Xのプラットフォームと
とは書いて有るけども、頭にit'llと有るからな。しかも公式な記事でも何でも無いし。

>>259
ん、その文面だと違うものか。

で、その文ってどこから引っ張ってきたもの？
その文章の前後が無いと判定できないだろ

もちろんソースの話な

あ、ちなみに>>260＝>>261ね

すごいな、FF6のスマホ版の情報漁ったら
ドラクエ全部スマホで配信とかFF7も不可能ではないとかとんでもない情報たくさんだったなw

肝心のFF6はスクエニ公式にも情報ないしどうなんだか 値段も2,000円ぐらいすんだろうし

記事には2Dとか書いてあるのもあるけどそれの情報源も見つからん、なんなんだかw

ttp://agilecatcloud.com/2013/10/20/final-fantasy-vi-が、この秋には-ios-に登場する！/

> “The battle systems have been altered for the other [mobile remakes] for Final Fantasy and VI will be the same.
> For instance grinding was an issue and people had to spend a lot of time leveling up.
> Now on the mobile devices the battle systems have been adjusted so you don’t have to fight as much and can enjoy the game for what it is.”
> これらバトル･システムは、他の Final Fantasy のように [mobile remakes] され、また、VI も同様となる。
> 例えば、これまでは修練が課題であり、レベルアップするためには、多くの時間を費やす必要があった。
> しかし、いまのモバイル･デバイス用のバトル･システムでは調整が施されているため、
> このゲームを楽しむという意味で、数多くの戦いを繰り返すという必要性はなくなった。

>>264
その記事の情報源を更に辿るとKotakuに辿り着いた。ソースはKotakuのこの記事
http://kotaku.com/final-fantasy-vi-is-coming-to-ios-and-android-vii-coul-1443087791
が源流か。
スクエニ時田が発言したものだそうだ。戦闘面での機能の強化や調整をして、
グラフィックもモバイル向けにシャープに洗練されると書いてある

ここまでくりゃ間違いないかｗ　疑ってすまんかったｗ

FF7をスマホに投入するためにも６には金掛けてリメイクしてほしい
最低でもDFFぐらいのグラがいいよ

でも1ヶ月音沙汰ないんだよね
4TAが出てしばらくしたら情報出してくるのかな

>>266
7はiOSの1アプリ2G制限が緩和されない限り無理だってスクエニの人が言ってる

どーせ今までと同じ徹踏んでガッカリされるパターン

「あーあーまたやっちゃったよスクエニさんよぉ。ほんっと学習しねえのな」

って書き込み、用意しとこうなｗ

６のドットは今見ても見劣りしないからな。わざわざiOS版５みたいな専門学生が作ったような背景やらに変える意味あるのか？
FFのような看板タイトルにすら金と時間掛けるのも嫌ってのか

ほんと、FF6に限っては、ほんと余計な事だけはしないでほしい
のっぺりとしたRPGツクールみたいなグラにしたら、次こそはスクエニを見限る。

FF6ばかりは自分にとってのFFの不可侵領域なんだわ。ほんとやめてほしい

個人的にはiOSは普通にGBAの移植で充分
どっかいじるつもりならちゃんとしたハードで本腰入れてリメイクしてくれ
今までの感じだとiOS版なんてなかったと言われる結果になりそうで…

ちゃんと作ればiOSでPS2以上のクオリティは可能なはず

6のドットはこのまま何もいじらなくていい
まじでお願いします

スクエニとしては
やっぱり�Zリメイクが、国民が長らく待ち望んでいる『切り札』という感じだから
その試金石という意味合いも込めるだろうね。実際DQ７が初のPSソフトリメイクということで、そういう意味合いだったのは明らかだし。

>>273
国内外から「至高のドット絵」とか言われて賞賛されてるのに
それを捨てたらもうもはやFF6じゃないだろ

間違いなくブーイングの声が世界中から上がるだろうよ

>>275
焦らしすぎて既にオワコン感あるけどな＞�Zリメイク

10HDの売上でFFの今の立ち位置がハッキリする筈
10リメイクがミリオン割るようならもうFFに未来はない

>>277
それいつもの7厨

> 10リメイクがミリオン割るようならもうFFに未来はない

リメイクじゃなくてリマスターですから

同じことだろ。SFCとかPSなら解かるけど10なんて元からグラフィック完成されてるから例えリメイクするとしてもHD化するぐらいしか
やることないからな。１０をリマスターじゃなくリメイクするとしてもFF13ぐらいのグラになるだけ

リメイクとか移植の最大の欠点は、いままであった面白いバグ裏技がなくなることだな

>>281
バランスブレイカーなバグでもない限りは修正してほしくないよな、モグタン将軍バグなんかは攻略を難しくするし残してもいいと思う

wii u でやるの快適すぎるわ
お前らも糞ロードのPS版なと止めちまえ

>>271-276
はっはっは、上の記事を読むと5iosベースのリメイクらしいから、
ティナもエドガーもケフカもシャドウも、みーんなこんな姿になっちまうのさ。
http://iphoneac.com/images/ff/ff5-s110.png

・・・あかん、想像しただけでめまいがしてきた。

>>284
キャラデザはアレだが…他は意外にもいいな

>>279
内容まったく一緒なのに１０年前のゲームがそんなに売れるワケねーだろうが…

>>284
RPGツクールレベル。

「世界」のゲームメーカーは
http://i1-news.softpedia-static.com/images/news2/Three-Impressive-GTA-V-Screenshots-Now-Available-2.jpg
http://fpsjp.net/wp-content/uploads/2013/08/cod_ghosts_chasm_ambush.jpg
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/SS/009.jpg
こんな事やってるというのに、いまだにスクエニはこんなモンしか作れないのか…

いやケータイ用ゲームとハイエンドPCゲームを比べるのはお門違いだけども、んな事やってる場合じゃないだろうと
ほんと、冗談抜きにめまいを覚える

>>284
専門学校生が課題で作った練習用の同人ソフトにしても絵が悪すぎるなあ…

ちなみに最近のiOSアプリだとこのレベル
http://www.4gamer.net/games/999/G999904/20131118026/SS/001.jpg
http://www.4gamer.net/games/239/G023977/20131118061/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/239/G023974/20131118050/SS/010.jpg

一方国内は
JRPGかパズル、カードバトル(？)と萌えアニ絵RPGがほとんどを占めてた。スクエニはスクエニで
ロマサガ2の七英雄のエピソードですらソシャゲのカードゲームに売り払ってる始末。ああ最悪だ

>>284
何で海賊、椅子の上に立ってるんだよw
座るグラぐらい作ってやれよw
背景グラは普通にリアルになってていい感じなのにキャラグラだけ随分浮いてるなぁ
色が明る過ぎる気がする、もう少し暗い色使えば良かったのに

>>238
はぁ？？

>>208
一旦蛇の道いけば、オペラ前は戻れないよ

>>291
シャドウ離脱バグができるんだから戻れるだろ

290 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/11/19(火) 12:06:10.08 ID:yYrcjpsiO
>>238
はぁ？？

>>289
本当だ。これはひどいな
6はもう少しまともに作って欲しいな…

iOSリメ5仕様ってまじなの・・・？村人マッシュなんてみたくないんだが・・・

http://i.imgur.com/D73Sp59.jpg

こっちではこのクオリティで作れるのに
リメイクにした瞬間村人になるのはなぜ？

http://web.meet-i.com/news/wp-content/uploads/2013/03/finalfantasyv4.jpg

>>791
幻獣防衛戦終わった時点でニケアからガウの親父が居る小屋まで行ける様になるから、またコルツ山からレテ川下ってマッシュルート行けば戻れる

ミスったw
上は>>291ねw

でもiOS版５もオリジナル同様渋谷員子がドット打ったんだよな・・・あれほど魅力あるドット作ってた人（FF6クロノロマサガ）がこれほど劣化するなんて・・・
野村一派に追い出されてから十数年のブランクはもう取り返えしがつかないんだろうな

iOS版５よりかは上手くなってると期待したい

ドット絵なんて別にあんなもんじゃねえか
今のFF5の絵も

何がそんなに不満なのか
今まで通りの渋谷ドット絵だよ
キャラの等身と解像度上げたから、今までの低解像度ドット絵に見慣れてた人が違和感感じるだけ

不満ある人は試しに今の解像度と等身で渋谷風ドット打ってみ？？
自分でやってみ？？

今、渋谷さんが打ってるドット絵と変わらん絵にしかならないから

FF5は自キャラがすっぴんバッツなのがショボく観える問題なんだよ
すっぴんバッツだとあの等身・解像度なら誰が描いても村人Aさんになっちまう
これが、FF4暗黒騎士セシルやパラディンセシル、龍騎士カインみたいに派手で重厚な鎧の観た目だったら
どう観ても村人Aさんじゃんか・・・にはならなかった
ナイトバッツの絵が操作自キャラだったらこんなに叩かれてなかっただろうに・・・
5はすっぴんキャラが基本自キャラだからな
見栄えしないのも仕方ない

>>299
同じ人なのか…　マジか

90年代に好きだったアニメーターが今は絵柄が劣化しまくったのを見た気分
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7409.jpg
↓
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7410.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/lashow/imgs/b/9/b9369125.png
http://livedoor.blogimg.jp/pharmacygift/imgs/6/e/6e2e9812.png
こうやって見比べると、設定画を割とよく再現したドットとは思う。問題なのは、
・背景とキャラの解像度があってないので、キャラが浮いて見える。
・背景が高精細になってリアルになっているのに、SFC時代のまんまのキャラ造形でいいの？
・天野絵とキャラグラの相性が最悪。
天野絵ベースに頭身上げてポリゴンでキャラを作れば違和感なくなるんだろうが、
そうすると原作とかけ離れちまうし（特に５は）難しいところだな。

いや、解像度自体はいっしょだと思うよ。打ち方が違うだけで。
問題はキャラのパース。サガフロ2みたいな感じにフカン気味に描けばちゃんと馴染む。
SFCのFF6もサガフロ2ほどはっきりしていないものの若干フカン気味にキャラドット打ってある。

あと、造形というかポージングとアニメパターンがSFC版とたいして変わってないのも問題。
たとえば、>>289が言ってるように、この解像度だと椅子に座ったポーズを用意しないと違和感が目立つ。
SFC版FF5みたいに16×16ドットベースで作ってあればそうでもないんだけど。
正面向きポーズも、聖剣3とかでやってたみたいに半身に構えたような格好にしてあげると見栄えよくなるわけで。

……と、まあ、このへんのことはおそらく作ってる側はわかっててその上でやってんだと思うけどね。
なんつーか、手抜いてるわけではなくわかっててやってそうなところが見てて逆に辛かったりする。

>>300
『違和感感じる』
って言い方おかしくないか？

違和感は『覚えるもの』だと思うんだケド・・・

検索するとその議論はたくさん出てくる

覚えるのほうが自然だが感じるも間違いとまでは言えないて意見が多かったような

まぁ5はすっぴんだからシンプル過ぎて違和感あるだろうけど、6ならちゃんと見た目に個性付いてるから大丈夫っしょ
でも2のマリアがPSPになってビキニじゃなくなっちゃったから
セリスもレオタードじゃなくなるんだろうか？

>>238
視野が狭くて極端な見方しか出来ないチョンだね

>>308
文法に一々突っかかったり、ずいぶん前の自分のレスにレスして、
ほじくり返してる荒らしがいるけど、同一人物だと思う

あとキャラクターの色味に深みがない気がする
この解像度だったら、ドット絵にせずに3頭身の3Dでも良かったかも

しかもこれで2,000円ぐらい取るんでしょ？
ワンコインならこれでもいいとは思うんだけどなー

>>306
えっ？手抜いてるんじゃないのか
座ってるグラを用意するのがめんどくさかっただけだろ

とはいっても、モンスターのドット絵にはとても期待している
5のモンスタードット絵はすごく良かった
三闘神とかチャダルヌークとか高解像度で見たい

遂にモンスターに動きが(納得できる動きが)ついたらキャラグラは甘めにみてやってもいい

http://iphoneac-blog.com/?p=4
iphoneとかiPadとかのゲームについて知りたければ、ここを見るといい
いかに>>284が手抜きで作って消費者をバカにしてるのか良く判る

「どーせケータイなんだからこの位のラインで作っとけば文句ないでしょ？」って声が聞こえてきそう
「ケータイでもこれくらい出来るぞ！！」とはならないのがスクエニ。

>>301
ピクトロジカＦＦやＦＦＴＡＢはどう説明するんだ？
あれはしっかりドット絵かけてるじゃねえか

そもそもが、第一にそもそもが
20年前のゲームで市場に勝負掛けようとしてる事自体がおかしいんだって
いくら名作だって言っても、20年前のゲームでどこまでやれると思ってんだか

しかもまともに金も手間も掛ける気も無いのなこいつら

このスレの一連の流れで、今までスレ住人がスマホ版FF6に興味が無かったのか判った気がする
だれも歓迎して無いもんよ

社内にドッターがおらんのはともかく、外注だとしてももうちょっとなんとかならんもんかなあ

渋谷さんがやってるったって、FC・SFCの時代ならともかく
今の解像度クッソ高いアレを一人で打てるわきゃないわけで、
ベース作って監修するだけで手一杯だと思うんだよ。
というか、FC・SFCのときですら別に渋谷さん一人で打ってたわけじゃないしな
あくまで渋谷さんがチーフだったから有名なだけであって。
FF3とかキャラドットはほぼ石井浩一がやってるっぽいし。

あのios版FF5にしたって渋谷さんいなきゃもっとヤバかったのかも知れないけど、
オリジナル知らん人が見たら「なんでこれがすごいって言われてるの？昔の人ってアホだったの？」とか言われそうな感じがすんげえ歯がゆい。
完全に外注丸投げっつーんならともかく、オリジナル版に関わってた人がやってますよ、っつーのがむしろキツい。ツラい。

FF7~13-2まで一通りやって、最近SFCの6やってるが結構おもしろいな
初期のスクウェアソフトって感じがする
変な会話がある部分がバハムートラグーンみたい
ラムウが魔石になっちゃった所まで進めたけどここから魔法使えるようになるみたいだし楽しくなりそうだ

>>317
あれSFCレベルだし、一部は流用だろ

>>321
ドットだけが問題じゃないから・・・

>>301
うわあ アタマ悪ぅ〜

>>323
それでいいんだよ
なんでいちいち村人にする必要がある

ていうか、そもそも見た目変えてしまったら、それはもう別人だｗ

コロシアムのゴーキマイラに勝てない
フレイムシールドであらかた防げるがエアロガでやられる
何かいい案はないだろうか

他のゲームのリメイク事情をよくしらにいのだが
解像度上げたドット絵のゲームで、万人が納得できそうなリメイクってなんかある？

すばらしきこのせかい Solo Remix
が一番に思い付いた。アレは、元々イラストだったものをドット絵にしたものなんだけど
iOS版になって解像度が上がるにあたって、描写方式をベクター(拡大しても潰れない)にしてる

…まぁ、あれはそのままそっくり描き直しただけだから、
今回みたいに素材(モデル)を別のモノに入れ替えたパターンとは別だけどな


あとはThe Tower
媒体が変わるに度に、解像度が上がったり下がったりしたけども、
デザインは一貫してずっと同じモノを使ってた。
おかげさんで従来のファンに見限られる様な事にはなく、常に良い印象で迎えられてたよ

低レベル案外難しい
ネズミ避けられなくて止まってる

オルトロスの「だー！見んかい！！！」から4tのくだりで爆笑したのにこの仕打ち
この後も面白い台詞あるかな

絵柄のも無いじゃねえ。いつまでコマンドバトルにしがみ付いてんだ。もう2013年だぞ
俺らは単に、古いゲームだと認識しててプレイしてるからまだ良いが、それを商品にするのとは話が別だ

>>331
初見で低レベル攻略してるって事か？
なんというか、色々とお薦めしないなそれ

>>331
トロッコ戦にしわ寄せいくの覚悟で1、2回戦闘しちゃうのが楽

>>332
そういうゲームじゃないのにね・・・
ふつうにやれば、ほんとバランス良くできてる。サクサク進める。
低レベル攻略なんて、自分が好きでやってるだけでしょ？
自分で勝手に縛って、勝手に『むずかしい〜！！』って文句言う
馬鹿としか言いようが無い

>>334
またお前か

「低レベル攻略むずかしい」は別に文句言ってる訳じゃないんだから
いちいち突っ掛かるなや気色悪いな。楽しんでるんだよ

>>334
＞自分で勝手に縛って、勝手に『むずかしい〜！！』って文句言う
＞馬鹿としか言いようが無い

この意見には概ね同意だが、FF6の場合、低レベル進行した方が最終的に強くなるシステムだから
縛った先に何も無いゲームと同列に語るのはちょっと違うと思う

コピペだろたぶん

>>336
こいつはFF6スレに張り付いてるキチガイだから、まともに相手しちゃいかん
ずっと同じ事を何遍も何遍もなんべんもなんべんもなんべんもなんべんもなんべんもなんべんもなんべんも
繰り返してる

俺も今日軟便出た

ff6はごり押し戦法が基本だから、低レベルやると戦略練れるし楽しい
言うほど難しくないしな
どっかのFFみたいに特殊なアイテムの為の時間制限あるわけじゃないし初見でもまったり出来る

エクスカリバー2のことかーーーっ！
9は強くてニューゲームがあればよかったな

ステータス引き継いで新たに始めれるのって6の後のクロノトリガーが元祖だっけ？

「強くてニューゲーム」という名称をつけた事でこの概念を広めたのはクロノで間違いないが
ゲームシステムとしてはウィザードリィはじめ海外ゲームを中心に割と早い段階から原型がある
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/強くてニューゲーム

そういやwikiにすら書かれて無いドラクエ2のスタッフ名パスは強くてニューゲームに値する

>>344
引継ぎしてねえだろが

iOS版6強くてニューゲーム確定だと
トロフィーもあるらしいしコンプリートが捗るな

強くてニューゲームは楽しみだな
グラさえ劣化しなければ…グラさえ…

常に表情が固定してる天野絵を押し付けます

中身を変えずに作品への魅力を増せる安易な策。
とも取れる。　＞トロフィー

トロフィーが有るから手放しには喜べんな。なにせ元がスクエニだし
トロフィーがどうこうって訳じゃなく、スクエニがする事なす事全てが気に入らない

>>345
「引継ぎ」は必須条件なのか？
変な定義あるんかこれ
またクソな議論始めるやつがいると嫌だけども

>>350
そりゃ、この会話は>>342が前提なワケですからな。

定義とかそれ以前の問題で、話の流れ読めよっていうレベルの事なだけｗ

>>351
なるほど>>351はクロノ版強くてニューゲームという話をしてるわけね

PS版FF6の頃にも魔石でステータスアップした分を引き継いだニューゲームが欲しいって声はあった
まあやりすぎると全パラMAXで味気ないけど何周もした人への褒美としてはありかな

まー人が用意した強いデータからやるのと自分で頑張ったデータで2周目とは違うわな

チョコボの不思議なダンジョン使ったFF7の最初っから最強のデータはまた意味合い違うようなもんでしょ

上げすぎるとカンストしてアルテマが弱くなるんじゃなかった？

メテオ使えばいいだけだろ、アホか

クロノはラスボスを倒すタイミングで変化するマルチエンディングだから
強くてニューゲームはシステム的に意味があるものだった
オレTUEEEEEEしたいだけなら無い方がいい

>>355
GBA版では修正されてるから新規プログラムなら修正は難しくないだろう

天野絵は好きだけど、あくまでイメージイラストだから良いのであってゲーム内で表示させるイラストとしては微妙だよね

いや別に
ティナの顔グラは特に良かったし

ゲーム内での天野絵は人を選ぶよな
セッツァーはいいと思う
セリスはどうかとおもうがｗ

いまさらだけど強くてニューゲームって
自分じゃなくて敵が強くなるんだと思ってた

獣のようなかっこうをしているが、
その瞳の奥には
やさしい光をたたえた少年・・・・・・

ほほうと思いながら、メニュー開くと
緑髪のヤンキーがメンチ切ってるんだよな

セリスなんか「お前の豚面なんて見たくない」と言わんばかりに目閉じてそっぽ向いてるしな
俺らがイケメンである可能性を開発陣は考えなかったんだろうか

おいみんな、レオ将軍の悪口はやめろよー

子供の頃から凄い雰囲気のある絵でカッコイイなと思ってたけど
周りには結構不評の声が多くて驚いたなそういえば

まぁ実際天野を更迭して野村絵を前面に押し出した�Zから爆発的人気になったという事実もあるし
�Z当時のキャラ人気はマジで凄まじかった
特に同時期に放映されてた後に日本最高のアニメと言われる作品でヒロインツートップ制の論争があったせいか
FF�Zでもヒロインツートップによる論争が発生した。今現在の『大ヒット作は必ずヒロインは二人いなければならない』という定説の原型になったのは
言うまでも無い

日本最高のアニメ…あぁ銀河英雄伝説か

ロックがドットとステータス画面の絵でバンダナが違うのに戸惑った

更迭て。
天野氏の立場はいつでも「イメージコンセプト」なだけだったよ

FFがPSに来ただけで業界が震撼したのすら知らない
こいつの妄言に付き合う必要はないぞ

＞大ヒット作は必ずヒロインは二人いなければならない
ああやるドラのダブルキャストね

そもそもヒロインツートップなんてそんな珍しいものじゃない
きまぐれオレンジロードやら電影少女、ゲームならドラクエ5あたりか
それをあたかもエヴァや7が原型のように言うのは、妄想甚だしい

つーかいつもの野村信者は、統合失調症の患者か？
幻想や妄想の酷さとか、まさにその症状そのものなんだが

ダブルキャスト懐かしいけどあれは2人じゃない気がw

ただの取り込みじゃなくて、フロントミッション1やレブスのように
誰かがリファインすればいいと思うんだけどな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3065068

ロック誕生日。

バンダナ洗ってんのかな

>>373
お前さんみたいなアホが釣れる限りやめないだろうね

>>374
え？
"２人"じゃんｗ

バンダナのスペアなら山ほどありますし

崩壊前なら売ってるしな

崩壊後セリスが見つけたハトがバンダナしてたんだっけ？やる気戻した要因の

あれ見てハトが行った先の町にいるのがロックだと思ってカイエン？は？となったの覚えてる
伝書鳩とカイエンとか結びつかなかったからな

セッツァーが装備している謎のバンダナ

おいおい
レオ将軍のあのメニュー画面の顔なんだよｗ
ティナはこんなのに惚れたんかｗｗｗｗ

顔とか関係ねーし。男はハートなんだよ！

ショックだわ

実写的にしたらおそらくスナイプス。そう思えばかなり溜飲が下るハズ

そもそもお父様が人外なのでそういう価値観がない

>>383
憧れや尊敬はあったと思うが、惚れてないぞ
関連イベント見れば普通に分かることだと思うが

iOSまだか
今冬って2014年2月も含まれるのか

4TAもまだリリースされてないし来年1月か2月だろうね

ああやりたいなあ
ipodtuthじゃできないの？

5できるみたいだしできるんじゃねーの

>>391
ipodtouchだけできないらしい
残念だったな

世界が崩壊したが仲間がカオス過ぎる
ゆきおとこてｗ

ウーマロを舐めるな
見よ！魔石なしでの驚異的なステータスを！

カイエン　モグ　ウーマロ　ガウのパーティーなら
クイック要らずでカイエンの必殺剣を活かせるぞ！

>>383
逆に考えるんだ
レオ将軍レベルの顔面偏差値と漢気さえあればティナみたいな美少女に惚れられるんだと考えるんだ

まぁ後者はちょっとハードル高いが

>>393
だけかよ
マジクソ
画像だけ見て我慢するか

>>396
それ初回プレイでやったけどぶっちゃけカスだった
しかもがれきで3番目にしたからいっちゃんきつかった
カイエンしか補助できないのに、カイエンくっそ遅いしアレイズリレイズとか覚えさせてなかったし
結局ひっさつけんなんて使う暇無いという

ガウがあばれるでリレイズとかげ選んでモグは森林とかにすればまず死ななくなるぞ

>>400
補助に使うならオートにさせる意味無い訳で
というか、まほうでおkってなるのがFF6w

んなこたないだろ、そも元々の主眼が「カイエンのひっさつけん使い放題だぜ！」なんだから。
どうせ通常のパーティでも誰かが回復や補助に回るんだからそれをガグにやらせれば済むだろ？

問題はそこまでデメリットかかえて撃つほど烈が強いわけでは無いというのが・・・

ちなみにゴゴ入れておけばカイエンが使った後すぐにタメ無しでまた烈撃てるのがいい
装備貧弱でも烈なら十分強い

列は雑魚掃討用
````
ラグナロックをとりあえず使っておくと、意外な奴を無償で倒せるのがいいね
モルボルグレートが万能薬になると分かったのでしばらく集めまくったわ

皆最後の３パーティってどんな組み合わせにしてる？
自分の場合は
１．ティナ、エドガー、マッシュ、モグ
２．ロック、セリス、ガウ、カイエン
３．シャドウ、ストラゴス、リルム、ウーマロ
留守番がセッツァー、ゴゴなわけだけど
できればこだわりみたいなものも聞きたい

マッシュカイエンガウは息子を亡くしたカイエンがガウに世話を焼くという
スタッフが「擬似家族みたいな感じなんですよ」って設定があったので
カイエンとガウは一緒にしてやりたいな

後は親分子分のモグとウーマロのコンビとか
リルムシャドウストラゴスとかは外せないし

>>405
ティナ、マッシュ、モグ、シャドウ
エドガー、セッツァー、ロック、セリス
カイエン、リルム、ガウ、ストラゴス

1はティナの好きそうなクマさん、ふかふか、ニンジャ
2はイケメン共に挟まれるセリス
3は家庭的に

まあ実際はセリスがVコで不甲斐ない男共を守るんですけどね！

1　マッシュ、カイエン、ガウ、シャドウ
2　エドガー、セッツァー、ウーマロ、ストラゴス
3　ティナ、ロック、モグ、ゴゴ

1はマッシュ編の奴ら
2と3はなんとなく

セリスとリルムは固有コマンドが使いにくいから留守番

１番隊：セリス、ティナ、リルム、エドガー
２番隊：モグ、適当な３人
３番隊：適当な４人
留守番：ガウ、ウーマロ

大体これで固定されてる

俺はモチベ維持の為に女キャラ分散させてる
鬼神ルート・・・ティナ、マッシュ、モグ、ガウ
魔神ルート・・・リルム、エドガー、シャドウ、ストラゴス
女神ルート・・・セリス、ロック、カイエン、セッツァー
成長しないゴゴとウーマロはお留守番

第1パーティー セリス・ロック・フィガロ兄弟
第2･3パーティー 固定無し

私の場合こんな感じだな。まぁ、三闘神とか倒した後は第2か第3をモルルのお守り装備したモグにしていますね。

第一パーティーはフィガロ兄弟でロックが固定。候補にストラゴスセリスティナ。第二第三は適当。フィガロ兄弟とロックの居ないラスボス戦は体験した事がない

>>私の場合
おげええ
殺虫スプレーマンコに撒いとけ

ティナ ストラゴス シャドウ リルム
セリス ロック エドガー マッシュ
セッツァ ゴゴ ガウ ウーマロ

何回やっても結局こうなるな

ガウかウーマロがモグになったりするな

>>413
私になにか用か？

長年考え抜いた組み合わせがこれ
1ティナ、ロック、セリス、セッツァー
2エドガー、マッシュ、カイエン、ガウ
3シャドウ、リルム、ストラゴス、モグ
留守番ウーマロ、ゴゴ

1はストーリー主要メンバー
2はフィガロ＋マッシュ編の奴ら
3はサマサ関連＋魔力きぐるみ系
これが戦闘バランス的にもキャラ組み合わせ的にもしっくりする

>>417
ﾅｶｰﾏ
ただ、バランスに関しては少し偏ってないか、とは思う

リメイクっていつ？来年？

リルム、シャドウ、マッシュ、セッツァーがベストメンバーで。
三闘神はストラゴス、ロックを混ぜて上のうちから2人。ていうか女神倒したら、テレポして魔神、テレポ、鬼神ってやるんだが。
そうでなければ、
鬼神→リルム、ガウ、ロック、シャドウ
魔神→ストラゴス、セッツァー、エドガー、カイエン
女神→マッシュ、ティナ、セリス、モグ

ゴゴ人気無いのなんで？

ステータス画面でオリコマを自由にカスタムできるゴゴは
性能的には分割パーティーに最適な人材すぎる
ラスダンもGBA版の竜の巣でも1キャラ内に機械や必殺剣やら同居させて大活躍

でもストーリー的には特に強く絡むキャラも居ないし
こういう設定重視のパーティ編成の話題では出番がないなw

１人だけ風の谷っぽくて浮いてるもんな

モルルとゴゴはある意味パーティー編成の切り札だな。

モグ「」

おや？モルルのおまもり引き換え券さん、どうしました？

ゴゴさんはコロシアムで大活躍

ラスボスのケフカに真実がなく偽りだらけの悪魔神だとしたら
既にそれに対抗し、新たな光を見出そとする町民達は皆救世主ですがな
主人公陣も各々違った解答を得ていたようだし

魔大陸攻略前後が一番盛り上がる！

どーでもいい話なんだがGBAだと獅子狩りの効率悪いな
魔大陸の方が魔法習得は早いか……

むぐむぐ？　むぐむぐ？　むぐ〜

どうでもいいが、瓦礫の塔が建立された時には、ベクタ都民は皆殺しにあってゴミに吸収されたのだろうか。

どうでもいいことはないだろ
幻獣共に襲撃されてから都民は皆逃げたよ

石原がちゃんと避難誘導したからな

あの時は突然で大変だったなー

今更だけど、トンベリとマジックポッドって
ｆｆ５でのグラフィックを未修正でそのまま流用してるんだね

トンベリは微妙に描きなおしてあるよ。
左腕（ランプもってるほう）と尾の長さ、頭のツノっぽいとこの描き方がちょっとだけ違う。

マジックポットもよく見ると違う。こっちは形状自体は変えずに、
ツボ部分のグラデの描き方をほんのちょっとだけ修正してある。
（カゲが市松模様っぽくなってたとことか、十字っぽく見えちゃうところを自然な感じに。
ものすごく微妙な修正なんで、並べて見比べてもなかなか気づかんかも）

ギルガメッシュとかリバイアサンもそうだな
SFCとGBAでもでかいやつは縮尺かえて書き直してある

低レベルでストームドラゴンとやって勝てないんだが
あいつ強すぎじゃね？

そりゃあ『低レベルでの攻略を想定していない』ゲームだからね
普通にプレイして、レベルあげていけば、いちおう初見で倒せる
レベル上げれば戦闘力あがるから、�Yはほんとバランスいい
自分で勝手に低レベルで挑んで、勝手に強すぎ！！とか言って
ちょっとそれって違うと思うな・・・

ストームは最初に会う癖に何故か8竜最強だからなw
運ゲーになるけど低レベルでも全然勝てるよ
そもそも低レベルクリアだけなら倒す必要無いし
最強ステ作りたいなら、仲間揃えてレベル上げてから倒せば？

スーパーボールとロッド投げとリレイズとクイック使えば勝てんじゃね

‘普通にやってたら’リレイズクイックは覚えてない

そもそも八竜倒す意味がメルトン以外にないという

>>438
強いよ
木の葉乱舞が来たら壊滅状態になるし

あんまり強くなさそうな攻撃エフェクトなのになあ

>>440
「最初に会う」って決めつけてるけど、そうとは限らないんじゃないかなぁ・・
崩壊後は飛空艇とったら基本自由だし・・・
すべての8竜が「最初に会う」可能性は、ある

でも飛空挺入手後に鳥追いかけてマランダ行くから
普通はその流れでカイエン仲間にするんじゃないの？

>>445
別に決めつけてる訳じゃないけど、初見だと流れ的に一番可能性高いんじゃないかと思う

最初には絶対に会えない八竜はいないんだっけか

レッドとホーリーが厳しいくらい
アースとブルーは見逃すかもしらんが

ストーム 会える
アース 会える
ブルー 会える
フリーズ 会える
レッド 会える
イエロー 会える
スカル 会える
ファルコン入手時3人で全て会える

風＞氷＞水＞火＞聖＞毒＞雷＞土
個人的な感想では八竜の強さランクはこんな感じかな

氷＞混乱ハメ。毒有効
水＞毒有効。河童装備で攻撃が大半無効。
火＞混乱ハメ。スリップ有効
聖＞沈黙したらさようなら
毒＞MP1999が尽きたら死亡
雷＞雷耐性があったらこちらがリフレクを使わない限りノーダメ。毒有効
土＞眠らせて毒殺

風だけはガチ。

>>439
低レベル攻略を楽しんでんだから、それで良いじゃない。
ちょっとは、「難しい事を楽しんでる」のと｢攻略に詰まっていちゃもん付けてる｣のとの線引きを見極めなさいよ
他人の享楽に水差すなんてどんだけ無粋なんだアンタ

ていうかところで、アナタさ、
今年一年、どうやらずっと同じ事を何回も何回も繰り返してるみたいだけど、
それ、他人の書き込みをそっくりそのまま鸚鵡返しにリピートしてるだけだよね？ｗ
なんか確かさ、そういう書き込みをした記憶が有るんだけどｗ　他人の口使って偉そうに人を非難するのって、どんな気分なの？

いつになったら総スルーできるのやら

どうせ自演

ただほんとうの初プレイ時では、初見のストームはいきなり勝てた
でもフリーズやアースではあっさり負けた
対策知ってればいいがあいつら初見殺しだな
ストームは対策ができない分、初見殺しということもない良心

PSP版だとラグナロック、ラグナロク
どちらがｵﾇﾇﾒ？

>>457
ラグナロクだな
ラグナロックはスロットのBAR揃いでも使えるし

アルテマを手っ取り早く覚えたいのなら魔石の方だな

PSP版・・・だと？

たぶんPSアーカイブだな

このゲームやり始めたんだけど、町にいるキャラが通行の邪魔しすぎだわ
動きすぎだろｗ
とまっとけ！

>>457だけど、
みなさんサンクス！

まあ好みの問題って事なのね。
GBA版だとクリア後のセーブ機能が優秀で、プチやりこみ要素があるから、
ラグナロックになるんだけど、
PSP版だからラグナロクにするわｗ
追加マテリアのサボテンダー→素早さ補正もないから、
ライディンのままにするわｗ
50万ギル貯めてエクスカリパー→ギルガメッシュ→げんじのこて→ケフカ戦に挑むか。

ところで、
皇帝に二回話す→サウザー屋敷の皇帝の絵画→二回話す→秘宝は、
竜の巣の事？
PSP版は関係ないよね？

いや、皇帝の絵はフェニックスの洞窟の事

フェニックスが皇帝の宝だったんだよ

こだわらないならラグナロクをライトブリンガーに変えても問題ない

デス

今低レベルの魔神竜戦やってんだけど運ゲー過ぎる

スケッチ*2でこころない天使狙った方がいいかな？

なんでわざわざそんなことするんだろう・・・
普通にプレイして、レベルあげていけば、問題無く倒せる
レベル上げれば戦闘力が飛躍的にあがるシステムから、�Yはほんとバランスいい
自分で勝手に低レベルで挑んで、勝手に『運ゲーすぎる！！』とか言って
ちょっとそれって違うと思うな・・・

笑

>>468
僕は無知なので攻略なんて知りません、まで読んだ

>>467
コロシアムなのか通常バトルなのかにもよるがコロシアムならゴゴにスケッチ満載して特攻

PSP版だとエクスカリパー出ないのかorz

PSアーカイブスはPS1版そのものだし
でそのPS1版はというと原作のSFC版にムービーとちょっとしたオマケを付けただけのただの移植

ラストの連戦で敵全滅して次の敵パーティに移るとき、状態異常で解除されるのとされないのがあるよな

バニシュレビテトリレイズは解除されないな

>>470
やっぱスケッチ増やした方がいいか
コロシアムね

スリップは解除されるのかね？されなかったらケフカのこころないてんし→スリップダメで全滅しそう

低レベル魔神竜は10回やって2回位の勝率で勝てばいい気持ちで粘るしかない

PS版ケフカ直前だが、
メンバーのレベル、魔石アビリティに差がありまくる。
ロック、セリス、マッシュ、ティナは全ての魔法を覚え、レベルも65〜70近い。
一方モグ、セッツァー、シャドウ、リルム、ストラゴス、エドガー辺りはまだレベル40台でラ系の攻撃回復魔法留まり
お約束のストラゴスに歩数ダメージとホワイトウィンド、エアロ系覚えさせたかったが、
ちと無理だな。
シャドウにかざぐるまをなげさせまくるが、
ここまで来てリルムとエドガー、モグの使い道が分からない。
魔石でチマチマレベル上げするか…

おっと！
ガウもレベル高い。
アスピランスとストレイキャッとは鉄板だな。

エドガーはボウガン撃ったりドリルとノコギリで忙しいだろ
リルムはメテオかアルテマ覚えさせればいい
モグはモルル

>>480
キャラクター特有のアビリティ+αが大事って事なのか？
まあ地道に育ててみるか。

ところで、世界崩壊後のスタートは、
なぜセリスなんだ？

他のキャラだと絶望して身投げするイメージが無いw
序盤の女将軍らしさは一体どこへ・・・

女将軍らしかったのは敵だった時だけだな
もう少しツン期間長くてもというか葛藤があってもよかったのに
すぐ普通の女の子になっちゃってちと残念

女将軍セリス「くっ…殺せ」→「ゴメンちゃーい」

オペラのバルコニーからの花投げと崩壊後の崖からの身投げは対比してるんだっけ？

セリス加入時にカッパー習得しているのを見てこんな会話が浮かんだ
「マランダの軍隊はカッパに姿を変えられて壊滅したそうだ…」
「常勝将軍おそるべし…！」

カイエンの夢イベント良かったああああ
セッツァーもいいけど俺はカイエンを推したい

好きな物が絵本ってくらいだし、元が”普通の女の子”なんだろうさ
シドが優しかったんだろう
絶望から希望へ〜みたいな演出はセリスのポジション以外に適役はいない気がするけどな

iOS版FF6の画像来たぞ
i.imgur.com/xHm4vbG.jpg
i.imgur.com/SdW2eF2.jpg

お・・・おさる？

セリス以外に仲間を探すきっかけを持ってストーリー組み立てられそうなのはマッシュくらいか
将軍のころの口調のまま女の子に戻ったら最高だったのになぁ

iOS版のっぺりしてて気持ち悪いな

ほんとだな。帝国兵がクソマッポみたいだ。

FFTも解像度上げたっていうから期待してアップデートしたらのっぺりになっちゃったし逆効果だと思う

http://www.jp.square-enix.com/jf14/ff6/
©が2014になってるから、今年中の配信はなさそうだね…残念

字体的に泥版の方だな

キャラ以外はただ解像度上がったぽい感じなのにキャラが5と同様に浮きまくりだな

しかしスクエニのジャンフェス、リメイクと移植ばっかりだな
これから発表の隠しがあるのかもしれんがこれでいいのか

やはりキャラグラがダメか、背景とくらべてすごい違和感を覚える

SO2やVPみたいにPS1時代のCG背景にドットキャラクター動かしてるゲームと同じ現象だわ
ドットとCGじゃ明らかに違う
キャラクターもCGにしろ

また村人かよ・・・
だから村人マッシュなんてみたくねえっつってんだよ

キャラグラがウンコ過ぎだろ
ドラクエ1もだったが、なぜこうドット絵を蔑ろにするのだ

忠実に再現出来ないなら3Dでちゃんとリメイクしろよ
糞エニはマジでただのリメイク商売屋

なーんだ、がっかり…
大人しくSFC版やってるわ、じゃあね

おまいらキャラ別のテーマ曲どれが好き？俺らリルム

http://m.youtube.com/watch?v=5bpx5GBCd8E&gl=JP&hl=ja&guid=&client=mv-google

ドット絵まともにやれるひとなんていないだろうな

カイエンのテーマ好き

ケフカ

>>506
むしろドット絵じゃないと落ち着かない

シャドウだなー

エンディングのシャドウはかっこよすぎた

GBAでまた遊んでるけど、FF6はどのキャラも強いから自分の好きなキャラで進められるのが良いね

GBAは曲の音程間違いがなければ完璧

ガウのテーマいい曲なんだがガウというと獣ヶ原の曲が流れてしまう

『ガウ？坊やだからさ』

>>513
まだ生きてたのか
もうお休み・・・永遠にな

ゴゴのテーマに合わせて一日を終える

GBAは3人何もしないで1人だけ連続で動かしたいときが面倒すぎる

GBAに慣れてるとSFCとかやったときに何ボタンでスキップ出来るのか一瞬忘れる

>>518
あれマジで失敗だったよな
キャラ送りをどちらかだけ残すとしたら、必ず逆送りのほうを残すべきだった

ちょっと聞きたいんだが、ロックの「ぶんどる」って前に飛び出して攻撃するよね？
ってことは接近用の武器を装備してても後列にいたままで攻撃力は落ちないってことになる？

>>521
逆
例え後列でも威力が落ちない筈の投擲武器でも手に持って接近戦扱いになるので
後列からぶんどるすると装備武器に関わらずダメージが半減してしまう

また攻撃力で純粋に計算するのでヒールロッドでダメージ与えられるとか
追加効果は即死が発動しないとか色々ある

そっか・・やっぱ前列じゃないと威力落ちるかあ（´・ω・`）

わざわざスマホ版買わなくてもSFCエミュレータでゴニョゴニョすれば超解像度で遊べるのに(´・ω・｀)
ちゃんとROMは買おうね

>>524
ごにょごにょの部分教えてくれ　いやください

ラスダンのBGMが最強すぐる

バーチャルコンソールのFF6がオリジナル版に一番ちかいらしいけど
WiiUのVCってドットが変っていう話も聞いたことあるんだが

WiiU-VCのFF6をプレイしたことある人がいたら、どんな感じか教えてください

>>527
WiiU近々買うつもりだから待っててな
あのタブコンでVCプレイなんてことはできないんだよな

>>524
教えてくれさい
設定があるの？

タブコンのみでできるよ
こたつの中、布団の中、ちょっと重いが携帯機のように手軽にプレイできる

封魔壁で敵が中々倒れないしすぐ復活するしやってられんと思ったらアサシンダガーのせいかorz
ググってやっとわかったわ

入り口に置いてあるのも巧妙だが、攻略サイト見てたのになんの注意書きもないってどういうことじゃヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

>>529
まじか　はよ買ウ

FF5よりはまだマシに見える
FF5の時は移動時も頭身変わったのと
イメージに合わない天野絵押しだったし
FF6なら頭身そのままで天野絵も元から押してる

でもやっぱキャラグラはクソだ
なんでまたあんなナヨナヨした感じになるんだよ
モンスターは高解像度の恩恵で描き込まれてるんだから
キャラグラもそうしないと釣り合わないだろ

>>530
あるある過ぎる

FF慣れしすぎて他のゲームでもアンデットには回復or蘇生を使ってしまう

SFC時代のFFのリメイクも、DSのDQ天空シリーズやったピザ屋でいいんだけどなあ・・・
ルドラみたいに、モンスターのアニメーションはしてほしい

>>495
GBA版ベースになるんかな・・・

望まぬ契りっていやらしいよね

FF6がポリゴンでリメイクされないのは北瀬や野村にその気がないかららしいな

スクウェアの結核菌・北瀬＆野村

ミンサガみたいな良リメイクした前例もあるんだから
真面目にやったらハーフミリオンは軽く超えると思うんだがなぁ
FF13なんてオワコンにいつまで固執してんだか

ttp://ch.nicovideo.jp/tabroid/blomaga/ar407244
ttp://www.tabroid.jp/news/images/131206_ff6_01.jpg
('A`)

今の27歳前後でも「スーファミのグラフィクとか（笑）」
「粗すぎて耐えられない」ってのがクッソ多いし
無理にでも解像度上げるのはしょうがないと思ってる

FF14立て直しに内製部隊のほとんどを注ぎ込んだので
他のHD機向けゲームがマトモに作れる状況じゃなかったから
とりあえず作る事が出来たFF13の素材を使いまわすしかなかったんだと思う

>>539
求められない鳥山も追加で

人はまたそのあやまちをくりかえそうとしているのか…

鳥山は納期を守る事が出来るみたいなので
スクエニ的には貴重な人材なのかも知れない

鳥山は作るゲームの出来はともかく
12で落ち込んだFFの売上を13で一気にアップさせたからね
しかもスクエニの方針通りの海外市場で強いブランドに作り替えた

天野絵をゲーム画面から追放して野村絵にしたら大ブレイクしたまではよかったが
それで味を占めすぎたね
�Zは歴史的な成功になったがそれ以降の野村の功績は少ないだろう

しかし面白さは
12>13

ちょっと聞きたいんだが
初めてSFC版やったときにデスゲイズがメガフレア使ってきた記憶があるんだが
それ以降何回やっても確認できず他に誰か見たことあるって人いますかね？

ちなみにデスゲイズが使うメガフレアはハンプティが使うだきつくとかのバラの花がでるエフェクトだった

正常プレイでは起こりえない挙動だな
デスゲイズが落とす魔石はバハムート（メガフレア）ではあるが

ttp://x11.s11.xrea.com/ff6monact.txt
[No.285(11D): デスゲイズ]
条件: [内部ビット変数36のbit0がクリアされている]
1ターン: レベル5デス
[内部ビット変数36セット: bit0]
条件: [通常時]
1ターン: [攻撃目標設定: 標準]
たたかう, デス, ブリザガ
2ターン: デス, エアロガ, エアロガ
3ターン: [攻撃目標設定: モンスター自分自身]
(何もしない), とうそう, とうそう
条件: [ファイナルアタック]
1ターン: [内部ビット変数13セット: bit0]
[出現状態設定: モンスター全員を戦闘不能] [視覚効果: 0Ch]
条件: [ダメージ/回復を受けた]
1ターン: (何もしない), たたかう, (何もしない)

FF6のBGMを浜渦がリメイクしてくれないかなぁ
すげぇ聴きたい

なんでこんなの出すのが許されてんの？
作ってるやつ一人でも酷いと思ってないの？どうなってんの？

なんだかんだで発売が楽しみなんだけど、
いつぐらいになるんだろうか

できれば年末の暇な時にやりたいんだよなー

年末はXの発売があるからないだろうね
早くて年明けじゃないかな

2014年って書いてた

>>551
ふぅおおおお
オレの勘違いだったかｽﾏｿ

音楽に関してはピクトロジカFFで仲間を求めてが久し振りに聞けて最高に染みたわ
音楽まで改悪なんてことは流石にないといいが

気に入らなきゃやらなきゃいいだけの話なのに必死こいて改悪だの騒ぐ奴ってアホちゃうの

嫌ならやるな、不安なら期待するな、で全て片づけるのは
思考停止のアホがすることだからじゃね

その前に、この画像だけで判断できるやつはプロかと
ff5よりはよくなってるかもしれんと期待できる画像だがまだわかんねーよ

嫌ならやるな　スクエニ

嫌よ嫌よも好きの内

>>559
こういうやつが今の腐ったゲーム業界を支えてるんだな

>>563
そう勘違いしてる奴がリアルでストーカーになるんだろうな

メーカー自らが原作レイプはちょっとなあと思うだけだと考えている

今のクソエニは二代目とか三代目の社長って感じ
創業者の作品財産を食い潰して商売してる

ファルコンがダリルの墓から浮上するシーンをフルCGで見てみたいわ
シリーズ屈指の名シーンだから本気出せば絶対感動できると思う

やるならオペラだろ

あれをシリーズ屈指の名シーンというなら�Zにはシリーズ屈指の名シーンが40以上はあるな

個人的には、「げんきでな。」の台詞で泣きそうになった

>>568
あれをリアルにすればするほど、飛空艇の形状からくる浮上の無理さが強調されます

だよね。浮上直前まで水中で飛行速度と同じ速度だったけどあれじゃ水中でものすごい水圧かかってる
あんな飛び出し方ありえないから、当時からそこに突っ込みたくて笑いガマンしてたｗｗ

んなこと言い出したらキリがないわ
セッツァーなんかカードで敵機破壊すんだぞ

ひ、ヒソカ・・！

ありえないとか言い出したら魔法とかどうすんだよ

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

6のファルコン号やらライブアライブのブリキ大王見てて思うんだけど
水底がパカっと割れて施設に水入っちゃいそうだけど施設大丈夫なんかな

>>577
リフレク使ってるっしょさすがに

http://www.youtube.com/watch?v=WvviiWGRlSc

水は排水すればいいとして
サメとかヒトデが入ってくるのは問題ありすぎるな

あのシーンで感動とか馬鹿にもほどがある
どう見ても笑いどころ満載のただの喜劇だろｗ

水中から浮上したら外装甲外れて飛び立つって演出なら良かったのに

5みたいに潜水艦に変形するのもまた変だがな

浮上シーンはBGMの力でどうしても泣いてしまうわ
あの場面で流れる仲間を求めては鳥肌もの

>>573
そもそも露天甲板なんだよね。操縦席。
もんのすっごい水流の圧力に耐えつつがぼがぼ言いながら操舵輪を握り締めてるセッツァーの図

>>577
後者は当然、排水設備と揚水ポンプが付いてるはずでしょう
水が落ちるんだから当然池が消えてしまう訳だ。となると補給せなあかんわけだ

>>581
内心そう思いつつBGM効果で感動しちゃうんだよなｗ

>>585
某海賊漫画みたいに空気で囲われてるんだよきっと

飛空艇の操縦席って基本屋外にあるよなw
あの速度で飛んでたら風圧とかやばそうだ
操縦席が屋内になったのは8以降か

>>587
ルフィのことか？
名実ともに日本最高の漫画だからなぁ・・・

アニメのヱヴァ
漫画のルフィ
ゲームのFF�Z

どの分野でもそうだがそれぞれの分野における史上最高の作品というのはケタが違う

どういう脳みそしてたらこんなキモイ書き込みができるのか逆に興味深い

このゲームの属性計算て半減+半減てダメージ０になるの？

猫耳フードと雷神の盾装備したリルム
雷神の盾とフォースアーマー装備したセッツァー
どっちも炎半減効果あるんだけどメルトンのダメージが０になる

だが、スノーマフラーとフォースシールド装備したモグはメルトン食らうんだ
なんで？

>>591
メルトンは「炎＋風」属性だから、風属性無効の雷神の盾を持ってるとダメージゼロになる

ファイガなど炎属性のみの攻撃であればモグも喰らう

ちなみにダメージ計算式はこう
ttp://www.geocities.jp/hboh2511/res/ff6magic.html

>>592
ありがとうございました

連投すいません

通常＜弱点＜半減＜無効＜吸収の優先順位で計算されるから
メルトンの場合火か風どっちか無効ならダメージは０になるのね
半減+半減みたいな組み合わせが無効になる事は無いのね
理解した

うん
吸収や無効があればそっちが優先で適用される


×　モグも喰らう
○　モグ以外も喰らう
だった

吸収されまくるヴァリガルマンダさんの悪口はやめろよ

>>589
電通ホットリンクってその３つをとにかく上げるよね。
そうかや在日反日チョン利権なのかね？

>>597
その人は精神疾患患者なので何言っても無駄

坂口博信は発売前に週刊プレイボーイのインタビューで「泣けます」なんて
言ってたけど、泣いた人なんかいたのかなぁ。
まあいたかもね。エネミーゼロやって「感動した」「衝撃を受けた」とか言う人は
いたんだし。映画エイリアンを見ていない人ね。そういう話だよね。

>>589
FF7が最高傑作なわけないだろ

売り上げ良い割には低評価なワンピースと並べたことを考えると>>589はFF7アンチだな

漫画とゲームには突っ込みどころ満載だが
アニメに関しては日本人なら満場一致で納得だな

いつものレス乞食さん今日は大漁ですな

>>573
亀だが一応空中に出てから更に加速してるぞ（あのシーンをよく見るとわかる）

何にせよ　リアル化してしまったら
海から登場するシーン自体が無くなるか、頑張ってもカプセルで浮上してから海上で加速始めるんだろうな
そもそも海の底までどうやって移送した、って問題もあるから
会話増やしたりするなら後者も厳しくなってくる

リアルを求めてつまらなくなるより嘘があってもかっこいい方が良い
リアルのかっこよさはリアルでも見られるけど、フィクション的なかっこよさはフィクションでしか見られないんだぜ

人が炎やら雷やら隕石くらっても生きてられることについては突っ込まないのかね

正直いうとFF6まではドット絵だから全然気にしてなかった
7で兵士にマシンガンで撃たれてようやく違和感を覚えた

映像がリアルに進化すればするほど、違和感は増えるよね
FF13、15なんかはキャラデザ含めてその感じがすごい出てる
画面を見ながら「いやーナイナイナイナイｗ」ってちょっと笑ってまう

FF7クライシスコアで最後にザックスが銃で撃たれまくるんだが、
おまえ普段から打たれまくりの斬られまくりやったやないか！とつっこんだわ泣きながら

8のバトルが一番ふざけてると思うんだ
宇宙空間に移動するわ、ダッシュで世界一周するわ、キャラ丸めてボールにされるわ、お花畑で即死するわw

6がなかなかリメイクされないのは、
次世代機の超性能で、美しくリメイクするのを待っている為だろうな

北瀬や野村にその気がないからだと思う

大事にされてるほどリメイクされない、というのもある
安易なリメイク乱発が『ブランド性』を貶めることになるからだね
リメイクを待望されながらも、いままで一度もリメイクされたことが無い作品、なんてのがあったら
「最高のRPG」なのかもしれない

速攻で海外版を逆輸入でリメイクされた駄作とかもあったなあ

>>594
例外はウィークメーカーで弱点を増やす場合、既に弱点がある属性は増やす事が出来ない
まりあは全属性が吸収、弱点両方のフラグが立っている

ケーツハリーの降りてくる順番って魔石使ったキャラのほうが遅れるのかな？
魔法習得数抑えながらマジックマスター倒そうとしてるんだけど、順番あれこれいじっても魔石装備者が先に降りてこなくて歯がゆい…

ちょっとなに伝えたいかわからない

>>617
今SFC版で確かめてみたけど、ケーツハリー持った詠唱者が真っ先に降りてくる仕様だな
GBA版は違うかもしれん（同ステなら戦闘開始直後に4番目のキャラに順番が必ず回ってくるとか）

ttp://nisky.age.jp/f6tabi10.html
> ケーツハリーを召喚すると、全員でジャンプ攻撃をします。
> この時、ケーツハリーを召喚するキャラ以外のキャラは、
> ソニックダイブ時に他の行動をコマンド入力していれば、
> ジャンプ攻撃で着地した瞬間に、その行動を行います。
> つまり、「ケーツハリー召喚」→ソニックダイブで飛び上がる前に
> 他の三人にコマンド入力「たたかう」「たたかう」「たたかう」とやると、
> まず、ケーツハリーを召喚した人がジャンプ攻撃をし、
> すかさず二人目がジャンプ攻撃で降ってきて、着地と同時に通常攻撃、
> そこに三人目がジャンプ攻撃で降りてきて、すかさず通常攻撃、
> さらに四人目のジャンプ攻撃が来て、同時に通常攻撃……
> という連続技ができるというわけです。
> これをふまえて、上記の戦法の「たたかう」を「クイック」に変えてみましょう。
> そこに、飛竜の角による連続ジャンプや、連続魔も絡めてみます。
> 以下が、「ソニックダイブでスーパーコンボ」作戦のレシピです。

>>619
おおサンクス（結局戦闘終わっちゃったけど）
試行回数せいぜい十回くらいだから怪しいけど、たしか隊列3番目と4番目で魔石交換したり
すばやさ調整したりしても召喚者以外が一番先に降りてた感じがしたんだよな
一応VC版

リルム可愛いっすね

つまんねぇ縛りプレイしてんのな

↑のレスかめんど

iOS版はいつ発売されるのですか？

デスゲイズってある程度のレベルにならないと出てこないとかある？
GBA版だけど毎回レベル４０くらいにならないと出ない気がするんだが

んなことはない

マップの四隅や境界線上にいるなんてザラだからな
探し足りないだけだと思われ

>>625
空間座標のどっかにランダム配置だから飛空艇とっていきなり遭遇もできるよ
少しずらした斜め飛行で全座標を通れるように探せばそのうち出遭える

スマホ版の必殺技かなりやりにくくなりそうアルテマとかを覚えるまでは
かなり役立ってくれたけどなマッシュ

>>628の説明がわかりにくくて馬鹿だから補足してやると
一般モンスのようにマップ上でどこでもランガムエンカウントというわけでは無いということ
狭い地域をグルグル回ってたり地図上を一直線に同じ航路飛んでてはダメということだ。地図の全地域をできるだけすべてなぞるように飛んでると会いやすい

ファルコン発進直後の鳥を追いかけて行ったら出くわしてLV5デスで全滅はいい思い出

>>630
その様子だとプログラム処理に無知みたいだから補足してやると
フィールドに出てマップを切り替えた時点で
デスゲイズにエンカウントする座標がランダムに空中のどこかに配置される

マップを切り替える度に再配置されるから
自分では一周したつもりなのに遭えないと感じる場合は
一度マップを切り替えるのも手

あーやっぱそういうシステムなんだな。
遭える時はアホみたいに出るが、遭えない時は嘘みたいに出ない

あと高さは関係ないみたいだな

回復したい状況の時に限って出会ったりする

>>632
そうやって「座標は〜」だの「プログラム上は〜」だの言ってるから
説明がわかりづらいって馬鹿にされるんだよ
素人はそんな詳しい仕様のことなんぞ聞いて無い
どうすれば会えるかを簡潔に言えば、それでいいだけのこと

『自分の知識を無駄に誇示したがる専門家ほど、あえて専門用語を使いだがる傾向にある。しかし、それでは素人には話の内容が伝わりにくい
専門用語を乱用する専門家は、大したこと無い』

上記の言葉を思い出した

>>636
いや再配置の仕組みは知っておかないと無駄行動になる
君はどうしてこうなるのかという仕組みを理解しようとせずに
他人のこうすればいいという結果だけ又聞きで
他人に知ったかするから正しいアドバイスができない

君は他人にアドバイスできるほどの域に達してない

>>637
言い訳にしては低レベルすぎる
所詮は悔し紛れの負け惜しみか？

なかいいなお前ら

再配置なんか知らなくてもいいでしょ
でなかったらまだ回ってないとこがあるんだなーってくらいだし半分回っていなかったから今日は終わりとか誰もしないでしょ

だな
くだらない「座標」だの「プログラム」だの
そんなことを言うほど返ってわかりにくくなる

『難解な用語を多用したがる専門家ほど、大したこと無い』

ほんと>>632=>>637はクズだな

>>637の言ってることはズレてるな
簡潔にアドバイスするべきって主張に反論できてない

と思ったけど降りちゃったり飛空艇に入っちゃったりした事を考えたら知っておいた方がいいかもしれない

＞＞639
FF随一の傑作だからな。
平日の昼間から熱くなってしまうのも、無理はない

知らないより知ってたほうが良いと思うけどな
ちょっとぐぐってみたら中々遭遇できない人もいるみたいだし

なんかまためんどくさいやつが湧いてるな
この程度でいきなり馬鹿と言い出すとか頭かわいそう

自分はまたいつもの奴が荒らしてるんだと思ってる
特に>>642は確実にあいつだろう

デスゲイズなんだけどぶっちゃけいつ遭遇してもいいように準備万端にしてファルコンに乗りゃあいいんじゃね？

iOS版まーだー？
値段いくらかなぁ。

>>643
同意

値段はどうせ1800円だろ
発売日は分からないが2014って書いてあったから今年中に出ることはない

ジャンフェスまで辛抱しろ
ジャンフェスで新たなSSやら情報がでてくるはずだから
＠1週間だけ我慢汁

？

>>652
>>653
情報サンクス(´・ω・ `)
年内ないのかぁ。
直近の情報公開まであと一週間、、、
DQ8買っちまおうかな。

？

？？

？？？

？？？？（リベンジブラスト）

俺はボタンがあるハードでゲームがやりたいんだよ
タッチなんてクソくらえだ

>>660たしかにそうなんだが
学生時代と違って、電車の中で携帯ゲーム機に熱中してたり
家人の目の前で堂々とゲームに夢中になるような年齢じゃなくなると
スマホで出来るのは正直ありがたいぞ

一人暮らしとかで団欒の必要性皆無ならファミコンとスーファミとPS2が未だに現役だわ

スーファミ版はやたらセーブデータが消えたから実はクリアしてないんだよな。
移植かリメイクされたら買おうと思っていたのだが、ゲームボーイアドバンス版は何故か買う気がしなかった。
他ので出ないかな。

GBA版はエンカウントが体感でオリジナルの二倍って聞いたが、そんなにキツイの？
購入考えてるんだが数歩動くだけで戦闘の繰り返しなら迷う

amazonレビューでも見てこい
たくさん書かれてるから購入の判断材料にはなるだろ

>>663
GBA版持ってるけど通常歩行速度ならオリジナルと変わらんよ
ただデフォルトでBボタンダッシュが付いてる上にダッシューズも残ってて
併用すると4倍速ダッシュができてしまうので、体感エンカウントは2倍になる
一定の移動距離のエンカウント数その物は変わってないが
使えるからとついダッシューズとBダッシュを多用してるとエンカウント多く感じてしまう

早くiOS版出ないかな。DQ8を買いたい衝動を抑えてる。

GBA版の動画見たが、映像もBGMも終わり過ぎwww
iOS版まで待たなきゃ地雷踏むわ こりゃ

（映像に関してはそっちの方が…）

>>668
どう見ても地雷なのはiOS版だよな

ベストはバーチャルコンソールだけどGBAも悪くはない

？

配信日3月かもね

この前4をニコ生してたマックス村井が次回は3月といってたし
>>655

4はDS版よりも3Dグラが綺麗になってる。
5も新たにiOS用にドットが描き直されグラが綺麗になった。
スマホ版リメイクは軒並み向上してるよ。

>>671絶望した！
くそ高いDQ8でも買うわ、、、

iOS版のためにロジクールの装着型コントローラ予約したった
iPhoneがゲーム気に返信するんだわ

ダッシュシューズって読んでたやついる？

ロジクール G550 パワーシェル コントローラ + バッテリー G550

ちなみにこれね
ＦＦ関係はすぐ対応するらしい
今後これが主流になるといってもいい商品だと思う

シャドウ仲間にすんのにコロシアムでマッシュ出したらスパイラルソウル使いやがって負けた；；

>>676
ステマ乙

>>649
リメイク版はデスゲイズが実際に空飛んでるとか無いかなぁ
で近づくと寄って来るとかw
コイツ倒すまで空を安心して飛べないってのも緊張感が出て良いかも

>>679
怖すぎるだろ　あの顔で迫ってきたらチビルわｗ

>>679
今日まさに30分かけて探してたわ
あいつ本当に細かい座標にいるのな、空間座標も関係有るのか？

デスゲイズってランダムエンカウントじゃなくて見えないシンボルエンカウントなら
普通にプレイして一度も遭遇せずにクリアしたって人がいてもおかしくないのか
理論上だけで実際はありえないだろうけど

>>681
縦座標は関係ないらしい

初心者の館で回復しようと思ってナルシェに行くと会うとかね

デスゲイズはもっと強くするかHP3倍ぐらいでもよかった

>>684
ファルコン入手した直後も追加で

>>667
FFって名曲揃いだからか一般層にも認知されてんのな
このまえなんかのテレビでFF5のピアノ弾いてる時の曲が流れてビビった。ああいうのもちゃんとスクエニの許可取ってんのかね…

たぶん電通が客層狙って曲も合わせてきてるのもある
酒のCMで1980年頃の曲流したりね

許諾といえばあのカッパソングがどうなってるのか気になる

リメイクにあわせて黄桜とコラボ…ないかｗ

>>687
FF5のピアノの曲って練習段階でなければどこにでもあるクラシックだよ

FF6のPSアーカイブス版の購入を考えているんだけどちょっと質問

１　CGムービーを飛ばすことは出来るか。飛ばしてもストーリーの理解に支障はないか
　　OPとEDのCGムービーをあまり見たくない（レトロ感を味わいたい）

２　CGムービーは追加されているだけで、元が何か削られている部分はないか

例のios版スクショのソースになったジャンプイベントは今週末か
明日あたり、なんか情報が出てきそうだな

スマホではやくやりたいー

>>691
アーカイブスは持って無いがSFC、PS版は持っているので参考までに
CGはOPにしか無くストーリーのダイジェストなので見なくても大丈夫です。もちろん飛ばせます。
ほぼベタ移植なのでオリジナルから変わった所は無いですがPS版はメニューを開く度にロードが入ってウンザリしますがアーカイブスは少しはロードが早くなってると思いますが・・・

>>691
ロードがあってテンポが悪い上にバリアント2本も取れないし追加装備も追加ダンジョンも無い
アーカイブス版はお薦めしないな
他のバージョンの悪いところを集めたような状態
やるならバーチャルコンソール版とGBA版の2つを所持が理想的

PS版はやりこみじいさんっておまけ要素があったのが個人的に良かったな、ああいう記録表みたいなの結構好き

モンスター図鑑もあるね

PS版の良い所を挙げるとすればメモカさえあればセーブデータを無限に作れることか

>>694
ありがとう
>>695
1ソフトのためにハードを購入するのはちょっと…

ハードはやりたいソフト一本のために仕方なく買うもの

PSのFF5とFF6は、セーブデータを無限に用意できるので
名場面を見るためのしおりとしては使える
むろん現在は動画サイトがあるという声もあるだろうが
自分でプレイしたい部分もあるじゃない

その辺も考慮するとはじめてPSフォーマットで出されたFFが
あるいは『最高のゲーム』と言えるのかもしれない

リメイク待ってるんだが、最新のハード持ってないんだよな・・・

ジドール南の１回目のオペライベントは感動しましたね。
初見時は本物の映画を見ているようだった。

セリフ間違えるわ、天井ではTVの明暗調整が悪くて道が見えないわでストーリー追ってる余裕が無かったw
SFCで何と無く聞き取れるボイスも当時新鮮だったなぁ

彼が何のハード持ってるか知らないがWiiもGBAもＤＳも安いだろ
ＳＦＣという手もある
ＶＣ買っちゃったけど電池交換するかな

ジャンフェスいってるひといないか
iOS FF6どうなるんかな

今ニコニコで宣伝みてきたが、キャラグラ酷過ぎる・・・
マッシュがひょろひょろになってたで
会話ウィンドウの絵はよかったけど

竜の巣の強化八竜強いな
初見じゃ詰むでしょ

http://i.imgur.com/AzgeRfh.jpg

こっちはこんなに出来のいいドット絵で作れるのに
ナンバリングでるiOSリメイクはなぜあんなしょうもないものになるんだ？
ありえないんだが

会話ウィンドウ気になる
早く画像こないかな

http://i.imgur.com/KN9h9bQ.jpg
http://i.imgur.com/Xe7AF0y.jpg
http://i.imgur.com/XjSTrR8.jpg

画質悪いけど、ニコ動でみれるのはこんな感じ

これでキャラのドット絵が>>709のだったらよかったのに
かなりやる気失せるわあの糞ツクールキャラドット絵

>>711
みれるってなんだ？
みられるなら見られるのことだろうからわかケド…
「みれる」なんて日本語あったっけ…？

>>713
ごめんね、「見られる」だったね失礼

>>713
わかケドって何？

トレーラーきた
http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-22965.html

ませきのかけらのメタモルフォース使って変化成功率1/4の敵をテレポストーンにしたいんだけど、これって成功する場合あるかな？成功率1/8だとレア枠のアイテムの変化は絶対失敗するらしいんだけど、それ以上の情報がどうしても見つけられない

わかケドって何？

713: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2013/12/22(日) 00:38:07.76 ID:odPZfAlG0

>>711
みれるってなんだ？
みられるなら見られるのことだろうからわかケド…
「みれる」なんて日本語あったっけ…？


わかケドって何？
わかケドって何？
わかケドって何？
他人様の間違い突くより、自分の日本語安定させろよ。
いつもスレ荒らしてる在日チョン人

>>714
いやそいつ唯のキチガイだから謝る必要なんてないよ

「ら」抜き言葉が現代人に広まったのは、何十年前から？
ってくらい昔話じゃないか。
過敏になるのなんか、面接必死な就活生と日本語を勉強してる外国人くらいじゃねーの。

で、iOS版の発売日いーつー？

冬配信とか言ってるけど2月になるんだろうな

ios版のトレーラーの直リンを見つけたんで、一応貼っとく。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Iw4qdEAWBFo
とある海外サイトで見つけたんだが、案の定ボロカスに言われてて笑える。
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?p=94348891

>>713
わかケドwww

>>722
海外でもツクールって言われてんのかｗｗ
誰がどうみてもそう思うのに、これでGOサイン出したのが本当に意味わからんね

>>709のドット絵も結構酷くね？

>>725
価値観の違いだな
おれは>>709のドットドットしてる方がまだいいわ
ちなみにPCで見ると引き延ばされてるから、縮小するかiPadなんかで表示してみるともう少しマシになるよ

>>725はiOS　FF5 (FF6も)移植のグラ見て酷いとは思わない？

背景や敵グラが高解像度化してるのに、キャラグラだけドット感丸出しってのも
それはそれで違和感が。。もちろん、ios版がいいとは思わんけど。

どうせグラいじるんなら、8や10並に高等身にしちゃっても良かった気が。
古参ファンの反発がすごいかも知れないけど。

もう7のドラえもんポリゴンでもいいよ
マップ背景を7〜9の一枚CGにしたらすんごいいいと思う

初代PSのグラフィックとかたんなる劣化だろ

>>717
どんな縛りをしたらテレポストーン欲しさにそんな面倒な事をする必要が出るのかが気になる。
低歩数だと必要になりそうな頃にはカーバンクルなりティナがいるし。
魔石のかけらでラグナロック出すだけで1/25だから、1/4のアイテムを引いてそこから成功を引くってのは期待しない方がよさそう。

>>730
低歩数中なんだけど、崩壊後のセリス、エドガー、セッツァーが魔法を使えない状態なのでテレポストーンしかない

わかケド至りってやつだ

>>731
そんなくだらない縛りプレイしてないで、普通に攻略したら？
�Yはほんとバランスいいから、サクサク進める

>>733
悪いな、すでに普通にクリアしてしまったよ

黙れ口を開くな口が臭い

きさま、青魔法使いか！

[モルボルグレート]　ﾟдﾟ)<臭い息

キスティス先生の悪口はやめろ

おまえ、素で口が臭いぞ

[モルボルグレート]　つ「ブレスケア」

キスティス先生の臭い息は�Yで例えるならセリスが臭い息すること並にショックだったわ

戦闘が終わった後にフィールドやダンジョンの曲が
その都度頭からっての絶対嫌なんだが大丈夫かねえ
ちゃんと戦闘前の所から再生してくれよ

[モルボルグレート　ﾟдﾟ)<〜甘い息〜>>740

どうでもいいやり取り多くてこのスレ気持ち悪すぎ
6のスレだけ異様だわ

>>743
どんなに爽やかな息でも嗅ぎたくねぇw

うんこの臭いの原因物質であるスカトール、これを希釈するとジャミスンの香りになる
モルボルの臭い息も、希釈すればひょっとして甘い息になるかもしれない

ジャコウネコの糞から取れる未消化のコーヒー豆が最高級の香りの珈琲だっけ
毒と薬は紙一重って感じね

>>746
花が入ってるジャスミンティーは完全にモルボルだしな
ttp://www.uloncha.com/moli011.jpg

>>744
普段は6と7のスレしか見てないんだけども、FFのスレの中じゃ8がダントツだわｗ
あのスレ、「age進行を認めろ」って延々と主張し続けてるキチガイが何年にも渡って張り付いてる
そのせいでFF8スレなのにFF8のハナシを全然してないんだぜｗｗ　2ちゃんのスレッドに恐怖感を感じたのはあそこが初めてだわｗｗ

御託はいいからこの気持ち悪い流れやめてくれませんかね

じゃあお前が何か話題振れよ

FF10HD買ってきた
FF10-3まじで出るわこれ

10-3ってもしかしてもしかするとFF6のことかもな？

何で10-3でff6になるんだよ！
10-4だろ！(適当)

>>750
別にこの流れが終わるのを待つ必要は無いんだぞ
一つの話題が終わるまで別の話題を振るのはご法度なんてルールは2ｃｈに無いｗ

FF10HDみたいな6リメイクするなら許してやらんでもない

そもそも、ドット絵が評価点の一つに入ってるのに、それを否定して作り換えるなんて
ほんとアホの所業としか思えないわ

レトロゲーをそのまま現代のゲームの考え方に当て嵌めよう、現代でプレイしよう
って発想がもうナンセンス。レトロゲーはレトロゲーのままプレイするのが楽しいんだよアホクソエニが

iOS版のドットキャラ見てたらロマサガ3思い出した
でかい頭がなで肩の胴体から離れてる感じ

10HDは明らかに来るべき�Zリメイクの試金石だな
あっちはもう10年以上日本中から期待されているリメイクだから
こりゃとんでもないことになるぞ…

そんなに持ち上げなくていいから・・・

このスレでiOS版買うつもりの人っている？
オレはガラケーだし買うつもりないけど

GBAとSFCあるから買わない
WiiもPSもあるからアーカイブスとVC欲しくなりゃ買えるし

GBA版は持ってないから追加ダンジョンやりたいので買うつもり
中古買ってもGBAのカラーじゃ辛いしDSも持ってないから自分的には追加ダンジョンのできるしっかり(？)したカラーのリメイクってことで1800円位なら全然安いと思ってます。

>>761
買う買わないっていうか、「買いたくない」が正直な心情
あの見た目を見ての判断でも買いたくないし、
ああいうスクエニに販売方針のいじ汚さが嫌だから買いたくないし、
そもそももう十分過ぎるくらいに遊びつくしたから買う気が無い。

まぁ、FF6に初めて手ぇ触れる人には良いかもせんけども。でもそうなるとオリジナルのドット絵を見れないんじゃぁなぁ。

>>761
買うよー。
スーファミはカセットの電池切れまで遊んだ大好きな作品だし。
テレビゲームやる歳でもない現在、携帯で出来るのは正直ありがたい。
早くやりたいわー。

>>764
「見れない」ってなんだろう・・？「見られない」ならわかるんだケド・・・

>>766
どっかで湧いてたわかケド君か？
ご苦労な事だ

>>767
×わかケド
○わかいケド

日本語くらい正しく遣えっ！！！

>>766
判らないのなら、あんたと意思疎通するのはムリだねえ

どっかでじゃないやココだw>>713
火病ってるとこ見ると在日なのは間違いなさそう
そしてかつ>>759でいつもの7厨とイコール確定

>>770
それ以前にわかいケドに突っ込めよｗ
まぁID:LtZ7Ux3l0が日本語不自由なのは変えようのない事実だが

いやんバレちゃった(*^^v

日本語不自由っていうか、多分なんらかのビョウキを抱えてるな
脳障害か精神障害か。どちらにせよ、言葉交わす価値はこれっぽっちも無い事は確かだわ

スーファミのゲームのスレで偉そうに日本語の使い方がどうのこうののたまってるなんて、頭いかれてるとしか思えんｗ

掲示板でそれ書いても効果ないからスルーしときなさい
俺の親戚にもいるから嫌というほど調べたけど
掲示板の書き込み程度じゃ到底改善しないよ

またエサ与えちゃったのか

２ちゃん荒らしてんのは在日チョンだからな。
頭も日本語もおかしいのは当たり前

俺も普段は筋金入りの嫌韓派だけど
こういうカンケーナイところで、カンケーナイ国の非難とか
ほんとヘドがでるわ・・・
こういう発言が日本人の品位を貶めてるってなんで気付けないのかねぇ
第一日本も過去の罪（慰安婦問題とか）があるし人のこと言えねーじゃん・・・

はいはいいい加減スレ違いな話題辞めましょうねー

くっせえのが湧いてんな

モルボル大量発生中

>>777
＞筋金入りの嫌韓派だけど
＞第一日本も過去の罪（慰安婦問題とか）があるし人のこと言えねーじゃん・・・

激しく矛盾するこの二行を見ると
在日の成り済ましなんだろうなあ……

>>781
嫌韓派なら、慰安婦問題は捏造と知ってるor疑ってるはずだもんな

つーか>>777は昨日のID:LtZ7Ux3l0だろ
不自然にカタカナや・・・入れたりとか、文章の構成がそっくりだ

androidもあるのか
プレイできたら買おうかな

ios買うけど、PSにあったやり込み爺さんどうなるんだろ。
PSではどうやっても100%にならないキャラがいると聞いてがっかりした覚えがあるんだけど

>>781
相手は嫌いだが自分の間違ったところも認めるところは認める
そういう点では間違いはないのでは？

>>782
結構意外だが『旧日本軍は過去に従軍慰安婦の強制連行は一切していない』という証拠が
実はまだひとつも出てきていないのもまた事実

>>785に売春を強要されたと訴え出る女性が現れた
>>785が売春強要をしていない証拠が無いので罪確定

>>785はこんな理不尽を受け入れられるらしい

>>785
ttp://www.youtube.com/watch?v=idmDRwL7YRw
板ならここかな　http://awabi.2ch.net/news4plus/

一応誘導しとくね
ここではあなたの存在自体が毒なので、もうここには来ないでリンク先で好きなくらい討論してね

いい加減１キチガイの話題でグダグダとうぜぇんだよ

早くiOS版出るといいなぁ。SFC以来やってないから楽しみだ。

ナルシェってロシアみたいな気候なのかな
寒いからふと思った

港湾都市が数えるぐらいしかないんだけど、どうやって上陸したんだろ
それに今考えると魔導アーマー３機で反帝国都市の中枢に乗り込むなんて

1機で十分だよな

>>791
一応、航空技術は(現実世界以上に)発達してるみたいだし。
それに、サイスフィガロはいち早く占拠されただろ。あそこを拠点にすれば幾らでも艦隊送り放題やがな
ちなみに
魔導アーマー3機ってのは序盤のフィガロ城の事か？あれは一応使者だったし。

サウスフィガロｗ

冒頭のナルシェのことだろ

ああｗ　最初過ぎて失念してたｗ

ナルシェなんて別に、武装してるとはいえ民間人しか居ない訳だし。ましてや中枢でも無いだろう
いち地方のレジスタンスってだけだ

リターナーに属さないのは帝国と戦える力があるからとかティナを匿ったおっちゃんが言ってなかったか？

まあそんな力無かった訳だが

たった３分で帝国兵５０人をなんちゃらかんちゃらって設定もあったわけだし
ナルシェ初侵攻は、ティナの実践テストとして最小編成にしてみたんじゃないかね

>>797
そんなこと言ってたっけ。全然覚えてないな…

(*θ*)~~

>>799
リターナー部員がそのウワサを話してそれ聞いたティナがｲﾔｰて取り乱しかけて
バナン様が「逃げるな！」て説教するシーンでしょ

バナン様は含蓄のある言葉を発するアバン先生ポジションになるかと思ったら
崩壊であっさりフェードアウトしてまるでただのクチだけ達者な爺さんに…

ヲマエラクッソワロタ
いいぞもっとやれ

ナルシェ正規兵と思われるガードと魔導アーマーとの戦闘を見るにあれで独立を維持できるとはとても…
たった3機どころかビックスウェッジだけでも十分だったような

作中実力がそのままステータスに反映される方式にして、ナルシェの番犬が１だとすると
ガードが５で帝国兵が６ぐらい
でマンモスみたいなやつは２５ってところかな
ティナは３００ぐらいになんのかｗ

FF5が半額かー
6きても様子見しても良さそうですね^_^

別に、欲しいと思ったら気にせず買えばいんじゃね
俺は100円でも絶対買わないだろうけどｗ

年末だからやろうと思ってAD版の買おうとしたら高すぎる
YouTubeでダリルの墓とEDつまみ見てもそんな入り込めん
媒体何でもいいから安く気軽に出来るようにしてくれや

iOS版はじめてみたけど本当に酷いなｗ
なんでこんなグラでおｋ出したんだ

インディーズゲーム界隈を見ればなんとなく察せられるかも
きょうび2014年だっつーのに、未だにJRPG（見下ろし2D　ターン式コマンドバトル）ばっかなんだぜ
しかも、一から作るんじゃなく、ツクールで素材を組み合わせてるだけ
ゲームクリエイターの卵がそんなんじゃ、そりゃどんどんどんどん時代遅れのナンセンスな現場になるわいな

テレビCMで、とあるスマホのゲームのCMやってんだけども
なんか「これがスマホ？　これでスマホ？　すげー！」みたいなセリフ入れて煽ってるゲーム画面が
プレステやDS程度の陳腐なつくりっていう。なんとも呆れるCMが有るんだわ

もうさ…もっと海外見ろよって。海外の「フリーゲーム」ですら、こんなレベルだぜ？↓
http://www.youtube.com/watch?v=pPN_sbQjeMs
http://www.youtube.com/watch?v=hJG8SHH39W4

6は兵力差がありすぎて説得力に欠ける。
あんだけ戦力差があるのに、戦力を強化する為に魔導アーマやら鹵獲したり
敵方の戦力を削ぐ為に兵器工場や、補給基地や補給線を分断したりとか一切ない。
結局サウスフィガロ撹乱云々や、リターナ本部侵攻、上陸線や、会食や処理まで全部描写放棄の糞っぷり

人口が恐ろしく少ない世界なんだよ
帝国で10万人、ナルシェで人口5000人位
飛空艇で10分もあれば一周できる直径の小さい惑星

ティナ1人で50人の兵士をワンモーションで消し飛ばせるなら十分世界を取れる

その辺のバッグボーンがしっかりしてないとRPGは萎えるよね
相手が『帝国』と言うのがまずちょっと大げさすぎる・・・○○カンパニーというような会社レベルがちょうどよかったな

もう20年前のゲームだぞ・・・というかそん位の頃は、ＦＦ6に限らずゲームに限らず
マンガやアニメや映画小説劇台本ファッションなどなど、何もかも稚拙で詰めが甘かったんだよ

キン肉マンと一緒でどんなに設定が大甘でも楽しめればそれで良かろうなのだ

>>813
7の話題を引き合いに出す奴に反応すんな

有限会社ブレイブカンパニー

ダンカン師匠が生きていたのは感動しますた
マッシュよかったね　むげんとうぶ

ダンカンと聞くとどうしてもｗ
いやなんでもない

こないだやり直して初めてバナンとダンカンが色違いだということに気付いた

ダダルマーもバルガスの色違いじゃなかったっけ
ダダルマーも道を踏み外した空手家らしい

ダダルマーって名前なんか面白いよな

>>810
2は帝国に対抗する為にミスリル奪取したり、大戦艦に破壊工作したり、挙兵してのフィンの奪還作戦、竜騎士の国や、魔導士の里に究極魔法取りに行ったり
色々やってたのにな

ダンカン
芸人になんかいたような

DQ5にもいたな

魔導アーマーは現実の戦車みたいな戦力なんだろうけど
搭乗者がモロ出だから狙撃されたら終わりじゃん
PSムービー見たらFF6の世界にゃナルシェ兵が銃使ってるし

ダンカンバカヤロウ

1994年から20年おめでとうございます

20周年きたか。いやもう、初めてプレイしたのはつい最近の様に感じるが
そうか、もうそんなに経ったか

さて新年一発目のケフカ狩りでもするか

ﾌｧｰwww ﾌｧｰwww ﾌｧｰﾌｧｰﾌｧｰwww

4月2日だろ発売日は

崩壊後飛空艇

ティナ「レオ将軍
あなたの言った事わかりかけてきた気がするの…」

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

iOS版まだか
グラが気に食わんがやはりやりたい

既出かもしれないけど、なんか去年ものすごいバグが見つかってたらしいな
低歩数攻略が更新されてた（フリートークBBS参照）
現在の最低記録は5332歩クリア[21参照]で、理論上はさらにもっと詰められるらしい

ttp://fieldofdreams.happy.nu/
ttp://www.geocities.jp/ton_of_tear737/ff6/ff6_airship_bug.htm

歩数更新も含めて前スレ辺りで話題になってたなそれ
ここまで行ってしまうとDQ5のOT技に近いものを感じる

>>834
モーグリだらけw
なんかシャイニングフォースのヨーグルトリングを思い出すな

>>834
おもしろいｗ　モグ集めてもふもふするには良いバグだなｗ
がしかし
ストーリー色々とすっ飛ばして攻略する気にはならないかな
まぁ、純粋にタイムアタックスコアアタックとして遊ぶ分には熱くなれるんだろうけど。

FF5のiOS版は音楽とか操作性は全体的に良かったけど
絵がなんか変な感じがした。エクスデスの絵のコレジャナイ感が半端無かった
6も神々の像とか心配だ

来るべき�Zリメイクの布石なわけだし
その辺の不満点はきちっとデータ取って修正してほしいわな
あっちは長らく日本中が待ち望んでるわけだし、いまのスクエニのいわば本丸。失敗は許されない

7ってPC版リメイクが既にあるだろ
解像度も上がって新要素も追加されたやつが
ttp://www.jp.square-enix.com/ffvii-pc-jp/
しかも発売は2013年。

それ「リメイク」ちゃう

ＳＦＣ版だが
サウスフィガロへの洞窟に行く途中チョコボから降りてしまったんだがこのままゲーム進行しても大丈夫？

大丈夫
歩いて行こう

サンクス
ドラクエ６で仲間の秘密をばらしたせいで大きな戦力をまた失ったかと思った・・

ああ、なんてこと
神父様や村人に言うなって言われたろうに

アモロ・・・
あれは気づかないよな

>>846
生臭坊主が混じってるぞ

アモスだろｗ

ﾜﾛﾀ

名前を間違えられる哀戦士

チャモスw

カイエンおめでとうー!

カイエンっつってもブリーチしか思い浮かばんわ

一応ブリーチ読んでるけど、カイエンなんていたっけ？思い出せない

ダグラス・カイエンしか分からん

カイエンおめでとう…って設定されてる誕生日か？

>>854
記憶が確かならば
朽木ルキアの先輩兼、せいれいていに侵入する時に世話になった大砲屋？の家族

自分は今大航海時代やってるから、どうしてもカイエンヌペッパー(唐辛子)を連想してしまうけどｗ

????「カイエン乗りてぇ」

うぇええ卵子臭くなってきたな
ガウに食われてろ

>>838
俺は逆で操作性にイライラしっぱなしだったな
レジェンズだとタップで移動出来たのに5はスライドでしか移動できないからな
何で後から出て劣化するんだって思ったわ

そもそもコントローラーありきのゲームだったのに、それがないタブレットでどうして実装したんだ
っていう、よういドンでの疑問がある

まあ気になるならＧＢＡやろうぜ
ああ、買わなくちゃ

6ってやったことないけどインフレが凄いイメージがある
ストーリークリア前でも普通に進めて9999がデフォなの？

普通に進めたくらいじゃカンストしない
意図的に環境整えれば簡単に9999行くけど

>>864
ありがとう

>>861
はぁ・・？
普通に考えたらタッチパネルのほうが圧倒的なんだが・・
いまどき電車内でガラクタケーポチポチしてる奴は
すでに周りから嘲笑の目で見れている時代なんですが？

電通ホットリンク怒りのスマホ工作

で、結局いつ配信するんだ？

スマホ版だと便所の神様とか顔が怖いオッサンとか
存在を忘れられた人達の扱いも補足されたりするんだろうか…

リメイクではなくグラを改変した移植だからな。
FF5も新要素はなかったし。

元が削りすぎて破綻しかけてるわけで
ROMに入れるはずだった開発中のシナリオとか補完してほしいところはあるよね
ロックが守る詐欺になってる理由もイベント不足だし

FF2ばりにいろいろな工作活動やってほしいね
でもそうなると自称冒険家は冒険家どころかリターナーの工作兵になっちまうかｗ

糞画質だけどトレーラーあった
https://www.youtube.com/watch?v=Iw4qdEAWBFo&feature=youtube_gdata_player

>>871
今のスクエニにゃあ絶対無理
言い切れる自身しかない　悲しいことだが

>>873
１秒でＤＱ８余裕でした
もしもしだからいらないけど移植してくれたらなあ

中途半端なイベント多いよね
ジークフリートとかさ

>>875
??秒からだよ

>>876
ジークフリートなんていたっけか？
FF�Yにいたのはジークフリードのはずだったが・・

>>878
やべえ普通に間違って覚えてた

ジークフリードってフィガロ乗り込む前に消えるよな

偽物の方はサウスフィガロの洞窟内の空っぽの宝箱前ので最後の出番だよね？

崩壊後の闘技場に出るのだけが本物らしいが、
偽者も魔列車とサウスフィガロの洞窟だけだった気がする
オルトロスの兄貴分だったのは一体どっちなのか…

フェニックスの洞窟

闘技場の部屋にいるのが、いつものジークフリードであって
そいつが言ってる偽者って奴が異常に強いジークフリードのことなんじゃないの？

偽者は魔列車で戦った雑魚の方でしょ。本人はめちゃ強い方

ジークフリードに最初にであった時に、
「うりゃ」とか言って剣を振るってたから、
こいつがギルガメッシュみたいな存在なのかな、と思ったら、
タコ野郎に全て持って行かれた。

>>884
俺もそう思った。まれっしゃ＝サウスフィガロの洞窟＝コロシアム左の部屋にいるジークフリードで、タマの鈴(だっけ？)を賭けて対戦するジークフリードだけが別人

魔列車がフルオケで聞けるだけでもiOSでやる価値はあるわ

ちょいと質問が。
ゾーナ・シーカとビスマルク使って
崩壊後手前で有る程度まで育てとこうと思うんだけども、一つ懸念が

そん時、魔大陸のシャドウってどういう仕様になってんだろう？
地上に降りる時で離脱扱いになって、また魔大陸に戻った時にレベル再計算されてしまうのかね？

ttp://s-endo.skr.jp/ff6_llc_memo.html
バレンの滝で一旦離脱して、帝国ベクタ会食後のアルブルグで帝国の傭兵としてシャドウの再加入がある
その後にサマサイベントでストラゴスが入りシャドウが抜ける
そして魔大陸で倒れてるシャドウに話しかけると再加入になる

http://blog-imgs-62.fc2.com/c/h/o/choocoo/imas3126.jpg

セリスなの！

ハンカチ王子がカイエンに乗りたいって

>>890
そこまでは把握してる。問題はその後。
つまり、｢また会ったな・・・｣でPTに加わる際には、どうなのかと。

これがもし、「既に再加入されてるのでレベル再計算は発生しない」という事になるのなら、
魔石ボーナス稼ぎを、いちいちシャドウを加えて魔大陸で行うなんて面倒もせずに済む。のかなぁ、と。

非対応とか言ってた奴　うぇ
対応してんじゃん　うぇうぇうぇうぇ
おげええええええええ
ゲボ

>>893
さすがにそこまで調べた人は少ないだろなぁ、自分で実験してみるのが一番早いんじゃない？
試しにパーティの平均レベルあげてシャドウを再加入してレベルあがるかチェックしてみたら？

詳しい事はわからんが、例えばアルテマ前に全員LV30まで上げて
崩壊後にLV上げずに仲間集めれば全員変わらず30で加入するよ。

>>895
｢魔石ボーナスの恩恵には目一杯預かりたいけど、プレイはじっくり堪能したい｣
って考えで、自分みたいに崩壊直前にレベル上げした人、結構居ると思うんだけどなぁ。どうだろう
まぁ結論がどうあれ、やる事は変わらないんだけどさｗ

ボーナスを目一杯使うにしても、MPはLV99で一回、HPは確かLV69〜71の三回で済むし、
素早さにしたって初期値と合わせて90ありゃ十分なんで、レベル終盤で＋2を30回程度でいいだろう。となると残りの60数回は
もう力(ﾋﾞｽﾏﾙｸ)か魔力(ｿﾞﾅｼｶ)のどちらかしか無いから、ぶっちゃけ崩壊前でも十分気楽に育てられるんだよねぇ


>>896
そりゃそうだｗ
そーゆう事を言ってんじゃないｗ

>>834の極限低歩数の動画のpart1が上がってた

!ninjaテストにどうぞ

【!ninja】忍法帖テスト専用test【質問OK】199忍
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1385047140/

>>897
いったん魔大陸でシャドウのレベルを崩壊前の平均予定値まで上げりゃいいだけじゃないのか？
そうすりゃ魔大陸脱出してレベル上げても影響無いだろうし
パーティ編成画面にいないのが離脱扱いなはずだと記憶
間違えてたらすまん

GBA版に崩壊前のデータがあったから調べてみた
ガウを回収しても他のメンバーのレベルを上げてもシャドウのレベルは6のままだった

日本人ならﾘﾙﾑより琴平梓

実際に動画で見るとインパクトあるなこの飛空艇バグ
ttp://nico.ms/sm22615546

このスレはハヤシライスについて語ってもいいですか？

寝言は寝て言え

>>904
お前はこのスレを半年このままながめてるのもいいか

３DS持ってるからVCでFF6買おうと思ったんだけど
あれってWiiUじゃないと遊べないの？

3DSのVCはSFCソフト参入してないよ。今後するかどうかも知らない。

3DSはSFCより解像度低いからVC対応できないよ
wiiUはいま3まで遊べるから
来年くらいには6まで遊べるようになってんじゃね

久しぶりにやろうかな
アーカイブスを買えばVITAでできるんだっけ？

アーカイブス版はロードがクソだから
やめた方が良いけどね
wiiかGBA持ってないなら
それしか選択肢ないけど

IOS版の配信マダァー

VITAはスリープ機能あるから最初にロードしちゃえばもうロード時間関係なくね
まぁ、他のゲームやりながら並行して6やるなら別だけど

お前らの一週目のスタメン
ロックセリスティナカイエンだろｗｗｗ

マッシュエドガーカイエンセッツァーだったよ

シャドウは死んだ

ロック　セリス　ティナ　リルム

ロック　セリス　マッシュ　エドガー

>>917
いっしょだな

>>913
最初のロードが長くてあとは快適っていうのはFF4だけだよ
PSの5と6はメニュー開いたり閉じだりするたびに4秒くらいロードが入ってイライラさせられる
あと俺は気にならないけど戦闘にも余計な
フェードイン、アウト演出が入ってるからSFC版より1、2秒余計に待たされるのも人によってはイラつくかもしれない

戦闘開始演出はPS版の方が好き

オペラのネズミ除けでリセット地獄だからなるべく快適なのがいいな

あのネズミってそれほど強敵でも無いし、
避けられなくても普通にたおせばいいと思うケド・・
もしかして、くだらない縛りプレイでもしてる、ってこと？
クリアには必要の無い縛りを、自分で勝手に設定して、その難易度に勝手に文句言う・・・そういうのって、ちょっと違うとおもうな・・

>>917
基本だな

エドガー　ロック　ティナ　セリス
いつもこれ

セリス、ロック、マッシュ、カイエン

エドガー、カイエン、セリス、ストラゴス

マッシュ セリス ロック ゴゴ

エドガー　セッツァー　マッシュ　カイエン

むさい

お前とは美味い酒が飲めそうだ

フィガロ兄弟　ティナ　セリス

おお結構当たってるな
なんでカイエン少ないんだ

なんでわざわざ髭のおっさん使うんだよ
何の縛りプレイだ

ひっさつけんの発動に時間かかって使いづらいからでしょ

暴走カイエン強すぎるからな
仕方ない

キャラ性能よりも好きかどうかで使ってたがのう
もちろんバグ技なんかも知らないし

シャドウは死ぬし

刀が扱いたくてカイエン使ってたわ
マッシュはコマンドめんどい　エドガーなんか弱そう

エドガーは序盤でスタメン抜擢するからレベル上がって最後までいる確率が高くなる

高くなる　キリッ
使った事もないカス

エドガー使ったことないって無理だろ
序盤で強制的に加入すんのに
チートでもしてたのか？

マッショ エドガー セッツァー セリス
だったな

>>940
あなたはマッシュを「マッショ」と改名してプレイしているんですね

特技や装備が強い
ティナ ロック フィガロ シャドウ ゴゴは初心者に人気
ガウ サマサ組 ナルシェ組 セッちゃんはクセがあるから不人気になりがち

たまにはガウ ゴゴ モグ ウーマロ
なんてパーティでやると面白い

マッシュはマッチョなクマさんだからなー

ロック、エドガー、マッシュ、ゴゴ

しかいない。他のメンバーなんてありえない。
と、小学３年とか４年の頃の俺は思ってた。

初回プレイだとセリス鍛えてなかったから崩壊後辛かった

なんか面白いからガウか雪男のどちらかはいつも入れてたな

ありえん・・・

ガウは普通に強いけどウーマロは使いどころが難しすぎる

瓦礫の塔で
セッツ モグ ウーマロ ゴゴ
とかで組ますと中々スリリングで面白い
LV30位な

スレ立て失敗。誰か頼みます。

名前どうするの？

メンエキカイエン

立てる奴のキャラや敵とか付ければ？
無関係な奴なら要らない

キャラグラ結構ひでーな…
まあ買うけど
予習として全部俺たちシリーズでも見とくか

３ＤＳかＷＩＩで新しくなるかな？？

いま10時間くらいプレイして帝国が和平申し込んできたところまで来たんだけど
クリアまであと何時間かかるかな？

プレイの仕方によって初見でもプレイ時間は結構変わってくるからなあ

シャドウが気になるかどうかで5分は変わる

正直、魔石ボーナスって微妙な要素だよな
魔石ボーナス考えると、序盤にむやみにレベルあげれないし　まぁしなくていいじゃんってなるかも知んないけど

魔石をつけたままで一定回数戦闘勝利で一度のみ魔石ごとに特定のステータスが上がるとかがよかったなぁ

ボーナスない魔石もあったりでかなりいい加減な調整だったと思うわ
付け替えもめんどいし

スマホ版明日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
iOS版は明日かも？らしい

スマホ版解禁まであと・・・
[■■■■□]　4時間17分

>>962
そーすは？

オタフク

>>960
魔石ボーナスを気にする
→
いちいち付け替えしなくてはならない
強い魔石を手に入れるまで低レベルを強いられる
パーティーメンバーの入れ替わりが激しいので一時脱退中はレベルを上げてはならない
などの欠陥

魔石ボーナスを気にしない
→
魔石ボーナスを一切気にしなくてもクリア可能=売りのシステムが機能していないという情けない欠陥

どう転んでも魔石はダメダメ

>>963
スクエニEUROPEのツイート

あーホントだ
明日来るって言ってるな
楽しみやな

スマホ版解禁まであと・・・
[■■□]　2時間14分

>>965
なんか勘違いしてるみたいだけど、
魔石ボーナスなんか無くっても、よゆうでクリアはできるよ？
�Yはレベルが戦闘力に大きく影響するから、能力が低くてもレベルさえ上げれば
戦闘力が飛躍的に跳ね上がる。どんな育て方でも問題無い。ほんとバランスいい・・・

やらなくていいやりこみプレイして、勝手に糞システムの烙印をおす
そういうのって、ちょっと違うと思うな・・・

魔石は売りでも、魔石ボーナスは売りじゃないんじゃないかな。

>>969みたいなプレイヤーの方が大多数だと思うし、
SFC時代全般や、PSのワイルドアームズみたいな、古き良きRPGだと思う。
FFの中では初見殺しが少ないと思うし。

マジックマスターにはぶち切れたけどね…

>>969
その擁護がそもそもズレてるって何度言われても理解できないのね

世の中にはやりこみ勢というのがいてだな
ただクリアーするだけじゃなく最高のステ求めたり最低Lvでやったりする変態が多いのだよ

スマホ版解禁まであと・・・
[□]　４１分

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしてま　　
　（0ﾟ∪ ∪ +　　　　　　　　　　　　　　い
　と＿_）__）　+　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

>>971
969は「低レベル・強いられる」という言葉に反応して自動で書き込むスクリプトだから

かくいう自分も、魔石は魔法を覚えるためのもんであって、ステータスアップはオマケだと思ってたな

SQUARE ENIX EUROPE ?@SQUARE_ENIX_EU 18時間
.@FinalFantasy VI on Android will be playable in English, French, Italian, German, and Spanish languages!
日本語は？

日本語ある訳ないだろ…嘘です？

ヨーロッパのアカウントで日本語あるよなんて告知するわけなかろう

>>972
で
メーカーはそういう人にまで律儀に対応してやる必要はあるの？
自分で勝手に縛って、勝手に文句を言う・・・ちょっと違うとおもうな

低レベル辛いよー

ストアに来たぞ

1800円か
早くiOS来ないかな

新スレ立てたぞ
【総合】FF6スレNo.128 〜涙……？〜
規制でリンクとテンプレの続きが書き込めない
誰か頼む

>>982はい

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1389799899/

>>983
ありがとうそしてすまん
テンプレの>>2->>4も頼む

iOSはまだなんだ
まぁいいけど1800円なら即買いだな

FINAL FANTASY VI
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.square_enix.android_googleplay.FFVI

おいおいスマホ版って四月くらいかと思ったらもうかよ
しかもAndroidも同時とは
どうすっか…

やべぇおもしれぇ

iOSまだかよ

エドガーが白目なんだがｗ

すげぇ操作しやすいな
やればできるじゃん
ロックとティナ、マッシュはドットが良い感じ
エドガーは出来悪いな
ケフカはなんかバットマンのジョーカーみたいで
出来はともかくイメージと違う
あと、あの高笑いのSEが…

ティナは可愛い

iOS版 近日配信予定
http://dlgames.square-enix.com/ff/ff6/jp/

Android版を購入したが操作が改善されてサクサク動くな。やはり横画面だな。やっとシャドウ編

なんだもうでてるのか

高くね？
FF5も1800円したっけ

これセーブしないとタイトル戻れないのか

埋めるか

生め

1000

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