【総合】ドラクエ2は好きですか?Part73【DQ2/ドラゴンクエスト2】
スレ立て乙
ところで昨日のノーコン・キッド見てた人いないの?
乙
とるい うこぼ ぼぼねす
さとよ しちさ りめげそ
ぴみろ じちへ もおゆや
ひがり めびろ ごのぱか
そいく へかま さずぶせ くこ
>>5 前スレに居るよ
あとこれから放送の地域もある
ドラマ板のスレではそこそこ盛り上がってる
乙
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/26(土) 23:37:10.67 ID:hqNTaxmX0
今日SFC版のドラクエ2のバズズで初めてメガンテをくらって全滅した
HPが残り少なくなると撃ってくるのかな?
しかしこのスレは硬派ゲーマーが多くていいな
まともな人も多いし
前スレのガラケーの自称教養のあるキチガイみたいなのに、絡まれてもちゃんと助けてくれるしな
10スレとかああいうキチガイだらけだからな
ほんとめちゃくちゃだよ
ゲームの話する板なのにな
スマホ版の難易度は前の携帯版と同じ感じかね
wii生産中止出しFC版のVCが無くなるのが痛い
VCは出てないはずだが
>>11 お、召喚レスありがとう
歓迎されてるみたいなんで次スレにも来ちゃいますた^^
ほんとめちゃくちゃだよって、まるで自分が一切悪くないみたいな言い方だなオッサン?
俺を全くスルー出来ずにいたお前らにも非が無いとでも思ってんの?
めでてー奴らだよおめーらジジイ共は
いい歳こいてロクにスルーも出来ねーで顔真っ赤にして揃いも揃ってガチギレレスしてくるんだから笑っちまうよな
マジでいくつなんだよお前ら?
ぶっちゃけガキ以下っすよオッサン達
前スレの自分らのレス読み返してみな?
煽られて顔真っ赤にした中学生が怒り狂るった猿みてーにウキーウキー喚いてるようにしか見えないから
あなたたちのような中年になりたくないと心の底から思いました まる
バズズはそれだけで中ボスはってるんだから許してやれ
メガンテないとアトラスやバズズより一枚落ちるだろ
バズズの存在感は中ボス3匹の中でも群を抜いてるな
あの3匹の中じゃアトラスが最強じゃね?
アトラスとベリアルが組めばおそらくクーデター起こせる
そうなったらバズズは完全にいらない子
敵も味方も真ん中はいらない子
つかアトラス1匹でもハーゴンに対して有利じゃないだろうか
炎耐性があればシドーも倒せるかも
賢くベホマが使えれば
あとは眠耐性と炎耐性次第なのでは
アトラスはラリホー効かないから眠り耐性はあるだろ
イオナズンも効かんしな
アトラス バズズ ベリアルがPT組んだら恐ろしいことになるな
バズズの小ささに驚愕します
アトラスとベリアルがバズズを殴ってバズズがメガンテというのはどうだ?
>>24 それだと砕け散るのはローレたちじゃなくて
アトラスとベリアルだろwww
てかハーゴン軍団にいじめが蔓延してるみたいでやだな
アトラス戦は、初回は防御で狙われる人を探ってから、それに応じた作戦になるな。
レベルが十分にあれば「ダメージ受けた奴は防御」って基本を守るだけで倒せるんだよね
当時ガキの時にアトラスとバズズはさっくり倒せたよ
アトラスよりベリアルのほうが強さはあるだろうが、威力の弱い炎やスクルト
という、穏便なこともしてくれるから、苦戦しにくいな。
29 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/10/27(日) 23:58:45.66 ID:kOOcZYu+0
FCはブリザードが…
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 00:45:29.05 ID:Tt5wic0f0
SFCのドラクエ2はカセットの接触不良でよくセーブデータが消える
だからスーファミにはドラクエ2のカセットがささったままになっている
SFCのドラクエ3をやりたいんだがどうしたらいいだろう?
もう一つsfcを手に入れるんだ
>>30 SFCの吸出し機を買うのが一番堅実だと思います
Wii版をやればいい
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 01:17:23.74 ID:vKGYStdxO
>>26 流石にローレは狙われても防御には専念出来まいw
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 15:41:57.38 ID:boq7qQTD0
荒しがちょうど来てて
せっかくのノーコンの話題が完全に飛んだな
使われていた中古DQ2のパッケージが綺麗だなと思いました>ノーコン
録画したからドラマ上で使われていた復活の呪文が試せそうだ
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 21:27:10.21 ID:Dr37Jo1k0
ベラヌールからロンダルキア洞窟を経て、ロンダルキア台地の祠に着くまでの、
攻略法があれば教えてください。
血反吐を吐くまでレベリング
別に血反吐要らないというか
全滅したら世界樹で蘇生を繰り返せばそのうち行ける
倒せるのは倒す方が到達確率は上がっていく
マッピング
アレフガルドって、行かなくてもクリアできるんだね
リメイクしてサブイベント追加するなら、アレフガルド関連が良かったなあ
スーファミ版では1と2が同じソフトに入っていたんだし
やっぱ回復と撤退が重要だよな
リアル登山と一緒
>>36 ノーコンスレで試した人が居て
ちゃんとドラマと同じ場所で復活したって
>>41 リメだとそうかもな、当時は強制じゃないのが良かった
「お前竜王(子孫)会ってないの?」「ウソつくんじゃねーよ」とかやりとりするのが楽しかった
大筋から離れたところで再現されてるっていうのが、最高のファンサービスに感じられた
ドラゴンクエスト2超好きです!
ムーンブルクの王女も好きなんですよ!
>>22 あくまでドラクエ2で戦いたいって気持ちはわかるが
ドラクエ10だとその3匹と同時に戦える
バズズがなにげに一番強い
それでいいならモンスターズで
みんなレベルいくつでクリアしたの?
最初は34くらい
いつもは28〜30になる
最速は25
ウラ技なし・一般的プレーで
>>48 初回は37
武器防具を色々買い換えながら進んでた
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/31(木) 23:30:20.66 ID:SIs5ViBMO
さあ情報公開の義務で明らかにしてもらおうか
秘密保護法に反対してんだから明らかにできるよな
ホークマンのホイミ見たことないやつたくさんいるだろ
ホークマンとガーゴイルは似た能力だからどっちが上位種かいつも迷う
剣を持っている分若干攻撃力はガーゴイルが上だが
ホークマンはガーゴイルも使うマホトーンに加えホイミまで使いこなす
海上に時々ふらっと現れるガーゴイルは、
上級悪魔の気まぐれパトロールっていう場違い感がイイ
ガーゴイルが上位種というイメージを持っていたが、
パラメータ的には大きな差があるわけではないんだよなぁ
ロンダルキアの洞窟でガーゴイルに会う時はもう雑魚なんだよね
その時はバーサーカーが怖かったな
ハーゴンの幹部あたりからダメージをあたえた時にバリアーを踏んだ時の音が
鳴っていたけど最近じゃあこういう演出って無いよね?
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/01(金) 16:21:13.25 ID:KMPNBX630
ダメージ音が違うだけでだいぶプレミア感があった
昔は4で呪文使用時のフラッシュに色がついたりしただけで喜んでたな
ダメージ与えた時のバリアー演出はSFC5が最後だな
ドラクエ3の闇の衣ゾーマの演出に受け継げばよかったのにね
絵の大きいモンスターだと、ダメージ時処理落ちで波打つのが「大物と対決」感あって良かった。
FCじゃないと味わえないのよね
じぅ
ボス叩いた時の「ピシャッ!」って音は受け継いで欲しかったな。SFCの6で軒並みSE変わったのはちょっと嫌だった。
チュンソフトが製作してたのはいつまでだったかな
1.2のリメイクまでだよ
6からハートビート
だから
>>63なんだな
5以降はリメイク以外9まで飛ぶから分からんかった
ケロロの人のドラクエ漫画読んだら久々にやりたくなったわ
ハートビートもチュンソフトの分家で中村光一がドラクエから手を引くのを受けて
5からの主要スタッフがドラクエ専門の製作会社として独立した代物なんだがな
6から色々と刷新されたのは5のそれがファミコン時代の延長でしかないと
相当批判を浴びたからじゃなかったか?
FFの勢いが凄かったときだから
変化が多いFFの影響があったんじゃないかな
結果なんか中途半端な物になってしまった感じする
訂正
5のそれ=5のグラフィックやサウンド
リメイク2は「ぎょえ〜!!」以外は好き
何度もリメイクしてるけど、ドラクエ8みたいなフィールドの主観視点や
ドラクエ9みたいなシンボルエンカウントのドラクエ2やってみたいな
9システムの123ロトシリーズはやってみたいな
まぁ無理とも思うが
しょせん俺等はサマルの足元にも及ばない雑魚。
平和な国の王子な時点で勝ち組だしな
サマルは弱いというより死んだ時の印象が強いというのが正しい
>>71 それにオリジナル付けてこのお値段
なら大歓迎
他の二人が特化してるからな
良く死ぬけど死んだら困るのはサマルという
NPCとして4人目に
サマル王女、竜王のひ孫、ラダトーム王、
デルコンダル王、ラゴス、ルーク(ペルポイに居るザハンの漁師)
の誰か連れていけるようにしようぜ
個人的にはサマル妹を使いたい
仲間は三人のままでいいけど竜王のひ孫と[の竜の試練みたいな感じで戦ってみたい
×仲間
○パーティー
ラダトーム王ははたして役に立つのかどうか…
記憶喪失のルークっていかにも厨二でかっこいい
>>79 SFCでサマルが倒れたとき、
「もしや」と思ってサマルトリアに戻って、サマル妹に話しかけたけど、
やっぱり仲間になってくれなかったのは今や甘酸っぱい思い出の彼方
ローレを一撃で倒せるサマル妹
初期のローレならともかく、クリア後だしね。
呪文を使わずに一撃でローレを倒せる人物なんてなかなかいないよな。
イベントにはどんな屈強なキャラもかなわない
サマル王女は毒針を使ったのかもしれない
人間、どんなに鍛えていても鍛えられない急所もあろう
没イベントをあたかも正規イベントのように語るな
90 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/03(日) 18:06:40.53 ID:25n0vofR0
スマホ版のリメイクでは1と2が楽しみ
いやSFC版だろそれ
ガラケーの鑑みても
アトラスが強いという奴は脳筋
ドラクエなんて他のRPGに比べると戦略性なんてほぼないも同じなのに
単体で物理攻撃しかしてこない相手に嘆く奴は何をやってもダメだろw
レベル上げれば脳筋でも勝てるのがドラクエっていうゲームですから
ロンダルキアとベラヌールとペルポイをつなぐ旅の扉みたいな
一方通行になってる旅の扉って他のドラクエにあったかな?
2なんて終盤は所詮運ゲーでつw
まあ、DQなんて3までやって以降買ってませんがねぇ
>>92 アトラスはぬるい行動がないから脳筋関係なく強いよ
より低いレベルで勝つにはマヌーサ+みかわしの1/3回避に期待するしかない
>>92 シンプルだからこそ恐ろしいっていうこともあるのだよ。
>>93 ドラクエ4に出てた
魔神像で川を渡った後の旅の扉
あれは激しく罠だったw
せめて一言「ここに入ると元の場所に戻るから苦しいときは引き返して下さい」みたいな看板でもあれば
初めてメガンテ食らった時はイマイチ理解出来なくて唖然としてたなー。
目が点になったね
101 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/04(月) 11:55:01.43 ID:gLiPHuJ50
ロンダルキア洞窟の上位3階の敵の強さ、
何とかしてほしい。下の4階は何とか戦えるけど。
なんといっても、「くだけちる」からな
グモなんてレベルじゃない、教会の神父さんもびっくりだ
>>97 ありがとう。思い出した
テパ周辺で「くびかり族」が出るってのは要するにあれだよな。
こう言うアマゾンの奥地みたいな場所にはこう言う蛮族が住んでるんだぜ
って描写だよな。
今考えると中々凄い事をやってる気がするw
今だったらやれないかもなあ。
まあ実際の設定はどうか知らんが、地域と出現モンスターの関係を妄想するのも面白いな。
ムーンブルク西の砂漠でミイラ男が出るのはピラミッドっぽいものでもあるのかなと連想できるが、
じゃあ竜王の城のミイラ男はどういう経緯でいるんだ?とかね。
マミーって嫌な敵なんだが
何だか印象薄いな
>>105 設定の名残だろうなあ
ピラミッドも2でやりたかった一つと思うよ
竜王のひ孫「話し相手が欲しかったので来てもらいました
周りには獣と蛇と虫と目玉と小馬鹿にしてくる奴しかいなくて…」
りゅうちゃんと呼んでくれ
って公式だっけ?
>>109 SFC版だとシドー討伐後に以下のセリフがある
*「これからは そなたのことを
○○○○ちゃんと よぼう。
*「わしのことも
リュウちゃんと よんで
いいぞよ。 わっ はっ はっ はっ!
ヘタすぎワラタ
>>108 城の中にハーゴンの部下がうろついてる時点で竜王のひ孫はダメダメだな(´・ω・`)
>>113 繁殖サイクル、主人公達とおんなじなんだな
>>113 逆にドラゴンはハーゴン側についてるしな。
せめてドラゴンくらい竜王の城にいてもいいのに。(プレーヤーは地獄を見るが…)
FCサマルは後半強くなるってネットで良く見るけどそれをクリア後じゃなくて
冒険中に実感した人いる?
やってみたいけど、そこまで上げるのはきついのかな。
レベルカンスト寸前から強くなるからな<サマル
普通はそこまで上げなくてもクリアできる
確かにいつの間にか死ななくなった気が
>>111 これ作った人のドラクエ2愛をすごく感じる
ロンダルキアへの洞窟とか仲間になるくだりとか特に
高野さんが美人すぎてうらやまけしからん
自らの命を賭けてまで勇者の侵攻を食い止めるバズズは
やはりトリオの中でも一番ハーゴンを信仰してると思う
>>120 ハーゴンというよりシドーじゃない?
ハーゴン自身はただの強い召喚士でしょ?
・・・ていうか、初プレイの頃、「悪霊の神々」の神「々」の意味が分からなかった。
DQ2も昔の話になった頃に、ようやくアトラス・バズズ・べリアルのことだと知ってビックリしたよ。
やけっぱちの道づれ自爆攻撃とも思える
アトラスバズズベリアルもハーゴンに召喚された魔神だろうな
シドーは完全に切り札
シドーは呼び出したら自信の身が危ないからな
ジョーカー2だと意外にもトリオの中で一番使い勝手がいいバズズさん
バズズの強さと言えばバトルロード
なおドラクエ5では・・・
おっと
王子達に殺されたシルバーデビル、アークデーモン、サイクロプスの悪霊達が
集まって爆誕したんじゃね
ムーンブルクの王女は私のお嫁さん♪
ローレシアの王子がタイマンでアトラスと互角に渡り合うには
どの程度のレベルが必要だろうか
Lv.30 はかぶさ くらいでいけるか?
タイマンだと回復が追い付かずに一方的に凹られて終わりかと
マヌーサかけるといけるとどっかのレポでみた
バズズとサマルのタイマン、マヌーサザラキで勝利です
テレビ愛知見られる人、今日ノーコン・キッドの4話あるよ
アトラス、バズズ、ベリアルが3匹一緒に出てこないのは
それぞれ対立してたからなのかね
3匹のフロアは雑魚でないし1匹で待ち受けるメリットないように思えるんだけど
それともジャンケンで負けた順に並んでいるとか
演出じゃね
昔の少年漫画にありがちな
五重の塔の最上階には大ボスがいて
それまでのフロアに1体づつ強敵を用意してるっていうアレか
ハーゴンも中々俗っぽいとこあるじゃん
それぞれフロアマスターなんだよ
各階の班長なんだろ
修学旅行の部屋割りみたいな
アトラスは暴れん坊
ベリアルは我侭
バズズは苦労人
そんな感じで部屋割りされたのか
部屋が収拾つかなくなる度にメガンテするバズズに毎回律儀にザオリクをかける悪魔神官
あの3人同時はクリア不可能だな
三匹がものすごく仲悪いとかプライド高いとかで一緒に戦うの嫌だって言うから分けたのかも
>>121 ドラクエ5では量産型になったバズズさん(´・ω・`)
あんなデカブツが狭い空間で三体で襲い掛かってきたら、
アトラスのぶん回した棍棒はローレたちよりも
先にベリアルやバズズに当たってしまうかもしれない
SFCの1•2と3がやりたくなって中古屋探してきたけど5と6しか売ってなかった
探したら1•2は持ってた
ギガンテス+アークデーモン+デビルロード
って組み合わせで出てくることあったっけ?
ギガンテス+アークデーモン+ブリザード
は定番セットだったけど
FC版はアークデーモンとギガンテスの組み合わせはない
あるよ。倒す順番(ブリザード→ギガンテス→アークデーモン)
とそれぞれのコマンドまで覚えてるわw
アークデーモンにラリホー効けば余裕だわな。SFCなら尚更効きやすいし。
150 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/09(土) 03:39:33.72 ID:NoOGGS7+O
SFCだと、アク・ギガ・デビ、アク・ギガ・ブリはあるな
特に後者は非常に厄介
当然ブリザードを真っ先に倒す事になるのだが
ブリザードとギガンテスをちんたら排除している間に
イオナズンが延々とすっとんでくる事になる
152 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/09(土) 12:33:48.78 ID:pSJ4GxHt0
前にも上げたけど、私案の攻略チャートを上げておきます。
レベル1・・ローレシア付近スライム以外は相手しない。ダメージを受けたら早めに宿へ。
2・・1と同じだが、オオナメクジも2匹までなら相手する。福引券が入手できたら即売り。
3・・リリザへ移動(2で行くと苦戦する)。革の盾購入。サマルトリアへも顔出し。
4・・勇者の泉の洞窟の前まで、視察と資金稼ぎ行く。中にはまだ入らない。
5・・洞窟の中へ。泉でHP回復できるので、薬草は2つで充分。毒消し草は多めに。
6と7・・リリザでサマルと合流。まずはもう一度勇者の泉の洞窟へ行って経験値と資金獲得。
ローレが鎖釜、サマルが革の盾購入しギラを覚えて、遠征用意ができたら、湖の洞窟を攻略。
8・・ローラの門からムーンペタへ。ムーンペタから南下はまだ我慢。2人とも鎖釜と鎖帷子装備。
9・・マンドリルを兎に角避けて、ムーン王女救出作戦。成功したら、ムーンペタ周辺でレベル上げ。
10と11・・ムーンが聖なるナイフとバキ習得できたら、風の塔へ。この頃には最低でも残り2人は、
鉄の槍以上、ローレは鋼の鎧が必要。ムーンにバギに専念してもらうためにも、薬草は多めに持つ。
12・・ルプガナへ。とにかく長距離移動なので、MPと薬草切れに注意。ルプガナについたら回復を忘れずに。
13・・クレムリン戦の前に、装備を上げておくこと。船を入手できたら、ラダドーム周辺でレベル上げ。
(前半終了)
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/09(土) 12:36:29.64 ID:pSJ4GxHt0
14〜16・・ラダドーム周辺はそれなりに敵が強いので、レベル上げにはナイス。うみうしの集団に楽に
勝てるようになったら、金・牢屋のカギを入手し最強装備獲得の旅へ。ただし、テパ遠征はまだ厳しいので、
やめておく。FC版ならローレシア城のいかづちの杖再入手作戦を実施するのも可。
17~19・・テパ遠征をして天の羽衣獲得と水門の解放を。その後は暫く、地上で最強クラスの
武器の販売をしており、世界樹の葉が近くにあるペルポイ周辺でレベル上げ。この時期に紋章集めの旅も
経験値上げを兼ねられるのでおススメ。SFC版でも、ローレはこの頃にはドラゴンキラーを装備したい。
20・・満月の塔に遠征。FC版なら最強装備していればこの時期で攻略できるはず。SFC版はもう少し後がおススメ。
21〜22・・海底の洞窟へ遠征。満月の塔と同じだが、明らかにレベルが上がっているので、装備や準備は
整えて。ベギラマとベホマを駆使する上、MPを奪う敵もいるので、MPが苦しくなったら早くリレミトで脱出を。
(中盤終了)
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/09(土) 12:39:24.85 ID:pSJ4GxHt0
23~26・・最大の難関、ロンダルキア洞窟遠征。SFC版は事前にルビスの守りをお忘れなく。ローレは光の剣、
サマルもロトの力の盾(SFC版はロトの剣も)、全員魔除けの鈴等の準備を持って臨みたい。@(FC版のみ)紋章
Aロトの鎧B上位3階クリアC稲妻の剣D上位2階クリアE上位1階クリアと時間が掛っても、一つずつ詰めて
いく方がおススメ。無理して上がっていっても、台地ではもっと強敵に苦しめられるだけである。
27~28・・台地にてレベル上げ。装備ではSFC版では全員に力の盾と、サマルにミンクのコート獲得したい。
呪いの武具は不要なので、売却すれば金がたまる。FC版は裏技のために逆に呪いの武具は大事。隼の剣も要購入。
29~32・・最終局面。FC版はルビスを用意。SFC版はここまでハーゴン城に行く必要はない。まずはアトラス打倒。
そして、ハズス、アークデーモンを無理せず一人ずつ片づけて出なくしてから、ハーゴン戦に臨む。ローレとムーンが
死ぬかMP切れになると全滅必至なので、この二人は大事にするのと、非常時以外は回復は力の盾とサマルの
ベホイミに頼ること。ボス戦はFC版はローレの打撃+2人のローレ回復・ルカナン・スクルト・力の盾(SFC版は
マヌーサも有効)の繰り返し。シドーはFC版なら運次第で、もっと低いレベルでも撃破可能だし、その逆もある。
(終了)
うわー参考になったありがとう!という流れになるとは思えないけど
なんで再掲したんだ?
前にも書き込んでた奴じゃないの?
全滅する事皆無に近い俺にとっては全く意味ない感じ
>いかづちの杖再入手作戦
これやるとお金をためる楽しさがなくなるからレベル上げが余計に辛くなる
レベル10までに3人揃え
レベル14までに船とって世界を巡り、
レベル20でロンダルキア登頂し、
レベル26でクリアする
おー
だいたいそんなだな
ガチ勝負だとレベル25が限界ラインだよね
レベル25クリアした人は俺の中で勇者認定してる
まあ数回全滅すればラッキーでいけるし途中にレベルも上がるしな
FC版で、破壊の剣なし、力の盾での回復なし、水の羽衣1つのみ、魔除けの鈴なしで
縛りプレイでレベル25以下でクリアっているかね?
アトラスとか1回倒すと出てこないっての、このスレで初めて知ったよ…ハーゴン城行ったら必ずクリアしてたし。
FC版じゃ復活するんじゃないの
復活の呪文で再開すると復活する
FC版2のバランスが酷過ぎるから3で簡単になったわけだが信者共には理解出来んか?
2のザラキは敵が使うと強力、味方が使うと終盤はザラキが効く敵が少なくて有り難味のない呪文
3では立場が逆転した感じだ。メガンテは爆弾岩というネタモンスターしか使わないし攻略で問題にならない
聖なる守りという即死防止アイテムもあり、2の失態は二度と起こさないという根気が感じられた
ルカナン、スクルト、マヌーサも意味のある呪文になったしな。2のは時間稼ぎか気休めでしかない
シドーで全滅した後にリセット呪文の人とそのまま続ける人がいるだろうからね
3は子供向けのバランス
リメイク版だとザラキが効く敵が増えたよな
対ドラゴン戦でザラキを覚えたサマルの頼もしさは異常w
3は「好きな構成でパーティ作れます」っていうのがウリだったから
どんな職業でもクリアできるバランスにせざるを得なかった。
そんな中での「光の玉のある・なしで強さが変わる」っていうのは、
よく考えられたシステムだと思うよ。
3もFC版はそこまで簡単と言うわけじゃないよ。
所々で凶悪なモンスターは存在するし、レベル上げをサボるとすぐにキツくなるし。
2の一部のモンスターが異常だと言うだけの話だ。
3は勇者という大黒柱が何でもこなせるからな
2の王子は攻撃onlyの鉄砲玉だから仲間のフォローがないとすぐ死ぬ
回復もやくそう一択だし
ベホイミ薬草あったら難易度激減しただろうな
でもローレ一人でシドー撃破できるし
ロンダルキア行くまでなら余裕だったりする
2は三人で一人の勇者って感覚
ちからのたてとかいう最強防具
嫌いじゃない
ロンダルキア台地の西端では首狩り族やヒババンゴ等が出るよね。
周りは凶悪なモンスターばかりでさぞや肩身の狭い思いをしている事だろう。
タホドラキーのタホってなんだろうと思っていた子供時代。
未だに分からないんで教えて
タフドラキー
タホドラキーはやけに印象に残ってる。
前作にいたモンスターの別種というのがなんか魅力的だったんだろうな。
シリーズごとに名称由来が違う。
8はタフが訛ってタホ
9は木々の葉を仲間と見間違える時の笑い声
2は不明。たぶん8と同じ。津軽弁だし。
そこら辺の由来って後から考えたんでね?
Tのキースドラゴン・ダースドラゴンなんかがよく知られてるけど
FC時代の特に前期はRPG作るには受注可能なROMの容量が少ないんで
使用する文字まで減らしてたから企画段階で用意した名前を付けられなかったんだよね
Uでも広大な世界を演出しつつ1メガビット128キロバイトに収まるように
いくつか使用文字を削ってたからその時適当に変えられた無意味ネームなんじゃないかと
ドラクエ2はフは使えるから、(フレイム・リザードフライなど)
タフドラキーにできるならやってるんだよね
アホでタフなドラキーかもしれない
ドラキーマやメイジドラキーは出なくなったんだよな。
どうでもいいけどドラキーマ見るたびにキーマカレーを連想してしまう。
色も黄色いし。
一応ドラキーマは8で復活したんだっけか
とりたてた能力が無いから影が薄いことは変わりないが・・・
短小包茎の略>タホ
ドラキーマはドラキーママだっけ
サマタホリア王子
3DSのカメラ機能さまさまでファミコン版やってるけど面白いな
ムーンには水の羽衣の上に
ミンクのコートを重ね着さして
やって。ムーン可愛いから贅沢させて
上げたい。
ムーン<そんなことしたら水の羽衣が中で蒸れてすごく不快になるわよ!
お湯の羽衣か
危うくはぐれメタルに全滅させられるところだったぜ…
メタルスライム・はぐれメタルが普通に強いドラクエは2だけだな
DQMだとイオナズンやベギラゴンをぶっ放してくるけど
こちらのモンスターが一撃で倒しちゃうからなぁ
FC版美化する懐古にはうんざり
sfc版レベルの難易度ならどこのゲームにもある訳で
今では貴重な難易度
2に一番近い後のドラクエは8なんじゃないか?
仲間が固定で、序盤から厳しいバランス。宗教が危なく描かれたりするシナリオも。
厳しい・・・バランス?
8って最初から最後までドラクエ屈指の超絶ヌルゲーだと思うんだが・・・
あくまでもドラクエの中ではだが2の次くらいには難しいくらいじゃないか?
むしろ序盤のジリ貧っぷりやプレイヤーの突き放し方はある意味2以上かも知れないw
あと、後半即死敵が割と多かった覚えがあるな。うわー2っぽいーって感じた覚えが。
いやいやドラクエの中で見てもダントツ一番のヌルゲーでしょ
序盤の突き放しって何が?
最初から仲間2人な上にすぐ3人目が来るし、錬金で金に困る事も全くない
序盤から親切過ぎるくらいの親切設計
煽りとかじゃなくこればっかりは本当に理解出来ない、8のどこに難しい要素があったんだ?
俺が2っぽいと思ったのは6だな
通常戦闘でもよく仲間が死んだし後半は自由度上がってヒントも少ないという
8は難しい以前に画面酔いが激しくてプレイ出来んかったわ。
美化してもバランスは粕だよなファミコン版は・・・
サマル仲間にするところまでは手応えあって理不尽ではない難度で良かったが
マンドリル辺りからはお世辞にも良いとは言えない。
マンイーターで眠らされてマンドリルに掘られるとか最悪だ
マンを食べられてマンをドリルされる陵辱は悪夢だった
その後に海に出たら、うみうし、しびれくらげ、メドーサボールと眠らせてくる敵ばっかりで
嫌がらせとしか思えない。寝込みを襲う超鬼畜ゲーだ
そんなに鬼畜か?レベルあげればいいだけじゃないかw
当時のゲームではDQなんて誰でもクリア出来るヌルゲーだぞ?
ひ弱設定があるとはいえサマルの最強装備鉄の槍は正直ふざけてると思った
あの難しさにも味はあると思うがテストの間に合わなかった製品がクソ呼ばわりされるのは仕方ないだろう
>>204 人によって進め方は違うからね。
特に最近のゲームは選択肢が多いから印象差が大きくなるのかも。
俺も8は戦闘と金策では少々苦労した覚えがある。
8は事前知識無しだと結構金に困る
あとは隠しダンジョンの経験値低い、これは最近のドラクエ全般だが
>>208 そうなんだよな。
当時は、誰でもなんだかんだでクリアー出来る難易度ってたいしたことないんだよな。
クリアした後にだらだらレベル上げなきゃいけないぬるゲーよりよっぽどいい
>>212 事前知識無しでも錬金釜をヒントにちょっと頭を使えば文字通りザクザク錬金出来るけどな。
バンダナの異常な金稼ぎ効率の良さに初回プレイで気付いた俺に隙は無かった。
戦闘面では俺もぬるい印象しかないかなぁ。特に後半はMP回復系スキルと装備のせいで全体攻撃ぶっぱしまくりゲーだった覚えが。
バンダナ錬金なんぞ金欠を補う足しにはなっても
1回1回の手間からしてどうあがいたところで異常な金稼ぎ効率になんてならんぞ
レベル上げてもメガンテされたら即死だし
メガンテされるほうが悪い
デスペナルティが軽いから
根気さえ続けば誰でもクリアーは可能だ
8とかドラクエで一番難易度低いことで有名やん
ゼシカのおっぱいにより俺の中では良ゲーだが
ロトシリーズ好きな人は8好きなイメージあるけど
6と7の反動なだけでそこまでではないと思う
ロトシリーズが一番好きでその次が6、7な俺って・・・
単に3、6、7みたいな転職で好きなキャラが作れるようなのがいいってだけか
6は「転職したらしただけ有利」ってのがちょっとなぁ
そんなんじゃ最終的に全職業ついてキャラごとの特徴がなくなってしまう
>>224 まあね。だから俺はわざと得手不得手を作って特徴付けしてた。
226 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 04:22:32.97 ID:w9AxhhEf0
職業の熟練度が戦闘回数と連動してるのもレベルアップを促し
ヌルゲー度合いを加速した
せめてFF2みたいに行動した内容で成長が変わるなら差別化されたな
スレチだが
5が2の弟分みたいなゲームだがココの住人には似てるとも評価もされてなくてワロタ
ロンダルキアのモンスターを軽く扱いすぎたせいだな
しかし5リメイクの挽回ぶりはすごいな。一気に人気タイトルじゃないか
いままではロトシリーズのレジェンドすがりでだらだらと言う印象だが
>5が2の弟分みたいなゲームだが
????
>しかし5リメイクの挽回ぶりはすごいな。
????
戦闘が3人ぐらいしか共通点が見いだせない
ロト編の二作目と天空編の二作目、どちらも主人公は王家の人、どちらも邪教が敵
そんなところが言いたかったんじゃね
あと時系列順もかな?
ロト 3→1→2
天空 6→4→5
あと主力モンスターね
俺は結構共通点多いと思ったんだが。
宗教ネタという面でもな
ボスに攻撃したときのフラッシュ、
どっちも3人パーティ、
キメラの翼で場所選択できないとかも
そう言われてみると案外類似点もあるかも知らんけど、リメイク5が良かったってのには同意しかねるなあ。
DS版は知らんがPS2版は決算上の都合なのか明らかに売り急いだって感じで色々と粗が目立った。
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 20:37:07.72 ID:Wq0VuLhBO
2で出演し5で再出演の敵
ギガンテス キラーマシン
バズズ シルバーデビル
悪魔の目玉 おばけねずみ
悪魔神官とかもいなかった?
箇条書きマジックみたいな共通項と弟分だな
5は仲間モンスターと親子三代が一番の特徴だと思うけど
2で没モンスターだったザウルスロードが5で復活した時は
おおっと思ったな
9形式の過去ボス総出演形式は抜きにしても、10は2要素多めだな
8で完全雑魚になったベリアルも、ストーリーのかなり良い位置で出現してくれるし
2のあと5登場のやつは
ドラキー メタルハンター
色変わったけど リビングデッド パペットマン
まだいるかも
いくら共通点探しても誰も5が2の弟分だなんて微塵も思わんから
共通点が思いつかんと皆言うから挙げてるんだろ
トンヌラ
仲間モンスターと馬車と結婚がシステム的にもシナリオ的にも最大のポイントだから
まあDHMOは最悪の物質だと信じたい年頃なんですよね
たしかに5は2の弟分ではあるが、それはDQ作品すべてにおいて言える。2自体1のおとうとぶんみたいなものだ。
しかし2で没になったらザウルスロードが
どうして数年後の5で急に復活したんだろう
大王イカやミミックも没キャラだったけどそいつらは翌年3で
すぐに採用されたのに
12リメイクを出す前提である程度使い回せるようにしたんじゃないの
そのために開発資料を参照して没モンスターがいたので折角だから出してみた とか
バンリザードは未だに没のままだな
まだらぐも
まだらぐもはロトの紋章に出てたな
あれも没モンスターだったのか
257 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 10:47:37.36 ID:vv34x4dVO
FC版の攻略本に徳間書店
のバージョンも有ったな。
見た目FC版で当時ボツになった要素全て入れた完全版を出して欲しい
ボツになった要素を全て入れると、ローレは
サマル妹に刺されてしまうぞ
それは確定とかじゃかなく、メガンテを使って倒した場合の分岐EDだね
1の世界の半分をもらった場合と似た感じの遊び
没案って他との整合性考えない単発アイデア状態で放置ってことじゃね
没には違いないけど、後から語られたエピソードと違って
リザードや蜘蛛は本や雑誌の広告に載っちゃったてたから「?」ってなった
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 15:48:41.95 ID:BOIqPrdiO
パルプンテ!!
とてつもなくおそろしいもの(仮名)に驚いて裸足で逃げ出す破壊神シドーさん
シドーはハーゴンと違って素足だから仕方ない
「とてつもなくおそろしいまもの」というのはどんなのをイメージしてたんだろうな?
見ただけで気絶し、破壊の神すらびびらせる魔物というのもなかなかいないだろう。
まあシドーに関してはただのチェック漏れかも知れないが。
ダークドレアムさんの可能性
そりゃあシドーも裸足で逃げ出すなw
スマホはアプリ版仕様なのかな
アプリ版はサマルが強すぎて、なんか違和感あるんだよな
まず、序盤からちからが伸びるように変更されており
レベル50になると、ちからが180にまで上がる
ルーラが移動先指定可能
ギラがグループ化
ただ、ベギラマもグループなのでこの点だけは弱体されたともいえる
アプリのは3人の最高レベル揃ってたところが好きだわ。
アプリってそんな子供になってたのか
ぬるいと言われるSFCしか知らないけど
あれで十分強かったのにな
×子供
◯仕様
別にお子様向けとか悪口言いたいわけではない
すまん
敵のギラもグループ攻撃になってるから魔術師やリザードフライの団体が怖い、という面もあるけどね>アプリ版
メタルスライムが脅威になってたりするんだよなw
サマルみたいなタイプは、調整次第で最弱にも最強にもなるから難しいよな
とてつもなくおそろしいもの=シドーだと思ってた
シドー戦てやるとシドー再召喚するから
パルプンテはそういう秘儀かと思ってたわ
SFC版もサマルは強いじゃん
FC版もレベルが上のほうにいけばかなり強くなるらしいし
FC版まだやりかけだがロンタルキアほこらに着くころにはお金は余裕でカンストするのね
アプリ版にメラ追加でいいな
>>279 鏡にうつった自分を見てびっくりして逃げるようなもんか
ギラはメラ、ベギラマはライデインにしてギラ系削除でいいと思ってる
それくらい変なことをずっとやってる
FC版のイオナズンの弱さ
ムーンのお荷物っぷり
ベホマは誰が唱えるの?
イオナズンに頼るやつは素人
隼の剣のバグでも使わない限り
50も与えたら御の字だがなぁ
IIは音楽いいけどゲームは過大評価されてるな
FCIIの狂信者ほど性質が悪いものはない
間違いなく懐古の底辺。お世辞にも良心的とは言えない内容なのに完璧とまで言い出すやつがいるしw
3信者の方がよっぽど性質悪いだろ
突然呼ばれて出てみたらいきなりリンチされて挙げ句殺されるシドーはシリーズ屈指の不幸なラスボス
既に配信されてるドラクエ1のモンスターが
アニメーションしたという話は聞かないが…
お前…消されるぞ
スマホの1やってるが、グラは粗いし簡単になりすぎててつまらない・・・
これじゃ2も期待出来そうにない
簡単なゲームは流行らないのにね
みんな知ってるんだし
無料配信だし時間も人も掛けれなかっただけじゃないの?
2は有料だと思うからFFみたいに色々と改善していくだろ
俺は無料でやれただけ良かったは
以降のシリーズ作る為のパイロットモデル。
加えてマーケティング周りの客の取り込みや動き、フィードバックの為のテスト。
なのでタダ。
ガラケーの2がSFC3準拠なんだよなぁ
302 :
天津飯:2013/11/30(土) 22:35:04.15 ID:cvh9Z4FU0
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/01(日) 04:20:59.67 ID:2GcjrLGWO
攻略サイトのアプリ版ドラクエ2の魔法の鎧、守備力間違ってるよ
誰か指摘しろよ
ご丁寧にどの攻略サイトも間違えてやがる
こんな初歩的な間違い大っぴらに許していいのか?
お前が指摘しろ
305 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/01(日) 23:31:58.23 ID:arzGzT+B0
スマホでドラクエ2いつでるの?
今1クリアしたけど最初の5分くらいで操作なれてからは、普通に楽しかったわ。
10年ぶりくらいだったせいかおもった以上に忘れてて攻略サイトみてしまった。
ドラクエ1のスレかなり伸びたから2が出たらこっちも伸びるんだろうな〜
全くよくわからんが3ヵ月おきって1のスレで見かけた。
2月頃?
1スレのゆとりっぷりを見るにつけ
今のうちに攻略手順完全指示Wikiでも作っておいたほうがいいぞw
全ての攻略サイトの
携帯版の魔法の鎧の守備力と値段が間違ってる
早く誰か直すように言ってやってよ
携帯版の守備力は42で6100ゴールドだろ
SFC版の35はまだ良いとして
何故か29なんてサイトもある
こんなの許されないよ
「自分はわかってる」ぶりたいが為にそれを直接伝えないお前が一番のクズ
>>308 1でどこに行けばいいのかわからないって聞くやつかなりいたから2になるとどうなるんだろうな…
2,3はルートの自由度が高めだからね
効率のいいルートとかは存在するが
初回プレイなら存分に迷ってプレイして欲しい
313 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 16:27:23.84 ID:NwvzWuvkO
ほのおのしるし
これ考えたやつ ひでーよ(泣)
太陽の紋章のことか?
1でリムルダールの鍵屋や太陽の石を経験してないと結構辛いよな
ほんで、スマホ版はいつ?
316 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 18:44:07.42 ID:lmmHLoNO0
ああいう謎解き要素はポートピア殺人事件からの流れだからな
日本語表示とあわせてwizやウルティマからのイタダキでない
要素のひとつ
1と2ではさかんに使われた手法だが3から4へ減ってゆき
5ではなすとしらべるが統合されたFF風の便利ボタンになって消滅した
ポートピアからDQを体験したリアルタイム世代だと自然と感じるだろうけど
いきなりDQをやらされたら無理難題と見えるかもしれない
>>313 1では重要アイテムですらキラキラ輝いていたから、まあ、ね。
>>315 2の前に8の販売お知らせ来たぞ
いつだろ?w
ここもスマホ版のプレイヤーに占拠されるのか?
鬱陶しいなあ
無料じゃないからそうはならんか
8が2,800円とかw
マジで2が1,000円とかありそうだな
>>318 別にお前ら懐古厨が懐かしい思い出に浸ってマンセーする為に存在するスレじゃねえんだからな?
何が占拠だ死ねよ懐古厨
ここは質問スレでもないんですけどね
>>1 > ■!!攻略に関する質問回答共に禁止!!■
> このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。
そういうなら質問スレ立ててくださいよ
攻略サイトみただけじゃあわからないこともある
なんでも質問スレで質問したことあるが
あそこはダメだ
質問に答えてくれないなんてザラだし
ドラクエ2専用質問スレ立てたほうがいいかもね
故障中のPC復活したら立てるわ
過疎るよ
そしてなんでも質問スレは質問がめっきり減ったが質問あれば答えは速い
ただし回答者がおじさんばかりなので回答できるのはドット絵時代のドラクエに限る
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:20:31.81 ID:bElAd8Nt0
wiiのFC版2をようやくいまやってるけどおもしろいなー
当時小僧で全滅ばかりやふっかつのじゅもんミス連発かつゲームやめなさいコンボでクリアなんて到底ムリだったけど
数十年来の悲願のFC版初クリアしたいところ
つきのかけらを使う洞窟で踊りに削られては帰るという作業してた
先制されておどりおどりおどりはひどい、が面白いな・・帰るけど
スマホで早く2がやりたい
せめて毎月配信じゃないと間がもたない
そういえばまだドラクエ2を途中で終わらせていたのを思い出した。
ドラクエ2がやりた過ぎるから
10年振りにスーファミ版やるかな
332 :
天津丼:2013/12/05(木) 13:44:19.49 ID:iG16Nruh0
ドラクエ2完全版が出て欲しいわ
難易度はFK版とリメイク版の中間程度でグラフィックは綺麗なドットで
武器防具少々追加で隠しダンジョンと隠しボス登載で
難易度はFC版とかSFC版とか選べるのが一番良いな
個人的に難易度はFC版が好きだが、気楽にさっとやりたい時があるのも確かだから
俺はクリア後の世界とかはいらんけどシドーをもっと絶望的に強化したUを出してほしい
破壊神キャラがダークドレアムに食われ気味でちょっと悔しいから
DQ2はFC版が完全版だよ
不完全版を製品として売ったと言うのか?
失礼なことを言うんじゃない
調整間に合わなかったんだから不完全版っちゃ不完全版だしDQ1スレに出てた「『削った要素』を含めた」って意味の完全版ってことじゃねーの?
短気だな
削った要素なんて山ほどあるだろうし、
それを全部入れたらゲームとしての完成度は下がるわ
ダークドレアムってハカイシンなのか
339 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 21:06:22.23 ID:jaRzlhFc0
スマホの2っていつでんの?
1の次2かと思ったらいきなり8かよw
8かー
8は値段の発表があっただけで2が先に出ないとは言っておりませんっ!
2はいくらになるんだろうか
3DSのVCでFC版1-4を各500円ぐらいで出せばいいのにと思ってたけど
スマホ版で結構な値段つけそうだし、そんなに強気なら望み薄だな
無料の1ちょっと触ってみたけど
操作しにくくてちょっとすぐやめてしまったな
2とかリメイクとかされてるのか気になるけどどうしてもあの操作は慣れるまで大変そうだ
ずっと慣れないままにあの長い7とかしんどい予感
公式のスマホ8サイト見たけど移動は8方向なのね
4方向の1-3より8方向の方が障害物を勝手に避けたりで移動しやすいんじゃないの
頼むから2は1マス移動でお願いします・・・
2やりてえよー
SFCの1・2、もっというと5の頃から
半マス移動なんて百害あって一理なりだと思ってる
トヘロスが切れるのが遅くなったり、
落とし穴が回避しやすくなったり、
町の人が邪魔だったり
なんでこんなの導入したんだろ
最近ではFC版ばかりやってる
自分もSFCよりFC版2のほうがやっぱり好きだな
1はSFCのFCと比べた時のサクサクお手軽感は見事と思うけどね
半マスは確かに蛇足だよな
でも町の人が邪魔なFC2のベラヌールのイライラもかなりのもんだよw
半マスの利点を無理矢理探すと、1マスが2歩になるからロトのよろい・まほうのよろいの回復量2倍とか
あれ、2でもロトの鎧で回復するんだっけ
ごめん2スレだった
DQ3の水鉄砲をワンボタンで使えるようになれば快適プレイの出来上がり
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/06(金) 03:43:25.55 ID:VQkHy4lZO
追加の武器防具は必要だよな
サマル用に奇跡の剣とかはぐれメタル鎧とか欲しいよね
あと力の盾に炎軽減効果付ければなお良しだな
ageゆとってるゆとってる
なんで力が炎軽減なんだよ
スマホ版ドラクエ2、3は相当内容をさわるので発売は後回しになる。
まずはds版をそのまま出せる4、5、6が
先行で発売される。
FC版やってるが(まだ動いた)MAXHP70ちょいなのに25くらい喰らうとかなんだよw
と思わなくもないがこの緊張感がたまらん
しかし今こう思うってことは、以降のぬるぬる仕様に慣らされたんだろうなぁ
356 :
天津丼:2013/12/06(金) 09:31:46.32 ID:48vWFAb80
不思議な踊りも後のシリーズはMP3〜5ぐらいしか吸われないけど
FC2は20とか30余裕で吸い取られるからな
このぐらいが怖さとしてはちょうど良いと思うわ
>>336 調整間に合わなかったとか言ってるのは中村だけだろ
そもそも通ししないせいでバグでたとかなら兎も角そういう訳ではないし
昔のゲームなんて通ししてなくて普通だよ
その場その場でのエリアテストプレイだけで充分じゃん
数字を決めた堀井がロンダルキアへの洞窟はレベル28推奨と決めたのならそれが正解なんだよ
それよか早くくる人が多かった、通ししてれば気づけてたとかなんの問題でもない
レベリングすりゃいいだけ
中村の感性を通すとするならそもそもレベリングなんかいらない事になる
素早さがほぼ無意味ステータスだったり、調整できてないのは明らか
>>358 元々ドラクエのすばやさは「敵からの致命傷を避ける反射神経」として登場したステータスなのだが
それに、エリア内のテストプレイはしてるっていう意味わかってる?
各大陸間での堀井が決めた推奨レベル内での調整はしてるって意味なのだが
すばやさが調整不足ならその段階で修正してるだろ
>>357 間に合わなかったからはぐれメタルと同じ守備力でベホマを唱えるけどAIは大バカとかそういう手に出たんだろ?
間に合わなかったから敵のザラキメガンテは必中なんてことがまかり通っちゃったんだろ?
レベリングを一切必要としないゲームは確かにいかがかと思うがレベリングすりゃ突破できるなんて根性論じみたものに依存して調整不足に無理やり目をつぶらせるのも見苦しいわ
ゲームバランスってそういうものじゃん
>>361 敵のザラキが必中とかエアプレイもほどほどにしてくれ
メガンテに関してはある特定の条件でしか発動しない以上、一回喰らえばプレイヤーが学習するだろう
それにシドーのAlが馬鹿じゃなかったらクリア出来ないだろうが
そりゃ2の時点で3のゾーマのようなHPシステム思いついてれば解決してたかもしれねーけど、それは調整不足とは別問題だから
RPGってバランス悪くてもレベリングの一言で片付けられるから便利だよね
いやいや2のレベリングが当時の他のRPGより時間明らかにかかるなら話は別だよ
実際は逆だろ
2は当時のどのRPGよりもレベル上げが楽
装備の購入額も絶妙など苦になりにくい工夫もしてるし
だから
>>363の意見は通用しないんだわ
>>362 シドーのAIが馬鹿うんぬんはそういう意味じゃねーよ
間に合わなかったから「とりあえずステータス全部最高にして、でもHPは最大でも物足りないからベホマ唱えさせて、代わりにバカにしよう」という投げやりな判断に至ったんだろ?
他にも、役割分担のパーティープレイを推しながら終盤でサマルを ほとんど お荷物化させたりとか挙げればきりがない
勿論レベリングでフォローできる部分が無いなんて言わない
でもFC版2は調整不足をレベリングに尻拭いさせてるだけ
>>365 ちげーよ
シドーが賢いと絶妙なタイミングでベホマ使ってループになるからクリア出来なくなるんだよ
少しは考えろ
堀井自身、シドーは兎に角強くしたかったけどHP255がMAXなせいでそれが出来ず、ハーゴン倒した猛者に対抗する為の苦策と言っている
決して時間なかったからとは言っていない
3のシステムは2の開発中には思い浮かばなかった(もしくは容量的に無理だった)って事だ
>>361 シドーは守備力高くてベホマ唱えるけど、
ルカナンが効くからそれでバランスが取れる
で、敵のザラキが必中ってお前は何のゲームをやってるんだ?
まぁ実際ドラクエ2は調整不足で大雑把と思える箇所があちらこちらにあるのは事実
>>367 ほぼって付け忘れたのは非常に申し訳なく思ってる
これは本当に何言われても仕方ない
>>369 ほぼですらねーよ
3割がほぼなら俺はポケモンで絶対零度しか使わねーよ
>>369 ザラキの成功率は1/8だぞ
それが「ほぼ」なのか?
ID変わってるかもしれないけど369な
俺は聖なる守りもちゃんと持ってた上で相当真っ赤にされて、だからほぼ必中と思ってたわけだが…
うわっ! きゅうに はなしかけないでくれよ!
おしっこが あしに かかっちゃったじゃないか!
そりゃ3人いりゃザラキの命中率は3倍にもなるだろ
まあ3/8程度を必中とか言っちゃう369が一番アレだが
3/8じゃなくて1-(7/8)^3つまり約1/3だろ
「敵のメガンテは必中」て事だけ覚えてて、それで最初は1/8のザラキも必中と思い込んだレスしただろ
後から取り繕おうとすると辻褄合わなくなる
>>345 >>トヘロスが切れるのが遅くなったり、
何がダメなの?
つーか早くなるんじゃない?
ああ、それは早くなるの間違い
どちらにせよ、FC版と比べてそんなに極端に変える意味が分からないし、
設定ミスを疑う
FC版言うほどバランス悪く感じないけどな…ネットでこれだけネタになるから意識はするけど昔から丁度いいと思うしこれぐらいが楽しい
まあFC版に文句言うやつは総じてヘタクソだ
後ろでプレイ見てるとわかる
即死持ちと戦って殺されて文句言ったりさ、
死にたくないならもっと弱い敵と戦えばいい
クリア目指すなら全力でつっ走れば即死の被弾リスクも減る
要するに敵の特性を理解しないでタダ戦ってるから死ぬんだよ
ザラキが効く確率が1/8で
ブリザードがザラキを唱える確率が1/2(ザラキorルカナン)か
一回のザラキで3人同時死亡で全滅は1/512
ドラクエ5でキラーマシンなどが起き上がる確率の半分という運の悪さ
今日び後ろでFC版ドラクエ2をやってるのを見る機会なんてないだろwww
つーかすばやさが無意味なステータスって何を言ってるんだろう
無意味なのは守備力がどうやって決まるか理解できない
>>358の脳味噌のようだけど
>>383 家が貧乏だったからゲームは友達がやってるのを見てるのを見てばっかりだったな(´;ω;`)
ゲームの話題についていけなくて次第に孤立していった
友達が遊びに来たら一緒に遊べるやつやるだろ普通
あの頃ゲームと言えば2人用アクションばっかだったじゃん
昔、遊園地のゲーセンでドラクエやスーパーマリオできる筐体があったよね
1コイン30分とか時間で切れる奴
ドラクエは復活の呪文のおかげでデータ引継ぎできるw
100円で7分だったデパートの地下
7分でどうしろと思ったが
俺のとこの駄菓子屋ゲーセンは50円15分だったな
そしてそこでレベル90代まであげたデータがあったドラクエ3…
>>377 その時点でエアプレイヤー確定なんだがな
噂とかそういうの真に受けてイメージだけでオリジナルの2を貶してるだけ
ザラキが必中のDQ等存在しないしメガンテと混同とか無理やりすぎる
せいなるまもりとか3の装備品まで持ち出してくるし
そもそもオリジナルの2と3に難易度の差なんて殆どねーよ
当時はバランスがどうのこうのとは思ったことないな
今だと
>>355の通りというか本人だが
戦闘のバランスで半泣きになりかけたのはFC版4(なぜ4なのかは知らん)
のメタル狩りの時が最初にして最後。「逃げすぎだろ!」と
(最初はせいすい狩りを知らなかった)
調整不足がどうこうファビョってる奴はLV1でマンドリルに挑んで同じことを喚いてるのと同レベル
いやそれはおかしいだろw
ファミコン時代なら友達の家ではキン肉マンとかじゃない普通
ファミコン世代じゃないが
俺下手だから交代制のアクションゲームとか2プレイすると
見てる時間が長かった
マリオ1なんて死なないと交代にならないから余計に
>>396 そんで退屈だからマイク使ってたな
やっと自分の番きたと思ったらスタートボタン連打でやり返し喰らった
コントローラー1最強時代
今でもトラウマでルイージが大嫌い
しっかし発売日とかの情報ぐらいさっさと出してくれんもんかね
今さら情報を小出しにして期待感煽るようなもんじゃないだろうに
399 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/09(月) 12:22:13.65 ID:MUbLcXME0
ドラクエ2って他のドラクエに比べると割とシリアルな物語だよな
3以降おちゃらけた要素が増えてきたイメージ
まあそれがドラクエらしさなのかもしれんが
何それ美味しそう
攻略サイトアプリ版の魔法の鎧の守備力が違いますよ〜
皆さん注意を促して下さい〜
ケロッグコーンフロストは関係ねえだろ!
トニー・ザ・タイガー ←キラータイガーの上位種
じゃあチョコクリクピーの猿はマンドリルの上位種か
シリアル・ママ
勇者一行は野営して獲ってきたモンスター食ったりしないのかな
それとも宿屋と弁当だけなのかな
グウェンちゃんもぐもぐ
「首狩族ウメー」
実はアプリ版の攻略サイトに誤記あるんだ
それは魔法の鎧の守備力と買値が間違っているんだよ
それをお前らに各攻略サイトに対して指摘して欲しい
間違った情報をそのままにして置けないだろ?
お前らの正義に期待する
ついにロンダルキアへの洞窟まで来たぜ
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/11(水) 00:26:45.75 ID:k8YTqpSp0
やっぱりSFC版であっても2は一番燃えるな
晩飯食ってからはじめてアレフガルドまで来た
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/11(水) 06:15:19.47 ID:tYCPWTfCO
SFC版の2は致命的なバグあるし、SFC1と比べるとバランス調整の仕方が雑で正直一番嫌いかな
BGMもGB版のが良い位だし
シリアルふいたw
カントリーモーニング食べたい
そんなバグあった?
フラグ管理ミスで、ローレシアのタンスの福引券取ると地下牢の素早さの種ば消えるとか、海底洞窟の魔法の鎧と魔除けの鈴がどちらか片方しか取れないことかな?
後者は店売り品だから問題無いが、素早さの種は入手箇所が限られてるからな
あとは、マヌーサザラキとか、サマル離脱+復活の玉で最強サマルを作れるとか
邪神の像預けるとクリア不能っていうオチ?
ラーの鏡をローレシアの犬に使う<クリア不能
致命的バグなんてないだろ
ラーの鏡とかは簡単に回避できるし
すまんリロードしてなかった
まさか本当にラーの鏡の事だとは思わなかったw
バグには違いないが、知っていれば済む話だし致命的バグとは言わないだろ・・・
って
>>412とID違かったごめんww
あたし疲れてるのかしら・・・
あれ?
なんかアプリ版の攻略サイト、魔法の鎧の守備力違くね?
これは忠告しといた方が良さげだな
お前ら頼んだ
魔法の鎧厨はいつから現れたの?
博多弁?
山笠があるけん博多たい
みずのはごろもを操作ミスで捨てちまった…2時間の努力が…
もっかい作ればよろしい
どこにいけばももちゃんが脱ぎ捨てたはごろもを拾えますか
>>387 ゲームショップにおいてある試遊機にバイオハザード2が入っていて
後半の研究所あたりまで進ませたのを思い出したww
復活の呪文て便利だよな
FC版って調整期間が短かったらしいが、
マンドリルやザラキの設定はどう考えても池沼だよね
デバッグするまでもなく想像しただけでヤバイとか思わなかったのかと
思うほど酷い調整。それを名作とか言う奴は補正かかりすぎだろwww
どこがどう池沼なの?
マンドリルはリメイクで弱体化したが、
ザラキは後のシリーズでもほぼ同じ効果だぞ
それを防ぐ道具とか防具は登場したが
定期的に保守スクリプトみたいレスがつくな
今高校生でFC版2やってる俺に謝れ
思い出補正で何でも片付けようとするよな
その通り
まともにプレイしていないorプレイした時ガキ過ぎてクリア出来なかっただけの奴らが「DQ2はバランスが絶妙」という声を思い出補正という言葉だけで片付けようとする
まず冷静に時代を考慮して、他のファミコンRPGと比較してどこがどうバランス悪かったのか、そこを言える奴がいないよな
どれだけ言っても思い出力()でハナから否定してくるからな
>>431 つかよ、各大陸毎のテストプレイはしてあるって何度も何度も話題になってるのに未だにこういう奴らはなんなんだ
その大陸の中で ちょっと抜けた攻撃力か守備力がある奴とか、2に限らずファミコン時代のDQじゃ普通なんだが
それに中村は「船とるまでのバランスは自信がある」と言っている
マンドリルは船とる前の敵だから
ザラキについても数日前に話題になったばかりだろ
祠からハーゴンの神殿までの短い距離限定で出てくる敵にバランス崩すほどの力なんてねーよ
ましてザラキが効く確率は1/8って結果でてんだから
「各大陸毎」で「全体を通して」テストプレイしてないから目安とする適正レベルと実際の取得経験値のバランスが最悪な出来になっちゃったんだよなぁ
それは堀井も明言してるし
船取る前は確かにいいバランスだけど、船後は真面目な話バランス崩壊だよね
堀井「何がバランス崩壊だこのやろう」
>>437 船とったらどこでも自由に行けるんだから適正レベルなんてないほうがいいだろw
そんなんあったら行ける場所が限られて自由度がなくなるだけだわ
通しプレイしてない影響が露骨に出てるとすれば、船とった後どこ行くのかが手探り状態になるところだな
その辺は3以降だと大分親切になるんだが、戦闘バランスが崩壊してたかと言われると些か疑問
過去の堀井の言葉にこんなものがある
ゲーム上で本当に良い話を書いたとしても、それを一方的に見せられたら、みんなつまんないんじゃないかな。
「自分が触れられない」というか。やっぱり自分が(世界に)入っていって「こうすりゃどうなるんだろ?こうすりゃどうなるんだろ?」というやりとりをすることで、ユーザー自身が自分のなかに物語を作っていける。
ぼくが使ってるのはそういう文法だから。
今のドラクエは果たしてどうだろうか
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 13:36:15.55 ID:WYRAEjTp0
思うんだがマンコドリルも確かに強いけど絶対どうしょうもない怪物では無いじゃん?
出たら全滅確定みたいな強さならまだしも、苦戦はするけどまあ倒せる感じで
ムーンペタの時点でくびかりぞくとかウドラーとか出るなら無理ゲーなのもわかるが
マンドリルレベルの怪物ならむしろ居てくれた方がゲームとしては楽しいけどな
3でもあばれざるがマンドリルポジションかな
4からそういう敵も居なくなったな
442 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 14:25:21.23 ID:bGGJHUTUO
べギラマで俺を焼いてみろ!
ウドラーは光合成をするから自然に良い!
キラーマシンと俺の戦闘力は互角だ!
FC2の一番悪いところは、会員登録しないとまともに動画が見れないことだな
アバウトな猫
445 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 16:44:54.60 ID:HkNwB9lc0
>>441 マンコドリルが気になるが内容は同意だな。
あれぐらいの敵はいた方が良い。
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 17:12:09.93 ID:dy+Hurpy0
今思えば相当初心者向けにバランス取った上でスリル感も味わえたような気はするけどな
DQシリーズ独特の適度なバランス感無きゃ、JRPGなんて言葉もできなかっただろうし
最高だとか言う気はないけど、当時あれ以上のスリル演出と難易度の低さを持ったゲーム
そんなになかった気がする
初めて踏み入った地でモンスターが強けりゃレベル上げて出直せばいいだろうし
俺はそうやってたが、それすらも「バランスが〜」なんて言ってる奴を見かけると
クレーマーやモンペの類とかわらんだろという気になる
一番嫌いな敵は何よりMP吸ってくる敵
ザラキで死ぬより戦力喪失させるから凄い
DQ1ではがいこつとキメラが壁だった
かげのきし マジこええ
頭くるほど回避するし打撃もやたらばらつきあるしな
なんで1の話してんだよ
当時の他のRPGのゲームバランスも思い出さなきゃ2が本当にゲームバランス悪かったかなんてわからないからだろ
前後2年、併せて5年間の他のRPGも考慮すべき
最近fcのDQ2やってみたけど皆が言うほど理不尽な難易度とも感じなかった(評判から身構えてやったってのはあるけど)。寧ろ船入手までの敵の強さは完璧だった。
確かに強い敵はいたけど寧ろそれは例外的なスパイスで、全体的にみるとあからさまな調整ミスとは呼べないのではないかと思いました。
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 22:39:33.13 ID:R7ieKMwS0
風の塔ってノーヒントだっけ?
風のマントがあるとこだっけ?
なんかどっかでヒントあったような
そんなことより雨露の糸のほうがノーヒントじゃない?
458 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 22:45:43.42 ID:R7ieKMwS0
天露の糸はラダトームの金の鍵で入る部屋のお姉さん
攻略サイト頼りのゆとりってひどいな
>>449 たしかFC版の2は最大MPからの1/4の割合で吸収してくるから
いくら最大MPが多くても尽きてしまう
4コマでパペットマンが人形劇やって甚大な被害が起こったなんてこともあった
1/3〜1/6だな
だからMP吸う奴は全力で倒してた
他の敵に比べ他の能力が低いのが救いかな
まぁこういう敵は開き直って「どうせMP減るのなら」と考えてベギラマなりバギなりぶっ放すのが正しい
リメイクじゃMPを5だけ申し訳程度に減らすとか、かなり下方修正を受けた特技の1つだが、これはこれでどうかと思う
(MP5はベホイミ分のMP→ダメージに変換するならベホイミで回復出来る程度という事になり、直接死ぬ危険性もない分単体特技としてはかなり弱い部類の特技になってしまった)
お前ら偉そうにしてるけど
実際リアルによろいムカデに回り込まれたら
絶対発狂するだろうな
情けないww
平然と倒せる奴なんていねーよw
でかいなめくじとかでかい蟻の時点で脇目も振らず逃げるわ
昨日ロンダルキアへ辿り着いたらリアル世界も雪が積もった
雪原でギガンテス相手にしてるとか怖すぎる
>>454 他のRPGなんかひどすぎるからなあ
何百もダメージが出る厨二技を使って延々とお仕着せのイベントグラフィックを見せられるだけの作業
そんなゲームってSFC以降じゃないの?
FC2と同時期ってパソコンにしかRPGなかった頃では
輸入洋物でメッセージが日本語に翻訳されてないような奴
銀河の三人とかがドラクエ2の時代か
あのゲームは最後以外はぬるかったな
雨露の糸って3Fのどこの床でも良いから調べると確率で手に入るんだっけ?
なんか階段から東西南北のいずれかに3歩進んだ位置に落ちていることがあるって覚えていた
こういう情報も小学生ネットワークの力なんだよな
>>465 巨人族は寒くないのかな
隣にはブリザード居るし
>>469 俺もそう思っていたけど(3歩)
実際はランダムで場所が変わるから
何度も同じ場所で調べるしても
取れるのを知ったのは最近ですわ
攻略サイトアプリ版の魔法の鎧の表記を直せぇぇぇぇぇぇ
間違ってるんだよぉぉぉぉぉんん
>>472 そのサイトの管理人に直接言えよ
なんでここに書いてんだ
ロンダルキアを棺桶2つ引きずって、なんとか抜けてほこらへ到着して復活の呪文書いたけど間違えてた
年内に3どころか2も出るか怪しいのか・・・
あんまり早く出て手抜き仕様でも嫌でしょ
あんだけ1の操作性でクレームきたのに、全く同じ操作性で2出されたらプレイ前からやる気感じなくて萎えるわ
477 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/16(月) 07:03:08.57 ID:nBIDanmJO
新しい町と新規の武器魔法を入れて欲しい
例えばサマル用に奇跡の剣とかムーンにデイン系など
サマル用にマシな鎧と鉄兜ぐらい装備できるようにしてくれたらいいや
サマルはあのヘッドギアみたいの外したら、髪の分け目に沿って禿げてそう
スマホ版のDQ1にSFC版を上回る追加装備とかはあったの?
無ければDQ2にもSFC版以上の追加装備は無いだろ
今までのDQ1・2のリメイクの流れ的な意味で
リメイクのサマルには特に不満はないな
サマルはヘタレお荷物キャラでいいと思うんだ
テリーと比べたらどちらがお荷物?
テリーはお荷物じゃなくて空気
サマルはパーティが3人固定な以上絶対に組み込まないとならない
テリーは無理に加えなくてもPT定員は確保できるから必要ない
サマルがいなかったら装備込みで持ち物8つ上限のあの世界でキメラの翼必須になるぞ
蘇生役もいなくなる(リメイク版ではムーンがバリアダメ回避不能になる)しな
つまりサマルはポケモンでいうひでん要因
いなくて一番不便なのはサマルなのだよ
逆にローレは強いけどいないならいないで問題ないキャラ
攻撃呪文が効かん上に守備力がカンストしてるシドーを、
ローレの攻撃なしどうやって倒せというのだ
ぎんのカギ
きんのカギ
ろうかのカギ
Eいかずちのつえ
Eみずのはごろも
Eふしぎなぼうし
Eまよけのすず
廊下に鍵かけてるのかよ!
老化の鍵
マジレスするとサマルでも十分倒せる
俺はレベル36のサマルとムンで倒した
40あれば結構余裕
そんなにレベルが高ければローレでももっと楽に倒せるわ
いやそりゃそうだけど、ローれ抜きの話だから
いや、ローレよりサマルの方が役立つとかいう話だったはずだが
旅のお供には役立つでしょ。回復は出来るしルーラは使えるし
それにどっちが役立つとかじゃなくて、あんたがローれ抜きでどうやってシドーを倒すのかって言う話だったのだが
別に倒せるよってだけの話で
すごいよサマルさん
おおおおおおおい、マジでスマホ2のアナウンスすら無しで年を越させる気か!
クリスマスに234567一気に出たら笑うw
まあ8出たばっかりだし
>>480 追加装備はなかったが変更点はあった
それは魔法の鎧の守備力と値段が上がった事だ
しかし殆どの攻略サイトでは何故か魔法の鎧の変更点が反映されていない
お前がもしドラクエを愛しているならサイトの管理者に報告してくれ
>>480 すまんな
変更点って言うのは
ドラクエ2のアプリ版の話しだ
スマホ版のドラクエ2も恐らく同じ仕様になると思う
いや、ならん。
最大レベルをアプリ版からSFC版に戻してるからな。
アプリ版が新しいからそれにあわせるだろうとは思ってはいけない。
>>474 書くのめんどいし、間違ってたら嫌だからケータイで撮ってる
ケータイで撮るときは最後から2番目の行を撮り忘れて死ぬ
追加要素とかは割とどうでもいいけど
グラフィックや音楽、演出とかはどうなの
SFCやiアプリと違ってそれなりのスペックがあるんだから
DS版DQ5程度にアニメーションしてもいいと思うんだけど
1がアレだしなぁ
期待はできない
って2は放置でFFWジ・アフターがスマホで発売かよ!
ベラヌールの宿屋の前の女が邪魔すぎる問題
スマホきたらレベル1で3人揃えたい
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 03:14:58.20 ID:kmjVnSA80
どうせ懐古厨相手の販売なんだから
グラフィックはFC版のオリジナルのやつにしてくれないかぬ
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 14:03:51.03 ID:3OeOwmsr0
スマホ版FF5みたいなグラヒィックになりそう
あれはあれで悪くはないけど
サマル>>>>>>>>>>>>>>>俺達>>>>>>>>>>>>>弱いと自覚のない身の程知らず
FCグラで良いな
海外版のムーン陥落使ってくれれば
最近のグラの奴は見飽きた、もうしばらく3Dのアトラス見たくない
資料的な意味でFC2当時に使う予定だった一枚絵グラ(説明書にある奴)を
予定通り全部作ったらこうなる予定だったってのは見てみたい
要所のイベントシーンで一枚絵を用意するはずだったらしいが
どう考えてもそんな容量が当時はなかったよなw
皆さんお久し振りです。5年振り位にこのスレに帰ってきました。
特に記憶に残る様な目立った書き込みはしていない名無しでしたが
皆さんは僕の事を覚えていますでしょうか?
はい
ありがとうございます
当時スレに常駐していたけど
流石にもう話題はループばかりで新鮮な物は無いかと感じて
しばらく疎遠になっていたけど
久々に見たら
>>104-107辺りと
>>279 >>416、
>>471の知識が新鮮だった
砂漠→ピラミッド→ミイラ、という直接的な発想も駄目じゃないけど
2みたいに解釈をプレイヤーが挟む余地があるのも味があるな
>>399 1、2からおちゃらけはあったけど
容量の都合で充実しだしたのが3以降なんだろう
2の物寂しい雰囲気が好きだ
ムーンブルクの王女は私のお嫁さん♪
当初はあの砂漠の湖アタリに町がある予定だったんだよね…
あれば随分楽になってただろうな
あそこは全員にやくそう大量に持たせてドラゴンの角まで行ってたわ
そう言えば
>>41も、なるほどと思ったな
どこかの街を削って砂漠の湖で街を置くなら
アレフガルドの城となるだろうか…
元々の構想では入れる予定だったらしいとはいえ砂漠に町はいらないなぁ
入れるならマップを純粋に大きくしてくれないとFCでも冒険してる感が激減する気がするし、今の時代マップを大きくなんてないだろうし
>砂漠に町はいらないなぁ
2ではってこと?それ以外でも?
ただでさえマップの上のオブジェクトの配置密度は恐らく2が最も低いのに
もっと遠征と彷徨をしたいか。いや、分からないでもないけど。
次は何処へ向かえば良いんだろうってウロウロする楽しさはある。
>>518で言った物寂しい雰囲気ってそれが要因の一つでもあるんだよね。
BGMとか死に易さとかも大きいけど。
砂漠のあのオアシスの部分な
あそこになにか追加するのなら、神父さんがぽつんといて、「オアシスの水を飲めばたちまち体力回復、しかし砂漠の水は貴重なので寄付金置いてきなさい」とかやる位が2の雰囲気的には良いかも
ドラクエ1はファミコンの雑誌やジャンプの記事で見るだけで
いきなり2からはじめたんだけど無茶苦茶おもしろかったなあ
アレフガルドに到着した時は雑誌や記事でしか知らない自分と
言い伝えでしか知らないキャラ達とシンクロして
「ここがあのアレフガルドか・・・」と感慨深かった
経験してないから逆にシンクロするって面白いな
>>523 思うわ。アレフガルドを1の大きさに合わせて欲しかった
臭い言い方になるけど、いく度となく話で聞いていた伝説の地に降り立ったって感じなんだろうな
現実で昔から噂を聞いていた有名な場所に、大人になってようやく旅行で来る事が出来たみたいな感覚かな
初めて風俗に行った感じか
小さいなぁ
>>525 神父さんがいて、話しかけたらいきなりベギラマ連発でおk
>>532 イオナズンでないあたりやさしさを感じる
>>532 その神父を倒すと二度と水が飲めなくなる訳ですね
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 13:14:21.46 ID:K0//v8A3O
追加要請
・砂漠の町
・サマル用の武器防具(奇跡の剣など)
・ムーンに新たな呪文(デイン系など)
※これに賛同しない方はドラクエ2を愛してないと判断します
携帯で釣りかよ
ストーリーそのものを追加しないなら新規呪文は追加しなくていいし、ザオリクもムーンから取り上げるべき
サマルは結局最後隼になるんだから新規装備はいらないし、
SFC版の時点でロトの剣装備可能になったんだから中盤の攻撃力不足もないだろ
真の2好きが望むのは危ない水着復活
個人的にはロトの剣強化か、強い状態で手に入るようにして欲しいかな
強い状態で手に入るなら従来の入手タイミングだと早すぎるので、ハーゴンの城に辿り着いたらフラグが立ってリュウちゃんから貰えるようになるとか
そうしたらおおかなづちさんにも出番が…その分稲妻の剣の活躍が短くなるかもだが
「SFCのバランス+一部の敵が種を落とす」でいいよ…
それだと難易度が下がってるだけだから、ムーンからザオリク排除とミンクのコートはあくまでハズレ装備ってのも追加で
>真の2好きが望むのは危ない水着復活
CGはMSX版の完全再現
あ、あとSFC版やって嫌だった点
・危ない水着廃止
・半歩移動(GB版で修正されてたがスマホ版DQ1が半歩なので不安)
・ハーゴン弱体(仮にも追い求めてた敵。回復が追いつかないベホイミなんかギャグでしかない、ベホマに戻すか回復無くしてHP増やせ)
・シドーに攻撃呪文が効く
・落とし穴が空いたまま(スマホ版はどこでもセーブ出来ちゃうから尚更)
・アンナ行方不明(何か理由あったのかしらんがDS版4でアンナが登場してるので今なら平気な筈)
この辺りは変えてほしい
むしろ賛同する奴頭おかしい
>>542 あれも当初から堀井が容量不足で泣く泣く削ったという一枚絵の1つなのかね
同時に教会の音楽が流れるって事は、危ない水着を着たムーンの姿は聖母マリアのように神々しいって事だな
容量不足で泣く泣く削ったところとか、元々の構想にあったこととかを再現したFC完全版を出して欲しい
「これがドラゴンクエスト2の本来の姿です」ってコピーで
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 18:33:41.67 ID:7Q/Rv6xY0
ディレクターズカットと名の付くもので元より面白くなったものは
ディレクカ全体の1割程度(俺調べ)
>>547 MSX版のスタッフがこっそり入れたんじゃなかったか
絵柄もメッセージも他とは異質
マジでたのんます
いつ発売するかだけでもアナウンスしてくだし
ロンダルキアに着いたら金が余るようになるから
あの辺でもう一件店がほしいなとは思う
武器はともかく防具が弱いゲームだから
削った後に調整しただろうから完成したら多分駄作だな
空気を読まずにぶった切りのクレクレです。
シドー撃破後にローレシアでのムーンのセリフで
「照れるなんて、、、」があるけど
これの「日ペンのミコちゃん」でぱろった画像下さい。
なにも返せませんがお礼は先に言わせて頂きます。
ありがとうございました。
どういたしまして。
さみしそうに、と、怒って、は無いな。
楽しそうに、と、意地悪く、の中間くらいが一般的なイメージではないかと。
淫猥な感じで
>>543 DS4アンナ復活てマジ?
ただの同名でなくペルポイの歌姫アンナとして何かそれを示唆する表現があるの?
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>>558 DS4の移民の町はPS版と違って、FC世代のファンが おおってくるネタが詰まっている
最大まで町を発展させるとドン・モハメがいたり歌姫アンナがいたり、838861枚のコインを少ないGで儲けた事がある人物が登場したりする
ファンサービスのつもりかしらんけど安易にシリーズ混ぜるのイヤ
>>547 サマルトリアが湖の洞窟の位置にあったり
銀の鍵がローラの門から枝分かれした小島にあったり
ラーの鏡が風の塔にあったり
船の財宝の位置が大灯台のてっぺんから見れたり
シドーをメガンテで倒せるかわりにバッドエンドになったり
そんな没バージョンドラクエ2は確かにやりたいものだな
絶対クソゲー化すると思うけど
いや、そーゆー意味ではないと思うが
>>562 バッドエンド搭載だとか死のオルゴールだとか、容量不足で泣く泣くイベントカットされたというものは兎も角、
わざわざバランス調整の為に近づけたサマル城の位置とかを再び遠ざけるわけないだろ
だけど、たいしたバランスとりではないよな
レベル上げ5分で解決する
>>銀の鍵がローラの門から枝分かれした小島にあったり
これだけ難易度が優しくなっているなw
海底の洞窟にもしひとくいばこがいたら更にエグかったな
でスマホまーだー?
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/26(木) 11:14:46.00 ID:xQkGqC24O
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/26(木) 11:16:45.83 ID:CgYxx3CbO
8疲れた。2はガラケーでやろ。
>>566 枝別れした小島に銀の鍵の納められた洞窟があったとして難易度下がるかな
って事は最初ぎんのカギって船必須だったのか?
そうではなくて?
もう一度落ち着いてプレイし直すべき
技術的なこと以外でFC版にケチ付けるとしたら行動順だけだな
ムーンの素早さが活きることで大概の理不尽バランスは解消される
後は納得できる範囲内。若干不満があるのはスクルトの効力
超短期戦バランスでありながらなんとか粘ってルカナンを重ねていく戦闘とか絶妙だと思う
理不尽ねぇ
577 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 00:12:05.74 ID:FsiV3FYMO
ムーンは素早さ低くしてもっとMP上げて新しい呪文追加して欲しいね
てか普通、接近戦得意な奴の方が素早さ高いはず
現実世界も女の子よりK-1選手の方が遥かに力体力素早さ高いだろ
魔法だけが唯一の取り柄である事をもっと際立たせるべきだ
これはドラクエの魔法使い全般に言える事だがな
DQ世界の戦士の素早さが低くて呪文詠唱のありそうな魔法使いの行動順が早いのは謎だな
くっそ重たい装備のせいで素早さが下がるとかならともかく
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 00:48:55.01 ID:XX9NWDTxO
筋肉つけると敏捷性は落ちるよ
それはない
何も考えずに筋肉デカくしようと思ったらそうなるかもだけど
敏捷性が必要な動きをやってデカくなったのならそうでもないよ
少なくともろくに運動してなさそうな坊主とか魔法使いよりは動けるだろw
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 00:58:29.40 ID:2JdVh8XX0
はかいのつるぎ+はやぶさのけん 知らないゆとりおる?w
>>578 斬りかかるより魔法の方が早いんでしょ
多分
武器が軽い分先に行けるとかかな、ターン制で突き詰めると微妙に矛盾解消できないね
10なら矛盾無いけど、ああされても困るでしょ
登場時はねるとんみたいな出会いである程度距離がある
取っ組み合いになる前に呪文がかかる
というシチュエーションを想像したが真っ先に動く3の武闘家の説明が付かなくなったw
それにしても武闘家の変換がめんどくさい。かといってここを誤変換もしゃくだし
今タイプしたら武闘家って変換の5番目くらいの候補だったけど
一回タイプすれば次からは一個目ですぐ出てくるじゃないか
>>577 現実では一般的に
力も体力も素早さも賢さも
全てにおいて男のほうが上回ってるのにね
まあでもそれは現実がいろんな選択肢で勝負できるから結果的にトップが男なんだと思う
ドラクエの世界観だと男は剣術、女は呪文知識に特化していくのもわからなくもない
本当にリアリティを求めたら戦場はむさ苦しい男の世界
女は国で無事を祈っていてくれってなるからな
ファンタジーで一緒にパーティ組ませるなら
筋力を用いるのは外見ムキムキな男にさせて
精神力とか知力とか外見に大きく影響しない魔法を
女に担当させるように自然となっちゃうんだろうな
現実でも占いとかコックリさんとかは女の子の方が関心強いし
リアリティだと魔法がなくなるね
旅の途中、欲求不満になったら…
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 09:59:26.86 ID:5KvaEGJn0
マンドリルの尻を掘る
女なんて子どもを産む機械なのにな
>>577 だから元々ドラクエの素早さは攻撃回避への反射神経として登場したんだよ
1なんか完全に今でいうみのまもりの役割だし、2もそっちとしての意味合いのが強くオマケ程度に行動順に影響するようになった
戦士は装備重厚な癖に敵との距離も近いから攻撃を直で受け、魔法使い系統は距離がある分敵の行動が把握出来るわけだ
つか2は元々素早さが行動順への影響少ないゲームってわかってプレイしてんだから理不尽も糞もない
理不尽と思う人はなんだかんだ今のRPGのイメージでプレイしてるからそう思うだけ
FC版のウィザードリィのパッケージに
「すばやい魔法使い」とか書いてあった気がする
まず魔法で補助呪文か全体攻撃
補助呪文で戦闘の状況が楽になってからの戦士の攻撃
全体攻撃で生き残った敵の確実な残務処理を戦士がやる
というパーティープレイの黄金パターン
「バスタード」で 強力だが詠唱に時間のかかる呪文を唱える
ダーク・シュナイダーのために 前衛でガラとネイが戦い
詠唱完成と同時にガラとネイが左右にどいて 魔法を敵に当てるシーンがあるが
あれは真逆で 戦士の行動が先で魔法使いが後だな
アニメのドラクエはそういうゲームのドラクエに対する疑問に答え出しつつストーリー付けしてた面白い作品だったな
3の魔法使い爺さんがなんで素早いんだ→自分の魔力宿した笊に常に乗ってて素早い
敵倒した時のゴールド→そもそも宝石に邪気宿してる設定
>>595 確か3出る前ぐらいのファミコン神拳でそういう役割分担を説明してたわ
つまり堀井はそれにのっとって魔法使いのすばやさを多くしてると
呪文の詠唱が必要ない世界なら単語唱えるだけの魔法使いが早くてもおかしくないわけです
>>599 そもそも「ホイミ」自体が魔法の名前じゃなく呪文の名前なわけだから短いか長いかは兎も角詠唱は確実にあるだろう
我が血よ肉よ、傷を塞げ!ホイミ!
風の精霊よ、刃となりて切り裂け!バギ!
炎の精霊よ、我に力を!ギラ!
炎よ雷(いかづち)よ、我の下へ集え!ベギラマ!
影の精霊よ、我らを守れ!マヌーサ!
汝の言葉は心に届かぬ!マホトーン!
命の炎よ、我の全てを捧げん!メガンテ!
CDシアターだとこんな感じ
>>596 暗黒よ 闇よ 負界の混沌より禁断の黒炎を呼び覚ませ
パーラ・ノードイ・フォーモー・ブルール・ネーイ・ヴァセ・
イーダー・イー・エイターナール・アイドール・ヘーヴン・ンヘイル・イアイアンンマ
ダイオミ・ギーザ・オージ
死黒核爆裂地獄
…と唱えている暇はありませんね
バギバギバギ!
だった記憶がある。
ドラクエ2ってレベル上げにかかる時間が多すぎるのがな
最近、ファミコン版をクリアしたがレベル上げはきつかったわ
ドラクエ2のバランスが1番って人は、基本的にRPGは1回しかクリアしない人なんじゃないかな
俺クラスになるとDQ2が一番ちょうどいい
レベルあげといっても終盤でも30分くらいやってればすぐ上がる
ザラキ連発とメタル狩りだけにならないのがいい
多すぎないと思うし、何回もプレイしてる。ちょうどいいぐらい。
>>602 バスタードを引き合いに出すとは…お主中々やるな!!
>>604 1回どころか20回はクリアしてる
考えが真逆だな
最近のRPGみたいに制作側が物語を読み聞かせる事を重視し過ぎると、どうしてもゲーム部分が難易度低めになりがちになる
これは冒頭からEDまで一通りプレイさせて「ね、俺が書いた自慢の物語、感動したでしょ?」ってクリエーターが増えすぎたから
でもね、映画みたいな長い物語なんて1回か2回見りゃお腹いっぱいなんだよ
結末知ってる小説を何度もみる奴なんて少ないじゃん
でも、同じ本でもゲーム性に溢れ出るゲームブックなら何度もやってみたくなるし、人にもやらせてみたくなる
俺がRPGやゲーム全般に求めてるのは後者
勿論クリアへのモチベーションとしてストーリーも重要ではあるが、DQ7みたいに単なるたらい回しにされる位ならアドベンチャーゲームでいいよね
俺はファミコン版ドラクエ3からSFC版5までとSFC版3あたりがバランスとしては1番好きだな
バランスの理想としては、楽→きつい→楽→きついと交互に来ること
レベル上げをすると楽になって無双できて快感だが、ちょっと進むときつくなる
そこでまたレベル上げするってかんじで
一方で、最近のドラクエやリメイク物は楽→楽→楽となってレベル上げの快感がない
ただ、ファミコン2もきつい→きつい→きついとなってしまって「うーん・・・」となってしまう
初回プレイでは、迷うこと前提で作ってるからいいのだろうが、2回目以降は
ロンダルキア手前でレベル20前後、そこからシドー倒せるレベルまで上げるのが
かなりきついって印象
まあそこは好き好きでいいでしょ
FC版キツいと思ってる人は固定観念が強いと思う
慣れれはそんなキツいものではない
早解きもできるくらいの絶妙なバランスがあるんだぜ?
後の作品ではほとんど出来ない
中ボスやミッションで進み具合を管理される
こんなかったるいことはない
そういや中ボスっていないんだよな
大東大とか海底洞窟とかも雑魚だし、ハーゴン神殿の三天王も中ボスではないしな
イベントモンスターは全て中ボスに分類されると思うのだが…
当時は容量がギリギリだったから専用のボスを用意できなかったのだろうが
ちょっと先の雑魚キャラが中ボス的な感じで出てくるという、ドラクエ1や2のパターンは好きだった
先に進んで、以前に中ボスとして戦った敵が集団で出てきても1ターンで軽くやっつけたとき、成長を実感できた
ドラクエ6では海底宝物庫のキラーマジンガが凄く人気あるよな
裏ダンジョンでは雑魚敵として出てくるが
ドラクエ5はヘルバトラーがミルドラースの前座で出てくる
彼の人気は裏ダンジョンでの仲間モンスターというのが理由か
キラーマジンガは人気なのではなく初見殺しに特化し過ぎててインパクト強過ぎるだけ
まぁドラクエは全滅してもゲームオーバーにならないから別にいいけど
寧ろゲームオーバーにならないというFFとは明確に違う部分あるんだからもっと強気にバランス調整すればいいのに
保医身!
レベル上げなんてしたくない
シナリオ・ムービーがRPGだってあたりでJRPG止まったからね
ネトゲはネトゲだからレベル上げの何が悪いってなってるだろうし
個人的に青より緑の方が好きな色だから、青鬼サイクロプスより緑鬼ギガンテスの方が強いのはちょっぴり嬉しい。
こんな細かい事に拘るのは自分だけかも知れないが。
…でも良く考えたら青のローレシア王子は強くて緑のサマルトリア王子は弱いな。
青→緑→赤と強くなってくんやな
同じ種族の色違いだと
地味→毒々しい
薄い→濃い
寒色→暖色
の順で強く設定される傾向があるのかな
或いは
モチーフになっている物の元の色に近いのが先に出て弱くて
元からは想像を付けにくいほど強化バージョンだったりとか
>>620 色違いのうち体感的な強さはマンドリルが一番みたいなもんか
そりゃパレット変更色変えでキャラ水増ししてるんだからそうなる
>>611 早解きはガチの人が突き詰めればなんだっていける
その中でもFC版はレベル上げにかかる時間が長く
さらに運ゲーに頼らざるを得ない場面が多い
3も防御行動封じれば似たようなもんだが
625 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 21:13:08.82 ID:Edk8ekOXO
シルバーデビルの弱さは異常
ジャウ! ジャウ!
>>625 お前は甘い息で眠らされてベギラマを連発される怖さを知らない
シルバーデビルは水の紋章の場所に単独出現しても良かったかもしれん
ベビル×2とどっちが強い?
629 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 22:41:44.50 ID:qVjge7wq0
出口の階段が見えたところでドラゴン4匹に遭遇、逃げられずに丸焼き
最後の祠まであと一歩のところで雑魚1匹に遭遇、開幕ザラキでいきなり画面真っ赤
俺は忘れない、あの日に流した血と汗と涙を
ムーンペタのベビルは開幕先制ベギラマ2連発食らって瀕死
次のターンでも先制されて後ろ2人死亡、回復できずに全滅
という経験があるからベビルx2が強いイメージ
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 23:56:50.50 ID:Ybkqx0pC0
FC版が難しく感じる理由の一つが、
グループの敵に打撃攻撃するとばらける事が多い
点ではないかと思うのだが、気のせいか?
あと一撃で倒せる敵が居たらそっちを優先してもらいたいものだが
同グループ内ならHPが多く残ってる方に斬りかかっちゃうからね
元気な奴を弱らせなきゃと思うのか呪文で一掃してくれってことなのか
FCは3もばらけるからね
だいまじんとかトロールとか相手で
わざとやってるだろっていう
4では改善
>>624 防御行動封じればって封じるのが当たり前だろ
防御行動とかはかぶさとかは考察から外すべし
はけぶさいかずち増殖を封じたRTA(早解き)タイムは7時間
3の防御キャンセルなしは解く気にもなれんかった
>>633 まぁ4は4で仲間の行動ある程度先読みが必要だけどな
仲間が既に倒した相手を主人公が狙って、主人公だけ空振りとかプレイし始めによくある光景
ドラクエ5でも同一グループ内でわざわざアストロンしている奴に
無意味に攻撃することがある
>>636 4は空振りはよくあったな
敵も空振りがあるから入れ替えを活用する手もあった
「しかし ○○は ばしゃのなかにいる!」でミスを誘う
敵よりも素早いのが条件だけど
639 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/01(水) 01:47:31.23 ID:OeNFmKU+O
4はアリーナ入れると勇者が良く空振りしたわ
だから素早さの低いライアンの方が安定してたな
ハーゴンにも悪魔くんでいうソロモンの笛みたいなのあるんじゃなかろうか
正月明けぐらいにはスマホ版アナウンスしてくれますかねぇ
642 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/02(木) 00:44:20.43 ID:3OSof1nf0
ドラクエ1を見る限り、FC版ではなくリメイク版に
近くなってるのかな。
とすると、サマルの異常な弱さはなくなってそうだ。
水の羽衣重複もなくなってはいるが…
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/04(土) 00:59:24.14 ID:dH9lnEOpO
スマホ版のサマルは炎に強い鎧追加して欲しいね
ミンク並の守備力でね
それと奇跡の剣があればかなり活躍できるだろう
はいはい
バランスも考えずにむやみに強い武器防具を欲しがるのが
ヌルゲーマーの悪い癖だね
そんなんだから後の作品では全キャラに強い装備品が行き渡り、
ネタっぽいのにやたら強い装備とか出てきたんだろうね
武器は光の剣とはやぶさがあるからまぁいいけど、鎧は何とかしてほしい
超性能じゃなくていいから魔法耐性とブレス耐性の2種類で使い分けできるような
はぐれメタルシリーズが実装されたとして、サマルが装備出来るかどうかだな
耐性あり防具の存在が当たり前の最近の作品の感覚を捨てろよ
はぐれシリーズはやりすぎかもしれんw
兜が少なくて、それも鉄兜まで何もないってのもさみしいから皮の帽子とかあると道中装備欄が埋まるんだけどな
兜がいっぱいある最近の作品の感覚を捨てろよ
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/04(土) 07:08:22.11 ID:3Kpn10qC0
むしろロトのよろいからブレス耐性とおまけにバリア耐性でも消せば
サマルと平等になっていい
三河氏の服と魔法の鎧で使い分けしているところへもう一つ加わるとか
ややこしいだろ
ドラゴンメイルでどうだろう
ドラゴンメイルは重いイメージがあるな
そうすると「力はあまり強くないので重い装備は持てない」ってサマルとは外れる
ロトの鎧までの繋ぎとしてローレ用のブレス装備なら良いかも
他の金属製の鎧よりは軽そうに見えるけど
だから、全員に強い装備があるのが当たり前の最近の作品の感覚を捨てろよ
魔法の鎧と力の盾で守備力は十分だし呪文耐性もあるんだから文句ない
ドラゴンローブ(ブレス耐性のみ)
これでいいや
隠しダンジョンはさすがにスマホ版ではないだろうけど
もし今後の移植で隠しダンジョンが出るなら
難易度はFC版のロンダルキアクラスにしてほしいな
660 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/05(日) 00:35:48.03 ID:1gJjIjOOO
決まりだな
・サマルのブレス用の防具
・ムーンは新しい装備なしの代わりにデイン系の呪文など
・新規ダンジョン
ここらが皆の期待する追加要素だな
きっと面白くなるだろう
どこが面白くなるんだか
ぬるくなるだけだろ
末尾Pちゃんおこなの?
つうか危ない水着が復活すれはサマル羽衣でムーン水着、一件落着じゃん
それかFC版と同じ手順でのみ2着目手に入るとかな
因みにデイン系は雷だからムーンよりサマルのが似合うってかムーンにはそもそも似合わないし、グループ攻撃はバギと被るからいらん
イオナズンの上がほしいなら最大レベルでイオグランデ習得とかでいい
あぶない水着って防御力1じゃないの?
何が決まりかは分からないままだが
とりあえず面白くはなってなさそう
クソリメイク一直線ですな
>>660 ブレス用の防具ということは守備力は0だね。
サマルってたとえ全部の防具が装備できても、
ロトの鎧はローレに回すだろうし、
ガイアの鎧は耐性ないから、
結局魔法の鎧に落ち着きそう
>>664 DQ2の危ない水着は守備力1だが、みとれの効果がある
守備力は どのみち被ダメ軽減時に1/4しか反映されない上、素の身の守りはムーンが一番高いというのも相まって割と使える
ブレスや呪文軽減は出来ないが、そもそもみとれれば全員ノーダメージ
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/05(日) 23:56:08.30 ID:Ia/m7DOW0
豪華リメイクとなれば、この際いっそ例のサマル妹バッドエンドを
実装してだな…
SFCベタ移植(´;ω;`)
それの何が豪華なんだ
とりあえずシドーの戦闘BGMのテンポをFC版に戻すのが先決
いきなり出てきて暴れ狂うとんでもない奴なんだからFC版のテンポであるべき
SFC版以降のテンポは明らかに可笑しい
あれじゃ玉座で堂々と構えてるみたいだ
途中で曲調変えてもいいじゃない
戦闘突入後のイントロは荘厳な曲かな?と思わせる入り方して
1ループ終わった辺りで原曲のポップサウンドよりの速いテンポで
ちょっとプログレ音楽入ってる感じ
曲調変える事で得たいの知れない探り探りの感じから
戦闘始まったら炎1発で壊滅しかける緊迫感のあるBGMへ
逆に速いテンポから曲に入ってもいい
シドー敗戦時の何のこともなくハーゴンが復活して祈ってるのは変える必要があると思う
6のジャミラス敗戦時の悪夢パターンは最終拠点が宿ないことから難しい
となるとデュラン敗戦時のパターン、何らかのペナルティを負っての再戦可能がいいか
祠の旅の扉を神父が封印し、ロンダルキアからシドーを下山させないようくい止める
再戦にはロンダルキアへの洞窟を抜けなければならないペナルティー。少し重いか?
元々他のナンバーよりも厳しめな上に元手の資源も少ない2で
全滅に更なるペナルティを与えるのはキツイだろうと思う
最初に負けるのはレベルが足りてないからってのが多いだろうし
デュランと違って再びシドーに辿り着くまでが長い
ハーゴンの神殿で最初にまやかしを見せられるイベントがあるのを利用して
ルビスの守りを使っても完全には幻惑を暴き切れないということにして
( 2階に上がる階段も普通には上れない事だし )
ハーゴンを倒した気になっていたが実際はいつからか幻を見せられていた事に
神殿の中は6のムドーの城やラストダンジョンみたいに
不気味な霧が立ち込めているかそれっぽい怪しげなエフェクトでもつけて
シドーに敗れると、シドーが下の世界に降りてくる
そしてデルコンダルで決戦
マリオ3の飛空船を思い出した
演出上の自己満足で難易度まで変えるなんて愚の骨頂
文句だけ言いやがって
俺が代替案を出してるんだから良いだろ
「ぐふっ」と倒れた後に何事も無く復活してるのは
改善できるならした方が良いに決まっとる
シドー様とともにある限り我は死なぬわ!とでも言わせればいいんでない。
>>680 うるさいなあ
主人公たちが生き返ってるんだからハーゴンが生き返ってたっていいだろ
お互い様だ
ハーゴンが死ぬ間際までシドー召喚しなかったのは
自分の身さえ危ない破壊の神だとわかっていたからためらった
という解釈なんだが、そのあたりの辻褄合わなくないか?
呼び出してしまったらもうハーゴンは出さない方がしっくりくる
そうだシドー戦で全滅したんだからハーゴンが生き返るだけじゃなく
シドーも召喚されっぱなしで世界は破滅に向かう筈だな
だがハーゴンは初めからシドーを呼び出す気だったようだぞ
↓オープニングの傷付いた兵士の台詞
だいしんかんハーゴンは まがまがしいカミを よびだし せかいを はめつさせるきです
いや神々にアトラスバズズベリアルが含まれるなら
シドー召喚までは決定じゃなかったかも知れないか
687 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/06(月) 20:58:49.45 ID:Yep86GddO
偽ハーゴンの神殿でも追加してくんないかなw
出現モンスター
1Fの炎2体がシルバーデビル
2F
メタルハンター ドラゴンフライ ガスト シルバーデビル ガーゴイル
3F
バブルスライム くびかりぞく サイクロプス じごくのつかい
4F
ギガンテス
5F
デビルロード
6F
アークデーモン
7F
あくましんかん
これ以上夢幻の心臓に近づけるのはまずいんじゃないか
SFCリメイク版をWiiにてプレイ中の者だが
シドー戦でローレ&サマルが逝ったところでパルプンテ撃ったら
なんと2名生き返って逆転勝利したので記念カキコ
690 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/07(火) 22:34:14.13 ID:10QKR4Bs0
>>689 俺も同じく、スマホの2が出ないので
Wiiでプレイ中
今ロンダルキア洞窟なんで、シドーが楽しみだは
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/08(水) 00:21:24.02 ID:EQsZ/TCjO
どうしてハーゴンはムーンブルクを滅ぼしたんですか
王女が大神官様のプロポーズを断ったその腹いせに
>>691 どうしてもなんも、いずれ三城とも滅ぼすつもりだったから
まず一番近い位置にあるムーンブルクを攻めただけだろ
しかもリメイクだと、ムーンブルクが攻められたときに
牢屋にいる地獄の使いが王の背後にテレポートしてるから
用意周到に計画を立てていたと思われる
なら犬にせずにあんなことやこんなことをやればいいのに
そりゃやったでしょ
やったうえでさらなる陵辱、獣化を与えたんだよ
死さえ許さない
シドーを呼び出して世界を破滅させるって話なら
わざわざどこかを攻めたりせずシドー召喚に専念すればよかったんじゃないの
ロトの子孫を警戒していたとしても、ムーンブルクだけ落として引き上げたようにしか見えないのが不自然
ゲームのシナリオにそれ以上突っ込むのは野暮ってものよ
そもそもシドーなんか呼ばずともロンダルキアの魔物を下の世界に放てば
一瞬で世界は滅びるだろうし
普通に人間をいたぶるのは面白くないとかいう理由で
犬の姿にしてからあんなことやこんなことをされました説
王女って10歳くらい? →FC版のパッケージイラスト
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/08(水) 15:47:02.69 ID:UAPFmE7W0
SFCリメイクでペルポイ歌姫の喉を潰した罪は万死に値する
あの感動はもはやオリジナルか***でしか味わえないのか、
スマホ版では声帯の再生出術をすませて出てくるのか
>>689 せっかくのWii版なのにFC版ではなくSFC版をチョイスするなんて信じられん
702 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/08(水) 17:55:23.46 ID:EQsZ/TCjO
ルビスがいるほこらはずいぶん地下深くまで降りたんだけど結局何階まで降りたんだろう
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/08(水) 18:23:59.97 ID:6Oo+m3mUO
ドムドーラ砂漠でメタルハンター3体と戦闘するイベントを追加してくれ
>>702 FC版だけど祠入ってすぐが階段だから地下1階として地下8階ぐらいだったような
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/08(水) 21:55:03.00 ID:xUwk9nE90
バ
ラ
ン
ス
悪
い
ね
思い出したように湧くな
魔法の鎧の守備力の誤記を直せ…
これを分かっていながら黙認してる奴も同罪だ
ってことはお前も同罪なんだな
はじめてのRPGだったから思い入れが深い
会話システムは追加となるんだろうか
それはそれで楽しめそうなんだが、俺の中でのサマル像、ムーン像が崩れそうでなんか寂しい気もするな
ここの住人なら知ってると思うが志村けんがキレキレの頃、ゴールデンの番組の尺まで使って
無言のドラマを流していたんたが、俺が一番記憶に残ってるドラマはこれだ
東京ラブストーリーでも101回目のプロポーズでもない
ああこの人こんな風に思っているんだろうな、とか
なんでこいつはまじめに働かないんだ?とか
今までを反省して改心しようとしているんだろうな、といろいろ考えさせられ
そんな記憶が脳ではなく心に刻まれ、セリフなんて蛇足なんだ、とは思わないけど妙に忘れられない。
昔のドラクエってプレイヤーの中での○○像ってのを守ってきたゲームだと思うんだ
バトル感が一番ある
どうも演出が凝っていくにつれて、バトル感が失われていく
確率も甘くなっていくし
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/09(木) 23:49:58.57 ID:hWzIFt3r0
確かにDQ4くらいまではFFのようにドラマシーンは
多く入らなかったな。
それでも気にならなかった(むしろあの大人気だった)のがすごい。
魔法の鎧の守備力の数値いい加減に直せや
お前らは間違いを放置してる攻略サイトを許せるのか?
お前らのドラクエ2への愛はそんなものなのか?
違うなら管理者に報告して欲しい
俺はお前らの愛を信じるよ
シーン以前にドラマ性自体が希薄だったからな
717 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/10(金) 13:12:06.57 ID:S9v3Ye5OO
>>715が溢れる愛をもってもう報告しているから問題ない
っていうか、攻略サイトがアフィ稼ぎたくて釣りしてんの?
しつこいと思ったらなるほどアフィ稼ぎだったのか
>>712 そもそもサマルやムーンに明確なキャラ付けしちゃいけないんだよな
サマルやムーンが何故プレイヤーによって名前違うかというと、先祖が変われば未来も変わるからだし
1の主人公はあくまでプレイヤーだから、プレイヤーの数だけ未来がある
それによって出来た子孫がえにくすだった場合サマルはアーサーとなるが、
そうでないならサマルもまたそうじゃない可能性があるって事
つまり同じサマルでもアーサーとトンヌラは別人なんだよね
クッキーとまいこだったかな
まいこって和風だから違和感があった
(マイコンからきた名前か?)
クッキーとプリンがよかったな
漏れはすけさんとアイリンだったな…
てれるなんてあなたらしくないわよ
>>721 舞妓はん若しくは当時のアイドル、伊藤麻衣子が由来と言われている
因みにFC版の説明書通りに えにくすにするとサマルはアーサー、ムーンは あきなになるが、こちらは堀井が中森明菜の大ファンだったからと明かしている
スマホ版はまだなのか
スマホ1の時って、発表されてから何日後にリリースしたの?
ローレの名前をすけさんにするとサマルの名前もすけさんになるらしい
ムーンはかくさんか
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/11(土) 00:38:54.78 ID:D135Hls30
ワロタwwww
ローレの実力に嫉妬して賞賛を得たくなったサマルのしわざに違いないな
>>725 岡本舞子だったらよかったのに
当時ファンだった
>>727 すけさん
すけさん
あきな
じゃなかったかな?
>>734 「いちこ゛」がいいだろう
菓子ではないが、苺クッキー、苺プリンとつながって何となく語呂がいい
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/11(土) 15:40:22.14 ID:y/Kg5ILW0
>>720 それも言えてるなあ。
そういえば裏技で、自由に名前を入れられる
(復活の呪文で再開すると元に戻ってしまうが)ってのがあった。
つまり本当は全員に名前を付けられるようにしたかったのかな。
復活の呪文がさらに長くなるから断念したんだろうなぁ
それはそうとなんでリメイク版の名前入力の裏技はオリジナル版と同じ仕様にしなかったんだろう
738 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/11(土) 18:13:14.67 ID:we1I4ed2O
>>687 「誰じゃ?私の祈りをじゃまする者は?おろかものめ!私を悪魔神官と知ってのおこないか!?」
はい → 「ならばゆるせぬ!」
いいえ → 「ではおぼえておくがよい。私が偉大なるハーゴンさまのつかい 悪魔神官さまじゃ!」
「お おのれ くちおしや……。この悪魔神官さまがお前らごときにやられるとは。しかし私をたおしても もはや世界を救えまい!わが続編の雑魚シャドーよ!ここにいけにえをささぐ!すりいもでるのよ、そして伝説へ…ぐふっ!」
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/11(土) 18:39:28.83 ID:we1I4ed2O
どこからともなく美しい声が聞こえる…
「次作の雑魚シャドーは死にました。これで今作をクリアしてもふたたび新たな冒険がおとずれるでしょう。
そして****よ、騙されてはなりませぬ。これは本物のハーゴンの神殿ではありません。にせものです。
私はいつもあなたたちを見守っています。
おお神よ! 私のかわいい子孫たちに光あれ!
さあ、おゆきなさい!本物のハーゴンの神殿をさがすのです」
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/12(日) 01:16:38.71 ID:L5KdP9PLO
ごめん
ちょっと意味不明
単なる妄想だから気にしなくていい
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/12(日) 03:26:51.59 ID:konwaUaO0
サマルがカインかアーサー
ムーンがマリア
になるローレ名前ってある??
サマルやムーンをちゃんとした名前にしてやりたい
後付で名前いじると全部、平仮名になるんだよね? FC版
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/12(日) 03:33:21.32 ID:konwaUaO0
今、ローレの名前をやまとにしたら
アーサー、マリアって出た
自分の名前を入れてもアーサーやマリアが出て欲しかった・・・
ついでに調べてみたら
ローレをまいこにしたらムーンもまいこになるが
ローレをあきなにしてもムーンはサマンサになってしまうな
トンヌラのお供は・・・?
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/12(日) 13:18:39.48 ID:rOBY8PVYO
>>703 黒い三連星のパロディでキラーマシンはドムのパクりと言いたいんですね?分かります(笑)
>>748 何でわかるの?想像すらできんかったわ。
ひょっとして本人?
>>749 後発シリーズのドラクエで三連星パロディの演出があった
ジェットストリームアタックまがいのことまでやってくる
ラクス様のために!
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/13(月) 11:28:35.54 ID:dyZncUJPO
Uじゃないけどマ・クベのキシリア様への壺のセリフのパクりもあったな。
ドラクエスタッフって結構ガンダム好きなんだな
ロトの盾が装備できないんだが
754 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/13(月) 16:49:41.91 ID:ikOkiQBs0
普通にクリアしちゃったんだけどいい縛り教えてちょ
ちなSFC
戦闘音がまさかまたコインボスで聞けるとは思わなかった
バラモスがあるならハーゴンもあってもいい
NO2としては一番存在感あるし
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/13(月) 22:30:22.48 ID:VU+Vp+eP0
ロトの盾のあった場所はけっこういがいな場所だとおもったたしかサマルトリアの城だったな
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/13(月) 22:43:51.39 ID:guW6rZzV0
FC版にてロンダルキアで牢屋の鍵を捨ててしまって
全滅して一人になるとハマる。
てか大事な物を捨てれるってwww
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/13(月) 23:26:10.07 ID:PnK+i8taO
アバカム覚えるまでがんばれ
>全滅して一人になるとハマる。
ここが分からん
復活の呪文からやり直したらいいんじゃないの
761 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/14(火) 00:05:29.95 ID:dV7yX96O0
リュウちゃんはほんとに協力者になってくれたんだろうか?
1の竜王の「世界の半分を〜」のくだりがあるだけに
信用ならんというか、不気味というか。
>>760 バカだね〜 そんな物抜きにして書いてるに決まってるじゃん
(´・ω・`)?
>>762 抜く必要ないじゃん
SFC版なんて牢屋の鍵棄てるとアバカム覚えるまで下界に帰るの不可能よ?
GB版は可能
わしらはいいともだちになれそうじゃな
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/14(火) 04:12:57.90 ID:P8m6MR9z0
それでもSFC版はほこらの神官に蘇生させてもらえる分クリアは可能だしアバカムも覚えられる。
セーブは取り返しがつかないから、それが救済措置なんだろう。
俺の方は復活の呪文を使わない縛りなのかもしれないが、また長いパスワードを入れる
のも面倒だし、ロンダルキアでは死にやすい。
3以降はセーブだから大事な物を捨てる事も出来なくなったが、同じパスワード使用の
1でも大事な物は捨てれなかった気がするが・・・
宝箱から取る物でも邪神の像だけは捨てれないんだよな。
牢屋の鍵は買えるから開発の時にうっかりしたんじゃないかな。
>>766 うっかりでもなんでもない
アバカム覚えた後は鍵捨ててその分空いたスペースに別の道具持てますよってだけ
実際ハマりにはならないし、じゅもん入力が嫌なら棄てなきゃいいんだからそんなに問題ではない
ロンダルキアまで着といて呪文入力を弊害とするのは無理がある
少なくとも聞いている方に説得力は感じない
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/14(火) 10:34:30.01 ID:pVETe10qO
引っ込み着かなくなっただけっしょ
ちなみにアバカム無しでシドー倒して鍵捨てたら?
いつU出るんだよ
こんだけ待たせてSFCと全く同じだったら萎えるな
せめて
新しい武器防具呪文、隠しダンジョンくらい追加して欲しい
何がせめてだ
そんな新要素入れたら別物になるだろ
まあSFC版の時点で別物だけどな
DQ2に何を求めてんだよ
たのしいドラクエ2
新しい陸の敵が強すぎて倒せないドラクエ2
>>770 だよね。グラフィック以外はFC版に戻すべきだよね。
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/14(火) 19:17:59.41 ID:q4vRdcbV0
2って鍵を捨てることできるのそれを捨てるなんてとんでもないってならないの
ならないし捨てたらまた手に入るよ
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/14(火) 19:47:07.90 ID:q4vRdcbV0
2だとロトの剣はあまり強くないんだね
うみうしだいすきなので2すきです
ファミコン版でバトルだけ3Dバトルでいいよ
おおなめくじとか画面からはみ出すくらいで
>>769 それはハマるかもしれん
完全にハマらないのはGBからか
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/14(火) 23:13:06.50 ID:q4vRdcbV0
ロンダルキアにでてくるブリザードはウザかった
ロンダルキアでは死ぬのは割り切って考えて戦うしかない
その点ブリザードは完全確率ゲーだからまだいい
もっとひどいのはデビルロード、メガンテもそうだが
マホトーン後の甘い息連発のハメ殺しが鬼畜すぎる
たまにターンが回ってきたらサマルコマンドのみとか、どないせいちゅうねん
ブリザドさんはザラキられる前にこっちのザラキで割といける
>>777 稲妻の剣のパワーを受けてよみがえる →ロトの剣
蘇るもなにもDQ1と攻撃力同じなんだよなあ
>>769 ロンダルキアの洞窟から行けるんじゃない?
>>786 無理だよ 祠からの旅の扉が街行きだから
今確認した ファミコン版はカギ捨てると詰む
>>777 エニックス版ゲームブックではシドー戦で覚醒して攻撃力上がる
>>787 シドー倒すと通れなくなるの?
倒す前は可能なのに・・・
ああ、そのあとに牢屋の鍵が必要なのかw
>>790 そうそう 牢屋の鍵が必要 言葉足らずで申し訳ない
スーファミは御丁寧に鍵が開いてるね ちゃんとスタッフも確認したんだろうな
FC版ってデバッグ期間が短いからあの難易度になったそうだが
言い訳だよね。低学歴でもこんな酷い有様にならない
デバッグと難易度調整は別なんだが
794 :
NPCさん:2014/01/15(水) 19:23:10.73 ID:PxmzgnGY0
篠木亮, 篠木亮, 柴碧, 萩樹, 萩樹, 柊樹, Jen Harris, Jen Harris, John Murphy, Jeniffer Thomas, Jeniffer Thomas, Jenifer Thomas, Jenifer Thomas, Thomas Jones, 李平, 李平, 徐平, 于平, 于平, 宋平, Seara Moore, Seara Moore, 柊奈海, 柊奈海
小林大, 小林大, 柴舞, 藤碧, Susan Moore, Susan Moore, Timode Moore, Timode Moore, Marie Moore, Marie Moore
ゆういち, ゆういち, ゆうこ, えりこ, えりこ, りょう, だいき, だいき, のぶこ
秦碧, 秦碧, 森碧, 森碧
柊碧, 柊碧
Casper Lee, Casper Lee, Joe Thomas, Joe Thomas, Eldran Curtis, Eldran Curtis
篠碧, 篠碧
www.2ch.net
kohada.2ch.net/ff/
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1382750955/
だけどさ、ハーゴンの城で牢屋の鍵必要なのに、
シドー倒して牢屋の鍵捨てるやつなんているのかって話だよなw
796 :
NPCさん:2014/01/15(水) 23:01:18.00 ID:PxmzgnGY0
77634789876897829798867422+20=77634789876897829798867442
www.2ch.net
kohada.2ch.net/ff/
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1382750955/
797 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/16(木) 04:04:04.60 ID:H4SRGbBZ0
バカの壁
ロンダルキアからムーンブルクの方に一方通行で行ける何かがあれば良かったのにねw
バカにされた事何年根に持ってるんだろうな
800 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/16(木) 23:26:39.48 ID:7Hx1ulj20
>>777 DQ3の王者の剣からDQ1、そしてもっと強い武器が店売りされる2と
だんだん錆びついていってないか?!ロトの剣…
時代が進むと武器の性能が上がって行くのだろう
昔の武器が弱くなっていく
種子島
稲妻の剣はどうなる
小説では稲妻の剣の力でロトの剣を元の強さに戻してたな
リメイクで何らかのロトの剣救済はやってほしかった
俺も最後は最強装備を全てロトシリーズで埋めたいと思ってた
はかロトの剣
またそうやってリメイクに変なことを求める
設定ミスやハードの制約で弱かったわけでもないだろうに、
なんでリメイクでロトの剣強化とかするんだよ?
2のロトの剣は1と同じ攻撃力だから少なくとも1からは劣化してない
だが3で王者の剣が稲妻の剣より強いもんだから意味わからない事に
ゾーマの最後の怨念がロトの剣本来の切れ味を失わせさせたのかもしれん
ラルス 「勇者どの!あなたの武器防具は、平和の象徴として
このアレフガルドで永遠に受け継ぎましょう!ささ、お預かりしましょ」
勇者 「(え、ちょ、俺のレアアイテム…持っていくなあああああ)」
ラルス 「ささ、剣もお預かりしましょ」
勇者 「(オイこれ35000Gもしたんだぞ…ふざけんなこれだけは死守せねば…
あっそういやゾンビキラー持ってた!)」
勇者 「はい、どうぞ^^」
リメイクに求める追加要素
・サマルの新規武器防具(ブレス耐性)
・ムーンの素早さを下げて魔法を追加(デイン系、ベホマズン)
・新しいダンジョン、町の追加
ここまでは大多数の人の希望だと思う
ここからは俺の独断
・特技の追加(特にローレに数多く追加して欲しい)
これらが追加されたら物凄く面白くなる事間違いなし
特に弱いと言われたサマルを強くする事によって
ヘビー、ライト両ユーザー満足するはず
そんなんで満足するのはお前だけだろう
ドラクエ2の特徴は高い難易度
サマルを強くする必要などない
リメイクに求めるのは、一刻も早くiosで出して欲しい
この一つだけ。
バランスやら追加要素なぞ後でいくらでもアップデートできるだろ。
早くやらせてくれ。
りゅうちゃんも仲間にさせてくれw
815 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/17(金) 23:46:24.25 ID:TN03Russ0
すげードラクエ2になりそうだ(笑)
>>809 あれはオリハルコンで作られた剣ってだけであって精霊の加護とか受けてないわけだし
単純に3→1の数百年くらいの間に経年劣化しちゃっただけじゃないの?
まあ1→2も百年経ってるけど1の時点が底ってことで
ゾーマが恐れて3年かけて壊した始祖王者の剣ともいうべき剣がまずあって
それと同じオリハルコンをマイラの元ジパング刀鍛冶が作った
いわば始祖王者の剣のレプリカみたいなのが3勇者の使った王者の剣
とするとオリハルコン製であれば王者の剣と呼べるのか
ロトの剣とデザインも微妙に違うあたり数振りの王者の剣があっても
不思議じゃないな
そういう神や精霊絶対主義は好きじゃないな
そもそも元祖王者の剣も光の鎧も勇者の盾も誰がどう作ったか
明らかになってないし
ちなみにゾーマが3年かけて壊したって言うのはリメイクの後付けだから
オルテガの記憶喪失同様不要な設定
一応アイテム物語があるけどね
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 01:19:38.69 ID:T26CG4rjO
光の鎧に関しては物語あるね
アイテム物語?
そんな物二次創作の域を出ないな
お前らの想像と大差ないわ
追加要素は恋愛要素だな
ローレとムーンがくっつくかサマルに寝とられるか
そうなったらローレとサマル妹がくっつくとか
あとはルプガナの船のとこの娘とか歌姫アンナとか
>>811の通りになればかなり面白いリメイクになりそうだな
むしろ否定する奴はドラクエ2を分かってない奴
サマルは男の子なのに可愛いけど貧弱で守ってあげたくなるからこそ価値があるのに強くなったら元も子もないわ
>>821 一応公式が出している書だ
1.5次創作くらいに取ってもいいだろう
鵜呑みにするとひどいのもあるが(特に賢者の石とか)
むしろもっとサマルが弱くなれば
味方の弱体化とか(クリア後のおまけ除く)敵の強化は不要だな
堀井自身がシナリオ書いてリメイクが作るんなら、どんな追加要素でもいいけど
キャラバンハートみたいことになるなら、余計なシナリオ追加はいらない
リメイクドラクエでいじられた部分って良い印象全くないから余計なことだけはしないでほしいわ
4のピサロと愉快な仲間達とか5の出しゃばりゲマとか論外だし、7のすれ違い石版もありえない
6も変な追加要素なくてホッとしたもののフォローなしの削除でマイナス方面に行ってしまったし
クリア後にアリアハンへいけたらいいなって思わなくもない
ないな
PS2版5リメイクとかシナリオは否定論多いがそれを凌駕するシステム改良で、
3に迫る勢いで一気に人気タイトルじゃないか。
あれを良リメイクとしないのはちょっと求めすぎ何じゃないか?
あと3も間違いなく良リメイク
制作側としてさ、懐古を喜ばせるのと新規を取り込むの、あんたならどっち重視するよ?
3が良リメイクとかないわ
バランスとか考えてないだろ、あれ
制作側の都合とか知らん
制作側が儲かると嬉しいのか?
自分にとって面白いゲームがいいゲームに決まってるだろ
そういえば3も盗賊と装備(主に複数攻撃武器)があったか
まあ誰もが納得いくリメイクは不可能だとしてももう少し上手くやれないものかといつも思う
>>833 確かにそうだし、昔はそれでよかったんだが、
昨今の割れ問題とかでそういうのも自然と考えるようになっちまったなぁ
スクエニに力がなければ新作も期待できない
俺もFC版2が好きでここにいるがリメイクはリメイクで楽しんでるよ
>>826 出版元が公式ってだけで
内容が一次創作に近いとはならんよ
本編に逆輸入でもされない限りね
DQ2のその後を書いた漫画だってどれだけ
出来と評判が良くてもそれもあくまで二次創作だ
ドラクエのリメイクってホント良い印象ないよな
ここまでユーザーの期待を下回るリメイクを連発するシリーズも珍しい
誉められるのは元の操作性が最悪なDQ1と元がチープ過ぎた5位
別にそうは思わん
リメイクはリメイクで十分楽しめた
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/18(土) 23:19:34.91 ID:gRupuK6+O
リメイクはムーンブルクが全滅時のBGMになってるのがやだな
840 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 00:13:47.39 ID:/GFSj5cIO
監修ってだけじゃ、
せいぜいドラクエの世界観を著しく壊す話をはねる程度じゃね
下手したら名義貸してるだけかもしれん
アイテムを追加するアイデアならいっぱい出ているが
やっぱりアイテム総数の64個にはこだわりたい
既存のアイテムを削るという選択肢はないか?
例えば、ひのきの棒とか大金槌とかは要らない
ゴールドカードもなぁ…
>>842 削る必要なんてねーよ
ふくろシステムさえなければ問題ない
どんなにアイテム増えようが何を持たせるかに頭悩ませてこそ古き良きドラクエ
ふくろシステムなんかいらんのだわ
確かに主人公の父親は登場してるけど母親は出ていないもんな
ローレはまだ子供なのにとか言ってる女性がいなかったっけ
再リメイクに追加して欲しい物もあるけど
まあ何もされてないだろうな
兜、帽子を追加してほしいな
盾もちょこっと欲しい
最強じゃなくていいから途中で買い物して買い替えたりしたい
装備が貧弱なのは同意する
何か追加あっても良いよね
アイテム増やすならマップも20倍くらいにしてほしい
久しぶりにきたけど、2、またリメイクするの?
ハードは何になるの?
DS?
スマホ
お前らろくなこと考えないのな
お前らみたいな人間が開発スタッフに入って、
ドラクエはつまらなくなったんじゃね?
スマホ版か
いいね
やってみたい
電車の中でちまちまレベルあげたい
個人的にはやっぱりやり込み要素を増やしてほしい
入るたびにマップやアイテムがランダムに変わる不思議なダンジョンとか
アイテムを組み合わせるとランダムに面白いものができるとか
ストーリーの基本はいじらなくていいから、補助的要素を増やしてほしいね
半歩移動だけは止めて欲しいw
しかしまさか1月下旬までなんのアナウンスも無しだとは思わんかったな
>>854 その追加した「補助的要素」がでかい顔をしすぎるのがまたドラクエ
リメイク3のすごろくとか
追加するならファミコン版3のシンプルな、ゴールドを賭ける格闘場
アークデーモンvsギガンテスとか見てみたい
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/19(日) 16:30:53.10 ID:rrO0AFEq0
8をクリアした人も多そうだから、そろそろ何らかの発表があると思ったんだけどね……
ま、来月何かあればいいな。
そんなもの追加してもレアアイテムが当たるとか余程のメリットがないと利用されない死に要素にしかならんのじゃ
リメイクなんてケチは付くけどだいたいは成功だと思うけどね
気の合う友達がドラクエやってみたいんだと相談された時、オリジナルを奨めるなんて6くらいだと思う
リメイクのコンセプトってそういうことなんじゃねーの?
こういうとこで要望を出すのは楽しいしケチ付けるのもありだけど
ある程度割り切って楽しまんとな。今更リアルタイムレベルの感動なんてむちゃだ
6も異常に叩かれ過ぎ
ぶっちゃけ仲間モンスターなんて使わん人の方が多そうなくらいのおまけレベルの要素だったのに
やはり多数の人間は追加要素を求めてるな
装備や呪文特技、それとダンジョンの追加は必須!
例えば皮の盾と鋼の盾の間にうろこの盾を持って来たり
力の盾にブレス耐性追加
ムーンはデイン系やベホマズン
ローレは特技の追加も宜しく
これが多数のファンの要望だ!
もょもとに特技は要らん
>>861 そういうゲームがしたいなら、
ドラクエ2以外のゲームをした方がいいよ
ローレに必要なのは父親の愛だけだろ
>>859 熱烈な2好きはFC版2を薦めると思うぞ
Wiiでプレイできるわけだし
6に次いでオリジナルのがお薦めと言われる作品だろう
でもセーブが面倒
>860
同意見
仲間モンスターのシステムは
人間は主人公だけか+少数で職業は固定の
5だったからこそ噛み合っていたのに
転職システムでモンスターを仲間に出来るのは魔物使いのみ
ダーマ神殿が出現するころには人間が4人揃ってる
転職で万能型キャラを量産可能
モンスターも転職できて没個性化
仲間モンスターの種類も大幅減少で完全オマケ
リメイクの仕様変更は俺は歓迎
やってないから強く否定も出来ないんだが
スライム格闘場は俺にとってかなり重要なサブイベントで
それを一からスライム系見つけてきて制覇するのがなくなった
という解釈をして買う事に至らなかったな
あとマダンテ弱体化と聞いてバーバラの価値が…
俺もやってないけど
会話システムとかモンスター図鑑とか
大して重要でもなさそうな追加要素があるのに
重要じゃないから省いたといわれても
スライムカーリングという超誰得追加要素があった事は
やった人間すら忘れている
>>866 注釈をつけずにこれがドラクエだよと言う感じで薦める勇気は俺にはないなw
ただ、これが散々ネタになってるオリジナル難易度だから諦めずにやってみて。とは言う
>>872 そもそも「これがドラクエだよ」って言って最初に2薦める人が少ない
話そのものは今だと淡泊だし、何より他のナンバリングに比べ前作との繋がり多いから
なので2を薦める時は「昔のドラクエってこういうのだったんだぜ」だとか「これドラクエの中じゃ歯ごたえあるんだぜ」って薦める感じになると思う
因みに俺も6の仲間モンスターシステムはリメイクのが良いと思ってる派だったりする
そもそもいつまでも下級職で居続ける必要あるシステムとか何故そうしたのか意味不明
バーバラの価値もビジュアルだし
>>874 下3行の繋がりが意味分からないんですけど
モンスターが仲間になって転職も可能なリメイク2が原因で人類滅亡
6についでとか意味不明過ぎる
お前らはわかってない
可愛いモンスターを仲間にするということ自体に意味があるんだよ
モコモン超可愛かっただろうが
仲間にしたかすら覚えてないわ!
噛み合ってなかろうと、それが6だったんだから削るべきではないと思うがね
今までのリメイクみたらそんな繊細な作り方してなかったじゃん
(足せるもんは足す、みたいな発想)
3の商人は弱くて追加ゴールドもほとんど意味なしで使う人は少なかった
だから削除しましたとはならなかっただろ
こまけーこたーいーんだよ
鉄兜や大金槌やミンクのコートはほとんど使われないから削ったとかないな
883 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/21(火) 00:02:31.00 ID:TqowVAG90
ぜひ、裏ダンジョンの入り口はデルコンダルに
あけておいてください(笑)
>>880 3の商人は本当は強い
レベル20までなら戦士並みの強さだしゴールド入る分お得
21から成長鈍るがダーマ神殿があるので武闘家にすればいい
戦士選ぶより賢い
ドラクエ議論は良い事だ
使われない装備や呪文が多かろうが多いに越した事はない
つまりスマホ版の2はどんどん追加要素を増やせってわけ
議論もしないで只個人の感情で懐古に身を寄せて否定するだけの奴が
もっとも邪悪な存在である
なるほど
議論もなく誰も訊いてない個人の感情を独りで垂れ流す
>>886がもっとも邪悪ってわけですね
>>886 RPGツクールで「ぼくのかんがえたさいきょうのどらくえ2」でも作れば?
3の商人は一応必須職業だからなw
890 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/21(火) 13:16:43.39 ID:2l0XMX8QO
ハーゴン神殿は雪の降る砂漠と不思議なとこにある
なるほど
シドーは議論もしないで只個人の感情で懐古に身を寄せて否定するだけの存在か
邪神となる前にどんな過去があったのだろうか
アレフガルド系の移民以前の世界では、
一番メジャーな宗教のカミなんじゃないの
でもとてつもなくおそろしいもの(仮名)にびっくりして逃げ出すシドーさんはお茶目だと思う
そして何事もなかったかのように「べ、別に急に変なのが沸いたから驚いただけだし」とか言って戻ってくるとこも可愛い
>>893 あれはきっとカミさんだな
元ネタのシヴァも妻のカーリーにだけは頭上がらなかったみたいだしな
でスマホ版はまだか?
何がこの冬続々だよ、ハゲ
寒いとこはGWあたりまで雪が降ったりするに違いない
まだ焦る段階じゃない
>>889 丹精こめて育てた商人を結末知らずに突っ込んだやついたのかどうか気になるわw
弱いけど癖のあるキャラは愛着でる
サマルもそうだが
たった今人生で初めてDQ2クリアした。FC版をFCで。
かなり苦労したけど、やっぱ面白いな。
エンディングは最近のゲームとは比較にならないくらいシンプルだけど、それがまたいいな。
仲間にAIを
>>897 先にやってる友達から商人を町に置いてくるイベントを聞いていて
けっこうちゃんと育てた女商人を置いてきた
苦しい事があったら戻ってこいよとキメラの翼も持たせた
(あずかり所に返された)
町を出てすぐに戻ってみると太ったヒゲのオッサンがいた
「私ですよ ○○です」とか言われて
超やる気なくした・・・
>>900 それがファミコンwww
懐かしい話を聞かせてもらった
時間が有ればまた3もやってみたくなった
今度、タンコブの様なお茶くみ女性とデートに行くんだ。自動狩り研究所はどうだろう?
ハーゴン3匹と戦ったり3人衆と同時に戦う動画が以前にあったと思うがわかる猛者いますか
>>884 ねーよw
それは工夫すれば使い物になる程度の話
そっちのが賢いってなんだよw
明確な基準を持っていってるならその数値出してよ
なに効率の話?
じゃあその方法でタイムアタックなりで今までの最高効率覆してみてよ
工夫したとこでただ効率悪いだけなのに自己満とか主観の数値で図らないでくれよ
そんな必死になる事かよw
3板でもよくアンチ戦士が現れるが、884は同じ奴かもね
スマホ版待ってたら4て…
何故に2、3を飛ばしたんだ…。
えええええええ
なんでそうなった・・・
しかし1見て2、3がどういうデキか予想ついたし、4見たら5、6のデキが分かりそうだな
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/23(木) 22:54:00.77 ID:Uv/04NvY0
ラスボスにパルプンテをやると逃げていくがなんとまた
戻ってくる
>>904 工夫すればじゃなくて商人は戦士に次いでHP高い上にレベル上昇速度が全職で一番早いので結果的に戦士並の能力
それでいて装備にかかるGは圧倒的に商人のが安く、更にGそのものが稼ぎやすい
SFC版は兎も角FC版は序盤金欠に悩まされるので商人のが実は良いという認識はマニアには常識
>>911 ちょっと待ってほしい
それはあくまでその時点で入手できる最高装備での比較差であって実際に投資してるGに戦士と商人で差がある
実際には勇者にも金かけたり僧侶の防具優先するのでその比較がそのまま適用はされない
で、そう考えると勇者がダーマ到着時点で戦士が大金槌持ってるかといえば鉄の斧が多いだろうし鉄仮面は流石に金かけすぎ
つまり鉄の斧で考えれば商人とのダメージ差は10しかなく、ダーバンが安価かつ早めに手に入る商人のが被ダメは少なく素早さも多少ある分戦士とイーブンで使い易いんだよ
だから商人は転職前提で使えば本当は強い
ニコ生や庭界隈といったバリバリのマニアが効率を求めた極限プレイの際、
誰も商人なんて選択しはしてないのに、言うほどマニアの間で常識か?
少なくとも無理して使う必要はない職業になり下がってるって見解の方がメジャーだろうな
「自分は好きだから敢えて使うんだ」というなら全く構わないが、それを他人に強要されても困る
>>913 極限まで効率よくプレイとなると逆に商人にもデメリットが出てくる
商人はあくまで楽にスーっと進めたい人向け
タイムアタックになると下の世界行くまで転職しないだとかそのレベルになるのでそうなるとダーマ以降戦力外になってくる商人には部が悪い
但しこれはタイムアタックするからであって転職しないのであれば上の世界での冒険は当然きつい(特にFC版)
逃げ時の判断と笑い袋稼ぎが身につくと金に困らなくなるので
初プレイか商人好きでも無い限り敢えて初期パーティーに商人を使うという人は居ないと思う
>>914 強要してないのに勝手に困られても
俺は「全くいらない商人ですらリメイクで消されてない」とレスがあったから、いや商人にも「利用価値はあるし」と伝えただけ
戦士より商人のが強い≠転職前提なら商人使うのは最初から戦士使うより賢い
>認識はマニアには常識
この一言が余計だったな
むしろマニアには商人は地雷という認識が常識
それを承知で敢えて使えば意外とゴミでもない、という程度
商人が地雷ってのは寧ろ一般プレイヤーのイメージだろ
やりこんでも結局そうなるよ
一時の気の迷いで使ってみたら意外とゴミまでいかなかったから
「使えるじゃん!」と今ははしゃいでるだけ
俺ら25年近くやってる人間からすればそんなのはとっくの昔に過ぎた時期
>認識はマニアには常識
これが余計な一言なのでこれさえ撤回してくれれば異存はない
>>920 君より俺のがプレイ歴長い、もしくは同日
なんで少なくとも一時のはしゃぎではない
まぁ君がどんだけなのかは知らんけど、俺らなんて括り使わん方いいぜ
ここの連中は2にしてもサマル弱いとか最強装備は鉄の槍とか未だに言っちまうんだから
マニアならサマルの重要性位わかるっしょ?
ちょっと反感もたれる書き方しちまったけど、2chで通ぶっていながら未だに「サマルは弱い」とか言っちゃう奴もいるって事よ
勿論このスレは2スレだから5割はそんな事思ってないだろうけど、世間に流されたイメージを常識とか思ってる人が多いのも事実なわけで
クリアまでにモンスターを一番多く殺すのは差○
プリンス・オブ・ジェノサイド、死神だ
カンダタ2撃破rtaというそちらの要望を飲んだ条件でも
商人より戦士のが効率のいいチャートを組む自信があるなw
序盤は逆に困らねーもん。爪売却で
fc版は金に困るというウィークポイントはよくわかっているようだが、一番困るのは中盤だし
よしじゃあ次は4の話題だな
>>922 2板と3板の住人は結構被ってるだろうから、ここで通ぶっても痛いだけだぞ
自分も3はそれなりに知っているつもりだが、FCで戦士<商人が常識というマニアは見た事ないわ
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/24(金) 12:15:45.80 ID:LD0/NLfu0
ドラクエ2好きな奴ってなぜかイケメンとイケギャルが多いよね
不思議だ
スマホ版次は4かよ
2マダー
2000年ごろ捨てられて雨に濡れてたDQ3のロムカセットを
使えるのか試しにプレイしてみた
勇者の名前がありえないくらい長くなっていた(バグって)が
それを消してはじめからプレイした
そのときのキャラは「下級生」というゲームのキャラでかためた
あぶない水着前提でヘアバンドキャラの瑞穂とか
僧侶は巫女さんのみことか
でポニテキャラの飯島みゆきは商人
そういうわけで「商人」キャラはかかせなかった
(ちなみにあの町にはたしか男の商人を置いてきた)
♀商人は可愛い、それだけで十分じゃないか
931 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/24(金) 23:52:29.97 ID:+VenMCnw0
しかし町が興ればヲッサンに早代わりorz
あれはないよな、DQ2移植版の歌姫暗殺並みにアリエナイ
承認はGを拾うから好き
パルプンテ!!
「パルプンテ パルプンテ パルプンテ……。
>>933の声は山彦となってむなしくあたりに響き渡った。
呪文が山彦となってこだまする!
「パルプンテ パルプンテ パルプンテ……。
>>933の声は山彦となってむなしくあたりに響き渡った。
バシルーラかよw
女商人に危ない水着やエッチな本を鑑定させてみるんだ
ずっと商人を使い続けたくなるぞ
なんか特別なことあったっけ?
しかしドラクエ2が4より発売が後なのは
1が敵がアニメーションしなかったり不評だったから
作り直しているのかな
主人公、サマル、ムーンの三人は固定でいいから、4人パーティにして、一人オプションで仲間に
できるって言うのはダメかいのう
ルイーダの酒場みたいなのでもいいし、モンスターを仲間に出来るのでもいい
馬車みたいなのを作ると、ちょっとやりすぎかもしれないけど
駄目に決まってるだろ
ならサマル外してサマル妹を加えよう
妹「ごめんね、お兄ちゃん。もうここにはお兄ちゃんの居場所はないの。」
装備品を増やして欲しいけど
それをやるとバランス作り直しだから難しいか
せんしのコテカ(ローレ専用、守備力+5、キャラグラ変化)とか
ろくしゃくふんどし(ローレ専用、守備力+5、キャラグラ変化)とか
ケツワレサポーター(ローレ専用、守備力+5、キャラグラ変化)とかなら
追加してもいいよ
グラフィックに反映されるんだろうな?
947 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/25(土) 18:48:25.18 ID:icfwHTUjO
2のアレフガルドにはラダトームと竜王の城しかないあとはみんなどうしちゃったんだろう
>>945 ローレの肉体なら絶対に似合う
あとはサマルに男の娘装備があれば最高
ローレの、すべての武具を使いこなす戦闘マシーン
てのはちゃんと守ってほしい。MSX の危ない水着とかすごい嫌だった
肉弾戦に特化したローレはこちら側の誇りであり
全作通して唯一無二の存在
もょもとなら踊り子の服・金の髪飾りでも漢らしく決まるよ
今日はドラクエ2の発売記念日
ローレは戦士タイプにしては素早さが高いのも特徴だな
リアルではモンクタイプ
954 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/26(日) 22:02:49.69 ID:1q+8EPcW0
ローレは魔法も使えたら勇者タイプになれたのにな
なんちゃらオーラみたいなのがなさそうなのが好印象
武人
フード取ったらハッサンのようなモヒカン頭が似合いそう
ムーンちゃんをクンニしながらサマルをファックしてローレに犯されたい
>>956 バトルロードでは銀髪
つまり銀髪モヒカン
腕力だけで邪神を倒す漢、それがローレシア王子
ローレ棺桶でクリアは可能?
可能。逆にローレ一人でも可能
後半ローレはもっと力とHPが伸びても良かった
サマルにかなり近づかれるから
破壊の剣持ったときオーバーフローしない範囲でしか増やせないんだから
どのみち大差ないよ
レベルの上限が99だったら、70あたりでサマルに力もHPも抜かれそうだな
SFC版しか知らないけどFC版だとガイアの鎧ってどうなんですかね
SFC版だと余裕で産廃だと思うけど
繋ぎとしては使える
みかわしの服→ガイアの鎧→ロトの鎧
という感じかな?
へぇ
ガイアの鎧よりみかわしの服の方が強いっぽいけどなあ
死にやすくて優先度の高いサマルとムーンの防具を買う為の金を稼いでいる間に
タダで手に入る繋ぎの防具として使う位
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/28(火) 09:05:17.65 ID:7GrzLvwr0
みずのはごろも は昔っから超装備なんだよなぁ
毛皮着たトンヌラ弱すぎワロスww
サマル用の耐性防具増やすのが不満なら
奇跡の剣+神秘の鎧の回復装備を増やそう
こうすればサマルが一気に死に難くなる
これでドラクエ2が面白くなるぞ
それやるぐらいなら「レベル上限とステータスをスマホ版+攻撃力上限255の撤廃」でいいだろ
敵が本気で殺しに来てて普通にプレイしてても死ぬ可能性のある緊張感がDQ2の面白さなんですよ
弱ってる所にドラゴンの集団とか「どうする?一か八か逃げに賭けて成功すれば消耗抑えられて
リターン大きいが逃げ損なったら全滅必至…ええい、ままよ」と自分の判断に全てが握られる感じが楽しい
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/28(火) 13:31:00.08 ID:7GrzLvwr0
ドラクエ2 ウドラー、ドラゴン、ブリザード
ドラクエ3 あばれざる、岩
道中にいきなりフルパワーベリアルやバズズが出てくるようなもんだな
4以降、悔しい全滅ってないもんね
「やられちまったwww」 でおしまい
ぶぉーんがちょっと怖かったぐらいかな
リメイク版でドラゴンは弱くなったよな
サマルのザラキで経験値稼ぎのいいカモに…
耐性が弱くなりすぎ。全体的にだけどあれはやりすぎ。
集中持ちが減りすぎ、てか、いなくなった?
リメはあまりやらなかったのもあるけど記憶にないな
あとダンジョンで不思議な躍り躍りまくるとかオリジナルはちゃんと敵軍が意図が明確な組織だった
こういうとこも「やべえ向こうも本気だ」という印象を消した
リメイクは途中までかなりぬるいけど
ロンダルキアの洞窟あたりから敵が殺る気満々で、なんだかんだで後半はかなり難しくなるな
ロンダルキア到達直後に出くわすアークデーモンとか鬼以外の何者でもない
FCの頃はロンダルキアへの洞窟の落とし穴に鍛え上げられるからなぁ
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/28(火) 22:22:29.93 ID:7GrzLvwr0
>>978 いや全編ちょーぬるかった
ペルポイの歌姫も死んでたし、リメイクは糞すぎてやる価値なし
RPGのぬるいとかって、あんまり意味ないでしょw
レベルをしっかり上げて戦えば、どんなダンジョンら敵だって余裕なんだから
レベル制限とかあれば、また違うんだけど
この中ボスを倒さなきゃ、レベル20以上あがれないとか
敵がどいもこいつも経験値多く持ってるとか
ダメージが異常にデカイ特技が簡単に取れるとか
無消費な全体回復がお手軽にあるとかだと
さすがに温いってなりそうだけど
LV50/45/40で簡単に全滅するFC版を知らないやつがブヒブヒ鳴いてるのはわかった
FC版は敵の強さが云々よりもただ理不尽なだけな気もするわ
サマルきゅんが首狩り族に輪姦されたあとに首を切断されるエロ漫画ってないのかしら
ムーンは35だろうが!(怒
まあ、たしかにレベルマックスでも即死してしまうような呪文か何かあったらぬるいとはいえんけどw
ゲームって言うのは偶然性も強いほうが面白い
痛恨の一撃が出る頻度を上げたら、緊張感増すかもw
リメイクがどんな調整されようがオリジナルは変わらないんだからいいじゃない
低レベルでドラゴンの群れとは戦うな…
に、逃げろ… ぐふっ
そこそこ攻略には妥当なレベルでも消耗がきつくてさけたいねあれ
乙
>>990乙レシアの王子
>>989 逃げ禁止の上、レベル上げも禁止とにかく先に進むのみなんてルールで、意地で突破しようとしたあの頃…
何度焼き殺されたか…キラーマシンより強いというか厄介。弱点らしい弱点が無い上にとにかく炎を吐くからな
変な縛りでやっちゃったから結局レベルが低すぎたんだろうな。でもおかげでドラゴンの恐ろしさは十分に堪能できたよ
低レベルならせめてラリホーが3割りは効くべきだったな。あの強さであの数はどうにもならない。
早く3DSのVCで配信されないかなあ
>>993 俺風呂に入ってたのにどうやって書き込んだんだろう
ムーンブルクの王女は私のお嫁さん♪
じゃあサマルは貰うわ
んじゃ、漏れはサマル妹を
>>985 知らない奴が知ったかぶってんだから生ぬるい目で見守ってあげようぜ
うっ
出る
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,,ノィ クエックエッ
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