【DQ4】デスピサロ考察スレ第十九章【ドラクエ４】

DQ4のデスピサロ「関連」について、ゲームの描写に基づいて事実を再確認し、誤解を解消しつつ議論・考察するスレです。
※「考察」のスレであり、シナリオや設定を「批判」するスレではないことに注意。
※デスピサロ自体のみの考察だけに限らず、関連事象全般を考察可です。
※デスピサロとは直接関連のない話題も許容範囲ですがほどほどに。

ルール・参考資料は>>2-以降をどうぞ。

【考察範囲】
ドラゴンクエストシリーズのゲーム中の描写、箱、説明書の記載。オリジナル・リメイク共に可。
モンスターズシリーズ、バトルロードシリーズ、トルネコの大冒険シリーズ等外伝作品も可（考察に含めたくない人は自由）。
攻略本はエニックス又はスクエニから出版された「公式ガイドブック」と銘打たれたもののみ。
※小説版、ＣＤシアター版、各種DQ漫画、上記以外の攻略本などは二次創作扱いとし、アイデアの参考程度に留める。
※「製作者の意図」は当スレでの考察を制約するものではありません。
※キャラやシナリオに対する毀誉褒貶、自分の価値観を語るのは基本的にスレ違いなので程々に。

【荒らしに注意】
以下のような行動パターンの荒らしが出没しています。 ＮＧワードか放置推奨。あまり構うとあなたも迷惑です。
１．デスピサロから関連した他キャラや設定等の考察を「スレチ」と難癖をつける。
２．参加者を他スレのコテハン（例「吉岡」）や他の参加者と勝手に同一人認定して煽る。
３．考察説をいちいち妄想と罵る（妄想とは単に空想や推論のことではありません）。
４．スレタイからデスピサロを外せと粘着する。
５．当スレやその過去スレの立ち方や維持に不正があったかのように捏造する。
６．巨大ＡＡなどの連投コピペで容量荒らしをし、住人の自演と吹聴する。
NG推奨ワード「ピサロ厨」「ヘイト」「吉岡」

【当スレまとめサイト】
http://www45.atwiki.jp/deathpissarro/

【台詞集】
１〜４、５幼年時代まで
http://nasu-b.nsf.jp/DQ/word.html
１〜４、６
http://nayukaaaaa.nomaki.jp/wp/dq.html
５全体版
http://light37.web.fc2.com/dragon/dq5/dq5story.htm
２、４、５、６、７仲間会話
http://sutton-kyouwa.com/g/index.htm
４移民台詞
http://homepage2.nifty.com/sabumarin/dq4/
ＰＳ版４台詞集（含ピサロ）
http://www005.upp.so-net.ne.jp/pleiades/dq4serifu.htm

【別スレまとめ（参考）】
ＤＱ大辞典を作ろうぜ！！ 第二版
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/
【考察】DQシリーズの物語【妄想】まとめwiki
http://www23.atwiki.jp/dq_story

【悲劇の】デスピサロ考察スレ第三十章【魔族王】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1269059603/
【進化の】デスピサロ考察スレ第三十一章【究極】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1269439528/
【赤目の】デスピサロ考察スレ第三十二章【魔剣士】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1285508585/
【旅の】デスピサロ考察スレ第三十三章【詩人】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1289864405/
デスピサロ考察スレ第五章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1293363425/
デスピサロ考察スレ第六章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294650715/
デスピサロ考察スレ第七章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1296563021/
デスピサロ考察スレ第八章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1298089439/
デスピサロ考察スレ第九章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1300015013/
デスピサロ考察スレ第十章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1301403910/
デスピサロ考察スレ第十一章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1302495745/
デスピサロ考察スレ第十二章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1304029669/
デスピサロ考察スレ第十三章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1306284917/
デスピサロ考察スレ第十四章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1307923459/
デスピサロ考察スレ第十五章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1313012393/
【DQ4】デスピサロ考察スレ第十六章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318857858/
【DQ4】デスピサロ考察スレ第十七章【ドラクエ４】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/
【DQ4】デスピサロ考察スレ第十八章【ドラクエ４】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1343563568/

前スレが昨日？かな？なんか急に落ちてたんで立てました。

乙

落ちるちょっと前のレス貼っておくわ

977 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2013/06/26(水) 00:18:18.55 ID:Ycd7mjOm0
>>971
そもそも天空の誕生が神が世界を３つに分けたことで無かったワケ
エルヘブンの伝説には信憑性がない

ミルドラースが元人間だということ自体は魔物も言ってるんだが
邪悪だから魔王になったというのが本当かどうか・・・

978 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2013/06/26(水) 00:47:02.25 ID:uzE1F9pJ0
魔界にいすぎた結果かも

979 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2013/06/26(水) 08:48:47.02 ID:zUQ8VKeF0
進化の秘法使ったんじゃね

980 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2013/06/26(水) 12:46:23.70 ID:J1P5UMX70
なんでも進化の秘法で済ますのはロマンがない

キングレオの研究員がそうだとか何の根拠もない真性の妄想が出てくる有様だ
ピサロが縋った技術を過大評価したい気持ちは分からんでもないが、ミルドなんとかが自力進化では不都合でもあるのか？

981 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2013/06/27(木) 17:44:53.32 ID:wYgfOws40
＞キングレオの研究員がそうだ
逆にロマンじゃんか

戦士でもない人間が、魔界を制覇し、魔族らから畏敬の念を持たれてるんだぜ
ジジイ形態のままでデスピサロ究極の技である輝く息ぷっぱできるなんてすげーじゃねーか
激しい憎悪のピサロより、邪悪なだけのミルなんとかのほうが進化の秘法に適性があった
or元から強かったってことだろ

982 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2013/06/27(木) 19:17:00.13 ID:a0api/lP0
強さ的に見るとバルザック<キングレオ<バルザック＋となるので、
魔族に秘法を使うとエスターク型を経てデスピサロ型へ、
人類に秘法を使うと獣人型になり腕が生えたりした後段々おデブになっていき、
最終的にミルドラ型になるのでは、
って話はあるな。

983 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2013/06/28(金) 01:45:13.61 ID:vqFhFXnX0
キングレオ国の研究員のなれの果てがゲマだと思ってた俺が通りますよ、と

実はあそこの大臣はエルヘブン＝ゴッドサイドから派遣された
キングレオの家庭教師とかだったけど実は実権をにぎっていた研究員ゲマに
進化の秘宝で脳改造をされ哀れミルドラースに

>>1乙

しかし魔王ともあろうものが「気の遠くなるような長い時間を経て」とか言ってるところをみると
たかだか数百年前（４時代）が起源の存在とはあんまり思えないんだが・・・

実はエスタークの頃からバルザックみたいに秘法にありついた人間なんじゃね？

おお！建ってたのか1乙!!

５に出て来るモンスターは基本的に全部ミルドラースの支配下と思っていいのか？

それともデスピサロの後継者が２の竜王の曾孫みたいな感じでどこかにいて、
地上＆地底の魔物はそいつらの配下なんだろうか。
それに混じって魔界から来たミルドの部下（ゲマ、イブール）がわずかに暗躍してる
……ってイメージなのか？

支配下どはないないから主人公に裏切ったりする

というか、５の時代にミルドラースとは別にピサロの後継ぎの魔王がいたとしても
その魔王と５主一家は取り立てて敵対してないわけで
なら５主の仲間になることが魔王への裏切りと言えるんだろうか

魔界で仲間になるモンスターはミルドラースを裏切ってることになるだろうけど

六章の続きだったらピサロ自身生きてて
まだ魔族の王やってるかもね

魔王って基本主人公に倒されるから寿命が分からんよな
唯一時代をまたいで登場するエスタークは進化して本来の寿命じゃなさげで

竜王は勇者に倒された後も眠りについて遠い未来が舞台のＣＨで再登場してるし
ラプソーンとか永い間魂切り離されてのまず食わずで放置されてたのにピンピンしてるしマジバケモノ

眠りはともかく封印中って年取らないイメージあるよな

けっきょく黄金の腕輪を本当に手に入れてたのは
デスピサロなのかエビプリなのかミルドラなのか

エビプリじゃないかね

素体の質は圧倒的にピサロ＞エビプリなのに、進化後はエビプリ＞ピサロになっているんなら

アリーナから黄金の腕輪を手に入れていたのがエビで
隠し武器屋で販売されていたと言われてる黄金の腕輪は
ピサロに本物を手に入れさせないためのダミーだった、とかかな

あの店にあったのがダミー腕輪で、あの店を襲ったのがピサロの部下だとすると
その後のバルザック+撃破後に出現したピサロの部下が
「俺達は黄金の腕輪を手に入れた」とは思っていないらしい点が引っかかる

ダミー腕輪の持ち主が二転三転することで
逆に本物がどこにあるのか完全に分らなくなっていたのかもな

あるいはエビは黄金の腕輪を素直にピサロに献上…していたように見せかけて
実際は何らかの呪いか術式を施していたので、結局ピサロの進化を妨害していた、とかあり得るかも？

元のピサロのチートぶりを考えると、
よく考えるとそんなにパワーアップしてない感があるよな

やっぱり何かエビプリの細工とかあったんじゃないかと思う

黄金の腕輪の裏っかわに
マジックインキで「デスピサロのバーカ」とかしこしこ書いてるエビや
それが意外に効果あったりする姿が何故か目に浮かんだ

呪いを掛けていて「これでピサロは自ら朽ち果てるぞ」と思っていたけど
残念ながらエビプリはピサロの強力な呪い耐性を知らなかったってことかも

やってそうだなｗ

そういや５の仲間モンスターは呪いにかかるところを見ると
ピサロの呪いへの抵抗力は魔族だからじゃなくて、あくまでピサロ個人の資質なんだよな

邪神の面だけは呪われるんだっけ？

呪われないけど装備できないみたい
あのステータスで邪神の面まで装備できてしかも呪われないじゃ
チートキャラ化しすぎて他のキャラがカワイソすぎます

2の邪神の像はシドーぽかったが、
邪神の面は作中の誰かに似てるのかな

攻略本のイラストだと、誰にも似てなかった気がする

エスタークの本来の姿説で

邪神になったのは進化してからじゃないか？

と思ったけど「進化の秘法で神を超えた」か
神→神以上という進化をした可能性もあるのかな

そもそも邪神設定もモンスターズくらいまでの一時的な設定じゃなかったっけ
今は基本的に全てが謎に包まれていると強調されてる感じ

ＤＱＭ1
エスターク
じかんとじげんに　えいきょうされず　そんざいする　じゃしん
↓
ＤＱＭ2
エスターク
ただ　はかいするため　しはいするため　たたかいつづける　じゃしん
↓
ＤＱＭＪ
エスターク
すべてが　なぞにつつまれた　じごくのていおう

>>21-24
もしエビプリの小細工がなかったとしたら
どれほどの存在に進化していたのか見てみたいな

記憶もあって特技や呪文も全部パワーアップされた肉体で使えていたんだろうか

むしろ4と5をつなぐゲーム作って欲しいが
今更だしストーリー考えぬかないと
開発者ですら迷うわな
ドラクエ4.5ってな中間シリーズ
変に作ると6みたいにボロクソだし
開発者としては推測を楽しむくらいの
出来栄えがよいだろうね

天空シリーズ統合編（６→４→５を順繰りにプレイできる一本のソフト）を出して
次の作品に行くまでの合間にムービーを流すとかね

謎は謎のままがいいって考え方もあるけど

なんか10にエスタークぽいのが出てるらしいな

おまけダンジョンでだすなら全然かまわないが
ストーリーでだすのはおかしいよねw
まぁよくしらないけどwww

>>35
＞記憶もあって特技や呪文も全部パワーアップされた肉体で使えていたんだろうか

その場合、マダンテが「味方仕様」（200〜300とかじゃなく本当にMP３倍）なのかどうか気になる
もしそうだったら無敵すぎる・・・

ロザリーは処女なんかな

別にどっちでもおかしくはないだろうけど

エンディングでシンシアと抱き合うシーンが
一番感動したわ
全部やり終えてあの肩の力の抜け具合

エスタークは善悪も含めて全てが謎であるってのが好きだから、>>37に賛成かな
もちろん上手く作ってくれるなら４〜５の間のゲームってのもめちゃめちゃやってみたいけど

シンシアってどうやって復活したんだろうな

>>45
1000年に一度といっても、開花から次の開花までが1000年なだけなんだよ
最初の開花は生えたばっかりのすげーちっちゃいうちに咲くんだよ

そのちっちゃな世界樹がたまたまあの場所に生えてたんだよ

「ぼく　わるいマネマネじゃないよ」

マネマネがシンシアに化けてくれたのと、最初からマネマネだった場合とどっちがマシかなぁ……？

>>46
割と目から鱗な説
そういえば天空城にも苗が何本かあったな
その花をマスドラが超高空から投擲すれば
シンシア復活は当然のごとく可能

シンシアの死体は全然別の場所にあって、生き返ってからマスドラか誰かにワープさせてもらったとかもありだな
生き返りの方法は花でもへたすりゃザオリクでもおｋ

まあ魔物の立場からすりゃ持って帰りそうなもんだよな＜ニセ勇者の死体

ピサロ自身が現地に出向いて勇者の顔を見た
その勇者を奇襲で討ち取った
魔物側からすればそんな流れだったから、
持って帰る必要は感じてなかったんじゃないか

勇者のに限らず村人の死体は、魔族達の勝利の宴で御馳走にされたと思ってる

ピサロが人型の魔物だからか
あの村の襲撃で人間むしゃむしゃは
あまりなかったように思ってた
なんとなくだけど

勇者が狙われてた理由はエスタークキラーだからなんで、
そこは死体晒して国民を安心させたいところではあるんじゃなかろうか

>>54
でも御膝元デスパレスでも遠慮なく喰ってるみたいだし

サントハイムの人たちが消えたのって
キングレオ倒した後にお告げ所の巫女に話しかけると
エスタークの名前を言おうとしていきなり消えちゃうのと同じ原理かな
シンシアもそういう原理で神隠しにされたからエンディングで戻ってきたのかも
DQ6の狭間の世界みたいな場所に飛ばされたのかも
本編にそんなマップはないけど

サントハイムはエンディングでいきなり人が戻ってて意味不明だった

サントハイムは魔物にさらわれたのを
容量不足かなんかでどこにも置いておけなかったんじゃないかと思ってる。
モンスター物語？かなんかでネコになった城の勤め人の話があったような。

正体不明の闇の力＝エスタークの手下の独断説にいっぴょ
ピサロにもエスタークにも相談せずにやったけど
勇差の戦闘を感知し怖くなって返した

シスター消失とサントハイムが同じ犯人だとした場合、
何でサントハイムは国民全員消えたのかって疑問があるんだよな。
エスタークの夢を見たのは王様一人で、
またそれを国民に伝えようとしていた、って話は兵士にまで伝わっている。
エスタークの名前を言おうとした瞬間を察知してピンポイントでシスターを消せるなら、
とっとと王様だけ消しちゃえば良かった気がするのだが。

第一章の時子供の失踪と同じで
プレイヤーを魔物と戦わせるように誘導する構成になってるから
敵の暗躍を一個の人格として捉えると非合理極まりないものになるのね

さっさとデスピサロ人型形態をＤＱＭに出せスクエニ

旅の詩人

詩人の戦闘データってのがロム内にあるらしいな
当初から詩人＝デスピサロって案があったんだろうか？

デスピサロは魔王デスタムーアと配合させられて末永く幸せに暮らしました

>>62
むしろ主役でもいいかもしれない
国造りゲームを兼ねて

三戦系のゲームですね

本編の結界番人がボスで服属させていくとか面白そうだな

見てえｗ

>>64
それって第三章でトルネコが雇う魔法使い詩人のじゃないの？

いや敵としてのデータ

これかな？
ttp://hoisama666.blog.fc2.com/blog-entry-11.html

何だその可愛すぎる少年は

ラゴスやビビアンって何気に色違い無いよな
ＦＣDQにしちゃ珍しく

人間キャラだから重視されてるのかもね

ピサロもセフィロスみたいなキャラじゃなく
少年にして欲しかったぜｗ

>>72がピサロ人間体として採用されてたら
ロンゲの美形魔王というイメージは無かっただろうな

熱血漢って感じだね
引き上げじゃぁ！がしっくりくるし、ダイ大みたい

＞ベホマラー・ベホマズンの回復魔法や不思議な踊りを使う

部下と一緒に出て回復しまくるので倒せない、という負けイベントにでもするつもりだったのかな

膠着状態になって5〜6ターンぐらいでロザリーの危機を知り
撤退するイベント発生、だったのかもね

仮に勇者の負けイベントにしたり圧倒的にピサロが強かったりしたら
同条件で勇者はシンシアの仇もうてないまま
ゲーム内で二度も挫折することになるし、流石に立場がない

かと言って膠着して撤退だと今度はピサロの魔王としてのカリスマ性が無くなってしまう
それで削ったのか

キャラ名が「しじん」なんだから後の戦いじゃなくて村壊滅をイベント戦にするつもりだったんじゃないかなぁ・・・

正直、デスピサロの仇っぷりは
ttps://www.youtube.com/watch?v=u6hwASGWg1s

こいつらに匹敵すると思うな
ttps://www.youtube.com/watch?v=Ac1PDIeJNvM
ttps://www.youtube.com/watch?v=QR86rmeqArY
ttps://www.youtube.com/watch?v=A2bdMrEM7VM

そんな有名な例なら名前だけ出せばよくね

カルラやケフカやルカ・ブライトよりはマシ

とりあえずキャラ名はしじんだけど、どっかで戦わせて無双全滅イベントを考えてたんじゃ？
でも、だったらキングレオイベントの方がいいんじゃね？
って思いついて辞めたんじゃ？

たぶん進化の秘法っていう設定はかなり最初の段階であって、
それに各キャラを合わせて来てる気がするし。

成程。なんか人間形態ピサロと戦えなかったのは
もったいない気がするな…

そもそも詩人＝ピサロという構想がリメイク前にあったかどうかも疑問じゃないか？
ラゴス色違いの「しじん」のカラーリングもＦＣのデスパレスに登場するピサロとはあまり似てない気がするが

ただの詩人が人間を憎むようになって魔王になる、的な話だったのかも。

エビプリの正体がゾーマで、昔ピサロに負けたって本当なの？

単に完全に仮名のままデータ残しちゃってただけだったりな
なぞのしじん とかですらないんだろ
しじん=詩人ですらない略語かもしれん

>>89
昔モンスター物語って本に
４の大魔道は異界から召喚されて、ピサロに負けて渋々従ってる
あいつ故郷では魔王クラスの魔物だったかもって話が載ってた
それがなんか誤解されて伝わってるのがその説

うわーん！
ピサロ厨のバカー

てゆうか詩人って相応しいのかね
迷ったと言って山奥の隠れ里に入り込むためのキャラ作りとしては

カッコイイ感じだと詩人なんじゃない？
オルデカみたいなパンツルックじゃダメだろ

旅の戦士とかの方が似合いそうだ。

旅の戦士だと「強いからモンスターに殺されることはないでしょう、
勇者の村に停めなくてもいいよね」ってなっちゃうのでは？

むしろあのエリアじゃ戦士でなくても……

ユウナの下痢便なんて汚いスレを
この俺が立てるわけないだろう？
悔しかったらなんか書いていけやまぬけ

ロレンスあたりがあの辺で力尽きるとは思えないしな。

歌ってくれって言われたら上手く歌えるんだろうか

>>89
遥か昔ﾏｽﾄﾞﾗに追放された元天空人で本名はｼﾞｬｺ-ｼｭ

>101は久美小説のエビプリの設定で
>89はモンスター物語の大魔道の設定

モンスター物語でもゾーマとは名言されていない
別の次元では魔王だったかも、ってだけ

>>100
芸術家肌の帝王って結構いるからなネロとか曹操とか
ピサロもそういうタイプだったんじゃね

>>93-97
発見された時点で「ただ追い返す」ってことをしたら、村の存在そのものは外部にバレてしまう
むしろ村は旅人に見つかったら、あえて迎え入れてから始末する慣習だったんじゃないだろうか？

仮にそうだとすると、ピサロはそれを知ってて入ったのかな・・・

仮にそうだとしたら知りようがないだろう

村の存在が知られてなかった事そのものは偶然では？
要は村で何をしているかさえバレなければいいだけなんだから。
それに樵の爺さんが生きてる時点で、村人が秘匿のために始末なんてしてないことは明らかだし。

ブランカ王は勇者の村の存在に気がついてる、
って言うか最初から知ってるようなので王様がバックアップしてるのでは

あの村にはラーの鏡みたいなのが置いてあって
村の存在に気がついた相手が人間だったら金を与えて口止めし
人間に化けた魔物が勇者を事前に暗殺にきたケースだったら始末

でもそれだと宿屋が詩人を隠そうとしてた意味が分からない

ほんとだ
>>108が正解か

3章のきつねが結界みたいなのを作ってるけど
シンシアがそういう幻術ではぐらかしてたのかもしれない
ピサロはそれに気付いて潜入

>>108
↓
トンネル開通
↓
エンドールの安い商品が大量に流入
↓
ブランカの経済が苦しくなる
↓
勇者村予算削減
↓
こっそり節約しようとする村人
↓
>>110へ

ごめん起点は>>109で

ドンマイ
つか妙に生々しいねｗ

>>113
トルネコのせいかｗ

>>108
あのきこりの爺さんはあの子供＝勇者が村で育てられていたことを知ってたんだろうか？

爺さんはあの子は単なる見知らぬ子供で、
親切にしたのも孫だと知ってたからではなくただの孤独な老人の善意だと

爺さんにとって息子と天女の赤ちゃんは行方不明で、
あの村があることもそこに孫がいることも知らなかったように思ってた

老人の立ち位置はようわからんな。
孫のことを知っていたとしても、勇者が物心つく前だろうし。
５章当時の勇者を見てすぐそうと分かったかどうか。

樵の子（勇者父）が天空の電気死刑に遭ってから、どういう過程を経て村に渡されたかによるな
夫婦がそのまま樵と同居していたのなら、父が死に母が行方不明になっても
樵がそのまま子を育て続けることはありえるし、
それを「勇者の予言」を信奉する集団が奪うなり、合意で引き取るなりしたのか
もしそうなら樵はなぜ村に参加しなかったのか

それとも天空が母ごとさらっていった子を、樵の預かり知らぬところで村に渡したのか

放置された赤ん坊がどちらの手にも渡らないまま、
勇者信仰集団がまっさきに見つけたってのは少々考えにくい偶然だと思うので

樵は勇者信仰集団の陰のエージェントで
村を発見しそうな奴の追い出し役＆村が崩壊した際の報告役とか

孫と離れがたいけど（掟とはいえ）息子を死なせた者の関係者の中では暮らしたくなかったとか？

ありえる
仮に息子の死は天空人の独断でしたとか言われても
きこりはマスドラを恨むだろうし
天空人を憎んでいたので遠くから見守っていたとか

ピサロナイト

ピサロのてさき

ピサロ

携帯から書き込みます
今ファミコン版のドラクエ４やってます
昔にクリアして、
５年ぐらい前にもクリアしましたが、

今やってみて解らないです。
天空城の穴空いた雲から降りてダンジョンに行きますが、
そのダンジョンが前に進めません。
ワナみたいになっていておんなじことの
繰り返しみたいになってしまいます、

５年ぐらい前にもクリアしましたが
忘れてしまいました

１回目のワナみたいなのはクリア出来ましたが、
２回目の毒沼地がいっぱいあって、
海の真ん中に船がある面です、
ここが解りません。
海に囲まれてるから船にも乗れません。
沼地を「しらべる」したら、隠し階段とかありますか？？？？

ダンジョン自体は覚えておりますが、
５年の間に攻略、進め方を忘れてしまいました

ファミコン版です

Age

あげ

誰か、
ファミコン版のドラクエ４の最後の洞窟で
毒の沼地いっぱいあって、海の真ん中に船が置いてある面
の進め方教えてくれ、
昔もクリアしたし、４年前やった時もクリアしたけど、
ど忘れしてもうたわ
誰か教えてくれ


ファミコン版のドラクエ４です

あげ

あげ

誰か、
ファミコン版のドラクエ４の最後の洞窟で
毒の沼地いっぱいあって、海の真ん中に船が置いてある面
の進め方教えてくれ、
昔もクリアしたし、４年前やった時もクリアしたけど、
ど忘れしてもうたわ
誰か教えてくれ
ファミコン版のドラクエ４です

誰か、
ファミコン版のドラクエ４の最後の洞窟で
毒の沼地いっぱいあって、海の真ん中に船が置いてある面
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皆さん、ありがとうございました

ダンジョン解りました、

ありがとうございました

ハーゴンの騎士なんてのもいたが、
ボスの名前を冠した部下モンスターが２種類もいるDQボスってピサロだけかな

ピサロすげえな

「おぬら人間」って何語だよ？ｗｗｗ

ｗｗｗ

デスピサロェ…

ロザリーが死んだのはエビプリが仕組んだからだし
ピサロがさっさと魔族の王から降りてればそうならなかったな
そもそもロザリーにつきっきりの生涯を送れば
静かに暮せただろうし

仮にピサロが降りたとして民意はエスタークに行きそうな気がするな

まかいのよろい

まかいのかぶと

６章となってクリア後のおまけじゃなく本編のストーリー扱いになっているとこがスゴイ

6章のアンチスレ落ちちゃったよ…

４の書き込み自体が人も少ないしアンチもここで良くね？

アンチスレなんて初めて聞いた

ピサロは旅に出ないでロザリーヒルでロザリーと一緒にいれば死ななかったよね

旅に出たからロザリーと会ったんじゃないのか

ピサロはロザリーとロト紋の偽王・偽王妃みたいに合体してればよかったんじゃね？

ピサロは人間と共存する気だったがそれが気に食わないエビの謀略で
ロザリーが死にプッツンしちゃったとかなら６章も文句はなかった

サイコピサロ仲間にしたがあんまり有能そうじゃないな
アスラゾーマ万歳

そいつらはドラクエ正史として認められません

ドラクエの正史ってなんだよ
ドラクエ3の正史とかドラクエ4の正史とか言うならわかるけど
ドラクエの正史は全部含めてドラクエの正史だろ

>>155
お前の脳内設定なんて聞いてねーよ黙ってろ
一度はＤＱＭにお呼ばれされなくなって黒歴史になったかもと思われたが
大図鑑にはしっかりと掲載されてゲームにも再登場したわけだしな

精子

ピサロに村を滅ぼされて勇者はかわいそう、
ロザリーを殺されてピサロはかわいそう、
だからエビルプリーストは悪者だ、と。

考察スレでこの段階ではダメだよね。

エビルプリーストは被害者ではないと決めつけてしまえば楽だけど。
アッテムト〜ハバリア間のほこらの予言者シスターがエビルプリーストの恋人だったらどうか。
占いが認知された世界で、このカップルはあり得なくないだろう。
恋人でなくてもいい。弟子でも、仲間でも、同業者でも、知人でも、片思いでも。

あのシスターって５章で会いに行かなきゃ別に消えないんじゃ
ってかシスターの仇は少なくともデスピサロじゃないだろ

>>159
その段階だった時期がほとんどないと思うが

アリーナ

5章クリア必須な時点で5章が正史なんじゃないの

6章になってもロザリー生き返らせる前ならピサロ倒してエンディングになるし
6章もピサロラスボスルートとエビプリラスボスルートに分岐する感じかな

ピサロがラスボスとして倒される展開自体はPS版でもDS版でもなくなってないのは事実だし

「正史」を決めたがる人の心理が正直わかんねえ

ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw1013944

ピサロさま強欲な人間への裁きマジパネエっすｗ