【DQ10】戦士専用スレ HP+44【Wii・WiiU】
戦士について語るスレ
■武器
片手剣、両手剣、オノ
■「ゆうかん」スキル
**8 かばう(専) 行動せずに仲間のダメージをうける
*16 常時みのまもり+5
*28 常時ちから+5
*40 ロストアタック 敵1体にダメージを与えテンションダウン
*48 常時みのまもり+5
*56 常時ちから+5
*70 たいあたり(専) ダメージを与え敵をふっとばす
*80 常時さいだいHP+30
*90 常時みのまもり+10
100 やいばくだき(専) 敵を攻撃しつつ攻撃力も下げる
■前スレ
【DQ10】戦士専用スレ たいあたり43回目【Wii・WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1370693861/
Lv70時ステータス
HP MP .力 素早 身守 器用 重さ
大 262 *69 160 *46 184 *57 109
子 *** *** *** *** *** *** ***
鬼 267 *66 164 *45 192 *53 114
魚 264 *67 161 *49 180 *55 112
羽 259 *70 159 *46 184 *55 107
毛 259 *72 157 *46 180 *58 105
緑 *** *** *** *** *** *** ***
>>1おつ
攻略本見直したら刃全身装備で重さ86、プラチナ全身装備で82って載ってたけど刃の方が重かったの?
ところで師団長+3の上級成功品とオーガシールドの+3の成功品装備してる人いる?勿論失敗は一つも無しで
街中で師団長ちょくちょく見るようになったけど+2上級成功品か+3の失敗品が多い
+2上級成功品だったら刃かプラチナの上級大成功品の方が性能上だよね?
師団長HP+14よりも、刃HP21の方がいいし(HP1で守備力4相当)
重さも+3の15の大成功品買えば師団長+2と大きな差がないし
勿論師団長+3の上級大成功品一式(500万くらい?)買えればベストなんだけど
>>1乙
>>4 それでいいんじゃないか
自分は師団長でドヤ顔したかったから☆2中心で取り合えず揃えて
どうしても☆3じゃなきゃダメだったら、部分的に交換していけばいいと思って安物買ったし
>>1乙
一方、俺は古強者を+3で揃えていた
HP420超えは見栄えするぜ
上がブレス耐性の刃セットと魔法減の師団+2セットと上にパル重さ付けた古強者セット
あと各種武器、盾で装備品枠の大半埋まってるわw
>>4 ずっと刃ちゃん使ってて、うろ覚えだが、ヘビチャやズッシしたらプラチナの方が重くなるんじゃなかったか?
いや、ズッシしなくてもプラチナの方が重かったような・・・?
新コインボスのアクセがHP+25だってよ
折角パワベルやりゅうおまが装備できるようになったのにな
戦士の席があればいいけど
大地の竜玉 その他アクセ HP+25
こりゃ戦士とパラのテンプレ装備になるなー
うは そのアクセいいなあ
合成で最高+15とか付くのかね
チョーカーもソサリンも力ペンと閃きが神合成だったから一切金つぎ込まなかったけど、こりゃ素寒貧になるまでそのアクセにつぎ込むことになるかもなあ
>>1 お前マジでしつこ過ぎんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね
>>5,6
死ね
大地の龍玉つよすぎわろた
これ必須装備になるじゃん
でもキンリザ系ってやいばもかぶとも入りづらいからなー
戦士の席は厳しいか
ブレス100カットのにおうだちパラとかのがいいのかね
>>6 やいばちゃんは頭装備がハチガネで軽い
セット効果発動させるより頭だけプラチナにしたほうがズッシで重くなるし
耐性装備買うときや少しずつ装備更新するときにセット効果考えなくていいってのは
まあ気楽ではある
戦士職装備セットと竜玉でHP特化戦士とか胸熱すぎるだろ
うん、やっぱないわ
でも迷宮でパラと当たった時HPで勝ってるとニヤリってなるわ
でもガイアに戦士の席はないんじゃないかと言われてるようだが・・
どうしてもってときはパラで行くし・・・
あ、キャンショ使えねーや
ド、ドラゴン斬りがあるし!!
攻撃力次第じゃね?
バズズ級の即死攻撃力くらい持ってたら
ヘナトス完全耐性でもない限り席はありそうだが
貧乏でも出来るガチムチ戦士ドレスアップ教えてくれ
>>15 チャンスはガイア実装直後
先読み体当たりができれば確実にパーティを守れる
どんなボスでも攻略法解析されたら戦士の席はない
どうせこれから実装される敵には高いヘナルカ耐性つけてくるよ
ここはそういう会社だ
きっと戦士が輝ける様に調整してくれるはず
気分転換にオノレンで迷宮に入ったら、久々に自分以外の戦士とマッチング
その他はバト、サポ賢者の構成でキングレオ戦
相撲できないし少々やりづらい構成だな、まあマヌーサの後は回復補助かな、
あーキングレオが押して来た嫌だなあ…と思っていたところで、戦士さんが
たいあたり一閃
その後も、レオが動かない(つまり前衛2人がタゲの時)はそのまま攻撃、
押してきたらきっちりたいあたり、と繰り返してもらって、自分もサポ賢者も
ほとんど攻撃を食らわなかった
まあ自分もレオ戦では同じように戦うけど、人にやってもらうと思った以上に
気分いいなあw
背中が頼もしかったぜ
そしてそんな時に限って全然入らない俺のマヌーサ(´・ω・`)
賢者50クエと魔法使い50クエは戦士で行くと楽チンよ アクバー倒した後も近くにタマネギエリアあるからルーラで帰れる
戦士メインじゃないのは分かるが迷宮でプラチナ着て来てるならジャミ相手に棒立ちかえんぎり連打はやめてほしい
後衛であんま迷宮もぐることなかったけど戦士、パラひどいの多いな
確かにひどいの多いよな
さっきもレベル67なのに刃砕きと体当たりを全く使わない戦士と組んだわw
ジャミラス相手に隼のみだとw
でも逆に迷宮だと戦士でしか称賛されたことないわ
痛恨かばったり、体当たりで道中の雑魚の魔法潰したり復活後のHPパサーしてたら大体「かっこいい!」とか「戦士つええええ」とか「GJ!」とか言ってもらえる
野良迷宮でわざわざ褒められる唯一の職だと思うよ 戦士
それだけマイナスイメージが深すぎるのかもしれんが
新アクセのHP25
炎で200食らう攻撃が竜おまなら150になるんだよな
打撃一撃で400食らう敵にはHPだろうけど、今後追加されるボスで出番があるだろうか?
ぶっ壊れすぎの羽衣はそろそろ修正予告くらいして2.0から弱体でいいと思う
>>26 今の戦士でも他職より強いってことはないんだぜ
かばうだって回復までの繋ぎだし、体当たりにしたって一時凌ぎの技であって攻撃や回復役の補助以外のの何者でもない
それを褒められるってことは・・・
でもそれが戦士の仕事なわけだし、それを褒められるってことはそれだけ糞な戦士が蔓延ってるってことかな?
戦士=爆裂しかしないとか思ってたりさ
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/20(木) 12:11:18.04 ID:BTYAL95h0
今、オーガシールドの購入を考えてるのですが、
@☆3ブレス30%前後 60万程度
A☆3転びG60%、ブレス12%、呪文軽減5% 80万
以上2つで迷っています。
バザーでは、@の出品数は多いのですが、Aの転びG付きは殆ど出品されていません。
これから新強ボスにも行こうと考えていますが、どちらがお勧めでしょうか?
また、Aはいくらくらいなら買いでしょうか?
※足に重さを付けているので、転びGは盾にしか付けられません。
ご意見等お願いします。
自分なら@のブレス30買うな
転びGが欲しいなら安い盾に転びが付いてるのを買うし
中途半端に色々付いてるのが一番使えないかなと
俺も@だな
強ボスで転びGと盾が同時に必要な場面なんて無いに等しいし、そもそも60%じゃ微妙すぎる ついでに5%も雀の涙だしな
@を買って転びGの足も買うのがいいんじゃない ロボとかだとそれでも十分な重さだと思う
ついでに刃とかプラチナのブレス錬金ついたの買えばパラ枠でガイア行けるかも知れんし、HPパッシブ揃えてないチムメンやフレのバズズ手伝うときに役に立つだろうさ
@Aから選べと言われたら俺も@を選ぶが
強ボス・コインボスに的を絞るならブレスG自体が重要性が低いかと
まずは魔法耐性の盾を買うべきでは?
もう持ってるならいいが、
そもそも転びG100にならないならAを買う意味薄いと思うよ
(足で転びG40を買うんだったら、転びG100の足買えよ
重さと転びGを両立したいなら転びG100の盾を買おうよ)
○○と盾両方ほしいボスがどうこう考えれば…
も、もしかしてオーガシールドは☆なしでも許されるんでしょうか!
重り期待だし常にビッグ張れるとも限らないから初級盾ガードとかでもいいよね ^^;
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/20(木) 17:05:21.74 ID:XK+YLCnH0
>>34 猫プスとかブレスもはかない魔法も使わないパワーファイターにはそれでいいよ
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/20(木) 18:07:01.31 ID:n3VkqSsOO
>>34 正直全然良いよ 重さ確保のためって割り切れば星0でも問題はないよ
ただ戦士なんてぶっちゃけまだまだ知名度高くないし、戦士入り初めてって言う人だってかなりいる
余裕があればズッシお願いします→えwとか^^;→重さ535です。余裕があればでいいので→わかりました!開幕にします!
って手のひら返しを一日で何度も見る
そんな人達に戦闘前、装備で引かれる可能性を少しでも排除しておきたいなら良いの買っとけ
パラのハンマーと盾もぶっちゃけ重さ確保のためっていうのが1番なのに、ハンマー星0は誘わないって奴だっているんだぞ
どうせ買うなら特化型の方がいいだろう
強ボスであればブレスは確かに出番ないがコインボスならバズズとベリアルで有用だし
次くるドラゴンガイアでも使えるだろうしな〜
席があるかは別として
ブレスG特化でブレス系をミス扱いにできるのは盾の強みだよ
あ、俺も@のブレス賛成
コインボス、レベル上げ、新大陸の探索、新大陸の初見ボス、エスタークっぽいアレで重宝しそうだし。
Aは無いわ。失敗作も良いとこだろ その盾w
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/20(木) 19:43:16.94 ID:P/kWVA0t0
両手剣戦士で師団長に変えた人はいるの?
師団長で天馬かついでいるぜ
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/20(木) 20:39:48.50 ID:ZJvKqlyL0
FEのジェネラルみたいな感じの見た目にしたいんだがドレスアップでできる?
無理ならパラディンでもいい
転びガードとか足がっておもさか
教えてください
lv50からの戦士を効率よくあげるには何の武器で何を狩るのがいいですか?
(メタ除く)
一度しか言わないからな?
キュ○○ナのタコメット
俺は大獄でマリンを貫く
そろそろ戦士での狩場みつけようぜー・・・
マリンむそうであげたわ
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/20(木) 23:44:32.96 ID:BTYAL95h0
30です
レスくださった方々有難うございます!
戦士でプレイするのも楽しいですが、装備選びも楽しいですね^^
参考にさせてきただきます。
四の五の言わずバザックスでよくね・・
結晶装備で金にもなるし
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/21(金) 01:45:34.58 ID:6FKs8bIf0
マジレスしたらダメな流れか
だまっておこう
魔法の迷宮で70まで上げたわ
実際3確できるタコマリンむそうはソロで玉7万以上出るしな
サポックスもかばうが役立つ珍しい狩場だからわりと楽しいけど
迷ったらメタスラ
二時間もあれば65から70になる
ウルベアで面白い様に刃砕き入りまくるんだけど
3体入れた後にロスアタやったりかばったりで走り回ってると、気が付いたら刃の効果が切れたりしちゃう
刃砕きの効果って何分くらいなの?
>>57 迷宮に戦士で潜ったんだけど
レオ様に刃も兜も入らなくて泣きそうになったw
>>57 やいばくだきも兜割も2分じゃなかったかな
およそ12ターン分って覚えておくといいよ
60 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/21(金) 15:46:24.90 ID:BEbJ3CCY0
ウルベア→刃砕き後体当たりとロスアタで被害軽減 楽勝
プス →重さがほしい&痛恨怖い 楽勝
猫 →刃砕いたら抜刀つぶしの体当たり待機 楽勝
オーレン→刃砕いたら相撲&痛恨怖い 体当たり待機 パラ経験した上で妄想
ザイガス→隊長に体当たりして被害を大幅軽減 完全に妄想
こう考えるとボス相手に壁戦士やるだけなら渾身いらなくね?
あおりとかじゃなくて純粋に運用考えたらこうなった
61 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/21(金) 15:50:41.25 ID:cM8Twmch0
壁戦士入れるくらいなら
素直にパラ入れたほうが良いと思うの
体当たり待機はベリアルが怒った時くらいにしかやらないけど
それで効率よくなって誰も何も言わなくて自分でも超強いと感じるなら
刃砕きして体当たり待機でもいいんじゃんとは思うよ
誰か真面目に開拓・発展してくれないかなー
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/21(金) 15:55:19.92 ID:BEbJ3CCY0
>>61 いや 体当たりも地味に強いしそれでいて相手の手数減らせるところに価値がある
両方やったからいえるけどパラではほとんど火力に貢献できない(オーレンザコへのランドは強いが)
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/21(金) 15:59:44.67 ID:BEbJ3CCY0
>>62 私のやり方だとターンたまったところでとりあえず一発打つから
ただの待機とはちょっと違うかもしれない。
相手も連続攻撃まで歩数ためずに単発でやり返すから
特に猫での生存率は段違いになる
ウルベアでは手が開いたらとにかく体当たり連打でうまいこと回転ぎりをつぶせることもw
これはたまによけれない人と当たるときに便利
ウルベアを何戦かやってみた感想としては
一体になるまでは刃砕きロスアタが基本行動になるから片手盾
最後の一体になったら怒りも放置で攻撃あるのみだから両手にスイッチで渾身
両手無くてもいいけど、あった方がいいよね
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/21(金) 16:37:00.99 ID:BEbJ3CCY0
>>65 ウルベアに限っちゃうと
刃砕きとロスアタの合間に両手剣で体当たり 防御性能は武器防御も同じ20%
ここで殲滅速度上げれば最後にわざわざ渾身しなくてもタイムは10秒も変わらない
って体験談から いらないんじゃね?ってなっちゃう・・・
あったほうがいいのは確かだがなくてもあんまり困らない
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/21(金) 16:39:09.25 ID:BEbJ3CCY0
おや?別のやり方から考えても結果は同じ
なくても良いがあったほうがいい か
ありがとう 参考になったよ
(途中まで頑張って殲滅速度上がってるなら
最後も頑張ればもっと早くなるんじゃないのか…?)
ようは両手剣が好きか嫌いか好みの問題ってことだなw
両手剣は好きじゃなきゃやってらんねからな
両手が空気のバトマスでも使いたいとなると、特訓してやっと両手勇敢闘魂がとれる様になるし…
壁性能・キャンセル性能 パラ>>戦士
火力・デバフ性能 戦士>>パラ
ま、火力捨てるなら確かに渾身はいらないと思うよ
ただ火力のない戦士に需要ってあるんだっけ?
斧に……斧に火力さえあれば……
73 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/21(金) 18:07:35.69 ID:Dvs5R2AZO
盾持てる片手武器と斧両手剣はもっと攻撃力に差があっていい
最近ようやく迷宮で壁フォーメーションが浸透してきたな
おかげで必殺の体当たり封印の出番がなくなっちゃったよw
あと最近攻撃特化したせいかメインアタッカーでマッチングされるわ
前衛がパラとか魔戦とか
渾身で爪並みのダメ+スパイクでカウンター
重さも大事だが壁が浸透した今、与ダメ上げるのもいいもんだね
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/21(金) 18:26:39.58 ID:ON3zhYSRO
相撲ロスアタ体当たりと、刃砕きと兜割りとビッグシールドと会心ガードの更新してると渾身斬りを撃つタイミングがあまり無いな
フリーズしてる魔神兵くらい?
斧に火力あったら両手が死ぬから、何だかんだでバランスは取れてきてると思う。
蒼天はあの遅さなら1.5倍でもいいとは思うけど。
>>76 かぶとわりが入りにくい敵にはいっそかぶとわりを諦めるのも大事だし
盾持ってなきゃいけない状態で持ち変えて渾身とか普通やらなくね
無駄な行動を省きつつアタックに回せる時間を増やそうぜ!
>>73 斧は武器ガードすら無いから、本来三種の武器で一番倍率の高い特技があって
しかるべきだよな。おまけに武器特性は植物系()だし
>>77 別に死にはしないだろう
低コストでそこそこの火力を出せるってのは強みだし
>>71 戦士に火力求めて誘いがかかるなんてないだろ
火力が欲しいだけならバトマスか爪誘うよ
求められてるのはやいばくだきだけとそこそこの重さくらいかと
81 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/21(金) 18:57:22.35 ID:+QGbEKaP0
お前ら安心しろ
ガイアがガチガチの物理防御技つかってくるから
その時こそ俺のマジン斬りが火を噴くぜ
戦士として最善の一手を打てる様に、三種の武器を使い分けられる様にすればいいだけだな
>>78 まぁ上の行動を全てやらなきゃいけないボスはいなさそうだしもうちょっとタイミングは作れそうか
プスゴンと天魔とオーレンは盾を外したくないから、使うとしたら猫と魔神兵、あとバズズくらいかな
天魔とオーレンはそもそも刃砕き入りづらいから戦士の席もあるか微妙だが…
入りづらいっていってもヘナ腕に頼るよりはぜんぜんはいるしなあ、ばくれつで前衛即死のケースが減るのは結構でかいと思うけど
戦士でバズズ行きたくて装備の錬金で悩んでるんだけど
@頭:HP、体上:即死G
A頭:即死G、体上:ブレス
だったらどっちがいいのかなあ
やっぱ壁になるからには@でHP上げる方がいいんだろうか
お金ないからこの装備を戦士の一張羅にするつもりなんだが、ブレスあった方が今後なにかと便利なのかなーと思いつつ、そしたらHPがつけられないし・・・
みんなの意見を参考にききたいお
マジレスすると三張羅くらい必要だからな
即死Gは汎用でもよさせうだね
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/21(金) 21:11:38.07 ID:UyS1uYSN0
頭HP必須
HP400越えの優越感は異常
HP400越えとHP390の差は1位と2位ぐらい違う
片手なら盾にブレスつけれるし、あとはロイヤルとりにいけばいい
即死出番が少ないから体上に安物を買う
その他をガチ装備で
>>77 ガード性能皆無なのに攻撃力でも実質負けてるってのは納得いかないなぁ
攻撃特化であろう斧なんだから防御無視攻撃とか何かしら特徴が欲しいわ
三張羅・・・(´;ω;?)
10か月プレイしてやっと所持金100万超えた身にはつらいぜ
けどやっぱHP重要だよな
ありがとう、即死は体上で買うよ!
お前ら金持ちだな
今13万もあるぜ
お前ら貧乏だな
俺なんて35万もあるんだぜ、金持ちだろ
やっと会心ガードとれた
バッコスこんな楽だったんだなw
この半年毎日数時間やってやっと完全体になれたぜ
あとはゆっくりパッシブとりますわ(T-T)
ちなみに銀行所持金あわせて9000Gぇ・・・
俺なんて26000だぜ
アトラス絶対にゆるさんマジで…
このスレ見る限り金や時間のない奴がコインや強ボスやろうと思ったらやっぱ
先読み体当たりを習得するしかないようだな
サポ3で行って即死だろうが痛恨だろうが何もかも止めてやるぜコンチクショー!!
>>97 つ「フレ3人」
いや、マジでフレ作るのが一番だよ
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/22(土) 00:52:40.30 ID:/l05r2Doi
ぷすごんハメターン貯めてたらほぼ完封できるな
コインボスひたすら我慢してお金ためてる
今やっと140万だけど俺の欲しい師団長セットは220万…
たまった頃に新装備。。
装備一式買ったらコツコツ貯めた100万が10分で吹っ飛んだw
またイーソー狩る日々が始まる
>>98 ありがと
でも家族もちの男だから30分以上のログイン保障ができないのよね
誰もいない合間にこっそりやってるんで
見つかると猛烈な妨害が入るのん(T_T)
コインボス専用なら頭即死60とHP失敗で聖印じゃあかんの?
>>77 そもそもなんで斧がガード性能上の両手剣に気を使わなきゃならんのだ
両手剣は中途半端な立ち位置にいないとダメだよな
>>103 一張羅って言ってるし
聖印ありにしろ胴を即死とブレスのハイブリッドにしてブレス盾持った方がよさそう
今の両手剣派はダブスタが多いからな
自分が最強のダメージソースじゃなきゃ嫌なのだろう
見た目が厨好みだししょうがない
戦士で肉入りイーターいったけど玉給13万は超えるよ
ちなみに戦武電レンね
炎の剣かついで隼切り連打か、
電池にも隼担いでもらってこっちも隼通常連打かどっちかだな
武をスパに変えて試してみたけど、
殲滅に時間がかかりすぎてジリ貧になるからスマイルはオススメしない
一張羅だからこそ即死なんて付けるのは勿体ないな
おそらく師団長あたりを狙ってるんだろうから、定番錬金で揃えて
即死だけはまほよろ体上を買った方が幸せになれる
オニキス見てたらあったんだがパルで武器ガードなんて付くんだな
斧につければ
もう何も恐くない!
痛恨くらうことほぼないから両手とオノ使ってる
盾の方がいらないと思うこと多いな
もちろんpt次第だけど最近タゲみれない人減ったしね
人それぞれでいいじゃねーか
パーティ構成で必要なスキルやポジションなんか全然かわる
他に誰も物理火力ないなら両手は必須だろし、僧侶がいないなら防衛を強化する
少なくとも他人の仕様を蔑んでるのはいただけないな
うむ。俺は盾無いとやだな。戦士はかばってなんぼだと思ってるし
戦士魔戦バトマスカンストさせて特訓すれば片手88両手100オノ100ゆうかん100盾100は可能なんだからもっとがんばれよ
やいば(カブト)入れた後体当たり・かばう待機で
ほとんど攻撃しない、またはたまに攻撃してもカスダメージの戦士を見て
PTの他の人はどう思うんだろう
PT解散後「今日戦士とPT組んだけどマジカスだった。もう二度と戦士とはPT組みたくないね^^」
とか言われてないか心配な私は、小心者なんだろうか
やいば・かぶとは当然として、火力の面でも少しでも貢献してやっと
可もなく不可もなくの評価だと思う
俺はパラがいる時は最大火力連発して、爪バトが2人いる時はデバフと守りを優先してるな
いちおう攻守どちらでもできるよう育てた
>>113 サバイバルや闘魂諦めないと3武器コンプ無理なんだすまんな
体下に眠り耐性つけて何の意味があるの?
イーターとか天魔とかイッドに戦士の席あるの?
コインボス、フレが戦士で参加してみないか?と誘ってくれた!!
(もちろん割り勘だけど)
3種類周るんだけど、相撲以外で潰した方がいい相手の技ってある?
バズズのバギとかアトラスの大地かな?
>>119 バギは離れればいいからイオグランデとか?
>>117 サバイバルはともかくギガスラと天下無双は戦士やる気ならいらんだろ
>>113 僧侶もやりたい俺は、斧が58だわ
早く、両手剣と斧に三つ目の職業が欲しい
>>121 片手88両手100斧88、勇100闘82フ82サ82足したらいくつになるでしょう?
キャップ開放されてる未来人はお帰りください
>>118 戦士で天魔は別になくないな
眠りいるボスミャルジと天魔くらいしかないけど
下眠り装備あると他職でも使えるし重宝してる
パラもバトマスもやる俺は、ハンマーを取るために両手剣を切らざるを得なかった
>>123 サバイバルはてなづけまでだけどそれ以外はとれてる俺は未来人だったのか・・何ということだ・・・
>>123 ぶんまわしするぐらいならギガスラかオノむそうのがはるかにマシだぞ
眠りはボス以外でも使えていいしな
眠ると何も出来ないし
>>126 え、あ、うん126さんってパッシブ多目なんだね
>>127 だから片手88両手100斧88すら無理だって話をしてるんだけど
もしかしてHPMP力とりきればフルパッシブと言い張るのが主流なんだろうか
毒吐く前に気付きたまえよキミぃ
(アカン)
すみませんID:BPJfy3yO0さんが
>>121でサバイバルはともかく無双ギガスラはいらないっていってたから
サバイバルはいる側に入ってると思ってたんです
初歩的な質問なんだけど、サバイバルあると会心出やすくなるとか変わるもんなの?
レンジャー上げてないからそろそろレンジャーに取り掛かって
サバイバルは切って斧でも取ろうと思ってたんだが
>>119 バズズは即死耐性ない仲間がいるならザラキーマ
ムーチョはマホトラとマラー被せでそのままでいい
イオグランではよける
ベリアルは怒り時のベホマだけ気をつける
アトラスは大地だけどこれはよけてもいい
まぁ重さが十分あるなら刃しっかり継続させればいいよ
後は隼通常でも渾身でも兜割でも好きにやればいい
>>133 きようさの不意や特技の成功判定への影響は体感しやすいけど
会心率についてはきようさ100で+1%程らしいのでそこまで大きくはないかもね
個人的には、先頭を人に任せるタイプの人は武器スキルでも別に構わないと思う
2職でしか振れない武器スキル二個抱えてる時点でフルパでの武器スキルは無理だろう
現状必須なのなんて勇敢100くらいなんだしスキル振りどうこうで喧嘩すんなよ
>>119 ベリアルのベホマくらい
バズズのザラキーマは聖女でも対応できるし詠唱時間長めのボーナスタイム
>>133 会心は体感はできない
手懐けと以前までの盗むは体感できるくらいに差があったよ
戦士やっててきようさがからむのはおたけびと会心くらい?
だったら戦士専になるならサバイバル切ってもいいんじゃないかなとおもった
戦士メインで使うならサバイバルは切っても大丈夫そうだね
斧全振りしていくよ、ありがとう
強ボスで止めた方がいい行動って、猫のターンエンド太刀と天魔の波動くらい?
波動キャンセル旋風脚とか来たら微妙かな。格ゲーみたいだけど
強きゃっつコイン、戦士いけるな
任天堂の社員がさっき戦士で新ボスと戦ってたけど
1組目と違って時間はかかってるけどかなり安定してたなー
コメントの流れも結構変わってたし
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/22(土) 21:03:38.58 ID:gJxjvXZ60
最近提案門でタイソンが元気無いのは戦士が強くなってしまったからだな
あぼーん
これからオノ戦士目指すのですが
防具はくろがねかプラチナぐらいでも
ボス行ける?
オノはグレート?
現在20万しかないのでどうしようか
迷っています
まったくいいとこなくふじげる戦士がしんでたはw
ふじげるやいばもたいあたりも正直・・・
あ、強キャッツは戦士安定ですよ、やいばに範囲攻撃重要です
まあ勝ったからといってなにもないのですがw
正直アレは戦士と武闘家が地雷で魔戦頑張ってて僧侶さんマジご愁傷さまですみたいな戦闘だった
なまじ上手いせいで長引いちゃって可哀想にも程があったなw
>>145 オノ戦士はマゾ戦士
はっきり言って斧はレンジャーの為の武器
戦士やるなら両手か片手盾
アタッカーやりたいなら両手、ディフェンダーやりたいなら片手盾お好きなほうをどうぞ
鎧も同じだけど戦士自体は壁よりの職だからプラチナのほうが長く使える
井上武闘家、戦士ふじげるの時点であの結果は予想できた
でもくろがねの方がエロい。これは大事…。
それはドレスアップで解決だよね
黒金はアンダーシャツが無く、直に鎧だったらもっとよかった
質問なんですが
兜割り・斧無双とかってパルのマヒ入りますか?
上、はがねorプラチナ
下、しんり(見た目)
この組み合わせがいいね。
黒鉄は軽いからプラチナセットの方がいいね。
具体的に必要な重さのラインは重さチェッカー参考で。
武器三種(斧はかぶとわりまで)とったけど、
二種類しか武器登録できないから斧の出番がめっきり減ってしまった…
かぶとわりが入りやすいボス位には使ってあげたいからどいつが入りやすいかまとめてください!
天魔入りにくいのは知ってる
リベリオ希望で
リーダーバトマスの人に誘われて入ったが、開口一番僧侶の人に戦士はな〜言われた。
扉前メンバーの一人トイレに行って理由聞いてみたらタゲ確認しないわ、体当たり用のターン貯めないで攻撃に夢中になるわヘナトススクルト入ってるからと五月雨食らうからと言われたわ。
刃砕き体当たりをしっかり駆使して安定討伐して出たから若干信用取り戻せたと思う。
実際そういう戦士が多い
戦士入りで期待してるとひどい目にあう
他職での強ボス経験がない戦士ならそうなるわな
そもそも強ボスに行く機会なんて無かったしな
強ボススレは意味不明だから強ボス初心者スレみたいの欲しいわ
戦士はPSで大きく差がでるからな
プレイヤー次第では優勢状態でも一気に全滅を招く原因にすらなる
つか強ボス行く前に迷宮なんかで互いのプレイスタイル確認しあえばいいのにね
体当たりの練習は迷宮サポ3の時か強イット相手にやろうな
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/23(日) 19:00:44.53 ID:jUMJdQOii
プスは圧倒的に戦士だけどリベリオはパラのが向いてると思うわ
キャンショじゃないと五月雨見てから止めるの無理
>>160 そうなんだよな
強ボススレはすでに究極のDQ10攻略法が完成してるから初心者からしたらワクワク感がないんだよな
できるだけシステム的なお約束じゃなくあくまで未知の敵として戦いたいというジレンマ
しかし彼らのおかげで今の世界があることを忘れてはいけない
164 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/23(日) 19:07:19.03 ID:6hUOcKGH0
猫のターンエンドでだしてくる技名前忘れたけど
あれも体当たりで潰せる?
体当たりで待機してて文字でた瞬間におしてもほぼ出されるんだけど
太刀風なら潰せるよ
実際何度も潰してる
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/23(日) 19:37:37.15 ID:6hUOcKGH0
待機してたら100%潰せてる?
待機してても成功率30%ぐらいで
質問だが待機ってもうAボタン押したら
体当たり発動できるようにしとかないといけないの?
てか俺の反応速度じゃ正直間に合うかどうか・・・
今日バリクナジャでターンためて地響き→体当たり→即地響き→証体当たり→即地響き→2ターン目体当たりして褒められた
てへw
>>164 原因は不明だけど止められる時と止められない時があるよ
バッコスの痛恨もそう
バッコスの痛恨ってたいあたりしても間に合わんのだが・・・
みんな間に合うの?
>>170 先読みで一回だけ成功して以来、全部失敗してる
バリクナジャの地響きはジャンプで避けるほうが楽しいよ
つぶしてはいけない(戒め)
>>165 たちかぜは潰せるけどさみだれは無理じゃなかった?
同行したリーダーに言われたんだけど
秒読みとか歩数読みとかいわゆる先読み体当たり
文字を確認して撃てるわけじゃなく、文字が出る瞬間を狙って撃ってるのが現実で、本気で使えば集中力が半端じゃなく1戦でヘトヘトになる
先走りで撃ってしまうことも多いので、使えるのは壁が崩壊したときや崩れてもいい状況、又は壁が成立しない状況で使うことになる
強敵相手にパーティが大ピンチな時(みんなオレンジとか)や他メンが回避法知らない時に使えるとヒーローになれるw
ちなみにバッコスの痛恨はこれでないと基本止められないと思ったほうがいい(待機でだけで止められることもある:原因不明)
175 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/23(日) 20:51:04.54 ID:J1D55hDW0
発動まで時間要するのは送れるけど痛恨みたいにモーションでた時点で成立するタイプは無理っぽい
(相手が間合いに入ろうと寄ってきてる最中はその限りではない)
ていうか真価はターンエンド伸ばして怒ってる相手に何もさせない事にあるから一部の攻撃以外は潰さないほうがいい
>>170 非盾装備時はやいばのぼうぎょでも防げる、こけるかどっちかのモーションの
大きいのはなんとかなるかも。
ウェイトなしの痛恨は見てからじゃ無理だね、バッコス。
バッコスの痛恨って体当たりで潰せたことないけどかばうは間に合うな
けど防御やかばうも体当たりなみに時間食うでしょ
逆にその二つ成功したことないわオレ・・・
火力不足気味のバッコス戦だとザオ役が杖賢者だけでもつい殴りたくなる。
後ろに下がってくれれば歩き出したの見て庇う間に合うんだが、密着してたんで死なせてしまった……。
ザオがサポ賢者しかいないときはずっとかばうでもいいと思った
いのちだいじににしてると杖でMP吸おうとして痛恨くらいに来るし
同キャラ間で装備の受け渡しができるようになるかもって聞いたから
耐性のいいプラチナ装備そろえちゃったよ
師団長購入するお金なくなったてへてへ
バッコスの痛恨見てから潰せたけどなぁ
痛恨ミスの時は敵の攻撃効果音鳴るけど、痛恨ヒットの時は鳴らないんだぜ
>>181 受け渡しはできても装備まで可能かどうかはわからんぞ
あくまで倉庫の共有という応急処置な可能性
てか装備できたらクソつまらんくなるとおもうわ
□e「メインキャラ育て終わった皆様、装備品渡せるようにしますから
セカンド・サードの育成をお楽しみください
5キャラコースにすればもっと倉庫が増えますよ(ニコニコ」
>>173 五月雨は撃たせちゃダメでしょ
ターンエンド太刀風に体当たりしたら一度下がってタゲ見て、自分じゃなければ相撲で足止め
キャンセルショットと違って僅かな硬直とノックバックがあるおかげでこういう使い方ができる
完璧にやっても2割失敗する技にPTの命運を託すような使い方をさせたらダメ
ターンエンド太刀風を8割キャンセルできたら上出来と考えればそこそこ使える
体当たり自体は確率でキャンセルさせる技だからなぁ
成功するかどうかは所詮運だから、安定して勝つ為には壁のがいい。
壁は当然やって、さらに体当たりを生かせればって感じだけど
微妙な敵が多すぎるな
プスと猫は体当たりが活躍できる部類
ウルベアは回転斬りを止めるよりやいばだけやって鬼ごっこした方が有効かなw
五月雨はキャンショでも先読みじゃないと潰せないんでない?
>>182 実装時は見てから潰せたけど途中から変なバグとともに潰せなくなったんだよなあ
修正入ったかと思ったけどこの間は見てからでも十分潰せたんだよな
回線の関係かな?
なにせ体当たり使えたらフルパじゃなくても強ボスいけるから覚えておいて損はないよ
>>188 いや、キャンセルショットなら五月雨も見てから潰せる
強キャッツに両手剣戦士で行ってきたけど、なかなかよかったな。
ぶんまわしがあるからサブアタッカーとして雑魚を一掃できたし、一人で拮抗できるから全体的にPTに余裕があった。
強リベリオよりも活躍しやすいと思うけど、残念ながら報酬のしょぼいコインボスだから、戦士さんカッコイイってことにはならなさそうだw
オートランてどうしてる?
に十字キー操作する一瞬のみオン オフかな
・行動時以外は敵をおしている
・なおかつ いつでも下がれる
・ターンをチャージしている
状態をキープしておきたいよね。
>>191 よほど複雑なコマンドを入れる時でもない限りモンハン持ちで手動で押す
敵が攻撃した直後1,2秒間は押すと追加行動くるので押したらアカン
重さのためにオニキス買おうかなぁ
はやぶさの剣の重さ2しか無いんだよね
アニメのアベル伝説だったかで戦士が持った時にさすが羽のように軽いなって感動してたのを思い出した
LV50なのに武器スキル無いんだがどうやってスキル振ってるの?
戦士で100でゆうかんMAX余り7ポイント
バトルマスターで常時ちから+5まで82ポイント
魔法戦士で常時さいだいHP+20まで82ポイント
片手剣を100にしたいな
魔法の迷宮の廃スペックの人ならなってるんだが?
>>197 アホか
武器スキル振りたい人はパッシブ犠牲にしてるに決まってんだろーが
自分はバトマスで両手100。魔戦+戦士の余りで片手100でやってます
今は盾取得中。もっと頑張ればパッシブ少し取れるんだろうけど、レベル上げしたくないから取らない
>>192 どうもありがとう!
前衛をあまりやったことがないので
レベルあげしながら相撲とタゲ見る練習をしています
相撲に反応する行動なんてあったんだな
>>192 あと、今リベリオで練習してるんだが
行動パターンの参考とかないだろうか
また、敵が相撲でひっかかって歩き続けてから
攻撃にうつる間隔ってボスごとに一緒なんだろうか
今迄考えた事もなかったのではやく体で覚えたい
秒数や歩数ってのはこのことか
片手剣100盾100勇敢100になったので迷宮潜り始めたが結構楽しいねぇ戦士。
証とデバフの強化が効いてる感じ…逆に念願だった二刀流バトマスが意外と早く飽きてきた。
バトマスは強いんだけどね・・・飽きるよね
そういや、最近沸いてた片手剣弱い弱い連呼してるの居なくなったな
やっぱりツメ武辺りの流入だったんだろうな
まあぶっちゃけ現状のツメ武はかなり地位が低下してきてるからな
逆に両手や斧試してみて納得したのかもしれん
>>205 何故に武?盗かもしれんのに(´・ω・`)
>>205 やっぱりっていうか、両手で渾身した時のダメージ見て「威力ショボッw」とか言ってたじゃん。
どう考えてもぶっこわれタイガー以外のダメージを知らない(『自分の与えたダメージ』以外の画面情報を見てない)バカツメだったろ。
ツメが盗主流だった1.1時代は、相撲したりピオ入れたり、画面見る必要あったからなぁ……。
せっかく平和になってきたのにまた繰り返すのか
アタック! アタック! アタッ〜ク!
俺は戦士〜
>>202 歩数チェックは先読み体当たりに必要だけど、
リベリオの太刀風は見てから体当たりでいいのでそこまで気にしなくてもいい
強ボスはタゲ確認さえできれば歩数要らないよ
実は迷宮ボスの方がタイミングがシビアだけど、そもそも相撲が成立しないケースが多すぎるのでこれまた微妙
(ズッシ無し、敵の横や後ろにいく後衛etc)
相撲が成立しない時こそ体当たりの出番
うまくいけばマッチングメンバーが「戦士でもボス級押せる」ことに気付いて壁作ってくれたりするし
迷宮でボスの後ろや横にまわるのはなんでなんだろうな?
不意打ち狙ってるの?横なら安全だと思ってるの?
まるでどこかで「迷宮ボスの戦い方」みたいに間違った情報広めてるんじゃないかってくらい、みんな同じような行動をとる
ジャミなんかだとズッシくれて
ウロウロしないないで後ろにいてくれるだけでいいのに
部屋の入り口の通路に押し込まれない対策だと思う
俺のように後衛職時にプク宮でハヌに押し込まれて集中砲火喰らったことある奴は結構いると思う
それ以来俺も通路のある部屋の時は斜め後ろに移動することにしてる
さすがに横や後ろはないけど
だから戦士で潜ったときは開幕時に体当たりで押せるアピールしてるよ
始めていいならいくらでもやるぞ
今は役割できたと錯覚してるんだろうが半端な役どころのクソ火力に未来なんてあったもんじゃないからな
強ボス行かない人にとってはボス戦=1.0時代のシナリオボスだから
その時に相撲を覚えてなかったらどうしようもないんじゃないの?
その場限りの迷宮でわざわざ指摘しようとも思わないし
パラならともかく戦士じゃズッシ無しで拮抗しないから「俺の後ろに隠れてろ」とも言いづらい
訂正 魚宮だったか
僧侶やるとわかるが前衛にズッシかけると盾を強要してるようで気遣ってしまう
戦士やってる時は僧侶さんズッシくれるかなって期待してるのにw
欲しいときは「ズッシおね」って言うだけで大概くれるけどな
なにも言わなくてもズッシする僧侶もいるぞ
隣の無法野郎にな
ズッシードが戦士のスキルならここまでややこしくならなかったんだろうけどな
>>218 そっかこれで痛い目にあってる人がそうするのか
正直開幕後ろからで相撲はいってからずれてくれた方が3方向に散らばられるよりやりやすいけどなw
今後迷宮では蘇生優先でボスの当たり位置考えよう
>>224 戦士同士にしか掛けられない戦士専用ズッシードとかほしいな。
なんかエロいw
ズッシが使えないなら、使うとズッシがかかる盾が欲しい
強ボス戦でタゲられて逃げてる時にブレードガードくらいしかする事がない
攻撃力とは言わないが重さくらい上げさせろ
>>185 五月雨打たせたらダメって言うけどどうすりゃええの?
この行動のあと五月雨とかきまってるん?
あと壁やってるときのたち風は潰せるけど
下がってるときのたち風は
どうやって潰してる?下がってるから微妙に距離空いてて間に合わん
五月雨はネコが狙ったキャラが射程範囲内にいるときにしか使ってこない。
>>230 標的にされたプレイヤーが常にリベリオと距離を保てば五月雨は来ない
自分が下がってる時の太刀風は止められなくても仕方ない
>>229 圧倒的なヘナ性能に加えて自己ズッシが出来たらパラ不要になるから無理だな
使うと少しずつ重さが増えていくリズッシはどうだ?
>>234 パラディンと戦士は役割が違うからそれはない
パラディンの居場所を奪うのは戦士じゃなくて僧侶2構成
重さくらいって何やねん
オガ魚以外の奴達がどんな思いで重さ上げてるか考えたれや
あ、ちなみに自分オーガっすwwwww
本当ラッキーだったわ…
>>237 それこそ戦士にバフがついたら助かるだろ
1,1盗賊って短剣じゃないの
240くらい出ないと暴君ロスアタはいらんはずだよ
すげえ亀レスw
忘れてくれw
迷宮のライオンは押したら駄目なんだろ?
なんかズッシートかけられたけど無視して押さなかった
体当たりのある戦士だから押せるんだよ
別に押さなくてもいいけど
迷宮ボスクラスで、デバフは任せろー!って時は、ぶきみはみんな入れてるの?
なかなか決まらないから回魔装備ちょこっと買ってみようかな。
>>236 いや、パラ最大の利点が自己ズッシ更新=僧侶ズッシ無しで相撲だから
僧侶もパラも経験無いかな?
はげおた止めづらいから相撲しないでもよくね? 相撲しないで死ぬことないし
いやいや相撲できないからこそ体当たり連打の出番だろ
あ、撃つタイミングは自分で計ってねw
>>245 戦士にズッシがあった所でソロ壁やるならパラディンの方が上だぞ
・ハンマーの重さ
・ウェイトブレイクで棒立ち完封も容易
・呪文と意外に高い回復魔力
・完全に防御特化の証と必殺(戦士はどちらも攻撃特化)
魔法構成からパラがはねられるのは「イッドに行くのでパラさんは僧侶に転職してください」のパターン
だいたいどっちも不遇なんだから戦士を強化してパラの席が減るならパラも強化すりゃいいだけ
プスのたいあたりハメ見てなったにわか戦士増えそうだな
パラのプラチナにバトマスのオニキス流用して
ま、俺のことなんだけどな
>>248 ・ハンマーの重さ→これは確かだが、重さ確保出来ればスティックパラする時もある訳で
・ウェイトブレイクで棒立ち完封も容易→戦士も相方前衛いれば可能
・呪文と意外に高い回復魔力→ぶっちゃけ呪文を使う機会が少ない。スカラは便利だが
・完全に防御特化の証と必殺(戦士はどちらも攻撃特化)→それでもヘナトスの防御性能には勝てない
パラは現状ですら劣化戦士扱い呼ばわりされかねないからね
ついに戦士にも捨て身とヘビチャと盗むと一喝とタイガークレクレが始まったか
>>250 魔魔僧あるいは魔賢僧構成では単独でやや押しにならないと戦線が維持できない
拮抗では行動の度に押されるからな
戦士でリベリオ優勢はパラディンより遥かに厳しいし、プスゴンに至ってはウェイトブレイク必須
戦士にズッシがあった所でパラの代わりにはならん
どっちがパラディンやった事無いんだか
>>252 タゲられてない後援に補助相撲やつっかえ棒して貰ってないのか。プスとか非常に分かりやすいだろ
まあ野良でそれを要求するのも厳しいが。1.4以降は行動中押されるようになったから大防御も生かせないしな
少なくとも、ウェイトブレイク必須はないわ。パラスレでも聞いた事は無いな。あれば楽だが。
戦士にズッシかけるのが当たり前になればいいけど…
不遇の時期が長すぎて、未だに戦士はお荷物と思われてるんだろうな
>>254 武にズッシード先に掛ける僧侶とか結構いるからな…
>>253 パラ魔で補助壁はないな
そんなものが要求されるようなら魔法使いや賢者が戦士を嫌がるだろ
パラ魔なら魔法使いが暴走ヘナトス使えるし、賢者の魔道の書があれば成功率も高い
戦士とは役割が違うんだから食い合うことはない
ID:I6yaIBIq0ちゃんは戦士に捨て身あっても食いわないからいいだろ?とかいいそう
パラと戦士は確かに役割が違うな
パラは単独で壁を維持が仕事
但し、パラ魔構成だって補助壁してくれる人はいるので結局のところは中の人次第
戦士は単独壁ではなくあくまでスイッチの一枚
仕事はあくまでやいばくだきによるデバフ
タフさも重さもステを高めていくことには意義はあると思うが、そういうのは
パラに求められていることであって戦士に求められていることではないよな
言い争いしてるが、どっちもどっちだと思うな
呪文はスカラの他にもホイミ系やリホイミ系は生存確率が段違いに上がるので重要
ウェイトブレイクは必須ではない
ってのが個人的感想
つか、ウェイトブレイクは重さバフを持たない戦士にこそあるべきだと思うんだよな
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/25(火) 10:15:12.48 ID:9pi6J/P80
戦士とパラをライバルみたいに語る奴がほとんどだと思うが、
同じ鎧を着れる壁職の兄弟みたいなものだぞ?
メンバーの職に応じて楽だと感じる方をやればよかろうもん
自分はパラバト魔僧 戦バトバト僧 パラバト旅賢とかいろいろ遊んでるわ
>>259 ライバルと思ってるのは一部だけだろ
バトマス←戦士→パラディン
攻撃より 防御寄り
とかじゃないの?従来のイメージなんかは
あとここは戦士スレだからパラやれよとかはないわー
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/25(火) 10:22:30.78 ID:9pi6J/P80
>あとここは戦士スレだからパラやれよとかはないわー
ここがライバル視ととられんねん(´・ω・`)
まぁ戦士入りでイロイロ模索するのは楽しいけどねw
ナニ職は席がないとかそういう言い方するなってことよw
>>ID:9pi6J/P80
パラスレでも同じようなこといってるみたいだけど、ここは戦士スレなんだから戦士入るのが大前提
戦パ混合ptの話ならともかく戦士抜きptの話がしたいならよそにいったほうがいい
前衛用タンク→戦士
後衛用タンク→パラ
でFA
戦士やってみればパラとは違うってのは解りそうなもんだが
戦士はパラよりHP高いから・・・(震え声
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/25(火) 11:00:14.84 ID:9pi6J/P80
>>ID:MVK6oMeR0
やりたいものやりたいようにやれって言っただけでどれだけ目くじら立ててるの?w
>>263まぁ大体そんな感じやね
戦パラが役割違うというが、システム上では枠の取り合いになってるのが現実だけどな
コインボスも考慮すればスパスタも含まれるし
壁:戦、パラ、スパ
前火力:武、盗、バト
後火力:魔、賢
補助:芸、魔戦、レン
回復:僧侶
どうしたって僧侶以外は枠が限られてる。組み合わせ次第では横混成も有りだけど
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/25(火) 11:15:52.06 ID:9pi6J/P80
お互い壁職なんだからそれは仕方ない
この構成なら壁役は誰にする〜?とかそんな感じ
後賢者は補助(魔道的なイミで)準後火力、準回復と
何でもありな印象受けてるな
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/25(火) 11:20:37.87 ID:CX8JZGfJ0
壁職自体がそんなに必要とされてないのが残念なんだけどね……
前衛の火力職達が優秀すぎる
>>269 本当は火力前衛・補助は装備軽くて重装備枠が今よりは必要視されてる想定だったんだろうな
ぶっちゃけ魔法鎧が癌。後強敵戦に置いて守備力が余り機能してない
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/25(火) 11:50:17.95 ID:tYAJsPj3O
狂戦士って
上やいば
下スパイク
足スパイク?
で、メインカラーを黒にすればおk?
サブカラーは何色だろう
全部黒だけど肌も黒いので再現できない
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/25(火) 12:51:05.60 ID:tYAJsPj3O
ガッツさん?
こないだの生放送での戦士さんは輝いてた
あの作品、完結するのかね・・・
酷い年は一年で4話とかだし
>>263 だよな
パラディンの立場が微妙になるのは魔法構成自体がきつかったり僧僧魔魔が推奨構成になる時
戦士を警戒するのは方向がずれてる
>>270 いや、最初は相撲なんてまともに考えられてなかったよ
ウェイトブレイクや上級錬金がない時代に今の覚醒プスゴンより重いボスが何匹もいて
その一方でいくら軽くても押されるスピードは全く同じだったんだぜ?
重装備の価値なんて比較的軽い雑魚の足止めができる程度でしかなかった
>>276 作者が栗本薫リスペクト!だということをグインのムック本で気づいてから完結は諦めてる
貞本エヴァはまさかの完結を迎えたというのに。
ところでガッツ目指すんなら銃火器欲しいけど
ドラクエに銃火器出てきたことあったっけ?
>>277 パラバト物理構成も普通にあるし、物魔で戦パラを分ける意味は薄れてる
で、1.1強ボスより更に以前は、ズッシ戦士+相方前衛でボス押せるバランスでしたよ?
というか1.1強ボスはドロップ仕様含めてバランスもへったくれも無かった
>>279 パラバト構成があるならむしろ戦士の立場が危ういんじゃないのか?
戦士の強化に反対する理由には全くなってなくて、むしろ強化するべき理由にしかならない
ついでに通常ボスの重さ
972 ラズバーン、詩歌の守り手、アラグネ
801 天魔
729 バサグランデ
1.2以降の強ボスの重さ
覚醒プスゴン 800程度
バサグランデ強 720程度
アラグネ強 680程度
天魔強 620程度
どう見ても1.0〜1.1は相撲させる気がないとしか思えない設定
1.4の極まったパラディンでもラズバーンや通常アラグネにソロ拮抗しないという
まだまだ不遇だし自己ズッシードと自己バイキくらいはあってもいいと思う
>>281 バイキはさすがにやりすぎだろ
魔法戦士や旅芸人の立場がない
逆に僧侶はズッシードが必要とされなくても優遇職である事に変わりはないから安心して言える
>>282 いやいや
もっと戦士の地位を向上させんといかんよ
未だにコインボス募集PTじゃ戦士のせの字も出ないもの
>>283 それは募集スレにいる連中が思考停止してるだけだと思う
>>282 もしヘビチャなんかきたらやいばを産廃にされてもおかしくないレベルなんだがいいのか?
パラとバトマスの間の職業ってことで
max一段階までしか上げれないプチ捨て身プチヘビチャとかはあるといいなとは思う
だってコインボスに行かれるレベルの戦士なら身内で行っちゃうだろうし…
戦士w
ってバカにされることも多いけど
戦士極めようとがんばってると、武器もいいの揃って
自然と、「お金ないけどそこそこがんばった」ってレベルのバトの
の性能は軽く超えちゃうんだよね、防具も戦士装備おつりで買えるし...
申し訳なくてあまりチームのバトの前でバトにはならず
あえて戦士でいくことが多い
むしろズッシード使える後衛職増やそうぜ
レンジャーとかレンジャーとかレンジャーとか
>>285 そこら辺が分かってないんだよ。さっきから都合が悪いレスはスルーしてるしな
戦士に自己ズッシ来るなら、パラ的にはウェイトブレイクやシールドブレイク戦士にやるから刃砕き欲しいって話だわ
自己バイキとかヘビィチャージとか要求しちゃう子まだいるのか
バランスも考えずにHP倍にしてくれ()とか言ってたのと同じ層の子なんだろうな
>>288 それやっちゃうと重盗、重魔戦とレンジャーがいれば戦士がいなくても相撲に困らなくなる
あんまり解決策になってない
>>285 何それ?
じゃあレンジャーにズッシードがついたらデュアルカッターが産廃になるのか?
どんな理屈だよ
>>292 >>285は「ヘビチャなんかきたらやいばを産廃に(スキル調整を)されてもおかしくないレベル」って言ってるんだよ
>>292に例えて言えば「レンジャーにズッシードがついたらデュアルカッターが産廃(クラスの火力に調整される)」って意味な
>>293 そういう調整になるという根拠がさっぱり分からない
そもそも強化をするのはその職業が弱いと思ってるからであって
引き換えに何かを犠牲にしたら本末転倒じゃないか
これ以上強化されないか更なる強化があるかの二択だよ
あるとしたら重さかなと思っている
バトマス強化の為に戦士のレベル上げしてたけど戦士めっちゃ面白いな
本気で装備整えようとバザー見たけどなんだよあの値段・・・
みんなあんな高級品揃えてんの?
読解力の無さに全米が泣いた
フル錬金プラチナで妥協してるか適当錬金師団長着てるかでガチ師団長とかそんなに居ないんじゃないかな
>>293 ストーリーボスの重さは280に書いたので、それについての説明もよろしく
後半キー攻略中は戦士セットで700相手に拮抗するわけないし
レベル50になってプラチナメイル揃えてもラズバーンがアホみたいに重くてやっぱり止まらない
変身前のネルゲルを除けば結局ズッシードは殆ど意味が無くて
天使聖女連発になってたってのが俺の記憶なんだけど
迷宮でよくいる敵の横とか後ろに行く後衛もその頃の経験でやってて
「戦士の後ろに居ても結局殴られるからそれなら距離取った方がマシ」と思ってるんじゃないかな
>>294 天使・体当たり・魔法使い・ツメ「強すぎると判断されて弱体されましたが何か」
>>299 もし運営が今の戦士を強すぎると思ってたら(俺はそうは思わないが)そもそも技を追加しようなんて思わない
ズッシードが追加されたらやいばが〜なんて仮定からしてナンセンス
結局パラ使いが戦士に強くなって欲しくないからあれこれ理由考えて反対してるだけじゃん
>>300 基本成功率100%ヘナトスで強いと思わないのか…
別に強くなっても構わんが、一極バランスになりかねない調整はマズいだろってのが分からないみたいだな
なんか以前までの片手弱いの流れ思い出してきた
ゲームバランス無視で戦士強化しれ喚く辺りが
>>295 重さ錬金のプラチナですw
目安としては、ズッシ貰ってボスと拮抗出来る重さがあれば、一応戦士が居る意味があるんじゃないかなと思ってる。
>>301 重盗、重魔戦、重バトと僧侶さえいれば戦士がいなくても相撲できる
魔法構成はパラディンが一番人気
さらにパラバト構成とかもあるんだろ?
どこが一極バランスなんだか
>>303 そこに戦士が自己ズッシが来たら壁役は戦士だけで良くなるよな?って話だろうが
単純な壁役としては、戦士にズッシがあってもパラが上でしょ。
>>304 それで戦士一極になるってのが過大評価なんだよ
魔法構成ならパラディンの方が適性があるってのは何度も書いたし
今でも戦士無しで強ボス倒してるプレイヤーは相変わらず戦士を必要としないだろう
今の強ボスはバト3僧やバト2盗僧が主流
同じ職業が2人入る所に何とか他職が割って入る調整にして欲しいと思ってる
パラディンの席が減ってるのは魔法構成が減ってるから
戦士の強化反対より魔法の強化を訴えたほうが現実的だよ
あるいはヘヴィチャブレイク両方ないとソロじゃ止まらないボスの実装とかな
強ラズバーンでも来たらズッシ戦士1人じゃとても拮抗しないだろう
>>306 あーもうわかったよ戦士に自己ズッシがきたらいいなーでいいよ
職間バランスも考えてないような奴とは絶対話が噛み合わないからな
毎日グレンで緑玉出してるけど未だ主流はツメPTだよ
やいば砕いてスカラ。
かぶと割ってバイシ。斧装備時だけ有効。
かぶと割りは耐性無しでも100%じゃないし、何より斧をどうにかして欲しい。
ボス戦で斧振り回したいんだ!
このぐらいあってもいいだろう?
重魔戦や戦士を真面目に壁職としてやってると、ヘビチャがいかにチートとスキルかわかるはずだがなぁ。
あれはパラディンだから許されてるんだよ。パラディンはヘビチャ前提の調整されてる。
わかってない奴がヘビチャ位いいでしょーって言うのは勝手だが実際は285が正しそう。
ちなみにヘビチャは2段入ってるわけじゃなくて×2表記なだけなので1段だけとかは現状無理じゃね
>>311 こっちはパラと競合しないと考えて言ってるんだけどね
今パラ魔構成が不人気なのはMPを大量消費して雑魚から吸う時間が勿体無いからで
戦士の強化に反対した所で解決する問題じゃない
あとオーレンギルギッシュでマホカンタが飛んでくるとかぶきみが入らないとか
ウルベアが3匹くらいいると相撲しても仕方ないってのもあるけど、それも戦士と関係ないし
>>308 戦士が野良PTに誘われる日が来ることを夢見ちゃ如何のか
まあ、ズッシが戦士に来ることは120%無いことを前提とした話しなんだけどねw
砕き出来る時点で戦士魔構成が持ち上がるんですがねぇ…。競合しないわけない。
パラは敵抑える事しか出来ない。でも戦士は違うでしょ。パラディン殺したいの?
>>295 ガチでもないんで全身セルフ錬金失敗品師団長 + オーガシールド
だけど、それでも十分楽しんでる。500万とかないし。
やれる事が多いから低火力でも楽しいのう。
>>314 パラ魔なら暴走ヘナトスや魔道ヘナトスでいい
魔法使いもタゲ見て補助壁やるよりそっちの方が楽だろ
>>316は、ヘビチャ戦魔PTなら暴走ヘナ不要でいきなり火力ブッパ出来るようになるってのが考え付かない馬鹿
オニキスオーガ師団長戦士ソロでリベリオ押し勝ち余裕だしな
暴走も魔道もやいばと比べたらチンカスだよ
というか戦士がズッシ手に入れたらパラいらないだろう常識から考えて
上手いPTには戦士がいらないのと似たようなもん
おまえら今更バフとか夢みすぎだろ
戦士ならくだけ!たいあたれ!
「やいばくだきに、敵の重さを半減する効果を追加しました」
これで完璧だな
おまえらだって重さのために両手剣やオニキス持つだろ?
両手剣や斧はもっと重くていいと思う
片手で扱うハンマーや盾があんなに重いのに、なんで両手で扱う武器が軽いんだ
>>317 その代わり不気味入れるのが遅くなるな
もともと成功率も劣るし
強ボスの重さは1.5になったらまた増えるだろ
リベリオ実装当時に戦士でソロ優勢だった奴なんて殆どいない
>>321 それこそ魔が不気味いれればいいじゃねーか
お前バラ魔PTでパラが頻繁に不気味入れる前提で考えてるのか?
1.4からは横抜けのリスクあるのに硬直長い不気味をパラがする機会はあまり無いんだが
>>323 魔法使いは暴走早詠みからの呪文連発がデフォだろ
僧侶が不気味入れる事は結構あったが魔法使いが不気味を入れる事は殆ど無かった
325 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/25(火) 18:43:03.64 ID:RvuvUVO6i
戦魔魔僧で猫プスいったけど、パラより重さが若干軽いせいでソロ押しがちできなくて
ちょっと微妙に感じたわ
自分以外の3人にきれた時点でハメモードにできてバトバトよりいいかとおもったんだけどな
僧侶はまだしも魔法使いで押し補助意識ある人は少ない
戦士の重さは現状でじゅうぶんでしょ
問題はまほよろやくろがねでどうにでもなってしまうことでバト3僧侶1で新ボスも倒せちゃうからな
まほよろ軽くするか戦士、パラ側の重装備の重さと敵の重さを上げて相撲の調整したほうがいいと思うよ
重前衛1はいないとダメ、みたいなバランスの敵がいてもいいでしょ
戦士いれれば楽になるって知識があるPTは戦士いらないもの
かつ最大HPバフでもあれば差別化できるかもね
あとは斧戦士の火力な
それでバランスかなりよくなるんじゃないか
>>325 戦士でも押し勝ちラインとどくはずだよ
魔法PTではいったことないけどなー
補助壁する人が少ないのはわかるわw
・パラ=魔PTという固定観念
・魔が補助相撲という考えがない
お前少なくとも1.4以降はパラやってないな
・ヘヴィーチャージがパラの生命線というのを知らない
まあこの地点でパラ経験自体無さそうに感じるんだがな
>>327 強リベリオをズッシ貰って押し勝ち相撲、刃砕き体当たりで事故要素無くなるからな
>>325 プスゴンソロ押し勝ちは重さ580くらい必要だよ
>>328 戦士スレで最近パラやってないとか言われてもな…
まあ魔法PTが激減してやめたのは事実だが
>>327 ごめんプス見落としてたわ
ネコは522あれば押し勝ちラインだったはず
プスは未踏じゃなかったかな
いずれにせよ戦バトバト僧か戦盗魔戦僧しかいったことない
>>331 戦パラの比較の話なんだから、両方手を付けてる前提で話してておかしく無いだろ。勿論俺は戦パラ両方やってるがな
で、話を戻すが、今のパラは戦士の圧倒的ヘナトス性能が羨ましいって話だ
ウェイトブレイクや不気味なんぞよりずっと強力な防衛手段だからな
パラバトだとヘナトスがバトの腕錬金頼りだからなw
金かけた高いヘナ腕つけてるバトと組めば何も問題ないけど、
マヒ4ヘナ7みたいな肝心のヘナが低い人も居るわけで。
装備に左右されないやいばくだきは素晴らしいってわけです
>>333 ウルベア以外はパラディンで討伐済
議論するには十分だろ
パラディンの生存能力を上げたかったら大防御の強化を訴えた方がいい
あれは100スキルにしてはありえない性能だ
別に戦士が強化されなかった所でパラディンが強くなるわけじゃないからな
>>335 直近で
>>334が言うように、ヘビチャや刃砕きの有用性が未だにわからんみたいだな
一人で何でもかんでもは僧侶だけで充分だわ
>>336 >ヘビチャや刃砕きの有用性
ズッシverだとこんな感じか?w
戦バトだとズッシが僧侶の魔法頼りだからなw
タゲ下がりで被弾減らしてズッシする余裕あるPTで組めば何も問題ないけど、
タゲ下がりに失敗して僧侶のターンをホイミに使わせる人も居るわけで。
僧侶の動きに左右されないヘビチャは素晴らしいってわけです
ヘビチャまじ羨ましい
僧侶や魔的には戦士とパラどちらと組みたいか聞いてみたいもんだな
どっちも長所短所があると言ったらそれまでだが
というより敵によるとしか
魔法はパラで物理は戦士だろう
僧侶はぶっちゃけどっちでもいい、パラならズッシの手間がないし回復もまあ使える
戦士ならズッシの手間はあるがやいばがあるので被ダメが減るから問題ないし
>>339 そう、今は戦パラ互いに長所短所があるバランスなんだよ
343 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/25(火) 21:37:28.95 ID:RvuvUVO6i
戦士にヘビチャよりも芸人魔戦賢者に
ズッシ覚えて欲しいわ
僧侶にいろいろ偏りすぎ
戦士はズッシじゃなくPT単位で押す形だろう
戦士はホイミ・べホイミが使えないのも忘れないで(´・ω・`)
(´・ω・`)あぁ!_?
今のはベホイミではない
ホイミだ
(´・ω・`)かんけーし
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/26(水) 00:56:50.86 ID:eFRfEDqU0
先日野良でプスゴンを戦士、バトマス×2、僧侶で行ったとき、
バトマスが戦士の俺に何度も体当たりを要求してたんだけど、
あれってどういう意味だったんだろう。
攻撃は常に体当たり?それともプスの特定の動作/攻撃に対しては体当たり?
後衛に対して怒り状態だったんじゃね?
>>350 簡単に言うとプスゴンが僧侶に怒ってる時は2回に1回体当たり
ターンエンド攻撃が来る前に体当たりで行動の再選択をさせる事で
カウントをリセットして何もさせずに相撲ではめる事ができる
なるほど。どうも有難うございました。
戦バトは楽だし僧侶バトが強ボス初心者でも安定したけど、集まりにくいから盗ません戦士僧侶で行ってる
その場合で、自分にズッシかかってない状況でも
>>352って必要かな?
抜けそうなんだが
あと出来ればプスの35歩目みたいに、猫のターンエンドまでの時間を歩数で教えてくれるとありがたいです
野良だと数えて検証するのが申し訳なく感じてしまって
ボスごとの歩数を覚えるよりプスの攻撃タイミングだけを覚えてしまった方が早いんじゃね?
いっちにぃーさーんしーごーって感じで暗記しちゃってるな自分は
覚醒プスって怒り、相撲、ターンエンド攻撃、行動キャンセル技、爆弾避け等々
DQ10の戦闘システムを十分に生かした良ボスすなあ
猫は40歩
>>353 射程の長い技や距離に関係なくぶっぱなす技さえなければ
プスゴンじゃなくても怒りじゃなくてもいけそうだけど、実際にできるかどうかは微妙だなあ
そもそも僧侶がいるのにたかだか20秒に1回の攻撃を防ぐ意味がどれだけあるかというと…
だからと言って僧侶なしで弓レンあたりをヒーラーにするとズッシが使えず相撲が安定しなくなるし
>>359 僧侶の1ターンは命より重いという話もあってだな
1人で責任負って、ズッシ含む各種バフ維持しながら回復してるんだから
壁として少しでも僧侶の負担を減らせるように努力すべき
361 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/26(水) 10:04:56.12 ID:O/1iWqJT0
現状のボスの押し勝ちラインの重さを拮抗ラインに持ってきて、完封ラインを押し勝ちラインに持ってくればパラディンや戦士の重さが生きるんじゃないの。
ヘビチャパラ+戦士で押し勝てるとか、ズッシ戦士2で押し勝てるとか。
ボスと相撲始めて何秒以内に特定距離押し勝てたらボスが転倒するとか、もっと相撲らしくしたら、それはそれで面白い。
>>360 やいばくだきを入れた上でターンエンド攻撃を発生させてりゃ前衛としては十分に仕事してるよ
更に僧侶を楽にさせろってのは勘違いした僧侶至上主義でしかない
不必要な体当たりをして戦士にタゲが来たら遠距離攻撃もバフもないのに逃げ回るしかない
その方がPT全体によっぽど負担をかけてる
>>362 いきなり「不必要な体当たり」とか言われてもだな…
そもそもターンエンド潰しの為の体当たりの話だったんじゃないか?
普段の体当たりはタゲ再抽選だけど怒り時はタゲ固定だから有効って話だよ
ターンエンド→一定時間経過でタゲ無視で近くの味方を殴る。その後タゲを再抽選
ターンエンド潰し→一定時間経過直前で体当たりやランドでノックバックを起こし、ターンエンドを飛ばしてタゲ再抽選に移行させる
この認識でいいんだよね?
>>364が言うように怒り時はタゲ固定だけど
>>364 プスゴン以外にもできるか?って話だったんだが
間違って戦士で酒場に預けてた・・・
当然のように誰にも借りられてないぜ
>>366 コインボスやオーレンとかならしやすいんでないかな
猫はターンエンド後のタゲ戦士即五月雨がコワいけど
後、出来ればすり抜けしにくいように壁まで押し込んだ後の方がいいと思う
>>368 説明不足か
359で書いたようにプスゴンじゃなくても怒りじゃなくても理論上は可能だと思うが
タゲが変わると不確定要素が入るので、そこまでして体当たりを使う価値があるのかどうか疑問
僧侶に怒ってる時にやればいいと思うかもしれないけど、プスゴン以外で都合よく僧侶に怒るケースってそんなにない
回復に怒るウルベアも3匹いるから相撲が難しいしな
となるとどれだけ実用性があるかは怪しいものだって事だよ
>>370 いや、「怒り無しのターンエンド攻撃の後も結局タゲ再抽選になる」んだから
それならターンエンド攻撃を体当たりで潰した方が余計に殴られなくて済むんじゃないか?って話で
>>371 「ターンエンド攻撃を出させてタゲ判断」という認識は(成功率はともかく)他のメンバーも共有してると思うけど
「戦士が体当たりをしたらタゲ判断」ってのがどれだけできるかどうか
例えばターンエンドで天魔旋風脚が来たらちゃんと避ける人も
それより数秒早いタイミングで体当たりが来たときにタゲ判断ができるかどうか
その時に二刀流で斬ってたりしたら下がれないから無理でしょ?
まぁ不発することも多いわけですがね
>>372 それに関しては、PTで打ち合わせしておこうよとしか…
まだ戦士は強化されて日が浅いし、そもそも体当たりが、(どの位の)確率でノックバック失敗するのを知らない人も多いんだし
猫、戦士で戦魔魔僧はキツかったけど
戦バ魔僧なら、開幕が安定するし
魔に怒らせてハメれるんじゃないか?
戦バに怒り→タゲ下がりロスアタ
魔法に怒り→ハメる
ミャルジ処理のやり方だけ徹底しとけば
またはバト2戦で怒られた方のバトが
無心攻撃役&ミャルジ処理
ああ、そういう意味か
結論から言えばターンエンドを体当たりで潰すのは余りやらない方がいい
ターンエンドと体当たり後タゲ再抽選の攻撃は別物だから
ターンエンドには即死技やってこないけど、体当たり後は普段通りやって来るから
まぁやいば砕いてれば五月雨来ても問題ないけど、普段の攻撃は確率で2回行動するから
天魔とかの痛恨も考えるとやっぱりやらない方がいい
>>374 強ボスに関してはターンエンド攻撃がぬるめに設定されてるのが多いから
先読みで体当たりしてまで防ぐべきかは怪しい気がするよ
太刀風やいただきボールくらいなら見てから体当たりでいいしね
まあ今後ターンエンド攻撃が強烈な強ボスが出て先読みが重要になる可能性はあるけど
>>376 戦士側は自分で体当たりするから「この後タゲ見ないといけない」って分かってるけど
他のメンバーからしたら予告無しで体当たりがきてそれに対応しなきゃいけないんだよな
暴君の怒りいなずまに近い理不尽さがある
体当たりしてノックバックあってちょっと止まってから再行動だから
そんな予想外すぎて対応できないってほどでもないと思うが…
そろそろターンエンドかなって気を付けて画面もみてるだろうし
あと、例えばバババ僧でタゲ下がりするのはともかく戦ババ僧とかで必死にタゲ下がり必要かな?
バババと同じことするとどうしても火力は落ちちゃうから
やいばして被ダメが安全圏になるぶんタゲもらっても前衛はある程度張り付かないと〜と思うのだ
僧侶のターン極端に余らせるのも非効率だしさ
タゲを見る練習をしているんだけど一つ疑問
だれか教えてください
普段は敵のコマンド中(止まっている時)
に向く向きでまず判断
ところが前衛後衛に分かれている場合はどうやるんだろう。
後衛が軸をずらさないように自分と同じ座標(左右)の
延長に立っている時、その時は一体どうやって見極めるんだろう
歩き出すまでわからない?
微妙な差で判断?
>>380 自己レス
わかった!もしや「少し左右に動いてみる」が正解?
>>379 旧ボスならそうだけど戦士の役割がある新ボス系はヘナがあってもタゲ下がりは必要だよ
オーレンは痛恨、猫は五月雨からの2回行動、プスゴンも痛恨及び2回行動
これらで死人でちゃうからね。あと旧ボスって所謂サービス行動多めなんよ
メダパニとか波動とかしてくるからこそ下がらなくても僧侶のバフ更新が間に合う
新は安全の為かけるバフも多いし僧侶のターンは余りがちのが安定だし結果的に早い
>>380 微妙な差で判断。慣れれば敵の中心線を把握出来るので簡単
まだ慣れずにわからない時は少し横に動く
オーレンみたいに行動間隔早い敵はその猶予はないから取り敢えず下がる
逆にタゲじゃないと確信持てれば敵の中央に移動して抜け防止
ちなみに敵が止まってる瞬間は多少斜めにいた方が判断しやすいから
その時のPTの癖を見て最適な位置で待機がいいね
>>383 ありがとう!すごくわかりやすい
だが、実践は難しそう
がんばる
ちなみに、サポでも練習にはなりますか?
動きがめちゃくちゃなPTと組んでると仮定して
質問攻めで申し訳ないですが
他にも同じ疑問を持っている人も見ているかもということで
カメラワークについてです。
・オートカメラアングルのオンオフ推奨はありますか?
・後衛の位置やまわりを確認するためカメラを回す
状況ってありますか?
・また、コントローラーのスティックさばきで
どの視点でも正しく押す練習をすべきでしょうか
>>385 サポってかタゲ見るだけならその辺の雑魚でもいいんじゃない
カメラはオートオフにしてる
回りはウルベアだったら見渡すけど単体なら普通はお互い想定した位置にいるもんだ
どの視点というか好みはあるだろうけど基本視点は上から見下ろす形がいいよね
>>379 他の人も言ってるけど戦士だろうとタゲ下がりは必要
下がらないと他のメンバーに「だから戦士入りは嫌」とか思われてしまう
バト3に比べて火力が落ちるのは仕方ないよ
安定性では上だし、新ボスはオーブ落とす確率が高いからそこまでタイムにこだわらなくてもよくなった
まあHPや守備力や重さがもっと生きる調整をして欲しいとは思うね
ターンエンド攻撃で捨て身バトマスを即死させるボスが実装されれば戦士を1人は入れたくなるはずw
迷宮で高レベル戦士がリーダーのPT入ったら、いきなりサポを「俺に任せろ」にしだしたんだが。
闇戦士だな。
>>387 >ターンエンド攻撃で捨て身バトマスを即死させるボスが実装されれば戦士を1人は入れたくなるはずw
実際にこんなの実装されてもパラ魔PTで攻略されるだけだから簡単な話じゃないんだよなぁ
>>388 他の回復もするし、ボスなんかだと「いのちをだいじに」以上に
寄ってこなくなるからありかも。
後、ズッシードするし。
一つ教えていただけないだろうか、昨日野良で猫いってきたんだが(バト2戦僧)いまいち安定しなかったんだ。
何回か勝っては負けてを繰り返した後バトマスの1人が戦士さんに「ターン溜めて五月雨に備えてくれ」と言っていたんだか戦士さんは
「太刀風は間に合いますけど五月雨は先読みしなきゃ無理です」って言ったんだ。
これってその通りなのかな?確かにその戦士さんは太刀風にはちゃんと対応してたから本当なんだとは思うんだけたどさ。
>>392 ハンパラでやってた時は五月雨ってキャンショ打ち込むのは技選択して待機してないと無理ゲーだった
ただパラ構成と違って前衛3構成だから
無理に潰す必要無い気はする
僧侶を攻撃された時点で前衛の責任
技選択待機してれば潰せるから常に待機してるよ
別の攻撃確認からコマンド入れなおせばいいわけだし
ズッシくれなかったり
こっちが相撲してるのに何故か敵の背後にいたりする僧侶まで面倒見切れんよ。
まぁ、やいばくだいときゃそうそう死なないでしょ
>>386 ありがとう!
セルゲイナスやバザックスで練習してみる
以前おれは、敵が止まったとき「チャンス」とばかりに押していたけど
前衛としてそれは、間違いなんだね
確かにその後無駄にダメージを食らっていたし、技をよけるのが一歩遅れていた・・・。
敵が止まったら
・いつでも反応して動けるよう押すのをやめてタゲを見る
・敵によりたいあたり待機、
つまり
・緊急時体当たりで後退させる(ターンエンド直前を除く)
・仲間の前衛と押し返す
・確実に押されないで維持する
ための「拮抗」であって
後衛にむかって歩いてる敵を押し返すための
「押し勝ち」
止まってる敵は基本的におしてはいけない
でいいのかな。勉強になりました。
基本的な事でスレ汚しすみません。みんながんばろう
60になったからオニキス探してるけど高いな・・・
見栄で攻100探してるけど20万するし、安い+3でも十分高い
結晶や討伐で稼いでも追い付かないし、どうするか・・・
>>399 片手剣スキルは、オニキス装備でようやくダメージソース足り得る火力になる感じだからねえ
まあ無理しない程度のオニキスでも充分だとは思うけど
パラ兼用の師団長で迷宮潜るようになって無策に逃げ回る人の多さを思い知ったよ
自分が後衛で重装備の人と当たる分には相撲前提で動くしねぇ
>>399 美味い討伐リストコピーさせてもらって、職人依頼こなすだけで一日2〜3万は稼げるし
時間があるならオーブでも何個か取りに行けばすぐ貯まるでしょ
というか、結晶装備の値段上がってないか?
1ヵ月ほど前は+3の安物もそこそこ見たんだが
師団長も地味に上がってるし
討伐で1万〜、依頼で4000〜で1日に15000〜
20万貯めるには2週間程
結晶や笹を売ればもっと早くなる。
ガイアコインで一攫千金狙うか・・・
笹はもう・・・
みんなありがとう、とりあえず五月雨も待機しておけば潰せるんだね。
ただ五月雨が発動しそうになる状況自体が好ましくないっぽいし仮に体当たりできても50%なんだから過信は禁物ってことで保険程度に考えておきます
>>403 ・1.4から討伐依頼で金策が容易になり物価が上昇(インフレ傾向)
・逆に素材マラソンする人口が減り、素材供給低下
・装備も、VU直後からの過大供給も終わっており、供給量の低下
・七夕イベントで結晶を用いる為、一時的な原価上昇
以上から素材及び装備は価格上昇してる
ドラゴンガイアに席があるかは何で決まるだろうか
・攻撃は高いがこれといった怖い特技もない→席なし
・攻撃があまりに高いが重くなく物理火力が通る→席なし
・攻撃があまりに高いがとても重く物理火力が通る→デバフ壁○
・攻撃があまりに高くとても硬いが、パラで止められる重さ→席なし?
・主さがあまりに重く攻撃が高い、さらにとても硬い→パラの重さ補填で魔法PTに○
席はかなりの確率でありそうな気がする。どうだろうか
あとそうだ・・
一喝あれば大丈夫DA!→席なし
これは嫌だな・・・
席の有無の基準が賢者と似てる気がする
ドラゴンガイアは戦士と賢者が必要とされる予感
やいばくだきと零の洗礼が生きる
むしろ武闘家の方がが終わってんじゃない?
どうやっても重くならないしヘナ腕タイガーが不具合修正されたし
ゴールドフィンガーも打撃無効は剥がせないでしょ
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 16:13:38.53 ID:jsMRXsiZ0
いろんな組み合わせで楽しめるのがいい。武闘家の席を奪うとか興味ないわ
未知の強ボスなどには攻略法が確率されるまで
パラ+ベテラン戦士+賢者+僧侶
って構成が非常に安定するかもな
高いHPを活かしてとりあえず先頭に戦士を立たせ
ボスに挑んだドラクエ3を思い出す。
>>104 やいばはよく入るいわれてるが、魔が魔法陣でヘナする方が入るよ
>>413 じゃあ戦士・・・いらないな。戦士ですみません。
これはわがままなんだけど
どうにかして戦士のできることは他で代用しよう
って思考になってしまうのはやはり火力基準なんだろうか。
戦士やってて一番キツいのは、レベルあげでも
金策でもなく
人に気を使う事。ぶっちゃけそれがなくなるなら
1000万だって貯めてみせるよってホント思う。
布より先にズッシをくださいませんか?
ってあまり上手でもない僧侶にまるで居候のように
お願いしなくてはいけないこと
特定の職以外をすごくバカにする奴らに
おれが戦士にかけたG、おまえの装備に換算すると
足下にもおよばねえからな?って言ってやりたい
今は修行中だけど
戦士で一流のプレイヤースキルを身につけて
棒立ちで自分のあたえたダメージしか見てないくせに
戦士バカにするやつを一喝してやりたい
でもそうすると一流超一流の僧侶にもならなくちゃいけなくて
スキルポイント工面したり、練習するのが大変
でも戦士のために一流僧侶になるぞ!(決意
「戦士入れれば安定するかもしれないけど
ベテラン僧侶4人で棍持ったりして戦えばもっと安定するよ」
ってもし言われてしまったら、おれは何て答えればいいんだろう。
なんか自分のPSなさすぎて鬱になるな。
戦士のレベルあげはあんなに楽しいのに。
ベテラン戦士と組んでどんな動きをしているか見せてもらうのも手かも
僧侶のレベルもうすこしあげて装備買って野良で戦士募集するのが
わりとまじでといいかもしれない。
>>413 魔の暴走ヘナのが入るてw1,0の方ですか?
レベル上げで迷宮潜るの楽しかったのにカンストしてしまって悲しい・・
バトマスで潜ってもほぼ攻撃しかやれないんだよなぁ
戦士なら 後衛タゲられたら体当たり、とか ピンチの味方にかばうとか 色々できて楽しい
>>417 僧侶対策はさすがにしてくるんじゃないの?
バズズのように多段持ってたら聖女無効だし
なかま検索してるとたまーにすごく金持ちの戦士見かけるわ
上級成功+3以上のフル師団長オニキスオガシとか、うらやましい
いくらかかるんだろうか
プラチナ+2セットと
9万Gのオニキスの俺とは次元が違うな
これでも全く戦えないことはないけど
俺は師団オニキス天馬揃えてるけど
激安なんでバッコスさんにのされます
このゲームでシビアに数値を求められるのって重さだけだから
重さ足さえ奮発すればあとは+1だろうとなんだろうと構わん
師団長重さ+37で妥協した俺
37じゃだめなん?
428 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 21:06:58.16 ID:IoUn3FW10
重さ計算して押せるターゲット把握してるならいいんじゃね
オガ37なら丼ズッシで一人でネコを押せるようになるね
あのよく見るんだけど丼て何丼?
ズーボーとストロング団長の師弟丼
ガタラのぶた丼
>>432 ありがとうそんな丼あるんですね
買いだめして来る
その後彼を見た者はいない
50万ゴールド貯めた
師団長セットなんぼや。
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 23:34:30.37 ID:lJLo5OK0i
魚で師団長30重さ足買って猫で
超後悔したおれ。重さ足の選択は慎重にしろよ
ネコまで押せれば及第点だよね
連レスすまんが重さチェッカーのネコの押し勝ちライン519~522ってなんやねん…
エルフだと師団足45で521だから非常に困るんだが…
検証の為に生贄になって報告してくれ
デブエットしなきゃ
>>439 金の指輪とかきんのネックレスは合成で重さ付くから狙ってみたら?
金アクセ合成つけはずしで試すしかないだろうなあ
ってか俺もエルフだから頼むよ!!
自分戦士、武闘家、僧侶2で
バズズ持ち寄ってきたよー
暇な時間できるくらい余裕でした!
戦士の時代きたよー!
>>444しかし世間の評価は厳しい。今でも、戦士っすか^^;爪か僧出せませんかね^^;って奴も多数いるのだ
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 06:14:20.79 ID:/c7bC7+Gi
逆にコインボスで戦士抜きなんて考えられなくなったなw
447 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 06:29:33.88 ID:kmOI5dSd0
まじで戦無しでボスは考えられんw
俺はバトマスでよく組むけどやいばくだきを本当にありがたいです
もっと戦士増えてくれ
フレとバズズ行くと糞楽だからもう武道家とかいらないんじゃないかなw
バズズ自体初めてだったけど
戦士に自信あったから行ったw
レベルも60で1番強い職だったしね!
バギムーチョ連発も怖くなかった!
でもたまに相撲ミスってバズズが
うろちょろしただけでみんな黄色く
なったりしたけど…あれさ…
ほんと武闘家2で大丈夫なの?
敵のバギ連発といい運任せのヘナと一喝
考えただけでゾッとする
1.4からは武闘家2はマジで怖くなった
1.3から戦士やパラでバズズ行って、その時の戦士でもツメ2より楽だったって書き込んだのに2chのコインボス、強ボススレの奴らは思考停止してるから全くあいてにされなかったからなは
武闘家だと余裕一撃死するぜ
だからこその僧侶2だったりするわけで・・・
先日のキャッツコインでも戦士バトバトで廃っぽいオーガ僧侶誘ったらツメ2僧侶2じゃないと無理って即抜けされて、その後誘った僧侶の人は強ボス経験無いっていう人だったけど4回中3回勝てた
一敗はラスト一回でプク迷宮引いて、ワープからの五月雨きての全滅だったけど、それ以外の三戦は全部楽勝だった
なんつーか頭が固いんだよなあ
>>449 うんうん
いまだにPT募集武闘家2だよね
負けたら僧侶さんのせいにしたり
ロスアタがーとか言い出すらしいね
募集スペックもアホみたいに高くしてさ
一緒に行った友達の武闘家はレベル51
到底およばないスペックの差でも
戦士1人で埋めれたのだ!
>>448バズズとアトラスは武2僧2がテンプレみたいなもんだからな
一喝と僧侶の相性が抜群なんだよ
爪もやってる僧侶なんだろ お金と時間かけちゃうと考え方変えるのは難しくなるもんだ
>>453 相性とかもあるのかー
必殺きた武闘家かばったり
1人で相撲して武闘家さん楽々一喝とか
戦士のほうが相性いい気も
するんだけどなー
別にテンプレPTを否定するつもりはないが、それ以外認めないって人とは組みたくないな
まあ野良でPT組むならPSが未知数だから
>>451みたいな廃僧の言う気持ちも分かる。
特に強キャッツコインは入手手段が無いから尚更失敗したくなかったんだろ
前まではヘナの判定がタイガー一発毎だったが今の仕様で武道家はないな
やいばが確実に入るからどっちが安定するかわかりそうなもんだけど
爪メインの人って性格悪い気がする
妙に天狗ってゆうか…
自分の周りは戦士ー?って
馬鹿にしてきたのは爪さんだなー
そんな爪さん達が戦士つえー!で
乗り込んできたら嫌だなー
戦士は前衛版僧侶てきな存在がいいな…
>>457 やいばくだきの確率が上がってヘナ腕タイガーは1/3だからな
前はやいばくだきよりタイガーの方が先に攻撃力下げて気まずくなる事も多かったけど
ようやく「攻撃力を下げるのは任せろ」と言える状況になってきた
460 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 08:33:03.60 ID:/f9kFcPJ0
俺は最近強ボス行くのに最初バトでいて、バト3僧1になった所で一回、
「戦士やりますよ」と言って戦士になる。
大抵、喜んでくれるわ。
戦士で行って「安定するね」って言われるとニヤッしてしまうわ
戦士最高です
>>462 べつに僧侶様が喜ぶならいだろう
いらなきゃいらないっていうだろうし
>>413 刃砕きのヘナトス基本成功率は100%だからな?
>>458 物理版僧侶か
おこがましいけどなんかイメージはわかる気がする
ズッシうんぬんがあるからってのもあるけど
すべての僧侶はどんな地雷アタッカーより戦士を
けぎらいしてて、隙あらば「戦士いらない」って
言おうとしているイメージがあって
それはどちらも、能力とプレイヤースキル次第で
確実に安定させるって要素があるからかもな
プライド高い僧侶は、戦士の力で安定とか
ひいては僧2ですらいやだろうし
いつか、僧侶なしでも「いけるよ」って言ってやりたい
まあ、実際いけるんだけどな・・・どんな職でも
「全員タゲ読める」以外に協力しあうって要素が
皆無な人が多いのがきついよ・・・
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 09:21:16.21 ID:sGs9BGKI0
プスと猫ならむしろ大歓迎だわ。
>>462 ・・・お前こそ戦士スレで何言ってんの?
467 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 09:25:47.83 ID:sGs9BGKI0
っていうかさ野良の寄せ集めに何期待してんのよ。
全員がタゲ読める事前提なのが間違い
うまいやつは敵によってバト3にしたり、短剣盗賊いれたり
ブメレンしたりもしくは刃戦士にしたりしてるよ。
まぁ、パラ入りは上手い下手の差はげしいけど・・・w
>>458 一時期乗り込んで来てたじゃないか。で「片手剣ヨエー隼斬りヨエー」連呼
片手剣(スキル)は片手武器の中でもそこそこの強さって事や重さや盾のメリットや刃砕きや体当たりは全スルー
同時期にバトマススレも荒れてたな。あっちは「重さの為のくろがねとかいらん。無法で充分」って具合
どうみてもツメからの流入組でした本当に(ry
後、前衛版僧侶はパラの方が適切と思う
オニキス欲しいなと思ってバザー覗いてたら、何故かオーガシールド買ってたでござる
ドラゴンキラーにはもう少し頑張ってもらうか
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 09:51:52.95 ID:vuy06e/GO
オニキスとドラキラの見た目の相性の良さは異常
やいばちゃんを緑にするとさらにいい感じ
ドワーフ♂なら完璧だわさ
471 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 09:53:52.50 ID:vuy06e/GO
すまぬオニキスじゃなくてオガシですたい
最近の日課、迷宮ボスにやいばくだき、がっごっ!
あの「がっごっ」の音、癖になるw
>>468 そうかーパラだ
パラなら天魔僧侶なしとかできるらしいし
ヘビチャいらないから
やいばくだきの重さ版ほしいや
耐性なしに100%くらいの
2.0ではわりと期待してる
やいば くだき(攻撃ダウン
かぶと わり(防御ダウン
よろい ぬがし(重さダウン
だな
コロシアムが楽しみすぎる
ウルベアでも戦士欲しいわ
一人いるとぬるげーだし
べリアルにやいばはいる?
重さを下げる技は面白いなwそういうのを期待してる
>>465が言ってるけど、戦士って前衛僧侶って感じは確かにするよな
どちらも仲間を死なせないことを念頭に置くタイプ
戦士は相手の攻撃と防御を下げて安定と火力のブースト、体当たりとかばうの妨害と補助
そしてどっちもスキルが異常なほど必要
勇敢100 両手100 斧42 片手88 盾100
本当に戦士を究めようとするなら最低限ここからになるとかww
・・・あとは片手だけか
とうとうオニキス買っちまったぜ・・・
+2で攻100の16万という自己満足以外の何者でもない物だが、大枚叩いて買った価値はあると思いたい。
次はオーガ、聖騎士と師団長だ・・・
基本コインボス、迷宮ボスにはぽこぽこやいば入るからおススメ
斧はちょっと入り辛いこともある
体感(笑)だけど、コインボスにやいばは7割くらい、斧は4〜6割り程度だと思う。もちろん敵にもよるが
フレの言葉だが、VUしてから武2僧2で行ったけど、戦士無しは不安定だと言ってたから今なら戦士の力をかなり発揮できるぞ
コインボスは戦武旅僧ド安定やね
なんで旅と武やねん
アトラスにやいばくだきって有効?
有効
>>482 戦士いれば僧1ザオ2枚で十分だしバイシその他使える旅がザオ職じゃ一番良いしバイシ前提なら相変わらず爪武が強いし
アトラスはなあ〜
精々、タゲ確認や下がったり出来ないHP低い奴を常に聖女圏内に入れとくorかばうぐらいしかやる事がないのよね
大地の怒りも良ければいいことだし ツメ2が良いとおもう
僧侶もツメも出せるだろうし
メイン戦士をずっと貫いてきたけどやっぱりテクニカルな動きよりゴリ押しの方が有効で安定に近づく場面もある
やっぱり初心者補佐、マイスター向きの職だよね 戦士って
初心者程、昔のイメージで戦士を毛嫌いしがちなのが問題だけどね
最近戦士で迷宮潜ること多くなってきたが戦士楽しすぎだろ
武道家がタイガーで一匹づつ倒してるのを尻目に
斧無双で敵全体200ダメージ2連発で一掃するのが快感過ぎる
皆の羨望と武道家の嫉妬をひしひしと感じるわ
できる武闘家なら棍に持ち替える
コインボスに戦武僧僧だと僧がめちゃくちゃ暇になるから
バイシで火力上げつつ保険でザオとサブ回復できる旅いれて戦武旅僧がよい
僧侶2にこだわるんなら爪2にした方がいいね。
まあ装備スキルそろってる人の数が僧侶>>旅だし、野良なら戦武旅僧怖いって気持ちもわかる
旅なんて棍持ってバイシでいいよ
死んだらザオするぐらいだからな
491 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 13:42:35.94 ID:7EnhW9bb0
重さを下げる技
ウェイトブレイク(ハンマー技)「(;一_一)あの〜・・・・」
移動速度を遅くする技とかが出てもいいんじゃないか
こう片手で敵のすねの部分をザクっと
武みたいな火力出せる人いなかったらボスで何分かかるかわかったもんじゃないのに
嫉妬とかあほくさ
嫉妬なんかしっとらんぞ!!
嫉妬とか
今戦士やってる人でそういうの求めてる人居ないだろうに
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 16:01:31.97 ID:fObMWZ2w0
>>487の言葉を額面通りに受け取っちゃうピュアな武闘家さんちーっす
というか今は火力はバトマスの方が高いし…
武と違って自己バフで強化出来るから戦士との相性も良い
古強者でも錬金が良かったらバズズとか行っても
いいのかね?
それはまほよろでバズズ行ってる私に向かって言っているのかね
装備に関しちゃやいばなし状態のツインクローで即死しないのと即死G100を満たせば何でもかまわん
501 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 18:03:14.36 ID:kexPsDE5O
俺は昔やいば買っちゃったけどやいばとか古強者買っちゃった奴は報われんよな
もうちょっとプラチナを引き離す性能にしてくれよ
見、見た目で選んでますから(震え声)
ついに斧片手(とついでに格闘)を両立できるようになったぜ……
あとは戦士をカンストさせるだけだ
グレートアックスの試し切りも兼ねて久々にマリンちゃんと戯れてこよう
今迷宮で斧戦士 扇武闘家 ブメレン 棍僧侶の構成になって
バッコスさんと戦ってきたが斧はほんと悲しくなるな
レンジャーのポルカが入った状態で
扇武闘家 会心ガード後おうぎのまい 80 80 80 80
ブメレン 会心ガード後デュアル 170 170
棍僧侶 氷結 80 80 80 80
斧戦士 蒼天 250
数字はかなりざっくりしてるけどこんな感じだったわ
まあバッコスさんは守備力がクッソ低いから多段攻撃有利なのはわかるけど
盾ももてない上武器ガードすらないんだから与ダメの面でももう少し活躍させてくださいよ
現状立派なのは見た目の数字だけって言う
1.2倍×2のデュアルはすごいなw
流石片手なのにタイガーに次ぐ壊れスキル
蒼天たまにしびれさせるし(震
ツメと二刀流の火力見ると両手武器は高倍率スキル実装するべきだと思うんだけどな
薪割りすらしたことねえバカ女がプランナー()だからな
全盛期のピーターアーツのコスになぜ斧がはいってたか考えろや
無能プランナーは
さすがにその発言はキモい
まあ鞭と槍に比べたら斧はまだ選択肢に入る方だと思うぜ
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 11:42:42.49 ID:ZfeWkx020
PSUというゲームでは、斧のスキルにジャブロッガという範囲複数ヒット技があって強力だったな。モーションは魔神切りに似てた。
斧は設定おかしいよホントに
ガード捨ててるんだから常時バイキルトでもいいくらい(震え声
蒼天ていうか麻痺の効果も、無駄に短くされちゃったからな
滅多に入るもんでもないのに・・・
1.0の蒼天魔斬は便利すぎた。
>>511 槍はお察しだがムチは斧よりずっと優秀じゃね?
まあ使える職がうんぬんなわけだが
オノで攻撃力400こえてても何も誇れない
バイキオノむそうぐらいか…
斧さんもうヘナ2回入ってるから攻撃スキル使ってくださいよ
なんでずっとやいばくだきしてるんですか^^;
下手したらばくれつけんのが強かったり…しないよな?(動揺)
賢者とかレンジャのばくれつよりはマシだけど
バトマスのばくれつには勝てない
戦士の武器は重りも兼ねてるから戦士で爆裂はないな
高レベルの武器を使う頃には爆裂よりは強くなってる…はず
16:30頃より構成戦士バトパラ僧侶で持ち寄りアトラス、
コインボスPT募集スレ、レス番356にて予告しています。
一応以下のスペックでの募集です。
「HP+120、レベル60↑、勇敢100、片手剣盾100orオノ88or両手剣100、転び100、重さ200↑」
良かったらどうぞ
>>505 オノ戦士は唯一ルカニヘナトスをやりつつ
壁ができるという職業
アタッカーではないので
求めるものが違う
グレートアックス重さ19
天馬の大剣重さ20
オーガシールド重さ26
おお…もう
斧と両手剣はあと10位は重くして欲しいよな
倍で良いだろ・・・
モーション遅くされて重量感のある一撃を演出してるのに、片手のハンマーより軽いんだぜ
>>523 求められるものが違うっていうか、
別に求められてない・・・
それでも俺は片手/斧やで
かぶとわり終わったらもう斧に用は無いけどな
>>526 それじゃさすがにおかしいだろ
片手武器に火力よこせ言ってるようなもの
両手武器って両手じゃないと持てないくらい重いから
両手武器なわけで、、、
盾より軽いなら
斧も片手で持ってくれよ
理屈がおかしいだろ
バトルプランナー的には斧を火力武器にしたいのか妨害武器にしたいのかどちらなのだろう
今は兜割りしかないから一応妨害武器……というか妨害しかできない武器なのだが
妨害に特化するんならパラ証並みの麻痺でも付与してくれー
まず、斧は両手剣よりも攻撃力があってはならない
これはかぶと割があるから斧に攻撃力があると持ち替える必要がなくベストになるから
次に、重さと攻撃力は両立出来てはならない
これは両立出来てしまうとシステム的に強すぎるからやはりベストになってしまう
以上から導き出される答えは・・・斧ちゃんはもっと重くしてもいいよね
>>530 両手剣や槍を片手で振り回すオガ♂はついでに盾持っててもいいですね ってか?
まあ限度ってもんがあるし、斧も片手剣ももうちっと火力上げないと駄目だな特に斧は
オノで攻撃400ってけっこういいグレートアックスないとダメなんだな
師団長セットってどんな錬金がセオリーなの?
斧スキルを兜割りできるところまで下げたら
兜割り専用と割り切れるのでスッキリしました。
>>536 錬金のセオリーは他の職とたいして変わらないと思う
自分は下記の錬金で揃えたよ
頭HP
体上ブレス
体下眠り
腕消費無
足重さ
>>523 >アタッカーではないので
>求めるものが違う
つっても、程度の問題はあると思うぞ。
メガトンハンマー パラとオニキス片手戦士(ともに師団長)+サポで
バッコス強10分とか避けたい。
守備錬金てバカにされがちだけど、
一番被弾頻度が高くて死因NO.1は普通のダメージや特技だから守備もいいと思うんだよねえ
即死から二確に引き上げるのには効果薄いけど
二確から乱数二発、三確を狙うなら効果も高くなってくるしね
師団に頭HP、上即し、下眠り、腕消費無、足転びつけちゃったけどブレスとおもさのほうが使いやすかったのかな〜?
斧無双ソロマリンひと玉75kだったぜ
すんごい微妙な気持ちになったがストレスフリーだから別にいいや
いずれは守備も即死も転びも欲しいが…お金がない
戦士を主にどこで使うのか、人によって欲しい錬金は変わるよね
自分は迷宮用だから
>>538と完全に一致
着たきり雀の眠りガードの安定感
転びはいらんて・・・ウルベアに戦士なんていらないからね
あそこでヘナや囮が必要なんてタゲみれない人が揃ってる時だけだから
別にウルベアは最速タイムが出ないだけであって戦士がいけんわけでもない
やいば入れるだけでかなり楽になるし
ただ相撲するわけじゃないから転び脚は師団でなくてもいいってだけ
重さチェッカー弄ってたら師団長足重さ45を用意できないなら師団長買う意味がないような気がしてきた
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 20:43:39.04 ID:EHqrpD/80
そんなことはないぞ。フルプラチナのうち、上と下を師団長にするだけでフルプラチナよセット効果を上回る重さになる。
>>550 重くはなるけどフルプラチナでも師団長混ぜてもリベリオ押せないしな
押せるボスが増えないならあんま意味ないかなと
グレートアックス+3にヘナトス4%ついたんだけど需要ある?
やいばすればいいだけですし…
まだ武器ガードとかのが需要ありそう
斧に武器ガードってつかなくね?
兜割入れるために会心のほうがいいかもしれない
重さチェッカー試しにやってみたけど、ズッシ入りなると種族差がかなりのもんだね
オガ子さん選んでおいてよかった
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 02:39:24.19 ID:SW8djFNd0
師団長+2の30じゃパラならリベリオ押せるけど
戦士じゃ押せない数値なんだよなー
戦士メインなら師団長の3を買うべき、もしくは1.5でたときは1.5の強ボスの重さの調査終わるまでは買い控えたほうがいい
重さの種族差はやりすぎな感もあるな
力や魔力なんてどうにでもなるけど重さは戦局左右するからな
ええ人間子供とエルフですよ・・・
強猫に、戦士でいくんですが、やり方ってあります?
やいば優先でいいのか、たいあたり待機しながらタゲ見てやいばか。
なんどか全滅しました。重さは279です。
>>558 強キャッツコインでしか強猫はした事ないけど
自分はズッシ貰って、とにかくやいばを切らさない様に相撲しながらやいば連打でたまに攻撃
コインがかかってるので確実にいきました
何度か全滅したのなら、ここで何か聞くよりその経験に聞いたほうが早い
>>558 戦士で行くならたぶん押せないだろうから
前衛3人で猫の前に棒立ち
3人なら棒立ちで止めれるし
キャンセルが難しい五月雨もみんなで
食らうことになるから全然怖くない
開幕は3人でおたけびして猫が止まったら
ヤイバ二回入れてあとは大太刀をキャンセルしとけば安定する
師団長のために頑張って250万まで貯めたんだけどもう中間アプデだし1.5新装備待ってもっとためたほうがいいかな?
大金なだけあって迷ってる
ちなみに今はプラチナセット
師団の次のよろいが250万で買えると思うかい?
1部位買って終わりだよ
次の鎧が師団長より安くなることは無いだろうしな
自分だったらその250万で頭と足にはこだわって良いのを買って
他の部位はお財布と相談して師団長揃えるな
一部位250万のものはさすがに買わないと思うけど今から貯めてもあと100いけるかどうかぐらいだし師団長の方が良さそうだね
4日見て戦士の席がエセタークかガイアにあれば買うことにします
566 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 16:17:02.05 ID:w8f6DSe80
>>561 おいおいこれってタゲさがりしないのか?
五月雨わざと3人でくらうのw信じられんw
このPTの僧侶さん大変やなw
タゲ見てやいばってなんだろう
意味分からないで聞いた言葉をつなげるとこうなるのか?
コインで全滅するくらいなら僧侶増やせばいいのに
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 17:18:21.31 ID:w8f6DSe80
>>567 タゲをみて自分じゃなければやいばくだきをするってことだろ多分・・・
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 17:28:04.65 ID:w+S8IajC0
自分がボスにタゲられている状況で、
そのうえ自分のHPが減っていてボスに1発殴られたら死ぬ状況
どうしたって死ぬ寸前の状況になってしまったら
やいばの防御使えって意味でしょ
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 17:30:33.74 ID:w+S8IajC0
>>566 3人で仲良く食らうと、死人は出ないけど
1人か2人だけで食らうと、死ぬんだよ
よくわかんないけど分散されるのかな
パラ抜きでやると、仲良くみんなで食らわないといけなくなるから
ツメの人とはやりたくない
爪や魔戦スレだと分かるんだけど
戦士スレに
>>561や
>>570を自信満々に書く奴がいるなんて…
と思ったけど元祖キッズ職だった
強ボスのプロが来たぞー!
ボスにターンエンド攻撃以外の行動させるとキックされて晒されるぞ逃げろー!
最適解の話から逃げ出すなら最初からこんな所くるなよ
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 18:38:57.77 ID:w8f6DSe80
>3人で仲良く食らうと、死人は出ないけど
>1人か2人だけで食らうと、死ぬんだよ
> よくわかんないけど分散されるのかな
今更こんなこと説明されんでもw
どうしたらいいw自分の言いたいことが半分も伝わらないとはw
折角居場所ができつつあるのに堂々と
>>570みたいなこと言われたら
そりゃ言いたくもなるだろ
怒り五月雨とかならまだわかるけど初めから3人喰らう前提だし
野良には絶対でてくるじゃねーぞカスが
戦士スレで強ボスの話はマナー違反でしたねw
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/ ・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます!
・しらべるコマンドで狩り効率大幅UP!
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大!!
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT!!
お前らのおかげでみがきずな高騰 やったね
キュララナ
なんでギスギスしないように景品は微妙なものにした強キャッツコインで喧嘩するんですかね
師団長って安く揃えても100万するんだな
重さ45とか到底手が出せないし、60盾も買おうものなら一体いくらかかるやら・・・
1個20万はする装備を5つも揃えられる資金力に感心するわ
高い装備になればなるほど変な名前の奴からは買いたくなくなるな
しかもそういう奴に限って最安値だったりするからこまる
他人から見えないからいいじゃんと思ったが、便利ツールだと見れるんだよね
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 11:19:36.44 ID:0EFA86Mj0
重さ+45のプラチナ足買おうとしたら☆3無錬金が15000なのに
20万以上して、ツボの連中ぼりすぎwww俺が錬金したったるわwww
と思って自分で錬金してみたら60万消えてゴミ靴が10足できたでござる・・・
普通に買うほうが安かったよママン・・・
重さの失敗作売れねぇ・・・
+2成功品を中心に揃えても本職より金掛かった感じだね師団長&剣と盾
その前は1.0時代に購入した魔法の鎧一式だったし同じくらいは今の装備で過ごす予定だ。
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 11:35:31.26 ID:tsWg+v0pO
それ・・・もうちょい頑張れば重さ+45の師団長が買えたんじゃ・・・
587 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 11:38:04.35 ID:7NF++hzZ0
師団長の足45を以ってして師団長セットを揃えると、リベリオを単独で押し勝ち出来るようになるんだな。80万まで貯金するべ。
588 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 11:39:25.03 ID:tsWg+v0pO
ってかあれだけ重さ錬金は止めとけと・・・
装備代抜いても5万飛ぶんだぜ
重さ45より転び100+重さ30が欲しい。
重さは失敗混じりのを安く買って、重さが必要な時は丼を食べる事で妥協した
重さ15(+3)が2つに移動速度3%が付いた奴を買った
最後にパルで移動速度が付いた時はさぞショックだったろうな。
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 12:47:30.69 ID:ttN+QCNgO
重さ錬金は成功品or大成功品じゃないと赤字、なもんで成功品は糞高い
重さは1違うだけで押せたりおせなかったりとシビアだから
成功品じゃないと押せなくなるラインギリギリの人は辛いよね
もしかしたら一番シビアなステータスかもしんないのに、安易に種族で約10もの差が出るようにしたのは明らかに失敗だろ
人間子供とオーガでズッシード時20違うんだぞ
でも初日にランガーオから旅立った奴の8割くらいは戦士だった気がするし
戦士やりたい奴はだいたいオーガで始めたんじゃねーの?
懐かしいな
あの時の子達は今バトマスが一番多いのかな
重さ器用さ素早さの種族値に関しては開発の当初の想定と違う感じになったから、
若干テコ入れしてもいいかもと思わんでもない
ステータスといい耐性といいといいついでに高さと立地といい
重要なものは全てオーガが持ってるからな
仕様変更で重さの数値のシビアさがすごいことになったからね
ポケモンでいうところの素早さみたいに、1刻みで求められるようになってしまった
斧はかぶと割り用と割り切ってもグレートは必要でしょうか?
星1でも高けぇ・・・
高いオノ買って攻撃力400越えてもアタッカーには決してなれないオノ
それでも持ち続けるオレ
オーノー
攻撃411だけどツメとかバトマスと比べたらダメージがゴミだから安心して!
やっすいのでいいよホント
カイザーでいいじゃん コスパいいよ
イーターとかぶとって割り切って、ふぶきですみません
材料費も高いんだろうけど、不人気武器は本当に高くてだめだ
グレート今そんなに高いのか
初期に買っといてよかった
>>601 一ヶ月待ってもっと高いけど強いオノ待つほうがよくないか
重さの為にと割り切ってオニキス☆無しを買った俺
☆無しは激安だぜ
片手剣戦士をやってると、どう考えても自己ズッシできるパラの方がいいんじゃないかと感じる
でも多分パラをやるとどう考えても刃砕ける戦士のほうがと感じてしまうのだろう…
>>610 そういう具合に一長一短のバランスに調整してるからね
一人で何でもかんでもは僧侶だけで充分だわ
戦士パラは気分で使い分けじゃないの?
装備共有できるし両刀使いが当たり前と思ってた
613 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 15:29:32.57 ID:QjW88SidO
せっかく師団長買ったからパラもしたいなとは思うが、LV40で放置してあるからな…
ここから師団長が着れるまで上げるのが辛いッス
俺は戦士メインでとサブ職がバトマスだな
パラもやりたいけど、戦士と共通する武器がないのがな…
師団長もっててもハンマー一切振ってない(振る気ない)からパラの出番なしw
パラはまだ槍パーティーが成立してた頃に、60までは上げた
その後は盾の為にサポックスでたまに上げてる
両手剣とってるからハンマーとれないのだ…
次の開放で全スキル黄色もいけるのかね
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 18:09:51.12 ID:VDMW+nnpO
パラは槍もハンマーも2職しか振れないから結構敷居高いんだよな
発売当初から戦士メインでやってるのに初歩的な質問で申し訳ないのですが、
体当たりって、もしかして攻撃は必中ですか?
幻惑状態で5連続ぐらいヒットしたもので。
運が良かっただけかな?
うん
まじか?
知らんかった
盾ガードはされる?
キングレオに避けられたよ。記憶違いかもだけど
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/03(水) 12:54:38.14 ID:83rfvgLI0
みかわしはされるんじゃない?
命中率の話でしょ
盾を買う場合はどんな錬金がいいの?
>>627 盾を持って何をしたいかによるんじゃないか
自分は重さと守備力UPの為に盾持つから無錬金でも良かったけど
せっかくなんでオーガシールドの基本性能を伸ばす方向でブレス付けといた
ブレス耐性か呪文耐性
参考になります。ありがとうございました。
縛り……は汎用性低いしプラチナでいいか
ブレスガードオガシと呪文耐性聖騎士。(☆2中級成功で十分)
あと縛りガード100%の適当な盾(プラチナあたりが重くて安い)
こんだけあればどこでもいける。
今のところ盾の重さとブレスガードを両立したい敵がいないのが残念
ブレス盾ならホワイトバックラーにブレス30つけた方が安くて他職でも使えていいのでは?
重さが居る敵は呪文が必要だから、オガシにつけるとしても呪文耐性だなー。
縛りとブレスは大盾じゃなくて良さそう。
特性伸ばす感じでオーガ盾はブレスにしたよ
鎧よりは新しいものに更新しやすいだろうから次は呪文の買って使い分ける予定。
2PTボスでは戦士が凄く求められる予感
明日エセタークなのに結局師団長未だに買えてないんだけど
やいばセットでも許されてくれ
ひょっとしてコインボスに戦士はいらない子なの?
必要かどうか自分で考えられない子はやめといたほうがいいかもしれないね
そういう子ばっかだから武武僧僧みたいなテンプレ募集しかないんだろ
戦士は安定はするけどいらんよ
例えるなら僧侶×3みたいな
お金がかかっていて負けられないコインボスこそ戦士を入れるべきなのに
アトラス、バズズ、ベリアルにやいばってどれくらいはいるの??
そんでやいば2段階入ったら
HP320程度の僧侶でも2耐えできるの??
プラチナおじさんだけどガイアに勝てるかな(´・ω・`)
>>644 適当に言うけど
ガイアは多分ブレス主体でかなり重い
一人じゃ師団長でも押せないと思うし
呪文耐性師団長よりブレス耐性プラチナの方がいいと思う
今更かもしれないんだけど戦士でプスいったら初手何したらいいの?
とりあえずタゲ見て壁やるとして僧侶に怒ってから刃砕き?
壁つくってもズシ入るまでおしこまれるから体当たりしてたりするんだけどだいたい開幕ボロボロで全滅しちゃう
三人で押すのに押し込まれるか?
僧侶以外がタゲで下がると僧侶の強化終わってないと2で押し込めない
この前初めて戦士でプス行って、初めてなのであんまり口出し出来ないので自分の出来ることだけやってようと思ってたのだが、
ロスアタくらい自分にやらせてくださいバトマスさん……
ターン間隔数えるのは割と慣れてるので体当たりハメやってみたかった
バト2は攻撃いれてるからおしこまれるんかな?
一応3人で押しながらやってたはずなんだけど
>>646 壁しつつ気持ちターン溜めながら通常でいいと思うよ
変に特技つかって怒り貰うと余計に壁くずれるし
余りにもズッシが遅い僧侶には
「早い段階でズッシ戴けると足止めできるので、楽になると思います」
って提言してる
>>649 移動中に「体当たりした方がいいですか?」とか訊くといいよ
ロスアタをするかの確認にもなるし、体当たりハメはつまらないから好かんって人もいる
やっぱり戦士入りはまだまだ周知とは言い難いからコミュニケーションが大事だと思う
言わなきゃ戦法は伝わらないよ
指示にならないよう言葉は選ばなきゃだけど
普段のレベル上げにも両手剣戦士さんにはお世話になっていて
自分も斧勇敢100戦士だった訳だけど、いまいちな火力に不満があり
昨日振り直しで両手勇敢100にしたんだけど酒場では変わらず不人気でワロタ(´;ω;`)
タコをおのむそう3確できる攻撃力の戦士3人雇えばタイガーより速そうなんだけどな
>>653 自分の攻撃を合わせてタコ倒せる
ソサリ爪を3人揃えた方が
早さもMP効率も上だったりするけどね・・・
ソサリを得る為にパズスに行かなければならないじゃん?
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/04(木) 08:41:28.12 ID:A7tLGxe40
パズズって誰だよ
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/04(木) 08:41:44.25 ID:OlPWD1BLO
パズスって誰だぁぁぁぁぁあ
ぬわーーっっ!!
こんなので…
悔しいw
パパズいきたいけど、迷惑かけるのがこわくていけない
チムクエでオーレンとか行く時もみんなが気分悪いだろうなって思って
まほよろと21装備で構成された58魔戦でいって必死で壁してる
それでも、戦士がいるよりみんな心は穏やかに楽しめるだろうなと思ってしまう
やっと師団長そろえたので、もっと活躍できるように
おつりで重さとHPのまほよろを買おう
戦士チームってないのかな
お前の入ってるチームが全滅なんて全くない290↑爪やら重バトマスの最強チームなら出番ないよ
残念だったな
強ボス経験者数人かな
練習中の僧侶は何人かいるけど
「戦士といったら恥ずかしいからいろんな構成で勝てるように
みんなで頑張ろうね」って自分で言ってしまう
僧「戦士いいねー^^」
他「重バトでもいけるよー etc」
の流れが怖いんだろうな俺は
こういう奴多いんじゃないかな
もっぱら野良で緑出して待ってる方が気兼ねない
おい、どうするよコレ
>>663 すまん・・・
キッズ戦士の証手伝ったときふと思ったけど
もしかして、アガペイさんの言ってた闇に
呑まれてるのか・・・おれは
戦士がいて戦闘が楽になる事より
連敗しても「戦士がいない事の安心感」
のほうが人々にとっては良いのかなって。
おおかた別職のやつだろうな
迷惑かけるとか言ってる割に戦士と行ったら恥ずかしいって意味がわからないしお前みたいな奴多くないだろ
はっきり言って文章が気持ち悪い
師団長とオガシがカッコよくて毎日楽しい
魔戦メインだけど、戦パラになったとき師団かっこよすぎて禿げる。
ドレスアップするにもまほよろ部位交換多すぎて全部やるには金が・・・
ハンマー持ってると師団長いまいちだけど剣もってるとかっこいいよな
師団長は下半身のボリュームがもう少し欲しいところ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21271938 ガイア討伐動画あがってる!
構成は 片手戦士 盾ハンマーバト 賢者 僧侶
完璧に勝ってた
はげおた
はげほの
物理完全ガードなど
やいばはポコポコはいってるようにみえる
やいばなしで戦士が通常190ほどくらっている
いけることはいけてうれしい
チームでは「ハンマーバト2」でいけるな
って言われて終わりだろうけど
まあ、ハンマーバトうちいないんだけどね
俺は戦士が強くなって嬉しいよ
ガイアも一応席あるみたいだし
おたけび→体当たり
激しい炎→竜おま心頭
二回攻撃→刃砕き
物理G→さすがに賢者さんお願いします
あれ?結構余裕だな
脳内戦闘だと
師団長そろえるお金がない
妥協するならどんな装備がいいですか?
いまだにまほよろは恥ずかしい
プラチナしかない
雄叫びは先読みで体当たりしないと間に合わないしな…
ガイアしてきた
俺的には戦・魔・賢・僧でド安定した
俺の重さ507で一人で互角
相撲専念でガイア攻撃する毎にドンドン押して
間に刃とか混ぜたり、雄たけび見てから体当たり余裕
ただ、物理G張って2連雄たけびとかされるとシャレにならん
運悪いと起き上った瞬間に雄たけび喰らうし、洗礼しに行った賢者喰らったりしたりな
からだ上だけでブレス40%耐性あるぜよ
ただしプラチナ
殴られたら痛いん?(´・ω・`)
炎ブレス100%カットの俺の出番きたか
ガイアの為に師団長買おうと思うんだけど今までずっとオノ戦士だったから剣盾ないんだよね
オニキスオガシ☆1とかじゃダメかな?
完全な壁と刃砕き役として
やっぱサブアタッカーとして最低限の火力は必要?
どうせたいあたりとやいばしかしないんだから、武器ははやぶさでもいいんじゃない?
盾は錬金あったほうがいいと思うが。
正直耐性防具まで揃えるとなると師団長きつすぎ
剣は重さの為にもオニキスお勧め
ガイア需要なのか値上がりしてるけど
俺の師団長
頭: HP+2
体上: 忘れたけど守備+3くらいかな
体下: 眠りG40
腕: 消費なし3%くらい
足: 重20くらい
盾: ドラゴンシールドブレス20%くらい
武器ははぐメタ剣とグレートアックス
師団長買い換えるべきだよな・・・金欲しい・・・
実力のある戦士需要がかつてないほど高まっているな・・・
いまだに魔法装備の戦士はいい加減なんとかしろ
このままじゃフレ以外には全く相手にされないぞ
魔法装備でも問題はないよ
足の錬金さえちゃんとしてれば、それはわかってる奴だから
師団長のクリープ重さ45が昨日80万ゴールドだったのが今160万ゴールド
記憶違いかもしらんが
魔法はねーわ、ガイアでも重さ微妙になっちまうし
エスタークなんか論外だよ、師団長で砕き2回入ってても耐えるのぎりぎりなのに
>>678 ちなみに重さ錬金はどんな割合なの?
盾もあるよね?
ガイアってプラチナでもいいんだよね?
上下は上級錬金の防御買っとけばいい?
693 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/04(木) 22:19:57.97 ID:WYNtQ1L20
まほよろとかないわ
重さ59しかないゴミじゃん
師団長95だし
魔戦でまほよろとか意地でも来たくなかったから
ゴシックで無理やりやってたくらい
大嫌いなんだわ
まほよろとかアホか
重さ507ってどゆこと?
まほよろでもいいなんてほざいてる奴は極貧戦士なんだろw
よっぽど要領悪い奴なんだろうなw
普通に金策してりゃプラチナくらい揃えられるだろうにw
防具の値段あがっとるね・・・
おたけびはよけたほうが安定したよ
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/04(木) 23:19:07.63 ID:WYNtQ1L20
そゆことか!
予算250で師団長買おうと貯めてたのに400万ないと思ってたのを買えなくなったwww
どこにも書いてないが、証の発動率が下がったと思わないか!?
もうこのままやいばセットで過ごすわ
強ボスも諦めた
エセタークだけはぶっこんでこよう
師団長はやっぱり★3一式じゃないとダメかね?
頑張って★2なら買えるんだが、それならプラチナ★3とかのがいい?
頭と足以外は★2でもよさそうだけど個人的には体下で睡眠100ほしい
やっぱり頭と足は★3欲しいよね
まさか値上がるとは思わなかった
証下がってる絶対今日二回しか発動してないし
前は五回に一回だった様な
気のせい?
ホントに体感だけど、なんか今日 証発動しないなーとは思ったw
まぁ検証しないとわからんけど
エセターク 戦士で行ってきたけど、戦士・・というか行動キャンセル必須だねw
たいあたりがかなり活躍したわ
防具がないのでVer1.0で買ったプラチナセットで緑玉だしてたけど、ちゃんと誘ってもらえたよ
戦士やる人 少ないってのもあるだろうし、金なくても臆せず行ってみたらいんじゃないかな
エスターク、ガイア共にガッチリ席確保できたなw
エセタークで戦士見て楽しそうだったからやりたいと思ったが、10万稼ぐのにもひーこらひーこら言ってる俺にはできそうにない職業だった・・・
師団長高すぎwww
買えないwww
RMTか・・・
闇の狂戦士に堕ちそう
助けてお前ら
ごめんアガペイさん
エスターク倒せた
戦士一人だったからキツかったけど楽しかった
エセターク最早戦士が1人はいないと倒せないまである
ほとんど即死攻撃だからせめてやいば砕いて物理攻撃を即死ライン割らないと立ち行かん
他にも範囲攻撃各種を体当たりで止めるのが急務だが
なかでも対象指定の範囲であるインドラの矢は絶対に止めないと聖女更新が追い付かない
戦士複数人で順番に体当たりして通常攻撃以外を封殺するのがかなり楽そうだなと思った
エスタークは全職盾必須だな。
両手武器は完全に死んだ……。
あちこちのスレでステマ成功してますね戦士さん
おめでとう
ステマは師団長
717 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/05(金) 08:16:18.04 ID:UXf/EAPW0
エスタークの時にたいあたりってどのタイミングで出せばいいの?
連打でもおk?
防具のステマは凄いな、ここぞとばかりに師団長薦めてくる
一度死んでくればわかるよ、止めないとやばい攻撃が多くてですね
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/05(金) 08:40:09.73 ID:8ghsjqIn0
エスターク
戦士とパラは1人ずつは必須だね。
戦士でやいばと体当たり、パラはキャンショ、シールドブレイク、キラポン
戦士のかぶとわりでもいいけど、盾がはずれてしまうからね・・
あとは、僧侶4人、アタッカー2人かな。
アタッカー次第で僧侶3にして、魔法戦士、旅芸人かな。
事前にPTをしっかりくんで、各々役割分担をすれば、フルパ8人なら勝てるって
感じだったわ。つえーな。ライト層には絶望をw
道中も強いのばっかだしね・・
昨日は不具合で指定PTと組んでいけず、児童マッチングだったか赤までは追い詰められた。
ガイア
戦士、バト、賢者、僧侶
安定するまでバトもハンマーでキャンショねらった方が安定するかも。
(パラで抑え込んで、賢者2人でのアタッカーもいいかも。)
1回で玉でたから、しばらくはいいやー
何がいいたいかといえば、強敵に戦士必須職になってるわ
エスタークは魔法構成のほうが気が楽かも
なんにせよ戦パラは2人必要だけど
俺片手と両手で行ったけどエスタークは痛恨ないし結局ブレガして両手で勝ったぜ
やいばと体当たりだなーマジで被ってもいいからパラと一緒にスキル潰さないと一気に壊滅するわ
厄災やってて思ったのは瀕死だろうが下がらずにたいあたり待機だな。
結果的に下がったらインドラや魔触が止められなくて壊滅したのが2回あった。
メラゾストームとドルマドンは潰さずに使わせて僧侶のターン稼ぎ。
HP黄色くなったら潰す技と潰さない技を見分ける早押しクイズみたいだった。
725 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/05(金) 09:19:41.04 ID:8ghsjqIn0
>723
何がいいたいかといえば、強敵に戦士必須職になってるわ
1.0を思い出すいいことだ
戦士ってまさに武器と生身、すべてを駆使して己の身で仲間を守るって感じだよな
バフない事=生身のステータス高い ってのはメリットでもあるしそのイメージに繋がる
バフが剥がれても役割を遂行するってのは重要なことだと思う
たいあたり やいばくだき 生身
武器スキル3種はどれも強力
一時期ばくれつが最高火力だったこともこの程度の環境
素手で耐え抜けって修行なんだと思うわ
最強なんて言わない
もちろんどの職もいろんな利点があり、どの職をおとすつもりもない戦士が好きってだけだ
好きな職褒めたっていいだろう
やっと戦士が輝ける場所が見つかってなによりだわ
ここまで来るのに何人の同士達が脱落していった事か…
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/05(金) 09:59:57.28 ID:oH2NV4ZhO
先輩方、どうかご教授下さい。厄王、ガイアいくにはオーガシールドは耐性どんなの買えばいいのですか?ブレスでいいですか?
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/05(金) 10:07:28.06 ID:HXvwOyL9O
>>725>>727 1.1の頃から戦士の重要性を訴え続けてきたけど
1.2〜1.4前期は強ボスにほとんど誘ってもらえなかった
「ツメ!ツメ!魔戦!僧!」とバカのひとつ覚えでグレン1で叫び続けた奴らは重罪に値する
732 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/05(金) 10:19:50.96 ID:Cj7eeyqcO
>>731 いや1.5まで産廃だったでしょ
今なんで戦士が戦死じゃなくなったか分かってる?
とはいえ、1.4入るまでやいばくだきもかぶとわりも使い物にならなかったのは確かだしな・・・
ヘナ腕、ルカニ腕でばくれつのが、ダメージ稼ぎつつ異常狙えてたし。大盾持ちのばくれつ使いだったよ実際
1.4以降も、こっち誘いですら断られたりするのは辛かったが
「戦士じゃなきゃ」って相手ができたのはホント嬉しい
ここから今の戦士を見直されていって欲しいぜ
書いてるうちに被ってた
何にせよ、災厄の王は追い風だわ
バトマス実装にあたって「戦士の立ち位置がわかります」
って言ってた時点でほんとは今のイメージがあったんだと思う
その時もやいばすこし強化されなかったっけ
でもその時は多段にルカヘナのる不具合のせいで完全に
「養分ですねわかります」になってた
結局戦士自体の能力うんぬんより、世情そのものに左右される部分も大きい
きっとそれは未だにそう。どんな動画が人気になるか、どのスレでどの戦法が流行るか
それにつきる
ツメはべリアルにでもいってろやwww
一度言ってみたかった感激
>736
w
武道家などは、あまり装備や知識がなくても
敵の前に立って とくぎからタイガークローを選んで
なんどもおしていればそれでもなんとか
ダメージを与えるという仕事になり、本人も楽しいのがメリットだが
戦士はちゃんと仕事をわかっていないプレイヤーがやると
謎のHPのかたまりになりがちだから、それが怖いな
最近体当たりのタイミングがわかってブレスや突き飛ばしも潰せるようになった
100%じゃないけど
いつの間に、戦士って前線に立てるようになったの?
戦士どころかZ戦士くらいの扱いになったらしいじゃないか?
一ヶ月前の産廃からどう修行したんだ?久々に課金してなんかセルになった気分だよ
アホかお前が知らなかっただけで1,4からコイン・強に参加できるスペックだったわ
ん?じゃあ二ヶ月ぶりなのかね、爪の弱体化どうたらって
まぁ強化を知らなかったから驚いてるんだが
席って2席ですやんw
ガイアとエセタークw
ガイアにはいるけど、エスタークにはなかなかはいらんよ
ヤイバ
正直ヤイバ10回やって1回はいるぐらいだから
自分で微妙とおもった
そんな体感で言われましても
アタッカーの魔法に更に入りづらいヘナトスさせんの?
>>743 現状最も高い難度のボスで枠あるから価値があるんだよ量産型バトマス君
エセタークやってきたけど戦士のやいば砕きはエセターク相手に全然入らないし序盤ちんたらやってると
通常攻撃1撃で後衛落ちて壊滅する危険性もあるから暴走ヘナトスのアシストが無いときついね
まずは魔法使いと協力してとっととへナ×2いれてその後は色変わるまでヘナトス延長狙い+体当たりやかばうで援護
名前の色変わったら特技がヤバいことになるから常に体当たり待機(暇があるときはヘナトス延長狙い)しないと魔蝕+ジゴスパでアタッカーが壊滅する
パラディンがいるともう少しキャンセルが楽になるかな?とりあえず戦士1枚だとかなりアイテムとか使って全力で戦わないと勝てない印象だった
自分はやいば装備の寄生戦士だったけど魔蝕キャンセルさせてるときはマジでたのしかった
ヘナが入りづらいからやいばある戦士が必要だと思うんだけど。
どの道安定させるならキャンセル役2人だしパラ戦両立が無難
どうせパラ安定、物理なんかでそもそも行かない
ってなかんじで、どこもかしこもまた戦士を邪魔にするようになるんだろ?
出動できるの最初の数日だけかよ・・・
コインあたらなかったからまた平常金策営業に戻って
1.5に備えてお金ためるよ・・・
いいじゃねえか・・重くてヘナあるんだから
そんな邪魔にしなくても・・
戦いくらい参加させてくれよ
戦士じゃなくこれじゃあ
「士」だよ
>>749 午前には希望あふれたお前に
いったい何があった
お薬切れたんじゃねえの(適当
賑わってるな、もう全職できて当たり前なのにね
ガイアはいいけど エスタークに戦士とかいらねえじゃん ハンマー強いわ
どうしても戦士が活躍するのが嫌な人がちょいちょい来るけど
戦士に怨みでもあるんか?
そういやスパイク戦士って珍種がいたけど何がしたかったの彼は
前衛したいなら魔法かバトマスやれよwww
ガイア当たって資金100万いったけど師団長値上がり・・・
値段が安定するまでまた金策か・・・
次の戦士専用とかになりそうなんだよな
今師団長買わないほうがいいのは同意
まあ師団長買えない奴は次の装備も買えないけどな
また原価3割増しで☆3価格も師団長の1.5倍とかになるよ
そろそろやいばとか古強者とかの素材数減らしてほしいな・・・
羽衣魔520のヘナトスはやいばより入ってた
攻魔高かったらパラになった方が良さそう
やいばは基本値100%だからそれより上はねーからw
魔触とインドラの矢って属性攻撃?
>>758 そうは言っても、ガイアとエセタークは今が旬なんだよなぁ
おいおい強ボススレではもう戦士様あつかいだぜ!
戦士様()の流れじゃねえか
腕はヘナトスつけとけばいいかな?
腕にヘナとか戦士にもっともいらないもんだぞ
エセタークはりぷ報酬悪すぎるから今逃したら一気に廃れると思うけど
ガイアは逆にRMT頑張りすぎてて高騰しすぎだから様子見してるやつの方が遥かに多いでしょ
1.5きてからやるやつも結構いると思う
エセタークやりたいけど神話クエ全然進めてなかったよ
ガイアは高すぎて貧乏人には手が出ないし・・・
773 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/06(土) 07:49:19.18 ID:IeBa+kDQ0
ずっと体当たり待機してて
いつまでも通常攻撃しかしないから
しびれきらして攻撃しようものなら
2連続使ってきやがる
通常攻撃してしまってるから2回目の体当たりができない
こういうのない?
体当たり待機してるとき通常攻撃しかしない
まるであたしの手の内をわかってるかな?ってときない?
他じゃやっぱり席が無かった戦士様でした
でも今現在のど真ん中に席があればとりあえずそれでいいよな
だな
長い戦死期間はやっと終わったんだ
刃砕きと兜割りが強化されただけでここまで復活するとは思いもしなかったな
エスターク・ガイアに席があって、新強ボスも猫にプスだの単体の強敵にお情けではない席がある
コインボスだって安定するし不満はないな
新ボスとかはフレと楽しんでるけどな
いつまでも席が無いとか言ってる人は思考停止してんのか
席がないと言っている戦士さまは
やいばくだき取ってない、に一票
ただし装備に多額の費用をかけないと災厄戦でも厳しい
混乱ガードと呪いガードは安装備に錬金でもいい(なくてもいい)と思うけど、
体上下はきちんとした装備にすると数十万以上を覚悟しないといけなくなる
久々に旧強ボスツアー 戦士で参加したけど
安定して良かったな 武より楽しい
>>773 エスタークで一人で待ってるとき戸惑うよなww
パラがいないときは体当たり待ちと刃砕き維持の維持がちょっとじれったい
一度ヘナトス切れちゃうと一時的に耐性上がるのかすぐには入らなくなる気がするから、
刃砕ききらしたくないんだが体当たりあまりできないと申し訳ないし
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/06(土) 11:03:29.07 ID:3wI6fAgL0
>>781 ステマ乙w
キラポンもらえるPTにいたら不要。
災厄ではプラチナでも充分。出品数の割りには師団長はぼりすぎ。
見栄の世界だな。相撲好きならべつだけどw
盾片手で守備400超えでよゆーだった。
てか、PSあるやつが数人いないと災厄は難しい。
そんなおれはヤイバと体当たりに徹して7割は大技つぶせたとおもうw
たいあたり、真正面から打ったやつが成功率高かったなー
体当たりって魔道の書入れたら確率上がるのかな?
ぼったくりの意味も解ってない朝鮮戦士が沸いてきたなw
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/06(土) 11:38:39.69 ID:gEZkj383O
どうせ押せないんだから魔戦や盗賊のまほよろ使い回しでもよくね?ってなるよな
災厄行くだけの話なら
今プラチナ買うぐらいならまほよろ使い回したほうがマシじゃね?
守備錬金なら400こえるし
耐性はキラポンあればいらないな
ってなるねw
>>787 パラスレで1000超えで押せるって話出てるよ
ズッシ戦士が重ければ二人で拮抗できるってことになる
エスタークに戦士1枚だと、やいば維持は結構難しいかも。
敵のHPが黄色になったら体当たり最優先だし。
しかしエスターク楽しいなw
装備枠増やしてくれ
いろんな職しているから空きがない
預けるのはめんどくさい
昨日行ったPTではパラと戦士2人で亀甲してたよ
パラと戦士の亀甲プレイか…
>>777 タイガーの威力低下による、相対的な戦士の火力上昇と、ヘナトス錬金多段判定の無効化が最大の要因じゃね?
この二つのうち、どちらか片方でもそのままだったら、相変わらず戦死と呼ばれるままだったと思うよ。
席ができたと言われる今でも戦士は弱いと思ってるので、
俺は僧侶メインに変更しちゃったが、
戦士とPT組んだら全力でサポートしてやんよ、いやさせていただきます。
>>794 戦士が弱いって言う人の大抵は無い物ねだりだけどな
自分が一番好きな職こそ嫌な部分がみえてくるのは当然の事ではあるが、あまり弱い弱いと声あげるべきではないと思うが
>>796 戦士なんだからこうげきで他を圧倒したい
だが現実はただの「やいばくだき士」
たいあたりというギャンブルもあるけど
バトマスでもやってろ、としか言いようがない
普通のMMOだとタンクジョブって人気なんだけどドラクエでは何故かタンク不人気だなw
戦士でも天馬持てば攻撃力400越えいくんだから
渾身切りすればそれなりのダメージ出せるし、ちょっと敵が硬くなれば爪よりもダメージ出せるんだぜ
FF11では戦士メインでずっとやってきたからね
戦士が好きなんだ
バトマスなんてただのござるでしょう嫌いだ
やいばくだきと耐久といくらかの火力と重さ
この性能が合わさったから席出来たんでしょ
どれが欠けても駄目だしこれ以上性能増えたら僧侶並の究極職化じゃないか
戦士さんもっとしっかり縛るのだ!それじゃ緩いのだ!
前衛のわりにはそこそこ気を使って行動しないとPTに貢献できないあたりが絶妙だと思う。僧侶より忙しくないし俺はすごい気に入ってるな戦士
攻撃力っていうか守備とかHPが足りないと思うんだよ、個人的には。
現状は戦士って言うより高級装備が強く感じる。
かばうってにおうだちと違って有効範囲すごい広いな
壁入るの間に合わなくて咄嗟に使ったんだが一歩も動くことなくかばえて笑ったw
ニセタークでは体当たり士だったが、だいぶ勝利に貢献出来たと思うよ
ツメ&魔戦を望む野良リーダーの意見を突っぱねて居座った甲斐があった
バトマスの人も同じくリダの意見突っぱねてたので雰囲気ピリピリしてたが。
ツメは魔戦必須になるからそこだけで席の無駄なんだよなぁ
貧乏人の味方であるプラチナも値段あがっとるがな・・・(´・ω・`)
エセターク楽しすぎ
戦士でよかった
811 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/06(土) 13:59:23.86 ID:3wI6fAgL0
にわか戦士ふえなければいいけど・・・
ほとんどがヘタクソだろうから、また「やっぱ戦士は!」っていわれるのはチョットw
8/2日からずっと試練を耐え抜いて「今」があるからね。
エセタークの魔旋斬のキャンセル難しい
両腕振り上げる時に押してんだけど
なかなかうまくいかん
勇敢戦士で始めて毎晩トンブレロと遊んでた頃は辛かったな
キーエンブレム行っても1時間くらいグレンで叫んで結局組めずとかだったし
組んだらHPだけはすげーって褒められてた
魔旋斬はキャンセルショットですら猶予短いからかなり難しいね
致命的でない攻撃キャンセルしてその直後に矢とか魔触とかこられたらたまったもんじゃないから対象は絞った方がいいと思うんだ
>>811 もう遅い
師団長着てるのに猫に刃砕きするだけの地雷戦士はいた
その師団長俺によこせと言いたかった
資源の無駄
魔旋斬は致命的だと思うが。
>>817 やいばくだき入っていればギリギリ生き残れないか?
プラチナ戦士は手練れプレイヤー、師団長戦士は地雷プレイヤーの法則
パラと両立してんだろな師団長様は(嫉妬
821 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/06(土) 14:55:32.64 ID:3wI6fAgL0
>>816 そうですか・・・
でも、わからないでもありませんね。ずっとボッチでやってた人多そうですもんw
そもそも、戦士の生きる場所、技、武器、全てにおいてなかったと思います。
てか、自分もツメいやいやだけどやってたしw
65まで爆裂であげたしw
1.4から戦士復活しましたが、正直、もう少し目覚めるまで時間が必要かもしれませんねw
戦士やるなら装備は今のところ師団長が一番でしょうね・・・
822 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/06(土) 14:55:57.40 ID:JgFQZe0nO
戦士一筋は見たら分かる
前衛トップクラスの俺が言うんだから間違いないぜ
よく知らないからスパイクアーマーってやつ買ったんだけど、よかったのかな
とりあえずそのスパイクアーマー着て練習しなよ
重さ261のユニクロ師団長でもエスターク行けるん?
行けるだろうけどエスタークおじさんはえげつない全体攻撃が多いね
個人個人うまく動かないとけっこう苦しいと思われる
前衛は混乱と呪い耐性が最優先で欲しいな
体当たりミスったら魔蝕100%食らっちゃうし
耐性いるのかよ
下とか星付いてないわw
買い直すのか・・・
耐性とかよくわからないけど転びガードってやつが付いていた
あ、理性の指輪持ってるから混乱ガードもあるな
これでエスタークいけるかな!?
よくわからんが何のためにスパイク買ったん?
バトマスと着回せるから
パラディンは上げてないから師団長はどうかなと思って
正直、エセタークは重さより耐性な気がするし
プラチナで揃えれば良いんじゃね
いくらキラポンあるって言ったて
誰一人死なないってないしな
833 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/06(土) 16:22:24.20 ID:j2XorEVq0
次Verで戦士バトマス共用上位版来そうな気もするからそれに期待
師団長も持ってるけどパラでバ覚醒のおもりとか何にも楽しくないわ
この期に及んで擦り寄ってくるんじゃねーっての
>>831 強ボスならともかくエスタークならゆうかん100あれば良いと思うよ
60レベル武器はよかったよね
次はコスパの高い防具キボンヌ
エスタークは混乱ガードほしいな
盾か鎧上に雷耐性あるとビーナスでインドラ一発耐えるから安定度上がる
戦バト兼用防具とか軽いの確定だから攻撃でもあがらないとイラネ
師団長で呪文眠りMP吸収or幻惑耐性を揃えて呪文特化系にして新防具で重さ守備orブレスを揃えて物理特化にするのがベストかなぁ
師団長はセット効果で呪文耐性5〜7?%程つくだけでも十分良装備だと思ってる
足と頭だけはこだわったので70装備はスルーする予定
混乱呪いGはプラチナかまほよろでそろえるか
師団長では高すぎて無理
どーせチームで行くことなるだろうし70装備待ちに決めてプラチナでエスタクもガイアも頑張ろうとおもってる
ただそこそこ師団長一式に300かかるのに新装備は400でいけるのだろうか
500以上とか貯めれる気がしない
武器も更新しなくちゃだし
>>838 というより呪い混乱麻痺Gいらなくない?
強ボスみたいに繰り返しやるわけじゃないし不安なら戦士パラ1人ずつ入れていけばいいだけ
まぁ最悪買うにしても戦士もまほよろだね
異常耐性は保険だな
基本的に体当たりで潰さないとダメージだけでも辛い
異常ガードいらないって台詞は揃えてから言おう
必要ないじゃなくて買いたくないの間違いだろ(笑)
たまにいる耐性いらないさんは何着て行ってんだろう
いらないと言うだけなんだよな
確かに買いたくないだね
>>841 300って数字はどこから出たんだ?
+2で充分だし。
ガイア行きたいけどコイン高えな
来週くらいには20万切ってくれないかな
新しい円換金システムだからまず下がらない
>>758 以前はその鎧に憧れたものだ。
今なら師団長の方がカッコイイ気がする。
まあ何が来るか楽しみだね。
>>850 自力で当てるしかないか・・・
それか福引の当たる確立上げて換金にならない位出回る様にしてくれないかな
戦士ってめちゃくちゃ火力低いな。攻撃280↑タイガークローのほうが断然強いわ
コインでも使えないしエセタークでも戦士じゃなくてバトマスのキャンセルのほうが強い
おお、1.4直後依頼だなこういう子が来たの
煽りが下手すぎて痛々しいな
今の戦士優遇の現状だと鼻で笑っていられるわなw
みんな、余裕が感じられるな
散々戦死だと言われてきたのに、あんな幼稚な煽りごときでは動じ無いんだろうよ
エスタークって会心ガードいる?
エスターク行くときの武器とスキルは何がいいのかな
師団長の頭HP+30の出品者、頭イカレてるやろ
俺重さ250のごみ師団長地雷戦士でもエスタークいけたからここの人なら
大丈夫だと思うよw
盾だけはのろい100%にしたけどあと耐性なしで、ひたすら体当たりとやいば連発してたら
勝てた。
斧戦士な自分はサポ3で同盟組まず突入してみたが、敵殲滅に時間かかって6Fで強制退場食らったわ
戦闘になれば4,5匹同時に出てくるからオノむそうが爽快だったがいかんせん敵が多すぎる。
PT組んで行ってみたいが戦士は戦士でも斧戦士の枠はあるんかね?
刃砕きを覚えているなら問題ない
兜割りはやる暇ないと思う
戦士ならゆうかん100あれば大差ないと思ふ
最大HP減るから呪いGだけは付けたほうがいいんだが
なるほど、サンクス。参考にしますわ
戦士始めてみたいんだけどコインや強ボスで使う場合って片手剣一択?
フルパで盾・ゆうかん100片手88斧42
両手剣100は常識でしょ
斧一筋で強ボスとかコインボス行ってるけど、好きにしたらいいよ
両手100までいくとバトマスか魔戦の固有スキル犠牲にしないととれないっす
天下無双とライトフォースだし問題あるまい
戦士の特技はどれも倍率低いせいで盾捨てる両手武器のメリット薄いよな
攻撃力上げてもダメージあまり上がらんのが酷いわ
つめがアホなだけで片手と両手で100以上ダメ違うわ
片手剣と両手剣では火力全然違うっていうか渾身以外の火力は…
明確に重さや盾が必要な理由がない時には両手剣あったほうがいいよ
ただしスキルふりはしんどくなるけど
戦士でエセターク行ってきたけど、なんとか20分ぐらいで倒せてよかった
戦士2だったけど、魔蝕がつぶせないときがあったから耐性はあった方がいいね
うまい戦士ならいらないかもだけど、自分は焦っちゃって間に合わないときが何回かあったわ
インドラと魔蝕とはどうだけつぶして、ジゴスパークはよけて他はつぶさない方がいいと思った
ハンマー振ってるから両手は振ってないな
両手はやっぱ趣味武器だと思うよ
戦士が必要とされる場面=重さと堅さが有ればあるほど良い敵
盾外してまで火力の上乗せが居るのか,と言う…。隼切りで良くね?ってなっちゃう
ホクホクだなおまえら
レスが浮ついてる
880 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 06:37:44.52 ID:JSpWkgvlI
強ボスやコインボスだと片手盾で十分だと思うけど
普段から迷宮とかで戦士使うなら両手があった方が楽しい
両手剣の重さで40以上プラスになるなら両手にする
あんな馬鹿でかい天馬ですらオガシより軽いという謎仕様だしな
両手武器とは何なのか、重たいから両手で扱うんじゃないのか
60キロの米俵なら持てるけど60キロの棒を端っこもって持ち上げようとしても無理だろ
盾は腕に付くから何とかなるんだよ。
斧<あの
オノはほら,遠心力も交えて振り上げてる感じだし・・・
886 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 07:49:44.78 ID:JSpWkgvlI
片手で持ち上げる事が出来る様な重さなら、両手なら長かろうが持てるような・・・
エスタークでの戦士の立ち回りはわかったけど
ガイアではどうすればいいのん?
やいばしつつパラみたくひたすら押して体当たり待機で出来ればぶきみも入れたい
体当たりははげおたのみでもえさかる炎はしない方がいいかも
炎も体当たりでキャンセルしてたら直後にはげおたや龍眼くる可能性ある
戦士でガイアいくなら体上はブレスがいいんかな?
下は守備でウデはどうでもいい感じ?
ガイアの雄叫びって体当たりがいいのかな
ツッコミ避けしてる人もいるみたいだけど
基本的にガイアの行動待ちだから普通に離れる派
4回しか行ってないけど安定する
というかツッコミって逆に難しくないか。頭パニくる
16歩ぐらいでターンエンドっぽいから事前にツッコミ待機って感じなのかな?
僧侶しかやってないからわからん
ガイアのおたけびは動作遅めだから
ターンエンドで来るのでも歩数みてれば
ツッコミしなくても歩いて避けれるよ
走って逃げながらツッコミすりゃいいんジャマイカン・ダニンガン
ガイア行ってみたいんだが戦士だとプラチナでも師団長でも拮抗止まりなのかな?
パラでも拮抗止まり
ガイアの募集はパ魔賢僧がテンプレ化してきた件について
早くも失業か
ガイアは戦パ賢僧が一番安定しそう
壁を基本戦士がやって、雄叫び喰らったらパラと交代で復帰したらまた壁
パラはステックもって基本的に後ろに下がって回復、僧侶は補助で賢者がメインアタッカー
…と妄想してみた
>>899 いや、安定してるよ
ただ、討伐時間が掛かるけど
戦賢賢僧ってパターンもあるしそこまで気にするもんでもない
2戦目ぐらいから戦魔賢僧ド安定だったけどパラが人気なのね
せめてフレにはバズズ戦みたく「えー戦士w」→「戦士いいね」の流れに持っていくよう頑張るか
戦パ賢僧は賢者のMPがもたん
10本くらい聖水飲んだ上で10分以上かかるし推奨できんわ
パラ入りは僧侶の初手浮かせられるから僧侶に人気出るってのがやっぱあるな
ズッシ独占はやっぱどうなんだろ、って思うわ
>>904 変わりに戦士は、基本成功率100%の即時発動ヘナトスがあるしね
だから戦賢賢僧みたいな構成出来るし、身内なら戦賢僧+色んな職業、みたいな構成もいける
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>>898 安全なのは戦バト賢僧。前一人だと崩れたら危ない。それに戦士はやいばくだきがあるからね。
バトなんてなにするの
初手ズッシとかいってっけど賢2ならぶっちゃけ関係ねーだろ
安定するまで賢は回復と洗礼でいいんだし
バトは重ハンマーキャンセル無双でまあいいかなレベル
ぶっちゃけ賢のがまし
壁1より2の方が危険だよマジで
パラやスパと抑えるならまだしも
>>898 うまい金かけたパラがいればその構成が一番無難で速い
ガイアなんぞなんでもいいよ
戦賢バ僧で余裕だし
初見が集まっても戦パ僧賢がいりゃ負けないわ
てか武武僧僧でいきてーな、どっか動画ない?
+3にしたけど割り勘募集あったらどれほどキツいか僧で参加してみたいわ
人間大人で重さチェッカー見る限り師団足45程度じゃプラチナ上パル含めて60付きと大して状況変わらんのな
プラチナも完璧に揃えると高いしどうせ金かけるなら守備面や今後考えて師団長って考え方もあるが
厄災の王に突っ込んできたけどあっという間にボコられたw
たいあたりは優秀だけど、発動しなかったらどうにもならんね
>>912 迷宮A連打の地雷ツメ乙
というかガイアのステ知らんだろ。武武僧僧でどうやってダメージ通すんだよw
僧侶が一閃突きで倒すんだろw
ニセタークの戦士が主人公すぎる
他の職でもいくつもりだけど、これ戦士やらない人はマジで勿体ないと思う
そりゃ重鎧の値段も上がるわけだ
武スレによるとガイアにタイガーで15×3らしい
ギガスラ戦士の方がダメージ出せると思う
対ガイアは攻撃力330辺りからmissが無くなってくるからな
バイシ無しツメでは現状では天地がひっくり返っても火力にはならん
>>908 壁、序盤安定するまでおたけびキャンショ、ヘナスカ安定ですてみ無双、事故を減らすためにビッグシールドは切らさない、無双ため中でも隙あらば中断キャンショ
導き出される答えは重ハンマー盾バトマスのみ
スキル振りや装備のハードルから人工が少ない(そもそもいままでハンバトは需要も低く、趣味の人か片手とのハイブリッド廃人くらいしかいなかった)、バトにもそこそこPS必要、脳死火力バカの席がない、などの問題から募集スレなどでは、壁魔僧賢が主流になりつつある
メリットは戦士に求められるハードルが下がること、壁2で安定すること、おたけびキャンセルが容易なこと、すてみによる自バイキで前衛では唯一火力も兼ねることができること、など
ヘナ担当がいなくなるので、パラバト構成は不可
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 02:24:25.38 ID:Mmfk7XNa0
1.4で戦士とパラの立場が一気にあがって良い感じになってきたな
武闘も微妙な場面がでてきて一強じゃなくなったし、火力トップはバトマスといっていい感じになってきた。
賢者も必要な場面がでてきたし、あとはレンジャーと芸人が調整入れば死に職業なくなるな
>>912 武旅僧僧で接待してもらえばタイガー撃てるぞw
ゾンビ戦法になるけど一応勝てるw
923 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 07:48:07.90 ID:RfQrI9+EI
なにその縛りプレイは
フレに接待してもらうならホーリーローブの中級かって賢者か魔法でいけばいいのにw
いやその職業でいきたい気持ちはよくわかるがな
オニキスオガシ師団長でグレン歩いてたら、いいねされてカッコイイと言われたぞ
今までそんな事言われた事無いのに
戦士って別に片手にスキル振ってなくてもやいばくだきあれば大丈夫だよな?
>>927 ガイア行くなら攻撃力確保しないとmissダメージ=特技の付加効果発生無し、になるぞ。ロスアタで怒り解除出来なかったりな
330ぐらいがガイアにダメージ通せるラインだったかと
ガイアって硬いの?
かぶと割りの出番か
おいおいパラにガイア席奪われつつあるじゃねーか
どっちもできるからとかうかれてんじゃねーぞ
師団長が好きじゃなくて戦士が好きなんだろ
戦士に誇りをもってほしい
お前らがどうやってガイア席を奪還するのか、まほよろの俺は高みの見物させてもらうわ
まずは師団長買ってこい。話はそれからだ
>>928 ガイアさんってそんなに硬いのか
330って片手剣でスキル振ってても届かないじゃん
933 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 11:48:18.18 ID:FMee/LC4O
290位でも通ったぞ
喜んでるとこネガって悪いとは思うが、
強ボスでは相変わらず爪の存在感強いし、
エセタークは物好きと暇人以外は複数回いかないだろう。
ガイアはパラに奪われつつあるとはいえまだマシだが、
あれに参加できる&装備整える資金あるやつがどれほどいるのか。
相変わらずLv上げPTに席はないし苦痛だわ。
オレもう戦士楽しくねえわチクショウ・・・PT5人にならねえかな・・・
戦士ってそんな弱いのか?戦士片手剣での攻撃力覚えてないがバトマスならはやぶさの剣で330あるぞ
>>935 ごめん勘違いしてた
隼の攻撃力をみてたわ
>>934 いつも思うんだけど、もうちょい日本語上手くなってこようぜ
>>933 攻撃力320代で最低乱数だとmissするのは確認してる
極限()情報だと最低ラインは325とかって話だが
戦賢2僧で何の問題もないけど戦賢よりパラ魔人口が多いってだけの話だ
まあ今まで冷遇されてきたツケだな
ハゲは降格して当然だわ
先読み体当たりの特訓してるけど、成功しても多分誰も気づいてないのが悲しい
キャンセルショットみたいに「〜を中断した」って表示出してくれ
俺は気付いてるよ
中断しそこねた時もちゃんと見てるよ
大体エロイ事考えてるし彼女もうるさいので見てないよ
戦士とパラ入りで災厄行ったらパラのキャンセルばかり「〜を中断した」の
表示があるもんだからそっちばかり目立ってるんだよな
戦士こそ体当たりだけじゃなく相手の行動に合わせてやいば砕き延長したりと
忙しいのに戦闘後「パラのキャンセルすごかったね!」とか言われてて
すげーかわいそうだった
でも中断したばっかり出てたならやっぱりパラのが頑張ってたんじゃないか?w
動画とか見てると、体当たりで技潰したなってのは解るけど
普段戦士をやっていない人は解らないのかな
解ってもらわなくても、技潰したら一人でニヤニヤしてるからいいけど
キャンセルは行動をキャンセルする特技で,体当たりはのけぞりによる擬似キャンセルだからな。
ランドやボンバーも中段表記でないし
戦士ギガスラソロでうまい狩り場ってどこかな
タコマリンに光耐性なかったら…
ぶんまわしでいいやろ
戦士やらない奴からしたら自分自身やPTメンバーのことで頭がいっぱいで
表示もない戦士のたいあたりなんて気づいてないってのは多いだろ
普通に10回中たいあたり5回キャンセル5回で技を封じてても
周りからしたらキャンセル5回、たいあたりはせいぜい1〜2回くらいしか
成功してると印象にのこってないよ
うまい人はちゃんと見てる。それで良いじゃないか
チヤホヤされたいんか?
まあ他職からしたら(お、○○か?…あれこねえなまあいいか)くらいだろう
同じPTだったらまだしも違うPTだったらそこまで見てられないよね
チヤホヤはされなくてもいいが何もしてないとは思われたくないやろ
955 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 15:13:16.42 ID:vtsHjWlI0
ボス戦で、たいあたりでキャンセルとかさせてるのに魔法使いに
「あんまり押さないでください」と言われたな昨日。魔法陣ズレるからかねー。
自分が戦士やっても僧侶やっても戦士入りは強ボスでも明らかに楽だと体感できるんだけどな。
押してると行動が厳しくなる敵もいるから
それで注意された可能性はある
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 15:15:50.36 ID:1IyY4n9BO
バカ魔だからいきなり魔方陣はるんだよ
壁に寄せて真ん中魔方陣で押しながら回る
というかキャンセルショットのほうが出が早いから先に取られてるだけじゃねーのw
ちゃんと見てる人は見てるよ
バ覚醒と一緒にボスいかないほうがいいよ
戦士メインでやるって言ったら散々バカにしてきたバカ爪リーダーが師団長買って戦パラやるわて言い出した
>>961 まあガイア、災厄とツメの出番ないしな
災厄はまだ武の一喝があるが、ガイアに関しては意図的に今まで出番が少なかった職優遇(戦パラ魔賢)かつ
今まで主流だった職(物理火力全般)を切り捨てた調整にしてるからな
>>962 魔が不遇だった時代なんてあるのか?(´・ω・`)
ガイアはなかなか上手い調整だよな
>>963 1.1の走馬灯強ボス時代の反動から、1.2以降は強ボスからマホトラでMP吸えなくなって燃費の面で不利になってきた
でも、まだ物理も思考錯誤中だったから安定重視なら魔PTも現役だった
で、1.2後半〜1.4前半までは大半が物理ゲーになってた。相方のパラ人口が希少って事情もあったけどな
コインボスでアドバイスほしいんだけど、チムと初めてベリアトバズいったんだけどもうせいすい使わないわキャンセルできないわでチムに負担かけて守れず、ぐだりながらも勝ったんだけどその戦士のそれぞれボスの立ち回りっていうか役割をおしえてほしい。
まずは改行を覚えようか…。
どの敵でもそうだけど役回りとしては
やいばくだき、かぶとわりで敵のステータスを下げる。
たいあたりで威力の高い攻撃を潰す(攻撃によってはあえて潰さないことも重要)ってのが基本。
とにかく現状求められるのが敵の妨害なのでやたら攻撃に参加するというよりは
敵の行動を見極めつつ適切にスキルを使っていくというのが理想なプレイだと思う。
戦士でコインボス行ったら僧侶から暇過ぎるって文句つけられてマジツレーわ
メンバーの慣れにもよるけど攻撃ダウン維持しつつ全力アタックしてればいいよ
ベリアルが怒ったときだけベホマ潰しに体当たり待機するからロスアタよろって言っておけばよろしい
ガイアに戦パラ賢賢 あるとおもいます
俺は与えられた仕事だけきっちりやって、その他は何もしないくらいの心構えでやってるわ
あれもこれもとやって良いところ見せようと思うと、グダグダになって余計酷くなっちゃうし
ごめんw
もうちょっと聞きたいんだけど、せいすいは発動が長い技のときに使えばいい?
バズズが怒ったときは放置して壁におしつけ?メンバーは戦魔僧僧。
最後にたいあたり待ちしてるときは、たまに攻撃とひっさつかましていい?
ずっとたいあたり待ちはダメ?
普通に戦士って火力低すぎるから連戦だとダレるだけでクソダルいわ
やっぱり武武僧僧がベストのコインボスは周回が楽だし楽しい
キャンセルや体当たりしないと死ぬような技使ってくるやつなんてほとんどいないし
常に僧2はいるんだからぶっちゃけ戦士って必要ないよな
戦士入れば僧2なんていらん
コインボスも戦武旅僧で余裕
>>974 ちゃっかり武をテンプレにいれてんじゃねーよ
コインボスで戦士さんとかふあんんあので抜けますね^^;
>>975 アトラスバズズベリアルで他に何かPT案があるならどうぞ
盗めるぶん盗賊のほうがいいぞ
アトラスベリアルなら短剣で旅とタナトス祭りできるし
アトラス、戦士パラバト僧侶で4分安定
壁2だから重さ足の代わりに転び足でも重さ足りるし、
火力バトだからせいすいも使わない
両手剣戦士で災厄に行ってもいいのかな?
>>977 僧侶がうまければ、武武電僧が一番早い。
旅より魔戦のほうが速攻で終わる。
俺が僧侶で武からそのPT編成提案されたら用事思い出すなw
983 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 20:26:07.17 ID:RfQrI9+EI
タイムアタックじゃねえんだから武武電池僧はねえわ
ガイア以外のコインボスとか全部毒はいるし
戦盗旅僧で盗んで毒入れてヴァイタナで1度も死ぬことも無く安全に勝てますわ。
わざわざタゲ確認して下がるとかそういう余計な行動もいらんので速攻終わる。
俺も戦盗旅僧だな
旅は修羅棍乱撃もつえーし保険ザオもあるからガチド安定
砕き入れば3人でぼったちたこなぐりでカレオツですわ
金かかってるコインボスで
全滅の可能性上げて、僧侶一人の責任増やしてまで
速さを求める意味を感じない
だったら武武僧僧でいいわ
僧侶の負担減らすのが戦士の強みなのに
利点削ってどうすんだ
戦士が刃砕きと兜割りでデバフ維持して
武にはルカニ腕付けて全開で削ってもらうじゃダメなんだろうか
凄く安定しそうな気がするんだけど夢から覚めなさいかね?
別にいけなくはないんじゃないの
魔法や賢者で削ればもっと安定するんだけど・・
何が何でも武入れないと気がすまない人たちがいるようですけどこのゲーム転職自由なんですよ
野良で猫プスやると頼りないPSの戦士ばかりで泣けてくる
そして戦士を上手く使える奴は戦士使わないほうが速いというジレンマを感じる
野良はそういうもんだから諦めろとしか
992 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 23:20:26.59 ID:FMee/LC4O
プスゴン体当たりはめ楽すぎwww
僧侶が暇だと嘆いてた
僧侶暇にさせた自慢してる戦士が多いけど
武武僧僧だと僧侶2人で別に忙しくもないし、戦士だと火力減ってるぶん長くてウザいだけだ
こういうと僧1人でいけるとか言うアホいるけどそこまでして戦士入れるメリットないだろ
994 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 23:51:24.26 ID:FMee/LC4O
戦バトバト僧なら火力もあってすぐ終わるし安定してるのだが?
お前爪だろ?
僧増やしてまでバカ爪入れるメリットないんだよなあ
戦士の枠確保に必死すぎw
そんな劣化 武武僧僧使うくらいなら今までどおりのPTでいいっての
997 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 23:56:20.60 ID:FMee/LC4O
必死なのはお前だろ?
999
1000もらったあああああああああ・・・・やばたん(´・ω・)
1001 :
1001:
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