タイガークロー弱体反対の署名運動をしよう！

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:13:02.86 ID:oyme2Rcb0

タイガーがあるから高いお金を出して爪を買ったのに
強すぎるから弱体しますって納得できるわけないですよね
弱体するならもっと初期にするべきだった
ここまで引っ張ったらもう最後まで最強の枠に収めないと裏切りですよ
みんなで署名して弱体撤廃させましょう！

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:14:15.85 ID:eSAYiYIQ0

せやな

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:14:26.72 ID:yIrbfyflP

死ね

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:15:09.56 ID:34TlUvtEO

生温いスクエニ本社前で抗議デモだ

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:17:09.21 ID:DKrXOZGe0

あの倍率と計算式で修正すんなとか、ゆとり半端ねぇな

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:18:47.13 ID:1OfRXppQ0

まあどうでもいい

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:20:27.45 ID:07val/s8O

メールでのオンラインゲームに関する苦情、相談先

公共機関である国民生活センターは収集した情報を消費者庁や政府機関へ報告し、法的拘束力はありませんが必要に応じて直接メーカーや販売会社を指導する権限をもつ機関です

【国民生活センター】
消費者トラブルメール箱では消費者被害の実態をリアルタイムで把握し消費者被害の防止に役立てるため、消費者の皆様からの情報を集めています

◆サービス開始前と話が違う
◆こんなトラブルにあった！
◆こんな納得いかない思いをした！
◆サービス開始されてから説明と違う下方修正を行われた

という情報をお気軽にお知らせください。

国民生活センタートラブル情報収集サイト
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

国民生活センタートラブル情報収集サイト

【国民生活センター】
消費者トラブルメール箱では消費者被害の実態をリアルタイムで把握し消費者被害の防止に役立てるため、消費者の皆様からの情報を集めています

http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

1件の情報でも企業に直接指導が行われることも数多くあります

どのキャラがどれだけ時間をかけて育てたのに、どれだけ弱体化されたのかを記録数値として報告してください

サービス提供者からの優位的地位の乱用となり消費者法違反違法行為となります

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:21:41.35 ID:Md6KLvJd0

国民生活センターとかｗｗｗｗ

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:21:47.69 ID:34TlUvtEO

怒りの余り十指の爪剥がしたわ、これをスクエニに送るわ

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:23:43.90 ID:Ippz3Ojs0

300万の魔獣爪持ってるけどワロタwww

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:24:27.32 ID:sMdxRAW+0

そんなことよりうんこしようぜ

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:24:41.53 ID:GF+gMmbu0

ネトゲなのにこの状態が永遠に続くと思っちゃったの？
寧ろあんなぼったくり値段で売りつけた奴を訴えろよｗ

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:26:15.06 ID:utFFSmVy0

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14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:26:28.35 ID:yIrbfyflP

発狂してる奴はネトゲと言う事を無視しすぎ

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:27:45.86 ID:iUnhlabI0

>>◆サービス開始されてから説明と違う下方修正を行われた

ﾜﾛﾀwww

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:30:21.70 ID:vRnyT/hA0

タイガークローに関しては俺も動く
抗議デモだよ
以下略

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:45:21.37 ID:yIrbfyflP

>>15
問題は公約したかどうか
インタビューで「弱体はしない」と言っただけでは
「（あくまで闇雲に）弱体はしない」とも取れるからな
そもそも1.1での前例だってあるし発狂してる奴は自業自得

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:50:29.73 ID:iMWKSz/00

バカ爪発狂ワロタ

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:02:20.66 ID:hqa8K6Sb0

タイガー弱体がどうとかより、回数攻撃でルカニ、ヘナトス筆頭の状態異常が初段のみにしか乗らなくなるって部分のが痛いんじゃないだろうか
あと爆裂弱体でキッズプレイヤー阿鼻叫喚と思われ
まあ会心下方修正だからたぶん気付かずに遊び続けるような気はする

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:03:54.19 ID:2th7madJ0

タイガー弱体化に関しては俺も動く抗議デモだよ
鯖最大の云々
ちょっと顔馴染みのGMに話つけてくるわ

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:09:09.04 ID:TK93QC9LO

>>1
大漁ですね

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:11:09.91 ID:LjMaIKFgO

>>19
要するに爪終了。
糞高い爪、腕装備買った奴には御愁傷様と言うしかない。

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:18:43.62 ID:1OfRXppQ0

振りなおしが利くんだから他の武器に乗り換えればいいだけなのにねえ
まあウン百万のツメ買っちゃったバカは自己責任な

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:22:20.06 ID:fmPq0YTCO

それでもツメが強いんだな

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:25:43.98 ID:EEQnEYIs0

貯めた130万を爪に使おうかと思ってたけど、やめた方がいいみたいねｗ

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:27:57.87 ID:8YriQmQ90

タイガーが弱体化するだけで、柔らかい敵相手なら爪でも問題なく戦えるよ
今まであの攻撃速度で物理最強の倍率だったのがおかしかった。ただそれだけだよ

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:29:53.41 ID:st6271pi0

>>25
俺も金貯めていたけど高額のファルコン買わなくて良かったと思ったわ｡

価格暴落する可能性もあるのかな？

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:34:38.71 ID:IewBjsYjO

ばくれつは正直なくしてさえいいと思う

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:35:53.65 ID:1OfRXppQ0

状態異常が多段から単発に修正って時点でツメは完全オワコンだよ
まあレベリングにはこれまで通り使えるけどね

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:39:12.10 ID:yIrbfyflP

本来不具合だったものを様子見としてしばらく壊れ性能で暴れられただけでも寛大な運営に感謝するんだな

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:42:28.95 ID:gjxs/jRL0

仮に1.5倍が1.0倍まで引き下げられたところで3回攻撃である以上はこれまでどおりの高性能特技のままだよ
壊れ性能から普通に高性能になるだけ

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:43:58.22 ID:FTrZE99+O

他の職、武器をやりこんでる奴より、何も考えずタイガーする奴のが活躍できた状況はおかしかったからな。
幅が広がりそうでよかったわ。

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:44:26.42 ID:eTewoJYY0

廃人さんが何ヶ月もニートして睡眠時間削って金策頑張って手に入れたただの「数値」がたった一時間やそこらでいじられて終了するw
ざまぁwww
メシウマwww

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:46:02.30 ID:jrifHEI/P

安易な修正だとか、2回目の修正だから許せないとか喚いてるのが多いが、
どれだけ長期間ツメ最強が続いたか考えてみろって。

それに、一気に弱体化させずにまずはＭＰ調整して様子見。
それでも強すぎたから威力も落とすと、段階的かつ慎重な
調整がされてるわけで、これで安易とか喚いてるガキはほんと死んで欲しい。

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:48:20.37 ID:eTewoJYY0

場合によっては親の金でRMTして幻の大成功爪買っちゃった馬鹿もいるのかなー？

目を覚ませ
もう遅いかもしれんが現実に戻れ

そして絶望しろw

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:51:15.39 ID:t06u75M/0

他が強くなるなら良いけどね。
実際は余計時間が掛かるだけ。

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 03:07:30.79 ID:QrT2DCc90

斧戦→平田→醒魔→デバタイガー
次は隼バトマ？

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 03:10:39.26 ID:Eo3Uy7KS0

バトマスとかこれで立場的には納得になるのかな
だいたいおかしすぎただろ
スキル５８で最初mp３で登場
mp５になっても多段でヘナトスやルカニが乗り、物理最強
モーション発動、終了までも最速・・・馬鹿かw

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 03:27:39.86 ID:qLAGuKPE0

タイガーと爆裂のせいで他がゴミって感じだったから良い修正だと思うけどな
タイガー弱体されても武は一喝で生き残るだろ
会心必中はそのままなのかねｗ

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 03:27:58.51 ID:vcs6QdUJ0

おまえら、いくらのツメ買ったの？
もともと高いツメなんて道楽で買ったんじゃないの？
きにするなよ＾＾

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 03:38:25.20 ID:yIrbfyflP

爪一択なんて攻略サイトガチガチの奴だけだから
ぶっちゃけ攻略サイト気にしないでやってる層は戦士メインだろうが気にせずPT組んでる
攻略サイト見てテンプレプレイに拘る時点でライト層じゃないから蹴られて然るべき

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 03:41:02.32 ID:lQrCkioDO

来たね、やっと来たね。次世代はバトマス二刀流に決定！てかさ、前のVUであんだけ二刀流押してたのにツメ以下だからおかしいとは思ってたよ。木曜からは隼二刀流に決定！

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 03:41:33.43 ID:4ij24YxD0

>>37
二刀流は左手にスキル載るようになるからだいぶ強化されるな
多段でデバフかからんのも、会心には関係無いから
会心はやぶさが良いんじゃあねーの

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 04:57:05.15 ID:WVWFrVFS0

本スレもツメ厨の巣窟か

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 07:33:35.57 ID:eAEnFZ0+0

高い爪無理して買ったやつw
ざま～wメシウマwww

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 07:35:34.05 ID:eAEnFZ0+0

斎藤が高いファルコンクローを買ったと言ってたから
こうなることは予想してたw

弱体する時斎藤も被害受けた的なやり方惨い

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 07:40:30.41 ID:yIrbfyflP

てかPは初めから爪ラーじゃなかったっけ？
上司のご機嫌伺いの為に中々下方修正踏み切れず
ここまで酷い偏りになったんじゃねぇの？

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 07:44:47.00 ID:VwobsR5A0

>>1
強い爪なら、弱体されても生き残れるんじゃないですかねーｗ

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 07:45:33.10 ID:JNzn1pi0P

今回の文句はとりあえずおてうさんまで

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 07:47:06.31 ID:WFO5aqIHO

戦士だって魔法使いだって、それが本職なら本職の高額装備は持ってる
爪武闘家、爪盗賊を本職にしとけばええやん

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 07:57:38.33 ID:S9/+dzJc0

１．５倍×３が１．０倍×３になったとしても高性能スキルなんだけどね
それくらい他スキル比べて突出したぶっ壊れ性能だった

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 08:16:48.97 ID:J2Xd/IBqO

単体のみ、両手装備、武器ガード無し、状態異常無しなんだから単体最強は揺るがないよね

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 08:16:50.18 ID:4Ir+6S2dP

どの武器も高いのは当たり前だというのに、爪だけ優遇されて当然と言わんばかりの態度出してるから弱体化されたんじゃないの？w

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 08:18:17.92 ID:rd8Z0slb0

>>51
プラス1万Gくらいの鎖あみごてで
10%ルカニ、10%ヘナトスが3回入ったからな

チートというのにふさわしい

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 08:22:11.66 ID:V6eGGlcV0

3.0倍は発動が糞遅くて対象が分散する上に消費MPが8と重く
専用スキルな為に旅芸人だけで取らなくてはいけないキラージャグリングくらいか？
他の多段なんて良くて0.5x4とかだし、高速1.0x3でも十分過ぎるほど高性能

というより突出してないだけでDPSは最強じゃないのか

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 08:37:18.37 ID:6wzf3UGu0

最初は消費MP3だったんだっけ？

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 08:42:04.00 ID:S9/+dzJc0

Ver1.0だと消費MP３で、会心判定も３回だった

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 08:43:24.05 ID:4Ir+6S2dP

>>55
無双が0.5×6の約3倍じゃないか？
まあこれも専用スキルで溜め長いけど。

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 08:43:45.71 ID:Vn3t1YsFP

思い切って店売りしろ

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 08:51:33.61 ID:9dK8G1FA0

爪は他の武器に比べて攻撃力低いんだけど…

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 08:53:22.09 ID:bZAcqK0rO

こういうアホスレ建てるからバカ爪と言われんだよ受け入れろ！

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 08:58:58.35 ID:R9I4IYUT0

>>60
固い敵にタイガーは効かない

というバランスだったのが
バイキルト、力パッシブ、上級錬金のおかげで
そんなに高くない爪でもタイガーでゴリ押しできるようになってしまった

ウィングブロウあるんだから良いじゃん

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:00:20.78 ID:3bXC0joZ0

伸びないね
まあそうことだ

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:02:00.14 ID:amlLoSxqO

え弱体化くるの？
ソースどこ？

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:06:53.34 ID:6wzf3UGu0

>>64
広場

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:07:42.86 ID:V6eGGlcV0

>>58
失礼、そうだった
バトマスは片手2刀のイメージが強くてすっかり忘れてた

ツメの攻撃力云々は今や意味ないだろう
今までそれを理由に（ガード率4%がない！とかいうのもあったが）狂った倍率を正当化していたフシがあるから
だから倍率が高くてもいいんです！じゃ元の木阿弥だ

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:19:28.05 ID:SAb8+YX+i

ばくれつも1回会心上げてから下げるとかw

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:30:57.88 ID:bJsik6460

タイガー厨達による抗議デモはよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:42:52.30 ID:V6eGGlcV0

抗議ならまさに今、広場でタイガー弱体反対まっ黄色お祭りやってるよ
タイガーはバイキないと倒せる敵居ないとか
他の武器をタイガー並みに強化すればいいとか
バトマス強化してアタッカーは爪とバトマスの2択でいいじゃないですかとか

頭の痛くなる意見ばかりだな

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:44:33.85 ID:oUJ7snX30

ふーむ、そうですなーが過労死すんじゃねえか

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:47:37.99 ID:UwOux8m9O

タイガーはどうでもいいがふーむそうですなー過労死には賛成だわw

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 10:02:44.89 ID:yu2dIMzJ0

署名と言う割りに何も用意出来ていない爪サン(定年前)

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 10:37:25.21 ID:wgOa9ixH0

「強すぎて馬鹿らしい」から「一番強い」に変更になって何を騒ぐのか

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 10:38:50.73 ID:vIvSxWtE0

>>17
ヒント：口約束
この際公式の場かどうかは関係なし

さあ、後は提案広場で思う存分暴れてくれ

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 10:39:01.70 ID:Wu4w/tGOO

まぁこの運営は期待裏切るだけだからねww 業者のような複垢プレー推奨してる位だしwwオークションで社員もRMで稼いでるだろなww

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 10:39:44.93 ID:oUJ7snX30

どうでもいいが俺含めてスレ違いの人間しかいない件

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 10:42:24.81 ID:pTM7VLPtP

されてもいないし今のところ発表もされてないのに撤回って
これ以上どうなってほしいの？
ゴネてるの？

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 10:43:45.23 ID:5QPGhyhe0

タイガー厨がパッチに慣れていない

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 10:51:33.96 ID:ODJ5yLTH0

なんだよこのスレ進まないなｗ

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 10:57:55.11 ID:KN/SqxV+O

で、署名は？
ゲハの頭悪いのしかいないじゃん

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 11:27:18.18 ID:XF1tX1Cs0

高級ツメを買おうとしてたが金麦を買って正解だった
俺勝ち組

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 11:43:59.37 ID:QYeAC1ZW0

駅前で署名やればいいとおもうよ！

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 11:51:10.61 ID:5MSaPgdg0

運営も指摘された時点でさっさと直してりゃ
こんなに騒ぎが大きくなることもなかったのにねぇ

チート性能のタイガーオンラインの期間が長かったせいで
後続のタイガー依存度がどんどん高くなって
広場で騒ぐアホ量産するハメに

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 11:51:28.84 ID:pOeL1xP+0

タイガー弱体つーことは、今以上に高価なツメが求めらるってわけだ

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:07:26.00 ID:XF1tX1Cs0

お前らたかが武器の弱体化位でカリカリするな
金麦を1ダースほど一気に飲めばそんな小さな事はどうでも良くなるぞ

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:08:27.71 ID:XF1tX1Cs0

今以上に高価なツメ程度ではカバーできない
つまりツメが終了してこれからは金麦の時代

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:10:31.41 ID:C/DgMgah0

>>83
むしろ爪が強すぎることが知れ渡ってるから
妥当って感じで、大して騒がれてないよな
弱体反対スレですよねここ

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:14:36.75 ID:4MhdfSUR0

このデータ添えてやれよ
流石に開発も目が覚めるやろwww
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/141048/?type=0

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:20:26.68 ID:CBEvSU2BO

また1.1の時みたく人が減るんだろうなー
せっかく1.2～1.3の頑張りで下げ止まってたのに

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:21:15.71 ID:my8BwzOy0

1.3が頑張り・・・？

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:22:50.96 ID:Tp3fZz0MO

ようやく最大人口の戦士の時代がくるのか。

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:24:06.08 ID:6wzf3UGu0

タイガーではなく通常会心で楽しめ

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:25:49.91 ID:erP/lrCF0

武闘家と盗賊メインで
糞高い爪とヘナトスorルカニ腕をご購入してくださいました皆様へ

m9(^Д^)9mｻﾞﾏｧ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:29:11.56 ID:4MFP5lMEP

この弱体わ仕方ないと思うよ
打撃職員は爪以外不要とかバランス狂ってるこれでようやくオノ戦士が武闘家と並ぶのなら大歓迎だわ

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:30:02.21 ID:fmPq0YTCO

高いツメさんはいつでも転職できちゃうんですよ

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:30:29.63 ID:4MhdfSUR0

抗議デモいつやるんやw

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:32:25.40 ID:BiKRWT03P

こういう人って、転職したりスキル振りなおしたり出来ないドラクエやってんの？w

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:33:15.40 ID:iKiRfIz+O

>>88
このアホが言う

＞＞倍率1.0とかになったら想像もしたくないですね

が他職の置かれた状態ね
ツメ野郎って周り見えてないよな

あぁ…だからバカの一つ覚えみたいにタイガー連打かｗ

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:34:08.18 ID:Tp3fZz0MO

一番の負け組は50万爪を買ったやつだろ。
100万爪を買えるようなヤツは、そもそも資金が豊富にある。

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:38:36.96 ID:kIqvIefk0

>>88
ぶきみ覚醒入れるんだったら
爪もルカニバイキ入れた計算しないと成り立たなくね

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:40:09.39 ID:J2Xd/IBqO

>>98
1.0*3はどう考えても弱すぎるだろ
与ダメージでしか考えてないのか？

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:40:57.02 ID:0eyMyePj0

>>100
武も盗もバイキないし、デバフ錬金は弱体化するじゃん

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:42:39.51 ID:kIqvIefk0

>>102
マホ本人が入れる前提なら
ぶきみ覚醒している間に3発、ぶきみが入らなきゃもっと
その間にタイガー何発撃てるよ

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:43:23.86 ID:0eyMyePj0

>>101
それでも他の消費5スキルや連続攻撃と比べて圧倒的に強い

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:43:45.12 ID:oUJ7snX30

魔で迷宮もぐってボスにヘナ入れて不気味入れてとかやってると
覚醒入った頃には赤くなってるとかありすぎて困る

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:44:37.55 ID:5MSaPgdg0

>>101
むしろ与ダメで考えないで何を考えんだよwwww

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:44:47.63 ID:jsJNpMQ+0

ためるがタイガーの三段全部に乗るくらいじゃ無いと武が死ぬんじゃね？

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:47:20.85 ID:iKiRfIz+O

>>101
どこがどう弱すぎなんだ？
ダメージ以外で考えても一喝やめいそう、ゴールドフィンガー、盗みとか色々優秀だよな
ダメージだけで見ても同じスキルポイントで取れる
はやぶさ斬りと比べてどうなんだ？
言ってみろよ

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:47:31.40 ID:lsqfKJ9MO

>>107
爪武は一喝とGFあるからどんな弱体されても一定の席はあると思うけどどうだろな

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:49:31.76 ID:UxKhBe17O

>>108
うん武終わったな

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:50:13.02 ID:lsqfKJ9MO

>>108
はやぶさ斬りは片手武器だし爪のが火力あって当然じゃね？

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:51:32.94 ID:C/DgMgah0

扇持ち替えで生き残るんじゃないか
必殺の扇+一喝はヤバイだろ

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:51:35.09 ID:2tutMI3o0

>>88
伝言板ボッコボコでワロタｗｗ

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:55:04.76 ID:iKiRfIz+O

>>111
仮にそうだとしてどれぐらいのダメージ差が適正だと思ってんの
２５０ダメージぐらいか？ｗ

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:56:58.54 ID:pTM7VLPtP

>>114
普通に考えたら盾で減ったダメぐらいじゃね

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:59:52.92 ID:xRcAm4lxP

てかツメってテストからずっと弱体しかされて無いわな

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:00:04.59 ID:7/NAXUPNP

>>88
なんだこいつwww頭悪すぎるだろwwww

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:00:20.00 ID:pOeL1xP+0

チーム員０
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2929041844/top/

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:01:25.33 ID:RSMsv/62O

自分では使ってなかったので、なんですが、そんなに騒がなくてもいいじゃないですか
今までが狂ったように強すぎたんですよ
春祭りなんか、ひどかったじゃありませんか
戦士チームが必死で長時間戦ってようやく勝ったのに対し、タイガーさんたちは
どんなにパフォーマンスに走ろうが、果ては裸で戦おうが、余裕で勝っていたんですよ？
どう考えたっておかしいじゃありませんかw

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:02:57.74 ID:oUJ7snX30

騒いでる奴おるかー？

少なくともここには見えないんやけどｗｗｗ

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:03:33.71 ID:J2Xd/IBqO

>>108
同じスキルポイントだから同程度とは限らないだろ
スキルだって早熟型とか大器晩成型とかあるだろうし

まぁ片手剣は不遇だけどね

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:03:52.85 ID:kIqvIefk0

>>113
伝言板のデータ見たらまだまだ運営の目は覚めてないな
もっと爪下げないと＾＾

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:04:14.05 ID:my8BwzOy0

MP消費3に戻すのとセットで修正すればいいのに

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:05:28.62 ID:iKiRfIz+O

>>115
じゃそれだけなら８ダメージ差だね
まぁ盾ガード率と守備力＋３０までにふる８２のスキルポイント、武や盗の素早さから来る身かわし率アップとそれによって多くなるターン数とか色々考慮しても
はやぶさ斬りより30ダメージも多ければ十分じゃね。
今までは２５０ダメージ前後の差はあったが
どれだけおかしいかがわかる。

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:06:36.02 ID:mKcTqHeei

これにはまいった。本気でまいった。
メイン職どうしよう…

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:07:57.19 ID:pOeL1xP+0

>>119
そのとおりや

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:08:58.11 ID:WzfNJUhm0

金麦のステマがひどすぎる

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:10:06.47 ID:CBEvSU2BO

武器ガードも範囲攻撃もない
単体火力だけが取り柄のツメから単体火力を奪うとか狂ってるとしか言いようがないわな

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:11:38.89 ID:c/MMB0Ab0

1.0から爪だからホントに困った
1.3倍くらいなら続けるけど1.0倍とかだと引退する

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:13:44.34 ID:mKcTqHeei

>>128が良いこと言ってる。

これを提案広場に頼む！

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:14:04.82 ID:J2Xd/IBqO

>>125
メイン職って考えやめたらいいんじゃない？
やってて楽しいとか、その時必要とされてる職をやればいいと思うよ

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:14:56.66 ID:iKiRfIz+O

まぁ物理のアタッカーは間違いなくバトマスだからな。
アタッカー面してたツメは自業自得

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:15:02.65 ID:JwkHnVoG0

現時点で爪280以上あるやつはまだ安泰
弱くなるが1.5*1.25*1.0程度ならDPSで何とかトップ保てるはず
火力として入るには敷居が上がるな

二刀流A連打が同じぐらいのDPSになって
武器持ち替え両手必殺もあるからバトの活躍に期待出来る

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:17:34.58 ID:4Ir+6S2dP

GFあるけどな

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:19:19.40 ID:pOeL1xP+0

>>128 >>130
糞アホ乙
だから今の爪が強いんだろアホ

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:20:51.83 ID:xRcAm4lxP

>>131
持ち物がパンクしてる状態で別の職するのはマジきつい。

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:22:38.76 ID:4Ir+6S2dP

>>98
タイガー馬鹿は自分本位が過ぎるから不遇な目にあってもざまあとしか思わないんだよな。
高い武器云々ってのもまさにその典型だし。

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:24:44.88 ID:iKiRfIz+O

てかタイガーが適正に並の技になるだけで引退するとか言ってる奴へ

その理論だとツメ以外はみんなとっくに引退してるよｗｗｗ

ツメが突出してなきゃ嫌ですかｗｗｗ
なんというワガママｗｗｗ

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:33:56.41 ID:b06lHDmVP

爪は1.0で不遇だったとか言ってるけど
扇やムチ選んだやつは文句すら言えずに消えていったからな

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:34:19.29 ID:Wu4w/tGOO

100万とか爪買った奴は運営の詐欺にあったみたいなもんだなw

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:38:02.47 ID:kIqvIefk0

100万の爪ならそれこそ輝けるだろ
オールオアナッシングで考えんなよ

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:40:36.25 ID:J2Xd/IBqO

爪が弱体されて嬉しい人って、戦士とか不遇職を「メイン職」とか言って育てていて強ボスコインボスとか行けなくて妬んでるの？
コインボスとか行ってる人なら自分が爪やってなくても弱体は残念だと感じると思うんだけどな

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:42:50.61 ID:kIqvIefk0

>>142
俺も爪使ってコインボス行っていたから難しくなるなぁとは思うが
正直タイガー一択の状況はそれ以上に残念だから
そっちの気持ちの方が勝ったな俺は

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:43:40.26 ID:R9I4IYUT0

>>141
フレに別のフレから100万のツメを買ったと
上級1回成功2回失敗のファルコンを
ドヤ顔で見せられた時は
スゲー（棒）と褒めといたが
ボラれてると正直に言うべきだったのかな・・・

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:45:40.52 ID:kIqvIefk0

>>144
「（その内容で100万出すなんて）スゲー」

お前は何も間違っちゃいないさ

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:49:19.20 ID:ODJ5yLTH0

>>144
値段盛っちゃっただけじゃね？

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:51:50.84 ID:C/DgMgah0

まあ２０万くらいの爪だが俺も爪メインだよ
新しいスキルがないんだから、バランス調整くらいないとつまらないわ

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:54:01.50 ID:hh8Nmc520

やめるの？
お金ください！

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:54:37.25 ID:4Ir+6S2dP

広場もそうだけど、最近予め決めつけて防衛線を張ってる阿呆が増えたな。

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:00:06.46 ID:R9I4IYUT0

>>146
そうなら良いんだけどね

あきらかにキッズだし
昔俺が教えたザクバン銀拾いマラソンを毎日やって貯めた金だと
ものすごい感謝されたから茶化したり確認もしずらくて

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:06:14.59 ID:J2Xd/IBqO

>>149
>>142のことを言ってるんだよね？
もちろん全体バランスを考えてる人もいるだろうけど、>>137-138みたいなのは自分が爪には関われない場所にいるんだろうなとしか思えないわ

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:09:30.37 ID:ODJ5yLTH0

>>150
そっか、いいことしたなｗ

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:09:38.07 ID:XIJJK0Ku0

糞魔法使いこそ弱体化しろ
タイガー弱体化で喜んでるのは魔法使いだろ！

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:10:31.58 ID:xm2wMcxx0

強いの探せばいいだけじゃん
今までタイガーだけだったのつまらんかったし良かったと思うわ

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:10:41.39 ID:iKiRfIz+O

タイガーなんか後ろからベホイミを貰って連打してるだけで何の駆け引きもないからな
敵の攻撃を避けるのは全職共通だし。
タイガーはサンドバッグを殴ってるだけ
単なるごり押し
タイガークロウどころか最早オナニークロウになってたから。
まぁオナニークロウの使い手達はまだ発狂してるがｗ

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:11:26.56 ID:b06lHDmVP

バカ爪以外のすべては喜んでるよ
おいしい汁吸わせてもらえるから一緒にいただけで
内心不愉快に思ってたんだよ

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:11:27.35 ID:oUJ7snX30

なぜか爪以外が発狂してる件

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:13:07.32 ID:inJz1bZQO

ツメには装備時会心率+2%が無駄に多いからそれ1個消して武器ガード4%つけてあげればいい
そして特技の倍率は他の両手武器並に落とす
ツメはガード出来ないから、と嘆いている人もこれできっと満足

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:14:48.86 ID:iKiRfIz+O

>>156
自分が使うにしても他人が使うにしても結局それだよな
ツメに愛着ない奴らも多いわな。

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:18:04.53 ID:XF1tX1Cs0

出る杭を打ち続けて更地にしてしまうのが今のMMO戦闘民族

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:20:15.22 ID:XF1tX1Cs0

適当なツメを雇って、金麦飲みながらタコ殴るのが唯一の楽しみだったのに、、、

俺の金麦を返せ！クソ運営！

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:26:07.92 ID:SujZqX+I0

運営に一番きく抗議は

黙ってひっそりやめること

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:28:08.10 ID:FTrZE99+O

タイガー弱体で一番清々してるのは、他でもない、爪をやり込んできた本当の意味での「爪使い」の人達だと思う。

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:28:56.17 ID:4MFP5lMEP

タイガー弱体してもタコは2確行ける
問題はグール

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:29:16.73 ID:sQut8s8v0

タイガー弱体に関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各チームと連絡を取り合い、短期の新チームを発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
DQ最大チームのリーダー、幹部３人
チームではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
DQでは有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全ジョブカンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れないコインボスはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでバズズを狩った奴もいる。
DQでは皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員アストルティアでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければDQのＪＰは半数以上が動くだろう
四天王の連中は中華、ＮＡにも顔が利く。奴らの中にもバンされた奴はいうだろう
協力して全員でタイガー弱体のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのＧＭに話つけてくるわ

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:30:34.07 ID:n9AG8Gqy0

１．３から１００万Ｇ近くするツメを買ったが
嫌々ツメ使ってたから弱体全然嫌じゃないｗ

元々ツメとかダサ過ぎだろｗｗｗ

４垢で金策もばっちりだし最強職へ乗り換えの準備はできてまふｗ

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:32:30.08 ID:lqJiKp/b0

爪の弱体ぐらいでこの騒ぎとは・・・
詰めの甘い奴はクローするな
冷たいことを言うようダガー

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:32:37.60 ID:n9AG8Gqy0

>>165
ここ一週間で一番笑ったｗｗｗ

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:37:48.23 ID:XF1tX1Cs0

ツメを弱体化されてそいつの痛みが分からないようなクソは、ツメを金麦に置き換えて考えてみるといい

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:39:50.53 ID:KN/SqxV+O

金麦って何だよ
ゴールドフィンガーか？？

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:41:22.11 ID:SPE2SzdoO

タイガー弱体によって魔戦も死亡じゃねえか

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:42:28.06 ID:oUJ7snX30

>>170
俺もなんか意味があんのかと思ったがID:XF1tX1Cs0が金麦言いたいだけみたいだな

こいつってこの板じゃ有名だったりするんか？

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:43:14.93 ID:n9AG8Gqy0

金麦のステマがすごいなｗ

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:43:54.26 ID:pOeL1xP+0

病んでる池沼だろ
スルーしろ

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:45:21.24 ID:0L42WVkP0

>>1

署名したいなら名前とID晒せよカス

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:45:57.66 ID:fmPq0YTCO

四天王とかアホかよ
おまえみたいなのがいるから馬鹿にされる

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:46:51.08 ID:6AGkRx0m0

でタイガー死んだら
今後はどんなサポ雇ってどこでれべらげすればいいの？

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:49:32.33 ID:oUJ7snX30

>>176

>>165
は有名なコピペだ

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:50:05.93 ID:/lSHIXTNO

結局、こんな糞ゲーも買わず金麦も飲まず、おてうをおちょっくてるだけの俺が一番の勝ち組だなw

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:53:48.13 ID:ODJ5yLTH0

さっきから至る所で金麦登場してるけど何？ｗ
三鳥のステマ？

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:58:23.93 ID:MoWx1wr4P

タイガークローは原発
なくなってみたらみんな苦労（クロー）します

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:59:05.98 ID:WMaXybFRO

タイガーの消費MP三倍にしようぜ。

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:05:23.16 ID:x+YwmDCkO

>>182
8が理想

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:07:38.46 ID:jsJNpMQ+0

>>177
覚醒魔雇えばいいんじゃね

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:09:08.15 ID:/OlpAbIW0

タイガークローは弱いやつに強い　強いやつに弱い
しかし　それは過去の話　
パッシブとレベル開放により爪自体が強くなり
強い敵がいなくなってしまった　って廃人が言ってた

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:10:37.99 ID:JNqyIOHZ0

こんな便所の書き溜めで署名活動せずに公式広場に提案すれば良いのに・・
あっ、公式だと弱体賛成派のほうが多くて真っ青になっちゃいますもんね＾＾；；；；；；；

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:11:49.22 ID:o1l6n9ZtO

>>182
モーション短く倍率4.5
消費12でも少ない 15が妥当
100スキルなら8で納得する。波動+ダメージのGFもあるのが謎だった

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:14:13.84 ID:75yQYprJO

レベル上げはバトマス雇えばいいじゃん
二刀流強化されるし

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:14:27.08 ID:8OtHcNqh0

弱体化は大正解
遅かったのが問題

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:24:58.75 ID:JNqyIOHZ0

そもそも1倍×3になったら終わるとかいってるやついるけどさ
このゲームで2番目に強いと思われる特技の天下無双の倍率わかってます？
0.5×6の3倍なんですけど・・・タイガーも1倍になったら1×3で3倍なんですけど・・・
そこまで下がってやっと2番目の技に並ぶ、それくらいふざけた性能の技だったんですけどね

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:26:06.65 ID:fmPq0YTCO

ところでサポは瞬時に判断して武器もちかえしてくれんの

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:27:34.86 ID:oUJ7snX30

>>190
まー爪は素の状態で０．７５みたいなもんだし・・・

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:28:12.94 ID:eIPbiyvA0

>>190
爪は基礎攻撃力低いだろ何いってんだ！
1.0*3じゃゴミ確定！

あ、モーション全然早いしやっぱ終わらないわ

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:31:34.38 ID:BY1/i87q0

ザキに比べれば十分有用

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:34:14.89 ID:Y+Q98HWS0

>>185
「爪は強過ぎる」って意見は、バイキ前提で語られているものでしょ
バイキ無しではまだまだ固い敵は結構いるし、それにレンダーシア開放されたらより強い敵も出てくる

例えば、ずしおうまるを例に挙げると、こいつはHP2800超で守備力350程度
爪攻撃280程度なら、タイガーで与えられるダメージは236程度
タイガー連打で倒し切るには、実に12発も必要になる
これはまだかわいい方で、死神の騎士なんてのはもっと硬い
バイキもらってもまともにダメージ入らないのは、やったことある人ならわかるよね

爪スキル以外はそれよりもダメージ低いって？
それは他スキルが弱いだけであって、爪が強いわけではない
そもそもドラクエ10の雑魚は、序盤から従来の雑魚と比べ物にならないほどHPが多く、
高ダメージを与えられるスキルは必須と言ってもおかしくない

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:40:59.37 ID:BY1/i87q0

>>195
そういうのは基礎攻撃力の高い武器か魔法使えばいいんじゃね？

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:41:14.39 ID:sQut8s8v0

>>190
爪と両手剣だとスキル含めて80近く攻撃力違うけどなｗ
まぁ硬直時間クソ長いけどｗ

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:44:54.47 ID:Y+Q98HWS0

>>196
そうだよ、適材適所ってものがある
バザックスに爪でいく馬鹿がいないのと同じこと
現状でもある程度住み分けはできている

俺が言いたいのは、住み分けさえさせてもらえない不遇武器の
威力を上げれば、それで済む話だったんじゃないかってこと

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:47:01.78 ID:inJz1bZQO

Lv90以上でやっと同格になる敵に対し、最大でも65程度のレベルではまともにダメージが通らない、倒すのに苦労するのも当然じゃ
それともツメ使ってると適正レベルより遥か上でも超火力出て快適に狩れないと我慢できないようになるって事だろうか？

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:48:32.72 ID:/OlpAbIW0

運営『パッシブ　レベル開放　上級錬金　バイキルトで爪強すぎます』
Ｄ『それは　他の武器でも一緒だろ』
運営『タイガークローの話です』
Ｄ『』

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:51:08.48 ID:7imiD3gAO

>>199
それが出来ないから脳無しプランナーなんだよ。もう何ヶ月も前から言われてるのに出来ないんだよな～。もうバザックスでおたけびをするしかないんだよ終了だな

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:54:24.58 ID:Y+Q98HWS0

今後力パッシブがない前提で語ると、Lv65時点で攻撃力280の爪は
1Lv毎に力が2増えるとすれば、Lv90では攻撃力330ほどになる
死神の騎士(守備力460程度)を例に取ると、タイガーでの与ダメは約225
死神の騎士のHPは3000以上なので、倒し切るのに14発必要になる
こんな必死にならないと同格モンスターも倒せないのか？

もちろん、力パッシブが増えないこと前提の話だから
これよりは状況はよくなる可能性は高いだろうがね
でも必死にならないと倒せないのには変わりないだろうね

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:57:13.34 ID:HsHfqunZ0

弱体っても1.3*3ぐらいのもんでしょー
あの運営がそこまで極端な弱体するとも思えんが

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:58:17.86 ID:2tutMI3o0

1.3×3で済んだら爪天下続くぞ・・・

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:58:26.71 ID:WzfNJUhm0

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:29:16.73 ID:sQut8s8v0
タイガー弱体に関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各チームと連絡を取り合い、短期の新チームを発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
DQ最大チームのリーダー、幹部３人
チームではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
DQでは有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全ジョブカンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れないコインボスはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでバズズを狩った奴もいる。
DQでは皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員アストルティアでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければDQのＪＰは半数以上が動くだろう
四天王の連中は中華、ＮＡにも顔が利く。奴らの中にもバンされた奴はいうだろう
協力して全員でタイガー弱体のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのＧＭに話つけてくるわ

これ刹那レベルでテンプレになりそうだからみんないじって楽しくしてくれ

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:00:40.62 ID:+aK+X2YVO

>>193
1.0*3でも通常比で1.7倍くらいの威力にはなるからな
ウィングと比べれば十分強い
まぁ、消費は下げて4にしてほしいが

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:03:06.33 ID:pOeL1xP+0

ザキは完全にくるってたから1,1で即効つぶした
タイガーがここまで放置されて、急に大幅ダウンになるとはおもえん
ダメ減には賛成だが

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:03:21.63 ID:SxgrdjoW0

金麦に関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には以下略

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:04:27.49 ID:C09NUAz70

>>205
釣られないぞ。

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:08:21.32 ID:Y+Q98HWS0

百歩譲って、タイガー弱体を許容するとして、
何の上方修正もされないオノはいったいどうなるって話

結果的に強ボスやらコインボスでの爪需要に嫉妬した
覚醒魔やらバトマスやらの広場での喧伝を、そのまま
鵜呑みにしちまっただけなんだよ、馬鹿運営は

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:08:24.55 ID:oUJ7snX30

>>205
別に構わんが、DQにおけるNAとはなにか解説してくれ

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:08:47.92 ID:BiKRWT03P

>>165
ドラクエだと強い敵がコインボスどまりなのがなんか笑えるよなw

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:19:09.36 ID:2tutMI3o0

>>210
まだそんな事を言ってるのか・・・

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:21:26.52 ID:eIPbiyvA0

俺の目からはどうみても斧の上方修正情報が載ってるんだが

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:22:19.35 ID:W5QS3/6P0

>>210
> 結果的に強ボスやらコインボスでの爪需要に嫉妬した
> 覚醒魔やらバトマスやらの広場での喧伝を、そのまま
> 鵜呑みにしちまっただけなんだよ、馬鹿運営は

すげーな自分でそのまま弱体化に十分な理由語っちまってるぞ

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:22:46.70 ID:Y+Q98HWS0

今までも運営は広場の意見に右往左往していただろ

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:24:08.64 ID:Lw4yZKwu0

ツメのせいで地雷扱いされる短剣盗賊、ムチ盗賊、扇武道家
このあたりの奴らのことを考えたことあるか？
バカツメがすべて悪い

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:27:09.16 ID:Y+Q98HWS0

俺が意図していることまだわからんかな
前のレスにも書いてるが、他を強化しろってことが言いたいわけ
強ボスやコインボスに爪と代替が利くくらい他スキルの強化を実施しろってこと

>>214
オノに関しては広場に書いてあったね、確認不足だわすまん

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:29:16.74 ID:W5QS3/6P0

>>218
ツメ以外で代替がきくようにしろ
って時点でツメが突出しすぎなのを物語っているんだよ
だから弱体化させられた
わかるか？

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:30:01.89 ID:BY1/i87q0

>>198
今後のレベル開放や追加装備をふまえると
他武器を強化しても高倍率高速モーションのタイガーが
ぶっちぎると判断したんだと思う。

実際今の時点でツメか覚醒魔の二択になってることが多いでしょ。

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:30:26.22 ID:Y+Q98HWS0

短剣盗賊、ムチ盗賊、扇武闘家が地雷扱いされるのは、
爪が悪いわけでなくまともなバランスが取れない運営が悪いだけだろ

個人的には短剣好きだから、爪と併用して使ってるけどね

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:31:09.19 ID:oUJ7snX30

つーかこれから先、さらに力パッシブとか追加されたら
爪が破綻しそうなんで修正しますと読んだんだが。

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:33:34.36 ID:Lw4yZKwu0

バカツメにはすでに破綻してるってことがわかってないみたいね
だから修正されたのよ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:35:04.64 ID:WzfNJUhm0

バトマスがごねてたのは天下のためモーションをなんとかしろってとこ
なんだがな

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:35:15.03 ID:gcuRAbQ70

よく他のスキルをツメ並に強くしろって言ってるやつがいるが
扇・短剣強化→回復できない武・盗いらね、芸人おいでよ
鞭強化＝ＭＰ多いし硬い敵には覚醒の魔法さんきてくださいってなるだけだからな。

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:36:38.96 ID:XF1tX1Cs0

ツメ弱体化位でグチグチ言ってないて金麦に乗り換えろよ

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:37:46.21 ID:Y+Q98HWS0

>>219
他のスキルと比較して突出してるのは否定しないが、
そのくらいじゃないと同格モンスターともまともに
やりあえないってのは>>195で話した通り

>>220
今後のレベル開放や追加装備でどの程度上澄みされるかはわからんけど、
他職強化の上で、レベル開放による爪の力の上昇や追加装備のパラメータを
調整していけば何とでもなりそうだけどね

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:39:46.62 ID:hxL/P0sw0

タイガー弱体化したらレベル上げがだるくなるだけで誰も得しないんじゃないの

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:39:50.63 ID:inJz1bZQO

そりゃ同格のスライムべス潰すのとは訳が違うし、ある程度は必死にならないと
同格の雑魚とはいえ最高レベルに近い敵なんだから

よって苦労しないとならないのか？という問いには苦労しても構わない、と答える
尤も、仮定の話に付き合うのも些か馬鹿馬鹿しいが

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:40:50.70 ID:W5QS3/6P0

ずしおうまるの同格ってレベル90弱ぐらいじゃねーの

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:44:15.63 ID:yIrbfyflP

騒いでるのはなけなしの金で手に入れた中途半端な装備がゴミになる雑魚だろうな
タイガーに100万とかかけた奴なら1.4以降でも十分輝けるだろ

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:47:48.16 ID:sQut8s8v0

とりあえずタイガー弱体されても短剣盗賊、ムチ盗賊、扇武道家の席は出来ないと思うよｗ

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:49:00.42 ID:W5QS3/6P0

扇武闘家はまだ可能性あるかもしれんだろ
扇の舞の性能によっては

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:49:15.25 ID:IM0kPL1H0

前回、消費MPを増やすことでバランスを取ったくせに
ソーサリーリングなんて追加してしまった無能に
これ以上バランス取りなんて求めるなｗ

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:51:59.43 ID:0eyMyePj0

扇が最強のタコ狩りマシンになれるかどうかがひとつに指針になりそうだなｗ　タコもたぶん潰されそうだがｗ

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:54:15.69 ID:5MSaPgdg0

>>210
タイガー弱体の原因が覚醒魔とバトマスってことにしないと
自分が保てないんですね

てかオノは強化くるけど？

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:57:21.58 ID:pOeL1xP+0

タイガー弱体でもウイングよりは強い
あとは・・わかるな？

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:58:18.47 ID:0eyMyePj0

というか、タイガークローを扇状の単発範囲攻撃に変更しましたって言われなかっただけマシじゃね？
扇は使える方の範囲攻撃スキルを潰されちまったんだぞ！

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:08:32.27 ID:BY1/i87q0

>>227
戦士の力を上げたり調整しようとしてるみたいだけど
それだけではおかしくなると判断したんじゃないかな。
例えば他武器をツメ並の高倍率技にするとインフレして手に負えなくなるとか
他武器の新装備を強化するとツメだけ何時まで経ってもまともな新装備がこないとか
他にも考えられそうだけど例として。

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:13:07.36 ID:y9gN+so30

先行有利後続締め付け、もううんざりだ
っていうか、勘違いしてる奴が多いけどさ、何も爪が最強の状態を崩すななんて
これっぽっちも思っちゃいないんだよ！どの武器使っても今のタイガークローと同じくらい
威力出るようにすればいいじゃねーかって思ってるだけなんだよ！
爪や爆裂弱体に喜んでるor納得してる奴ってほんんっっとバカじゃねーの？アホじゃねーの？死ねよマジで
ゲームの無意味な延命工作に！無為に時間をかけさせられる結果に！喜んでるんだもんな
全職カンストとかしてて、後続潰しができるからって喜んでるやつは人間的にクソだから死ね

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:13:24.53 ID:ODJ5yLTH0

>>218
他を強化する方向で調整すると、通常攻撃が更にゴミクズになってしまう

現状も決してバランス良いとはいえないけど
タイガー弱体すれば一応それなりのバランスになる。

他強化での調整となると大規模すぎて振り出しに戻る的なことになると思われ。

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:14:49.82 ID:2tutMI3o0

>>240
どんだけインフレ起こしたいんだｗ

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:15:33.76 ID:zgMu2VVkO

倍率が下げられると思うが基礎攻撃力を上げれば良いのだから
そんなに悲観していないよ

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:16:33.84 ID:uhj+wJwWi

勝手にどーぞ

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:19:03.46 ID:37gObMaFO

まあ氷結が0.5×4→2倍ダメなんだからタイガーも1倍×3→3倍ダメで充分だよなw
バトマスはやぶさもそんな感じやろ

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:20:00.56 ID:sQut8s8v0

扇の舞もどうせ0.5x4倍撃やろ
みとれ5%維持しつつ高火力とか無いだろうし

蓋を開けてみたら1.3x3のタイガーで
開幕花吹雪→タイガー祭りとかちゃうのん

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:21:26.48 ID:ODJ5yLTH0

>>245
まったくもってそう思う
何を思ったか特攻の裂肛拳さえもなぜか他の武器の特攻より強いしな

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:25:29.95 ID:RSMsv/62O

>>240
あー、つまりバランスどうこうではなく、「先行廃人に追い付けなくなるだろ糞が」
というのが、言いたいことだったわけね
でも、タイガーが強いままだろうが、他が強化されようが、廃人のみなさんが
通常のプレイヤーよりハイペースで成長する限りは、追い付けないのは変わらんでしょw
むしろレベル解放、新職新パッシブの追加などを一時停止するほうが、追い付く
という面では意味があると思うけど

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:28:58.55 ID:fmPq0YTCO

追い付いた頃にはその間金策でたんまり稼いでるから見た目追い付いたレベルだよね

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:33:19.82 ID:CBEvSU2BO

>>245
棍は基礎攻撃力が高い上にスキルでも攻撃力+45も上がるし
範囲攻撃に武器ガードに身かわし率アップまでついてるだろ
にちりんというゾンビと相性抜群の光属性武器もあるしな

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:36:13.80 ID:BY1/i87q0

>>247
そのへんは基礎攻撃力が低かったから、というのがあると思う。
ただ、今はパッシブやアクセサリ等の固定値で上昇する部分が多いから
相対的にツメ自体の攻撃力が上がっておかしくなってきてるのかな。

>>249
先行廃人にはどうやっても追いつけないね。
こっちも廃プレイすればある程度近づけるだろうけど。
例外的にR・・おっと、誰か来たようだ。

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:40:41.87 ID:/OlpAbIW0

俺のイメージは
ヴァージョン1.1で1.4*3
ヴァージョン1.2で1.3*3
ヴァージョン1.3で1.2*3
ヴァージョン1.4で1.1*3

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:43:45.53 ID:ogtE9okn0

1,3×３だろーｗ
流石に1×3とかないわーｗ

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:45:25.14 ID:ODJ5yLTH0

>>253
くどいようだが1×3でもdpsは多分両手剣天下無双より強いぜ

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:46:22.55 ID:fmPq0YTCO

まぁ悪霊とか今の内にいくんだな

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:48:03.26 ID:Ippz3Ojs0

爪より俺は素早さを
も少しなんとかしてくれ
クラクラまた体験したいわ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:49:57.71 ID:KU6dl4B+0

今後の伸びを考えれば1.2x3でも十分強いよな

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:51:20.10 ID:jsJNpMQ+0

>>222
言い換えれば他の武器やスキルもパッシブ増えたら弱体化くる可能性が
ますますパッシブゲーが加速するな

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:52:22.76 ID:4JstQhIo0

じゃー次はありえない低燃費で高火力叩きだし続けられるバトマスを弱体な

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:55:07.37 ID:GfNRVYNN0

弱体するものは基本調整ミスのバグだったって認めてると同じだから
今後もツメが強化されることはありませんｗ

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:59:59.48 ID:TQkiYYR8P

タイガーの倍率計算してみた
弱体化後にガルゴルの3確に攻撃力250必要だとして、1.4倍なら攻撃力262、1.3倍なら攻撃力277くらい必要
ボスだと対ウルベア強、ファルコン＋3(上級成功*3)Lv65武闘家攻撃力280バイキあり想定だと、同じダメージだすには1.4なら293、1.3なら308必要になる
だから1.3倍くらいまでならキャップ解放と新装備加味すると、弱体と言うよりは据え置きって感じだな
経験値効率は間違いなく悪くなるが、そこまで大きくはないだろう
ボスに関して言えば攻撃力よりも、多段に状態異常が乗らないことのほうが辛い

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:01:53.32 ID:/OlpAbIW0

俺としては　むしろ　今まで爪弱体化してくれなくて
ありがとう　
戦士や戦士のクレームによく耐えてくれました運営さん　
これでやめる決心がつきましたって感じ

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:04:52.79 ID:sQut8s8v0

やめるやめる詐欺はもう秋田

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:21:52.65 ID:7ia4dsxL0

1.7倍に何基準の係数を加えるかだな
2段なら1段0.75　4段なら1段0.4～0.5だから0.6あたりで3倍くらいが妥当かな
3倍でも斧や両手剣などの糞倍率に比べたら強すぎるんだけどな

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:21:53.81 ID:Gpbzs02Z0

しかし結果タイガーって２段階で弱体化されるってことになるよなぁ
ＭＰ増加+威力低下
威力低下するならＭＰ消費量は元に戻さないと

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:22:24.90 ID:4MFP5lMEP

タイガー弱体してもタコは2確行ける
問題はグール

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:24:42.57 ID:7ia4dsxL0

2段階の強化でも糞性能のムチがいる
間違いなく弱体されるタイガーより強化され続けた双竜の方が弱いだろう

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:25:17.48 ID:4MFP5lMEP

>>266
爪弱体知らないキッズたちがBA前のノリでグールに突っ込んでグールの仲間入りするのか
so gool

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:30:41.15 ID:J2Xd/IBqO

俺が嫌なのは今まで倒せてたのと同じスペックで悪霊が倒せなくなること
先行者が先に倒していたものを、やっと追い付いた層がまた引き離されるんだよね

まぁこの点はタイガーより腕装備デバフの影響が大きいと思うけど

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:37:16.61 ID:Gpbzs02Z0

つーかさ
武器の性能云々で差がでるからバランスとって弱体化っていう話なら
最初から武器ごとのモーションだけ特有にしておいて
両手武器方手武器で大きく２種類にわけて
性能効果は同じにしておけばよかったのにねぇ

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:41:36.72 ID:07val/s8O

【消費者の利益を一方的に害する条項の無効】
信義則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効となる

消費者が育てた商品・物（キャラクター）の価値を一方的に事業者（運営）が下げる（下方修正）行為は優越的地位の乱用であり、違法となります。

この場合消費者が商品を育てた時間や代価（スキルの振り直しにかかった費用・仮想通貨ゴールド）の賠償責任が運営側に生じます。
事業者側の社員が、「下方修正はない」と言った事実があれば、「不実告知」や「詐欺」に該当する可能性が高くなります。

これは、証券会社の社員が「絶対損しない」としてその銘柄を進めた場合に消費者契約法にて違法となることと同じです。

下方修正がないという言葉を信じて、サービスを進めた（キャラクターの育成・高額なアイテムの購入）が
結果的に事業者が一方的に下方修正を行い、その商品価値を強制的に下げられた・対価が得られなかった、または損をした（一方的に育てたキャラクターを弱体化された）場合詐欺に該当する可能性が高くなります。

【国民生活センター】
消費者トラブルメール箱では消費者被害の実態をリアルタイムで把握し消費者被害の防止に役立てるため、消費者の皆様からの情報を集めています

公共機関である国民生活センターは収集した情報を消費者庁や政府機関へ報告し、法的拘束力はありませんが必要に応じて直接メーカーや販売会社を指導する権限をもつ機関です

こんなトラブルにあった！こんな納得いかない思いをした！
サービスを不当に下方修正をされた
という情報をお気軽にお知らせください。
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:43:43.21 ID:/OlpAbIW0

『人の世に道は一つということはない。
道は百も千も万もある』　坂本　竜馬

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:44:00.69 ID:JFYsh7f20

０．９×３で十分

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:47:13.82 ID:IM0kPL1H0

だから、オンラインゲーム嫌いでMMOを全然知らない人間が作ってるんだから
複数の武器をバランス良く調整なんて無理だってのｗ

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:47:38.54 ID:Md6KLvJd0

国民生活センターｗｗｗｗ

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:49:19.48 ID:7imiD3gAO

>>271
ホントに電話する奴いるからヤメテネ。

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:51:59.25 ID:CVTdwBvm0

別に弱体化しても良いと思うけど
他の武器をタイガー並にするって選択はなかったのかねぇ

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:52:11.11 ID:KNSUSWGT0

タイガー倍率修正ばかりに目がいってるけどホントに影響受けるのはデバフだと思うな
幻惑とかマヒ腕買ってるやつらの方がダメージはでかい

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:54:05.49 ID:CVTdwBvm0

てか・・・このゲームあんま高い装備買わないほうがいいんじゃねーか？ｗ
こんな事もあろうかと現状でそこそこ使える物をそこそこの値段で買ってたわ

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:56:53.48 ID:4Ir+6S2dP

>>240
で、インフレに対応するために敵が強くなって、スキル取りきれてない後続が死ぬわけですね。

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:00:05.45 ID:V6eGGlcV0

狂った武器に合わせて全部狂わせるのか
俺には正気の思考とは思えんが

全部がタイガー並になれば運営の想定より遥かに早くプレイヤーが成長するだろうから、
敵の調整はほぼ必須になるだろうな
狂ったパワーバランスに対応させる為に糞強くなるのか、
あるいは開き直って手軽に狩られるのは仕方ないとして経験値を激減させるのか

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:04:12.31 ID:CVTdwBvm0

ひとつ言えるのはやっぱり全然バランス取れてなかったって事だよね
スクエニ的にどう思ってるのか知らんけど

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:06:54.69 ID:yIrbfyflP

反対してる奴はオフゲーをチートでクリアするノリなんだろうな

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:14:43.30 ID:iXB5UVjs0

他強化しろって意見たまに見かけるけど、
ほんとに強化したら、それに会わせて敵も当然強化されるだろうから、
結果一緒でしょう。爪弱くした方が早い。

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:19:19.75 ID:Nwi67yXg0

>>279
そんな事気にする位なら最初から買わない方がいいよ！
身の丈に合った物を選ぶ方が幸せだと思う。

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:20:33.80 ID:pOeL1xP+0

クソヤスイルカニ、ヘナ８％でよかったｗｗｗｗｗｗｗｗ

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:22:46.28 ID:pOeL1xP+0

職人４キャラ（３５伝説）だが
失敗した奴装備してるわ
これでも十分やってけるからな

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:28:05.47 ID:y9gN+so30

他を強化したらなんで敵も合わせて強くなる事になってんだか
他を強化しても敵を強くするなってとこに一致団結して動けばいいだけだろ
無駄に時間を費やされる方向への修正で喜んでる奴らの頭じゃそんな事も理解できんの？

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:29:04.33 ID:Nwi67yXg0

>>284
本当だよね！

爪据え置きで他強化しろって人は
・無双、キラージャグリングの倍率を1.0×6にしました。
・魔力覚醒、しんぴのさとり使用で攻撃魔力が4倍になるよう変更しました。
・それに合わせ敵の守備を一律100増やしました。

結果爪が最弱になりました・・・。
ってなっても文句言えないって事だよねw

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:36:01.07 ID:V6eGGlcV0

無駄に時間を費やされる方向への修正…？
突出して狂ってるツメだけ調整すればいいだけの話を全部の武器に摩り替える話か？

うん、理解を得られてよかった
全くもって手間の無駄だよな

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:37:48.77 ID:W1ZitSv40

はっきりしてるのは運営は楽しさなんかより延命しか考えてないってことだ

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:39:17.46 ID:iXB5UVjs0

>>288
いやいや、その場合、敵強くしなかったらゲームバランス崩壊だろｗ
もうちょっとゲーム全体を考えましょう。

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:39:24.85 ID:CVTdwBvm0

・・・てか結局VU後もツメ最強の気がしなくもない

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:42:45.38 ID:CVTdwBvm0

要するに>>288さんが言ってるのは
単純に今ツメでやれてることを他の武器でもやれるようにしましょって話でしょ
それがどうしてゲームバランス崩壊って話になるのかちょっとよくわからんなー
どういう理屈で？

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:43:10.41 ID:V6eGGlcV0

とりあえずユーザーの中にバランスなんかどうでもいい
俺TUEEEさせろってのがいるのは分かったよ

まあネトゲには珍しくもない
最強厨なんてそこら中にいる

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:52:11.98 ID:7ia4dsxL0

ヘナ腕前提で敵を強化されたら敵の攻撃力は3割増し
タイガーのDPSでHP増やされたら4割増しくらいにしないとダメだろう

特にボスクラスは討伐時間という目標値があるはずだしね

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:52:41.73 ID:2Xf9xqCZ0

まぁ思ってるほど弱体はしないと思うぜ｡やっちまった時の混乱を上手く収拾出来るとは思えないし､ユーザー減は一番恐れてることだから段階的にやるんじゃないかな

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:55:06.61 ID:CVTdwBvm0

ツメが突出しすぎてみんなツメしか使わないからタイガー修正なのか
単純にツメとかタイガーとか関係なしに”プレイヤー”が強すぎるから修正なのか
ゲームバランスが云々って話をしてる人は後者だからって意味だよね？それなら納得出来るけど
どっちにしろ今までほったらかしてた運営が悪いわ

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:56:10.69 ID:V6eGGlcV0

>>294
そりゃ普通バランスはプレイヤーの強さと敵の強さで取るからだよ
プレイヤーが強くなれば敵も強くなるのは当然
レベルが上がる度に強い敵と戦う事になるのはそのせい

プレイヤーだけ超強化されて何が悪いの？ってのはバランス放棄の何がいけないの？に等しい
これに疑問すら持たない人間なら今度はバランスの悪いゲームの何が悪いの？とか言い出しそうだが…
ここまでいくと相手するのは面倒だな

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:58:32.08 ID:C09NUAz70

ところで、署名はどこでやるの？

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:00:24.40 ID:u/MK8m8I0

キャットクローって名前にしたほうがいいんじゃない？

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:01:32.10 ID:CVTdwBvm0

>>299
いや、その理屈だったらわかるよ
要するにたまたまがぶっ壊れてたのがタイガーだったってだけで
何の武器だろうがあんな威力ある物があるから元々バランスオカシイよ
って話でしょ？それなら全然納得できるよ　ただ本当に運営は無能だったんだなーってだけで

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:03:13.05 ID:V6eGGlcV0

もっと直接的で実践的な話をするなら、

「この数値間違ってますよね？」って話に対して
「間違ってる数値に他の数値を合わせればいいんじゃないの？」って言い出す人間はどこかおかしい

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:04:13.74 ID:hmxIdvkOO

バカ「このゲームバランス悪いよ！なんとかしろ！」

運営「そうですね。特に突出した特技はバランス調整のため下方修正しますね。」

バカ「ふざけんな！泣かすぞ！」
運営（どうしろと？）

ちなみに下方修正なしでバランスを取った場合もツメは強化対象外になるであろうから
同じ展開になります

305 ：sage：2013/05/14(火) 20:04:16.63 ID:BkaEAvcC0

タイガークロー葬式会場はこちらですか

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:04:18.97 ID:5RUrP5CM0

TBSに抗議するわ・・・

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:07:29.71 ID:iXB5UVjs0

>>294
運営さんが考えるバランスがあるのだから、
武器が強くなるならば、魔法も強くしないとならない。
全体的にダメージを多く与えられるようになったら、
結果的に敵があっさり倒せるようになって、歯ごたえが無いと感じるようになるはずじゃない？
そうなると新たに歯ごたえのある敵を出さないと、ゲームとして成り立たなくなるし、
現状で高レベル帯と想定しているマップで早い段階で敵と戦えたりしてしまうので、
今後の予定もおかしくなってしまう。
それはバランス崩壊じゃないですか？
こちらの攻撃側だけの点で見ればバランスは良くなるかもしれませんけど。

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:08:49.72 ID:LKjvDXTC0

俺もツメだったけど、
どうせ50万以上のツメとか使ってた奴は
9割方RMTeだったろうからざまぁだわ
10万そこらのツメ使ってた身からしたら痛くも痒くもない

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:09:29.36 ID:YAJSHrySP

タイガータイガーじれっタイガー！

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:09:37.44 ID:W1ZitSv40

>>303
それはほんとうにその数値が間違っていることが前提
他の大多数の数値が実は間違っているが面倒だから間違っている方に合わせている可能性もあるんだよなー

他を強化したところでツメツメで遊んでいたところにムチオノで同じ効率出せるようになるだけで
別に何も敵を強くしなきゃいけないなんて話にはならないんだがなあ

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:11:48.40 ID:CVTdwBvm0

今タイガー弱体化に反対してる人は
みんながタイガーしか使わないからーとかそういう理由から修正来てると思ってるからでしょ
だから他の武器もタイガー並にすればみんな好きな武器使えるじゃんって理屈で弱体化反対してるわけで
そうじゃなくて、元々タイガーがおかしいからこのタイミングで修正しますねって単純な話なのね
うん、やっぱ今まで放置してた運営がアホなんだよ

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:13:35.21 ID:3OkDfFwHO

弱体化や強化するのは構わんけどそれに伴ってスキルを変えたいのに振り直しの珠を配布しないのが納得いかない
みんなそう思わない？
運営が勝手にバランス悪いを出して勝手に修正するのになんでプレイヤーが何万Ｇも使ってスキルを変えなきゃならないの？

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:16:02.17 ID:V6eGGlcV0

>>310
多少の差はあれど、ツメを除いて比較すれば概ね見れる武器バランスだからな
タイガー、というかツメの数値だけが異端
よってツメだけが誤りであるという解釈が妥当

というかツメの突出した、狂ったオーバースペックぶりこそが正しいという根拠って何かあるのか？

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:16:17.50 ID:sQut8s8v0

なにこの前振りｗ

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:16:22.92 ID:C09NUAz70

>>312
1アカウントに3つばかしやりなおしの宝珠を配ってくれたら、みんな文句言わなくなりますね。
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/0266e33d3f546cb5436a10798e657d97/

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:17:10.78 ID:7ia4dsxL0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　>>312　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:18:43.08 ID:Wu4w/tGOO

まぁRMではなく本当に金策で貯めて50万とか100万の爪買った奴は、運営詐欺にあった気分だろな…
RMで100万の爪買った奴なら笑って買い変えできるのになww

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:19:04.86 ID:CVTdwBvm0

>>307
いやまず前提が間違えてるよ、
誰も今以上に武器を強くしろなんて言ってないんだよ
各武器の威力を均等にしろって話をしてるの
今ツメでやれてる事を戦士や他の職でもやれるようにしましょって話を
反対派してるわけよ？わかる？あと別に俺は弱体化反対派ではないぞ

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:19:57.37 ID:sQut8s8v0

全部横並びの方がつまらんわ

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:21:28.19 ID:kIqvIefk0

>>313
そんなに廃スペックじゃなくてもコインボス数分とかは異常だったと思うわ
イベントで爪なしPTが結構時間使って倒していたけど
あれが正常なバランスだと思う

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:22:54.87 ID:LKjvDXTC0

本当に自分で稼いだ奴は100万のツメなんて費用対効果の悪いもの滅多に買わないだろ

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:23:55.71 ID:V6eGGlcV0

意味分からん
ツメに合わせて他の武器を強くすればいいんじゃないの？って話じゃなかったのか
各武器均等にしつつ、プレイヤーを今以上に強くしないなら突出したツメを大きく弱体化するしかないが

自己矛盾してないか？
一体何が理想なんだ

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:25:07.99 ID:0eyMyePj0

ザキとか天地とか暴走修正とか踏まえると事実上のタイガークロー削除来るで

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:26:05.81 ID:zSFrPjUVO

普通に考えて全部横並びになんてならないし、あり得ないだろ。
ゲームは多少、尖ってた方が面白いと思う。
ただタイガーの尖り方は多少とは言えないけど。

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:28:10.83 ID:YAJSHrySP

>>324
属性の下方修正はそういう意味で、マジ誰得だったな

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:31:40.17 ID:V6eGGlcV0

心配しなくても全部横並びになんてならないだろう
それぞれの武器は軒並み特性違うから

むしろ今までこそが横並びだった
ツメ以外お呼びじゃないという意味で

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:31:48.56 ID:LKjvDXTC0

どうせどんな神バランスにしてもユーザーが最適しか許さないんだから意味がない
どうせほんの少しでも強いもの一つしか認めないだろ？
それがタイガーから何かに変わるだけ

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:32:10.60 ID:CVTdwBvm0

・ツメしかみんな使わないよー強ボスも盗賊や武ばっかだよーって理由で弱体化なら反対
この理由なら他武器をツメ並（あくまでも現状のタイガーと同程度）にすりゃ済む話だもん

・元々タイガーぶっ壊れすぎてた、ごめんなさいこのタイミングで修正しますねって理由で弱体化なら賛成
今まで放置してたのは問題だけどこれはしょうがないよね

反対派と賛成派の議論がかみ合わないのは当たり前だよ論点がずれてんだもん

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:32:56.26 ID:sQut8s8v0

他武器を爪並にーって簡単に言うけど
特性持ちの火力と単純火力特化武器との落としどころなんて付け様がないやろ

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:33:55.85 ID:6QkNiIZ00

武闘家と盗賊しか育ててないのか？

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:34:29.59 ID:ULbAY2WR0

タイガークローが囮になり、裂肛拳や羽風呂、金指で攻撃する…
なる程、良い作戦だ！

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:44:55.07 ID:inJz1bZQO

>>328
タイガーが壊れてるなんて相当前からの共通認識じゃないの
今更何言ってるのか

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:45:32.55 ID:yIrbfyflP

>>328
VerUPレポでも後者として認めてるけどな
捻くれた馬鹿がどうせ建前だろって事にして騒いでる

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:48:18.55 ID:W1ZitSv40

>>326
ワロタｗｗｗ
レベル上げは爪か魔法だったがこれで魔法一択か
1.4になったら一応バザックスの経験値見ておこう
こっそり少なくされている可能性あるからな

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:48:48.65 ID:CVTdwBvm0

>>329
例えば両手剣にはガードがあるからとか範囲攻撃があるからとかって理由なんだろうけど
でも盗賊や武は必殺が強かったりするじゃない盗みにしても一喝にしてもさ
その上で瞬間火力も最強なわけで、それに比べていくらガードや範囲攻撃があるから
って戦士あれでいいの？って話になってくるんじゃないの
だからこそ今回のVUで強化されるんでしょ
>>332
うん、って俺に言われてもしょうがないけど
じゃあ今まで放置してたのは何処の誰なのよって話になるんじゃないの

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:52:16.90 ID:PzwRaN6PI

楽をしてもクロー！クロー！
苦労してもクロー！クロー！
お前が打たなきゃ明日は雨～

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:54:03.57 ID:CVTdwBvm0

>>333
うん、それならそれでもっと大々的に言えば弱体化反対の人も納得するんじゃないの
やっぱタイガーおかしかったわごめんなさい今更だけど修正しますってすりゃいいのに

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:55:02.46 ID:V6eGGlcV0

今まで放置してたのはどこの誰か？
実にくだらない疑問だ
余程の馬鹿でもなければ運営以外ありえないと口にするまでもなく分かる

そして重要なのは漸く調整されるバランスがどのような形で為されるか、だ
誰が今まで放置してたのかなんて論じて何の意味があるんだ？

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:57:41.22 ID:YoZobAdB0

タイガー弱体化による影響

・強ボス、コインボスなどタイガーの強さを基準に調整されていたﾎﾞｽ戦がきつくなる
ツメがいなくても勝てますがツメよりはるかに時間がかかり効率が落ちる
新強ボスなど今でも二刀バトマス構成があるが武よりHPが低く一喝もないので
バトマスに高PSが要求されるため野良では厳しいのが現状

・イーターなどのレベル上げの効率が落ちる
せっかくツメ1人でもイーターいけるようになったのがツメ2構成に戻るとなると
今まで玉給15万以上でていたのが11～12万に
それに伴いイーターにスパスタ、賢者の席がなくなる

・サポでのレベル上げも困難に
タイガー弱体化によりサポ爪でのレベル上げの効率が落ちて
今でも激混みのバザックスがさらに混んでサポックスの効率も落ちる

これで喜んでる人バカなんですか・・・

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:59:58.83 ID:2HJJZLjoP

いつまでも修正しなかったからタイガー有りきになってたんでしょ

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:00:10.58 ID:inJz1bZQO

タイガー使っててバランスおかしい事に気付かないようなプレイヤーなら大々的に言ったところで理解できないよ
納得もしないだろうね
DPSの概念すらなさそうだし

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:00:13.91 ID:b06lHDmVP

寝言言ってるのがいるが爪は今でも「武器では単体最強」だよ
ここに職業の特徴を加味したとき、
二刀流バトマス、両手剣バトマスが上にくる

爪>その他武器
二刀バト両手バトル>爪武爪盗
こういうこと。極めて妥当かつあるべき姿だろ

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:01:08.86 ID:CVTdwBvm0

>>338
いあいあいあ流れ見ろよ文盲か
＞タイガーが壊れてるなんて相当前からの共通認識じゃないの今更何言ってるのか

って事に対して返してるくわけよ”相当前”から”共通認識”だったわけでしょ？ｗ
それを放置してたのは運営だろうが、こっちが今更何をだよｗ

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:01:09.22 ID:rpOm3BXP0

>>317
コインボスの為に何週間か前に職人で稼いだGで50万位の爪買ったけど、アクセ全部+3にしたから自分の中では減価償却出来た感じ。
まあまだGに余裕があるからだろうけど、逆にこれ現金で買ってたら凄く悔しかったかもw

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:02:22.04 ID:JNqyIOHZ0

それら全てひっくるめても武盗魔戦僧以外に未来が一切なかった現状よりはマシです

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:03:39.29 ID:ZfA2spJe0

>>344
現金？は？

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:03:43.73 ID:inJz1bZQO

せめてそれぞれの武器の特効種族相手ではツメを上回って欲しいね
種族属性関係なくツメが最良ですとか間抜け過ぎる

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:04:24.53 ID:rpOm3BXP0

>>334
チョッピのバザックスは、1匹だけの奴を混ぜてくるのではと思ってる。

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:04:33.97 ID:sQut8s8v0

>>347
そうそうそういうのが良調整

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:05:04.01 ID:CVTdwBvm0

まぁ弱体化は決定事項だから辞めたい奴は辞めるしかないんじゃね

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:06:02.76 ID:W1ZitSv40

爪職はもう少し他の職より素早く攻撃できるとか会心の一撃バンバン出すとか一歩歩くごとにエンカウントするとかそういう方向に持っていってほしいな

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:07:13.67 ID:rpOm3BXP0

>>346
ＲＭＴしてG手に入れてたらって話ね！
リアルな現金の方がそんなに余裕無いからw

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:07:49.23 ID:Zz3byDWG0

皇帝、四天王、十傑(俺含む)、三本柱の出番だな

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:08:20.33 ID:V6eGGlcV0

>>343
運営が悪いなんて誰でも知ってる
何せ権限的に放置できるのは運営しか居ない
誰なのよ？なんて話に意味はない

というか君以外居るのか
このスレで今まで放置してたのはどこの誰なのよ？なんて話にしたいの

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:10:37.59 ID:CVTdwBvm0

>>354
うん、じゃあそんな無意味なレスを俺に返すより
なんか問題提議でもすりゃいいんじゃね

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:10:44.49 ID:2tutMI3o0

気持ちも新たに出直しなさい

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:21:05.26 ID:L7xhM1j+0

>>355
おまえ、仮にも自分の質問に答えてもらってその態度はどうなんだ

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:23:09.83 ID:ZjPP7oQp0

>>336
どこのクロマ　歳ばれるぞ

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:23:46.85 ID:CVTdwBvm0

>>357
は？意味が分からん、逃げずに説明してくれ

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:25:50.44 ID:Tp3fZz0MO

次は片手剣の至高品を買えばいいだけ。
必死になる必要はない。
爪と違って一式揃えるのに200万くらいしかかからない。

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:27:40.32 ID:34TlUvtEO

じゃけん、弱体化で喜んでるやつはツメサポで稼いだ金と経験値返上しましょうね～

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:30:00.84 ID:TZkSaHGO0

あ

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:30:50.94 ID:07val/s8O

バージョン1．5では全ての技の威力を半分にします
魔力かくせいの威力を半分にします

魔法の威力を半分にします
パッシブを全て見直しますHPプラスとMPプラスやちからプラスは半分にします

プレイヤー全体のレベルが上がったためのバトル調整ですのでご理解ください

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:32:00.68 ID:mv5paKyQ0

タイガークローの倍率４５０％をほかの職のスキルも全部４００％～５００％
にスレだ良いだけなのに。

糞Ｐ：弱体化は絶対しません！絶対しませんｗ

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　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
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365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:36:15.14 ID:L7xhM1j+0

>>359
お前が質問をふっかけてくるもんだから、ID:V6eGGlcV0は誠意を持って丁寧に返答したわけだ
ところがお前ときたら返答の内容が気にくわなかったのか、
返答を求めておきながら「なら返答するな」という態度をとったわけだ

これは自ら求めたコミュニケーションの放棄であり、
お前自身も含め、誰一人得しない行為だわな

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:43:44.89 ID:CVTdwBvm0

>>365
質問？どれの事言ってんだ？ちゃんとレス付けてくれね
>>294 >>299の事言ってるのか？え？これ返されたからって恩義に感じなきゃいけないの？ｗ
えええええええ！・・・えええええええ！

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:44:46.90 ID:kIqvIefk0

>>364
P関係ねーだろ

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:44:51.08 ID:aHkMJUVRO

というか今までのタイガーの威力がキチガイすぎたんだろ
あんなのが永遠に放置されるなんて考えてたなら
ちょっと大きめの病院行ったほうがいい

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:47:59.89 ID:yN8i26lF0

>>339
＞タイガーの強さを基準に調整されたボス戦

逆だろ、他の武器が基準でタイガーだけ突出してるんだよ。

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:52:36.33 ID:CVTdwBvm0

ていうか>>298で自己解決してるし、もっと言うなら>>338でいきなり喧嘩売られてるし
>>338の内容なんてまったく意味無いじゃん、更に言うなら上の方で
”ツメと同程度にすりゃいいんじゃね”って反対派の意見に対して
”バランスが崩壊するだろ”って返しはおかしいと思うよ

元々バランス崩壊してるんだから”バランス直さなきゃいけないんだから今のタイガーに合わせちゃダメだろ”
の返しが正解

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:04:23.92 ID:yIrbfyflP

>>369
だな
タイガーだけ異常な討伐の早さ考えると
これが基準だなんて言えない

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:05:21.50 ID:V6eGGlcV0

ツメがおかしいからツメと同程度にすればバランスが崩れるなんて当然の話だ
これはツメが狂っているという共通認識があれば誰にでも導き出せる結論だ
逆に言えば、こんなものに疑問を抱くということはツメがおかしいという共通認識すら持てていないという事になる
今更、と言われるのはそれが理由だろうな

あるいは論理性の欠片もないような、どうしようもない馬鹿でもそうなるかもしれない

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:09:09.50 ID:CVTdwBvm0

>>372
＞ツメがおかしいからツメと同程度にすればバランスが崩れるなんて当然の話だ
いやいあ元々バランスが崩れてるから、同程度云々以前の問題なんだよわかんないかな

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:09:28.60 ID:yIrbfyflP

>>372
出来る限りマイナス修正しない体制だからな
十分様子見て今後の検証重ねた上での判断だから今回ばかりは仕方ないと言える

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:11:06.24 ID:aHkMJUVRO

弱体弱体ってまるでタイガーがいじめられたように言ってるけど
元々明らかに強すぎたのを妥当な威力まで「均した」だけだからな

今回弱体って言っていいのは弓ぐらい

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:11:07.31 ID:V6eGGlcV0

元々バランスが崩れているのはツメのせい、といちいち解説してやらんと理解できんのか

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:11:47.61 ID:kIqvIefk0

>>371
コイン・強以外のボスだとタイガーであっちゅー間だもんなー

途中からタイガー縛りしたわ

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:14:57.57 ID:YL54wNqhO

署名はどこにするんだ？

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:18:48.99 ID:CVTdwBvm0

>>376
いや単純に言葉足らずなんだよ
弱体化反対してる人の意見は別にツメを弱体化しなくても
他の武器もツメと同程度強くすりゃ良いだろって意見なわけよ
その理由はボスもツメ職ばっかりだーって意味でバランス取れてない事に対しての
修正だと思ってるからだよ、でも実際はタイガーがおかしかったからこのタイミングで修正しますって
事でしょ？
それに対して他の武器強くしたらバランス”崩壊するだろ”じゃおかしいでしょ
元々崩壊してんだからｗ

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:27:11.95 ID:ZZwHY4zGi

　　　　　　　＼　 m'''',ヾﾐ､､
　　　　　　　　＼,r　 Y　 Y ' ､／'　　　　　　　　　,-v-、
　　　　　　　　ノ ,＼ヽ,|　| y ／　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　　,,, ;;,＼　､＼::::::::::／ヽ　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　 ;;;;;;;,, ヽ　＼　o ､　,o ／}　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
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　＼／..''"L　＼　＼｀ﾆﾆ´／／_| 　ﾞ` ]　　　（　`ー''"ｰ'

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:27:34.94 ID:7ia4dsxL0

全部タイガー並にすればいいというけど成長率で考えたら
タイガーの4.5倍に対して例えば斧なら何倍が妥当だと思ってるのかな？
攻撃10増えたらダメ22.5増えるのがそもそもぶっ壊れてたし費用対効果が高かっただけ

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:32:38.19 ID:V6eGGlcV0

元々崩壊しているんだからいいじゃんｗは通用しない
何故なら対である、タイガーに合わせない、の選択肢にはバランスの回復が期待されているからだ
元々崩壊しているバランスが崩壊したままと、元々崩壊したバランスが少しでも回復する、なら当然後者を選ぶよ
何せ前者は単に見苦しく開き直ってるだけの結論だからな
あるいは余程救いようの無いレベルの馬鹿であればガチで前者選ぶかもしれんが

というかこのスレでバランスは元々おかしかった！なんて話をしたがってるの君以外に居るのか

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:32:55.00 ID:yIrbfyflP

タイガー弱体反対してるのは成長倍率考えない馬鹿
藤澤もはっきり今後の成長度合い加味しての判断だと言ってるのに・・・

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:33:36.12 ID:sAPgStQe0

馬鹿みてーにタイガークローしか使わない奴が多すぎたからさげるんよ
まさに自業自得

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:34:46.96 ID:CVTdwBvm0

>>382
釣りかよ、つまんね

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:36:16.13 ID:W1ZitSv40

>>379
他強化すれば今まで爪でいっていたところに他の武器でいけるようになるだけなのに
敵も強化しなけりゃバランスがーとかわけわからないこと言い出す輩はなんなんだろうなｗ

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:42:22.63 ID:CVTdwBvm0

>>386
ツメに何にしろ今まで行けてたのが問題だったって事なんだろうけど
それなら”バランスが崩壊するだろ”って言い方じゃなくて
”バランス修正しないとイケないだろ”が正しいよね
何にしてもこれを良しとして今まで放置してた運営が悪いんだよ

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:42:56.49 ID:yIrbfyflP

>>386
他をタイガーと横並びに強化したところで
今後の成長でまたタイガーが突き出るから倍率見直しが必要なんだよ
ほんと大馬鹿野郎なんだな準廃の効率厨は

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:43:04.82 ID:V6eGGlcV0

>>386
それだけで済むと考えるような頭だからバランスと言われても理解出来ないんだろうな、とは思っている
これは諦めてるよ
しょうがない
人には人それぞれの限界がある

まあでも世の中に絶対はないから、その他の武器でいけるようになるだけの世界を夢見ていればいいんじゃないか
運営は一応バランスの名目の元にツメの弱体という形で修正を図ったみたいだが

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:45:14.74 ID:yIrbfyflP

これで今より極端にマゾくなるようなら全体的に強化すればいい
マイナス修正した後のプラス修正の方が気軽に出来るからな

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:48:29.52 ID:V6eGGlcV0

一応他の武器のダメージ倍率もタイガー並にすればツメ突出はしなくなる
が、これだと逆にツメが産廃になる
武器の攻撃力の差があるから

この場合、誰かが既に言っていたがツメの弱体と結局やっている事は変わらず
しかも全体的に敵に対する殲滅速度が加速する為にゲームの寿命を縮める事になる
これは多分馬鹿でも分かる理屈と思うんだが、はたして理解を期待していいものだろうか

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:49:30.96 ID:W1ZitSv40

>>388
まあ君みたいな無能に強化させたらそうなるかもな

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:49:45.48 ID:CVTdwBvm0

>>391
その馬鹿でもわかるバランスを運営が取ってなかったってことだろｗ

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:51:55.53 ID:R9I4IYUT0

>>391
全武器強くしたら敵が弱くなりすぎる恐れがあるから
敵のHPか守備か両方を上げる必要が出てくるな

そうなっても相対的にツメは弱体化するし
修正対象が多すぎてバランス取りに苦労する事になる

ツメの弱体化はそういう意味で正解だと思うよ

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:55:27.64 ID:V6eGGlcV0

取ってなかったのは誰でも知ってる
今まで放置されてたからだ
そして今回漸くバランスの修正を図ったが

ここにきて馬鹿でも分かるような理屈が分からん馬鹿を超える馬鹿が
タイガー並に他の武器を強化しては如何か？とのたまって今に至る
笑えないのはそれの何が悪いの？と、更に救いようのない馬鹿が乗ってきているところだ
一方で笑えるのはその馬鹿共の要望は恐らく叶わないであろうな、というところかな

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:57:23.70 ID:9twwNMlp0

本職魔法使いの俺には関係ないが
確かに虎爪弱体化には反対だな
消費MP上げといて弱体化までするって
爪厨が可哀想すぎるわ
やりなおしの宝珠で爪は諦めるんだな
～爪が終了のお知らせ～

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:00:37.20 ID:W1ZitSv40

馬鹿しか言えない輩はちょっと頭冷やしてこいよ

>>396
まあ心配しなくても愚痴るだけでその時点で一番効率の良い職に流れて経験値ウマウマするだけだから
魔法使いさん仲良くしようね＾＾

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:02:27.27 ID:yIrbfyflP

>>396
今まで他武器を散々産廃扱いして引退に追い込んでおいて何が可哀想だよ

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:02:58.73 ID:R9I4IYUT0

>>396
>消費MP上げといて弱体化までするって

それを上回るペースでスキルと錬金による攻撃力の底上げと
オマケに・・・オマケというのは大きすぎる
デバフ用スキルやデバフ呪文を涙目にする
腕錬金によるデバフ付加効果まであったから

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:03:48.60 ID:EEQnEYIs0

シ
ュ
ｌ
シ
ャ
オ
シ
ャ
オ
！

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:04:40.26 ID:CEwvjOOJ0

キャッツクローに改名しようずwwww

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:06:39.72 ID:9twwNMlp0

ああ、すまん言い過ぎたわ
ここまでレスが伸びるってタイガークロー
やっぱり凄いんだな
若干タイガーに嫉妬してたりしてた訳だからな

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:08:14.29 ID:74DmA3gm0

もはや舞踏家も盗賊も戦士に勝てる要素が無いな

戦士に開幕刃砕きされて爪をへし折られタイガーがカスダメになり、戦士に壁まで押し込まれ体当たりで何度もレイプされて強姦されて惨めに死ぬだけ
よえええええええええんだよ

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:12:54.16 ID:EEQnEYIs0

戦士はそんなひどい事しま戦士＾＾

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:19:49.48 ID:9twwNMlp0

名無し「物理PTのが魔法PTよりも良いぜ！」
俺「･･･。」物理フレ「可哀想っすねwwww」
苦い思い出が甦る

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:29:50.66 ID:i0NuaqN70

初期の頃のボンクラポジションが懐かしい
ボスだとタイガーはカスダメで、もう一人の爪使いと二人で必死こいてウイング打ってたなあ

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:31:44.66 ID:EEQnEYIs0

今日爪３でガニラスに必死こいてウィンドブロったわ

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:35:52.51 ID:0AKdAXH0O

一番可哀想なのはタイガーのとばっちりくらった弓だよな

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:36:55.37 ID:E9vb98Fu0

爪使ってる奴の頭の悪さが際立ってるな

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:39:17.52 ID:kj/DtsCqO

ばくれつを上げたり下げたり
だの言われる運営の頭の悪さはすごいなあww

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:41:30.53 ID:7imiD3gAO

7割だかが戦士から始めて諦めて魔、次はツメ、そんでまた変えるのか････もうホント疲れてきた

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:45:33.57 ID:E9vb98Fu0

>>411
これが低脳爪厨なんだよな

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:47:09.32 ID:kIqvIefk0

>>409
マジでここまで酷いとは思わなかったわ
まともな意見述べている奴がほとんどいない

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:50:59.35 ID:Jp7qBx+gO

オンゲに弱体はつきもの
嫌ならオフゲだけやってれば良い

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:52:04.02 ID:7imiD3gAO

>>412
いつまでもボッチで戦士やってたオマエよりマシ。チョーカーぐらい持ってんのか？

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:52:44.84 ID:OdFEydPP0

お世話の記録が見られるやつがご意見多数来たとかで変更＆延期になったらしいな！
お前らもがんばれ！

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:56:45.53 ID:x+YwmDCkO

明日このスレはタイガー葬儀会場になる・・・・つらたん(´･ω･`)

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:58:20.83 ID:KN/SqxV+O

>>415
爪ってこういう屑しかいないみたいに思われるからやめて

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:58:59.21 ID:iKiRfIz+O

いつもは初心者、中級者、例えフルパッシブだろうとツメない奴はレベル上げにもレア狩りにもボスにも入れずどうでもいいと見向きもしないくせに
自分のオナニークローのオカズが減らされるとわかると
途端に初心者や中級者が困るよっ！とか言い出す偽善者が

オナニークローとり上げられて発狂してろや猿がｗ

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:00:59.51 ID:kj/DtsCqO

弱体はつきもの？
いやいや最初に下方修正しないと決めたり
これで発売しようと決めたのは運営だろ？
だったらきちんと［有料客で実験してみたら間違いでした。修正します。許してください。申し訳ありませんでした。土下座］くらいの謝罪や説明がないからイラッとすんじゃないの？

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:02:29.40 ID:6wUY/FtQ0

弱体反対の爪の言ってることって、「俺の武器が他の連中と同レベルになるのは耐え切れない」ってことだからな
どこまで傲慢なんだか

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:03:03.62 ID:/Y3iPm2D0

>>420
出来るだけしないとしか言ってないよｗ

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:03:46.25 ID:kj/DtsCqO

>>419
爪が弱い時から使ってるやつの投稿みてみろや
タイガーが強いから使ってたんじゃなく爪好きだったから使ってたんだぞ
だが修正修正に疲れてきたという。客離れ加速させてどうする
あまりに正論じゃないか

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:04:16.11 ID:07val/s8O

バージョン1．5では全ての物理技の威力を半分にします

魔力かくせいの威力と効果時間を半分にします

魔法全体の威力を半分にします

パッシブを全て見直しますHPプラスやMPプラス､ちからプラスといった数値は全て半分にします

バージョン1．5になりプレイヤー全体のレベルが上がったためのバトル調整ですのでご理解ください

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:04:53.13 ID:7imiD3gAO

>>419
フルパッシブでツメがない？まさかオマエレベル40程度のパッシブ取ったぐらいでフルパッシブって言ってないよな？ゴミは引退しろ！人の足を引っ張るな

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:06:08.03 ID:kj/DtsCqO

対応、決断が遅すぎたという投稿にも完全に同意
前から言われていたのに放置。そしていまさら。
それをスルーして運営擁護はまじでいたいぞ

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:06:18.99 ID:/Y3iPm2D0

>>423
好きなら使い続けろよｗ

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:07:20.72 ID:ZdxkjjnU0

>>415
チョーカー（アトラスコイン）なんかよりもスマホくらい買えよリアルビンボウ爪クズｗ

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:07:30.44 ID:JNqyIOHZ0

>>416
いい加減現実見ようぜ、公式で騒ぎまくってる馬鹿いるけど明らかに弱体賛成派のほうが多いから
流石にそこそこ割れてはいるけど完全に弱体派優勢、ただでさえひっくり返る事なんてまずありえないのにこれで取り消しになるわけがない

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:08:40.59 ID:kj/DtsCqO

>>427
嫌ならみるな、ににてるな。うじてれびみたいになるぞ
好きなら我慢しろよ！
か？

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:08:56.36 ID:kIqvIefk0

>>421
しかもまだどの程度下がるかわからんからね
まだまだ有用なスキルである可能性は残ってるし

爪がぶっ壊れ性能であることをわかっているからこそのこの大騒ぎとしか思えないｗ

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:09:06.46 ID:7imiD3gAO

>>419
オマエが誘われないだけでツメは関係ない。ツメ4PTなのか？バカなの？

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:09:40.56 ID:/Y3iPm2D0

>>430
好きで使ってたのに何を我慢すんの？
ツメが無くなるわけじゃあるまいしｗ

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:10:24.60 ID:eYAh2/+L0

タイガー修正はいいんだが弱くするなら、重くなった燃費を戻してほしいなあ
あと必中拳をもうちょいつよくしろw

硬い敵にウイング、柔い的にタイガー、盾やみかわしがウザいのに必中拳。
単体火力はバトマスに任せるから、昔の低コストで小回りの効くポジションに戻して欲しい。

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:10:38.37 ID:sVIXaQlV0

>>426
対応は遅いけど弱体化は適正だろ
いまさら修正するのもなんだからこのまま放置しつづけようってほうがよっぽど糞
つーか別に誰も運営擁護なんてしてねえんだけどな

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:11:03.39 ID:iuZfjcBVO

弱体化をいまさらやめろという意見よりは
頭悪くて決断遅い！せめて変えたMPなおして！と至極まっとうな意見のやつらが多数にみえたがね

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:12:06.59 ID:dZ/DrThV0

ぶっ壊れから普通になるだけじゃん全く使えなくなることもないだろ
まあ迷宮クリアが遅くなるのはちょっと嫌だが

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:12:48.39 ID:P+/sRjFPO

バロスｗｗｗ
オナニークロー弱体悔しいのぉ悔しいのぉｗｗｗ

ふりなおしのタマタマでも舐めてろやボケがｗｗｗ

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:13:03.55 ID:iuZfjcBVO

>>435
対応が遅い
会社として凄い致命的だよな？
それわからんやつはもしもしのおれより頭わるいわww

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:14:17.12 ID:xiBTQGG1O

>>428
持ってるに決まってんだろ、バカか？一台しか持ってないビンボークズかオマエ

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:14:30.88 ID:RR/EYdBX0

広場で暴れても無駄
スクエニに直接苦情の電話でもすればいいのに

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:14:41.58 ID:cc6JAD9D0

弱体自体の是非と対応の遅れは別の話だからな

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:14:56.72 ID:+pchBKfe0

MP戻すって、蒼天やサンダーボルト程度の性能にしていいってことなんだろうか
ここら辺のスキルって、威力大したことない割に地味にMP掛かるのが微妙な性能なんだよな

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:15:06.01 ID:dZ/DrThV0

対応遅いおかげでレベル上げもストーリー攻略もはかどったろ
先行ラッキーと思わないとな

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:16:51.26 ID:E1LCP/g30

>>442
むしろ対応の遅れを批判されるなら当然弱体化は是のスタンスじゃないとダメだろ

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:17:16.63 ID:iuZfjcBVO

広場で書かれているうちはまだいいんだよ
会社はクレームを喜ぶべき
その人らは少なくともまだ少し期待してる客だからね
それさえわからないとかもうなんだかな

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:17:29.21 ID:y+4l/oUR0

MP3にするなら、せいぜい2.4倍撃とかその程度の性能まで落とさないといかんだろうな

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:23:28.20 ID:xiBTQGG1O

バランスとかどーでもいい！ただでさえ糞つまんないゲームをこれ以上つまらなくするな！

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:23:31.25 ID:7JXnGrzr0

ギガスラッシュとかのMP消費量下げろ
爪以外もっと強化しろや

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:25:17.68 ID:E1LCP/g30

>>449
下がったろ

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:26:23.22 ID:sVIXaQlV0

>>448
つまんねーならさっさとやめればいいだろ

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:26:27.00 ID:S6b/Kkx80

色々MMOやったがここまで遅い調整は初めてじゃのう

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:27:09.71 ID:xiBTQGG1O

>>446
オマエまず働いてから言え！古いんだよオマエの考え。

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:28:37.03 ID:7JXnGrzr0

>>450
MP8くらいまでおなしゃす

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:28:53.40 ID:xiBTQGG1O

>>451
オマエに言われる筋合いないんだよボケ

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:29:11.15 ID:d7jCgb/p0

大器晩成、そう思ってた時期がありました

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:30:49.80 ID:sVIXaQlV0

>>455
だったら2ちゃんなんかくるなマヌケ野郎

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:30:51.22 ID:y+4l/oUR0

>>453
現役バリバリに使われてる原則だと思うぞ
お前こそ本当に社会人？

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:34:24.13 ID:P+/sRjFPO

いつもは初心者や中級者、例えフルパッシブや高級装備を持っていようとツメをやらない奴らはレベル上げにもレア狩りにもボスにも入れずどうでもいいと見向きもしないくせに
自分のオナニークローのオカズが減らされるとわかると途端に高級装備を買ったのにとか引退するとか初心者や中級者が困るよっ！とか言い出す偽善者が
オナニークローが並の技になった程度で引退なら、他職の並やそれ以下の特技しかない奴らはとっくに引退してるわ
しまいには振り直しのタマタマ下さいですか？どんだけ自己中なんだよｗ
狂わんばかりの怒りで夜も眠れねーのか？
あ？ｗ悔しいのぉ悔しいのぉｗ
おとなしく振り直しのタマタマでも舐め舐めしとけや糞猿がｗ

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:35:23.36 ID:6v9WLDF3O

【消費者の利益を一方的に害する条項の無効】
信義則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効となる

消費者が育てた商品・物（キャラクター）の価値を一方的に事業者（運営）が下げる（下方修正）行為は優越的地位の乱用であり、違法となります。

この場合消費者が商品を育てた時間や代価（スキルの振り直しにかかった費用・仮想通貨ゴールド）の賠償責任が運営側に生じます。
事業者側の社員が、「下方修正はない」と言った事実があれば、「不実告知」や「詐欺」に該当する可能性が高くなります。

これは、証券会社の社員が「絶対損しない」としてその銘柄を進めた場合に消費者契約法にて違法となることと同じです。

下方修正がないという言葉を信じて、サービスを進めた（キャラクターの育成・高額なアイテムの購入）が、結果的に事業者が一方的に下方修正を行い、

その商品価値を強制的に下げられた・対価が得られなかった、または損をした（一方的に育てたキャラクターを弱体化された）場合、詐欺に該当する可能性が高くなります。

下方修正が無いと信じ
装備品を購入するために仮想通貨を稼ぐのに必要とした時間

装備品の仮想通貨での金額
購入まで何時間かかり何回使用したか

その情報を消費者センターを通じて消費者庁及び違法な価格設定について公正取引委員会の判断を仰ぎましょう

皆さんの被害情報が必要です
メールでのオンラインゲームに関する苦情、相談先

公共機関である国民生活センターは収集した情報を消費者庁や政府機関へ報告し、法的拘束力はありませんが必要に応じて直接メーカーや販売会社を指導する権限をもつ機関です

【国民生活センター】
消費者トラブルメール箱では消費者被害の実態をリアルタイムで把握し消費者被害の防止に役立てるため、消費者の皆様からの情報を集めています
こんなトラブルにあった！こんな納得いかない思いをした！
サービスを下方修正されたという情報をメールにてお気軽にお知らせください。
【国民生活センター】
消費者トラブルメール箱では消費者被害の実態をリアルタイムで把握し消費者被害の防止に役立てるため、消費者の皆様からの情報を集めています

http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:36:32.27 ID:/Y3iPm2D0

会社はクレームを喜ぶべき　ｷﾘｯ
別に運営はクレームについて何も言ってないのにねｗ

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:40:50.35 ID:xiBTQGG1O

俺の会社ではクレームが来たらその20倍は不満があると思え、クレームが来るような物を売るな！だけどな。確かにクレームを言ってくれる客はいい客だけどね。

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:41:59.05 ID:V9iTYG/U0

弱体よりも状態異常が乗らなくならんでしょ

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:42:41.16 ID:ZdxkjjnU0

>>440
ゴミクズイナカモノ
だったら書き込みしてみろよ末尾Oのゴミクズが
ゴミ爪戦士以下に弱体されてざまあ死ねばーか

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:42:49.06 ID:zx112IUs0

嫌ならやめろ
課金は続けろ

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:44:47.22 ID:ZdxkjjnU0

>>460
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ！

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:47:54.11 ID:QYSjjPMN0

広場で馬鹿晒すのは嫌だけどここでなら暴れられるって感じだな
どっちみち馬鹿にされてるけど

一番の問題点だった倍率の高さからくる問題は必死で見えないふりなんかなこいつら

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:49:43.71 ID:ji0+D9HL0

いい加減爪に飽きてきたんでいい機会かな

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:55:09.12 ID:ssncahkM0

マリカWiiのバイク廚と一緒だな
バイクというチートでしか俺ツエーが出来ないヘタレ
チートを実力だと勘違いして本来の形に戻したら発狂しやがる

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:58:45.82 ID:kYTxDbI2P

田中<ユーザーがパッチになれていない

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 01:00:06.19 ID:RR/EYdBX0

嫌ならスクエニに電話して
もう課金しないぞと脅せばいいじゃないか

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 01:10:04.37 ID:ZQMEyJXK0

ツメ厨の頭の悪さがよく分かるスレですね

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 01:26:48.45 ID:ZdxkjjnU0

>>415 >>440
お前の臭い爪は戦死の刃砕き一発で産廃になるっていい加減理解しろや糞雑魚が
死ね産廃雑魚爪がーーーーーーーーー

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 01:26:51.51 ID:FABOSvJr0

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/141681/?type=0

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 01:37:40.92 ID:IpLzczT/O

こんなスレまで立ててホントよくやってるなーですね｡

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 01:44:50.32 ID:k9fhK3Vj0

さっさとやめろよいい機会だろｗ
嫌な思いまでしてやり続けるとか頭悪すぎるわ

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 02:11:19.14 ID:8NWjv8O/0

レベル上げやらなきゃいかんからタコ２確なら許すよ。もしくはタイガー２回＋爆裂１回までだな
これ以上は妥協できん　キリッ

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 02:13:37.04 ID:lT8pGyn3O

他武器の単体特技と並ぶほどタイガー弱体化するならツメにも範囲特技くれ
武器ガード率+20%ぐらいになるクローガードもくれ

基礎攻撃力低い、範囲特技ない、武器ガードない、盾もてない
ツメから単体火力とったら何が残るわけ？

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 02:19:08.73 ID:YLxk/ogUO

通常攻撃と会心率じゃね？

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 02:26:24.48 ID:W7dUi/gY0

選択肢が多いゲームでは
どうしても一定以上のプレイヤーは「正解」を求めてしまう。
効率狩りといっしょだ。「これさえあれば安心」ってものにすがってしまう。

その「正解」のひとつがタイガーだったわけだが
こういうのは意図して設定したものと思ってた
例え設定ミスと罵られようと、あえてそういう壊れ性能にしていたと。

そういう「安易に正解を求める層」にはエサを残しておいて
他の武器にはタイガーのような単純な強さ以外で
利点を設けてほしかったなぁ。

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 02:43:10.74 ID:lDhVwlgQ0

>>478
ためるからのGF無双

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 02:44:51.79 ID:RzixHEXOP

タイガーを基準にすればいいとか言ってる奴は
今後にとって癌だからとっとと止めてくれ
あんなぶっ壊れ性能基準にのまま今後バランス取ってたらますます廃仕様に拍車掛かるんだから
当初のライトでも遊べるMMOに方向性修正する為にはぶっ壊れ性能抑制は不可欠

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 02:48:47.16 ID:5Gz7Lg3x0

モーション短い癖に攻撃力有りすぎなんだよ！！
バランスブレイカーって自覚なかったの？

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 02:52:54.88 ID:FABOSvJr0

攻撃力10の差が22.5よりは5～10の方がライト向けだよね
高い爪が売れたのは攻撃力がダメージに反映されやすかったから
隼だと攻10は7程度の誤差でしかない

チョーカーなどのアクセ合成も自己満足程度になるから今回で冷めるだろう

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 02:55:31.99 ID:xiBTQGG1O

なにがどうぶっ壊れてるのか意味わからん。どこがどう何と比べて言ってんの？ここまで来ると運営の書き込みぐらいしか思えないぞ？

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 03:02:01.49 ID:1tEMkVCNO

さっき爆裂はずして爪に戻したのに…
どっちも最悪、宝珠貰うまでに考えよう(涙)

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 03:05:12.46 ID:CgnPtwUh0

>>485
あんなに突出したスキルなのに意味わからんとは

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 03:09:52.93 ID:qSooL/AM0

賛成の署名のほうが圧倒的に多いなwww

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 03:12:33.64 ID:xiBTQGG1O

>>487
覚醒魔は？無双は？修正してどーやってコインボス倒すのさ。今日コイン高騰して業者大勝利だな。

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 03:14:09.86 ID:W5u8fuHs0

>>489
アトラス→殴ってりゃ死ぬ

ベリアル→殴ってりゃ死ぬ

バズズ→殴ってりゃ死ぬ

悪霊→どーせスパスタが眠らせてくれる

倒せるやろｗ

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 03:26:27.72 ID:xiBTQGG1O

>>490
初期の頃の過去のボスを戦士で永遠叩いて倒したの思い出したよ････

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 03:40:40.32 ID:0SunKq040

硬直なしの1.5x3倍撃が壊れてないとか頭湧いてんのか
覚醒とか持ち出す辺り広場のやつと同様dps念頭に置いてないアホだし

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 03:48:21.25 ID:7JXnGrzr0

運営さんおつかれっスｗ

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 03:50:57.11 ID:xiBTQGG1O

硬直ありの意味がわからん。イライラするだけ

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 04:35:28.40 ID:bRm0x/lB0

>>489
時間当たりのダメージは比較にならんほど差がある
消費ＭＰが少ない
攻撃しながらデバフできる
出が速いから、範囲攻撃をかわせる
さらにダメージの伸び代が最もある
攻防と将来性、どっからどう見てもぶっ壊れ最強技だよ

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 04:40:32.40 ID:WSAWeWaW0

爪信者のバカは本当に頭が沸いてるな。
あんなイカレタ数値バグ性能のタイガーが修正されて怒るとか、
もうただのキチガイだろ。

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 04:45:07.41 ID:ZdxkjjnU0

>>491
やっぱお前バカなのなｗ

永遠×延々○だろうが低脳タイガー信者

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 05:45:48.95 ID:CDH983DZO

特訓終わらしといて良かった
つめさん今までありがとう

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 06:02:22.18 ID:EwpCwYqZ0

ほんともっと早く修正してくれればな
ツメの突出さえ無ければ魔戦のフォースも仲間にかけられただろうし
バトマスの力パッシブだって30くらいは盛れただろうに・・・

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 06:03:03.93 ID:CEOgVJSZO

「タイガーが壊れ性能だからだから修正される」って見ると正しいことだけど、
それは今分かったことではないし、それを9ヶ月当たり前に使わせてたのに今更修正するってのがおかしいんだろ

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 06:31:53.16 ID:8m1WEGw70

外に向けていい顔したくてユーザー甘やかし続けた結果が今まさに芽吹いてきてんなー
まさか叩きに折れて現状維持なんて松井並みの悪手はしないだろうけど

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 06:32:29.19 ID:bRm0x/lB0

元々高倍率の攻撃ではあったけど
本格的に壊れだしたのは、上級錬金とアクセ合成の浸透と
デバフ腕がスキルに乗るようになったからだからな
魔より物理優遇する流れもあったし、早くても1.3修正でしょ

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 06:40:31.23 ID:/Xld1s4o0

運営がタイガークロー倍率異常バグだと認め修正したのはいいが
すでにドラクエはもう客の大部分がいなくなってるよな・・・・・

どんだけバグゴンクエストだよ・・・

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 06:45:46.23 ID:6UtTY4nX0

今までツメか爆裂の二択だったから署名はしない。

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 06:52:16.48 ID:qK+EdCS90

ツメが好きなら使い続ければいいし
効率求める最強目指すなら振り直せば良いだけだろ
新装備も来るんだから買い直すいい機会だぞ

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 06:59:00.54 ID:jIoO6mcf0

皆さん聞いてください
私は今とてもとても怒っています
なぜ格闘家説明下弱体されないといけないのでしょうか
私は今まで囲め10日午後ために2つ目の舞踏家をサポートして雇ってきました
タイガー抗老化圧着対されたらこれができなくなってしまいます
私の体は今怒りに震えています
日本の皆さんはなぜ降着体に対してでも行動を起こさないのでしょうか
不思議で仕方がありません
日本人は起こることを覚えたほうがいいと思います
私はこの弱体に対して断固抗議します

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 06:59:08.07 ID:nFuNGS9v0

ざまぁｗ　という意見が大半なのが全て
広場もそう思わない優勢な事実を受け止めろよｗ
批判意見は大きく聞こえるものだがそれを含めてもなお「仕方がない」がほとんどなのが実情
８割ぐらいのユーザーは納得してるだろ

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 06:59:55.38 ID:lMcs0vyb0

ザ　　キ　　直　　せ　　！　　！　　！　　！　　！

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:00:10.05 ID:bRm0x/lB0

職人的には買い替え需要で一儲けして
新しい武器にするのを目標にすると結構モチベーションあがるわ
爪一強だと供給過多になって美味しくないんだよね

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:08:18.35 ID:GYQ5ticN0

効率求めるなら振り直せばいいだけだけど
爪使い続ける人はずっと弱体ざまあｗｗｗ言われながらゲームするんだぜ
オンラインゲームではよくあることなんだろうけどそこら辺のフォローがないよこの運営は

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:09:54.27 ID:ziuiPxUCP

>>489
そもそもぶっ壊れ性能があったせいで敵のバランスも引っ張られる形で壊れたとは考えられないのか？

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:16:14.08 ID:nFuNGS9v0

>>510
この程度で愚痴るようじゃ他のMMOはできんぞ、まだ良心的な方だ
某ゲームは作成に数年かけた武器をゴミ扱いにしそうになってるよ

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:17:17.00 ID:ssncahkM0

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　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　｀`''‐､　　　　もし首尾よく
.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､　　　やりなおしの宝珠が届いたら
　　　　 i　　　　　　　 ,　/i　、　　　ヽ‐-ヽ　　オレもおめえらもやり直そう……
.　　　　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽ
　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!　　　もう今までのような
　　　　 |　　　　　ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!　　　　　ひたすらタイガーを繰り返す………
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　　　　　　そんな　ハッキリしない
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　＼--‐' !　　　　　　　　毎日から抜け出して………
.　　　 /　　 !( r||.　　　　 r __　＼./|
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　　なんて言うか………
　／_,.／ l　　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i　　　　　　　もっと価値のある暮らし………
　￣　.!　　1　　ｌ　　ヽ、　ｰ一 ./ |　 |`'‐､
　　　 |　　 i、　 l.　　　ヽ､　　 /　|　 .|　　 `'‐､　　……うまく言えねえが………
.　　　|　　　ヽ　　i　　　　ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　　ともかく………
.　　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　　　　　　　今までとまるで違う
　　　|　　　 |. ヽ. i、　　　　 | W1　　│　　　　　ドラクエを漕ぎ出そう…！
　　 |　　,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､　　　　ﾉ|／`‐､　 !
　　 !.‐'´　　　 | 　　 `'ｰ-‐'　.| 　　＼!　　　　　　………今度こそ……！

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:21:53.07 ID:iow7NaOiO

対応が遅いとか今更とか言ってる奴は
じゃあ一生このバランスブレイカーの壊れ性能が修正されないと思ってたの？

それはちょっと先見の明が無さ過ぎるんじゃない？
そのくらい予想しながら生きられなきゃ社会人にはなれないよ

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:26:30.74 ID:3s9fvmLV0

それはちょっと先見の明が無さ過ぎるんじゃない？ (キリッ
そのくらい予想しながら生きられなきゃ社会人にはなれないよ (キリリッ

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:38:08.91 ID:qt4bc//C0

提案広場いい流れだな
弱体撤廃がかなり見えてきた

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:39:11.94 ID:nFuNGS9v0

弱体肯定の流れにしか見えないが

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:39:33.98 ID:9GGicB0R0

弱点装備して特訓してるときにサポタイガー引き連れた適当装備のやつが現れて
すぐにMP切らして帰るけど、荒らされてすごい迷惑だった
どこでもタイガーな考えのアホがやっぱいたんだよな

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:46:08.22 ID:ooSOCX/t0

>>518

キミの土地なの？

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:49:03.10 ID:zj4LxJHfO

武器全部タイガー性能威力にすればいくね？
なんで強いの下げんの
下がってんのを全部タイガーぐらいにしてやれよ

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:50:29.19 ID:ziuiPxUCP

ぶっ壊れ性能に合わせろとかどんだけドラクエぶっ壊したいんだ。
ただでさえタイガーの歪みが爪だけの問題にとどまらず瀬戸際なのに。

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:53:22.97 ID:Y0e3gLwy0

僧侶「・・・ザキ」

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:53:52.91 ID:VsEBp5vO0

タイガーだけおかしいんだからタイガー直すだろ
なんで全部ぶっ壊すんだよ

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:58:21.25 ID:Y0e3gLwy0

僧侶メインだけど、強ボス倒すのに時間が掛かるようになるので反対
オーブ出現率を上げてくれないと割に合わない

まあ、魔法PTで行くだけなんですけどね

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:58:31.72 ID:+pchBKfe0

タイガー以外の全特技の威力を2倍にしても、
通常攻撃・魔法が取り残されるからタイガー以外の強化で
タイガー弱体化と同じ効果を得ることは出来ない

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 07:59:58.21 ID:zj4LxJHfO

苦痛レベル上げがプレイ時間大半占めるんだから
タイガー性能武器でサクサク終わらせたいわけで

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 08:02:41.63 ID:k884oMt20

>>526
結局運営の目論見はそこで、単にプレイヤーに楽させたくないだけなんだよな
FF14の開発者にも同じような奴がいたな「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」とか言う

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 08:14:36.05 ID:WTAnsPBHO

既得権益というやつですね

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 08:20:11.20 ID:gu9EVIMPP

レベル上げなんて今じゃフルパッシブにしちゃえば全職やる必要ねーし

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 08:28:20.47 ID:wlqlHM8v0

っていうか・・・やっぱりVU来てもタイガー最強な気がするんだが

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 08:30:51.72 ID:JKkk+8zGP

ばくれちゅわ

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 08:37:16.48 ID:QxZH/PiaO

>>526
ポートピアに代表されるAVGよりドラクエのようなRPGが長く生き残れたのは、
レベル上げという、ゲームが行き詰まってもとりあえずできる作業があったから
作業が苦痛ならレギンレイヴやれよ

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 08:37:47.32 ID:ziuiPxUCP

>>530
結局のところはそうなるだろうし、ぶっ壊れてなければそれでいいよ。

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 08:39:05.21 ID:MpN1dsFM0

タイガー超絶弱体で構わないから、その代わり爪にも範囲攻撃技が欲しいのう

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 08:50:12.32 ID:nwPdVWk20

範囲攻撃したいときは
棍に持ちかえてなぎ払えー！

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 08:57:22.08 ID:dwHpLQs60

いやタイガーを範囲攻撃に変えればいい
そこらの範囲攻撃と同程度でいいな

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 08:57:41.65 ID:2/jVX/qL0

これから武器持ち変えが当たり前の時代になるのに
タイガー弱体ごときでごちゃごちゃ言ってる奴らは
いつまで思考停止してるんだ？って思われるよ

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:05:31.40 ID:50EZ0EMw0

結局そんなに弱体来ないからｗ

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:12:43.26 ID:dwHpLQs60

まあその可能性もある
ただ半端に弱体化したが依然ツメが最強、程度の修正だとマイナスしかないな
タイガーが強くて使ってたプレイヤーは弱くなって不満噴出
ツメが強すぎて嫌気がさしていたプレイヤーは結局ツメツメタイガーオンラインかよと絶望
恐らくだが、これが一番誰も得しない

一度ツメが好きな人なら使い続ける、ってレベルまで落とした方がいい
今までツメ以外の武器がそんな感じだったから

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:17:25.46 ID:ebADcRrUP

心配しなくても1.0×3まで落としてくるよ
消費MPとSPに見合ったものになる

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:25:51.32 ID:OkBcARRe0

>>526
レベルあげなけれはいいよw

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:27:04.89 ID:OkBcARRe0

>>524
オーブが出にくくなることと同義だから、オーブの単価は上がるよ

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:30:08.12 ID:ziuiPxUCP

オーブ値上がりっての見て思ったが、冷静に考えたら特技一つ修正しただけで経済に多大な影響が出るってどんだけ偏ってんたよ。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:30:09.49 ID:hPZVrKNW0

それはそれで結構なことだよ

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:33:50.96 ID:CEOgVJSZO

ベストPTの中のメイン攻撃スキルが修正されたらしゃあないわな
まぁせいぜい蜘蛛6分とかだろうけど

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:35:17.71 ID:8NWjv8O/0

別にタイガー弱化してもいいけど、あれ読んだ感じじゃ他のバフが微妙な気がする
ダラダラ戦闘させられるのは勘弁してもらいたい

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:37:21.65 ID:ghYQQzdK0

あの倍率が癌だと思っていた口だが
行動が遅い上に、お知らせが急過ぎってのは間違いないねぇ

ベストバランスとかこれでいいと思っているでは無く
1.3でバランスを見て1.4で調整するってのはもっと早く言うべきだったよ。
錬金上乗せの不具合等は速攻で直してて良いレベルだ。

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:40:53.63 ID:A6NWKcWC0

知り合いの僧侶様がさんざん愚痴ってたなー
物理PTのほうが面白いだの、
ツメ専門の人がかわいそうだの

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:44:13.93 ID:8NWjv8O/0

>>548
僧侶としては早く戦闘終わってくれた方が楽だからな

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:44:36.32 ID:OkBcARRe0

他の武器と敵が強化されただけ

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:44:50.87 ID:dwHpLQs60

ツメ以外の人を可哀想に思わんのかその人は
それだけだと只の魔法嫌いの効率厨に見えるが

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:49:39.15 ID:ziuiPxUCP

メイン爪というオチだったりして

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:50:48.47 ID:e5JopS2+0

かわいそうって発想がおかしいんだよ
下げられること自体に対しての文句等は理解できるけど
一番使えない武器にされたみたいな論調ばっかり

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:53:28.67 ID:q3MNZxgw0

私怨ですがこのカスを追い込みます
協力者求

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/141891/?type=0

調子こいた上から目線の弱体派を血祭りに上げれば
軽軽に弱体を申請するゴミも減ることでしょう
後のドラクエのためにもこの大罪人に天罰を

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:57:34.84 ID:q3MNZxgw0

タイガークロー弱体派の親玉
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1073389699416/

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:00:12.19 ID:ssncahkM0

自演か？

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:03:15.78 ID:GYdl6kl/0

私怨って言っちゃってるし(´・ω・`)

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:03:16.48 ID:KX8fiMF/0

>>539
他のゲームで爪やカタールが使える職が微妙だったりして
ようやく爪が強いゲームにありつけた人なんかどうすんだよ

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:04:20.14 ID:dwHpLQs60

概ね妥当な事言ってるな
尤も1.3x3だとまだまだ強過ぎるとは思うが
他の武器に同倍率か匹敵する倍率の特技がないので、またタイガー最強ロードを爆走する事になる
超長い溜めを追加するか、余程注意深くプレイヤーの力や武器攻撃力、敵の防御を調整するなら話は別だが

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:13:00.31 ID:8NWjv8O/0

1.3x3程度だったら炎上するのわかってるんだからわざわざ弱体化しないはず
やっぱり1x3くらいじゃないの

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:19:33.29 ID:SG011LxE0

ザキのことがあるからな
一度弱体化された技は二度と使えんよ

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:20:28.75 ID:qcP+BexX0

>>558
タイガーの影に隠れがちだがツメは他の特技も全部強いぞ
裂鋼拳は固いマシン系に特効だし
必中拳は死にかけたメタルに確実にトドメをさせる
ウィングブロウは物理が通らない相手に強いし
強制バフ解除＋2.6倍ダメージのゴールドフィンガーも
バフ解除スキルが限られるDQXだと貴重

>>559
これでまだ強いようなら消費MPを引き上げればいいんじゃね？
強力なわりに消費が軽くてモーションも早いから
ガンガン回して高DPSを叩き出せるわけで
ボス戦1回分や元気玉1個分持たないとかすれば
それなりにバランスは取れる気がする

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:21:34.49 ID:l5aB+CL20

タイガーも1回弱体化はいってて今の状況なんですけど…

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:31:45.09 ID:ssncahkM0

消費ＭＰ増えただけで威力自体は変わってなかったし腕錬金の効果乗るようになった時点で最強の地位に

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:33:22.49 ID:jSOP4hj70

猫も杓子も爪だらけなのが嫌でだいぶ前に爪は捨てたけど
これで爪使いが激減してくれるならまた爪に戻ってもいいかな

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:35:05.91 ID:dwHpLQs60

>>562
今回は消費MPを引き上げるとは言っていない
よって次いつ来るかも分からないアップデートまでツメ最強の地位は揺るがない事になる
後は高火力低燃費の方向なら別に倍率落とさず、消費MPを増大させるだけでいいってのもあるか

何より弱体反対が煩いので弱体回数は少ないに越したことはない
次は「1.4でこんなに弱くなったのにまだ足りないんですか！」なんて寒いギャグ言い出すに決まってる
というか今でさえ弱体化するなら消費MP戻してくださいとか言ってたような

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:53:38.77 ID:BlGQAKG00

1.5
1.2
0.9

と最後が弱くなるようにすればいい
初撃はバフ入れることを考えて従来通りで

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:04:28.99 ID:r5HUB1ZQ0

諦めて振り玉もらえよ

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:05:12.56 ID:pk+l8dR/0

グレン１でツメざまあしてるアホがいたぞ！クズリポだった

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:05:14.09 ID:qt4bc//C0

提案広場いい流れだな
弱体撤廃がかなり見えてきた

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:06:59.45 ID:r5HUB1ZQ0

ないからｗｗ

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:09:09.59 ID:TrRrGI1z0

弱体はいいけど、騒ぐなって言ってるやつってなんなの？
今までさんざん下げろって怒ってたくせに
まじうざい

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:14:45.89 ID:W5u8fuHs0

今撤廃されたら「高額爪結晶化して他の武器買ったんだけどどうしてくれんだ！」って言いだす奴出るぞ

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:19:08.47 ID:pvARR+wmP

もうときのすな配布でいいよ

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:20:04.51 ID:1Cwa2n/n0

悪霊15分でクリアされたのが不服だっただけだろｗ

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:20:43.97 ID:/EYU52AL0

最初のＭＰ３→５の修正がおかしいんだよな

あそこで、倍率1.5→1.4やっとけばよかった。
運営はばか

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:32:16.45 ID:SVl+MKdL0

倍率の話が多いが武器そのものの攻撃率で
爪の性能は他に比べて弱いわけだから倍率の話だけしても
意味ないよね

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:32:30.51 ID:zj4LxJHfO

>532
ロリータシンドロームがもっと流行ればいいのか！

しかしなんでＸだけこんなレベル上げしんどいん
オンゲだからかな

早く最大往生の発売日来ないかな～

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:37:19.15 ID:JWqZrBB70

1.2の時点でタイガーの倍率を1.0×3にして
武器攻撃力を上げる方向で調整すればよかったんだがな

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:41:36.14 ID:RCr1MMsd0

１．２の時点でとかもうどうでもいいだろそんなこと
何度繰り返すんだよ
もっと建設的なこと言え
今度の弱体の文句言ってる方がまだ前向きだ

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:42:53.95 ID:E8dwIZjr0

>>576
1.4じゃほとんど同じじゃないか。あほだろ。

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:44:25.65 ID:4LE5A0RW0

>>577
ぶっちゃけ敵の守備力下げるのと同時に倍率下げるべきだったな

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:53:04.64 ID:K+OtuRVN0

MP5にしたけどステータスの伸びとソサリで意味無かったでしょ
ちょっと待ってりゃ倍率アップの証来るよ

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:54:44.03 ID:YLxk/ogUO

>>576
倍率調整でやるにしても、3MPのままなら
0.85*3くらいまで下げんと
ダメだったんじゃないか？

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:55:06.37 ID:rPgo6AngO

武器の強さから来るダメージは減算で、特技のダメージに与える影響は乗算
足し算とかけ算、どちらが数値による変化の影響が大きいかなんて小学生程度の知識、知性があるば分かる
だから小学生以上の知識、知性がある人が倍率の話をするのは当然

逆に言えば、ここは最低でも小学生程度の知識、知性がある人が多いという事だね
よかったよかった

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:01:37.07 ID:YLxk/ogUO

新タイガーどうなるんだろうな？
①1.2*3 5MP
②1.0*3 4MP
③0.8*3 3MP

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:03:43.45 ID:ssncahkM0

①が本命

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:05:17.81 ID:sVIXaQlV0

糞みたいに弱くして低脳爪信者のゴミどもが発狂するのが見たいわ

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:05:42.83 ID:rPgo6AngO

あるいはツメの武器攻撃力を更に下げるという選択肢もあるという事だろうか
タイガー込みで他の武器とのバランスを成立させるとなると下手したら攻撃力0の更に向こう、攻撃力マイナスの領域になりそうだけど

これは通常攻撃が死ぬ世界かな
でもどうせタイガーしかしないだろうから、それはそれでいいかもしれない

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:13:44.94 ID:Do3jDv5q0

メイン武闘家のうちの嫁にタイガー弱体のこと話したら
「タイガーが強いのではなく私が強いから問題ない」と言ってた
あんた漢やでー

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:13:55.13 ID:DXvEejaJ0

あーはっはっはっはっは！！！！

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:15:24.05 ID:xiBTQGG1O

>>555
ドラゴンバスター＋1って･･･まぁザマァ言ってる奴はこのレベルだろ。

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:15:46.75 ID:YLxk/ogUO

>>589
逆に爪の武器攻撃力は上げて
通常+特技の倍率を下げるのも一つの手かと
そうすりゃ、他武器に近い基準で調整できるし
新装備も糞みたいな性能にする必要がなくなる

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:19:44.70 ID:V9iTYG/U0

ドエクエで一番強くないといけないのは剣なんだから。
爪弱体で不満がでるなんて思いもしなかったわ

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:21:28.01 ID:CKjyC5bh0

糞高い爪やヘナトス・ルカニ腕をご購入してくださいました
武闘家様・盗賊様

Xデーまで＠1日となりましたね

m9(^Д^)9mｻﾞﾏｧ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

(^Д^)メシウマ状態！

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:24:01.34 ID:9KDULOkQO

初登場のドラクエ３のときは感動したわ

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:25:03.55 ID:VXjpIhVJ0

弱体はダメだ
他を強くすることのみ認められる
馬鹿な運営め、死んでこい

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:25:33.88 ID:nwOXgvFXO

いまんとこ爪、両手剣、棍が下方修正されてんのか
爪は2回も修正されて人気者ですね

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:26:49.83 ID:hAU1fkJEO

盗賊の席がなくなる。

わけねーか。

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:28:12.89 ID:CEOgVJSZO

>>598
両手剣は強化されてるだろ

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:29:15.62 ID:rPgo6AngO

>>593
その場合はやっぱり倍率の話がメインになってしまう
そして何より、居ないんだよ全然
倍率下げたなら攻撃力上げてくれ、なんて言う人は

倍率を下げられる方向の調整では圧倒的強者の地位から転落するって事くらいは分かっているのかもしれない

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:29:16.45 ID:wb1ux7j00

弱体が痛いのはわかる。おれも20マソの爪買ったばっかだし
でもそれは瞬間的なもん
しかし長い目でみりゃ色々な個性が生まれて良いじゃねーの

金はまた稼ぎゃいいだろ？

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:29:18.97 ID:d/3DjhDX0

なんでだろう
ごはんがおいしい

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:29:35.40 ID:pAmV3E1d0

今回は爪修正の影響見極め
次が魔法強化みたいなターンになると思うので
爪厨は、さらに深い絶望を味わうことになるんじゃないかな

そして最終的には
バトマス賢者無双みたいなドラクエらしさ？に落ち着くはず

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:32:38.65 ID:KX8fiMF/0

>>597
弱体化厨が弱くしろ弱くしろと騒ぐから仕方ないんじゃね
なんであいつら、他のを強くしろっていわないんだろうな

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:34:25.02 ID:nwOXgvFXO

>>600
そっか渾身強化されたっけ、ぶんまわししか覚えてなかったわ
棍もなぎはらい強化されるから、爪だけ下方修正しかされてないのね

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:39:27.26 ID:CKjyC5bh0

タイガー弱体に発狂している奴は頭の悪いキッズだろ
将来的な成長率を考慮しての弱体だって言ってるんだから
レベルが上がれば上がるほど段違いに強くなる事を回避しただけだろ

他の武器を強化して調整できる能力がこの開発と運営にあると思うか？
あきらめろw
スイーツ脳な女子バトルプランナーに細かい調整なんて出来るわけがない

バトルプランナーたちは叱咤される意味すらも理解してなさそうだがな
これをカンフル剤にして、いいものをつくってほしいわけだけど
あいつらはそのまま受け取ってひねくれそうだから幼すぎる

あと擁護するわけじゃないが、今のPやDが上司なのは超同情する
組織は管理職によって部下の働きも変わるからね
リッキー体制になってどうなるかでバ開発の本当の実力がわかる気がする

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:41:30.08 ID:IbLzSW290

>>605
後続が苦しむのが見たいんだろ

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:45:56.58 ID:N3kDoK3V0

色んな問題を全部タイガークローに押し付けすぎ
今回くらいの修正ではみんなが好きなように職業やスキル振りする選べるような雰囲気にはまだならない

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:54:00.91 ID:jSOP4hj70

タイガーを弱体するなら
せめてもう少しカッコいいエフェクトに変えてほしい

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:56:17.47 ID:GexmBYShO

弱体って言ってもこの運営だから、
倍率合計で3,6とか3,75とかになるぐらいじゃないの？

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:03:22.39 ID:rPgo6AngO

後続は既に萎えてると思うよ
序盤はどこ行っても爆裂爆裂爆裂
中盤以降はどこ行ってもタイガータイガータイガー
コピペみたいなタイガー雇ってコピペみたいなタイガーにすら劣るお呼びじゃない職を育てるか、
コピペみたいなタイガー雇ってコピペみたいなタイガーオンラインに自らも参加するか
物理職ではこの2択しかない現実を早々に突きつけられるから

タイガー雇っていれば体当たりだけで簡単に戦闘に勝てる！なんてのは単に楽なだけだね
コピペオンラインするのが

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:23:08.85 ID:P+/sRjFPO

迷宮のオナニークロー使い増えたなｗ
お前らも弱体前に使えば？ｗざまぁｗ

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:26:15.29 ID:lT8pGyn3O

>>611
双竜打ちでも3.2倍なのに
単体攻撃しかできないツメでその程度の倍率は弱すぎだろ

鞭はこんなにも良い点がある。
基礎攻撃力がツメより高い
単体と範囲を使い分けできる
幻惑特技もある
怪人系はマシン系に比べて圧倒的に多い

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:34:40.67 ID:LNtiaa3PO

双竜はモーションがくそ遅い上に消費もタイガーより少し多い
爪は貴重なデバフ解除もあるだろ

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:37:20.47 ID:LNtiaa3PO

バフ解除だった
まあいいが

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:38:44.77 ID:wWnOAGLe0

タイガーの新仕様は
2.0
0.7
0.7
で決まり

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:38:59.88 ID:dhGs6NlX0

>>605
他を強くしたら相対的に敵が弱くなるから
運営は次に敵を強化するのが分かってるからだろ
そこまで考えが回らないか？

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:41:09.79 ID:QxyH/CHk0

>>88消滅

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:41:17.89 ID:YZkci3bjO

タイガーはモーションが短い利点もあるから3.6倍あれば十分強いよ
双竜中にじひびきされた時とか絶望感ハンパないぞ

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:48:13.64 ID:nWZgzTMB0

倍率が３倍を超えるスキルはすべて消費ＭＰ６以上でモーション糞長いんだよ

ＭＰ５でモーション激短のタイガーは倍率３倍でも強すぎるくらいだぞ

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:55:17.16 ID:ZQMEyJXK0

3.0でもまだ強すぎるレベル
あの消費とモーションとスキルポイントなら2.4くらいが妥当だな

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:00:27.37 ID:dhGs6NlX0

>>622
もういっそのこと0.5倍ｘ6回とかでいいんじゃないかな

0.5倍なら現段階でいくら攻撃を上げても
やわらかい敵には強くて固い敵には通らない

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:03:45.35 ID:rPgo6AngO

それでいいね
柔らかい敵に強く、固い敵に弱いって言い張ってるんだから文句はないと思う

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:12:19.13 ID:xiBTQGG1O

ツメが弱体されてるしか取れないんだろーな。自分のやってるゲームが弱体されてると何故取れないんだ？運営の書き込みなのか？

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:13:57.86 ID:ghYQQzdK0

その場しのぎで新ツメの攻撃力を露骨に押さえつけてた弊害で
3.0倍程度だとバトマス所か棍ジャグ芸人にも火力で負けてきそうだな。

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:16:08.57 ID:wWnOAGLe0

>>625
サポ雇ってのLvあげも強ボスもコインボスも今までより
手間くうのは皆十二分にわかってる
それ以上にタイガー1択で選択肢ないのがつまらなくて嫌なだけ
皆ドラクエが好きだからこそなのですよ

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:17:30.04 ID:nWZgzTMB0

０．５倍×４とかのスキルは、
攻撃力に０．５をかけてから守備力適用して計算してるわけじゃないぞｗ

「攻撃力と守備力で計算したダメージ」に０．５をかけてるんだぞ

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:18:15.39 ID:rchKYsl40

>>623
それ結局3倍だから同じじゃないか

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:21:36.87 ID:wWnOAGLe0

>>629
天下無双じゃん的なツッコミ待ちだったんじゃないかと

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:26:14.70 ID:CEOgVJSZO

>>627
「皆」には見えないけどなｗ

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:26:42.55 ID:c68+DAnE0

ぶちゃけタイガーがDPS最強のままでも問題ないよ
問題はタイガーが倍率が高すぎるせいで、タイガー中心の調整されると
今後、追加のパッシブ、アクセサリ、新爪、力の伸びに影響がでること
いろいろ停滞感でるで

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:28:42.01 ID:nWZgzTMB0

たとえばツメ攻撃力２７０で１．５倍×３のタイガーを使う場合、
４０５の攻撃力で３回攻撃してるわけじゃなく、
２７０の攻撃力と相手の守備力で計算した数字に１．５をかけた「ダメージ」を３回出してるだけ

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:29:15.01 ID:xiBTQGG1O

>>627
なるほどね。でもそれで楽しくなるとはとても思えないけど

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:29:42.86 ID:JWqZrBB70

ID:xiBTQGG1O
ロジャーはもう黙ってろよ

タイガーは数字を間違えてたから直すだけ
バグ利用で巻き戻し食らわないだけありがたく思え

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:34:20.63 ID:rPgo6AngO

失礼、変わらないか
まあ一応、段数増えた分モーション伸びて、DPSは多少落ちるかもしれない

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:34:49.42 ID:GexmBYShO

実際
合計倍率４くらいで弱体しました～。となるんじゃ？
えっ、弱体。ん、まあ、確かにね。
程度。

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:35:47.83 ID:xiBTQGG1O

俺別にタイガー厨じゃないんだけどさ、今回カンストするのもギリギリだったのが、もっとキツくなると思うとさ、結局金あってはぐメタバンバン使える奴大勝利にしか思わないんだけど

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:36:41.98 ID:0EkmQYJ20

>>634
そうだね、お前にとっては面白くならないから
辞めればいいと思うよ
お前にイヤイヤつき合わされてたプレイヤーも喜ぶ

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:38:21.90 ID:E1LCP/g30

>>638
カンストしなきゃいけないなんて誰も言ってないんじゃない

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:38:25.34 ID:rPgo6AngO

大勝利？
大勝利って誰が何に対して？

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:42:29.47 ID:TtH5+2Va0

>>638
お前廃人思考すぎだろ

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:43:55.25 ID:KyJj3ALf0

強化で調整って意見もあるけどさ
一度倍率落とさないと思い切った強化もできないんだと思うよ。
例えばフォースを他人に掛けられるようにするアップも考えられてるはずなんだけど
今のままフォース可能にすると1.3倍大弱点タイガーは6倍近くになっちゃう。
ここまでくると攻撃力1の価値がでかすぎるでしょ。
種族格差がどうとかって騒ぐ人も今以上に増えると思うし。

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:52:24.01 ID:ZC7XvQBX0

0.3×12でどうだ！

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:57:04.93 ID:nsZBIUSj0

>>1
署名はどこでやってるの？

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:00:48.22 ID:r5HUB1ZQ0

大丈夫、次は覚醒2倍はなくなる

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:03:20.15 ID:KX8fiMF/0

>>618
お前は他より強い武器・特技を弱体化していくのを繰り返したら
どんどんプレイヤー側が弱くなっていく上にストレスだけがたまる環境になると分かってないみたいだな

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:04:00.96 ID:ZC7XvQBX0

覚醒祈りが1段階強化になるだけで相当くるよな

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:05:01.87 ID:WTAnsPBHO

×他より強い
○他より飛び抜けて強い

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:06:38.76 ID:hAU1fkJEO

はやぶさの剣とメタスラの剣上級錬金の上物で二刀流やろうとすると、軽く200万は越える。

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:12:11.02 ID:6v9WLDF3O

バージョン1．4公開前ですが今後のバトルバランスについて追加報告します

バージョン1．5ではムチ以外全ての技の威力を半分にします

魔力かくせいの威力が突出して高すぎるという意見を反映して威力を半分にします

魔法全体の威力が高すぎるという意見を反映して半分にします

パッシブが強力すぎるという意見を反映してパッシブ効果を全て見直しますHPプラスとMPプラスやちからプラスは半分にします

プレイヤー全体のレベルが上がったためのバトル調整ですのでご理解ください

蛆澤

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:14:39.21 ID:TtH5+2Va0

池沼乙

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:15:36.38 ID:7DEALG0M0

そう言ってやるなよｗ

15時間くらい考えて一生懸命書いたんだからさｗ

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:17:40.99 ID:ghYQQzdK0

早ければ早いほど武器や武闘家の攻撃力を上げてダメージを維持しながら
倍率を下げ将来爆発的に強くならない調整が楽に出来たろうになぁ。
1.0時点であの倍率のヤバさを結構な数のプレイヤーが気付いていたのに…

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:19:32.83 ID:dxY5qZ7nO

>>647
今回は飛び抜けて強いタイガーの弱体化と同時に
数多くの特技の強化が行われているのが見えてないのかな？

プレイヤー側はどんどん強くなっていますよ
全体的に見ればね
むしろ弱くなったのはタイガーと爆裂という局所的な項目“だけ”ですよ
それも“飛び抜けて強かったから”ですし

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:23:26.40 ID:yBPVfy4oP

効率がーとか後続がーとかに置き換えて爪の重要性を説いてる奴の悲鳴が心地良いw
むしろ、今までバグのお陰で散々楽できましたありがとう、てなもんだろ

MMOってこんなゲームだから、向いてない奴はとっとと辞めてくれよ。ただでさえ混んでて重いんだから

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:23:46.32 ID:dxY5qZ7nO

>>654
ver1.1で倍率を下げるべきだったよね
あそこで消費MP増えただけで済んで良かったと思った奴ら全員が害悪
それだけではヌルいと言ってた人らに迎合して自ら声高に弱体化を叫んでいれば
高い爪に投資したぶんがパァにならずに済んだのにね
自業自得だよねｗ

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:25:32.70 ID:yBPVfy4oP

>>651みたいな事思ってる奴は、今回の弱体の趣旨とか背景を全く理解してないんだろうなー

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:26:07.94 ID:7DEALG0M0

楽で便利なもんにわざわざ自分から文句つけるのも馬鹿だろｗ

弱体されるってきまったもんに文句つけんのも馬鹿っつーか無駄だが

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:26:37.69 ID:dxY5qZ7nO

後続に「爪と格闘だけあればいいよ」なんて言わなくて済むようになって万々歳だわね
そんな情けないバランス崩壊ゲーだと知らしめてやらにゃならなかったのは本当に苦痛だった
これからは好きな武器を好きなように大手を振って楽しめる健全なゲームだと教えてあげられるね

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:30:42.84 ID:vtmS4ujRO

>>638
カンストギリギリって、別に全職カンストする必要はないんだぞ

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:31:04.33 ID:ghYQQzdK0

覚醒魔はメラゾーマでの連戦が可能になるまで火力は殆ど伸びまいよ
徐々に物理PTに取って変わられた状況が再現されると思われる。

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:31:39.31 ID:ebADcRrUP

>>660
それはわかるわ
開発としても全職が揃った今、新規全員が爪にいくのを避けたかったんだろうな

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:32:51.04 ID:6v9WLDF3O

魔力かくせいの威力が高すぎるって意見は提案広場でバージョン1からあるやろ
お前名古屋人か？

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:41:45.48 ID:ssncahkM0

かくせいは1分しか効果ないし自分でかけるしかないからな
あとどれくらいメラミ撃てるか？マホトラでＭＰさせとくか？など考えてやらにゃならん
他人にバイキルトかけさせてひたすらタイガーする脳筋には使いこなせない

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:44:14.06 ID:8NWjv8O/0

タイガー弱体化＝好きな武器を選べるではないと思うんだが
今までも他の武器使いたいって人は自由に選んでただろ
タイガーが強すぎて爪にせざるを得なかったって人は1.4でも他の武器で同じ事すると思うよ

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:47:13.71 ID:KyJj3ALf0

魔法は次のアップあたりで頭打ちかな。
しかし上級魔法メインで行くにはMPと詠唱時間がきつい。
魔法使いはしばらく伸び悩むのでは？

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:47:15.68 ID:7DEALG0M0

>>爪にせざるを得なかったって人

そんな奴がいるのかつーか、そんな奴のいうことなぞ気にする必要もないだろうと言うか
そもそも居もしない他人のこと想定してどうこう言うのは迷惑なのでやめてくれ。

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:47:16.51 ID:ebADcRrUP

メラミはもうこれから威力上がらないから心配すんな
もっというと魔法は「撃つほど属性耐性付与」「ぶきみ耐性アップ」「マホトラ耐性アップ」「メラゾーマの露骨な低性能化」
で関節的に何度も開発から弱体化食らってるから

広場はバカばっかだから気づいてないけどな
正面から弱体化されなけりゃこういう外から締め付けくらうだけだぞ

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:48:36.11 ID:ebADcRrUP

あと弱点倍率の低下も加えるの忘れてた

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:50:22.93 ID:ssncahkM0

>>669
魔法メインじゃないとそのへん知らんみたいだ
特に属性耐性知らんキッズの多いこと
ヘボいイオでこっちのイオラ弱体化してくれる(´･ω･｀)

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:50:44.40 ID:rPgo6AngO

まあタイガー並に強すぎる技がある武器がツメ以外にあるなら同じ事出来るかもしれないけれど

何かあったっけ

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:52:25.01 ID:aH3Z1XLm0

わいのヘナ9％のファルコンクローどないすんねんww

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:52:45.81 ID:fIw46/DM0

>>668
いないわけがないっしょｗ
どこ見てもみーんなタイガータイガー、募集も全部タイガー、まさかこの状態で全員が爪が好きでやってると思ってたんですがｗ
ソロなら良いけどPT組むなら物理は爪じゃないと誘われなかったじゃんか
実際他使いたくてもまともに上級者向けコンテンツ参加したかったら爪使うしかなかったじゃん

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:53:21.73 ID:7DEALG0M0

>>673
明日以降も普通に使えると思うで
とマジレス

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:53:54.80 ID:7DEALG0M0

>>674
僧とかパラ全無視ｗｗｗｗ

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:55:13.50 ID:TtH5+2Va0

>>665
その程度で考えるって・・
真性のバ覚醒乙

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:55:27.24 ID:CQTPmISi0

>>673
それいくらしたの？それとも自己錬金？

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:55:32.41 ID:ssncahkM0

単純に大きいダメージ与えるだけならSHTのバトマスのこんしんぎり
武器と敵の相性しだいで軽く１０００超える
まあバイキルタイガー連発には勝てんが

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:56:12.61 ID:dxY5qZ7nO

>>673
表記通りちゃんと９％の確率でヘナトスが発動するから安心しろよ
９％なのに約２５％で発動してた今までが意図せぬ動作だったから直されるだけよ

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:57:01.55 ID:ssncahkM0

>>677
覚醒やってみろｶｽ

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:58:52.17 ID:TtH5+2Va0

>>681
糞馬鹿ｗｗｗ
言われんでも散々つかってたわアホｗｗ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:00:22.30 ID:ssncahkM0

>>682
どうせ最後のメラミ撃つ直前に覚醒効果切れる産廃魔法使いだろ？

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:01:01.43 ID:/Y3iPm2D0

>>681
1.1でやってたけど眠くてしょうがなかったぞ
うとうとしてたら噛み殺されて　あ、ごめーんなんつって
今はパラいるから棒立ちだし熟睡するかも

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:01:17.26 ID:E8dwIZjr0

>>662
魔法は覚醒、祈り弱くして、
メラゾーマ・マヒャド・イオナズン（次くるかな？）・バギクロス・シバリーナ・ドルモーアあたりの魔法の
ＭＰを半分ぐらいにしてくれれば良いよ。
メラゾーマのキャップは知らんが、覚醒込みで600でも使う気がおきんぞ？

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:02:23.66 ID:TtH5+2Va0

>>683
お前真性すぎてワラエナイｗ

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:05:02.44 ID:udUHjUtg0

覚醒使ったぐらいでドヤ顔とか…
魔法使いさんは脳筋しかいないのか

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:05:31.58 ID:ssncahkM0

>>686
つ鏡
お前みたいな脳筋がタイガー移ったおかげで優良な魔法使いだけ残ったのにタイガー弱体で出戻り産廃が現れるかと思うと頭痛いわ

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:06:07.92 ID:wWnOAGLe0

>>ssncahkM0
頼むから釣り宣言してくれｗ

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:08:37.32 ID:DAMlwOLp0

>>ssncahkM0
おいてめぇふざけんな
魔法使いがアホだと思われる発言はやめろ
たのむからお前みたいな脳筋はタイガーに帰ってくれ

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:09:50.31 ID:dxY5qZ7nO

出る杭は打たれて、低いものは引き上げられた今回の調整で
タイガーは打たれて覚醒はそのままってのからわかるように
タイガーはぶっ壊れ性能で要弱体化だったが
覚醒は問題なしって事だよね

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:12:08.68 ID:6I7ah7zxP

思ったよりも爪暴落してないんだな
値段
まだ夢みせれずに夢もってる層もいるのか
古武道☆３錬金なしで１０万もする
☆２でも４万ぐらいって夢見すぎだろ
前もっと高かったっけ？

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:21:14.55 ID:wWnOAGLe0

>>692
動きがないだけじゃないかね？
出品側も取り下げて値下げ再出品していいものかどうかも判断つかないし

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:31:01.43 ID:RzixHEXOP

バカ爪は数字しか見ないからどうしようもないな
つまらないからってそんな楽してまで続けるなら止めればいいのに・・・

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:32:00.70 ID:0EkmQYJ20

ID:ssncahkM0
うわぁ・・・

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:36:32.35 ID:6I7ah7zxP

>>693
カルテルみたいだなw
たしかに動けんよな
これは、なんだいって反発が大きいから安かったら
買おうと思ってたんだけど武器職人さんが思ったより頭がよかった

前からこの値段だったよね？

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:39:19.07 ID:SN3fGZU80

下げて売り切るのがいいか、待つのがいいか悩ましいな
個人的には明日にも産廃になるかもしれんモノを持ってるのは怖いわ

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:41:15.17 ID:RzixHEXOP

>>691
魔は今後守り面でどうするか検討されると思う
魔法使いは装甲紙のかわりに最大火力ってのが王道だし
1.4の戦士強化で強ボス・コインボスPTで戦募集枠増えず
魔・僧PT主流が続けば被ダメ増やされんじゃね？
てかパッシブを守り重視で取っても火力十分すぎるってのが問題か。うーむ。

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:42:50.88 ID:mlGUXmmu0

たたかいのドラムはよ

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:42:51.15 ID:/EYU52AL0

原価あるしな
安く売ればいいってもんでもないからなぁ

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:47:31.81 ID:4LE5A0RW0

>>698
なんだったら短剣魔で盾を持ってもいいんじゃね？

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:50:49.21 ID:vVlhi9v6O

全然署名集まらないね
それだけみんな納得してるだよ

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:51:54.06 ID:wWnOAGLe0

>>697
ファルコンは待ったほうがいいと思うな
まじゅうとファルコンの攻撃力の差を広げてくる可能性が微レ存

60未満の爪は損切り

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:53:54.02 ID:SUwzT1F+0

タイガーはやりすぎた
和田も虎に一確されたようなもん

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:06:16.12 ID:KP5zkRUB0

署名どこでやってんの？

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:11:56.84 ID:tq8RYgW70

冥獣のツメでまじゅうは死にそう

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:15:13.76 ID:Do3jDv5q0

>>702
いや、だいぶ集まってる
そろそろ公式にも反応あるはず

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:29:02.80 ID:fua1QzTY0

レベルキャップがあるとはいえ極端に弱体したら後発組が割を食うから思ってるよりは弱くならないと思うがクソエニが試される事案だよな

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:29:47.53 ID:fIw46/DM0

>>707
マジでいってる？
騒いでるやつがいるだけでちゃんとログインして下の票確かめたら？
誰がどう見ても圧倒的に弱体賛成派のほうが多いから

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:30:34.21 ID:0EkmQYJ20

>>707
その署名を受け付けてるURLを教えてくれよ
署名してやっからさ

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:32:38.88 ID:KP5zkRUB0

署名どこでやってんの？

広場のアレは署名とは違うよ？

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:33:00.24 ID:SsMRvTVc0

ザキの無意味化補正にも賛同してくれるなら・・・

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:34:06.17 ID:SN3fGZU80

1.5x3・・・現状
1.4x3・・・大勝利！
1.3x3・・・本命
1.2x3・・・バトマス時代到来
1.1x3・・・ツメ終了のお知らせ
1.0x3・・・（無言）

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:35:12.97 ID:KX8fiMF/0

>>655
ああ、そうだな。今はな
そのうち強いのは弱体化しろって騒がれて最終的には今より弱い状態に調整されることになるがｗ
弱体スパイラルの始まりだぜｗ

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:37:59.35 ID:WTAnsPBHO

>>714
詭弁のガイドラインに「自分に都合の良い未来を持ち出す」というのがあったな

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:40:05.25 ID:KX8fiMF/0

>>715
他のネトゲで実際にあったことなんだけどな・・・

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:41:05.57 ID:WTAnsPBHO

何のゲームでどういった事例に対して？

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:42:28.74 ID:rPgo6AngO

なんかニコチン依存症患者と似たような事言ってるね
タバコが規制されたら次は酒も車もあれもこれもそれも何もかも規制される不自由な世の中が来るぞ！っていう

実際にはそんな世の中来ないんだけど
他を道連れにしたがってるニコチン依存症患者以外、誰もそれを望まないから

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:43:09.77 ID:KX8fiMF/0

>>717
ググれば？

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:44:33.56 ID:WTAnsPBHO

言えないなら終了

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:44:55.58 ID:KX8fiMF/0

つか、運営を信用してる奴多すぎだ
ネトゲの運営なんか弱体化による延命と斜め上の対応ばかりするものだと思っておくほうがいいぞ

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:46:07.06 ID:0EkmQYJ20

結局具体例上げられないんじゃ
恰好悪い事この上無いな…

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:46:59.09 ID:JKkk+8zGP

>>716
FFじゃもはや常識だよなw

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:47:02.80 ID:WTAnsPBHO

最初からそう思ってるなら何で今更弱体化に騒ぐの？
運営はそういうもんなんでしょ？

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:49:47.33 ID:KP5zkRUB0

FF11のユーザも、弱体ばかりに目が行って強化されている部分はスルーしてる人が多かったね

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:49:49.63 ID:KX8fiMF/0

>>724
弱体化に騒いでるんじゃなく、弱体化厨うぜえ
どうせなら他の武器も強化しろってって声上げろよ話なんだけどな

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:50:08.55 ID:rPgo6AngO

運営を信用している人なんてそんな居ない
何故なら今までタイガーを放置されてきたから
そして逆に、弱体による延命が当然なら今まで放置せずとっくにタイガーなんて修正されてるよ

その3行で合ってるのはせいぜい斜め上の対応程度だね
今回のタイガー弱体が妥当な数値に落ち着けば、それすら外れになる

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:51:02.93 ID:0EkmQYJ20

>>723
長らく不遇が続いていた両手武器が復活した時は
スゲー嬉しかったよ
片手斧二刀流じゃなく両手斧を装備できるようになったし
サポ忍強一択だったのが、サポ狩・サポ侍でも遊べるようになった

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:55:42.62 ID:l5aB+CL20

今回だって強化されてるスキルのほうが多いのに
爪厨はホント頭おかしいんだな

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:55:45.29 ID:RzixHEXOP

他の武器を現状のタイガー並に上げろとかぬかす不正上等者はとっととやめろ！

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:56:28.96 ID:rPgo6AngO

他の武器強化の声なんて今まで散々上がってたような
これに「タイガーは弱体化せず」なんて意味不明な条件を付けると皆無に近くなるだろうけど

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:56:41.45 ID:SkpWON400

>>723
FFが弱体だけでここまで存続してきたとでも思ってるのかね？

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:57:02.08 ID:RzixHEXOP

ドラクエ10を更につまらなくした爪は滅んで当然

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:57:06.72 ID:K0VvjUifP

結局他のゲームであったって嘘なの？
爪厨って…

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:59:10.23 ID:4YydWDTNO

嫌なら辞めてもいいんじゃぞ。

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:59:46.62 ID:cj5tA1DLO

爪が弱くなったから引退をほのめかすやつはどんだけ豆腐メンタルなんだよ
ずっと戦士メインだったやつのメンタルを見習え

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:03:28.45 ID:X9T5jguX0

署名なんてないよ
支持者少なくて惨めなだけだからな

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:04:57.86 ID:KX8fiMF/0

>>730
どの武器にもタイガー並みの壊れ性能特技はあるべきだと思ってるが
特に弓とか

>>736
二文字多い方の戦士は？

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:05:08.25 ID:muPID6YxO

でも今回のアプデに文句言ってる人って結局は運営の再び武闘家にタイガーの弱体が結びつける意味でのバランス調整が成功を必ずしもある程度の疑いがあるってだけなんでしょ？

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:08:28.12 ID:JKkk+8zGP

弱体反対厨を煽って遊ぶスレじゃないんか？w

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:08:50.00 ID:P+/sRjFPO

いつもは初心者や中級者、例えフルパッシブや高級装備を持っていようとツメをやらない奴らはレベル上げにもレア狩りにもボスにも入れずどうでもいいと見向きもしないくせに
自分のオナニークローのオカズが減らされるとわかると途端に高級装備を買ったのにとか引退するとか初心者や中級者が困るよっ！とか言い出す偽善者が
オナニークローが並の技になった程度で引退なら、他職の並やそれ以下の特技しかない奴らはとっくに引退してるわ
しまいには振り直しのタマタマ下さいですか？どんだけ自己中なんだよｗ
狂わんばかりの怒りで夜も眠れねーのか？
あ？ｗ悔しいのぉ悔しいのぉｗ
おとなしくツメ投げ捨てて振り直しのタマタマでも舐め舐めしとけや糞猿がｗ

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:08:53.63 ID:CQTPmISi0

とりあえず、タイガーの消費ＭＰ元にもどせ！
ついでに上げられたウィングも元にもどせ！

蛆澤ボケナスｗ

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:11:40.81 ID:VZGXA9bH0

結局、署名やってないの？

爪さんは嘘つきだ！

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:11:57.31 ID:V/9ktCqq0

>>739がなに言ってるか素でわからない
解説頼む

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:12:14.68 ID:P+/sRjFPO

>>737

ツメ厨は裸の王様だからなｗ

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:14:06.57 ID:bAVx1KM40

嫌なら辞めるのがDQXじゃなかったのか？

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:22:22.19 ID:0EkmQYJ20

>どの武器にもタイガー並みの壊れ性能特技はあるべきだと思ってるが

戦闘バランスを少しでも考えていれば、こんなセリフは出てこない
ま、理解する頭が無いから、こんな馬鹿発言してるんだろうけど

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:24:19.40 ID:05U37tX2O

今こそ全力でこの言葉を贈る時だ

嫌ならやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:28:36.03 ID:JKkk+8zGP

タイガー弱体なんぞ、使い物にならなきゃジョブチェンすればいいだけだが
追加効果の判定が初発だけになったのは痛いわw

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:36:44.90 ID:i65C6/uY0

タイガークローがゴミになっても一撃でボス倒せるようになってもこのゲームは面白くならない

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:37:33.13 ID:Do3jDv5q0

>>750
ワロタw

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:37:38.22 ID:CQTPmISi0

次の弱体候補探そうぜｗ

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:37:38.37 ID:fKzulXzL0

状態異常付与は最初じゃなくて最後なら眠りとか混乱も使えそうな気がするんだけどな。

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:39:58.08 ID:Do3jDv5q0

>>752
本命は覚醒あたりか？w

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:40:03.12 ID:LQqGWvJDO

>>752
当然次もタイガーだよ

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:41:27.01 ID:JKkk+8zGP

>>755
消費MP増加と攻撃力ダウンを交互にやるのがいいなw

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:45:10.18 ID:CQTPmISi0

次期弱体候補タイガーでおｋ？
内容は？どうする？

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:46:03.80 ID:rPgo6AngO

一思いに調整してやればいいと思うけど
武器ガードがない弓や鞭、斧基準で

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:46:27.57 ID:Do3jDv5q0

>>757
発動時間遅くする

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:54:31.94 ID:8lJAyN4x0

次は僧侶の祈りだな

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:55:05.39 ID:P+/sRjFPO

ツメ厨の勘違い
みんなツメやってた！みんなツメ好きなんだ！反対の署名やろう！

現実→ぶっ壊れ性能で甘い汁が吸えるから仕方なく利用していただけ、内心大半は地味なツメに愛着などない。

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:57:55.72 ID:Do3jDv5q0

次は槍の強いジョブを強化します

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:59:28.59 ID:Do3jDv5q0

ID:P+/sRjFPO
なんか、弱体反対厨より必死で笑えるw

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:59:32.20 ID:pSoOQ20+0

まあ、馬鹿はタイガーしかできないからね
もう、ぶとうかの戦闘コマンド、タイガーだけでいいんでない？

タイガー厨は、他のコマンド選ばないっしょ＾＾

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:59:45.40 ID:0HJi2ayW0

>>761
１００万のツメ買ってたけどまさにそれｗ
ツメ使わないと仲間外れにされるみたいな強迫観念で使ってただけｗ

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:11:19.91 ID:P+/sRjFPO

>>765
だなｗ

まぁ地味なツメももう十分甘い汁吸えただろうｗ
マイナーな武器にしては夢を見させてもらっただけでも感謝するんだな

え？
永遠の最強がいい？？

＾＾;ｗ

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:14:18.52 ID:Uf05om4u0

ほんとはみんな剣とか持って戦いたいだろｗ
RPGといえばやっぱ剣。
でも戦士も片手武器も死んでるから使ってないだけ

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:16:52.33 ID:CBtu4uBI0

戦士も片手剣も普通に使ってるよ
やってみればそれなりに楽しいもんだよ

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:19:04.57 ID:jIoO6mcf0

Aポチで済む片手剣の方がお気に入り

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:20:55.79 ID:TuaTMWmk0

攻撃力284、おまいらからみたら強くないだろうがチームでは一番だった　

爪やりたくなかったよ
ボスの席作るため高いの買ったが、正直楽しくはなかった

やっと爪とおさらばできるううううううううwww
マジでうれしい

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:21:30.68 ID:ebADcRrUP

どっかのブログでやってた、「本当はどの武器で戦いたいか」ってアンケートで
片手剣と両手剣がぶっちぎりだったなそういえば

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:24:05.04 ID:jIoO6mcf0

いやいや爪やってた奴は
結局また強い武器をいやいややるだけじゃないのか？ｗ

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:24:44.42 ID:cpBT+haq0

このスレは違うようだが、
下方修正は多くのユーザに不快感を与える。
そのことは運営もよく知ってる。

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:25:47.16 ID:TuaTMWmk0

正直よほどの差があればそうなるが
虎ほどぶっちぎりでなければ好きなの使いやすくなる

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:29:55.38 ID:gCDs5FMH0

これだけ大騒ぎしておいて
明日、大して弱体されてなかったらどうするのさ、君たち

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:33:26.04 ID:fua1QzTY0

>>773
そんなの当たり前のことだし上手くソフトランディングさせないと客離れに繋がるから今回は運営陣の手腕が問われる

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:34:20.79 ID:DWyCZMEI0

>>775
それはそれでまた大騒ぎさせてもらうだけです

明日が楽しみですね
どちらに転ぶか

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:36:54.08 ID:dwHpLQs60

と言ってもツメ、爆裂以外は概ね上方修正だしな
果たしてバランスブレイカーの下方修正は多くのユーザーに不快感を与えるか？

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:37:04.66 ID:wWnOAGLeO

やり直し金玉配布するぐらい弱体されるんだぜ

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:38:43.50 ID:P+/sRjFPO

>>774
だな、みんな好きな武器でわいわいやりたい。
突出して損をしにくい職業、武器がないのが一番良いバランス。

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:39:20.95 ID:cpBT+haq0

結局、MP3からMP5に弱体化したけど、
MP増加パッシブが増えたことや、
がぶ飲み機能実装で弱体化の意味が薄れたってことかね。
ただ、落胆するユーザは多いよ。

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:39:36.90 ID:hYsDNm0CP

習得スキル数値と消費MPとモーション考えると強すぎた

ただ、明らかに強すぎたのに実装した運営は反省すべき
もっと早く手を打てたのに「弱体したくない」って考えで引っ張りすぎたな

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:44:04.63 ID:cpBT+haq0

>>778
今までの例を見ると上方修正はほとんど意味ないレベルでしか実施されない。
下方修正のイメージを薄めるための手段として使われるだけ。
死に武器や死にスキルは、
例え今回の修正で上方だと宣伝されても死んだまま。
まだまだ下方修正のイメージを薄めるための道具として使えるからね。

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:45:46.70 ID:hN1bz48oP

足の引っ張り合いの土台はできたっぽいな
今後はすべての武器同士で下方修正が叫ばれるだろうから大変だね

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:47:56.54 ID:R0OZD7u60

>>775
前回のMP3から5へ下方修正した際には何もなかった
しかし今回はやり直しセットなどというものを配布するという
この点から大幅な弱体化が来ることは容易に想像がつく
普通に攻撃してた方がマシレベルのね

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:48:05.67 ID:DWyCZMEI0

まあ報復で他武器の弱体を叫ぶ奴は絶対に出るだろうね

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:48:33.73 ID:dwHpLQs60

なら益々ツメを弱体化しないと駄目だな
殆ど意味ないレベルでしか実施されないなら、他武器を強化してツメ並にするなど到底望めない
調整の方向性はひとつしかない

さて、バランスブレイカーの弱体化は多くのユーザーに不快感を与えるだろうか

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:49:18.69 ID:l5aB+CL20

>>783
何をどう修正されてもタイガー以下のゴミ乙だったから目立ってないだけです

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:50:43.79 ID:K0VvjUifP

他の武器は大体でかい弱点抱えてるから
弱体化叫んでもスルーされるよ

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:53:40.51 ID:ziuiPxUCP

ていうか、粗もあるものの他の武器は総じて悪くない。
爪がぶっ壊してるだけ。

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:53:45.31 ID:5/tZtU/U0

サブは舞踏家スタートだったが、扇がエロいと聞いて迷うことなく扇を選んだ。
だが、扇サポなんか借りられることもなく、毎回「たまにはこんなことも…」
サブだったのでそれでも良かった。
あれがでるまでは…

エロいと評判のバトルドレスのロールアウトだ。

50まで上げる気はなかったのだが、事態が変わった。
これを一秒でも早く装備できるようになるために、泣く泣く爪に振りなおした。

好きな武器で戦いたかったが、爪以外に生存権は存在せず、俺見たく不本意ながら爪を使ってた奴も多いだろう。

悲劇の連鎖は終わりにしようずw

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:53:57.79 ID:P+/sRjFPO

しかしタイガーのつまらなさは異常だったな
これ以上、人が減る前に(タイガー厨を)切ってよかった

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 19:54:07.22 ID:pSoOQ20+0

タイガー厨の脳筋さ、おろかさ、自己中さを

1日迷宮行ってれば理解するはず！

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:01:15.95 ID:QKqyvvQY0

>>793
こういう宗教じみた感じにはするな
弱体化には断固賛成だが

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:01:48.75 ID:K0VvjUifP

正直タイガーオンラインは新規に見せたくない光景だった

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:03:39.34 ID:DWyCZMEI0

古参が見ても気持ちのいいものじゃなかったですよ

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:04:35.71 ID:nWZgzTMB0

つぎは隼バトマスオンラインになるのか・・

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:06:25.07 ID:8m1WEGw70

まあツメがどんだけ拗ねた所で覚醒も二刀流も下方修正されんわな

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:16:54.34 ID:vTuMER720

俺は爪ザマァとは言わないよ

弱体は仕方がないとは思うが
今までタイガーの世話になってきたのは事実だからね

お前らだってタイガーに助けられたことはあるだろ？
今は静かにタイガーを見送ってやれよ

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:21:06.45 ID:Q53iTzI30

つーか自分は使ってなかったけど
無くなると明らかに困るだろうなとは思う
ボス戦の長時間化がいやだよね

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:22:28.02 ID:K98QvDU00

弱体化決定はしょうがない
だが普通は決定したならもっと早く言うべきだろ
せめて1ヶ月前には言わなきゃいけない
カンスト廃人はいいけど普通のプレイヤーは戦士かバトマスあげなきゃまたコインボスとかやれないだろうが
宝珠も弱体決定の発表と同時に渡すべきだった
1ヶ月あればレベル上げたり降りなおしたり爪買っちゃっても1ヶ月は使えるから相応の物を買うだろ

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:25:25.61 ID:42Da+nKK0

>>799
世話になったと言うより、選択肢ねえから嫌々やってた

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:26:11.22 ID:4LE5A0RW0

>>801
威力半減デバフ弱体でもコインボスはツメがアタッカーになりそう、討伐時間が倍以上に伸びて僧侶がストレスマッハになるけどな

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:27:53.26 ID:Q53iTzI30

>>802
ていうのはさあ、他の武器じゃ弱くて嫌だからでしょ？

これからはもう弱い武器しかないってなったら面倒だよなあ…

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:30:35.44 ID:nWZgzTMB0

やりなおし玉みっつもくれるじゃんｗ

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:33:51.40 ID:dwHpLQs60

添削してみた

弱体化決定は仕方ないと思います
でも決定したならもっと早くそれを言うべきではないでしょうか
せめて1ヶ月前にはプレイヤーに伝えないといけない筈です

既にカンストされているような方ならいいですが、
普通のプレイヤーはあらためて戦士かバトルマスターのレベルをあげないとコインボスとも戦えないと思います
宝珠の配布も決定されたそうですが、それも弱体化の発表と同時に渡すべきでした

実に広場向けの文体になったから投稿してくるといい
著作権なんて主張しないからこのままさくっとコピペしてくれていいぞ
これできっと「そう思う！」の嵐な筈だ

尚、最後の行は何言ってるかよく分からないから削除した
ご了承頂きたい

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:35:42.06 ID:fIw46/DM0

>>804
違うだろ、爪しかPT組めなかったからでしょ

チームやフレで
コインボス（強ボス）いこうぜ！
おｋ！どういう構成でいく？
武武（盗）魔戦僧でいいんじゃね、じゃあ誰がどれやる？

ってことになったとき誰が武（盗）やるにしても武器の指定とかあったか？
野良でも武募集してる時に爪でタイガー使える人って条件あったか？なかっただろｗ
これはさ・・・なんでもよかったとかそんなんじゃなかったでしょうが・・・
爪でタイガー使えることがあまりにも前提過ぎて爪持ってる？とかそんな質問する意味すらなかった
みんな武か盗は爪でタイガーを使えて当たり前だったから、短剣や棍なんか始まる前から存在してない、そんな世界だったじゃん

万が一知らないやつが棍や短剣でPT入ったら指摘されて爪振ってなきゃ解散、こんな世界で爪以外使えますか

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:43:08.17 ID:mb1KsXmG0

そういうことだ
緑玉はもちろんチームでも
「武僧どちらがあいてますか？」がテンプレだったわ

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:46:20.88 ID:ToubW8gp0

>>808
それがおかしいから修正入るんでしょ

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:53:03.52 ID:FABOSvJr0

広場は修正反対賛成が入り乱れてるけど
タイガーが強いのだけはみんな認めてるのだよね

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:54:24.95 ID:cpBT+haq0

前のVUでこういう意見を見た。

> ユーザの不満・不振・怒りを買う可能性のあるリスクを背負ってまで、
> 何のために"レベル３５以降の通常モンスター"にこんなことをするのかだな。
>
> そこには
> 　　レベルアップ速度を遅くしたい
> 　　課金を引き伸ばしたい
> という意味しか今のところ俺は見いだせない。
> これに関してはメーカの意向として最初から一貫してるよ。
>
> 「課金を伸ばしたい」というのは営利団体として当然だが、
> その手段が相も変わらず苦行の水増しかよって思う。
> 今後も大型VUの度にこうだと思うと文句言いたくもなるな。

前半の2行はその時のVU内容から要約すると「弱体化・レベルアップの長時間化」ってこと。
最後の3行はそのまま今回にも当てはまりそう。
今後の大型VUもその路線なんだろうか・・・・

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 20:58:30.78 ID:RzixHEXOP

>>795
年末にWiiU買ってU版待てない新規が結構増えてたから
この時に本当はなんとかすべきだったんだけどね
とりあえず1.4では人口増減率プラマイ０で留まる程度かな
遅かれ早かれこの決断は良い方向の兆しになるだろう

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:01:04.99 ID:i65C6/uY0

レベルが上がらないのはいいけど、上げるきるまでコンテンツが無いんだよな
そしてもはや上げきった後のコンテンツすらない

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:02:01.73 ID:rPgo6AngO

どうだろう
タイガーってそんなに強いでしょうか？
みたいな投稿も定期的に見るけど

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:03:08.15 ID:i65C6/uY0

>>814
強いよ

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:05:33.00 ID:rPgo6AngO

強いのは知ってる
強いのを皆が認めている、という事についてどうだろう、と

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:06:42.57 ID:FABOSvJr0

強いでしょうか？と書いてても内容は遠まわしでタイガー強いと書いてるよね

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:08:01.60 ID:lDhVwlgQ0

>>814
タイガーないと強ボスに勝てない、タイガーないとコインボスに勝てないってベッタリ頼りきりになるほどに
タイガーが突出して強かった。

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:12:48.60 ID:8m1WEGw70

強いかどうかなんて低い次元の話ではなく
運営はこのままだと手に負えなくなると言っている

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:14:26.77 ID:vTuMER720

タイガーさん今までありがとう
さようなら

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:15:30.19 ID:tPGxVOvN0

>>818
絶対勝てないというわけでも無いけど
討伐時間がタイガーx2があるとないとで段違いだからなー

しかもタイガー役は一定のスペックを満たして
ヘナトス腕を付けて敵を押しながらタイガーを撃つだけで
後ろの回復役さえまともなら大抵のボスに勝ててしまうという
もう作業みたいになってたしな

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:16:14.61 ID:CQTPmISi0

まあ、これが終わりの始まりになるだろう
禿げ澤のブレに不満と不安が付きまとうよｗ

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:17:06.72 ID:P+/sRjFPO

多分イメージされる強さって言うのは
敵がこうきたらこうする、や敵がこうだからこうしよう
こうしたら敵がこうするとか
仲間とはこう連携しよう、こんなフォローをしあおう
みたいな多様性、多彩性、工夫のある攻防の駆け引きがあって、その中のそれぞれの役割での強さなんじゃないか

ツメは敵が何をしようといつでもどこでもひたすらタイガー連打、動かないサンドバッグを殴るだけのオナニー状態で後ろからベホイミを貰うのワンパターン
自慢のPSは敵の攻撃を避けるだけの前職共通のスティック操作。
これを強さっていう事に違和感を感じる奴もいるだろう。

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:17:38.75 ID:cpBT+haq0

>>821
その役が覚醒に代わるだけのような。
とすると・・・・

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:18:03.41 ID:vTuMER720

武器の弱体程度で不安を感じるとか
最強厨さんは大変だなあ

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:18:40.00 ID:Do3jDv5q0

MMOだとNo.2には席はないからなw
爪がトップでなくなっても、他に取って代わるだけだろ

いろんな武器でなんて幻想は期待しない方がいいな

ま、迷宮位なら今でも好きな武器でワイワイやってるけどw

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:19:57.24 ID:tQA8+8vAO

もちろん、弱体化自体は別にめでたい話でも何でもないんだけどね
ただ、別の某スレで「ジャミラスを1分で倒せないのは地雷」みたいな
レスを見た時は、さすがに感じ悪かったので、そんなレスをしてるような人には
「ざまあwww」と言ってやりたいなw

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:20:46.36 ID:FABOSvJr0

タイガーに匹敵するような性能なのが爆裂くらいなんだよね
会心1発でてタイガーの6割程度

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:21:41.42 ID:tPGxVOvN0

>>824
覚醒は紙装甲、軽すぎて相撲できないという
強敵相手には致命的とも言えるデメリットがあるからな

パラか戦入れれば覚醒か僧を減らさざるをえないし

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:21:50.02 ID:dwHpLQs60

>>817
遠回しどころかなんでこれで強いと思えないのか不思議なくらいのことを直接書いてたりするな
まあでもDPS無視したり、比較対象だけバフデバフ込みにしたり、
あの手この手でそんな強くない！と思い込む為の涙ぐましい努力の跡が見られる事も多い

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:25:24.94 ID:cpBT+haq0

>>829
元々、武も紙だった。
新しい防具の導入が致命的なバランスの欠陥を作ったということか。

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:29:33.11 ID:P+/sRjFPO

タイガーは強いってかそれを通り越してつまらない
ボクシングの試合で銃で撃つみたいな

強いって思える程度に弱体されるといいね
いや、使い物にならないぐらい弱体されてもいいけどｗｗｗ

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:32:59.02 ID:rPgo6AngO

いや致命的なバランスの欠陥は防具じゃなくてタイガーじゃ
同じ紙だとしても覚醒魔より火力高いし

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:34:21.05 ID:EJ3o8OCiP

>>831
ぶっ壊れ防御力は無法頭だな。まだ最強なんじゃなかった？
ただその頃は敵防御力の関係で魔法オンラインだったが

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:35:58.30 ID:cpBT+haq0

>>833
そういう理由なら、ユーザに不快感を与える可能性のある「弱体化」を選ぶより、
ボスの防御力を調整すればよかったのにね。

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:38:08.81 ID:K0VvjUifP

ボスの防御力上げたら全体巻き添えだろ
なんでタイガーのために

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:38:50.52 ID:/Y3iPm2D0

>>835
防御力上げたら覚醒オンラインになるだけだし

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:40:00.67 ID:dwHpLQs60

全く迷惑な話だ
只でさえツメツメタイガーオンラインでユーザーに不快感を与えているというのに

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:40:48.92 ID:uSgqYOBZ0

>>807
棍武で緑玉出してたらガルゴルに誘われて最初は親しげだったのに
いざ現地に着いて戦闘始まった途端PTメンの態度が豹変して
太郎さんコピペばりにフルボッコにされてPT追放されたの思い出したわ

なにはともあれ、これでやっとタイガークエストが終わってドラゴンクエストが始まる･･･んだよね？

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:42:55.99 ID:cpBT+haq0

つまり、防御力挙げると物理職全体が影響を受けるため、
他の物理系の強化をしなければならなかった。
ただそれはやることが多くて大変なんで、簡単なタイガーの弱体化にした。
という流れなのか。

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:44:37.18 ID:rPgo6AngO

ボスの防御力上げただけでは、結局バフデバフで倍率が違いすぎるタイガーだけが吹っ飛んでいくんじゃ
でなければ仲良く物理が通らないか

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:45:05.43 ID:dwHpLQs60

つまり、て今更何言ってるんだ
また昨日の馬鹿共の続きか

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:45:38.42 ID:i65C6/uY0

逆にタイガー弱体以外に解決策あったのか？
他を強化しても相対的にタイガー弱体だし

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:46:48.78 ID:mb46RCrn0

戦士「おっと、タイガーさんのために守備力を下げようとしたら、証が発動してうっかり倒してしまった。」

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:48:12.07 ID:cpBT+haq0

>>843
それを現実にやったのがV1.3で、
　　かなり大変だったんでもう勘弁
で今に至る。つー流れ？

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:49:38.28 ID:3s9fvmLV0

>>747
具体的な事を何もいわず、他人をこき下ろすだけのやつの方がよほど馬鹿だと思われてるよｗ
ヒキニートじゃあるまいし、少しでも社会にでて生活していれば、こんなセリフは出てこない
ま、理解する頭が無いから、こんな馬鹿発言してるんだろうけど

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:51:28.04 ID:dwHpLQs60

>>845
アプデ情報出ているからそれ見てくるといい
タイガーについて名指しで書いてある

それ見た上でつー流れ？なんて言ってるのだとしたらどんな名医でも君に処方できる薬はない

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:51:37.79 ID:RzixHEXOP

今日も馬鹿爪が発狂しよるのぅｗｗｗｗｗｗｗ

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:52:33.10 ID:PMXgwNVN0

>>832
修正自体はＭＭＯの常だからいいんだが
とにかく「ベストバランスです（キリッ」っていった
反省やら責任の所在に問題ありすぎでしょ
藤沢がいる限り全ては場当たり・適当って事だから

今回、聖水がぶ飲み出来る事から、実際の所
ギガスラしか撃たない範囲ＰＴの火力がぶっ壊れてる
事とか想定してないんだろうなぁ

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:56:03.05 ID:ZQMEyJXK0

>>846
おいおいブーメランするのはまだ１日早いぜ

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 21:57:14.04 ID:cpBT+haq0

>>848
これ俺かな？　自意識過剰ならすまん。
つーか俺は純粋に今回の意図が分からないのよ。
俺は今回の弱体化はボスがどうのこうのじゃなくて　>>781　だと思ってるから。

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:00:05.97 ID:FABOSvJr0

他の倍率をタイガーに合わせて3倍～4.5倍にすると
敵のHPを大幅に増やしたり防御力増加で討伐タイムを目標値に合わせようするから
今と討伐時間はほとんど変わらないか増える
倍率が高いから攻撃力がもろダメージに反映されて高い武器チョーカパワベルなど装備に金をかけるしかない状況になる

今回でチョーカー+3が誤差程度になるから貧乏人にはありがたいし
高い爪は費用対効果が低くくなるから無理に買う必要もなくなってお財布にやさしくなる
金を持ってる奴の自己満足になるだけ

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:00:07.59 ID:P+/sRjFPO

まぁ他の特技をタイガーに合わせて調整すると規模が大きくなって時間もかかって大変だし
タイガー厨だけの為にそんな事に時間を費やすならタイガーだけさっと弱体調整して
後の時間は開発にまわして貰った方が多くのユーザーにとって利益になるしな。

タイガー厨は開発の時間を割いてまで他をタイガーに合わせてくれと自己中に思ってるんだろ
タイガー弱体前に
タイガー厨自ら
「他の特技が俺らよりダメージ出せなくて差が凄いんで、強化してあげて下さい」
みたいに言わなかったしな。
タイガー弱体言われる前まではスルーしてたくせに、言われたら、他のも強化すればいい！
だもんなｗ
都合よすぎ、自己中杉なんだよｗ

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:01:39.73 ID:dwHpLQs60

というかバランスの具体的な話なら昨日したよ
具体的な事を何も言わない？
資料も確認せず場を読まない発言をするボンクラ社員か？
お荷物になるのは社内だけにしとけよ

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:03:26.34 ID:K0VvjUifP

IDって毎日変わるんだよ

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:07:33.86 ID:jIoO6mcf0

ジョブチェンジして振りなおせばいいだけなのに、なんでそんなに必死なん？
ずっと爪が強いと思って、無理して高い爪でも買ったの？ｗｗ

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:10:20.39 ID:bRm0x/lB0

守備力で調整とか勘弁ｗ
爪のために物理全て弱体とか最悪だろ
そういうのを避けるための爪弱体ちゃうの

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:11:27.50 ID:ziuiPxUCP

>>849
ギガスラオンリーとか四人目のダメージゴミじゃないのか？やったことないからわからんが、耐性の例外とかなん？

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:14:13.19 ID:pSoOQ20+0

タイガーより、
大剣、斧等を効率的に強くすればよかったんだよね。

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:19:27.72 ID:P+/sRjFPO

え？キガスラがぶっ壊れだって？
なんかの工作員かｗ
むしろ強化してあげなよｗ

それならイオラのがよっぽど壊れてるよｗ

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:19:40.48 ID:ZQMEyJXK0

>>858
耐性の影響受けるよ
そいつがアホなだけ

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:21:48.15 ID:ziuiPxUCP

>>861
だよな。
迷宮で魔法使い賢者と組んだ時にギガスラのタイミング気をつけてた自分が間抜けだったのかと思ってしまった。

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:24:32.29 ID:cpBT+haq0

反爪厨を沸かせてしまったなｗ
ちなみに俺は爪は持ってないよ。
高い爪は俺が買うより、俺以外の人が買ってくれた方がありがたいからね。
ザキ・天地→タイガー→覚醒→その他のスキル
って今後の流れが見えそうで少しブルーになった人。

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:25:10.21 ID:dwHpLQs60

ぶっ壊れてる、を否定的な意味で使っているなら正しいんじゃないか
尤もこの場合、何の為に事例として挙げたのか意図を量りかねるが

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:25:43.41 ID:kLtBxGIr0

ギガスラ強化できないのは経験値の問題かもなｗ
タイガー弱体も
火力の高い職以外すべてサポタイガーが最高効率になってるのがもんだいかもｗｗ

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:36:32.44 ID:36Ov/lj20

明日がたのしみだ

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:36:50.80 ID:dwHpLQs60

火力が高ければ効率が出るのは当然
高火力の筆頭であるタイガーが高効率なのも当然
よって火力の高い職以外はサポタイガーが最大効率になるのも当然
タイガーオンラインの所以ではある

サポは便利なシステムだが、タイガーのせいで台無しだな
この狂ったバランスの世界を否応無くプレイヤーに見せ付けてしまう
明日でこれが少しでも修正されればいいんだが

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:44:35.44 ID:76qf6Oj00

通常(1.7)の倍(3.4)でMP5なら使うの躊躇するわ
パッシブとバイキでようやく気持ちよくなったというのに

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:49:00.48 ID:3mX8tycY0

タイガーなんて２回攻撃にすれば良かっただけなんじゃね？

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:51:00.05 ID:3mX8tycY0

寧ろ0.5×３にして爪に属性付けようぜ

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:54:12.86 ID:dwHpLQs60

鞭同様に通常攻撃の倍率を1.4倍にしてタイガーを1.0x3にすればいい
これで倍以上に感じられてお特感が出てくる
範囲攻撃出来る鞭に対し、ツメは会心率の高さと2回目の攻撃でも会心が出る事
これで範囲と単体が同倍率であっても容易に差別化出来る

そもそも今までが恵まれ過ぎだな
1.7倍という通常攻撃の倍率だけで他武器の殆どの特技の倍率を超える
こんなものを基準にして特技の倍率を決めれば突出するのは当然

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:55:20.48 ID:S00Nj58g0

>>771
そらそうだよなw

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 23:02:04.47 ID:Q53iTzI30

>>807
だからそれはツメ以外の武器が弱いからでしょ？
それ以外に理由なんてあるの？ｗ

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 23:02:40.80 ID:S00Nj58g0

正直、ツメ一強には辟易していた
最初に盗賊を選び最初のスキルをツメに振った俺だが、
アクセ合成辺りで見限って僧侶メインに転向したよ
強ボスではやたら忙しいが、物理でも魔法でも席を確保できるメリットがある
今回みたいに物理に変化があっても影響は極めて軽微だ

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:13:58.67 ID:upUz9N4Z0

署名は現実的じゃないから、直接陳情するかｗ
東新宿の本社に入ってるローソンで張ってたら、藤D弁当買いにくるんだよな？

田中正三ばりに直訴してくるわｗｗｗ

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:14:34.03 ID:yaDW2irf0

タイガー終了まで後2時間wwww

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:28:07.93 ID:uBpR4EUEP

♪音をしっかりカットして　炎も熱もシャットアウト
　ぼくはタイガー　しかも強くて　丈夫です

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:29:26.68 ID:c8G8Vk8Q0

さらばシャオシャオ
おまえは充分たくさんボスもタコ倒してきた

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:31:08.98 ID:p5tpyPFe0

おうぎのまいが、範囲→複数回攻撃に変わるのがありなら

範囲ほしい言ってる人もいるし
いっ3回攻撃→範囲に変われば、こんなに文句もなかったんじゃないかな＾＾

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:32:03.78 ID:lCQfyiu10

好きで爪使ってたわけじゃないし。

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:35:54.08 ID:K9q8xt0F0

ｼｭ-wwwwwwwｼｬｵwwｼｬｵwwｼｬｵwwwwwwww

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:37:36.98 ID:VqSDMW3SO

>>872
ヒューザもグロスナー王もオーレンもキラーマシンもみんな剣使ってるもん
剣はカッコいい

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:47:59.52 ID:EIz3JHdC0

平田
草田？早退？(いまいち普及せず)

これらは一世を風靡した
全国の平田さんさようなら

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:50:07.74 ID:1O2JMubcO

もとは魔力520ちょいのバ覚醒だが、魔法PTはつまんないだよな…またバ覚醒に戻っちまうと思うと冷めてきた

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:52:17.25 ID:EIz3JHdC0

気になって互助会見に行ったらムチ会とか言っててワロタ

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:53:48.80 ID:sdB8QHsrO

飽きたなら火力職にこだわらなくてもいいのに
個人的には僧侶とか戦士やってる方が好き

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 01:03:20.33 ID:yaDW2irf0

1時間切ったぞぉおおお！！！！
俺は寝るが、みんなタイガーの有終の美を飾ってやってくださいwwwwww

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 01:09:24.32 ID:lCRsSEmV0

このゲームで操作テクが明らかに出るのなんて僧侶だけじゃん
前衛や魔法戦士みたいな中衛もタゲ判断とか相撲補助とかあるからテクがないなんていわないけどそれでもびみょうっしょ
そんなに楽しいのがやりたいなら僧侶やれよ

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 01:11:43.15 ID:9rI7rLWx0

1.2でやめちゃたけどタイガーの末路気になるわ～
明日また見に来るわ

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 01:14:09.87 ID:/61KEOetP

パラディンやれよパラディン
ありゃ腕というより仕様を把握している知識が求められるが

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 01:15:19.10 ID:4PLr4dwH0

弱体じゃなくて爪以外底上げしてやればみんな幸せになれるのになんでやんないの？

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 01:20:16.71 ID:/61KEOetP

上方修正でのバランス取りは難しいから
積み木も高く積み上げるほどバランス取るのが難しくなるだろう？

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 01:21:04.38 ID:sdB8QHsrO

壊れに合わせるとゲーム全体が壊れるから

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 01:45:22.07 ID:a5E3IvM0P

>>891
馬鹿の一つ覚えみたいにこれしか言わないな
手に負えなくなるからって公式で言ってるのに

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 01:55:44.02 ID:QmOUbPFx0

よくこんな投稿できるなぁ
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/142499/?type=1

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 02:00:10.22 ID:zimcfRxxP

>>895
最後の１文はどちらに向かって語っているのかがよくわからない

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 02:00:12.61 ID:jLc8MC010

>>891
モンスターのHPと守備も底上げしまーす

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 02:01:19.78 ID:kNgO6hYDP

タイガー弱体化で被る被害を考えろとか喚いてる広場戦士がいたが、
タイガーの壊れ性能でどれだけ利益得てきたか考えろカスって話だわな。

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 02:02:46.88 ID:jLc8MC010

重要なのは数値の大小じゃなくて、全体の中でどの位置につけるかという
相対的な評価なのに、数値が下がるのは絶対駄目というのは理解できん。

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 02:12:19.78 ID:GkUN50zu0

爪メインで金かけまくった人は萎えて続々引退しそうだな

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 02:14:12.80 ID:gin0vt1p0

弱体化はいいんだけど、コツコツやるのを推奨してるんだからもっと早めに教えるべきだと思う
何ヶ月もコツコツためたゴールドで、やっと高いツメを買ったばかりの人だっていただろう

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 02:15:48.23 ID:Zg6ldOcmO

タイガー厨は自分だけ強ければいいみたいなうんこ頭の奴が多い
パーティー全体の協力の仕方を理解せず棒立ちタイガーで即死だからな
弱体を機に、自分の力だけでは無理なんだといい加減気付いてくれ

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 02:15:57.44 ID:L5yJEyGV0

>>899
見た目の数字に騙されやすいタイプなんだよきっと
MHP2Gの太刀厨みたいなもん
FFやったらウハｗｗｗ強すぎワロタｗｗｗとか言うのが目に見える

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 02:21:04.13 ID:/kJ/si4r0

やっとタコメット２確できる平田を雇えるようになってレベル上げが少し楽しくなったのに…
明日からはどうすれば良いんだよ！
自分みたいな人は今月で引退しそうですねｗ

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 02:22:31.56 ID:odd5+HZd0

今すぐ引退でもいいのよ

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 02:24:05.22 ID:kNgO6hYDP

タイガーなしでも狩れるいい狩場なんて他にもあるのに、
テンプレにこだわるしか能がない人が増えたわな。

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 02:27:09.84 ID:GrYjic0WO

俺はタイガーより弓と扇の弱体化が許せない
弓とか大して強くもないのに巻き添えだわ

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 02:31:14.28 ID:uXi4sIz70

タイガーが増えすぎたのはユーザー側の問題もあるね
それ以外の奴は来るな的な雰囲気というか

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 02:32:18.98 ID:ce8T+rZy0

ジョブ追加とバランス調節を同時にやるからこうなる
1.0のときからバランスぐちゃぐちゃなくらい調節下手なんだから同時にやるなよ

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 02:50:07.84 ID:taLKINT60

魔法戦士実装に伴う属性倍率鈍化の巻き添えで
ギガスラとかフリブレあたりも弱体くらったことあったな　そういえば

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 05:08:06.88 ID:SP5XkNtd0

結果論だがｗ

初級スキルのタイガー倍率異常バグがホントにＤＱ１０を終わらせたのは間違いないなｗ
初級スキルがスキルポイント100の最上級スキルより威力が上って害滅的なバグ放置は

まさに藤澤Ｐはあたまよわいこだったとしか言いようがないｗ

ドラクエ終了乙であります。

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 06:37:48.80 ID:2dOWzBKE0

今日、バージョンアップだが面白くねえなぁｗ
ゆくゆくは終了フラグかｗ

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 06:55:47.76 ID:1O2JMubcO

1、4でますます過疎だなww

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 07:07:23.88 ID:wbQxX4UwO

バグだかなんだか知らねえがこれだけの期間変えなかったら
それはもう新しい価値観の創造と提供ととるわな
これを機に他種業やれ？俺は職業体験げーやらされるつもりはねえそれもストレスの溜まるだけの
駄職はな、腹いせにゲームショップ回ってこのクソゲーに爪立てて廻るわ

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 07:08:31.23 ID:jTh6w3HPO

パーティ同盟も最初から実装されてないし、今までのバージョンアップの中でも速効で飽きそうｗ

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 07:12:07.72 ID:mGXQAdoi0

広場でキッズが騒げば元に戻るよ。スクエニ運営は優しいからね

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 07:21:56.21 ID:VqSDMW3SO

いや、爪は嫌々使ってる人も多かったと思う

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 07:25:07.77 ID:VA95RaXk0

そういう人は武器が変わるだけで、
また強くなったのを嫌々使うんだろうなw

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 07:31:59.60 ID:lCQfyiu10

弓は弱体免れたんじゃなかったっけ。

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 07:34:35.25 ID:wbQxX4UwO

そんなに爪を使うのに忌避と後ろめたさがあるのなら
これまで爪で稼いだ金と経験値返上したらどうだ？

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 07:38:51.90 ID:C1GdODlP0

藤沢を更迭しろ

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 07:41:12.83 ID:uBpR4EUEP

ほかの武器だって、どうせ3日も使えば飽きるだろw
色んな武器を使い分ける必要とかなったら、
かばん的にも財布的にもキツいぞww

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 07:45:03.18 ID:1O2JMubcO

こんな糞ゲーで金策やレベル上げ頑張ってた自分を人間として恥に思う。

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:02:52.34 ID:vDArtR1S0

飽きるって何だ
3日使って飽きるようならタイガーオンラインな有様になんてなってないだろう

それともあからさまにぶっ壊れている超高性能技ならいくら使っても飽きないって事か？

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:09:33.83 ID:+cHl0vgr0

あんま弱体化されなくて結局爪オンライン(討伐時間延びるだけ)
弱体の結果、バトマスオンライン
のどちらかな気がする。

弱体は妥当だと思うけど、これでやっと楽しくなる的なこと書いてるやつはいらっとする
爪がそんな嫌だったならそういうフレ見つけて色んな構成で行けば良かったのに。

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:10:43.69 ID:HS/cH4PwO

今日から更にバザックス混んで覚醒下方修正になったらやだなあ
課金させたい時間掛けさせたいオンライン

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:14:36.67 ID:7m3Gva5JO

>>925
爪が弱くなっても最強のままだと誰も得しないよね
爪が好きな人も爪が嫌いな人も

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:15:24.26 ID:+vZW5H2N0

運営は職業やスキルが一色に染まるのを嫌がってる感じなのかね

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:17:16.80 ID:Ot+dfIzf0

嫌ならさっさと修正してるべ

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:17:53.94 ID:2dOWzBKE0

超ぶっ壊れてようと、Ver1.1からベストバランスとうたって
数ヶ月放置したあげくVU三日前に告知ｗ
うるさいから出直し宝珠で黙れｗ

これに腹立てる人は多いと思うぞ。

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:21:56.53 ID:ge5QNVPg0

そういうことだね
あのときバランス良好と言っておいて今はそう思ってないなら
ちゃんと根拠を説明してほしいな

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:21:58.69 ID:9UMQ18Rw0

いよいよバージョンアップだ♪
このスレのアホどもよかったな♪

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:23:08.67 ID:HS/cH4PwO

つかそこまで壊れてたか？
よそ見しながらレベル上げ出来るドラクエらしさが可能な性能だったよww

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:25:06.47 ID:2dOWzBKE0

>>932
何も感じないアホ、がんばれよｗ
どこまでも藤ゲルと共に♪

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:25:22.11 ID:9UMQ18Rw0

運営がアホなのと糞バランスを放置していいかは別だから
頑張って運営の説明責任にすりかえてね♪

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:28:41.84 ID:jNH+9hFd0

>>933
オフゲのバランスだったらこれ強いなあで済んでたけど
ネトゲだと他の武器より強いと叩かれるからｗ

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:28:42.34 ID:vDArtR1S0

>>925
何でツメ以外の色んな構成で行ってないと思ってるんだ？
ツメで嫌なのはどこ行ってもタイガーオンライン
迷宮行ってもまず高確率でツメと組まされるところだ
こんなもの自分の選択ではどうにもならん

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:30:15.68 ID:ge5QNVPg0

>>937
んー
そこまで嫌いなら爪嫌いを集めてPT組んで行くしかないんじゃ…

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:32:19.07 ID:HS/cH4PwO

>936
ネトゲはみんなで手を繋いで一等賞が好まれるのか
ゆとりオンライン

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:36:40.93 ID:fCfzsnlzO

まあ実際バトマスで強ボス行ってたエアフレは何人かいたな

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:39:13.23 ID:vDArtR1S0

>>938
問題はゲームバランスだからな
俺がツメ嫌いを集めてPT組めばタイガーオンラインなバランスが修正されるというのなら喜んでそうするが

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:41:04.68 ID:eytKrKS2O

よそみしながらレベル上げるのはゆとり仕様ではないのだろうか…

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:46:04.10 ID:kgzRyz970

こんなのずっと画面みながらレベアゲするとか、脳死状態の廃人しか無理だろ
オフゲじゃねーんだぞこら

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:46:44.50 ID:ATJT2Ag40

レべ上げなんか極力ゆとりで良いだろがｗ
タイガー仮にそれなりの弱体になったら全員が苦労するんだぜｗ
ボス級を爪無しでやりたいがためにｗ

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:48:38.67 ID:ce8T+rZy0

第二第三のタイガーが発見されて「その職で溢れかえってるのが嫌」って言い出す人が出てくるに1000G

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:49:53.07 ID:eytKrKS2O

つまりタイガーの方がゆとりオンラインという事でOK？

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:52:32.44 ID:HS/cH4PwO

>942
堀井はゆとり

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:54:46.72 ID:a2Vz+dt00

>>943

同意

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:56:19.09 ID:vDArtR1S0

別にタイガーでなくてもよそ見しながらレベルは上げられる
タイガーでないと駄目ってことはない

というよりそこまでしてレベル上げる必要がないな
カンストがどうこう言ってる廃人以外は

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:56:39.87 ID:/61KEOetP

よそ見レベリングは今でもできるだろ
デュアルカッター3人でタコメ2ターンキルできるだろうし

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 08:59:36.47 ID:HS/cH4PwO

よそ見の為に課金しろ！！

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:02:11.26 ID:eytKrKS2O

>>947
なんで？

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:05:58.11 ID:ATJT2Ag40

まぁ
そんなに弱体されない
されたら所持ゴールドの70％程度以上の爪最近買った人終了
されたら全員がレべ上げだるくなって課金が増えて…

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:08:44.31 ID:ATJT2Ag40

ぶっちゃけ爪買ったの先月かな2キャラで100万強程度
攻撃力60いかない程度だ

当時250位あって150位になったんだよな
でも直ぐ金策して職人とかじゃないよ金儲けして
いまでは380万だ
ざまぁっていうレベルでは無いな

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:10:00.78 ID:ATJT2Ag40

なんでブーメランなんか使わなきゃならんのだｗ

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:16:21.36 ID:4EzHXZNy0

てかいままで散々弱体されてきたものあるってのに
タイガー弱体ってだけでやれ引退だのぬかすアホが最高にうざいな

爪が好きで使ってる奴はそのまま使えばいいし
タイガー強くて爪だった奴は他に強いのがあればそっちいけばいいだけ

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:18:27.60 ID:Go4u7xu80

>>947
年収もなにもかもお前より上だよ

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:21:06.47 ID:ARRaXT0a0

髪の毛の数では勝ってる

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:24:07.60 ID:zYhDXqq/T

>>958
容姿なんて関係ない位の財力が堀井にはある

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:24:59.91 ID:ge5QNVPg0

>>941
自分が楽しめればそれでいいだろ・・・
なんでゲーム全体への修正を要求するんだよ

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:27:11.20 ID:7m3Gva5JO

>>956
「自分の使ってる武器が弱くなった」ことを嘆いてるんじゃなくて、「プレイヤーが敵に与えるダメージが少なくなった」ことを嘆いてるんだけどな

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:40:20.24 ID:y/n3pxhD0

>>960
ツメ以外の武器に敵の強さを合わせてたら、爪使いの人（馬鹿爪じゃない人）が「つまらん」ってなる。
ツメに敵の強さを合わせてたら、爪以外が死亡
ツメが修正されるのは当然

「じゃあツメと同じくらい強い技を他武器に！」
敵も合わせて強くされるから、結局ツメ弱体と結果同じになる

ゲーム全体の修正なんて、MMOでは当たり前
嫌なら辞めてもいいんじゃよ？

>>961
×プレイヤーが敵に与えるダメージが少なくなった
○ツメが敵に与えるダメージが少なくなった

扇も下がったかもしれんけど、他武器は底上げされてる

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:44:33.51 ID:ge5QNVPg0

>>962
長い
話がかみ合ってない

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:48:06.03 ID:vDArtR1S0

>>960
何でも何も最初からゲーム全体のバランスの問題だからだよ
だから運営も修正した
俺個人が要求したから修正された訳じゃない

そもそも自分が楽しめればいい、が通るならツメ弱体化しないでください！も通るんじゃないか
バランスブレイカーでも自分が楽しめればいいんだろうから

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:50:41.53 ID:ge5QNVPg0

>>964
もう何言ってるかわかんねーよおまえ
爪弱体化しないでくださいが通るってなに？
そういう主張も容認するよ、っていう立ち位置なら別にこのスレに文句ないだろ？

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:54:15.14 ID:vDArtR1S0

失礼、婉曲な皮肉は通じない人間か

ゲームバランスの問題について論じている時に
自分が楽しめればいい、は通らないということだよ

流石にここまで要約すれば理解出来ると思うがどうだろうか

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:55:34.23 ID:ge5QNVPg0

はあ・・・
馬鹿に何か訊いても無駄だった

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:55:35.74 ID:y/n3pxhD0

>>965
解った。短く言ってやる。
「なんでゲーム全体への修正を要求するんだよ」
ゲーム全体への修正は要求していない。爪への修正を要求しただけ。

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:57:43.04 ID:U7TPWm2T0

タイガー放置は
物理何とかしろ！って要望に対するスケープゴートだったからな
あの性能が適正と思ってる奴はただのアホだ

「ほらほらタイガー撃って下さい。どうです物理強いでしょう？
転職して楽しむのがドラクエですし。ブーメラン(笑)。
藤澤としてはこれでよいと思っています」

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:59:34.75 ID:4EzHXZNy0

>>961
サポタイガーの場合だけっしょ？

レベル上げにしたって
短剣PTだの日輪PTだの魔法PTだの他にあったのに
タイガーとその他との差が広がるにつれてどんな敵にもタイガー
レア狩りやらボスにいたるまでタイガー一極集中

放置すれば今後それがどんどん加速していくのが分かったら
遅かれ早かれ修正するだろ
現状がみえてれば修正されてもやむなしって思うのが普通だろ

>>943みたいにタイガー弱体でさわいでる奴って
タコ２確なんざ攻180程度の爪で事たりてたってのに
チート性能のタイガーのぬるま湯に浸かりすぎて
感情的になって何も考えられなくなってるアホ大杉

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:02:11.40 ID:vDArtR1S0

>>968
それは

自分が楽しめればいいだろ？
なんでツメの修正を要求するんだよ？

ってのと同じじゃないか
むしろ俺は>>960をそう解釈したが

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:02:29.13 ID:4EzHXZNy0

>>970
タコの話は>>904だわすまん

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:05:51.30 ID:y/n3pxhD0

>>971
だって理由を>>962で書いたら「長い！」って言うんだもん・・・
俺にはあれ以上解りやすく説明なんて出来ないよ・・・

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:11:23.46 ID:ge5QNVPg0

あのさあ
「まずツメ否定ありき」で話そうとするから難しくなるんだよ

> ツメ以外の武器に敵の強さを合わせてたら、爪使いの人（馬鹿爪じゃない人）が「つまらん」ってなる。
> ツメに敵の強さを合わせてたら、爪以外が死亡

いま↑こんな状況起きてるのか？
ツメでもツメ以外の武器でも戦える、が現状だろ？

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:14:59.47 ID:06kpzbwpi

爪弱体がバランス調整に費用対効果が一番優れていると判断したからそれを選択しただけだろう。

それ以上でもそれ以下でもないと思うけどな。

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:16:43.96 ID:dZ+23xPx0

最初聞いたときは憤ったが
良く考えれば当たり前なことだと思ったら
なんせ現状爪で攻撃２６０がそこらじゅうにいるなら
新武器とレベルアップ分で２７０代後半の爪が量産される
理論値だって330行っちまうんじゃないのか？
そんな爪でタイガークローが弱体されなかったら
早速魔法なんて見る影もなくなる

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:17:36.79 ID:XxCc0tdm0

たいがああ

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:19:37.34 ID:2dOWzBKE0

>>976
タイガーあるから影に隠れてたが、
魔力覚醒弱体はあるで～
これから何がいつあってもおかしくない
無慈悲な・・・と同じｗ

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:21:04.77 ID:YSRj9L23P

>>974
ツメ以外死亡してるじゃん何いってんの？

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:21:23.37 ID:HkWNhCCw0

つーかタイガーにあわせて高倍率技だらけにすると
攻撃力１の価値が上がりすぎて種族格差とか騒ぎ出すようになるからでは？

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:21:45.60 ID:vDArtR1S0

アホがバフデバフ込みの覚醒メラミと素のタイガーを炎弱点の敵に撃ったダメージで比較して（尚、DSPの概念は無視する）
それで漸く「タイガーってそんな強いですか？」なんて言えるような壊れ技
こんなものを無理矢理肯定しようとするから常人には訳分からん話になる

まあでも1行だけいいこと言ってるな
ツメでもツメ以外の武器でも戦えるのが現状なら、タイガーが弱体化しても問題ないだろう
何せ1.0ｘ3まで威力が弱体化してもツメ以外の武器より強いだろうから

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:23:59.47 ID:Kjce2ouB0

そもそも全武器をタイガー基準で使えるようにするなら
ほとんどの技の威力を2倍くらいアップさせないといけないわけだが
さすがにそんな調整は無理があるだろ？

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:24:08.96 ID:vDArtR1S0

DPSだな、失礼

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:26:16.11 ID:y/n3pxhD0

>>974
現状で爪が突出し右も左も爪ばかり
爪が装備できる職で爪以外を使ってる人なんて少数
戦えるが、選択されていないんだよ

さらに今後のキャラクターの成長度合いや武器の強化を考えると、さらに爪が突出するわけだ
「ツメ嫌いなら、爪と組まなきゃいい」と言ったところで
爪以外の武器でも戦えるって調整だと、タイガー数発でボス死亡
そんなゲームのどこが面白い？
そんな状況はいかーんって事で、今回爪が調整される
何も不思議じゃないよね

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:31:01.49 ID:a2Vz+dt00

ツメ修正はゲーム延命のためには仕方ないが、レベリングだるくてしょーがねーな・・
もそっと、戦闘が楽しめるのならいいんだが・・

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:31:45.85 ID:RPWvw8x90

爪は高い爪1個買えば俺つえええできるからな
そこがそもそもおかしい

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:33:23.52 ID:vDArtR1S0

戦闘が楽しくないならそもそもレベリングの必要すらない気もするが
何のためにレベル上げてるんだ

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:36:32.63 ID:YSRj9L23P

正直タイガー最強でもかまわないが
日輪黄泉送りよりタイガーのほうが強いみたいのは、さすがにやめたほうがいいよ
その程度で済むのか知らんがｗ

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:37:08.56 ID:wbQxX4UwO

そりゃ最終ボス倒したいだけだろ殺されたいのお前

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:38:28.86 ID:HkWNhCCw0

敵がタイガークロー使ったらやばさがわかる
と配信クエやって思った

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:41:29.51 ID:eytKrKS2O

そもそも戦闘がつまらないのはどんな工夫凝らしてもタイガーで引っ掻くのに敵わないせい

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:44:46.47 ID:wbQxX4UwO

タイガー以上の価値観を創出出来なかっただけ

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:47:10.62 ID:2dOWzBKE0

１．４で特技ふうじを実装すればよかったなぁ
その方が色々と封じられて面白かったよｗ

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:47:58.14 ID:SN/RvHmn0

>>988
燃費が違うし別に問題ないと思う
というより種族特攻スキルの上位版(MPで約3倍撃)とかを実装するべき

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:48:16.32 ID:rdTZTtwV0

守備低い敵には超強いが、守備固い敵には通用しづらい、
っていうのが本来のツメの立ち位置だと思うんだけどな。
タイガーも弱体っていうより、1.5×3やめて0.75×6とかにすればいいのに。

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:48:20.21 ID:OmGhzPk00

>>988
そういやそうだなｗ
そういうもんだと思って慣れちゃってた自分が怖い

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:49:51.68 ID:vDArtR1S0

>>990
盾持てないしガードないから敵のタイガーが痛過ぎる！
ツメは防御面でこんなに不遇なんだからもっと火力を強くして欲しい！

と騒ぎ出すだけではないか

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:50:08.62 ID:HkWNhCCw0

>>995
そろそろダメージ計算式理解しようよ

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:51:20.11 ID:Kjce2ouB0

>>994
それやると「プスゴン行っていいのは両手剣使いだけ」「ウルベアはツメだけ」になるわ

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:52:21.20 ID:eytKrKS2O

>>994
燃費良すぎるよねタイガー
他の武器の多段と比較すると燃費どころか倍率も速度も習得の手間も何もかも破格

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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