藤澤「元々ドラクエのオンラインには反対だった、俺は悪くない」

藤澤氏：
　当時の僕は，アレルギーと言ってもいいほど，オンラインゲームを敬遠していましたからね（苦笑）
だから，最初に「ドラゴンクエスト」のオンラインゲーム化の企画を聞いたとき，僕は猛反対したんですよ。

4Gamer：
　何がそんなに嫌だったんですか？

藤澤氏：
　閉じた世界で自分が勇者になることこそがドラゴンクエストの楽しさであって，「大勢で遊ぶことで楽しくなる」というイメージが当時は湧かなかったんですね。
また，今では自分が言われる立場ですが，「人に気を使いながらRPGなんてしたくない」というのは強く思っていました。
だから，「ひとりでも遊べる」というのは、自分のためのキーワードでもありましたね。
　ただ，それ以上に僕が嫌だったのは，「バトルをリアルタイムにすること」でした。
「そんなドラゴンクエストは絶対に作れない！」と，当時，かなり強情を張って反対してましたね（苦笑）。

藤澤氏：
　でも結果としては，堀井さんと齊藤に説き伏せられて……。
齊藤から，「そんなにオンラインゲームが嫌なら，そういう自分が遊んでみたいと思えるドラゴンクエストオンラインを作ったら？」と言われて，
こうしてディレクターになったんですけどね（苦笑）。

4Gamer：
　やっぱりコアなプレイヤーの方の意見を聞くと，「チャットが使いづらい」って話をよく聞くんです。
でも，それを普通のオンラインRPGのように，別途ウィンドウを作ってログを表示してしまう……みたいな方向では修正をしようとはしない。
そこに，ドラクエならではの“こだわり”を感じるんですよね。

齊藤氏：
　そのあたりのこだわりは，長年「ドラゴンクエスト」というものに携わってきた藤澤ならではですよね。
http://www.4gamer.net/games/139/G013991/20130308095/

どこに俺は悪くないって書いてるの

吹き出しチャットでいいから20字制限を無くせ

＞やっぱりコアなプレイヤーの方の意見を聞くと，「チャットが使いづらい」って話をよく聞くんです。
＞でも，それを普通のオンラインRPGのように，別途ウィンドウを作ってログを表示してしまう……みたいな方向では修正をしようとはしない。
＞そこに，ドラクエならではの“こだわり”を感じるんですよね。

これって良いことなのか？
それとも皮肉で言ってるの？

内容の事は賛否両論あるから置いておいて…

藤澤氏のインタビューに対する姿勢は素晴らしいと思う
ひとつひとつの質問に熱心に丁寧に答えようと言う熱意がある

でも斎藤氏はダメだな
回答にやる気が感じられないのは言うまでもなく
まず服装の時点でダメ
メディアに出る服装でない
ありゃ家か？っつーの

>>1
お前マジでいい加減にしろよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね

クソな仕様をドラクエらしさだの拘りだの言って誤魔化すのはいい加減やめろよな
てめーのセンスがないだけだろ

結局ディレクターの任に就いてるってことはオンラインもありって思えるようになったんだろうか
配信クエのマラソン見るかぎり仕事に追われてそんなもん考える余裕すらなくなってそうだけど

むしろ堀井と齊藤はなんでそんなに
ドラクエのオンラインが作りたかったんだよ

>>9
ウルティマ
ウィズ

>>9
堀井が元々ドラクエを作ったのはCRPGの楽しさをみんなと分かち合いたいからであってドラクエを作りたかった訳じゃないから

堀井自身、ドラクエは3で一旦完結して4でウィズから離れたオリジナルを作り上げた時点でその後はもう作りたいからではなく会社の為に作ってたようなものでしょ(オリメンスタッフもいなくなってったし)。

ただ8や10は単純に堀井が作りたかった世界なんだと思うよ

8は当時表現出来なかった事が表現出来たわけだし10のMMOはCRPGとしての１つの完成形じゃん

藤澤はオンライン化はずっと反対だったよ、過去記事とか見てもわかるけど
ただ反対だったけど了承したんなら失敗の責任からは逃れられない

>>12

どうせ俺のせいじゃないしー
俺は反対だったしー

そんな気持ちで作ってるんだろうな
クソゲになるわけだ

>>14
作りたくないならさっさと降りろって感じだな

俺は悪くない　って球磨川くんみたいだな

むしろ藤澤を大嘘憑きで無かったことにしたいくらいです。

>>1
え・・なにこれ、ドン引きだわ

＞でも結果としては，堀井さんと齊藤に説き伏せられて……。
＞齊藤から，「そんなにオンラインゲームが嫌なら，そういう自分が遊んでみたいと思えるドラゴンクエストオンラインを作ったら？」と言われて，

ここまで名指しで詳細に語らなくてもいいのにな
例えば、元々オンラインには消極的だったけど、挑戦してみようかと思って、、くらいでいいんじゃないかと思うわ

責任転嫁もそうだけどここまではっきり言ってるのを見ると
もう内部メチャクチャなんじゃね

でもこれって発売前のインタビュー動画でもいってたじゃん

>>17 知っている方がいた！ｗ

>>19 そうなのか…複雑な感じだなぁ　つくってる人たちも

宮崎駿に仕事丸投げされた宮崎吾朗みたいな状態だな
藤澤は最初から乗り気じゃなかったしMMOもほとんどやってないんじゃなかったっけ

まあどいつもこいつも酷い仕事しやがってるわここｗ

俺は悪くない、なんてどこに書いてんの？元記事にもねーんだけど
>>1の恣意的な曲解でスレタイつけたんなら無駄にした時間分ゴールド補填よろ

DQ10の嫌なところあげろと言われたらいくらでも挙げられるが
冷静に考えると「ドラクエだから」でだいたい片付いてしまうんだよな
例えばマラソンクエとかな。そういう意味ではドラクエらしいのかもしれない

藤澤「元々ドラクエのオンラインには反対だった、○○○○○○○○○○」
Q.○○○○を適切な言葉で埋めよ。

堀井が言いだしっぺだったわけでしょ。
じゃあなんで堀井がDやらないの？
それでやりたくなかったやつにDやらせてさ。

そうだよな
なんで藤澤にＤやらせたのか知りたいな

経験積ませたかったとかじゃねーの？
もっとも、南国育ちの奴にいきなりスキー履かせて
上級者コースに放り出す位無茶なやり方だと思うが

　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣／
/l　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　●　　　　●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜ /　　l　__ ／　　＼＿開いて２方向に向いたハサミは
　　　 　＼　 ＼ ／　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　スレの細分化
　　　　　 ／＼|　　 人＿＿人　　|／＼
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／／＼|　したらばガニ　|／＼＼　／￣￣広がる足は
　　　　／　　 . ＼＿＿＿＿＿／　 　 ＼　　　　　　派生を象徴している


したらばくんよりさきにかきこめたらカカロンちゃんとお話できる

>>1
つまり、方向性はこれからも変えるつもりはないってことか…
オンラインのドラクエではなく、あくまでオンラインの要素を加えたドラクエなわけだな
考えてみると、ドラクエ10ってオンラインの要素がオマケレベルだもんなｗ全部意図的だったわけか
結果的には、ドラクエがやりたかったユーザー、オンラインゲームがやりたかったユーザーどっちにも逃げられたね
こんな中途半端なゲーム誰が課金するんだ？ｗ

>>29
ただまごうことなきちゃんとDQしてるんでドラクエがやりたかったユーザーにとってはそれなりに納得はできる出来だと思うぞ。
ガチガチのオンゲーがやりたい奴には不満かもだがそんなやつは超少数派なんで切り捨ててもいいだろう。

職人金策ゲーのどこがDQだよ

かわいそうにストレスでこんなにも禿げてしまって

>>31
職人金策ゲーではないってのがドラクエの定義ではない。

むしろドラクエらしさは強く残ってるんだけど、廃人だけが俺Ｔｕｅｅｅできるバランスとか
だけどMMOであることの弊害が色濃く出た感じはするな、糞作業ゲーとか

MMOじゃなくMOで作るべきだったかもな
で、もっとモンスターからの金ドロップ増やして
生産の1種制限廃止、バザー廃止
ハクスラ要素で強敵からのレア装備etcを追加
職人保護で色々ダメになりすぎだよ

っていうか１人プレイのストーリーくらい
オフラインでプレイできるのが普通だろ

俺が知ってるゲームなら…
「ファンタシースターオンライン」とか
「アークザラッドジェネレーション」とかは
オフラインでもストーリー遊べるぞ？

>>36
そのせいでチートだらけになったからな。
ＰＳＯ２をオンラインモードのみした理由をよく考えるといいよ。

他人にゴールドアイテム渡せないゲームなら
チートした所で自分のゲーム寿命縮めるだけだし
オンオフ共用でもあんま問題ないんだけどね

それはつまり武器の売買もできないってことだろ
そんなゲームねーよ

いくらでもあるだろw

>>30
DQ10は楽しくない部分がオンライン仕様だから、
ドラクエがやりたかったユーザも納得してないぞ。

>>35
MOなら生産もいらないな。
NPCに素材売って、NPCに装備作ってもらえばいい。

>>39
他人との取引が出来ないだけで
NPCとの売り買いは可よ？
具体例ならモンハンとか

>>41
装備とかは鍛冶屋で作成って感じになるかねぇ

まぁ、モンハンはある程度のレアじゃなかったら
素材やアイテムは他人に手渡し出来るが ね

>>41
正確に言うと
オフのDQがやりたかった、MMOなんて絶対にやりたくないという依怙地なユーザーが納得していないんだろ。

球磨川『おっと　はやとちりしないでおくれ』
『僕が見た時にはすでにオンラインだったんだよ』
『だから』『僕は悪くない』

チャットが使いにくいってうるさいのは上級者ってよりFFあたりからMMO始めて
それが標準だと思い込んでる層だな

俺はUOからだったからFFのチャットシステムはキャラがしゃべってる感じが全然しなくて
好きになれなかった

無機質な別ウィンドウチャットよりはドラクエ式の方がずっと好きだ

つか、錬金はオフのキャラからオンへ渡せる仕様にすればよかった
開始時にわざわざ作ったもう一人のキャラの存在価値が無さすぎる

無機質な別ウィンドウが今までのドラクエだろうが
つーか好きとか嫌いとかじゃなくてな、
使いやすいか、見やすいか、そこが一番重要なんだよ
好き嫌いはその後の段階だ

吹き出しのほうがだれがしゃべってるかわかるだろ。

吹き出しはあってもいいけどログウィンドウは必須
表示非表示が切り替えれるやつね
表示中はキャラの操作できないとかは論外ね

スタートでログウインドウ出せるけどな。

ドラクエ云々よりも単純にRPGとして楽しくない作りだわ
経験値や金の入りの悪さからくる成長の極端な遅さ

なにより５大陸っていうコンセプトそのものが残念ながら失敗しちゃった感じ
発想はいいと思うけど開発の規模的に無理があったんだな
最初の街に序盤から終盤まで入り浸るRPGとかウィザードリィかディアブロか
そりゃ冒険してる感も進んでる感も無いわな

>>49
そういう人はFF14やってねってが
>>1のインタビューで斎藤が言いたいことじゃん
ドラクエ10に求めるところがずれてるぞ

ログウィンドウと吹き出し同時にみれればそれでいいわw

冒険のできん作品のどこがドラクエなのさ
ダンジョンはみんな一緒の作り
マップは最初から全て表示されている上に
敵からは余裕で逃走可能でどこにでもいける

武器防具屋は機能しておらず
人相手の取引ですらバザーに頼る始末
ダンジョンから武器や防具を手に入れる楽しみもない
手に入るのはアイテムだがそれすらしょぼい

ストーリーは途切れ途切れで世界観薄っぺらく
やることと言えばただただ金稼ぎとレベル上げのみ

と思ったが旧DQもレベル上げと金稼ぎは共通だな

オフのドラクエは飽きさせない程度の作業量ってのを意識して作ってるって公言してるからなあ
それを意図的に１０倍以上に薄めたら飽きられるのは当然の流れなんだよな

>>52
キャラの操作できんだろw
いや、できるかもしれんが画面見えないだろ

同社のFF11ディスりまくりだろｗ

球磨川『やーだー』
『オンライン専用なんて遊びづらくして』
『だけど僕は悪くない』

>>53
経験値も金も簡単に入るだろ
特に経験値なんてMMOとしては異例の楽チンさ加減だろうに

お前、本当にプレイしてるか？

全職上げないといけなくなる時点でねえ。

>>61
その発言が「MMOアンチ」を大量に生み出しているのだけどな。

「自己満足でユーザーに不便な思いをさせない」というDQらしさも、
たまには思い出してほしいものだな

映画の為に

共産主義体制下で冒険するMMOがしたい

経緯がどうあれ藤澤は現状の10にそこそこ満足してるだろ
むしろそこが問題なんだよ・・・

みんなは１０がどんなふうになってほしいと
思っているの？

コインボス→高額なゴールドがかかり、毎回同じ職業構成・スキル・装備でやるだけ、戦闘が楽しくない単なる作業
強ボスも同じ。
ゴールドが絡むと途端につまらなくなる。

これだけは知って欲しい。
ゴールドが絡むコンテンツはつまらない。

MMO嫌いだけど自分で作るのはせーふって

＞別途ウィンドウを作ってログを表示してしまう
あるじゃんこれ

>>61
MMOがレベルあげマゾいって価値観は古いからｗ
WoWが常識打ち破った後は多くの会社がカジュアル路線に方針転換してる

9も10も5までと比べてつまらないと思ったら藤沢Dの自信作じゃんｗｗｗ
ソフマップで可愛い子が出たというのと同じレベルの方向やなこやつは

球磨川『こらこら　そんなヒドイなことを言っちゃあいけないよ』
『自分が嫌いなゲームが出てきたからって叩くなんて』
『それじゃあ僕たちはそのゲームつくった人たちと同類に
なっちゃうじゃないか』

『だからちゃんと話しあってわかってもらおう？』
『僕たちのドラクエがどんなにすばらしい作品なのかを』

PCだけでいいから家庭用家ゲーまでMMO持ってこないで

マゾいのがうけたのは、ゲームやるやつらが少なくてみんなゲーム好きの廃人っぽい人ばかりだったから
裾野が広くなった今じゃ、もっと簡単にしないとみんな逃げる

最初のボスを倒せるのがLV7ぐらい
次のイベントのボスが倒せるのがLV20超えてから

これがまずいんじゃないかと

>>77
そんなに大変そうなのか…

歴代のドラクエでも、中ボスクラスはLV20まで遭遇すらしないけどなｗ
LV20ならささっと上げれるわけだし問題ないんじゃ・・・

ふーむ　そうなのか。

しかしウィーをネットにつなぐのが大変だな…
ビックカメラの店員さんにきけばやり方とか
教えてくれるって書いてあったが…ｗ

オフラインやると、井戸の下のスライムのスラルンが

でも　絶対に人と遊ばなくちゃ
いけないわけじゃなくて　ひとりで遊べば
いつものドラクエみたいに　楽しめるらしいよ

と言ってたな。
いつものドラクエなオフラインはつまらんかったけど

迷宮やったらほぼ９割他の人と遊ばされるだろう

中ボスクラスも何も、最初のボス倒したら
お使いクエストはあってもクリア可能なまともな
イベントが発生しないですやん？
LV20辺りから一気に各大陸のイベントが進められる
様になって面白くなる気がするけど、それまでに
挫折した人が多そう。

>>78
その次のボスはLv35前後までお預けなんだぜ
ちなみにその間を繋ぐようなイベントは一切無い。レベルを上げるだけの日々が続く

オフラインゲームのノリで遊ぼうとする場合
メインストーリークエスト一つ一つをクリアするのに必要なレベルの落差がでかいから
空いてしまう間をスムーズに遊ぶつなぎがなさ過ぎるんだよな
ファミコン時代のゲーム並に不親切

迷宮は肉4orサポ3を選択できるようにしてほしいわ
どうせ野良で肉3や肉2でやりたい奴なんていないだろうし

球磨川『ドラクエ１１に期待すればいいんだよ』
『だから僕は悪くない』

9の焼き直しが藤沢の理想とするドラクエオンラインってことか？

ふじさわさんすき

ふじさわクソだがおまえらが作るよりは大分マシそうだ

そーだな

おれたちが作ることはありえないから、いくらでも言えるわなｗ

球磨川『僕は悪くない』
『だってウィーもウィーＵも持ってないから』

なんで見る必要なんかあるんですか？(論破)

このスレタイに非常に興味がある

トウトウヤバイナスクエニ

>>71
そういう意味じゃなくて常にウインドゥ出しながらゲームプレイするデザインの事だろ

メダルがなあ

ＤＱ１１は　どうなるのよ

藤澤に罪はない？

別にオンラインにしたのは悪くないよ。
ＭＭＯにしたのが間違いってだけで。
絆重視のＭＭＯ。。こういうのはＦＦに任せておけばいい。
ドラクエなら今よりももっとカジュアル路線に振ったＭＯでよかった。

『僕は悪くない』

>>101
MMOにしたことも間違いじゃない。
堀井の希望だったんだから。
なのに堀井がDやらなかったことが最大の間違い。

堀井は企画だけ立ち上げて運営はマル投げだからな

無茶振りもいいところだなｗ

堀井の強い希望だったはずなのに丸投げという矛盾

FF11のシステムをベースにしながら、あの取っ付きの悪さをいい意味で
初心者向けに簡略してるから、おれは好感もてるけどな。
なにより鳥山キャラを3Dで操ってバトルできるのはすごい。

まあ坂口と同じだよ。
あれも坂口の希望だが田中に丸投げしたからな。

今までのドラクエと違う所は
ナンバリングを一つ作って、はいおしまいと言う訳にはいかないというところ
追加コンテンツを常に作り続けなければならない
堀井がDをしてしまっては、次のドラクエを永遠に作れない
最初だけＤでも、すぐに抜けなければならないから、大して意味はない

ただ一介のシナリオライターに仕事を頼む、というのは謎だがな
本当は藤澤は最後まで反対派で、吉田に頼んでたんじゃないのか？
それを和田がシフトしやがったから緊急人事で藤澤にするしかなかった
藤澤も、他にやる奴がおらん、という状況を組んで仕方なく受けた、とか

個人的には、たまに堀井の謹製クエも入れるべきだと思う
それくらいなら他の片手間で大して負担にならんだろうし
客寄せサービスになる

戦って普通にゴールドがもらえるDQにしてください

てかこのゲームの問題って結局藤澤のいうようなところには無いんだよな
システム云々よりすぐやることがなくなっちゃうという深刻なコンテンツ不足だから
悪い意味でオフゲーとしてのドラクエ程度のボリュームしかない

>>109
結果的にはDQに思い入れ強い藤澤がDで良かったと思うけどな
少なくとも土台は悪くない

吉田ってFF14を全て自分が納得いくように作り替えたんだろ？
別にFFがどうなろうといいけどDQはDQであってほしいから

>DQに思い入れ強い
冗談だろ？ｗ
藤澤ほどドラクエを湾曲して解釈してる馬鹿いないぞ

>>111
オフゲー程度だと？オフゲに失礼だろ

移動やレベリングに時間取られて錯覚してるだけで、ゴリゲル倒すまでに踏んできた手順なんぞオフゲの1/3程度しかない
DQ5で例えるならパパスがゲマに焼かれた所ぐらいだぞ

ただでさえボリューム不足なのに初期村ボス＆エンブレム関係のシナリオに至ってはまったくなんの繋がりもない
半年も経ってるのに広げた風呂敷一向に収束しようとしない、典型的なクソだよ

1.0時代はみんなこれから先レイダメデスや冥王城のようなダンジョンが多々追加され
シナリオ満喫しつつ周回して宝探し＆ドロップを楽しめるものかとオンライン化されたDQに期待していた

ところがどっこいな〜んだこのうんこは、仕舞いには金策としてクソ集めまで流行る始末、名実共にクソゲ
成金だけが装備を充実させて楽しめ、戦闘に至っては底が浅すぎて単調で面白くなく
高火力によって如何に退屈でつまらない戦闘を終わらせられるかにしか楽しみがない現状

金取るティア・クソ取るティア

世界に暗雲が〜云々アプデ内容を謳い文句に集客するも実装するのはお花畑、メインのはずの前者のクエストは反吐が出るほどのマラソンだけだった
誰がどう見ても1.3のPVに映っていた悪霊のコインボス３体は実は1.4でしたという堂々たる嘘

詐欺発言・詐欺PV・詐欺内容・パッチ当てれば済むような内容をわざと遅らせて　地味スト()　コーナーなどと言う明らかに自己満足物で嵩増し
恨み買われて当然だわな、死ねと言われて何を反論できようか

正直に開発力がない資金がない人材が足りない等公開していれば、誰も怒らなかっただろう、と言うか誰もやらないからなこんなクソゲ

パパスがバズズに見えた、まで読んだ

>>114
なーんか昔のDQ思い出補正で美化されすぎてねーか？
オフDQも7以外はそんな長くねーよ。

ぴゃおおおおおおおおおおおぴゃおおおおおおおおおにぇあああああああにぇあああああああああぶりゅううuううううううぶりゃあああああ

その割には9のメタキン地図やら魔王連動地図厳選やらで
随分閉じた世界をこじ開けざるを得なかったわけですが…矛盾しちょるで

実際ネルゲルなんてムドーくらいの立ち位置でしかないしな

ムドーと違って
あの世界のほとんどの奴がネルゲルのこと知らんけどな。

>>101
この程度全然絆重視じゃないだろ
FFがどうして絆オンラインって言われてたか
意味わかってないだろ？
悪いこと言わないから、お前は黙ってろ

>>121
そうか?
イベントのチョコ交換、迷宮の強制パーティー、コイン、強ボスetc
特に最近は十分すぎるほど絆ゲーだと思うけどｗ

肉入りＰＴ組まなきゃ倒せない敵が居る事前提だけが絆じゃないでしょ

ゲームプレイ上ソロ可能な範囲の物量がライト向けの指標だというのなら
今のFF11のほうがずっとライトだなぁ

>>肉入りＰＴ組まなきゃ倒せない敵が居る事前提だけが絆じゃないでしょ 　×

肉入りＰＴ組まないと敵が倒せなくてイベントが進まない事前提だけが絆じゃないでしょ　○

絆ゲーにするならするで、絆を作るための最低限の環境を整えろよ。
コミュニティーサイトすらない状態で、どうやって絆を作るんだ？

チョコとかはどうでもいいけど迷宮の仕様はちょっと不安になったな
何だかんだで今もプレイ続けてるのは、目が疲れないインターフェイスと
肉入りPTに依存しない独特のオンラインでの距離感が取り柄だと思ってるから、
今後あっちに比重が偏るようなら困る

藤澤はオフ寄りの考えのようだから、ver2.0からディレクターになる
齋藤力とか言う奴の方針次第では切る事になるかもしれんな

ここまでソロで楽しめるゲームもそうそうないと思うがなー

堀井がＤをしないのは自分も楽しみたいから
どっかの記事で言ってたと思うがｗ

ソロでやりたいならオフゲーやればいいんじゃね？
オンゲーである必要ないな

そこが距離感なんだよ
基本ソロだけどちょっと寂しくなったらPTを組んだり
ハウジングでご近所さんと話をしたりする
バザーの市況に一喜一憂する

この辺りの世界との関わり方が好きなんだな
和製MMOは色々やったが大航海時代に近いと思った
あれはこのゲーム以上に移動にかかる比重が大きいので、自然とやめてしまったが
勿論個人的な観念ではある

ところで世界と言う話であれば、不満なのがストーリークエの追加もいいけど
もっと町の住人の生活感を感じる部分を増やして欲しいんだよね
この辺りだけはFF11をもっと見習って良い
このゲームにも折角昼夜があるのに、住人の動向は殆ど変わらないし、歩いたりしないから、生きてる感じがない
まあ重たくなるから、歩かせるとかはしたくないってのは分かるんだけどさ…
昼夜ごとに配置換えたり、クエストを増やしたりして、テキストでカバーは出来るだろうに

>>128
存在しないゲームは遊べませんよ

>>116
俺今年から参加して、もう引退したもんだけど、
楽しみ具合、満足感で言うと、ロマリア着いたくらいのボリュームだと思う
人形劇を視聴できる回数は多いけど、冒険はまだそのくらいしかしてない気がする

最初の街から離れないゲームになっちゃってるからね
グレンやらオルフェアを拠点に小旅行を繰り返すっていう
ウィザードリィとかディアブロの形式のゲームになってる

実際に冒険（遠征）をしてないから冒険感も出ないよ

>>131
さすがにそれは美化しすぎだろ
鍵集め＝オーブ集めとすると
バラモス倒したくらいじゃね

>>132
今回はこういう方向性ってことだろ。

実際は堀井が作ってるんだろ
藤澤はスケープゴート
失敗したとき堀井が責任とって辞めないようにするためにな

>>134
年齢的に堀井がゲーム開発に深く関わるのは難しいだろ。
春祭りの様子だと、実質的な指揮は藤沢。

>>133
このゲームは3で言えばアリアハンの島を出たら
いきなりオーブ取りやらされる展開なんだよなぁ
ストーリーに厚みがない

>>136
3だってバラモスまでは厚みがないだろ。
3が厚みがあるのはアレフガルドでの大どんでん返しがあったからだ。

うじさわ「俺は悪くねぇっ！」

DQ10はDQ3よりボリュームあるって？

>>137
3のシナリオに厚みがあるのは
魔王を倒す勇者としての旅と、父の足跡を追う旅が連動してるからだよ
隠された裏世界が1や2の舞台でしたっていう仕掛けは当時のファンサービスでしかない

>>138
社会人､責任者のセリフとは思えないクズっぷりですね｡

そんなに嫌なら上に反対するか引退してください｡

>>139
いや普通にあるでしょ。
過去作美化しすぎてまともな判断もできなくなったか

移動とレベル上げと金策とレアドロで水増ししてるだけなのにねえ。

ボリュームがおもしろさじゃないしな

レベル上げや移動時間をボリュームというなら10はボリュームあるのかもな
そのボリュームとやらは面白さに直結してないけど

>>110
別人かは知らんが前にもお前の願いはあったけど1〜9をやってると
全然意味が分からんよなｗ逆にそれほどにクソゲーだとすぐ分かる

10のシナリオは
町、国などその場で見るお話としては起承転結しっかり作ってあるのかもしれないけど
ゲームのバトルバランス的な意味での進行度と
話のテンションがまるで一致してないから
印象深い思い出にはならない

>>133
美化なんてしてねーよ
俺のボリュームに関する感覚は人形劇の視聴回数とか、移動距離やプレイ時間じゃねーんだよ
冒険してる感じを楽しめたかどうかなんだよ
未踏の砂漠が地図みたら施設の場所、距離がわかって、敵は良ければ戦わずに済む
仮にその先に御涙頂戴的な人形劇があったとしても、その冒険感たるやDQ3で洞窟いって薬草きれてなくなく引き返した一回分程度。
ここまで説明すりゃ実感としてわかるだろ？美化でも言い過ぎでもない。
自信もっていえるわ

量より質なんですね

日をまたいで長文でキレてわけからん文章・・　これが真性キッズか・・

ドラクエだけじゃない
今の音楽やテレビ、エンターテイメント娯楽産業には中毒性＝売上目的はあっても

夢がない

その分、頭の中で想像力で何度も冒険できた分、DQ3のがボリューム多く感じてしまうのだろう

何かにつけて夢がないというのは自分が夢を失ってるだけだと思うが
まあこのスレにはあまり関係ないか

>>148
そんな要素ならドラクエ10にもあるな

ドラクエ3wwwwwwwww
老害は死んでろやwwwwwwwwww

ドラクエ5ぐらいまでのドラクエには逆立ちしても勝てないのが10

世間一般に基本料金無料オンラインゲーが山ほど溢れてる時代に
最初に7千円も払って更に毎月1000円以上払わなきゃならん
オンラインゲーなんて誰がやるかよ。

５に勝てると一瞬でも思ってたのなら、おこがましいにも程があるわ

５ってオンライン不可能じゃん。その時点で１０の勝ち。

新生FF14のβテストをやってみたんだが、DQXで例えるとこんな感じだった
ランガーオ村で始まりチュートリアルを受ける
村内だけでクエストが5〜6個発生、村内で終わるのもありやってる内に操作に慣れる
クエクリアぶんでレベルアップ、装備ももらえる
ランガーオ村内の最後のクエストで、獅子門へ行かされる
獅子門でまたクエスト複数発生
クエストやってる内にレベルアプ、グレンへ行かされる
グレンへの道中、FATE(※)発生、フィールドの皆で太古の主をボコる
グレンでまたクエスト複数発生
……
※FATEとはフィールド上で発生するイベント
突発的に湧く敵を皆で倒す、貢献度に応じて報酬がもらえる

雑魚で経験値稼ぎなんかほとんどしねえｗ
発生するクエストを自分の好きなように進めてりゃ、ゲームも進む
お使いクエストも、お使い先で新しいクエが発生したりするから、ぜんぜん苦痛じゃない
モンスターも専有じゃないから気軽に横殴りできし、応援よりも助かる
FF14のプロデューサーも師匠は堀井だって言ってる
こっちのほうが本当の弟子なんじゃねーの？

>>159
よくあるチョンゲとなにも変わらないじゃないか

よくあるチョンゲ以下の国民的RPG（笑）
とか言う煽りは置いておいて、
WoWの世界的ヒットで広まったMMORPG導入部分のテンプレでしょ
雑魚狩りまくらないと成長しないゲームなんてナンセンスで理不尽で不毛なんだよ

と、韓国人が述べておりますｗ　ドラクエのレベル上げは世界にはないものだよ。

そうそう、世界最強のＭＭＯＲＰＧをチョンゲがパクってるだけって事も知らないバカ丸出しｗ
そしてその量産チョンゲ以下のゴミがこれ

世界でとっくに廃れたゴミなんだがｗ　工作員もうちょっと勉強しとけｗ

やること無いって騒いでる奴はリーネと戦えよ。

やりたいことがない
あったとしても、やりたくないことをやらないといけない
やりたくないことを乗り越えてやりたいことをやると普通は達成感があるんだけど
やりたくないことというのがただの作業であるため徒労感しかない

ま〜〜た14ちゃんの工作員が宣伝しに来てるよ。

チョンゲもしくは１４ちゃんだねｗ　ごくろうさま

14ちゃんに関しては、レガシー工作員の他MMOスレにまで乗り込んでの他MMOﾃﾞｨｽ+宣伝活動がうざいんで
一生プレイしません。

14そのものは知識がないから批判できない、
信者叩きに逃げざるを得ないカス共
お前らが工作員だろ？

Pは置物か何をやっている人？

>>170
別に内容とは別個にキチガイ信者がうざいから反感を覚えるなんて例は
いくらでもあるだろ。

11の絆オンラインに懲りた俺としては14ﾁｬﾝはないわ
PT組んでの狩りは時間かかりすぎるんだよ
ナイト、白が必須で相変わらず席を争うみたいだしな
サポ元気玉30分に慣れたらああいうのもう戻れんわ
PTは土日に長時間やればいいしな

>>159
本来こうあるべきなんだよなあ
何なんだあの　村ボス倒す→街いけ→何もなし→街　は
しかも街着いてもエンブレムクエこなせるレベルが遠い

＞お使いクエストも、お使い先で新しいクエが発生したりするから

俺そういうの疲れるわ
次々追い立てられてる感じがする

雑魚でレベル上げがないとドラクエらしくないだろ
とか藤沢は本気で思っているよ。

オフゲーだったら面白いかもな
オンだったらフレとの足並みとかもあってクエ多いのは逆に手枷になりそ
手伝いとかで何度も同じクエさせられそうだし

DQ10はオフ的に進められるとは言っても
結局DQ10にしろFF14にせよ
前の藤澤が言ってた通りオンラインゲームである必要無いんだよね

面白い所だけをオフとして抽出して作った結果がTES�Xみたいな形だと思う

>>176
ただソシャゲーの流行とか見てると充実した冒険、なんかより
何にも考えずにボタンポチポチが楽しいと思ってる人種は多いのは確か

それならそれに特化した構成であればいいんだけどな
フィールド移動という概念すら捨てたアンサガとか
出来はともかく画期的ではあった

大体雑魚戦闘でレベル上げしたほうがいいってのは堀井の意向だ。
クエストでレベルが上がるってのはWOWなどをパクったのであって堀井の教えではない。

雑魚戦闘がボタン連打でも問題なく進められるようにってのは堀井の教えだが
それをマニアの多いFFのオンゲーでやるべきだったのかという疑問。

強めのモンスターでも納得出来るEXPとG入るのもいいと思うがね
PT内Lv傾斜配分の逆みたく

>>178
だったら何故これどんどん人減ってるの？

ソーシャルと違って対人要素がないからだろうな

そりゃおめー、ボタンポチポチだけじゃなく
延々とマラソンとか延々と職人とか余計なもんが多いからだべな

っつかそれらを削ったらモンバトに近くなるだろうな
あれは外伝にしては結構売れたしな

モンバトじゃねーや
テリワン

オフゲーだったら面白いかもな
オンだったらフレとの足並みとかもあってクエ多いのは逆に手枷になりそ
手伝いとかで何度も同じクエさせられそうだし

DQ10はオフ的に進められるとは言っても
結局DQ10にしろFF14にせよ
前の藤澤が言ってた通りオンラインゲームである必要無いんだよね

面白い所だけをオフとして抽出して作った結果がTES�Xみたいな形だと思う

>>182
減ってるの根拠は？
最近は安定しているだろ。

安定したかもねー。辞めるやつはもう辞めた。俺も辞めた
あとはWiiU新規組がどれだけ持つか、かな

FF14がサポシステム導入してくれればいいだけなんだが
なんか意地になって絆絆言ってるのがもったいないわ

14がサポいれたらドラクエから人が減っちゃうじゃないですかーやだー！

FFは前の被害者を満足させるってのが前提だろ？
新規とか殆ど考えてないと思う
じゃなきゃレガシーなんて課金システムやるもんかよ

>>187
オフゲーだったら、少なくとも糞ゲーにはならなかったな。
MMOにしたことで糞ゲーになったのは明らかなんだし。

そりゃ絆のほうが継続課金してくれやすいから、って分析判断なんだろう。絆で縛る。
DQ10の以前の人口減を絆が薄いからと分析したらしい。
おそらくはそうではなくて単純にやることなくなったからってのと
１，１での下方修正、および戦士の使えなさと、その修正要望を運営がベストバランスだといって蹴ったことに
呆れたユーザーが多かったのだろう。

別にDQから人減っても問題ないだろ
だが新生でも

絆必須
海外混合鯖（コンテンツファインダーは飽くまでPTの外語をフィルターする機能でしかない）

この辺りが解消されない限りライト層が引くのはどうしようもないよ
推奨鯖は推奨でしかないしな
DQだってロックかけるまでは初心者推奨板にズカズカ廃人が乗り込んでたんだし
むしろ推奨宣言なんて、わざわざ日本鯖に乗り込んで来る害人を選別して輸入するようなもんだ
混合鯖、日本専用鯖に分けるくらいしないと
でもそれはする気がないらしい
痒い所に手が届いてないんだよな

10鯖はもうすでに業者だらけって話だもんな

>>194
殆どのやつは戦士が使えないとなったら他にいくだけだからそこは大したことない
新生もβではやはり優遇非優遇は出てるからぶっちゃけそこはMMOとは切り離せない部分

しかし前者はまさにその通り
やることないオンラインだからだよ
多くの人間はなんでもいいからとにかく食わせてくれ、と主張するもの
で、なんでやる事が無いかと言うと、たぶん開発費が下りてないから
WiiUがコケた以上、今後も下りる事はないだろ

>>197
しかしDQの場合はやっぱり戦士と言う人が多かったのだろう。
他MMOと比べてやっぱ戦士という職業に特別な思い入れがある人が多いんだろう（そこは国勢調査でも出てるとおり）
FFの暗黒使えないってのと一緒にしてもらっちゃ困る。
DQといえば勇者と戦士であり、FFといえば暗黒ではない。

やることないってのはそうだが、DQの場合は配信制にしてたからな。
ぶっちゃけどんなにコンテンツあっても廃人は一気に食っちゃう。でやることないっていう。
だから配信制にしてちょっとづつ出していくって感じなんだろう。
クエスト100個あっても時間のある廃人はわずか数日で終わらせるだろうからな。
配信制なら全員1年は持つ

チャットの仕様に関しては大満足だけどな
EQとかFFみたいな表示だと、本当にただの「プレイヤー同士のチャット」で
キャラ同士で会話してる感じが全くしない
UOでもそうだったけど、オープンチャットはキャラの頭上に表示されるってのがいい

RPGというジャンルである以上、キャラ同士が会話してる感じという
ロールプレイ的な感覚になれる部分は、利便性以上に大事にしてほしい

そんなに戦士に思い入れ有る奴おるかな？
武闘家の方が多いんじゃないか
あとそれより賢者な
俺は戦士には同意せんけど、賢者が弱くてガッカリのやつは結構おると思う

ライアンは好きだけど元々戦士って最強とかそういうバランスの職じゃないからな

賢者弱いかな？
そりゃ3の頃の、僧侶と魔法使いの呪文両方を全部覚える賢者に比べたら弱いけど
呪文攻撃も回復もできるのに、これ以上強いと
魔法使いや僧侶という専門職がゴミになっちゃうと思うけどな

賢者は、攻撃も回復も専門職の威力には劣るけど
早詠み回復呪文とか零の洗礼とか、専門職にはない能力も使えるという
理想的なバランスだと思ってる

>>201
最強ではないけどライアンは普通に使えるでしょ。

まあ戦士は思い入れ云々抜きにしても
現状じゃあまりにも弱いから、強化してやるべきだとは思うｗ
最初の頃は戦士メインって言ってるフレ多かったのに
今じゃフレリスト見ても戦士でやってる人全然見ないぜ・・・

高い体力いかしてアイテム係だったな
すばやさ仕様のせい防御が優秀ってわけでもない
ブレスや魔法でも結構ダメージ受ける
メインアタッカーではなかったのは確かだ

今回この高い体力って部分がパッシブシステムのせいであまり生きてないってのはあるだろう

まあ前衛やりたきゃ武闘家も守備重視のパラも攻撃重視のバトマスも今はあるからねー
戦士だけにこだわる理由もない
ただバランス型の戦士ももうちょっと何とかしてほしいが・・・

MMOやるならやるで何かMMO向けの新しい要素や遊びをもっとふんだんに入れてくるのかと思った

ギガスラ強化がいいんでないかな

純粋なアタッカーでない戦士は効率では純アタッカーに負けるがMPを大量に使う事で一応アタッカー並みの火力出るみたいな

>>206
＞攻撃重視のバトマス
またまたご冗談を、普通に武闘家以下のゴミ職に対して嫌味？

アタッカーはあまってるからタンクとしてやいばくだきの実用性を高めたほうがいいんじゃないかな
体当たり弱体はちょっと気に食わなかった
ロスアタ専用は行き過ぎだろうな

>>210
体当たりの成功率低下は仕方ない
やはりボスには上級呪文を唱えさせたいだろし

というか体当たり自体は今でも実用レベル
全てはキャンセルショットとヘヴィチャージが元凶

>>203
仕様上、呪文によるアタッカーよりも物理アタッカーのが扱いやすいってだけでライアン自体は並みな性能だったと思う
戦士は昔から劣化勇者だったな

劣化勇者というか通常攻撃（しかないんだが）では勇者より上だったぞ
呪文が使えないだけ

４人ＰＴなのに１２職でバランスをとろうとするから、こういう事になるんだよなあ
追加職ではなく、上級職扱いにして、６職でバランスとった方が楽だし
ユーザーも何かと幸せだったんじゃないだろうか…

>>213
最終的に勇者が力で追いついてきて装備の差で勇者に完敗のイメージだが

もっとも勇者はPTに一人までだけどねと一応フォロー

新生オススメのβ来てたんでやってみるわ
モニタ二台でタコ狩りながらｗ

>>216
いつの時代のドラクエだよｗ　７なら全員勇者も可能

>>218
6や7じゃますます戦士が勇者に勝てる部分ないじゃん
比べるレベルにも到達してない上に勇者軽視してる作品なので除外

>>219
おまえごときにドラクエ６や７を除外する権利などない。ゴミ屑がｗ

>>220
勇者と戦士の性能差の話してるのに6と7を出してくるのがマトモと思ってるお前のが頭悪いわ

そもそも下級職と上級職じゃん
6や7の戦士が勇者に勝ってる部分は全くないぞ
耐久も毎ターン自動回復する勇者に完敗だし

リメイクDQ3でも盗賊の方が強かったからな
戦士の時代なんてDQの歴史の中でも一度も無かった
DQの歴史を引き合いに出しつつ強化を望むのは間違い

ただし、今回はMMOなのだからその観点から戦士を強化してバランスをとってくれ、
という主張ならば話は別

戦士のようなバランス型はカンストで装備も一定以上の上級者から戦力外に見られるのは仕方ない

問題なのは中級者辺りまでからも戦力外に見られちゃってるところ

ゲームバランスとしては｢武闘家やバトマス使うにはまだまだ未熟だけど戦士なら時間かかるけど倒せる｣っていうバランス型特有のポジションになれればいい

多分、思い入れっていうのは戦士という職業に対してというよりも
勇者になれない以上、剣を装備できて重装備もできるという
一般的な主人公像に近い職業だからじゃないか？

まあ勇者が無いから、そういう存在を求めてるってのはあるかもな
9路線だと最後まで職業としての勇者は無いってことになるが

勇者に最も近いのは魔法戦士な気がするけどね

恐らく最初は魔法戦士やバトマスがなかったから戦士に愛着湧いちゃったんだろうな
気持ちはわからんでもない

とりあえずヘヴィチャージを戦士にも与えんときつい

>>221
勇者が戦士より上なんてﾄﾞﾔ顔で言うことじゃないよｗ　当たり前のこと

もうスレタイと全く関係ない話になっとるんですが(´･ω･｀)

>>227
いちいちめんどくさいな
会話の流れを>>199から読み直せ

少なくとも5までは賢者を抜かせば上級職という概念がなく、各職それぞれが職の色を持ってたって話
しかしそんな中戦士だけは劣化勇者な地味性能だったから使えなくはないが武闘家とかのが思い入れ強いんじゃないかって話だろ
そしてそこに6と7を持ってくるのはお門違い
職のクラスが同じだから比較出来るわけで上級職が下級職より強いのは当たり前だからいちいち考察する必要がない

>>198からだった
>>199は全然違うレスだわ

>>229
そもそも、お前が馬鹿なこと「勇者はＰＴに一人だけだぞ（ｷﾘ」をごまかしたくて暴れてるのはよーくわかってるよｗ
どんどん深みにはまるなあｗ

>>231
だからよ、3じゃ勇者は一人のみ、戦士は複数作れる以上劣化でもしゃーない部分もあるとフォローしただけだろ
なんでそんな部分にいつまでも粘着するかね
普通にわかるもんだと思ったが

だから３の話は古いと言ったんだが、なんか間違ってるか？ｗ　ほんと馬鹿だな

>>233
いや｢いつの話してんだよ7じゃ云々｣言ってたが、6や7で勇者複数作れるなんてそんな事ドヤ顔で言われても知らない奴のが稀だろ

ただ、6や7では戦士は下級職であって勇者は上級職
つまり3や4の戦士と勇者の立場とは全然違うんだわ
戦士の職バランスの話するのに出す必要性がないしそんなの普通の人はわかると思うんだが

藤澤について語れよ(´･ω･｀)

>>234
そもそも６や７と言い出したのはおまえだ。　馬鹿ｗ

>>236
は？
みんなが3や4基準で戦士の話してるのに一人つっかかってきてそんなのはわかってるからレスしたところお前一人が粘着してるだけだが

馬鹿か、スレタイ見ろ。ここは１０のスレだよ。そんな古い話ばっかしてるから「古い」と指摘してあげただけ。

まだわからんの？ｗ　頭冷やせｗ

>>238
＞しかしDQの場合はやっぱり戦士と言う人が多かったのだろう。
他MMOと比べてやっぱ戦士という職業に特別な思い入れがある人が多いんだろう


上記から始まった会話の流れで過去作の話になるのは必然だと思うが
そもそもこの｢特別な思い入れ｣ってのがDQ10の事を指してるとは思えないしな

ふじさわですら、過去作のこだわりを一部捨ててオンライン作ったんだよｗ　お前も見習えｗ

>>240
お前本当に会話見てないんだな

ドラクエと言えば戦士なイメージ→そもそもそんなイメージなくね？→昔から地味だったよな

こういう会話の流れだったのに昔に拘るも糞もないだろ

ドラクエと言えば戦士なイメージ→そもそもそんなイメージなくね？→昔から地味だったよな→はい昔の話終わり

まだわからんのかね？ｗ　馬鹿ｗ

個人的にはさ、上で言われてるようなことは許せるんだけど
クエストの作りが気に食わないんだよね
何というか、町の住民の生活感が足りないのよ
折角昼夜が有るのに変化すらしないでしょう？
この辺過去のドラクエの良さを再現出来てないよね
配信クエもユニークNPCのドラマ仕立てにするんじゃなくて
住民クエをもっと追加して生活感を出したらもっと長くこの世界に浸れるのに
ただ物をとってこいとか魔物退治しなさい、とかじゃなくてさ
住民同士のつながりを感じさせるもの
例えばオルフェア酒場左にいるやつのクエみたいなのね
写真クエも楽しかったから、ああいうのをもっと増やしてほしい

>>242
なら最初からそう言え

中途半端に｢7は複数勇者に出来る｣とか言ってくるからこじれんだよ

いいか？
6や7の様な上級職になる為の踏み台でしかない戦士に思い入れある奴なんて元からいないの
まして武闘家が剣持ちながらせいけんづき出来るゲームなの

つまり戦士のイメージを語るのにわざわざ6や7を出すのはお門違いなの
さっきも言ったけどこれでわかっただろ
お前がわかってさえくれればもう古い話はしないんだが

最初から、いつの時代の話だよと言ってますがｗ　昔じゃなくて大昔すぎんだよｗ　まだ７の話のほうがタイムリーだろｗ

>>245
お前とことんアホなんだな

下級職と上級職という概念がある6や7とその概念がない10を同列に語るのは馬鹿の極みなのだが
まだ3や4と比較する方がまとも

それでももし7のが正しいと思うなら今後｢DQといえば戦士｣という人が現れる度に｢戦士は6や7の頃から踏み台職じゃん｣と教えてやってくれ
それで相手が納得するのならな

いまだに大昔の３や４を話の土台にしてるのは古いよ。もう消えたほうがいいよ老害ｗ　脳みそ硬直しすぎだよ、馬鹿ｗ

目糞鼻糞の争い(´･ω･｀)

旧作とDQXを完全に分けて考える優秀な人ならこんなスレくる必要なくね？
DQXのアンチスレなんて9割方老害の巣窟だし割り切って考えれるなら藤澤クエストしてればいいじゃん

たまには降臨して、馬鹿を馬鹿と言ってあげないと、わからないらしいｗ

もういいわ
好きにしてくれ

みえた

>>215
最終的にってレベル４０もあれば余裕でクリア可能で
それまで勇者を一回り上回る攻撃力とＨＰがあるんだから一般の殆どのＤＱファンは戦士強いと思ってるよ
装備も天空装備よりはぐメタ装備のほうが強いし

クリア後ヲタが５０、６０まで無駄にレベアゲしたやり込み要素の話なんて
殆どの人が知らないからそれを基準に語らないほうがいいよ

>>253
それでも武闘家や盗賊っていう、より尖った存在がいるからやや地味なのは否めない感じがします(少なくともアタッカーとしてはね)

３や４の話ならＤＱの華型装備である強力な剣、鎧のほぼすべてを
装備できる時点でまったく地味ではないと思うんだけど
むしろ武闘家の方が性能的には尖ってるけど装備が極端に少ないからつまらなくて地味とも言えるよね

うーん、誰かも言ってたが勇者がいない以上その勇者に近い存在といえば
初期６職の中では戦士が一番近いんだわ。
呪文除けば勇者並みの装備と攻撃力とHPの高さを持つってイメージ。

ネタバレだけど、勇者は存在するよｗ

勇者は存在するがプレイヤーではないだろｗ

9で勇者がないのに不満多かったんじゃないか？
さすがに入れてくるだろ
何年後になるかはしらんが

いれないだろ
てか9で勇者という職業なかった事に不満多かったなんて聞いた事ないわ
寧ろレベル99のボス倒した時に勇者の称号貰えて｢勇者とは本来こういうものだよな｣と感動したわ

勇者とその仲間達ってより、戦士でも僧侶でも頑張れば勇者と呼ばれるって方がよくね？

なんで、このお馬鹿さんは自分で決め付けるかねｗ　そんなものは開発の意向しだいでどっちにも転がるだろｗ
あんたが神様じゃないんだよ。開発が神様。ドラクエ１０ではね。ふじさわも神々の一人ｗ

>>261
お前は昔話するなと言った癖に今度は勇者様を支持するんだな

お前の理論だと9こそが最も10に近く考察対象にすべきなんでないかね

それに｢流石にいれてくるだろ｣は決め付けじゃなくて｢いれないだろ｣は決め付けなのか
お前ただの粘着で性格凄く悪いよ

日本語読めないのかねｗ

勇者をどう扱うかは神様が決めることであって、お前のような懐古馬鹿が決めることじゃないって言ってるんだよｗ

ほんと、極めつけの馬鹿だな。老人ならもう血管ががちがちに固くなってるのかもなｗ　養生しろよｗ

藤澤の考える勇者なんて見たくないよ

>>263
老人はお前だろ
まぁ悪かったよ薄々気付いてたがお前6か7信者だろ
勇者を軽視してるドラクエは嫌だって言ったから粘着してんだな
残念ながら俺は9もしっかり楽しめたよ

>>259
う〜〜〜ん、勇者自体は存在するが、職業としての勇者はないんじゃないかなあ。

お前らバカのためにいってやるが
元々はDQ10の人口減の理由の話が
戦士のイメージ像の話になったんだぞｗ

レガシーが突然14宣伝→１４は絆強制だからダメ、14にも酒場つけろ→絆で縛ったほうが継続課金しやすい、DQ10が人口減ったのは絆が薄いからって■Eの分析
→その分析は違う、原因はやることないからってのと戦士をコケにしたから→戦士弱いのは職業変えればいいだけなのでそんなに重要ではない
→いやDQにおける戦士の存在は重要→そうかあ？


こんな流れ

で、どこから続ける
FF14？
人口減少の分析？
戦士と勇者の話？

エルフのおっぱいの大きさについて、かな

×ドラクエ9は勇者がいないことが不評だった
○ドラクエ9そのものが不評だった

ドラクエ9は嫌いじゃないんだけど、何かこう
ナンバリングというよりは外伝という感じのこじんまり感

>>269
スレの主題に一番合ってるのは人口減少の分析？ だろう。

ユーザーに近いと関係者から持ち上げられ続ける
堀井の主観を信じきってドラクエは作られてるみたいだけど、
彼は所詮神の視点なんだなとオンライン化で思い知らされた

「町の住人がみんなプレイヤーだったらいいのに」という夢が
オンラインへ行き着いたとのことだが、
シリーズファンはそういうゲームだと思ってねえから・・・

１１が原点回帰しない限り完全に終わるね
あとはロトシリーズを８エンジンで出す気があるかどうか

堀井やすぎやまの年齢を考えると
もう終わりでいいんじゃない？

最後に堀井の夢を叶える事が出来て
堀井も満足だろう。

盛り上がらないじゃん

もう終わりだからこそ、バージョンアップで変化しつづけるネトゲで終えれば、長続きはするんじゃね。
オフゲ出して終わりだとほんとにそこで終わりだから

11作るんだろう
それが最後になるんじゃね
てか最後ならそれこそ堀井がDやればいいんだしさ

>>274
シリーズファンでなくともオンゲでRPするやつなんざ１割もいねえよｗ

藤澤さんってリアルでマラソンは好きですか？
瀬古と宗兄弟だったらどちらがどちらのファンですか？

>>280
いやいや、俺は鍛冶屋やるぜわたしは裁縫師やるわとか
MMORPGというジャンル自体にはあるだろ
でもドラクエファンには求められていない

>>281
ふーむ、宗で（以下略

スカラー

>>274
GTAをオンラインでやりたい、みたいな意見に似てるよな
お前それ自分が常に「殺す側」だと思ってるだろっていうｗ

ドラクエも同様で、そりゃあ街の人みんなプレイヤーだったら楽しかろうと思うけど
誰も好きこのんで一般の町人なんてやらねーよと
みんな勇者になりたくてドラクエやってるんだもんな

TESオンラインもどうなっちゃうんだろうね
帝都の人口よりも冒険者のほうが多いタムリエルとか嫌だな・・・

TESはオンラインの面白い所だけを切り取って加工し直したからこそ面白かったものだしなぁ…

転職が手軽にできすぎちゃうのもいまいち勇者になれない点だと思う

まだ周りがメインしかマトモに育ってなかった頃↓

戦士｢ボスかぁ、僧侶がいるなぁ。｣
魔使｢フレの僧侶に頼んでみる！｣
旅芸｢お願いします！｣


今↓

武闘｢ボスかぁ、僧侶がいるな。｣
魔法｢あ、私僧侶になるよ？｣
魔戦｢じゃあお願いねー｣

>>285
どうなんだろう。
もしDQがオンラインになったら「俺町の入口で「ここは○○の町だよ」ってずっと言う人になりたい」っていうひとも
みかけるが・・・
個人的にはUOみたいなDQを夢想してた。
町人やる人
武器屋やるひと。
モンスター職でPKやる人とか。

UOの全盛期はPKフリーだった頃なのは確かだが
元々ドラクエというのはウルティマから日本人にそぐわない感覚をそぎ落としたものであり
PKという概念はそのそぎ落とされる側に属するかと

まぁ、もっとロールプレイする人がいる方が楽しいの事実
でも、日本人にそういうことを好む人は少ないし
そういうのは黎明期にしか成り立たなかったものじゃないかなあ

ロールプレイはドラクエが初代からもっとも意識してたところだろ

寧ろDQXはロールプレイするのに未熟なシステムなのが問題
全員同じ能力値の量産型だもん

メイン職ってのは絶対必要

今日は僧侶、明日は武闘家みたいなのは萎えるし誰でも出来るから自分である必要性を感じない

>>290
それよく言われるけど、スキルシステムの特性上、
メイン職業を何個も兼ねるのは不可能なバランスになってるじゃん。
例えば強い魔法使いを目指そうとすると、魔力覚醒と両手杖のMP＋100は絶対に欲しいけど
こうなると同じ両手杖使いである魔法戦士のパッシブは諦めなきゃいけないし。

俺から言わせれば全員同じ数値の量産型なんて、それを選んだのはプレイヤー自身だろうとしか言えん

>>291
賢者でも両手杖はとれるじゃん
つまりメイン職を重ねる事は普通に可能
全ての職業をってのは流石に無理だけど、そもそも全ての職業が求められてるバランスじゃないしな

勿論今は無理でもキャップ解放で可能になる職の組合せもある

>>292
賢者でもだけどパッシブ100は無理でしょ。兼任はせいぜい２つだし。
ついでにいうとそれを実現出来るまで何百時間キャラを鍛える必要があるのかを
考えると、誰にでも簡単に出来るような事じゃないし。

マビノギというＭＭＯＲＰＧは、レベル上げと転生を繰り返せば
いくらでもスキルＰが手に入るから、万能キャラだらけで個性がなくなるとか言われていたけど

大型アップデートの度に新スキル、新要素が追加されるから
現実には万能キャラなんて一部の廃人ぐらいで、ほとんどいなかったんだよね。

理想は勇者だったけど、現実はサマルだったみたいな事を言われていた。

転職が手軽にできすぎちゃうのもいまいち勇者になれない点だと思う

まだ周りがメインしかマトモに育ってなかった頃↓

戦士｢ボスかぁ、僧侶がいるなぁ。｣
魔使｢フレの僧侶に頼んでみる！｣
旅芸｢お願いします！｣


今↓

武闘｢ボスかぁ、僧侶がいるな。｣
魔法｢あ、私僧侶になるよ？｣
魔戦｢じゃあお願いねー｣

>>295
ちょっと上にある書き込みも見ないでコピペしてんのか？

やっぱパッシブは1職3パターンくらい欲しかったな
同じ戦士でも一撃のSTR型、守りのVIT型、手数のAGI型みたいな感じで

オンラインゲームを嫌っている人間に作らせた奴が悪いわな
オンゲ嫌いな人間が作ったDQ10と、オンゲに精通してる人間が作った新生FF14を見比べると、その違いがよくわかる

廃人は別として、メイン職は装備価格の関係で１〜２だと思う。

>>291
そもそもパッシブがダメなんだろ

マジで藤澤も斉藤もクビにするべき。もう迷宮はおろか花に水やり、コンツェルンから
サポートゴールド受け取るのも面倒くさいでーすｗ
で、来週からまた大陸横断お使いイベクエですかｗ？お前これやって少しでも
「楽しい」って思ったか？

転職は、飽きずに長期間に渡って遊んでもらうための仕組みだから
それを否定すると、職を変更するのに新規キャラの作成が必要になる
そんなものは時代錯誤だ

ドラクエに合っているのはDQ9の延長上にあるMOだな
オフで育った勇者様が4人集まってオンの洞窟に潜りボスを攻略するっていう

MOにしろカスタマイズ性ないと面白くならんのでは。
キャラにせよスキルにせよ装備にせよ。

７年前とか、藤澤がオンに反対とかお金もらっている以上、プロとして言い訳
出来るわけないだろ。引き受けた以上、パッケージ代を受け取った以上、完璧なもの出せや。
１０年かけて遊ぶ？これからどんどん広がるから我慢？俺らは「今」楽しみたいんだよ。
例えば千円払って全部出るのに２、３年まてだ？ふざけんな

>>305
言葉足らずだった
例えば定食家で千円払ってセット頼んだのに全部出るのに２、３年まてだ？

>>302
７日間に１度転職出来るだとか色々方法はあるんじゃね？

転職フリーなのがツマらない原因の一つ
かといって職固定など職間のバランス調整できない今の運営では無理な話だがな

>>300
パッシブはキャラクターを育てる楽しみに繋がるから、これは否定できない。
コツコツ積み上げた物が目に見える形で結果に出るというのは
普通に嬉しい要素なんだし

>>306
お前、レストランでフルコースを頼んだら
前菜とか順番に持ってこないで最初から全部持って来いよ！！って怒るタイプ？ｗ

>310
そりゃ話が別だろう
コース料理を３日に渡って提供してるような状態だから文句もでるわ

>>311
じゃあ今すぐに注文せずに３日後に注文したら良いんじゃね？

>>309
職固有スキルのパッシブが他職でも使えるせいで
みんな似たようなビルドになるんだから
スキルシステムでやるならパッシブはダメだろ
成長実感したいなら、パッシブじゃなく
LvUPでの成長をもっと増やせば良いだけの事

育成要素皆無だよねこれ
職はいつでも変えれるしスキルもいつでも変更できるし
みんな同じステータスになる

個性を出すには金を使って装備や見た目で差をつけるしかない

>>313
みんな似たようなビルドになるのは他でもないユーザー自身が選んだ道だからなぁ。
色んな道があるのに、先行者というか廃人達のこれが強いという意見をそのまま
鵜呑みにして真似をしてるからなんだし。

しかしながらお客様のせいですw
ってアホかw
いいわけにしても酷すぎるわ

>>317
そりゃそうでしょ。
強いけど、みんな一緒。
そんなに強くはないけど個性がある。
どっちがいいか選んでねって話で、強くなりたいけどみんなと一緒は嫌
ってのはただのワガママだし。

ばーか

やっぱりドラクエで勇者になりたいってのはあるだろ
MMOでやったらゲームとして成立せんってのもわかるがね

要するにMMPにするべきではなｋった

自分だけのキャラが作りたいね
金さえあればいつでも真似できるようなのはイヤだ

MMOじゃそういうの無理だよ
負け職選んだ時方針転換できないとPT入れなくなるしね
PTの枠以上に職業あればどうしてもあるから
職数＝PT枠の信長オンラインですら同職重複になり無理だったというのに

>>322
そりゃ野良ならの話でしょ。
フレンドだとそんな話にはならないし、野良を組むくらいならサポでも問題ないんだし。
なによりそこまでしないと勝てない相手なんて一部のボスだけだし。

仮に負け職だとしても良ＰＴぐらい組めるだろ
効率を重要視してみてるからそう思うだけじゃないのか
金さえあればは否めないけど。

私は>>316と同意見だな。職業は自由に選べても能力はパッシブではなく
成長過程で得られれば没個性はなかっただろうに。
だけど１０年構想なんていうくらいだし
パッシブは下積みです2.0以降こそは本当のドラクエです
という可能性もあるんじゃないかな。こっちとしてはふざけんなだけど。

ビルドもクソも正解一つしかないけどな。

アクションゲームみたいに自分の操作の癖と合う合わないとか
そういうの無いからな

こんだけ偏ったバランスなのにタイガー一辺倒になるのは選んだプレイヤーのせいですと？

種族が均等になったとか言って喜んでるバカだからな
そんなのどうでもいいから職間や武器間の強さを均等にしろ

負け職で良PTを組むと寄生って呼ばれるんだよ
職バランスがもっと取れてたら
負け職なんてのも無かっただろうにな

あの糞評判悪い期間限定クエまたやんのかよ
そろそろ俺もきつくなってきたわ

時間稼ぎするのはいいけど
楽しい時間稼ぎにしてくれと思う

新生FFで一度離れたらさ
DQもう無理って感じになってきた
FFがすごい面白いわけじゃないよ
多分製品版はやらんと思う
だけどDQだけはもう無理
惰性でやってたが体が全身でつまらんってことを覚えてしまった

狩り場削除されまくって泣きそうでした

>>327
タイガー一辺倒になるのはあくまでも火力を重視して
効率のみを考えたらの話であって、その辺を気にしなかったら
武器ごとの役割分担はちゃんとあるよ。
個人的には扇が好き。
スーパースター限定だけど。

レベル上げばかりでやることがないし
何より戦闘のシステム自体が爽快感無い

割と根本的な部分がどうしようもない
オンラインがどうとかバランスがどう

そんな次元じゃない
冥王いくまで話はちょっと面白かった
でもそんなのオフゲーで出来るし
その方が楽しめるよ

マラソンとかアクセ合成とかくだらない延命ばっか
ストーリーまで期間限定って藤澤ほんとにやばいな

>>335
ゲームは爽快感じゃなくて達成感だろう…。
というかその辺は個人の感じ方にしかすぎなくて、戦闘内容よりも
どこで戦闘をするのが経験値がより稼げるのか、どこで戦闘をすると
より楽しめるのかを探す部分をゲーム性として受け止めることだって出来るんだし。
ゲームの評価って一つだけに限定すると損だぜ？

>>336
期間限定ってさ
内容の面白い面白くないはともかく
何がやばいって、その方針自体がやばいのよ

後から入る人のことを全然想定してないわけ

つまり10年続けるってのはウソっぽいんだよな
初動で入った人間相手しか考えてないからこそ、出来る所業

>>338
それに関しては提案広場で説明してたけど、ゲームってのは生き物なんで
その場その場というか、その時じゃないと楽しめない
時間が経って、あの時はああだったねみたいな思い出話が出来るような作りにするべきって考えから。
実際、そういうのってどんなゲームにでもあるよ。
過去のドラクエシリーズだってリアルタイムに遊んだ人と
後からリメイクだけを遊んだ人とでは感じ方が違うし

まさかあれが語られたり思い出になるレベルだと思っているのか？
おまえからさきに殺されたいのか

>>340
それは正に人によるだからｗ
たらいまわしオンラインのキツさは語りたい楽しみだけどなｗ
それから殺害予告されたんで通報しとくわ

>>339
本当にそうだろうか？
もしそんな考えなら
そうしたクエストに番号を入れる必要は無いんだがなあ
「抜け」は気になるもんだからね
通してやるものだからこそ番号を振ってる

>>342
そういうコンプ癖のあるユーザーって極少数ってデータが出てる。
声が大きいからネット上では目立つけど、実際ほとんどのユーザーが気にしてない

ソースは？実際期間限定で儲けようとしてるスクエニ側のデータなら信憑性無しでしょう
期間限定に通し番号つけて文句言うやつはいても、無くして文句つけるやつなんかいない

>>344
ソースはゲーム白書。
うｐは嫌。４万円近くした物をうｐなんて出来るか。自分で買え。
逆に言うと少数でもそういうコンプ癖のあるユーザーがいるってのは
火をつけることが出来るって事なんで、気にするユーザーにクエストをやらせるための物でもあるし。
気にしないユーザーは番号をつけても気にしないから問題ないし。

エンブレか
信用できんなあ
てかよく買う気になったなｗそんなもん

でもハロウィンとかの時節イベントでそういうことするのと
メインシナリオじゃ全然意味が違うんじゃないかな
俺はメインシナリオでやってはいかんことだと思う

>>346
クエストはあくまでもサブシナリオだし、今やってる神話シナリオは
あくまでも今後のメインシナリオの予告編みたいなサブストーリーだし。
各街の配信シナリオが後日談なら、こっちは前日談だな。

巫女の依頼を聞いてノア計画発動のために
各国を大使として回るとかどう見てもメインの活動としか思えんのだが…

>>348
だからメインシナリオの前日談＝サブストーリーでしょ
リメイクドラクエ４における序章的ポジション

>>339
俺がドラクエハマってるのを見て会社の連中がドラクエやりたいって言ってきてるんだ。でもこーいう期間限定クエあるから買っても先進めないかもよ？って断ってんだよ。もし関係ないなら関係ないで言うべきじゃない？ゲームでは必ずやってください。ぐらい書いてたぞ？

>>349
いや、前回の活動そのものがメインシナリオと言えるくらい話の大きい行動だろｗ
今日からの奴は更に大きそうだが

>>350
まあ、期間限定クエなどが気になる人にはネットゲームは向いていないから
断って正解だと思う。

細かい事を気にする人がネットゲームをやると廃人一直線だからね。

>>350
神話編は今後のメインシナリオ、予兆編はサブシナリオでしょ。
今後の更新の一番大きな部分をサブシナリオをやってないと遊べないなんて
そんな馬鹿げた話があるかと。
というかそういう発想があったこと自体が驚きなんで
だったら提案広場にでも聞いてみたらいいんじゃねーの

>>351
話の大きな前日談とか別に珍しくもないよ。

ホリデーイベントが期間限定なのは分かるが
メインストーリーに関わるようなものが期間限定ってのはやっぱりおかしい
そしてホリデーイベントについてもナンバリングするべきではない

まあ広場で騒いだら後で再配信するかもしれんけどな
今までの限定アイテムも後で旅の売り子に売らせるとか検討してるらしいし

>>356
限定アイテムはドレスアップシステムとの相性が悪いからだと思う。
ドレスアップで華やかにしたいのに一個しかないというのが足を引っ張ってるからだし。

コンプ癖があるのが少数で期間限定を望まないのが微少だとして
逆に期間限定であることを望んでるのはどの層よ？
おるのか？

>>352
今後のストーリーに関るのを気にするなってのがおかしくないか？

>>358
望む望まないじゃなくて、気にしてないユーザーからすればどっちでもいいし
気にするユーザーからすれば期間限定にすることで、早くやらないとって
遊びたくなる気分にできるからやってるんでしょ。

得意の嫌ならやめろってやつだろ

>>360
遊びたくはならんな
どっちかって言うと期間限定だから仕方なくやるってところだな
半ば強制みたいなもん

今FFのβできついねん…
こういう期間限定とか持ってくんなや…
同じ会社同士のコンテンツで足並み揃えろ

>>360
気にする新規はどーなんの？今後のストーリーに関わるクエなのに気にしないでいいのか？

予兆クエやってること前提のプレゼンしたいだけだろ
期間限定にしとかないとネタバレすんなって言われるからな
でも嫌々プレイさせられたことを
「あのときのあれはどうなってしまうのか！？」
みたいな宣伝に使われても嫌悪感しか湧いてこないけどな

>>364
じゃあ今やってねでしょ。

これがアスペです

藤沢が悪くないのはわかったよ
今広告してる奴とバトルバランス考えたやつと経済考えたやつ
こいつらに自分たちが考えた物へ到達する平均時間をださせろ
その時間とやりかたを消費者に教えろ
運営の裏をかく形以外で何時間かかるのか書け
どうせ動作確認以外してないんだろ

>>334
逆にいえば、戦闘職で火力以外の何を求めたらいいのって事なんだよね

この手のゲームの戦闘って結局敵の体力を削って倒すことだけが主目的だから
どんな方法でもいいけどとにかく威力が最優先になる

敵の種類に応じて取り替えなきゃいけない「属性」とか
どのゲームでも大概微妙な「毒」とか
そういう不安定なものを避けると最終的には無属性高火力の攻撃がいいやってなる

同じ火力重視でもこれがアクションゲーだと本当に好みで分かれるんだけどね

>>365
運営がやれっていう事をなんで運営の人間でもないお前がやらなくてもいいって言ってんの？

こいつマジキチw

>>370
運営がやれ　×
運営が「やる事が無い！」と言ってる人への救済処置　○

>>369
体力を削るのも目的だけど、いかにしてダメージを食らわないかも重用だろうにｗ
上で書かれてるけど、扇は魅力が大きく上昇するのがポイントで
スーパースターに扇を持たせてマジステッキを使えば、コインボスですらみとれる確率が
かなり高くなるし。
散々いわれてるけど、爪が強いのは鍛えに鍛えまくったら強いんであって
中途半端だとやっぱり弱いよ。

じゃあおまえは鞭でも使ってろ

>>365
人間は限定に弱いからね
特に日本人は
課金しないとクリアが大変そうな内容だし
課金して次まで抜けてくれるようなのでいいんだよ
開発も間に合うし

つまりクソゲーと自覚して作ってるということか
性質悪いな

>373
他の武器は、鍛えに鍛えまくっても
爪には勝てませんけどね。

>>377
そりゃ同じくらいに鍛えてるならの話だろ。
つーか火力だけしか見てないならその通りだって。
それ以外の部分を見ると話は変わってくるんだし。

>>359
今回のノア計画がどれほど、後のストーリーに絡むか分からないからなあ
散々お使いさせられたけど、発動する事なく、プレイヤーが解決してしまう可能性の方が高いと思うけど…

最終的には「あのお使いクエ、無理してやらなくてもストーリー上、問題なかったんじゃ…」
というオチになる思うけどね

神話編はクエスト番号が消えちゃうから、やっといたほうが後悔はしないと思うよ
後悔しないならやらなくていいけどｗ

WiiUの奴等はある意味はなから諦めがついていいかもなｗ
でも実際こういうWiiUまで待ってた連中が参加できないようなの
後からしといたほうが良かったと思うよ
せめてWiiU組が育った時期から始めたとしても何の損もないだろ？
この辺無計画に感じるなあ

どうやってもドラクエ１０は完全コンプリートは無理だから、今の仕様では。
早めに完全コンプはあきらめて、自分の出来る範囲って割り切ったほうがいいと思う。
オールカンスト、名声オールカンスト、もうこの時点で無理

コンプとかじゃなくてさ
イベントを見られないってのが問題なんだよ
せめてWiiU発売日組には時間に余裕持って楽しめるチャンス与えても良かっただろ？
去年の二つは絶対に見れないし、今年の三つも高レベル用クエだから
結構1.4来る前に追い付けない奴は多いはず
その辺の配慮をしたって誰も損はせんのに

どっかに動画落ちてるんじゃないかなあ？　しらんけどｗ
てか、神話編の動画なら特に見るべきものないけど・・

逆にいやそんな見る価値ないようなイベントを限定！さぞ貴重な体のふれこみで押してるのも問題だがなｗ

>>18
別に一緒に作ってるメンツなんだからいいだろ
関係ない人の名前だしてるわけじゃないんだから

>378
火力以外にも利点ある武器は抜きにしてだよ。
そもそも、だいたいの武器が火力しか取り柄ないだろ。
そんな中、爪がダントツに優れた火力叩きだすから問題になってんだろうに。

まぁ、今さらの話だな。

WiiU発売日組が見れない期間限定という時点で
最初から配信クエ以下のイベントなんだなとは思ったけどね。

ガタラのところの黄色いポム狩るやつと、チョッピでちょっぴ強い竜をやるやつの２つがU組が不可能なやつかな
そんなたいしたもんじゃないから気にしなくていいよ

パッシブが糞
9でも不人気要素だったのになぜまた採用した

蛆澤の私物と化してるゴミだからさ

>>387
例えばツメは火力は高いけど、範囲攻撃が無いから魔法の迷宮とかだと
ツメはストレスがたまるんだよ。
こっちだと両手剣や昆の方が便利だし。
ためる弐を覚えてたら扇も結構いけるし。
そりゃ殴るしか脳のない脳筋はツメの方がいいんだろうが

>>342
これは
>>343
のいうとおり
亀ですまんが

ほとんど気にしてないし
気にしてる層はどう考えても初期からやってるよ
あとからくるやつに気にする奴はほどんといないと思うが

>>350
始めなかったのは正解だと思うが
こういう頭の悪いやつに聞いたのは間違いだとは思う
あくまで期間配信で進めないということではないし
こんな理解しかしてないやつがいることに驚いた

あくまで今回の期間クエとかはこういう話がありましたし
こういう事をやってたんですよ
という事でしかない
だからボスもいないし、おつかいだけ？
別にボスがいてもよかったとは思うけどな

これまでのシリーズで中ボス的なやついっぱいいたろ
あれをたくさん迷宮に出すなりして変化つけろって

コインボスなんてトライする時点で無理なしくみにしてる理由はなんなのよ

コインボスや強ボスは廃人向けですから　一般人が勝てないのは当たり前です

>>394
ぶっちゃけノアの方舟計画をやろうとしてるよ。で説明が終わっちゃうからねぇ。
予兆編をやってればあーやっぱりかで終わるし、やってなかったらなんだそれ？で終わるし。

ノアの方舟計画とかそれ自体がドラクエっぽくないわー
しかもリアルに運営が廃人優遇のノアの方舟計画してるように思えて笑えんし

いや・・　どう考えてもアストルティアが滅びるわけないだろｗ　ノア方舟はあくまで予想

>>398
せめて遊んでから批判しろ、バカ

次のパッケ売るために旧フィールドは壊滅させるんじゃね？ｗ

どこのWoWのアゼロスだよｗ

>>359
「やりたくないなら気になってても解約しろ」っていわれてるんだと思うよ
俺もそのほうがいいと思う

話題の件に限った話ではなくなるが
ユーザーの文句でゲームが変わることはあるけど
個人でそれを期待してはいけない
少なくとも変わるまで不満を心に溜め込みながら
お金を払い続けるなんてのは馬鹿の極み

季節限定クエとかなら時期外したら受けれなくても仕方ないと思うけど
本筋のストーリーに関わるクエストが期間限定クエストだったら
そりゃ不満でない方がおかしいと思うけどな

だから期間限定のクエストは、やろうがやるまいが影響がない、当たり障りの無い内容になる
なので普通はメインストーリーに絡むようなとこではやらない
もしやったら大仰な雰囲気あるものの中身はカラッポという印象になってしまう
まさにこれｗ

てか期間限定にすると途中からやる人はわけわからんだろｗ
それでなくても新規殺しとかいわれてるのに

>>400
普通に遊んでるがお前妄想病か？
薬でも飲んでろ、バカｗ

ちなみに世界一のMMOであるWoWもメインストーリー系の期間限定は腐るほどいっぱいある。
ただ、ドラクエのようにID番号振ってないし、そもそもクエストが腐るほどいっぱい（数万個レベル）あるから
気にならないんだけどなｗ　最初から諦めることができるｗ

>>404
>>405
単発携帯しか出てこないし
必死なんだろうけどさ

漫画とか映画でもあるじゃんか
あくまでオマケみたいな
見てる人は少しだけ感情移入できる
でも飛ばしてもオッケーだよみたいな

後日談みたいな感じだし
おっさんだから古いたとえになって申し訳ないが
スラムダンクで言ったら三浦台とか武里戦のようなもの
もっといったら海南対陵南みたいなものかな？

別にそこみてなくて、１コマで海南が勝ったよといわれても
進むだろ、全国大会読めるだろうし

だったらナンバリングすんなって話なんですけど

>>410
？？
だから気にしてるの一部だけなんだって
ナンバリングするのは別になにも問題ないだろ
管理とかもあるし、しなかったらしないでもっととち狂うんだろ？
季節イベでもナンバリングしてるだろ

途中からできなくても問題ないし、それだけやりたいなら
wii版からかってあげようよ

話きけば「ふーん」で済むかもしれないけど
実際にコミックで読んだ時、そのページ切り取られてたら気になるだろ
てことじゃないかな、例えに乗ると

たかが期間限定クエのナンバリングで、ここまで粘着されるとは
開発も驚きだろうな。

極一部のアスペの為に、仕様を変えるような暇があるなら
バランス調整に力をいれてくれという感じ。

>>411
バカじゃねーの？
一部でも気にする人がいるならやめるべきだろ
逆に期間限定を望んでる人なんているの？
それこそ極少だろ

>>413
本当に驚いてるとしたら運営開発が何も分かってないことの証明でしかないけどな

>>412
そういういい方されると気にはなるが
俺的にはさっきいったとおり
原作とコミックの違いぐらいにしか気にならないんだが
なんどもスラムダンクになるが
三井の後日談みたいなもんだし
あったら感情移入できるし、なくても文字で説明するだけだし
なんでそんな目くじらたてるのか、そこだけは同意できない

武里とかあとから映画になりましたよ、とか
その時だけの流れで楽しめる（楽しくはないがw）
というものでなんら問題ないと思うが

初期ストーリみたいなもんだろ
その種族の人は裏話をしってるが
それ意外の人はキャラからの話とかでしかきけないじゃないか

やってない人は、そういうキャラがいて、そういういきさつがありましたってだけ
なんら問題ないと思うけど

そこまで気になるのなら、そのキャラつくってプレイする＝wiiから買ってリアルタイムでやったら
って結論にしかならん

期間限定イベに関してはな

プレイヤーが望んでないことをやらせたら右に出る者はいない
それがドラクエ10の運営なのだ

>>413
まったくそのとおりだな
運営は大概馬鹿だと思ってるが
やってる客もここまでのがいるとは思わなかった

その肝心なバランスにきれるわけじゃなく
こんなとこに切れるのがいるなんて

>>414
望んでるのはいないと思うのdえそこは同意だけど
一部の気にする人を大事にして、気が回る運営なら
こんなゲームなってないだろ

望む望まい問題ではなくて、少しでも課金してほしいだけなのはミエミエ
でも、そこまで細かいケチなのはオンゲー自体向いてないし
クレーマーレベル

運営からしたら
課金づつけてくれる人は本来説明だけのところが
詳細に「おつかいw」できますよー
ってだけだと思うんだけど
正直どーでもいい内容だし、クエストにしない方が
助かったぐらいなんだけど

他にやりたいことあるし、のんびりやりたいのに
まだやりたくないクエを急かされてやる人の身にもなってくれ

だったらやらなきゃいいじゃんって話になるんだろうけど
クエに欠番できるの嫌だし…

>>421
だね
やらなくていいんじゃないでおわっちゃう
まー結局は運営がただ課金させたい
時間とらせたいだけの嫌がらせであるのはなにも否定しないよ

毎日ログインしないくていい
とか
全部>>1の逆を行ってるだけ
だから過疎が進み、必死に引き止めるっていう
ただの悪循環

一つだけ確実に言えるのは
運営は一瞬たりともプレイヤーの視点や立場に立って物事を考えていないということだな
表面上のデータと目先の金しか見ていない

クエナンバー欠番ってのは
モンスター見破り抜けみたいなもんなんだよな

気にしない人は気にしないけど
気にする人はコンプ目指してしまうやり込み要素になっちゃう
そこを「今からじゃコンプ無理だからｗ」って言われた時のストレスは想像できるだろー

欠番にならないならこんなクエやらねーんだけどな

ならやっとけって話だし
そこを狙い撃ちされてるだけだし
気になるやつならそれが楽しみなんだろうし
引退したらいいだけだろ

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

嫌がらせの狙い撃ちって本当にすごい運営だよな
腐ってやがる

こういう糞運営ってだけで新規参入が回避するって理解してないのかねぇ
他人がやったクエストを伝聞で聞いても全く面白くないし
ストーリー関連クエを期間限定にしても評価下がるだけだっての

>>429
気にしないユーザーの方が圧倒的に多いから。

わざわざ制限いれて気にするユーザーや新規を阻害する意味も無いだろ

>>429
なんどもいってるけど
気にしないこともあるけど
認識が違う
他人がやったクエストって・・・

ただまじでこんなを配信するなら
初期ボスストーリと同じでいいから
話の中に組み込んではほしい

職業クエの次回予告？を自分で時間とらされてやってる気分

運営糞に関してはなにもいうことはない

>>431

>>349
が言ってくれてる表現がすべてなんだが
こんな変な奴が多いとは思わなんだ
これでこんなに言われるなら
このゲームやってて初めて運営に同情した

例えばリメイクドラクエ４の序章なんて、見ないとゲームが楽しめないのかというと
そんなことはないでしょ(実際、オリジナル版には無いし)。
見たいんならリメイク版をやれ＝期間が終了する前にクエストをやれ
やらなくても別に支障はないけど。ぐらいの話なのに、なんで文句を言うのかさっぱりわからん

予兆編をメインシナリオというんなら、キーエンブレム入手後の
嘆きの妖剣士みたいなシナリオがメインシナイオというくらい
無茶な理屈だと思う

なんでわざわざそんな嫌がらせすんの？

論点がずれてるよな
支障のあるなしなんて誰も語ってない

やらなくても問題ないとかじゃなくて個人の感じ方だよな
感じ方が大事だしそういう部分を大事にすると社長が訊くでも語っていたのにな

>>436
運営がずれてるのと
数字出さないと、上から文句言われるから

ただそれだけ
おたくらみたいにコンプしてくれる人がいるから
やってるんだろ

逆を考えたら、オタクたち見たいなのがいるから
俺らはマラソンさせられたわけだw

だいぶ数字的にも現れてるんだろうな
どっかでクエの消化率が悪いって言ってたから
まーそらそうだ、複垢祭りなんだから、職業クエでも
やってないだろうし

>>437
支障じゃなくて、もともと必要ないものを
期間限定で出してるって認識はできない？
おかしのオマケを出して客を釣ろうとしてるんだけど
それをもらえないからって文句いってるようなもんだろ
あくまで主役はお菓子ね

つまり必要ないものを足元見て必要な状況にしてるんだよな

運営の立場になって擁護するような話でもない。

末尾Ｐ必死だな

言ってることはわかるんだけど
MMOでコンプリートにこだわると
リアル犠牲になるからやめとけ
オフゲとは思考を変えよう

ＭＭＯＲＰＧなんて、どんな人気作でも１、２年やれば
ほとんどの人が飽きるんだがら、適当に遊ぶぐらいがちょうどいい。
という事にいずれ気づくだろう。

天下のドラクエが期間限定で煽るなんて恥ずかしい商売はやめて欲しいな
集金に必死な凡百ゲームと変わらん
発売前は必死に続けなくていいとか
エンディングでやめちゃってもいいとか調子のいいこと言ってたくせに笑えるわ

エンディングまだじゃん

やっぱディレクターの一言が余計なんだよな
こんなこと書かれたら気にする奴出てくるっつーの

http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/979d472a84804b9f647bc185a877a8b5/

ディレクターコメント
今回追加したクエストは、1.4から本格的に始まる『神話篇』の“予兆”となるストーリーが展開します。

すでに配信されているクエスト177〜179と、今回配信を開始するクエスト180〜182の計6つのクエストは、バージョン1.3終了と同時にクエスト自体が終了する「今しかできないクエスト」です。
すべてのストーリーを堪能したい方は、ぜひプレイし忘れありませんように！

どんなゲームでも飽きるのは当たり前なんだけど
その飽きるまでの満足度が足りなすぎる

>>445　　>>447
それだけ状況が悪いってわかってやれよ

>>448
まったくだな
まじで未完成で発売して、その上の追加で金取るって
wii u で発売してても、まだパッケで６０００円も８０００円もとるもんじゃない

しかし本当にカジノとコロシアムはセカンドパッケで金取って実装するつもりなんかね
未だに信じられないんだが

トゥームレイダーの日本語化に30ドルとかもう本当にキチガイの所業だわ

え？さすがにカジノとコロシアムは1.x中にくるだろ？
じゃなきゃ詐欺じゃん

開発・運営だより第５号から

(´･ω･｀)つttp://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/148_006.jpg

禿澤ぶちころしてー

どうでもいいけどとりあえず藤澤はディレクター降りてくれ

Wiiで1.xを遊ぶ権利
WiiUで1.xを遊ぶ権利
Wiiで2.xを遊ぶ権利
WiiUで2.xを遊ぶ権利
が独立して存在し、更にこれプラス月額1000円というなかなか見ないパターンだよな
バージョン毎にソフトやレジストが必要なのはまだわかるが
WiiとWiiUで別々ってのがおかしい
同じゲームだろうが

通常、ゲームを遊ぶ権利はアカウントに依存するものであってハードに依存するものではないぞ

>>453

24した

>>455
ハード変わったからって
既存ユーザーが移行するのに金取られるとか
普通に考えて異常だからな

>>455
パッケージ販売タイプのネトゲが減ったからそう感じるだけで
昔はハード依存が当たり前
ゲストログインという形で友達の家でも遊べるだけ良心的
初代PSOなんて、それすら出来なかったよ
それにWii版とWiiU版で別々に開発費がかかっているんだから、別料金なのはそれほど変な事ではない
それが嫌ならWiiUでWii版を遊べばいいんじゃない？
本当の意味でまったく同じゲームだぞ

ハード跨いで同鯖同キャラで遊ぶようなタイプで権利がハード依存するネトゲって何があった？

>>459
FF11なんかはPS2版とPC版でそれぞれパッケージ代が必要だったと思う。

クズエニw

FF11はソフトさえあれば良かったはずだが…

>>462
FF11って、PS2版のソフトを持っていたら、PC版のソフト買う必要なかったの？
ちょっと自信がなくなってきた

大航海時代オンラインもPS3版とPC版の両方買う必要があるみたいだね

確かソフトは中古でもなんでも良かった記憶がある
少なくともハード毎にレジストなんてことはしてなかった気がする

複垢やってたけどソフトは1本でよかったよな
MHFでも複垢やってたけどソフトは1本でよかった
ていうかMHFはパッケ無料だった

MHFの場合パッケは金かかるけどクライアントは無料だな
パッケは特典の代金だわ

>>464
それ結局、PS2版とPC版の二つのソフトを買う必要があるという事じゃね？

家族3人でプレイする場合はソフト1本追加するだけでいいよね
ソフト1本買うだけで3人ともPCでもPS2でも遊べるよね
ドラクエ10で同じことしようとすると
WiiU版を3本、Wii版を2本の合計5本追加しないといけないよね

>>468
そんな特殊なケースの事なんて、知らね。
WiiU本体３台とWii本体３台とテレビ３台を揃えているような人が
ゲームソフト代だけけちるのかよ。

なんで勝手に同時プレイするって思いこんじゃうんだろうねアスペって

同時プレイしないのなら、５人までＷｉｉ版とＷｉｉＵ版一つずつで済むからなあ
規約違反だけど、それはソフトを複数のハードで使いまわすのも同じ事だし

ソフトを複数のハードで使うのってだめなのか？
昔はよく友達とソフトの貸し借りしたり中古屋で買ったりしてたんだけどな

>>472
メーカーの許可がないと駄目。
今はソフト代で稼ぐより
基本無料の課金アイテム商法でぼったくる方が利益がでる事がわかったから
あまり細かい事は言わなくなったけど…

本体ごと貸し借りしたら良かったってこと？

>>473
商売でやったらダメだけど
個人間の貸し借りは止めようが無いけどな
中古に関しては裁判で負けてるから文句言えない

さらに言うなら今回の場合は家族間だからな
家族が同じソフトで遊ぶのぐらい許せよ
ボンバーマンとかマリオカートとかどうしたらええねん

>>476
どうしたらええねんって、パーティーゲームはメーカーがそういう
遊び方を許可しているんだから問題ない事ぐらい分からないの？
DQXに関しては、要領よくこっそり遊べよとしか言えないな
広場で「家族で遊んでいるので、キャラ分、元気玉が欲しい」
とか書き込まない限り、バレようがないんだからさ

何言ってんだこいつ
ドラクエではその遊び方自体できんだろうが

>>478
ドラクエに関しては家族間でソフトを使い回す話だよ
パーティゲームの話とごっちゃにしないでくれ

多分>>477はアカウントを家族で共用させろと言ってるのと勘違いしてるアスペ
>>455からの流れを理解してないと思われ

>>470で同時プレイする話じゃないと言っているみたいなんだが、違うのか？

アカウントは別々
同時プレイはしない
ソフトは1本

そういう話

1.xをプレイする権利はあるんだからハードが変わったからといってレジストする必要があるのはおかしい
他のネトゲ(FF11)でもそんなことにはなってないよ

というのが発端

>>483
DQXもハードが変わっても
Wii版をそのまま使うのならレジいらないよ

ハード変わってないじゃんそれw

バカの相手はしないに限る

>>485
WiiUでもWii版をインストールして遊ぶ事が出来るんだよ

WiiからWiiUに引越しして
WiiUでWii版を遊ぶって意味じゃないのかな
まぁパケ代払わされる位までは納得してもいいけど
Wii版からWiiU版に引越しする手続きだけは擁護出来ないと思う

だからそれWii版をWiiUで動かしてるだけじゃんw

>>489
まったく同じゲームで遊ぶって、そういう事でしょ
WiiU版は開発費が別々にかかっているんだから
同じゲームと言い切るのは無理があるんじゃない？

>>489
>>484が言ってるのはそう言う意味だろ
ただパケ代払うまではともかく何でWiiで使ってたアカウントで
そのままログインさせないんだって話だと思ったんだが
FF11でもこんな面倒な事してなかったろ

開発費別々にかかってるとか赤字だとかはスクエニの勝手な都合だよな

一般的なゲームやアプリなんかと仕組みが違うなら前もって大々的に言っとけよ
このレジストは一つのアカウントがWiiでのみ遊ぶことが可能になるものです、ってな

敷居が低すぎる

>>492
営利企業である以上、人が動いた分は料金が発生するのが健全な社会だと思うけどね

GREEやモバゲーみたいに基本無料で客を騙すような商法しか残らないのは避けたいなと思う
例えDQXがどんなにクソゲーでもね

でも月額利用料がWiiU版の開発費にも回されてるなら
既存課金ユーザーはWiiU版無料でDL出来ても別におかしくはないよね
鯖維持費とあのスカスカVU作るのでカツカツって言うなら仕方ないけどな

スマホやPC買い換えるたびにATOKや秀丸の金払えって言われてるようなもん

>>495
今の鯖維持費は詳しくないけど
もしPSO時代と同じぐらいなら、カツカツのはず

PSOはMORPGの癖に高いとセガ社員に文句言ったら
日本の鯖維持費は高いから仕方がないと言われた

UOの開発者だって、月額3000は欲しいと言っていたぐらいだからなあ

>>496
昔はPC買い替えの度に買わないと駄目だったよ

昔はとかスクエニの都合なんかはプレイヤーに関係ないべ

ｱﾌｫはほっとけ
バージョン2になったときは家族分(アカウント分)のパッケ(レジコ)が必要だろうなとは思っていたが
WiiUに変わっただけで家族分のパッケが要るとは予想外だった
プレイできる環境(WiiUとソフト)があればそのままプレイできると思っていた

ゲームをプレイする権利はアカウントに紐付いてると思っていたからな

>>500
高精細なグラフィック、オーケストラ音源、Wii U Game Padによるプレイ
というサービスを受ける為のオプション代と思って諦めたら？

「そんなものにお金を払いたくねえよ」と思っている人達はWii版で我慢しているんだからさ。

アマゾンのレビューが全てを物語ってるな

そんなものにお金払いたくねーよ

影とかでドヤ顔してるけどかえって不自然だし
オケ版の音源とやらはガッカリだし
コントローラは操作しづらいし
正直買って損した

>>503
情報を自分できちんと咀嚼出来ずに勝手に期待を膨らまして勝手に失望したバカですって言う自己紹介？

期待する方がバカだよな
何回騙されれば気が済むんだ

合併した時点でもうみかぎってるっつーの

みかぎってる人はそんなに必死にならないし、そもそもこんなところ見てない

うそつきｗ

今回はβテスト中に金を払う価値があるかどうか見極める
機会もあったのにね

WiiU買った後だとかなり手遅れじゃね？

>>287
FF11や14もそうだったなぁ
14に至ってはダンジョン攻略中に職業を変えながらクリアして行くしなw

転職できないゲームでも、みんながサブキャラを育て始めたら、同じ状況になるけどね。
DQXは他のゲームと比べてレベルが上げやすいから、そういう状況になるのが早かっただけだ。

サブキャラが別の職業とかをやるならそれはありだと思うんだけどな
色んなタイプのキャラを複数持っているというのが廃人のアイデンティティになればいいわけだし。
一人のキャラクターが何でもできてしまうというのがよろしくない
それがやりたくない職をやらされることに繋がるわけだから

>>512
DQXでやりたくない職をやらされる人は
他のゲームでもやりたくないサブキャラ育成をやらされるんじゃない？

DQXでも複数の職の高レベル帯装備を揃えるなんて
装備を揃える為の金策ができる廃人しかいないんだから
複数の職に転職出来る事が廃人のアイデンティティになるんじゃない？

やりたくないなら辞めればいいのにｗ

>>513
それならパッシブなしで一つの職を育てるだけで完成された強さになるようにするべきだよな
今は全職上げないといけないからな

>>513
やりたくなくてもパッシブとかスキルの関係上複数職上げないといけないよな

強ボスや強いコインボスなどを除けば、１ジョブを６５にすれば全てのコンテンツ、ラスボスはもちろんいうまでもなく
クリアできるじゃんｗ　強ボスも他の３人が強ければ寄生でいけるｗ

>>515
完成された強さとか気にしているのは廃人だけだぞ

完成された強さが欲しいのなら、パッシブが無くても、他職のプレイ経験を得る為に
結局他職も育てないといけないと思うけど…

>>337　効率のいいところを順番につぶされるんですが…

もはやスレタイとはまったく関係ないスレになったな

藤澤が生放送などでネタを振るまで
この調子だと思う

そもそもスレタイが最新の生放送ネタだからな

上にあるログイン権利の本体ヒモ付けは任天堂ハードのせいだと思うよ
その辺すごくけちだからなあの会社は
ドラクエ以外でも任天堂ハードのオンラインショップサービス利用したことのある人は
不便さ分かるだろ

>>523
任天堂のオンラインショップはID管理じゃなくて
ハード毎で管理してるからああなってるんだろ

DQXはWii版とWiiU版でそれぞれログイン権利が違うだけで
アカウントと本体のヒモ付けはされていないと思ってたけど…

アカウントハッキングの件で騒がれたときにゲストログイン機能をなくしても
本体のヒモ付けがされていないから、無駄ですよという話があったような…

Wii版で本体のヒモ付けの要望が多かったから、WiiU版ではヒモ付けしたのかな？

ネット犯罪者になりたくない

生かよ
雑誌でやれよ

10年後まだキャンペーンやってんのか

　閉じた世界で自分が勇者になることこそがドラゴンクエストの楽しさであって，「大勢で遊ぶことで楽しくなる」というイメージが当時は湧かなかったんですね。
また，今では自分が言われる立場ですが，「人に気を使いながらRPGなんてしたくない」というのは強く思っていました。


ものすごく悪意感じるなここ

>>518
パッシブがあると、完成された強さではなく標準的な強さになるんだよ。

藤澤更迭はよ

黙ってても２．０で居なくなるの確定でしょ

いやずっと隔離されててください。

>>530
フルパッシブの人なんて、普通のチームなら一人か二人いればいい方。
大体の人は妥協しながら遊んでいるのに、それを標準的な強さと言われてもなあ。

U組ならともかく、初日組なら、フルパッシブなんて当たり前だろｗ

フルパッシブって全職５０レベル以下でも可能だからな、１００にパッシブが来るスキルって少ないし
武器もあれこれ取るともっと必要だが

当たり前というか取らざるを得ないから仕方なく取った

準廃クラスだけだろうな。「取らないといけない」ってのは。ラスボスクラスや街クエボスクラスなら１ジョブを６５に
すれば楽勝

バトルマスターの力パッシブ取っていない武や盗だって
普通に強ボスで戦っているけどねえ。

取らざるを得なかった人は、自分が準廃クラスだ以上ばかりのチームに
所属している事を認識した方がいいぞ。

フルパッシブだけど最高レベルは54だお…
これ以上のレベル上げはきつい

レベル上げたいだけなら、魔法使いおすすめ。範囲でマリンでもやれば気分爽快だよｗ

好きな職だけやって強くなるのは無理なんかねえ…

HP＋無いけど強ボス希望の緑玉出して問題無いだろうか

>>540
レベル５０以降なんて、フルパッシブなら酒場と１日１回の迷宮で
勝手に上がっていくよ。

>>542
無理じゃないよ。レベル上がる速度に違いはあるけれど。今だとフルパッシブのサポ雇うこともできるんだから
差をつめるのは簡単。

しかし装備はみかわしの服

>>543
旧強ボスなら、問題ないよ
でも他職の経験がない人って、状況判断力もアレな人が多いから
他職もやってみた方がいいよ

てか、スレタイと関係ない質問スレになってるｗ

せめて蛆沢とかリアリティの話してくれよ

もうあいつら論外すぎて語るに足らん存在

ヤツが居るだけで何一つ期待できないからな、クビになったら喜ぶだけ

リメイク版ドラクエ3で盗賊認めた奴と
ドラクエ4でアリーナの会心率を認めた奴と
ドラクエ5で破壊の鉄球を認めた奴と
ドラクエ6で特技の消費0を認めた奴にも
関わって欲しくないね

バギムーチョとかベホイムとかドルマ考えた奴も関わらないように

テリー3Dの綿坊を卵オンリーにした奴も許さん

けしからんな

>>552
アリーナはいいよ。
それ以外はだめ。
やっぱ5以降が癌だ。
AIという名のスクリプトに全部任せて自分は範囲攻撃をぽちぽちしてればいいんだから。

AIがあったから、クリフトザキ伝説ができたんじゃないかｗ

今でも全員に命令させろしてるのか。

>>556
アリーナもデスピサロにたどり着くまでのバランスはいいけど、それ以降は壊れ性能だぞ

DQXの冥王を倒すまでは良かったと言われているのと同じ

>>559
アリーナは敢えて壊してるだけだろ
女版悟空なんだし

デスピサロ倒したら終わりなのにそこまでバランス良いならなんの問題もないじゃん、アホ？

ムーチョとかドラクエっぽくなくて俺も嫌だったな
オンラインとか最悪だし

ドラクエは9が最高だったのにな
携帯型で持ち歩けてすれ違い通信できて
よしゆき地図やヤリドラ地図を手に入れた時はガッツポーズしたわ

携帯版ならGB1&2,GBC3やDS4,5,6のがまだマシだな

>>560
６章…

6章は何で作っちゃったんだろうな
台無しにもほどがある

6章はファミコンで元々いれるつもりだったものじゃなかったか

6章ならアリーナよかピサロがバランスブレイカーだろ
確かにキラピアリーナは強いが
魔神のライアン、口笛のトルネコ
打撃組では役割分担があった
それがピサロの加入でライアンがお役御免
更にピサロは魔法も一級品だ

泣く泣くカットしたほうが結果的にはいいものができるってことだな

fc版の時点であった構想は「魔族の王と共闘する」というプロットだけだと思うぞ
fc版の開発中に宮本とのインタビューで「仲間は最終的に10人」って堀井が言ってるので
この時点で6章とは異なるシナリオだったことがわかる

>>557
4まではちゃんと学習するAIだったからな。
5からは敵の弱点や残HPなど最初から全て完璧に把握してる。

>>558
8は嫌いだが、ある程度適当に行動するようになったからその点だけは好感が持てる。
10は全体の状況判断しにくいからごまかせてる。これもまあいいと思う。
5から、特に6はひどい。
全員に同じ技覚えさせたらみんな行動パターンが同じになる。
これはごまかせない。ログが出る分目立つ。

>>559
本編そこまでなんだしなにも問題ない。

ドラクエ外伝として発売すればよかったんだよ。

ナンバリングじゃなく

マジこのスレタイの通りだと思だよね
ふじDは悪くないからスタッフから外れて良いよ

だから外れる予定だろ　無知馬鹿がｗ

予定とかいらねーんだよ
今すぐ外れろカス

>>569
学習型AIはモンスター側に搭載すれば化ける可能性があった
プレイヤーは数多くの種類のモンスターを相手にするが、
モンスターは導かれし者以外も含めて最大十数名を相手にするだけ
学習型AIは同一パターンに対して最適化するので、
同じメンバーで同じ戦法ばかり取っていると、
モンスターも学習してパターンに対応してくるので、
様々な戦法を取ることを求められるようになる
もちろん、レベルを上げて力技で突破することも不可能ではないが

>>573
ガキはせっかちで困るなｗ　身辺整理とかお礼参りとかいろいろあるんだよ大人にはｗ

でも普通人事移動するなら大概は年度変わりの時期に合わせてするよな

別にDQXチームから外れる訳ではないですし

顔も名前も見たくないから消えてくれ

>>578
お前は顔も名前も見られないまま好きな事言えていいよな

>>574
それ誰もが考える夢の様なシステムだけど
実際に有ったらいちいちザコ戦でも全力で戦わなくちゃいけなくて
結局、疲れるだけだと思う

>>580
所詮ファミコンのAIだし、モンスター自体が強くなるわけじゃないから、
常に全力を求められるようにまではならないと思う

退職に追い込みたい

ドラクエに関わらないなら許すよ

藤澤は10抜けたら11のDあるいはPになるんじゃないかな

藤澤には同情もするんだけどね。無能な二代目が偉大な初代を必死に模倣してるというか。「ふーむ、そうですなぁ」も堀井ならシュールに聞こえるんだけど、ハゲ沢だと腹が立つんだよな

むしろチャットなんて無くていいんだよ
ポーズだけで表現しろ
会話うっとおしいわ

>>580
一戦一戦を大事にしたい(むしろ雑魚なんかいらない)DQ10で実装して欲しいわ

>>574
似たようなことは格ゲーのDOA4がやってたけど、初心者がまったくついていけない
激ムズゲーになってたよ

>>574
リソース管理ゲーのドラクエとそのシステムは致命的に相性が悪い。
さまざまな戦法を取らせる必要があるのに、MPを回復する手段が少ないんで
戦法が取れないって何のギャグかと。

chatなんていらないまで飛び出したか

>>559
5の破壊の鉄球も同じだよ
手に入るのはクリア後だ

そもそもDQ6の特技と同等に扱おうとしてる
>>552と>>558が気違いなだけだがな

いやいやこだわりなんですっ（小さい『つ』）ではなくて普通にチャットシステムは修正だろうw

すまん、>>558じゃなくて、>>556だった

>>558ｽﾏｿ

>>591
エンドコンテンツのバランス調整のセンスがないという意味では
DQ6の特技並に関わって欲しくないけどね。
クリア後なら、バランスが崩れていてもいいわけではない。ユーザーにとっては
クリア後のおまけボスを倒すまでがゲーム。

今のDQXに求められているのは、強ボス等エンドコンテンツでのバランス調整センス。

>>594
ゆとりバランスにしろと？

＞すなわち「誰でも爪を持てば高火力を手に入れられる」ことを重視した成長システムであるべきだと考えています。

むしろ今がゆとりバランス

>>594
＞ユーザーにとってはクリア後のおまけボスを倒すまでがゲーム。

んな訳あるかｗ
ゲームってクリア率は非常に低いんだぞ

クリア率が低いから誰でもクリアできるように作られてるのがDQだと思うんだがね

ドラクエ１０はクリア率結構低いんじゃないかと思うよ
怪蟲アラグネとか天魔クァバルナとか冗談でしょと思う強さ
ＦＦ５で例えるとオメガを倒せないとクリアできないような感じ
冥王ネルゲルもそのくらいに強いし

天魔はまだしも蜘蛛はそこまで強くも無い
現状だと本人僧侶で強サポ任せでもクリアできるだろうしな

天魔がオメガなら、蜘蛛は神竜かな
強くないかどうかも、この例えも確かに主観かもしれないけど、
普通の人には厳しい難度だよ

自分のキャラよりサポのほうが全然強くて
サポ任せにどんどん進めていくゲームバランスもつまらないだろう

神竜は言いすぎ
1.0の頃ならパッシブ無しの魔が二人いれば倒せる位だったからな
>>602
それはその通り

ツメ叫ぶ様は魔の時のコピペ思い出す
根本がパッシブベースの段階でもうどうでもいい
９やってればわかるだろうがああなるんだろ
ストーリーもな
９のほぼ全てに愕然としたが１０は更にその上を行く

24時間もかければ裏ボスまでクリアできて低レベル維持でも工夫が楽しい「ゲーム」と
なんでも数十時間単位のレベル上げ必須で
時間だけが掛かる「修行ソフトウェア」を比べちゃいけないよ

どうでもいいけどドラクエXの舞台から降りて

スレの最初らへんで出てるけど
MMOじゃなく、MOじゃ駄目だったのか?
MMOに拘る理由が分からん

DQがヒットしても、ウィザードリィは流行らなかったでしょうに

藤沢はスケープゴートにされたのさ

>>607
MOだと堀井の夢である「プレイヤーひとりひとりが世界の住人」
というコンセプトから外れるわけで
そこを否定したらオンラインにはならなかったんじゃない？

世界の住人のロールプレイなんか、やりたくない
と言っては駄目?

>>610
堀井「だめ」→藤澤「（渋々）わかりました」というやりとりの結果がこれだから、ダメなんだろうな

>>607
ウィズが流行らなかったって何処の世界で生まれたんだよ…

堀井にnoといえるイエスマンいないのかよ

>>611
とすると、どうにもこうにも打つ手がないw

MMORPGが嫌いな奴がMMORPGを作ったらこうなったわけかｗ
もうここまで開き直ると失敗のサンプルとしてわかりやすくていいな

>>615
もし、MMOに対するネガキャンとしてDQ10を作ったなら、ある意味天才
同時に、MMOだけでなくドラクエやスクエニに対するネガキャンにもなってしまったが

りっきーに期待

ハゲ沢ってお客さんが何を求めているかが全くわかってないだけじゃなく、客の方からハッキリ「○○してくれ」って声すら勝手に脳内変換してしまう能力がぱねぇよなw

聞く耳持たないんじゃないんだよね
きいて、自分の都合良いように脳内変換する。質悪いってレベルじゃない

あの地位でやってける能力あるんだから他人の意見をそのまま理解出来ないわけが無い
脳内変換しちゃうのは、意図的か、或いは興味なくて半分も聞いてないかどっちか

つまり「聞く耳は持ってるのになー」って言うのは過大評価なんだよ

>>607
アクション性の高いゲームにすると苦情が殺到するドラクエで
MORPGにするメリットって、あまりないと思う。

聞く耳持ってない上に自分の都合の良いように考えるだけじゃね？

藤澤　MMORPGが嫌い、MMORPGらしくないMMOを作った→ドラクエ10
吉田　MMORPG廃人、MMORPGに拘って絆仕様の廃仕様→新生FF14

どっちが結果でるか楽しみだな
今のところ藤澤ドラクエ10は爆死模様

吉田は藤澤の下でプランナーやってたけど本当にやりたかったのは廃人仕様の新生なんだろうね

魔法の迷宮はMOだろ
迷宮内の敵殲滅はブライトシャドウ思いだすわ
まぁDQ10の迷宮は仕掛けも無いし劣化版に過ぎないけど

>>624
つーか、藤澤ってゲーム作ること（プレイヤーを楽しませること）が好きなのか疑問
吉田は喜々としてやってるのが見えるけど
二人とも堀井の弟子で、もとはシナリオ書き志望なんだがな

9以前についても言いたいことはあるが置いておくとして
10に関しては藤澤のネトゲ経験の薄さが悪くでちゃってるな
たとえば、彼が嵌ったというFF11でも装備アイテムを
ごく一部の最上級職人に大きく依存しすぎた結果
ゲーム内通貨が正義のRMT業者天国と化して
インフレ是正に苦労した歴史があったのに10で同じ轍を踏んでるのは、
他作品の知識がなくて11のまずい点まで受け入れてしまってる部分があるからだろう

レベル制のMMOで生産システムを生かそうとしたら
こうなる事ぐらい、やる前から判る事なのにね

レベル制と生産は合わないと気付けない時点で
ネトゲ開発のセンスがない。

プレイヤーを楽しませる気がないから9や10みたいなゲームになるんだろ

>>624
海外インタビューでドラクエ10の開発費は回収したとはっきり言ってたけど
どういう基準で爆死って決めてるの？

>>627
斎藤もだけど、ドラクエ10をゆっくりと遊ばせようとしてる傾向があって
それなら1日1万G程度の稼ぎで十分なのに、ユーザーが異常に早い進行で
遊ぼうとばかりしてるから職人じゃないと稼げないとかアホなことを言ってるにしか
過ぎないと思うけどな

あーはいはい
プレイヤーのせいプレイヤーのせい

最低だな

長く遊んでもらうだに100倍に薄めてますw

あ、月額は100倍に薄めませんよ
満額はらってくださいね＾＾

開発費は回収できてても予想より売れてないんだよ。これも社長が言ってる
オンラインだからつったってあのドラクエのナンバリングがミリオンいってないんだぞ？
充分爆死だろ

>>634
予想よりも売れてない＝赤字、失敗じゃないだろｗ
失敗かどうかは赤字かどうかで判断するんであって、それ以外は関係ない。
なにより課金性なんだからパッケージの売り上げより、どれだけのユーザーが長期的に
遊んでくれるかどうかのほうが大事なんだし。

ついでに言っておくと和田も広報も「予想よりかは売れなかったというだけで、決して不調ではない」
と念を押してたけど、アンチって都合のいい部分だけしか読もうとしないよねｗ

そんな戯れ言に騙される株主いるか？
数字が全てなんだよｱﾌｫか

>>637
数字がすべてなら、株主は基本無料のスマホに地から入れろなんていわねーよｗ
課金で得られる利益を見ないで何処を見るんだｗ

利益…？

>>632や>>633に一切反論せずに利益のことしか話さなくなったのにワロタ
まあ、俺らに利益は関係ないしわかりようもないのは確かだけど

ドラクエは友達同士が新捗状況を話し合い周りの友達と刺激し合い、
やってない人も買いたくなる
口コミとは違うがそういう面がある

ドラクエ10はそういう面があったか？一切ない
そりゃ売れるわけがない
リアルの人たち同士を繋げることが藤澤にはできなかった。これが現実

wiiなんてゴミハードを買わせ、しかもパッケ代がかかるもの買わせ、しかも月額使用料金かかるものを
買わせる、のは難しいだろう。ここまでで3〜5万はかかるんだ

ネトゲ内のきもキャラがのさぼってる時点でやる気しないわ

既に新規と一人前と廃人との差が開きすぎている

サポ呼ばれない事も多々

>>641
いうても今までのナンバリングなら１ヶ月でプレイ終わってるんじゃねーの？
１ヶ月辺りならまだネルゲルが脅威な頃だから今までのナンバリングと同期間以上にはワクワクできたんじゃね

>>630
よくよく考えてみりゃWii版のパケ代60万の時点で開発費なんて回収出来てるわな
そうでなきゃゲーム開発なんてやってられん

あとは運営費や追加要素の開発費だろうけど月額料と追加ディスクで充分お釣りくるレベルだろう

オンラインほどいい稼ぎ場はないからな

日本サーバーでこの儲けはほかでは真似できない

ドラクエは友達同士が新捗状況を話し合い周りの友達と刺激し合い、
やってない人も買いたくなる
口コミとは違うがそういう面がある

ドラクエ10はそういう面があったか？一切ない
そりゃ売れるわけがない
リアルの人たち同士を繋げることが藤澤にはできなかった。これが現実

>>648
コピペご苦労様

WiiuのCMもうみなくなったお

やっぱり不評なんか

内容がオル○ド王国よりビミョーとはどういうこっちゃ
結婚できたり子孫残せたり、あほみたいにハウジングができるオンラインのほうが売れるんじゃなかろうか

>>651
結婚とか子孫て……

ユーザの想定で結婚したり子孫作ったり可能だし、ハウジングも土地余りすぎなのでいくらでもできるよ。
有名土地は売り切れ御免だが

>>653
そうそう、その程度でいいよな
それがイベント化したら単なるオタゲーになっちまう

プレイしてる所を友達に見せれないようなゲームはドラクエじゃない

ツイッターとか見てると、ダーリンとキスとかちょっと見てられないプレイしてるやつもいるけどなｗ

蛆澤は、ドラクエってブランドで売れた9を自分の功績と思って
　「藤澤としてはこれでよいと思っています 」
とか言ってる勘違い屑野郎

本当の意味で自分の功績が欲しいならドラクエって名前に頼らないで
新規IPたちあげて50万本売ってみろ

俺の屍を越えて行けになるわ

>>656
堀井のアシスタントとして参加してるのに何言ってんの

中鶴さんの悪口はそこまでだ

ピカソの絵がどうして凄いのかわかってない凡人が、俺ならもっとすげー絵描けるぜ、って言って描いた絵を見せつけられてるような。そんな感じ

ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

オンラインにしてよかったと思うけどな
不便なとこは修正してくれるし、なんだかんだで配信楽しみだし

てかドラクエの一スタッフってどうせいなくなるんだから
こういう売名はいらんと思うんだよな。
山名学って今何やってんだか

>>662
任天堂向けゲーム会社の社長になっているよ。

山名は中村のダチであって堀井の弟子じゃない

そうなのか
てっきり

>>664
ダチというより社員だろ

もはや金で繋がってる人脈か

けじめつけろ
二人とも

タイガー最強！！ツメ職じゃなければドラクエ10やらない方がいいと思うｗ

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. ‘´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／”　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―?―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . ‘::. :’ |::/　　 /　　　,. ”
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ’”
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　１．３倍×３　タイガー勝利　　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

いよいよとなったら危ない水着実装するだろうな
パンツ見せてる時点であぶない水着も色あせるだろうがパンチラオンラインは二番煎じもいいところ
チョンがパンツオンライン作ってなかったらドラクエ10もパンツ見せてなかっただろう

１８禁をうまく分けられればいくらでもやりたい放題なんだろうけどなあ
オガ子ウェ子エル子（ドワ子）ってやってるからエロプレイしてみたい
ドラクエのエロネタけっこう好きだし

10は全くやってないからどーでも良いが
11オフゲで早く出せよ

残念ながら10が最終作です

>>670
夏の討伐イベントの報酬に水着を用意するって何ヶ月も前に言ってるよ

今１１製作とかいったら、１０抜けたふじさわが
また１１をふじさわクエストにするだけな気がして怖いｗ

すれ違い通信やらDLCまみれでｸｿﾐｿに叩かれておわりでしょ

火種は蒔いた

フジサワクエストは10で隔離してて欲しいわ
もう堀井雄二鳥山明すぎやまこういちの誰かが死んだらドラクエも終わりでいい
こんなハゲにドラクエをこの先何十年も私物化させたくない

まだ10と11の予想開発費回収できてないので

ヴァルケソのアイツみたいだな

PS360移植まだかよ
それか
北米版ヨーロッパ版だせよ

金と人生の無駄だな
ほんとやらなくてよかった

まさにドラクエの終テン

DQNから終点

結局悪いのは堀井なのか。
作るも壊すも神だということか。

8が割と楽しかったから影に隠れてるけど7の時点で糞化してるから

銀

開発期間延びてる割に評価悪いからな6から

淡路恵子さんにアドバイザーになってもらえよ

>>689
あの人は駄目だ

3の感動ポイントが親父の死にあえて声掛けないところとか言ってる
あれは別に声かけてないとも限らないだろ…

>>690
お前、友達いないだろ？

別にドラクエのオンラインが悪いんじゃなくて
糞ガキとかライトユーザーしかいないＷｉｉやＵなんかで出したのが間違い
そいつら明らかにオンラインなんかやらないだろ
ＰＳ３のＦＦ１４はヒットすると思うよ
やっぱりユーザー層は大事だよな

まだ早い

FF14がヒット？　頭大丈夫かよｗ　一度大失敗したネトゲが成功した例などないし、その可能性はほぼゼロ。

>>691
淡路脳やのう

>>694
キチガイちゃんはアマゾンいって発狂してなｗ

尼の評価がすべて物語ってるな

尼の評価（）

ファミ痛の評価よりは信用できるな。

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/01(土) 10:10:32.78 ID:Cw3eKrmQ0
仕事ができないだけでなく
公式の場で実装されていないのに好評を頂いてるとか虚偽報告
指摘されると謝罪も説明もなく内容に誤りがあったため修正しましたとか

もう信頼度とか地に落ちてるけど、それでもまだプレイしている
方達に対しての態度があれとは・・・
まだまだドラクエをおとしいれ足りないということか

ありし日のガンホーだな

一度失敗したFF14に二度騙されるやつはいないよｗ

このゴミ作ってる蛆澤と違ってよっぽど信用できますが?ｗ
お前は算数出来ない無能と心中してねｗ

まー割りきって2700円で1ヶ月遊ぶ奴は多いだろ

信者ってのはどいつもこいつも頭一辺倒だな

ドラクエ１０は成功している。FF14は失敗している。

信者はみんな同じとか詭弁でごまかしても無駄だよｗ

＞ドラクエ１０は成功している

ダウト

大量の在庫処理に困ってツタヤに頼ったり、本命のWiiUが爆死したり
そもそも同時接続数や現在の課金者数を一切公開せず誤魔化してる辺りが爆死の証ｗ
成功してたら胸を張って出す数字だもの、むしろ株主に対して出さないわけがない

↓へ
我慢の限界！！【藤澤、斎藤へ一言】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1370421993/

クエに欠番できるの嫌だし…

GEOのＣＭ
１０じゃなくて9だもん

しかも9ですら980円て

前は498円だった

藤澤仁と城咲仁の違いを教えてください！

禿げて無能でブサなのが蛆澤

愚民共には課金オンラインがお似合いとほざいてます

ウジサワ死すべし

和田「もともとドラクエのスライムの玉ねぎ化は反対だったんだ。俺は正しい！」

知らない方が幸せなこともある

＞　閉じた世界で自分が勇者になることこそがドラゴンクエストの楽しさであって
分かってるじゃないか。今からネット回線切ってしまえ

>>719
堀井と斉藤が癌だったのが判明した以上、藤澤にその力はない

藤澤がいなくなる直前にPC版発売決定だしな
藤澤が消えてDQXは完全にドラクエらしさを失う
藤澤の作った骨組みだけは残るだろうしカジノくるから最初は歓迎されるだろうけどな

MMOディレクターとして不慣れではあったけど悪い人じゃなかったよな
あのやつれっぷりを見るとずっと気に病んでたんだろうな

藤澤は頑張ったよ

繋がればいいってもんじゃないのよ！


そんな風になんとかおばさんが言ってなかったか？淡路？
うじさわくんと話あいそうだなww

>>723
どんだけ頑張っても淡路みたいなのがいるのがDQプレイヤーなんだよ
9なんてコマンド戦闘じゃないかもと噂されただけで叩かれたし未だにすれ違い通信に良いイメージ持ってない奴らもいる

そこに藤澤放り込んで、予想より淡路みたいなのを取り込めなかったからと取り込むのを諦めてD変更＆PC版発売
堀井も斉藤も｢DQならオンラインだろうが100万は売れる｣と過信してたんだろ
藤澤は そんな甘くないの知ってるから(自分もDQ好きだから)反対した訳で

結局藤澤の正解じゃねーか

>>724
淡路さんこんなとこでなにやってんの?

WiiUも悪い原因だな。と言ってPCに来るとはおもわなんだｗ
斜め上とはこの事

悪くないといいつまたPC版で稼げるのでほくそ笑む藤澤どあった

藤沢は降板決定したんじゃないの？
もうどうでもいいでしょ？

ヨクネーヨ
ドラクエを良くも悪くも改悪した張本人だ
一生ネットの晒し者だろ

>>726
そうはいうがここ最近のハード事情で発売初年度から絶好調なハードなんてねーぞ
Uに関しても2年目のが完全にソフト良いのあるし今の売上だけで判断するのは早漏過ぎると思うが

常に絶好調なハードはPCだろｗｗｗ
どんなコンシューマ機よりも総売上数上だぜｗｗｗ

PCそのものは間違いなく多いが、要件を満たすPCとなると一気に少なくなる

要件を満たすPCが安くなったから、日本のPCゲーム市場にも少しは活気がでるかと期待していたら
より安いタブレットに客を取られていた…

CM打たなくても売れる不思議さ

>>733
今はタブレットでも合格点、もらえるんだ。

おれの、２００９年型モバイルノート（CORE2 Duo）で、１８万したけど、
グラフィックを低品質、６４０ｘ４８０にしてやっと、”してもいいよ、重いけど”
って判定だったな。

ゲーマ向けのＰＣじゃなきゃ、使えるレベルにならないと思ってた。

>>735
その情報が本当なら、ぼられてるぞw

> このゲームにも折角昼夜があるのに、住人の動向は殆ど変わらないし、歩いたりしないから、生きてる感じがない
> 昼夜ごとに配置換えたり、クエストを増やしたりして、テキストでカバーは出来るだろうに


同意
住民の生活観がないので
人形を配置してるみたいで薄っぺらく感じる

これ
オフゲで出すと
ボリュームが少なすぎるわな

初期村と
キーエンブレム6つ分のイベントと
賢者ホーローからの過去いって、ネルゲルまでの本編

DQ6でいうとムドー倒すまであたりの
ボリュームかな？

そう考えると圧倒的にストーリーが薄いわな

結論：ＲＰＧのオンライン化はイクナイ

>>243
> 何というか、町の住民の生活感が足りないのよ
> 折角昼夜が有るのに変化すらしないでしょう？
> この辺過去のドラクエの良さを再現出来てないよね

同意

結論：良作RPGを作るにはオンラインにして開発費をふんだくる

>>741
自己矛盾

>>741コレにつきる

あと二ヶ月くらいかpc

１０は歴代ドラクエナンバーシリーズで最悪の出来だからな。

>>745
利益額はそのうちダントツトップになるだろうけどねｗ

この規模のMMOの初期投資分を回収するには大体2年程度かかるのが通常。
それが1年ちょいで回収しきる見込みになってるんだし利益額は相当なんだろうね。
FF11の440億には届かないとは思うけど、オフゲなんて目じゃないくらいは儲かるだろ。

ドラクエブランドを捨ててまでそれをやらなきゃならなかったスクエニ

> 何というか、町の住民の生活感が足りないのよ
> 折角昼夜が有るのに変化すらしないでしょう？
> この辺過去のドラクエの良さを再現出来てないよね

これはラナルータが使用できるオフラインゲームだからこそ、面白いのであって
時間が飛ばせないオンラインゲームでやるとストレスが溜まるだけだぞ。

そういうのはmobの沸きだけで十分。

別にゲーム内容に影響がなければ住人の生活感だしてくれて全然構わんよ
むしろモブの湧きに昼夜の関係があるほうがストレスだわ

店売りぐらいなら、二交代制で生活感を出すことが出来るけど
クエに関わるNPCをゲーム内容に影響を与えずに生活感を出すなんて無理じゃない？
一部だけ生活感を出しても、逆に不自然だしなあ

そんなん気にする必要ないだろ
今だって夜にイベントムービーになるといきなり昼になってるんだぞ

町の住民の生活感を求めている人達は気にするんじゃない？

GTAでもそれはないな(´･ω･`)馬肉

何というか、町の住民の生活感が足りないのよ
折角昼夜が有るのに変化すらしないでしょう？
この辺過去のドラクエの良さを再現出来てないよね

Jin Fujisawa ?@JIn_Fujisawa
https://twitter.com/JIn_Fujisawa/status/363282749190180865

＞新しいことに挑戦する人は、叩かれるし、笑われる。
＞でも仕方ない。世の中はそういうものだから。
＞だけど、挑戦する人はいる。
＞挑戦しなければ新しい物が生まれないことを知っている人たち。
＞少なくとも自分は、そういう人達を応援したいと思います。
＞逆境に負けず、がんばってほしい。



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　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　作れないぞ！