【総合】ドラクエ2は好きですか？Part70【DQ2/ドラゴンクエスト2】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 11:49:34.84 ID:9KaRCWj30

DQ2が好きなら語ってください。
関連サイト>>2、過去スレは>>3-4。

■！！攻略に関する質問回答共に禁止！！■
このスレッドでは攻略に関する質問回答共に禁止。

調べる時は>>2、質問は専用スレで↓
【DQ】ドラクエなんでも質問スレ33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1325334551/
※質問スレが落ちている場合↓下記アドレスで検索可
http://find.2ch.net/?STR=DQ+%BC%C1%CC%E4

sage推奨。
攻略に関する質問に回答するのも過剰に反応するのも荒らしです。
上記の注意書きも読めない質問厨は徹底的にスルーすること。

前スレッド
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part69【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1354749933/

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 11:50:01.22 ID:9KaRCWj30

■FC版専用攻略サイト
･攻略･ダンジョンマップ　ttp://way78.com/dq2/fc/
･攻略･各種データ　ttp://www.adventureisland.org/dq2.html
･解析･各種確率　ttp://peacemay.net/analysis/dq2.html
･裏技・小ネタ　ttp://www2.ucatv.ne.jp/￣pen.snow/dq/index.html
･復活の呪文資料室　ttp://www.imasy.or.jp/￣yotti/dq-passwd.html
･フィールドマップ詳細　ttp://infoseek_rip.g.ribbon.to/xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/
･データ集・コラム　ttp://dq2u.s59.xrea.com/dq2/index.html
･敵データ・コラム　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/
･ROM解析概要　ttp://ifs.nog.cc/slime4.hp.infoseek.co.jp/dq/dq2fc/intro.html
･ROM解析資料　ttp://www.geocities.jp/sonitown/

■リメイク版対応攻略サイト
･ダンジョンマップ　ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq2.html
･携帯版の違い　ttp://www.d-navi.info/dq2/column.html#2
･成長データ他　ttp://www.kirafura.com/dq/2/2.htm
･攻略チャート　ttp://01nintendo.com/dq2/index.htm
･解析ネタ　ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/

■現在プレイできる機種
･DQ1…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ
･DQ2…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ
･DQ3…FC、SFC、GBC、携帯アプリ

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 11:50:43.76 ID:9KaRCWj30

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 11:51:08.04 ID:9KaRCWj30

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 13:53:54.21 ID:JqEjRpnzP

>>1乙な世の中になったものよのう

置換でもしたのか>>2のアドレスのチルダがオーバーライン記号に化けてるな
次スレ立てるときに注意

･裏技・小ネタ　ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/index.html
･復活の呪文資料室　ttp://www.imasy.or.jp/~yotti/dq-passwd.html

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:05:53.53 ID:QktQo+vx0

おお　カミよ！
わたしの　かわいい　>>1乙　に　ひかりあれ！

さあ　おゆきなさい

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 00:49:54.10 ID:R2c7Mmnt0

主に一人旅の時の曲が好き
あとはまぁ・・・

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 10:40:08.61 ID:Pa8X8OyXO

船と三人揃った時とシドー戦が好きかな

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:39:42.63 ID:mfCClVT10

遥かなる旅路
果てしなき世界
海原を行く
この道わが旅

が好き

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:35:24.37 ID:Rzob7QRb0

二人曲と塔とED

>>1乙

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 19:06:58.15 ID:xdu1/PWv0

前スレ>>988
そもそもドラクエ10ってリアルタイムのライティング皆無だよね
モデル自体に環境と違和感ない程度にべた塗りした影がついてるっていう
意図的にそうしてるのかと思いきや、CGになるといきなり影がバリバリつくし、わけわかんない
基本的な開発の技術をもってるところに依頼すればよかったのに……なぜ自社開発したのか悔やまれてしょうがないよ

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 19:07:51.90 ID:xdu1/PWv0

>>11のCGってムービーシーンのことね

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 19:11:39.89 ID:Af+4vibRO

ルビス様のとこのBGMが好き

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 19:24:24.74 ID:OjpIe51O0

シドー倒した後の静寂が好き
電源入れて唯一音楽が止る瞬間じゃね？

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 19:56:16.33 ID:XbRlH1PF0

久々にSFC版プレーしてみた。
今は携帯型スーファミとかあるんで便利な時代になったもんだな。

DQ２のSFCじゃとにかくはぐれメタルが出にくい倒しにくいというのがあるが
物語中盤での個人的に最も良いメタル狩り場は
満月の塔５F（扉が２つあるとこ）かな。
ここはそこそこの確率でエンカウントしてくれる。
まぁ倒しにくいのは仕方ないけど。ベギラマ覚えたらここでレベル23くらいまで
上げるのがオススメかと

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 22:11:54.03 ID:Pa8X8OyXO

FC版もSFC版もアプリ版も三者三様で面白い。
それがDQ2

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 22:46:32.64 ID:mEEdL3ZM0

アプリ版、iphoneかandroidに移植してほしいわ

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 01:30:32.87 ID:VF8T0OnY0

>>1乙
ラスボス…
守備力がはぐれメタルと同じでさらにべホマが使えるなんて…

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 01:41:45.89 ID:nmuv56g+0

>>13
ルビスのまもりを貰いに行ったとき持ち物が一杯だとルビス様がちょっとキャラ崩壊するんだよな
容量少ないのに妙なところに凝ってるｗ

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 01:46:32.44 ID:H+ELGKDKO

あぶない水着手に入れた時のロトの子孫のキャラ崩壊のが凄まじいｗ

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 06:42:40.33 ID:OHvSxAO10

アークデーモン、ギガンテス、デビルロードの組み合わせに遭遇すると
レベルがそこそこ高くても正直全滅の危険性がある
呪文が効かないばかりかイオナズンとべギラマのコンビネーション
トドメに撲殺

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 11:13:50.58 ID:LP3GwgiYO

>>16
FC版のリアルタイムユーザーだけが真実の人間
他は偽物だ、偽物を吹聴して回る偽人は世のためにならん、「絶妙なバランス」を前にして死ね

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:15:07.18 ID:Zs4UauAj0

リアルタイムでFC2をやってた人なんてもう30過ぎだろうに
こんなことを本気で言ってるとしたら悲惨すぎるな

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:34:28.87 ID:6xhgL5TpO

リアル２世代だけど、以降の作品もリメイク版も他作品も楽しんだわ。
もうそんなにゲームしていないけどね。

２が好きなのか、リメイク発売直前で優遇されたのか、
５の仲間モンスターは２初出の連中をよく使っていたは良い思い出。

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:53:56.01 ID:97lYDiMw0

シルデビ系の仲間が欲しかったのを思い出した
まぁキラマとかギガンテスとかちょっと嬉しかった

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 16:50:42.88 ID:pfy3KL7U0

>>23
定期的に現われる話題づくりのスクリプトみたいなものだから反応しないのが吉
しかもこれはゆとり工作員の仕業

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 17:07:16.08 ID:6xhgL5TpO

>>25
リメイク版でアークデーモンも加わったのに、シルデビと悪魔神官が無理だったのは残念。
仕方ないから、キラマ、ギガ、アークデーモン、はぐメタでロンダルキアＰＴを結成していた。

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:20:23.88 ID:+nLDsqKl0

シルバーデビルが5に出てきてたのをすっかり忘れてた

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 20:30:51.41 ID:LP3GwgiYO

>>26
ゆとりがみんな死ねばFC版ドラクエ2ファンだけの素晴らしい世界になる。

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 20:32:28.38 ID:0OzqSZ930

wikiの定義的にはゆとり世代だけじゃ甘いだろ
もっと上も切らないと

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 20:41:19.36 ID:Hz2s1pAL0

あれ？悪魔神官って仲間にならなかったっけか？
魔界の街に元悪魔神官のやつがいたから勘違いしてたのかな？

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 20:50:40.80 ID:6xhgL5TpO

>>31
イエス。
マーサが改心させた悪魔神官はいたけど、ゲームでは無理なのです。

キラマと悪魔神官呼び出すミルドは２信者

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 00:43:46.86 ID:8A0Qvcgs0

>>21
力の盾が3つあれば無問題
ただギガンテスの痛恨はどうしようもないな

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 01:00:26.90 ID:e1aRJMhL0

>>33
メガンテ！

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 05:40:46.24 ID:D2kcABqL0

ムーンブルクの王女は私のお嫁さん♪

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 19:36:36.36 ID:uhVp03wi0

>>21
FC版でその組み合わせって出たっけ？
アークデーモンとデビルロード2匹はあるけど。

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 05:37:18.89 ID:fU6TJlLL0

ファミコンの頃は、アークデーモンとギガンテスが出たら
「三体目」はいなかった気がするが、気のせいかな

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 05:56:36.87 ID:QUFGKrGP0

アークデーモンとギガンテスは一緒には出ない
アークデーモン（orギガンテス）＋ブリザード×２
アークデーモン（orギガンテス）＋デビルロード×２
は出現する
後者は最凶のザコパターンだと思う

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 06:06:29.58 ID:ZTSHhK2O0

FCに比べてヌルめと称されるSFC版もシドー戦はかなりスリリング
水の羽衣装備してないサマルが燃え盛る炎で確実に１００削られて
大抵瀕死になる
３人しか居ないので攻撃役のローレシア　スクルト役のサマル
ルカナン役のムーンと誰か一人欠けるだけで相当ヤバくなってしまう
しかもSFC版シドーはHPが高いし

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 06:26:15.25 ID:2btB/zZzO

>>39
マヌーサした後にザラキ連発させてたような

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 11:08:57.72 ID:JfgmGwZlO

スーファミ版シドーはコレジャナイ
ファミコン版の絶妙なバランスの弱さが良かったのに

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 14:35:49.56 ID:0CG4VxgtO

良くも悪くも普通のボスになっちゃったよな

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:25:40.24 ID:aKl17yvs0

SFCのDQ2やったあと
SFCのDQ3やったんだが
敵の無駄な攻撃モーションとか補助呪文がきかないのにエフェクト出たり
そういうの邪魔で劣化してるな

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 17:04:20.66 ID:TfhJXHU10

>>39
>40-42の携帯三連発見ればわかるだろうけど
ここFC版持ち上げて調整ミス言われただけでファビョるキチガイいるから言わなくていいよ

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 17:26:06.10 ID:Uso2W+8L0

SFC版ディスってる携帯3連発ワロタ
そいつら最初は「FC版の調整は完璧。堀井や中村が言ったことより俺のほうが正しい」
って言ってたのが苦しくなって
「調整ミスじゃない」に変わっただけだよ
本当に知恵遅れ

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 18:16:05.32 ID:H8V1nauh0

>>43
経験値稼ぎをサクサクやりたい時にはモーション邪魔だし、
そういうのをオプションで調整できるようにして欲しいよな。

FCの水の紋章のヒントをくれるベラヌール旅の扉の先のモンスターはなんとかならなかったのかな？
紋章を見つけるよりヒントをくれるモンスターを見つけるほうが難しいという…。
リメイク以降だとロンダルキア洞窟方面へと行ける階段とモンスターのいる場所が入れ替わってるんだよね。
スタッフもさすがにマズイと思って入れ替えたんだろうな。

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 18:22:53.82 ID:o20wcBXU0

俺は攻撃モーションとか好きだけどテンポがーテンポがーって人多いよな
ONOFFできりゃいいんだろうけどこういう人って最近のゲームとかプレイできないよね

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 18:25:37.98 ID:ILzSuhHOO

>>45
前スレのFC狂信者にはマジでドン引きだったわ
本物のキチガイっているんだ・・・って思った

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 18:51:13.26 ID:nXqq8/oT0

アプリ版ではサマルトリアが相当強いと
聞いたけど本当？　それなら攻撃も魔法も出来る
サマルトリアこそが真の勇者タイプやね。
ｓｆｃ版よりさらに強化されたと。

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 19:32:44.35 ID:utVwRX+n0

>>43
最近のはエフェクト付き始めた当時より格段にテンポ良くなってるよ
DS版DQ5でキラーマシーンの2回攻撃でちゃんと剣とクロスボウ両方使うのなんか見てると
DQ2も移植して欲しくなる

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 22:22:49.85 ID:587b0CiP0

>>49
強化はされてるんだけどムーンのイオナズン習得も早まってるから
ベギラマ覚えた直後に追いつかれる辺りは流石サマル
仕様変更の煽りでルーラ習得が大幅に遅れてるのも地味にイラつく

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 22:35:07.32 ID:diJjUhJQO

アプリ版のシドーってSFC版より強かった気がするがきのせいか

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 23:28:24.96 ID:IsfdVoM30

>>49
大器晩成タイプだしな
ローレは所詮脳筋馬鹿さ

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 23:33:10.55 ID:nXqq8/oT0

自分にとっての理想の３人パーティーは
バトルマスター、勇者、賢者だから、それに近い感じ
でプレイ出来るアプリ版は惹かれるな。
au スマートフォンでも購入可能なのかな？

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 00:02:36.50 ID:bVQRoCuDO

マジでＳＦＣ版信者うぜえな
また全面戦争したくなってきたわ
カスども

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 01:13:38.83 ID:Ci0YDjQV0

>>49
ベギラマの調整ミスとか苦難を乗り越えた感がある。
あ、調整ミスはないのか。明らかに調整ミスだけど。

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 02:11:58.64 ID:ZRXpQL1A0

どっちも好きじゃいけないこの空気嫌

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 02:16:03.50 ID:Czm+1dCS0

調整されたゲームがつまらないってこともあるんだろうさ
戦略があれば百パーセント死なないゲームよか、
実力によるミスは全力で避けて、それでもなお10%理不尽に死ぬってのを、運を通してくぐり抜ける
これが案外面白いのかもしれん

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 04:09:02.53 ID:c6G5l1G70

そりゃそうだ
突き詰めたら無敵ってんじゃゲームじゃないし
限界値（勝ちと負けのライン）を突き止めたらゲーム終了と同じ
最後までプレイヤー側が越えられない勝負ラインを設定してこそゲーム

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 07:31:00.82 ID:6doqQ0snO

調整っていうかドラクエのリメイクは全てオリジナルより難易度下がってるよね(MSXは移植っていう方が正しいし)

なのでこれは再調整ってより堀井の方針なんだと思うよ
オリジナルにはゲームそのものを楽しんで貰って、リメイクではサクサクプレイでストーリーをみてもらうみたいな

ドラクエって毎回そうだよね
リメイクで難易度下げてぬるげー路線になったのかと思いきやナンバリング完全新作では結構手強いポイント要所要所に入れてくる

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 12:12:14.17 ID:j6fwXn+g0

>>60
ロト三部作には、凝りまくったストーリー演出なんてないぞ（リメイクでもあまり盛って無い）
苦しまずサクサク進めるようにしたら、何の感慨も無く「もう終わり？」となりがちだと思う
せいぜいすぎやまサウンドや鳥山デザインのモンスターグラフィック、後は記録方式が
一応機種なりに強化されてることくらいしか見所無いだろ（それで却って不満な点もあるし）

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 12:40:34.86 ID:k/i3KBdSO

>>55
おお、やろうぜ
社会の害悪ゆとり共をとっちめてバブル時代に多感期を過ごしたFCⅡ世代の天下だ
絶妙なバランスを乗り越えてきたファミコンユーザーに敵はない

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 17:07:01.51 ID:zwJhIXNk0

ゆとりは存在するだけで為にならないからな。自分のゆとり加減を自覚して死んで欲しい。
ドラクエ2はファミコン版から足しても引いてもいけない。あれこそが完璧かつ絶妙なバランスなので
少しでも手を加える事はレイプに等しい。
またあの80年代という神時代に遊んでこそのものだったから
今更ゆとりがファミコン版を遊んでも良さは分かるまい。ゆとりはほんと可哀想で哀れ

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 21:22:13.51 ID:Zg3rOw6w0

学校での話題がジャンプの漫画・アニメ、ビックリマン、キン消し、DQ、FF。
FFはまだそんなに売れてなくて2をやってたのは少数で3でようやく何人かやり始めて話題に上がる感じだった。
そんな80年代。

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 21:46:50.44 ID:evVgWXd7O

とりあえず作業としての調整と、ゲームバランスとしての調整の区別をつけよう

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 23:07:34.42 ID:7dCYuSPD0

>>41
設定ＨＰに限界があるがゆえの苦肉の策（ベホマ使用）が
むしろＦＣ版のシドーの魅力でもあったな

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 23:24:27.01 ID:bJVxUhaF0

総合するとロト三部作だと2が一番の欠陥品かな

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 03:22:54.94 ID:ysY8xgOeO

欠陥品って言い方は悪いが、一番完成度が低いのは間違いないな

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 08:03:24.44 ID:+lh5GuHW0

は？何言ってんの
一番完成度高いよ

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 08:11:02.09 ID:9FxvBQkx0

>>64
正にその時代を過ごしたわｗ
FF2をやってるのはちょっと大人ぶったカッコつけてるヤツみたいなｗ
そんな風潮あったわｗ
ドラクエ1～3はみんなやってたからな

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 08:56:05.34 ID:8XRLSzbv0

ファミコンなんて今見ればチープなもんなんだが
それでも、2の速報をジャンプで見たときの衝撃はすごかった

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 13:59:52.62 ID:zu15/vNfO

>>61
実際｢もう終わり？｣になってるしな

堀井にとってリメイクとは｢昔ドラクエのこんなゲームだったんですよ｣と今の人達にダイジェスト見せるようなもんなのかもね

ただ個人的にはゲームの作品性とはストーリーだけではなく難易度も込みだと思っている
映画じゃないんだからね

簡単になったマリオ2がマリオ2ではないのと同じ

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 16:17:41.53 ID:wpjvA6VCO

限られたリソースをどこに使うかで完成度を問うなら
間違いなくドラクエ２が最高

これは後になればなるほど悪い
劇的に進化した可能域の中で、やることはドラクエ２とほとんど同じ
自由度感低下など、ある意味退化してるとすら感じる

ドラクエ２ほど、クリアしてああよかったと感じる作品はなかった
ドラクエという作品でやりたかったこと、
面白かったことを一気に詰め込んだ、
一つの完成型と言っていい

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 16:50:05.41 ID:Nx8xHRd10

ゲームバランスとシステムは中村の手腕によるものだからな
リメで崩れるのは当然
手を引いて以降はキャラシナリオゲーに傾倒していったのは仕方ない
５の時点でアドバイザーという実質名前だけのものだったしな
堀井は評価横取りしすぎ
ゲームデザイナーとしては一流だったが

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 17:25:09.94 ID:Sx79jSNh0

バランスは４の時点で結構アレだったような
アホＡＩ（特にブライとクリフト）が足引っ張る前提で組んだからかもしれないけど

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 17:50:21.82 ID:zu15/vNfO

4は別にバランス悪くないだろ

シリーズ重ねる度に難易度上げなきゃいけない訳でもないし、そんなんだけでバランス悪いってレッテル貼りは可笑しい

ようはゲーム性あるかだよ
FC版の4は要所要所にちゃんと難所あったし、エレベーター利用した謎解きや馬車システム、あの合体スライムや章仕立てなストーリーにしても遊び心満載だった

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 18:43:45.43 ID:Sx79jSNh0

アレとは書いたが悪いとは一言も書いてないんだが

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 18:45:10.82 ID:zu15/vNfO

>>74
コマンドウインドゥだとか村人の配置とかの位置どりのセンスはあるんだけどな

ただ戦闘バランスとかに関してはてんでダメだ
6なんて｢特技の演出を見てほしいから道中の敵のHPを増やしました｣だからな

映像に走っちゃったから7でFFぽくなってしまった

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 18:47:32.88 ID:zu15/vNfO

>>77
｢バランスは結構アレ｣って言葉を悪い意味以外で使う奴いるの？

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 18:49:06.78 ID:7gNKKRaBO

Ⅱは絶妙な神バランス
それ以外はⅡと違う時点でもはやクソバランス
それでいいじゃん

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 18:59:20.62 ID:zu15/vNfO

まぁ実際オリジナルの2はRPGにおけるパーティープレイというものを楽しんで貰う事に特化したゲームだからな

なので戦闘バランスや仲間との出会いに関しては無駄もなく良かったと思う

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 19:20:53.45 ID:Jtggm9/R0

たった３人で役割分担する彼らに
感動した。

スーファミ版でムーンブルクがザオリク使えるのは
賛否両論だが

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 00:46:58.36 ID:vSB2QlKJO

賛否両論って大抵は否の声が大きいよね

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 00:56:10.68 ID:SfMP2NAf0

スーファミ版ならザオリクを覚える前にきぼうのほこらにたどり着く
ザオリク云々よりそっちのほうがよほど問題

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 04:56:25.39 ID:0nwU0xAy0

FC版だろうがSFC版だろうがベギラマ覚える前にロンダルキアにはたどりつけるだろ。

SFC版はサマルトリアが途中からいなくなるからムーンブルクがザオリク覚えるんだろうと思っている。

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 09:18:11.17 ID:UKVbNcB30

俺はザオリク覚えるのは、うれしいと思ってるんだけどね。

ベギラマ覚える前にロンダルキアとか、もう尊敬するしかない

俺ヌルゲーマーｗ

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 11:38:49.61 ID:l5vl0w0p0

SFC版はやったことないんだけど変更されてるとこけっこうあるの？

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 12:13:11.12 ID:Vx5GDBnm0

ぎょえーーーーっ！！

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 13:10:23.95 ID:+1ZU7a5X0

>>87
サマルが光の剣を装備できるからアタッカーとして期待できるのが見所

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 16:45:18.06 ID:l5vl0w0p0

>>89
てつのやりどまりではないのか

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 20:06:10.10 ID:UKVbNcB30

>>87
サマル君が一時的にパーティーから抜ける。
人によってはローレ君とムーンさんだけでクリアしてしまう

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 20:19:12.30 ID:v86nIE3+O

サマル抜きでクリアできるんかな？
どっかから先に進めなくなってる？

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 20:29:20.43 ID:UKVbNcB30

ストーリー的には進めるらしい。
というかクリアした人の画像ネットで見たから
たぶん本当にクリアできると思う。

サマル抜きだと…
ルーラもリレミトも使えなくて…
ああルーラは、キメラのつばさで代用できるか…

でもザラキやメガンテやイオナズン使ってくる
シルバーデビルやブリザードやアークデーモンに
マホトーンかけられなくなるぞ。

アークデーモンにはムーンブルクのラリホーが効いた気がするけど

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 20:40:57.93 ID:0nwU0xAy0

ドラクエ＝女の子と二人旅
１，２，３と逢引のついでに世界を救うよ

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 21:22:25.96 ID:aR/zd7QgO

>>93

初めからサマル抜きでクリアしたけど、辛いのはトラマナかな。
(めんどくさいのもある）。
リレミトは王女が覚えるのど問題無し。
デビルロードにはひたらすらラリホーかイオナズンしてた。
いなくなって一番辛かったのはシドー戦。
ルカナンで守備力を0にされて攻撃受けると、三桁持って行かれる。

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 21:26:20.68 ID:UKVbNcB30

>>95
なるほど　細かいレポートありがとう

スクルト使いが消えるとこうなる、か…

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 21:48:20.25 ID:Ya+STpN1P

むしろシドー戦はサマルいらん
ムーンのルカナンとベホマ、それにローレの打撃があれば充分
サマルは通常攻撃の壁になるくらいしか使えん

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 22:16:10.61 ID:aR/zd7QgO

>>97
>>サマルは通常攻撃の壁
FC版でもSFC版でも変わらない不変の真理だわ。
デコイでも可。

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 01:01:12.80 ID:3Pk7wm7j0

FC版だとシドーのHP低いからそれも出来るが
HPが2000近いSFC版だとやはり１人欠けるとキツイ

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 03:56:14.07 ID:WvTrB7v+0

サイクロプスとシルバーデビルは癒し

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 05:43:02.05 ID:1DnuWI6+0

「ハーゴンの騎士」がＤＱ２以外の
ＤＱに登場することを望むｗ

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 06:13:47.75 ID:EzKEhVey0

ハーゴンという地名に登場する騎士としてなら、
それほど変でもないかもしれない
そんな呪われてそうな地名はとても嫌だが

町人「ハーゴンの町へようこそ」

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 06:19:56.17 ID:1DnuWI6+0

町人「この町は伝説の悪魔神官から
名前をとったと言われているんだ」

ハーゴンの騎士「むっ、お前たち旅人か？
この町でさわぎをおこしたら
俺たちと戦うハメになるぞ」

…以上、妄想でした。

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 06:25:21.77 ID:0Q//Nk15P

>>101
実はバトルロードにはハーゴンの騎士出てる
http://www.youtube.com/watch?v=hCVb3PmBZoA

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 07:58:47.87 ID:1DnuWI6+0

おお　さすがバトルロード

情報ありがとう

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 08:12:12.79 ID:tWaUHW9d0

>>99
とはいえ１人だけ激しい炎で大ダメージ受けるから
シドーの機嫌次第じゃ死んでも放置が安定なんだよなあ

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 09:18:42.22 ID:1DnuWI6+0

そして結局２人でシドーを倒す恋愛ゲーなのです（違）

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 13:51:34.28 ID:M2l4sNH30

>>106
SFC版だと、ルカナンをかけられていない状態で２回攻撃食らうと王女は150位受ける。
（FC版だと80～100、睡眠攻撃は約半分）
ルカナン食らうと、2回攻撃で即死しかねない。
（王女がLv35時の標準HP175)
マヌーサが効くので、無理とは言わないけれど、サマルがいないと苦戦します。

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 15:30:50.28 ID:wAz9fwS70

シドーに関してはFCよりリメイクの方が強いな

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 16:55:43.26 ID:QClT9yOVO

>>107
だいたい合ってる。
シドーに１ターンで殺されるリスクがあろうが、二人で挑みますよ。

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 18:45:17.21 ID:1DnuWI6+0

ムーンブルク姫への愛を感じるぜ

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:41:02.85 ID:7ROpXcJC0

>>108
確かにシドーにはマヌーサ利くけど確率が滅茶苦茶低いので
マヌーサにこだわって無駄ターンしているうちに
ボコボコにされる
素直にスクルト、ルカナン重ねがけに徹する王道戦で臨むほうが
安定する
まぁSFC版はマヌーサさえ利けばザラキで大ダメージ食らわせる裏技あるけど
アトラスとバズズはそれで瞬殺できるもんな

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 00:26:12.70 ID:t15nZBsK0

サマルの気持ちを考えてやれよ

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 01:30:11.99 ID:9xmZBD9S0

>>113
お兄ちゃんはのんきものだから

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 03:31:02.68 ID:B/B7z1FpO

>>109
打撃、炎とも攻撃力が上がっているけど、
睡眠攻撃が無いから一概に比較出来ない気も。

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 03:40:09.43 ID:xYCg98Ck0

>>97 >>98
＞サマルは通常攻撃の壁
サマル「壁は止めてくれお；；
　　　　頑張ってスクルト唱えるし光の剣も使うから…

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 03:58:13.56 ID:B/B7z1FpO

>>116
いや、サマルならムーンの為に喜んで肉壁になるさ

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 05:02:26.18 ID:cCtdjqVf0

>>114
サマル妹に萌えそうになった

あぶねぇ…ｗ

サマル「僕がいると２人のジャマになるっていうなら…
メガンテを試してみるよ！」

ローレ「はやまるな。それだったらスクルトかベホイミ
使ってくれたほうが助かる」

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 06:09:37.00 ID:ymWOMghMO

初プレイ時は保育園児でだったから寧ろムーンを棺桶に入れたままプレイしてたな

女キャラが嫌だったのもあるが三人時のBGM(果てしなき世界)が当時は好きになれなかったってのもある

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 08:14:09.90 ID:cCtdjqVf0

あれ、ムーンが死んでると
ＢＧＭ変えられるんだっけ？

マジか。たしかに２人旅の時の曲もいいからなぁ

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 09:54:54.26 ID:CYvn1imq0

>>119
それでよくクリアできたな

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 15:23:38.80 ID:LmBEialR0

デルコンダルの牢屋にいる兵士さんの意味が分からない

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 20:16:00.90 ID:8SwrjRW+0

てか三人そろって果てしなき世界でうきうき気分でハイキングしてるところを
マンドリルとかに撲殺されて遥かなる旅路で現実に戻されるってデフォじゃね？

一人死んだ時の曲ってイメージあるから、
遥かなる～はしばらくイメージ悪かったなあ……

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 00:22:21.50 ID:/+ANhZIN0

遥かなる旅路は神曲で果てしない世界は微妙だったので一人殺した状態で旅する方が好きでした
誰が死ぬかは

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 00:27:12.10 ID:TNrp9rf10

サマルの気持ちを考えてやれよ

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 01:07:46.24 ID:XTebDRcC0

果てしなき世界を聞きながらハイキングならリアルにしたわ
女はいなかったけど

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 02:56:33.73 ID:bOY2QHmi0

脳内ムーンがそばにいるよ

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 05:51:44.47 ID:Bz4TPNRA0

>>119
ラリホー抜きはともかくルカナン、べホマ無しでクリアとかｗ
しかも保育園児で？ｗ

あ、クリアできたとは言ってないか・・・

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 07:52:47.51 ID:h6URIyFS0

>>125
サマル（ローレ君、僕が呪いにかかったら、
すぐに世界樹の葉で治してくれたよ。

こうなることがわかってたってことは、
さては２週目以降のプレイヤーだな？）

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 09:59:01.34 ID:mUHcIkAJ0

>>128
王女抜きクリアはできなくもないけど保育園児には無理だろうな

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 15:06:15.10 ID:kBxkq8b2O

>>128
そのデータでは結局クリアしなかったな
因みにローレシア大陸の時点でサマルがルーラ覚えてた

学生になって改めてプレイした時にはムーンも使うようになったが、その頃にはSFC版1･2が発売してて、周りが5や1･2やってるなか、黙々と2してた想い出

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 15:49:28.01 ID:O4k3D7t1P

その頃の5と2のイオナズンはダサくて残念だったな
魔力が収束していくところはともかく、爆発が☆なのがなんとも
対して、2のベギラマは結構好きだった

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 16:17:34.01 ID:kBxkq8b2O

数字と効果音だけだったからより驚異というか脳内補完されてた部分は多いよな

勿論視覚で確認出来るのが悪い事ではないしそこで初めて出る迫力ってのもあるんだけどね

個人的には4みたいに呪文の属性によってフラッシュの色が違う演出が迫力あって好きだった

ただ3からなんだけど、この頃のHP少ない時の色演出って緑なんだよね
で、死ぬといきなり赤になるんだけど、緑には人間の血というイメージないし、2のように徐々に赤く染まる方が痛々しいから正直ここは改悪だと思った

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 20:21:38.62 ID:kBxkq8b2O

果てしなき世界は音楽として聴くとめっちゃ良曲なんだけどフィールド曲としては凄く浮いてるんだよね

同じような雰囲気のにアリーナのがあるけど、あっちの旅の目的は｢武術大会楽しそうだから出た～い｣だからな
だから雰囲気に合うんだけど2の場合は遊びで旅してる訳じゃないからな

遥かなる旅路で旅してる感じを演出してたのに、三人になった直後におちゃらけちゃうのはどうかと

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 21:53:14.85 ID:tiuCQL4T0

あれは女の子が仲間になった事に浮かれてる王子達のテーマなんだろ＞３人の曲

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 22:19:46.53 ID:H92GuUeL0

ttp://defr4gment.blogspot.jp/2013/03/blog-post.html

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 22:22:43.80 ID:H92GuUeL0

破壊神やっつける話なんだから明るい音楽で世界を旅するほうがいい
寂しげだったりやたら使命感に満ち溢れてたりすると気が滅入る

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 23:21:02.56 ID:KuAgw14l0

ロンダルキアは別音楽のほうがよかったな

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 23:42:01.14 ID:tiuCQL4T0

>>133
瀕死が緑なのはＲＧＢの為だろ
青は夜の色に割り当てて赤が死亡となると
残りの緑しか割り当てるのが無い
dq3のウインドウカラーは赤というより茶色に近かったけど

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 23:57:53.44 ID:kBxkq8b2O

>>139
いやだから白→黄→橙→赤と変わっていく2の色の変化が痛々しさの演出として良いってだけ

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 00:25:45.70 ID:TOleRBRi0

改悪というところに語弊があるようだな
２だけじゃないけど一人だけ死んでて二人は全くピンピンしてるのに真っ赤ってのは違和感あった
誰が死んでいるかは

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 00:28:29.35 ID:84a+8IRsP

初回プレイ時、
ムーンを仲間にしてムーンペタを出たら
1歩も歩かないうちに敵が出てムーン死亡
放置してたから
次のプレイまで音楽が変わることに気づかなかった思い出

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 01:25:20.88 ID:WNiFAKvm0

３人揃ってる時は明るい曲、ってのは素晴らしい演出だと思う
ムーン参戦でイケイケ感がハンパじゃない
誰か死んだらしんみりした曲。それでいい

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 03:26:59.89 ID:Qsf2SIBv0

遥かなる旅路は
サマルを探すかったるさ、
サマルと旅する気まずさ、
サマルの棺を引っ張るめんどくささ
を表現した傑作

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 03:40:24.67 ID:oVbEtKdU0

>>138
言われて見れば雪原世界初見と同時に新しいBGMだったら半端ない感動だったろうな…
ロンダルキアへの洞窟の攻略の苦労が並大抵のものじゃないだけに。
3の闇の世界のようなものか…なるほど。
個人的にはその意見かなり同意だわ。今まで思いつかなかった。

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 03:55:37.72 ID:xyPb0gipO

大概思いつくと思うが

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 05:41:31.01 ID:2nm3H3t3O

個人的には果てしなき世界がロンダルキアの曲だと思ってる
やたらほこら～ハーゴン神殿を往復したせいで
そしてクリアした後のあの開放感

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 18:23:49.56 ID:4G+/BzlT0

俺もロンダルキアこそあの曲って感じだな。
通常フィールド曲は遥かなと船の曲

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/06(水) 09:15:18.35 ID:Q4b3HITiO

天地を喰らうもフィールド曲変わってたな
当時のゲームでは珍しかった

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/06(水) 09:45:28.51 ID:6fvO3Php0

>>139
緑はやくそう使えというサインかと思ってるよ

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/06(水) 14:45:44.47 ID:CJwt25W70

ファミレーターでＦＣ２をやってみた。ＦＣは２５年ぶりぐらいか？

なめくじとかドラキーとかやまねずみが鬼強い、、、ゆうれい？会いたくありません。

サマル仲間にするまでに２回死んだ、、、
サマルはサマルでギラ覚えるまでに３回死んだ、、、

でも楽しいです＾＾；

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/06(水) 15:40:13.81 ID:BavNvvtmO

死んでこそＲＰＧだと思う

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/06(水) 16:08:23.19 ID:+pxlt2h90

同意
敵が全力で殺しにかかってくるFC版の２は至高
MAXレベルでもロンダルキアは気が抜けない
これでこそ敵の本拠地だって実感できる

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/06(水) 21:05:10.40 ID:T7feHEagO

でも知らないゲームで死ぬとムカつく
思い出深く馴染みのあるドラクエ2だからこそ死ぬのが長所となる絶妙なバランスなのだ

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/07(木) 00:34:07.09 ID:3we6JpyI0

FC版はロンダルキア洞窟１Fでウロウロしてたら
はぐれメタルの遭遇率がやたら高かったような印象がある
復活の玉３つぐらいとれたし

逆にSFC版ははぐれのエンカウント率は低かった

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/07(木) 01:13:23.39 ID:HsC78N7Y0

SFC版のはぐれは経験値が上限の桁が違うDQ3基準にまで跳ね上がってるから
FC版並に出現したらそれこそバランスが崩壊する

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/07(木) 04:37:27.46 ID:2mtz2Rbn0

敵が全力で倒しにくるて言うか、
一人狙いなんてものがあるなんて、アトラスまで気がつかなかった
２周目、それまでなんでもなかったトラとバーサーカーが恐怖に感じたわ

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/07(木) 05:28:11.30 ID:QSyNY0pP0

FC版のはぐれメタルはボーナスキャラなんかじゃなくて
ベギラマ連打してくる超硬くて恐ろしいモンスターって当時思ってた

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/07(木) 06:26:22.63 ID:xjxK3HqvP

マヌーサもかなり凶悪やで
むしろ会いたくない敵の一人(？)だった＞はぐれメタル

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/07(木) 06:27:31.80 ID:PSuSZrgI0

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161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/07(木) 14:27:43.47 ID:uoUb9kss0

装備を買うのに、どれもバカ高いからなかなか揃えられん。
鎖帷子で４８０Ｇ？なんつーボッタだよ。
サマル、てめーは死ぬまで防御してろ。

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/07(木) 23:12:59.60 ID:+KHH4ApT0

北のお告げ所でもらえるヒントはズバリすぎるなｗ
ルビス様からのお告げだろうか。
ああいう近くに見えてるのに行けない場所にあるほこらとか町が大好きだ。

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/08(金) 03:44:44.52 ID:SOLzFjnHP

ドラクエ８のリメイクはまだ早い
今こそ、ドラクエ２の真のリメイクを作る時だ

スーファミのは画像とインターフェイス向上の側面が大きかったからな

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/08(金) 03:58:47.64 ID:1w21u0qo0

今のハードでＤＱ２をつくっても持て余すだけだろう
もうアニメでいいよ。全１２話

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/08(金) 11:43:00.92 ID:EO2AgygWi

戦闘のステ窓が、3以降に慣れてると見づらいな。

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/08(金) 12:09:41.12 ID:k0PcEW760

>>164
12話でハーゴン戦。
シドー戦は劇場で　ってなりそうな。

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/08(金) 19:18:21.32 ID:k3j9yjTO0

SFCのDQ3やったけど
すごろく場とか小さなメダルとかルーズソックスとか
追加要素がことごとくクソゲーすぎるな
HPのインフレもハンパねえし
やっぱSFCのDQ2が一番出来いいわ

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/08(金) 21:29:51.43 ID:OQYW14YFO

HPのインフレというと、6,7がひどかったな。
特技をガンガン使う前提なんだろうけど、
雑魚が全体的に固いんだよなあ。

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 12:04:48.21 ID:ykh4myOi0

強い息で毎ターン全員に100ダメとかいくようになったの
2からだから
それを耐えられるヌルゲーにするにはHP400とか必要なんだろうねえ

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 16:18:30.47 ID:cRUBpcgI0

6はバイキルトせいけんづきドッカーンで1000オーバーだったからなあ
シドーだったら一撃で死ぬのか……

防御も毎ターンハッスルダンスで
MP0で大回復だしな……

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 16:49:40.90 ID:H7SwaPkeP

いやそんなゲームにシドー投下されたら、それに合わせて強化されるだろ

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 02:17:39.20 ID:l5OvGXVU0

>>153
最高レベルで気の抜けない敵ってブリザード以外いる？
素早さで確実に先制できないのがこのゲームの難しさな気がする

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 14:52:12.54 ID:uzBduQvbO

ファミコン版ドラクエ2の絶妙神バランスを思い起こしてたら
他ゲームの信者がクズすぎて死んでもらいたくなってきたｗｗｗｗｗｗ

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 15:16:35.05 ID:caNAMxLXP

レベル高くてもギガンテスとか痛恨受けたら死ぬし、
デビルロードにメガンテ使えば死ぬ

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 15:36:14.55 ID:C3cNd+ml0

つまりレベルが十分ならギガンテス>アトラスってことだな
実際アトラスは事故る要素ないし

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 15:36:40.08 ID:EJfeOaD00

>>175
うむ

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 16:16:33.34 ID:PQhNHTe5O

事故死といえばデビルロードだよ
マホトーンかける間も無く甘い息→なかなか目を覚まさずタコ殴り
ローレの攻撃→いつもは１撃死なのになぜか９０ダメで撃ち漏らし→次ターンメガンテ

イラッ

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:15:09.53 ID:k+3blhV70

今までsfc版はヌルゲーだなあと思いながらやってたけど
dq3から戻ってくると流石腐ってもdq2と思えてくる
ミイラ男４体の奇襲でお菓子の棺桶が量産された辺り特に

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 13:31:33.99 ID:52H/ia3p0

デルコンダルで王様の左上の牢屋に兵士いて
「おお、いつぞやの！ろうやの鍵を手に入れたか！あばよ！」
みたいに出ていくけど
いつ会った奴か全く覚えてないんだが
ちなみにSFCプレイ

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 18:37:44.97 ID:kTAXFs570

>>172
ギガンテスの痛恨、ブリザードのザラキ、デビルロードのメガンテ
あと、HP減ってる時に、アークデーモンと他２体で合計３体出てきた時とか
最高レベルでもたまに死ぬよｗ　このゲーム
まぁそれが良いんだがｗ

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 19:25:35.16 ID:SbBeh6c7O

アークデーモンとデビルロード２匹はちょっと危なくなる時があるよな

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:34:21.41 ID:yv2H7jCJ0

デビルロードはまだマヌーサ、ラリホーがそこそこ効くからいいけど
アークデーモンは雑魚のくせにやたらタフだし呪文殆ど効かないし
固いしイオナズン発射してくるからな

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:39:55.43 ID:bBHUXo7J0

べリアル戦で、ＰＴがもう壊滅状態でメガンテに賭けたのに効かなくて結局全滅したのは
良い思い出。

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 21:10:08.27 ID:2SIapOwi0

デビルロードにラリホーはほとんど効かない気が
アークデーモンのほうがまだ効く

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 23:01:02.66 ID:rZjrv11K0

ベリアルはザラキ効くと知ったときは感心した
攻撃当たった時の光るエフェクトなんかで、まさか効くとは思わないし

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 23:42:10.78 ID:DvzwwaWWP

3DSのVCでDQ2出ないかな

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 23:54:20.56 ID:BiXJjUo10

当時の実はラリホーが効くとかマヌーサが効くとかザキが効くってのは
試した人とその近辺の人しかしらない通の攻略法だったりするが、
今は○○が効くってのは一瞬で広まってそれがテンプレになるからなあ。

ザキとかで一撃死するとクソゲーとか呼ばれる時代

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 00:24:06.98 ID:SpVma9Bl0

リメイク版はデビルロードにラリホー効くから使ってたけど
ＦＣ版はほとんど効かないのでとにかくマホトーン

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:33:50.14 ID:jjxHwW4f0

魔法の鎧とミンクのコートどっちがいいの、守備力は
明らかにミンクのコートだけど、魔法耐性がないからな、
光の剣とはやぶさの剣にしても、サマルトリアの装備は
悩むわ。

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:57:56.42 ID:BJDOvhAD0

守備力はさほどダメージ減少に貢献しないから10違う程度なら耐性重視のほうがいい

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:58:11.87 ID:FR1nMtAO0

いなずまの剣・ロトのよろい・ロトの盾・ロトの兜・まよけの鈴

はやぶさの剣・ミンクのコート・ちからの盾・まよけの鈴

いかずちのつえ・みずのはごろも・ふしぎな帽子・まよけの鈴

じゃないの？

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:48:22.47 ID:BJDOvhAD0

FC版なら

稲妻の剣・水の羽衣・ロトの盾・ロトの兜
隼の剣・魔法の鎧・力の盾
雷の杖・水の羽衣・不思議な帽子
共通：魔除けの鈴

でいいんじゃね
サマルには焼け死んでもらって、どうぞ

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:48:30.58 ID:Xm9Ijrsq0

サマルだけイオナズンで大ダメージになっちまうわな

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:57:02.74 ID:BJDOvhAD0

そりゃ仕方ないよ
打撃の要ローレシア
ベホマで癒すムーンブルク

どちらも持っていないサマルトリアは生まれの不幸を呪ってください

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 09:21:41.02 ID:0u67dhddP

>>192
水の羽衣二つあるなら、ローレはロト鎧にして
一つサマルにあげなよ…

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 11:31:26.31 ID:wy5dTJik0

むしろサマルに水の羽衣だろ
こいつが死ぬとルーラやザオリク使えなくなるから何かと不便

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 16:40:25.83 ID:oW2/558X0

>>179
牢屋を開けずに話せば金の鍵の情報を教えてくれる
金の鍵を取る＝ペルポイに入れるだからそういうこと

ちなみに牢から出してやるとかそんな約束は一切していない

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 19:18:53.14 ID:FR1nMtAO0

>>192
FC版は水の羽衣2つ取れるの？
今、携帯版やってるトコです。

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:09:41.49 ID:xsBQzRH70

love song探してのアンナ版きいたが、歌詞がドラクエの世界観と全く合ってなくて糞だった。
何が真冬の交差点だ、アホか。ドラクエの世界に交差点という概念はねえよ。
曲のアレンジもひどい。やっぱルーラ版がいいわ。

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:16:08.68 ID:IThVw8XW0

あの曲たいしてドラクエと関係ない曲だし
DQ5のボス曲とかも

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:21:20.75 ID:BJDOvhAD0

>>198
２個取れるのはファミコン版だけじゃないかな？

聖なる織り機と雨露の糸持って爺さんに依頼
↓
復活の呪文を聞きゲーム中断→再開
↓
また聖なる織り機と雨露の糸を入手する（復活している）
↓
水の羽衣が完成してるので受け取った直後すぐまた依頼
↓
そして中断→再開すると２つ目の水の羽衣が！

このタイミングでしか水の羽衣２着目の依頼はできないみたい

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 00:13:27.99 ID:OrcgjyCY0

日高のり子とかポピンズとか今どうしてるんだろうか

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 01:15:07.61 ID:3eipceIH0

>>201
なるほど！
ありがとう！

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 04:39:09.09 ID:13IB6h+xO

>>199
曲のアレンジも何もアンナバージョンが原曲でFC版やオケ版こそがアレンジな訳だが

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:21:48.44 ID:xnbjuzQz0

FC版で４匹マンドリルを倒して得られる経験値って１００にも満たず本当にしょぼい
ディオガショボイドン！
バブーンは同じ程度の強さなのに４匹倒すと経験値２００越え
コスパがよすぎるよな

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:17:05.73 ID:gPl8MhZ20

やっぱり全員に力の盾を持たせるのは基本だよな？
実際に装備させるのはサマルだけでも

ロンダルキアの洞窟とかではアイテム使用で重宝するよな
みんなやってるよな？

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:29:36.67 ID:SXDVe2beP

金が余ったら持たせるけど、
力の盾を使うような暇はあんまりないんだよな
特にローレは

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:59:34.11 ID:yChjrJRk0

ロンダルキア北西部のテパ周辺の敵が出る所は力の盾使用の回復ポイントに使ってたな

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 22:04:16.10 ID:VUUY/lnU0

>>204
そうなんだ。ＦＣ版が元で、歌は便乗使用かと思ってたわ

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 22:24:37.24 ID:ehOQRs2f0

>>208
鬼畜なロンダルキアのなかでの安息の地だもんな

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 23:38:04.94 ID:gPl8MhZ20

やっぱりムーンにも一応は欲しいよな
盾を装備はできないけどアイテム欄に盾が欲しいし
ただでべホイミはやっぱり有難い

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 23:49:52.47 ID:uyaZOO5jP

不思議な踊りが鬼畜だから、三人とも持たせておかないと回復手段が無くて死ねる
俺にとっては便利アイテムというより必須アイテムだった
特に海底火山

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/14(木) 03:37:31.85 ID:d3YXkqHCO

>>209
歌が先なポップスだから復活の呪文のシーンとアンナが歌うシーンでしか使えなかったんだと思うよ

ゲーム中のクラシックな世界には合わないと思う

ただこのポップスな感じがゲームのクラシックな世界と現実世界の中間を繋ぐ良い役割を果たしてると思う

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/14(木) 03:51:57.64 ID:nQkiwHWD0

何万年も昔に異星人たちの街で流行ったただの流行歌だからいいんだよ

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/14(木) 04:02:14.07 ID:d3YXkqHCO

マ…マクロス？！

2は1の未来の話という事で意識的にポップス使ったらしいからな

EDのこの道我が旅も他のドラクエと比較すると異例な曲だし

Love song探してがオープニング、この道我が旅がエンディングなアニメがあっても全く違和感がない

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/14(木) 06:17:04.04 ID:+I9/0jNq0

果てしなき世界も、街もポップだよね

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/14(木) 06:34:59.26 ID:2QnxAJBRO

あの新しい時代の世界観がドラクエ２を唯一の特異たらしめてる

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/14(木) 07:27:45.15 ID:nQkiwHWD0

アイドルとのタイアップで歌詞付きのバージョンがあるけど
ゲームのBGM版がいい曲ってのではウルティマ恐怖のエクソダスの2曲も共通してるところ

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/14(木) 10:24:10.91 ID:2X5MzHRs0

ポピンズ…

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/14(木) 20:22:05.61 ID:2sDS/8x50

でも現代においてLovesong探してとかに歌があることすら一般には知られてないよな。
意味なかったんかな

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/14(木) 20:53:42.20 ID:K7ZL+B8z0

きとうしって地味だよな…

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/14(木) 22:10:03.81 ID:FQODOxYQ0

「木と牛」発言で7では有名なあの方ですね

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/14(木) 22:14:39.00 ID:saTg5L2iP

亀頭氏

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/15(金) 00:40:13.34 ID:5ajefJ900

>>220
まわりにきいてみ？
意外とみんな知ってるぞ

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/15(金) 02:34:58.84 ID:8ku/yv370

>192
レベルによるだろうなあと思った
最高レベルならサマル隼はかなりの戦力にならない？

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/15(金) 06:58:47.67 ID:kk8iegqe0

サマルトリアの王子がいつもつけているマントは風の
塔で手に入れた風のマントだと思っているんだけど
どう思う。実際、漫画　ドラゴンクエストモンスターズ+
でも持っていたし。
自分はゲームでも妄想で風のマントをずっと装備
している、何の効果もないけど。

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/15(金) 08:23:03.29 ID:cm7tHX0D0

sfc版で竜王のひ孫に話しかけたら会話が終わったところでフリーズして
リセットしたら1のものも含めて冒険の書が全滅(元々空いてた部分も含めて)したんだが、同じような現象が起こった奴いる？

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/15(金) 17:46:20.13 ID:XUYP9gZxO

>>225
最高レベルじゃ遅過ぎるｗ

実際はレベル35以上からがサマル本領発揮な感じ

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/15(金) 19:39:52.34 ID:5pvvxI/DO

最高レベルローレなら稲妻より隼のが強いよね

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/16(土) 01:11:11.96 ID:4HjyxUjA0

151が気になったんだが、なめくじ山ねずみドラキー幽霊で苦戦してたら銀の鍵も取れないような
もしかして死にすぎで装備が極端に弱いか、装備するのを忘れてるとか？

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/16(土) 01:11:18.62 ID:OBMt49cwO

さっきTVでハリポタ見てたんだけど、DQ2の三人を思い出させるな
魔法使い×3なんでローレはいないけど、
ハリーに主人公補正かけて無理矢理ローレポジションに当てはめてみれば近くなるかな?

ちょっとDQ2プレイしてくるわ

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/16(土) 18:57:51.29 ID:507RWFqU0

FC版の攻略本昔持ってたけど無くしちゃったんだよな
アトラス、バズズ、ベリアルのステータスグラフ見て絶望した
終盤はこんなやつらがザコ敵としてゴロゴロ出てくるのかと思ったよ

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/16(土) 19:13:01.75 ID:FTEbhy8Y0

バズズにローレが殺されると異常に面白い
マジ燃え戦がはじまる

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 01:12:54.51 ID:SOYWDwHN0

>>232
それ青い本でしょ？
あれ難敵とか終盤の敵に対して最も重要な情報乗せてないよね
なんでだろ？ワザとかな

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 08:33:19.71 ID:BlRDq2x50

あれは攻略本じゃなくて、ガイドブックだから

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 09:52:13.19 ID:PJszx5tT0

「本書はあくまでも手引書（ガイドブック）であって解答書（アンチョコ）ではありません」

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 09:59:08.76 ID:iJQoYNSGO

強烈な悪臭に加えてベホマ、さらにはメガンテまで唱えるとんでもない奴。

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 10:04:10.00 ID:XCJkvqvi0

強烈な悪臭に加えてツバ吐き、さらには自分の産みたてウンコを投げてくるとんでもない奴

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 10:04:45.11 ID:MwEmkERY0

でも邪神の像はほとんどネタバレしてたよね

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 14:06:52.45 ID:OLpSSXdXP

像はネタバレでもしないと分からんだろあんなの…
逆に良かったんじゃないか？

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 14:58:30.16 ID:v27C2Le70

ラゴスも「壁とかをのぉ」とか答えいっちゃってたな

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 17:56:42.77 ID:BlRDq2x50

FC版サマルの最強武器は？　と聞かれたら　
てつのやり　　　　30点　攻撃力しか見てない素人
はやぶさのけん　　70点　ドラクエ上級者
はやぶさのやり　 100点　FC版マニア
ってところだよな

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 18:01:51.11 ID:tlq8lXWFP

更に上は捏造呪文の重複装備で隼＋稲妻の剣だろう
ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/dq2-7.html
ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/dq2-31.html

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 18:01:58.61 ID:8499kLXr0

ふくびきけんってランダムじゃなくて
法則があったのか

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 18:24:55.80 ID:OLpSSXdXP

マニアってか、はかぶさはかてつは有名すぎるほど有名だろ

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 20:08:42.43 ID:SOYWDwHN0

>>235
ロンダルキアへの洞窟の落とし穴を描いてくれたのは最高だった

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/17(日) 23:53:39.46 ID:1z76rNoC0

秘訣はにはかぶさの剣で2回攻撃できる

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/18(月) 12:42:28.88 ID:PgTILTLT0

はかぶさの剣やらなきゃ勝てる自信がない
ラスボスのベホマはチートすぎだろ…

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/18(月) 12:58:32.68 ID:HcPihzC00

え？

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/18(月) 14:58:28.49 ID:19bBMW3ZP

ルカナン使えばそれほど苦戦しない

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/18(月) 20:41:59.44 ID:q6N71gBPO

サマル用にあくまのはごろも作る人はあまりいないね
アイテム欄圧迫するから？めんどくさいから？

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/18(月) 21:18:03.82 ID:9X9G0p7T0

>>248
はかぶさは封印して、バグ技はサマルに　はやぶさのやり　つけるだけで
プレイしてるけど、シドー余裕だぞｗ
ていうか調度良いくらいｗ　ていうかバグ技なんて一切なしでもレベル高けりゃ調度良い難易度だよ

>>251
強くなり過ぎてツマランからじゃ？？
みずのはごろも２着で充分ってのが普通の感覚では？
はかぶさもそうだけどあんまり呪いのアイテム装備したくないって人も多い
呪いは発動しないけど・・・

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/18(月) 21:55:16.49 ID:nhqrq2tq0

重複装備でローレとサマルの攻撃力を255×2にしてしまうと敵いなくなるよね…
ところで重複装備なんて誰がどんなきっかけで考え付いたんだろ

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 09:14:08.40 ID:0Zr2/6tp0

みずのはごろも２着までだよ

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 10:52:36.84 ID:aV5XLkNn0

>>251
被ダメージが３弱しか変わらんからだと思う

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 10:53:58.10 ID:IGwh6gTq0

>>236
公式ガイドブックのくせにサマルの条件微妙に間違ってたよな
実際にはローレシア王に話しかけた時点でサマルフラグは立ってるからサマルトリアまで行く必要はない

まぁわざとなんだろうが

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 11:03:08.90 ID:sUPWvesW0

ナナって名前なんとかならないの？イメージ崩れる
某声優ヲタが喜びそうなので、これだけは好きになれない

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 11:14:14.34 ID:fr+IQ38r0

FC版でのことだが、モンスターが色違いは2種だけってのが結構あったと思う
結構豪勢だなと当時にして思った
1は色違い3つが多かった
10は4つがザラでへたすりゃ5つとかある（ちょっと手抜きすぎ？）

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 11:46:21.98 ID:2hjpL3o00

>>257
カタカナなだけあきなとかまいこよりはマシだと思う
さすがにリアルネーム風なのはちょっと･･･

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 14:17:53.47 ID:GgAVBrxXP

マリア、サマンサ、プリン、ナナ
まいこ、アイリン、リンダ、あきな
なんだよプリンって
ナナはいい方じゃねえか
俺はアイリンだった

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 14:45:18.89 ID:gspLvAm70

でもプリンって名前は一周して
王女の同人誌の名前として定着しつつあるな。

俺もプリンだわ

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 14:58:16.09 ID:CFE4ki6TO

プリンセス・プリンプリン

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 15:38:01.66 ID:X/8EnRAv0

ナナ・アスタ・デビルークちゃん！

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 19:29:02.71 ID:+lLo4bzD0

王女の名前の80年代臭がすごいな
あきなもひどいがマリアとリンダも赤面ものだ

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 19:39:40.65 ID:GgAVBrxXP

マリアはいいだろ別に

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 19:52:10.95 ID:IGwh6gTq0

でもFC版だとローレの名前にはひらがなしか使えないから
あんまり二人の名前がおしゃれ過ぎるとローレが浮くことになるよな

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 20:03:39.52 ID:XQHIHMSlP

マリアはむしろ当たりだろ

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 20:26:02.76 ID:GgAVBrxXP

｢ヘ｣と｢リ」だけ片仮名が使えるよ！　使えるよ！

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 20:29:34.52 ID:xahcmeUs0

ようかん
クッキー
プリン

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 21:18:49.70 ID:9slu1Nnw0

捏造復活の呪文サイト。もう用済みだから消えていいよ

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 21:20:28.31 ID:u3xiidfd0

リンダが赤面ものというのもよくわからんな

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 21:47:29.38 ID:/AVhfmmv0

いただきストリートDQFFでもDQ2王女はプリンがデフォだな

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 22:00:04.66 ID:IGwh6gTq0

すけさんやトンヌラからだぞ、名前が酷いって言っても許されるのは

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/19(火) 22:15:50.57 ID:bISB+Ynr0

あいよっ　すけさんさん。

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 01:58:22.71 ID:z5xDx+OP0

王女の名前候補に「かくさん」がなくてよかったね

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 03:02:48.23 ID:iw+FOspfP

しかしなんだって名前の候補に「すけさん」入れたし

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 03:38:31.42 ID:5mZ3A1K1O

>>256
わざとだし、間違いって言い方も正しくないな、イベント全部見るならあの順だし

寧ろ途中でリリザにいるってのが隠し要素というか妹から得たヒントをうまく活用出来た人への御褒美だと思う

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 06:31:05.17 ID:PevQAYGl0

ゲームブックのドラクエ２（エニックス）結構面白いね。
あそこから何点か取り入れてリメイクすればいいのに。

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 06:49:45.84 ID:khRK/ODHP

私は双葉社版のゲームブックも好きだ
スターウォーズネタとかかなりお遊び入ってる要素が多いけど
リリザの街の郊外で魔物と酒飲み勝負するマリアが可愛い

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 09:44:04.22 ID:Gf/LCSd4O

>>276
ハズレフラグを仕込むことで面白みを引き出す方法

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 11:49:29.54 ID:KhrKoz9q0

大当たり：アーサー、コナン、カイン、マリア、サマンサ、アイリン

当たり：ランド、パウロ、クッキー、ナナ、リンダ、プリン

ハズレ：トンヌラ、すけさん、まいこ、あきな

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 12:17:07.96 ID:/lPkpoYh0

ランドとコナンは逆だろ

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 13:17:34.85 ID:0M5N5BePP

当たり外れなんて人によって違うと思うけどなあ
自分の考えが全てではないことはわかっていると思うけれど

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 13:26:01.89 ID:zyv8ASwY0

サマルにすけさんがあるんだしムーンにもかくさんが欲しかった

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 14:21:50.33 ID:/vH6Mg2u0

リンダとまいこが逆じゃないか？

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 15:37:40.03 ID:MuBxfy+X0

>>284
そのばあいは「おぎん」でいいんじゃないか？

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 15:44:16.27 ID:Mqq6ghM40

>>205
ラリホーアント18
マンドリル18
リザードフライ25

マンドリルは強さに比して経験値低いよなあ。まあラリホーアントやリザードフライが高いってのもあるけど

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 17:12:06.48 ID:l58vgxwV0

マリアとリンダはハードロックの歌詞に出てくる女性のイメージなんだな
黒レザージャケットに髪はもじゃもじゃパーマで拳を突き上げてる感じ
ムーン王女と全然イメージが合わないんだよ。俺が勝手に脳内で作り出したイメージなんだけどｗ

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 17:31:01.22 ID:37U8grP/0

バギ手に入れた後のリザードフライのお得感は異常

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 17:31:16.09 ID:/lPkpoYh0

ヘンリー親分「なんか嫁がディスられた気がした」

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 17:43:51.39 ID:iw+FOspfP

FEのマリアとリンダ可愛いやんけ！
SFCに限り、なので時期はズレるが

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 17:44:52.27 ID:6zXw7u7n0

かぶとムカデをバギで一掃した後の爽快感

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 17:46:12.01 ID:Mqq6ghM40

もょもとだとすけさんにアイリンだからこちらも結構有名だな

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 17:46:42.25 ID:Mqq6ghM40

>>292
よろいムカデじゃなくて？
かぶとムカデって集団で出てきたっけ

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 19:32:58.70 ID:QgbwfiqqO

まっくす
ラント゛
サマンサ

だったからまだよかった
欲を言えば、マックスにしたかったが
そう言えばサマンサって元ネタは何？

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 19:42:15.29 ID:MuBxfy+X0

>>295
奥様は魔女　とおもう。

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/20(水) 19:45:18.22 ID:oFYhhIIZ0

>>294
ドラゴンの角へ向かう際の砂漠あたりで集団出現する

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 15:36:41.70 ID:7fRbfHOV0

あそこら辺って単なる通り道だからイマイチ存在感ないんだよな

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 17:55:01.39 ID:qK8GxPjsO

砂漠といったら街、ダンジョン、オアシスなのに申し訳程度の湖しか

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 19:28:10.82 ID:YqkehicL0

ムーンブルクの王女は私のお嫁さん

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 20:26:25.30 ID:Nb2lKjnY0

彼女は後背位が好きだからそのへん理解しておけよ

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 20:32:50.52 ID:8ZmNANuIP

王女は犬の間なに食ってたんだろうな
女の子なのに一番凄惨な目に合ってるし、元の姿に戻ったところで廃人になっててもおかしくなかった

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 20:45:02.20 ID:pyk2MBIX0

>>301
むしろトラウマになってて嫌がりそうだ

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 20:48:46.11 ID:EViBUIlz0

てか女性が勇者なんかやったら真っ先に狙われるのが普通だろう
そういう意味では2はまだリアリティがあったほうだ
華奢な体の女が肌を露出させて冒険するのがゲームの世界では当たり前になってしまってるからな

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:06:07.23 ID:mCQW3nFF0

当時はビキニアーマー全盛の時代だからな

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:19:22.05 ID:3sq0Q+le0

3の女戦士みたいな奴か

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:40:01.85 ID:Yu8wkyyy0

ドラクエの世界ってどう考えても食料がなさそうなところで暮らしてるやつとかいるし
飯を食わないのではなかろうか。

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:57:38.44 ID:3+eqX6uBP

ラゴスが居る町だな
外でぼっちの奴が「皆どこに行ったんだ」ってことは、町の連中外に出てないんだよなあれ
てか照明どうしてんだろ、火使ったんじゃ二酸化炭素中毒だぜ

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 02:46:04.90 ID:fPbmN8ldO

ファミコン版の不思議な踊りヤバすぎw
30吸われたんだけどwww

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 02:47:41.71 ID:tJ5+2/yO0

最大MPの1/4とか吸われるらしいからな
ダークアイやウドラーが恐怖すぎる

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:03:54.14 ID:CMgKa2J/0

後ろの2人はＭＰ吸われたら頼りないことこの上ない
道具として使える装備品もまだほとんどなかったしな

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:50:27.50 ID:48f3Mhen0

公式ガイドでスカート抑えながら落とし穴に落ちてる姫が可愛い

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 21:05:06.80 ID:Xesr7Tbc0

サマルトリアがシェーのポーズしてるやつだっけ？

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 01:04:27.24 ID:tls6sCdx0

>>313
あれは当時意味わかんなかったわ
なんでサマル変なポーズしてんだろう程度の認識だった

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 14:59:43.64 ID:YM2/LG6O0

逆に当時なら、おそ松くん知らない方が珍しくね？
確か再放送かも知れないがアニメやってたし

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 15:42:52.97 ID:cmEVXJrc0

　 ∧⊂ヽ
　( ﾟДﾟ)ﾉ
　(⊃　ﾉ
　ヽニ⊃
　　∪

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 17:50:06.72 ID:DO10GeBY0

ドラクエ2が1987年でおそ松君のリメイクが1988年か
シェーとかその辺は知識として知ってはいたけど
直接作品自体に慣れ親しんではいないって感じだったかな

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 18:11:19.71 ID:NrkUZ5Ds0

64全盛期にファミコンだったゆとりでごめんなさい

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 20:15:35.38 ID:k6VyBfAQ0

ニコ生でドラゴンボールの昔の映画やってたから見たけど、ローレシアの王子がいっぱいでてきたｗ
お前らも同じこと思っただろ

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 21:39:52.01 ID:YM2/LG6O0

シェーのイラストからするにサマルがお笑い担当＝役立たずなのは公式設定だったんだろうな

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/25(月) 00:54:26.48 ID:roM1aKrI0

まあロンダルキアに挑むレベルは、もっと高く見積もってたらしいから
終盤サマルの急成長も、味わって欲しかったのかもしれんけどね

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/25(月) 02:55:42.67 ID:j8zIkZwbO

FC版ではやたら弱い弱い言われるサマルだが、あまりそういう印象はない。
ムーンとどっこいどっこいのひ弱さ。
キラーマシーンの二回攻撃を一発目は耐えられるくらいのタフネス。

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/25(月) 05:14:36.83 ID:bijfWzkf0

>>321
サマルの急成長なんて救済措置だろ
多めに見積もっても呪文覚えきるあたりが適正として作ってるだろうて

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/25(月) 06:09:19.58 ID:tr0kjoqB0

あれだろ、たまねぎ剣士が最終的に最強になるのと一緒

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/25(月) 08:51:57.33 ID:hBZApzFq0

>>322
皆勘違いしてるんだけどサマルだけが弱いんじゃなくて
サマルもムーンも弱いんだよね
一見呪文が強い分マシに思えるけど
ラリホーは敵に先行しないし
イオナズンも覚えた頃にはレジストされまくる
せめてブリザードを一掃できれば良かったのに

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/25(月) 12:01:13.93 ID:LrWXzVLy0

>>325
そういう無双ができないように調整してあるのでは？
一掃できたらつまんないだろ
一掃の快感味わいたいなら下界に降りればいいし

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/25(月) 13:07:44.45 ID:j8zIkZwbO

昔の攻略本でﾛﾝﾀﾞﾙｷｱ以降の敵の解説ページ見ると結構面白い。
｢攻撃魔法はきかない。サマル、ムーンはマホトーン、ラリホーだ｣
｢攻撃魔法はきかない。サマル、ムーンは補助か回復か防御だ｣
｢攻撃魔法はほとんどきかない。イオナズンがわずかにきくていどだ。ローレシアの打撃でいこう｣

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/25(月) 14:31:56.35 ID:IpFNa4E40

FC版
敵の攻撃全部受けてから攻撃し始めるロトの血筋には失望させられた
クリアは楽だがレベル上げで何十回悪魔神官に先制イオナズン食らったことか・・・
こいつら絶対ドMだろ。力の盾で回復する時に限って先制攻撃して倒したりとかする
チームワークのなさｗ
回復させたくないかのようにね・・・回復が面倒で何回も全滅させてやった

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/25(月) 18:49:13.38 ID:75uVrjtvO

絵も音楽もFC版で復活の呪文でも構わない
素早さに従順でないとこだけは気に入らない

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/25(月) 19:05:52.35 ID:kvXjgymc0

ブリザードとかイオナズンで速攻してたけどなぁ

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 00:14:17.58 ID:s5xLDX7yO

>>328
逆に考えるんだ。
素早さの影響を受けない×はぐれメタルをローレシアが撲殺できる＝可能性は無限大

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 11:57:48.32 ID:AGeugumC0

サマルが弱く見えるのは水の羽衣をムーンに装備させることが多いから炎でサマルが大ダメージ受けることが多いってのがかなりありそう

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 13:10:27.14 ID:/eGJqMav0

魔法使いのムーンが打撃が弱いのは当然だけど
打撃もそこそここなせるはずなのに最強武器が鉄の槍という詐欺っぷりだろ

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 14:24:40.07 ID:VXXrRvcY0

ロトの剣は持てても良かった気がするな
竜王の城潜らんと手に入らないんだし

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 15:23:29.57 ID:2xfXTxAV0

>>333
せめてロトの剣くらい装備できてもよかったのにな
ベギラマもダメージ４０くらいは欲しかった
レベル１８で覚えたってほとんど攻撃呪文の意味ないわ

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 15:24:41.35 ID:2xfXTxAV0

あれｗ
>>334とかぶった

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 15:54:38.02 ID:0kkAt8cq0

そのキャラに期待されていることにどの程度こたえているか、の違いだろうね
ローレ王子が魔法使えないことに不満を持つ奴はいないし
期待されてる打撃力には十分にこたえてる
ムーンはもともと打撃には期待してない
魔法攻撃はドラクエの常としてやや微妙だが回復はベホマがあるのでok
ザオリク無かったりは時代的に仕方ない
サマルは打撃も魔法も期待されるからな、それでどっちも微妙と
ただ効く相手に的確にザラキ使うとか、無駄なことせずに防御させるとか、
プレイヤーの使い方次第でちゃんと使えるし活躍できると思う

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 16:19:29.12 ID:1Y3Z2DVqP

ロト武具装備できないからか知らないけど
エニックスのゲームブックでは父親が養子でロトの血を引いてない設定だったな
結局母親がロトの子孫だけど

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 17:41:29.88 ID:UEpVeJ9F0

サマル「ロト装備なんて身につけたら、最前線で肉弾戦しなきゃなんないじゃないか」

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 18:01:48.09 ID:6roqkUCk0

役割があるんだよ
ローレやムーンが大打撃与えて撃ち漏らしをサマルが倒す、
だからサマルは中途半端でいい
むしろ魔法使い（男）並みの弱さでいい

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 18:38:14.97 ID:/eGJqMav0

むしろ呪いフル装備出来るくらいネタに走っても良かった
悪魔の鎧は装備出来たよな

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 19:14:11.30 ID:P/SLkQGq0

隊列的に2番手固定なのに、魔法使いの弱さでいいわけないだろ
攻撃もそれなり、防御もそれなりで遊撃に回れないと、適材適所とは言い難い

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 19:44:13.88 ID:6roqkUCk0

弱くていいよ
サマルが強いとゲームがつまらん
打撃なんて２０も与えればいい。十分
攻撃の中心はローレ

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 21:14:16.50 ID:t+LOhPpy0

ムーンブルクの王女好きです

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/26(火) 21:16:42.76 ID:1Y3Z2DVqP

開始時点で死んでるのに女好きと言われる王様って……

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 01:41:01.22 ID:hOGGJV600

以前このスレで教えてもらったんだけど
結構長寿のドラクエ（ロトシリーズ）考察＆妄想サイトだったようなんだが
http://esupa.xrea.jp/nicky/nicky.cgi

ここの管理人飽きたんだろうか？それとも事故？誰か近況知らないだろうか？
結構読んでて好きな感じだった。ドラクエ好きってそれこそ長年続いて飽きないイメージあるもんで

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 01:44:51.39 ID:RIs4P/N+O

サマルは弱いくせに、いなきゃいないで非常に困るからなおむかつく。
ザオリク使えるお前が速攻死んで何とする。

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 01:51:34.94 ID:/EaTvY7HO

>>347
なら羽衣着せてやれよ

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 01:57:37.66 ID:RIs4P/N+O

>>348
無理。男に羽衣は俺の美意識が許さんから。

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 02:40:59.27 ID:ltShiMsy0

ドラゴンボールにしても悟空、ｸﾘﾘﾝ、ブルマの３人で
レッドリボン軍と戦っているあたりが一番おもしろ
かった。
絶対的に強いのは１人で、あとは貢献する時も
あるけど、足を引っ張る事もある、そこが面白い。
ドラクエ２の３人は本当にいいトリオ。

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 04:31:02.98 ID:bgWByj73O

2は曲とモンスターが良い

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 10:57:37.89 ID:pXJG6DAAQ

ゲームだとあんまりそういう漫画みたいな構成はできないしなぁ
ザコボス作ってここは任せて先に行けなんてのはRPGじゃストレスなだけだし

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 22:27:19.35 ID:hOGGJV600

>>352
容量の弊害って感じがするなぁ
正直、他のシリーズでも昔の少人数制の方がゲームバランス的にハッキリしてて面白かったのはある。

今は贅沢になって8～10人とか仲間になって
どれも被ったキャラになったり超万能キャラ出てきたりして残念
リメDQ4もピサロがそうだけど・・・

不便だったころの方が楽しいバランス作れてたのってあるよね

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 22:33:24.50 ID:nUUrh9Rz0

2の3人でも、3789みたいなカスタマイズ要素入ってたら結局はだと思う。
3で3人旅やったことあるけど。

まあ今後45みたいに数が多くても個性が様々＋馬車形式って路線はあっても
2のように少人数＋それってのは無いだろうなぁ。

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/28(木) 01:23:50.71 ID:Ygwzt3JV0

>>354
スキルシステムって結局キャラは少なくても
そのキャラを別のキャラへと増やすようなもんじゃね？

そういうんじゃなくて、万能すぎるスキルを沢山作ってるんじゃなくて
ある程度縛り入れて少ない方が、システムが明確にハッキリできて
逆にそれがアクセントになって面白いものができるっていうか、むしろドラクエシリーズってそうだったよねっていう

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/28(木) 01:24:14.11 ID:G6ka035/0

5は万能系が人間だけでも主人公、勇者と2人
更にモンスター仲間にも万能系やバランスブレイカーがいて
縛りを入れないと、3７89より個性的なメンバーでやりくりする機会は少ないぞ

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/28(木) 03:26:53.74 ID:Ygwzt3JV0

別ゲーになるけど、FEの最新作の覚醒はスキルどころか転職できて似たりよったりだけど
今ではパチモン扱いされてて１０年前くらいに出たベルウィックサーガってゲームのが
スキル完全固定で、キャラ＝役割がしっかりなされていて、SLGのバランスは洗練されてたと思う

FE覚醒がシリーズ屈指のトンデモバランスなのは置いておいたとしても
リメイク抜かしたら次に新しいFE暁も微妙だったなそういえば

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/28(木) 06:43:18.84 ID:j2jxI1TD0

【復活】ローレシアの王子【もょもと】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1364410618/

久々にもょスレ立てたよ
検索してみたらサマルスレも落ちてたのか

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/28(木) 10:19:55.10 ID:6Nl6ExVs0

どうせ今ローレシアっぽいの出しても
ギガスラッシュ(爆笑)とか持たされるようなのしかイメージできない

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/28(木) 12:14:55.58 ID:0R38xaYk0

FC版は素早さ影響なしだから
スライム×3ですら1回の先頭でボロボロにされたな
ドラゴンフライ×５に不意打ちでも喰らったら高レベルでも
全滅で半額没シュートは避けられない道
経験とＧ稼ぎのところに出てくるのでいい迷惑だった

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/28(木) 12:18:40.47 ID:Cykur3GLQ

だから見たらイオナズンするんだよ

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/28(木) 12:23:52.91 ID:ppZBsUz30

>>361
不意うちされたらイオナズン唱えられないだろ

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/28(木) 14:18:37.32 ID:eFCCf/XvO

当時を思い出すたび現代に対する憎悪を駆り立てられるが
この怒りをどうやって発散すればいいかわからない
少なくとも自分より若い世代が絶滅すれば少しは晴れるんだが

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/28(木) 15:02:29.12 ID:chAYjK8Y0

そういやクリア後にローレシアの地下に行けなくなるけど、これってどうあがいても無理なのか？

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/28(木) 15:17:58.66 ID:djND4hJ0P

>>363
お前は人類最後の一人になるつもりか

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/28(木) 15:52:21.15 ID:ZHRO8rAE0

バーチャルコンソールって偉大だな

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/29(金) 14:43:02.42 ID:FYBE3VYh0

Winny涙目だな###

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/29(金) 18:08:36.38 ID:tIt1hwX4O

>>349
DQ10だと魔法の鎧のがダサい扱いされてて羽衣は男でも平気で着てるけどな

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/30(土) 18:31:37.36 ID:Jc8XsBEa0

これだけ即死呪文使ってくる奴らが多いのに即死耐性ある防具がないとか
デバッグしなくても問題ありと思わなかったのかね当時のスタッフ・・・

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/30(土) 18:36:11.26 ID:35QHAKuPP

サイコロで遊んでたTRPGの流れだから、ランダム要素で死が待ってるのは当時としては普通
FC版FF1のマインドフレイアやピロリスクなども同じ（こちらはレベル上げて魔法防御上げられるが通常プレイレベルでは防御不能）
根本的対策はない、すべては運に委ねる

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/30(土) 18:44:19.76 ID:KRTHhcS+P

即死魔法使うのってブリザード、デビルロード、悪魔神官、バズズのほかにいたか？
終盤の敵ばかりだし、
食らったら食らったで運が悪かったと思ってやり直せばいい
充分クリアできる範囲内だろ
簡単に対策できる方がつまらないと思うがね
死んだ仲間は二度と生き返らないとか、
全滅したら最初からやり直しって言うならともかく

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/30(土) 23:34:23.81 ID:DG7sbenZ0

多いか？

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/30(土) 23:40:20.12 ID:ag01Iv9X0

全滅しないことが普通っていう風潮がSFC以降強いしな

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/31(日) 03:59:56.40 ID:zVctyHy+O

ギガンテスの痛恨だって即死みたいなもんだしな
終盤敵チートがあるゲームはなぜか面白い

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/31(日) 19:29:20.33 ID:FfC4ahm2O

>>374
痛恨といえばやっぱり死神を一番に思い出すな。
アレフガルド初上陸でいきなり仲間を葬られた恐怖感は異常。
公式適正レベルで死ねるんだぜ…ぐはっ!!

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/31(日) 19:32:54.91 ID:Ag4yBHWT0

2の痛恨の一撃はまさに痛恨だったな

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/31(日) 21:02:57.75 ID:ifEF0X9x0

うみうしの痛恨も衝撃的だったな
まさかおおなめくじの色違いがあそこまでやるとは

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/31(日) 22:03:59.07 ID:J755Vb5n0

(
)

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/31(日) 22:34:39.48 ID:FfC4ahm2O

>>377
眠りを食らい、痛恨で弱らせ、移動中は毒で止めの凶悪コンボを３匹でやってくれるからな。

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/31(日) 22:47:04.99 ID:1oXIwKYM0

最初から数多いのに、眠らされた後更に仲間呼ばれて
被ダメージは並だけど、ワラワラいるからしばらく収拾付かんなと思って眺めてると
いきなりガツン！とやられるのが嫌だよね

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/01(月) 05:59:02.19 ID:0HVvt0wr0

ロンダルキア到達レベルなのにウミウシの眠りで起きなくて、
何も出来ず全滅した時の衝撃

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/01(月) 07:35:55.39 ID:K4i2EiWwO

スレが立つ程だから

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/01(月) 07:47:28.64 ID:7mIi9QXz0

うみうしは毒攻撃、甘い匂いの息、眠り攻撃、痛恨と地味に厄介だったな

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/01(月) 09:50:00.73 ID:qI1Pgwth0

>>374
逆に3なんてゾーマの城の敵が雑魚過ぎてつまらんな
3のバランスがいいとかいってる奴はゆとりすぎ

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/01(月) 10:26:53.27 ID:96yfxgbKO

終盤勇者一行は無敵だからな。３は
期待してた敵チートがいつまでもないから萎えた

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/01(月) 11:45:31.00 ID:U8K0fGviP

ロト一行だから強いとでも解釈しておこう

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/01(月) 12:01:49.23 ID:ly0CuZuQ0

パ、パ、パ、パ、パーマ　パーマのパーマ
け、け、け、け、けむし　パーマのけむし

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/01(月) 12:13:13.93 ID:uKK3hhB60

GBでもこの高難度
いかずちの杖様々だな

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/01(月) 15:14:08.62 ID:MKSSD8/40

サイクロプス相手にザラキで一掃は爽快感がある
ギガンテスにやられる鬱憤晴らしみたいな心理も加算されてるのかな

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/02(火) 23:49:24.66 ID:XZA5tsO00

>>386
その解釈は面白いと思うけど
それでゲーム自体がつまらなくなるのは本末転倒

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 00:26:05.02 ID:yZVCXVX/0

FC3初見の時は結構大変だった記憶がある、2ほどじゃないが
海ではクラーゴンにボコられ、ラダトーム周辺では
雑魚で出るボストロールに苦戦した、雑魚のくせに自動回復だからな
まあクラーゴンはザラキ効くと気づけば対処できたし
ボストロールも雷神の剣と王者の剣が揃えば怖くなくなるが

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 10:47:56.95 ID:6xYv3SoQ0

そういや3にも理不尽な火力のやついたわ
サラマンダー3匹の激しい炎

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 11:26:56.07 ID:FJfiJ9v5i

3以降は攻撃呪文に属性がついて種類も豊富だから
有効無効が分かりやすく対処しやすいけど
2だとイオナズン一択で、効かなかった時にうあぁぁぁってなる

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 12:15:12.05 ID:WgE5UBrG0

>>384
>>385
レベル上げすぎちゃうん？

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 14:18:42.68 ID:c7vZ9omi0

イオナズンてロンダルキアだとあんまり役に立たないよな

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 14:38:51.37 ID:h6ZXzJPCO

>>394
上げすぎ以前に２と比べたら楽すぎだろ
敵のイオナズンやザラキ、メガンテがほとんどないんだから
加えてこっちには集団回復や攻撃力２倍になっちゃうチート技がある
下界到達したなら下界はほぼ無敵だよ
そういう構成になっちゃった。２とは真逆

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 17:07:49.44 ID:yZVCXVX/0

到達時点だとラダトーム周辺は結構きついぞ、バイキルトはともかく
ベホマラーは普通到達時点では覚えてないと思うけど
SFCなら対してきつくはないし、ラダトーム以降は敵があまり強くならないけど

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 18:39:08.15 ID:eM1WcEoL0

コンビネーションで襲ってくる敵グループとかいてもいいんじゃねえかな
ラリホーやマホトーンを主体に使ってくる奴と攻撃力特化の奴の組み合わせとか

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 18:54:22.94 ID:bnBxnbWD0

>>398
ゴーゴンヘッド「俺たちの」
サーベルウルフ「出番だな」

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 18:57:51.06 ID:pg5f/jiq0

サーベルウルフはHPの低さと攻撃力の高さのアンバランスさが尖ってる感じがして良かったな

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 19:31:23.88 ID:gVGkP9BpO

>>396
アレフガルドよりネクロゴンドの洞窟の方が辛かったような。

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 19:45:41.22 ID:7N78e2f10

【H25.04.02 西田ビジョン「西田昌司×すぎやまこういち憂国対談」vol.1】大百科
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20501810

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 19:58:23.44 ID:yZVCXVX/0

ゴーゴンヘッドはもう戦うだけ無駄って感じのウザさだからな
こいつ本人は通常攻撃めったにしないからこいつだけならとっとと逃げる事にしてる

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 19:59:01.73 ID:H7GgUNWN0

>>397
そんなのロンダルキア到達時と比べたら屁でもないよｗ
普通に進んでいればまずザラキイオナズンは覚えてないし
ホントに順当に進む人はべホマべギラマすら覚えてないまま行っちゃうからね
それでサイクロプスとかと毎回戦うんだぜ？

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 20:08:34.72 ID:8llqgEyIO

ゴーゴンヘッドは攻撃魔法がよく効くスーファミ版の方がバランスとれてて好きだな
FC版くらい鉄壁無欠のガードだとただの意地悪にしか思えない

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 20:15:58.04 ID:H7GgUNWN0

いや、そういう存在だからｗ

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 20:52:54.92 ID:SODrwQL+0

なんか気持ち悪いのが住み着いてるな

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/03(水) 23:34:35.80 ID:O7pt+hfe0

>>396
バラモスが強さに対してアレフガルドの敵が弱すぎるんだよな
黒幕が現れて本拠地に乗り込んだと思ったら
中ボス以下の連中しかいない

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 00:14:26.90 ID:jlxuvzas0

>>405
バギで一掃できる上、補助呪文は頻度の低いマヌーサだけに削減
後は弱々しい通常攻撃があるだけだぞ
これがバランスいいなんて、雑魚敵は足止めして報酬くれるだけに収まるのが
回復の手間も掛からずいいバランスなんだと言ってるようなもんだ

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 00:36:55.78 ID:/cGxO/pu0

ギガンテスが痛恨出す確率って高そう

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 00:40:14.16 ID:STScAPNrO

俺はＳＦＣ版ＧＢ版のゴーゴンヘッドに心から幻滅したわ
あとマンドリル

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 01:06:55.95 ID:lMmYmkuUO

リメイク版で一番幻滅したのは敵の強さとかよりもダンジョンのギミックである落とし穴の仕様変更

ああいった覚えゲー的なパズル要素をそっくり無くすとかリメイク版作った奴は何もわかっていない
しかもオリジナルと比べ半歩歩きなので滅多に落ちない

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 01:15:00.11 ID:lMmYmkuUO

あと半歩で思い出した
2じゃなくて1の話になってしまうが1で王女の愛使うとラダトームまでの歩数教えてくれるが、SFC版は一歩がオリジナルの半歩な為に仕様に気づかないでプレイしてるとロトの印は見つからない

他にも聖水が買値大幅に下げたのに売値がオリジナルのままな為に買って売るだけで簡単に金儲け出来るようになってたりで1･2制作陣は手抜きなのかとしか思えない点が多すぎる

とりあえずSFC版で出来るようにしてみたってだけ

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 01:35:30.68 ID:+C14xPSs0

運良くロンダルキア洞窟を一発で抜けたらそれはそれで地獄だからな
ろくに成長してない状況であの魔境に踏み込むことになってしまう

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 01:46:53.29 ID:STScAPNrO

でもいかにも魔神と戦ってる感じでいいよな

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 13:25:34.66 ID:SKrN8ZaJ0

SFC版って全ての種をサマルトリアに使うと
すごい強くなる気がする
レベル最大まであげて水の羽衣着せたら
３の勇者みたいに万能になるんじゃないの彼

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 14:29:53.39 ID:J345Vl9g0

>>414
祠に辿り着くまでのサイクロプス＆シルバーデビルのエリアを抜けられたとして
ギガンテス＆ブリザードのエリアで敵と遭遇するかどうかが運命の分かれ道だな

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 23:09:19.27 ID:3giK8lxI0

ゴーゴンヘッドの硬さは「まだ先に進むべきではない」というメッセージだよね
どうせ低レベルで上に上がってもドラゴンフライに殺されるだけだし

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/05(金) 09:58:07.82 ID:yAQG135p0

ムーンブルクの王女は私のお嫁さん♪

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/05(金) 11:20:37.28 ID:IkRiRwB7O

ロンタルギア抜けたときの感動は忘れられない

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/05(金) 11:22:34.16 ID:FcybTJpB0

ドラクエは２が一番だな
個人的意見なので、異論は認める

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/06(土) 19:15:07.00 ID:aMLGY5O40

一戦一戦の緊張感は間違いなく一番だろうなｗ

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/06(土) 20:24:27.85 ID:UbxMSMCj0

2に限った話しではないが、ドラクエの杖って装備しても呪文の威力上がったり、MP増えたりしない上
逆に道具として使うと呪文の効果あるから魔法使い泣かせの存在だよね

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/06(土) 20:28:38.54 ID:SkFDqAQq0

MPの節約になるし(震え声)

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/06(土) 20:31:51.62 ID:v5Hv3t6E0

賢さ依存という概念自体が8でようやく入り
まともに機能してるのが対戦系外伝作品だけだしな

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/06(土) 20:34:40.49 ID:SkFDqAQq0

ドラクエ関係で魔力を底上げする最古の武器はポップのマジカルブースターか

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/06(土) 20:41:32.45 ID:v5Hv3t6E0

ドラクエじゃないじゃん

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/07(日) 01:04:03.87 ID:SxOf9ety0

いやーwwwwwwさがしましたよーwwwwww

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/08(月) 02:09:22.66 ID:/j7fBZKu0

てつのやりがデフォかよサマル

はやぶさのけんなんてやらねぇからな

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/08(月) 22:15:49.54 ID:dSGkOxZ6O

もしハーゴンが健在のままシドーを召喚しても
ロト一行が破れた場合ハーゴンも無事では済まないんだろうか

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/08(月) 22:27:39.51 ID:HY6sFitf0

ハーゴンはシドー召喚の為に自分を生贄にしちゃったからなぁ
その後ロト御一行がシドーに勝とうが負けようが変わらないと思うが

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/08(月) 22:32:36.78 ID:HY6sFitf0

というか、ロト御一行がハーゴンのところに行く前の時点では
シドー召喚に生贄が必要なわけで…生贄調達から始めないとな

ハーゴン＆シドーって組み合わせで出てくると大分苦戦するだろうなぁ

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/08(月) 22:39:20.74 ID:za3h5bl6P

生贄をささぐって言うのは自分が生贄になるんじゃなくて、
ローレたちを生贄にするって意味だと思ってた

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/09(火) 00:00:51.10 ID:3qCOT5c1i

普通にローレ達を生贄にって意味でいいんじゃないの？

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/09(火) 01:12:59.59 ID:TnwI4cra0

厳密な設定はしらんが召喚すること自体に生贄を使用すると思うな、俺は
ハーゴン自身とかロト一族みたいな強力な血を持つものでないとダメでさ
でもそうするとムーンブルク落とした時に一人くらい確保しておけって話か
そもそもあそこで殺されなかったらシドーをそのまんま召喚する気が有ったのかどうか
世界は破壊させずにうまいこと力だけ貸してもらおうと思っていたとか

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/09(火) 01:16:49.39 ID:VT65ZxhaP

ローレシアに来たムーンブルクの兵士が
ハーゴンがシドーを呼び出そうとしてることは言ってたし、
最初からその気だったはず

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/09(火) 05:14:01.15 ID:xiQvPDo00

CDシアターでは、ハーゴンは戦う前は
「お前たちをいけにえにしてやる！」と言っていたが
敗れたので、死ぬ間際に自分をいけにえに捧げたようだ

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/09(火) 05:37:13.20 ID:MqUNyPxY0

ハーゴン　「あっ！生け贄用意するの忘れてた！」
ハーゴン　「いっけにぇー！」

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/09(火) 06:22:24.36 ID:xiQvPDo00

ロンダルキアはハーゴンのくだらないギャグで
氷の大地と化したのか…

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/09(火) 15:22:20.10 ID:owWHvUJr0

シドー「おい、>>438とハーゴンを脱がせろ！」

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/09(火) 15:40:21.44 ID:HlSScrIM0

4コマの仮装大賞かよ

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/09(火) 17:34:11.20 ID:5zLhPTfE0

当時入賞して図書券もらったよ(v^ー°)

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/10(水) 22:26:59.95 ID:LFfqtnkrO

素早さの概念が皆無と言われるＦＣ版だが
味方の攻撃順はローレシアが一番遅いのは顕著なんだな

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/10(水) 22:30:21.53 ID:nv3myCR8i

っていうか、ローレが率先して敵減らしてくれないと後が続かん

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 03:16:34.61 ID:U4gwIcuq0

やっぱりサマルでしょ

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 03:28:42.27 ID:XTh2OtgL0

１ターン目のサマルはちからのたてかぼうぎょで様子見

…これだけぼうぎょ使うＲＰＧも珍しいよなぁ

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 03:35:34.14 ID:rvXZStuDO

ぼうぎょ初登場だからね

でも１ターン目から防御は流石に無駄な行動だと思うけど
はやぶさの剣ならブリザードクラスまでならもっててくれるし

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 04:02:51.53 ID:F74ia+wH0

超好きです！ドラゴンクエスト8みたいな感じで出して欲しいです！

ムーンブルクの王女は私のお嫁さん♪

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 10:24:16.61 ID:9gomQAB3O

>>446
マザー1はよく使うけど使わないライト層が多いからバランス悪いと言われる
ホリロリ除く

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:26:52.60 ID:/yBCw75ZO

はやぶさはあかんな
はかぶさにしないとたからのもちぐされ

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:21:09.00 ID:rvXZStuDO

バグが当たり前の事のように語られるのだけが2スレの嫌いなとこ

ネタじゃなくて本気でバグありきで考える奴多いからな

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:22:39.67 ID:j8/ogoo60

水の羽衣複数入手はバグか仕様かよく分からない
元々宝箱等のデータは記録されないし

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:06:57.16 ID:o7BPXmd70

フラグの隙をうまく突いただけじゃないの？バグとも仕様とも言えない微妙なライン

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:59:38.09 ID:jl3fKTJE0

羽衣は仕様バグ、はかぶさはプログラムバグだろ

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:03:10.47 ID:7aofGqzC0

はかぶさはいかにもバグらしいバグだよな
確かレベルアップしたり敵が宝箱おとしたりすると
効果が無くなるんだよね

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:46:05.93 ID:iZ3JckGM0

>>455
それがあるから稼ぎに使う時はほこらに戻るタイミングを考えないといけないな
はやぶさやりも併用すると２人分の管理でもっと面倒に。ドラクエ2自体のバランスを思えば大した手間じゃないとも

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 21:31:15.25 ID:j8/ogoo60

>>454
仕様バグってどっちなんですかー！

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:26:08.21 ID:q+n1hqRj0

厳密に言えば、はごろも２着はバグではないよな
１着しか持てないという制限はないのだから

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:28:16.86 ID:rdwl3NjV0

雷の杖増殖
水の羽衣２つ
はかぶさ（笑）

あと何があったっけ
どれもやったことないけｄ

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:39:26.25 ID:vK2PIL2+0

>>457
仕様バグ：
プログラムは仕様どおりに動作していても、仕様自体が製作者の意図を満たしてない不完全な仕様になっていて問題になること

羽衣は一つだけしか持てないようにしたくて羽衣を持っていれば糸と織機は取れないようにしたけど
製作中に糸と織機を取りに行こうとする人が出ることは想定できず
それに対処する処理を入れることは最初から考えもしなかったんだろう

>>458
一部のドロップ品にわざわざ取得制限を付けるほどだから羽衣も一つだけが本来意図した仕様だと思うぞ

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:55:37.46 ID:j8/ogoo60

取得制限は単に敵が落とすアイテムを既に持ってたら落とさないってだけだから違うんじゃないかな
落としてくれるアイテムがむしろ特例扱いといっていいし（安い消耗品と福引券のみ）

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 23:01:04.15 ID:q+n1hqRj0

>>460
「意図した仕様との差異」と「バグ」ってのは違うんじゃね
前者は見落としレベルでしょ

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 23:42:34.38 ID:vK2PIL2+0

> 取得制限は単に敵が落とすアイテムを既に持ってたら落とさないってだけだから違うんじゃないかな
ドロップ時に手持ちのアイテムをチェックして重複してたらゴールドに変えるという処理をわざわざいれてるんだよ
店売りでない重要・貴重なアイテムは一つしか入手できないというのが製作者の意図だろう
羽衣は当然貴重なアイテムだからその意図に沿った仕様にしたかった(けれど穴があった)と考えるのが自然じゃないかな

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 23:48:39.22 ID:j8/ogoo60

いや、普通に店売りの貴重品でもなんでもないものでも持っていたら敵からは取れないから
単に消耗品以外は持ってたら取れないようにしてるってだけだろう
そもそもロト装備ですら何度でも拾えるのに敵のアイテム全て貴重品ってのはおかしいだろう

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 23:55:39.92 ID:2tF/PlqbP

うーんドロップを引き合いに出すのはおかしい気がするな
理由づけはともかく水の羽衣は一点物のつもりだったことは間違いないってことで
いいんじゃないか？

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 01:12:43.89 ID:mvRQakwxO

つかバグをなんだと思ってるのかわからんが製作者が｢一点物のつもりで設定した｣｢武器の性能を重ねるなんて行動頭になかった｣としたらどちらもバグだから

たった一文字の誤字でさえ分類的にはバグなんだし

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 02:09:07.80 ID:dkp+CmxF0

プログラマしかバグつぶさないと思ってんだろ
実際はプランナーが仕様を見直したり、呼称のブレを統一したり、データいじったりして潰すバグもあるし、デザイナーが絵についたゴミをとるなんてバグもありそうだよな

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 02:43:53.31 ID:XvN2Jnr40

>>465
そういう単純な問題を単純に話せない輩がネットには多すぎる

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 08:34:07.14 ID:T/QfeOi50

羽衣2着持ってるときに聞いた復活の呪文がフラグチェックでエラーになるとかなら
バグと断言していいだろうけど
実際は2着もったまま普通に進められるからなあ

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 09:12:43.00 ID:wVsxrnCt0

バグの定義とかどうでもいい気がするんだけど
それがバグだろうと仕様だろうと
製作者が意図してるかそうでないかが一番の問題だと思う
どちらにしても裏技みたいなもんでしょ

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:09:02.51 ID:S1kkhMWp0

制作者の意図が正解とも限らないけどね
通しプレイできないまま、ロンダルキアの到達レベルを高く見積もりすぎたという
キツい方に針の振れる想定外もあったから、いかづち売却や羽衣2着で
装備が充実することによって、相殺されてた面もあるんでね？

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:34:43.96 ID:HVXPkMMA0

裏技を正当化するのはどうかと思うぞ…
通用しないのは、レベルが低い証拠だろ
そんな手を使わなくても、レベルアップで解決できる

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:12:28.63 ID:mvRQakwxO

>>471
高く見積もりすぎたのはロンダルキアじゃなくて竜王の城～大灯台辺りな

ロンダルキアなんてのは洞窟でしっかり迷ってさえくれれば道覚えた時にはクリア出来るレベルになってるよ
そもそもロンダルキアは最後の土地なんだから難易度上がる位普通だしな

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:16:41.03 ID:4S22qFwN0

リメイクで1着しかとれないんだから答えは出てるじゃんか

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:28:01.93 ID:mvRQakwxO

28年前にバグ使ってクリアした人からみれば今否定されるのは思い出が許さないのかもしれんが、そのプレイした事自体を否定はしないから当然のように会話に出すのはやめてほしい

よく考えればわかるけどこのゲーム、敵も味方も全体的にHPが低くシドーでさえ250なんだ
そんな中ではかぶさがバランスブレイカーなのは誰だって理解出来るしWii版で当時と同じくプレイ出来る環境がある今、ちゃんとした難易度で楽しんで貰いたいというのもある
寧ろ当時バグ使った人もこの機会にバグ技を使わないでプレイしてみるのオススメ

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:30:24.81 ID:mvRQakwxO

あ、26年前だった
今年何年なのかわからなくなる時があるな

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:19:07.06 ID:NSBQVcrdO

メガンテを唱えられた時点で画面真っ赤ｵ＼(^o^)／ﾜ＼(^O^)／ﾀ＼(^o^)／

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:43:57.63 ID:LhL7lFRb0

>>474
あーじゃあベギラマとかサマルの最高装備がてつのやりとかもバグだったんですね＾＾；

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:48:03.06 ID:CvxH1kVQ0

>>478
実際そうみたいだぞ

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:01:52.20 ID:7tGaV0+EP

べギラマは設定ミスなんだっけ？
鉄の槍は違うと思う

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:09:01.74 ID:zM3HTKkU0

>>478
羽衣が2着取れるとバランス崩れるから、1着限定にするか～
みたいな調整がされたとでも思っているの？
復活の呪文が冒険の書に変わって
再開してボスが復活しなくなった現象と同じだろ
多様なフラグ管理ができるようになったから
本来想定していた形に出来たんだよ

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:24:49.37 ID:zRz4qQZk0

サマルの最終装備は本来ははやぶさの剣のはずなんだろ

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 22:53:59.65 ID:OaB9gOX50

もしかしてFCサマルはやぶさの剣装備できないと思ってるヒトいます？

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 22:56:32.97 ID:T/QfeOi50

ベギラマはバランス調整の結果バギと同威力になった可能性もあるよ
使われてない数字がデータ上に残ってるだけ

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 23:32:54.27 ID:v+m+ANoWO

ベギラマはドラクエ１同様４０～６０ダメにしようとしたが
ＨＰ１００以下のザコがほとんどなのであまりに強力になりすぎるから
バギと同等２５ダメ程度にし直したんだろうな
敵のベギラマもそんくらいだしな

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 23:53:39.69 ID:ajha4+1P0

10進法と16進法を間違えたとか、そんなんじゃなかったか

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:00:57.10 ID:gok31AvNO

なんだ？FC版の計算され尽くしたバランスにケチつけたいってのか？ああん？

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 09:00:19.50 ID:caDE0Cgq0

確かにベギラマが強くなると
敵のベギラマも強くなって
さらに戦闘が辛くなるね

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:18:10.60 ID:TgjU+/WUi

ベギラマが強いとはぐれメタル戦でうっかり死ねるｗ

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 15:01:45.04 ID:b60hg6fzO

ローレ｢おい堀井、ベギラマ強過ぎだから。このゲームの主人公俺だから。弱体化よろ^^｣

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 17:59:56.15 ID:1dxxHLD60

>>474
リメイクを引き合いに出すのは暴論
>>475
羽衣2枚は常識でありジャスティス

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 18:43:32.20 ID:dt1rPyES0

はいはい
好きなだけ「仕様の隙をつく俺KAKKEEEE!」してて下さい

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 20:01:02.08 ID:9xWAWfba0

仕様の隙を突く、というか昔の裏ワザ、隠し技なんてのは
バグの産物とかが当たり前で、そもそもバグという感覚があまりなかったからなあ
その手の技は普通に雑誌で紹介されてたから今とは時代が違うとしか言いようがない

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 22:51:51.32 ID:5CSCJTP7O

>>493

復活の呪文の苦行を知らないゆとりは仕方ない…ほっとけ

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 01:44:59.26 ID:rmdR+EhxO

27才ですがギリギリやってました
呪文からメモリーカードまで全部こなしました

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 02:07:19.80 ID:jW4CkctQ0

>>494
ネクロマンサーよりヌルいくせにいきがってんじゃねーよ

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 03:48:51.10 ID:dUZFfMfHO

>>493
そうだとして、バグ技が正規プレイじゃないの位26年経った大人がわからない訳はないよなぁ

当時はそれがゲームバランスを激しく狂わすとかそういう事を考えてなかっただけであって、今ならその行為がゲームバランスを崩し大きく難易度を下げる行為だったとわかるだろ

そしてそれがわかった大人の頭ならゲームバランスを狂わせた状態でシドーを倒す事が本当にDQ2をクリアしたと堂々と言える行為なのかどうなのか少し考えればわかるだろう

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 07:59:59.52 ID:aUI9Ax4c0

逆に考えろよ
そのゲームバランス自体が元々崩れててはかぶさでやっと正常だったんだよ

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 12:40:30.04 ID:5ydcDATN0

ゲームバランス壊れてるとか言ってる人はさ
正規版よりレベルキャップが低いのか
レベル上げしない縛りプレイをしているのか
システムをよく理解していないのか、どれよ？

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 12:40:40.39 ID:mYNCdclb0

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 12:43:29.93 ID:7tYQARPp0

頭悪い馬鹿か下手糞。

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 12:58:37.12 ID:/0d50/0N0

自分の腕も顧みず分不相応な低レベルプレイに無謀に挑戦して失敗した自業自得どもの僻み

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 13:18:24.19 ID:BdBkm5nR0

製作者自身が、通しプレイができずに後半は見込みの設定で
テストプレイするだけになって、結果意図せず難しくなったと言ってるんだがな
自然と想定した到達レベルに達する仕上がりには、できなかったと認めてるわけだ

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 15:16:21.09 ID:+t4oeDgp0

確かにレベル20台とかでロンダルキアに乗り込んで
難しい難しい言ってる奴はレベル上げろよとは思う

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 15:38:42.31 ID:kOqGFZIb0

>>497
別に最初ははかぶさ使ってクリアしても後で普通の装備で再チャレンジすればいいだけの話だし
俺もそうやって何回かシドー倒してるけど君はまさかFC版ではかぶさ使った人が
ずっとはかぶさしか使わないでプレイしているとでも思ったのか？
それとも１回クリアしたらもうプレイしないとでも？

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 18:29:07.53 ID:kvRO0Bvm0

>>503
自然って何？
レベル上げを一切行わずにクリアできるのが自然な状態なのか？
んで、どう「ゲームバランスが壊れてる」に繋がるかも説明してくれ

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 20:44:08.42 ID:qvOoagU50

攻略本見てマップ直行しても、はぐれメタルが経験値10000くれてレベルゴリゴリ上がって
デビルロードのメガンテ以外は全滅しないレベルにどんな奴がプレイしてもなってるようにすべき

ってところじゃないですかね

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 21:40:57.44 ID:aUI9Ax4c0

ドラクエどころか和製RPG最初期の作品なんだからゲームバランスに難があるのはむしろ当然なのに、どうしても認めたくないキチガイが湧いてるな

こいつの言い分だと仮に勇者の泉に普通に首狩り族クラスが出てくるとして
外でスライムやドラキーぷちぷち倒してレベル15くらいまで上げれば大丈夫だから適性、それをしないのは甘えってことになる

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 21:47:33.43 ID:Phtj9y010

フリーゲーム「片道勇者」がついに発表されたました。

ローグライク＋強制横スクロールRPGという新感覚ゲームです。
「片道勇者」のタイトル通り、強制スクロールされるマップを右方向に進んで行く為、
1度立ち寄った町などに2度と戻れません。
一歩動くとスクロールするので、右方向に進んでいこう。

シレンやトルネコみたいにダンジョンを冒険するのではなくフィールドマップを旅します。
空腹システム、昼夜システム、重量システムも完備。
職や能力も最初は少ないですがだんだんと増えていきます。

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 21:56:43.02 ID:qvOoagU50

いや、実際そんなことないし。

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 22:01:26.15 ID:32s3MdOkQ

もっと根本的な
想定してれば良いゲームだってのに間違いが無いか

６の正拳とか７の剣の舞(リメイクなら爆裂拳)とか

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 22:14:11.11 ID:qvOoagU50

つまりインタビューで出てない２以外のドラクエは素晴らしいバランスだって言いたい

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 23:19:28.23 ID:ybrhZPug0

>>506
自然といったら普通、適度に進めては稼いでの繰り返しだろう
自然＝レベル上げを一切行わずにクリア？なんて極端なやり方が浮かぶのが不思議だ

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 23:22:00.05 ID:qvOoagU50

適度とかって言葉に逃げるしかないんでしょ

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 23:35:04.04 ID:ybrhZPug0

自然も適度もさっぱりイメージできないんじゃしょうがない
一々レベルキャップまで持って行くプレイに勤しんでは
どこがバランス悪いんだ？レベル上げしてないのか？と首捻ってりゃいいよ

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 23:38:51.83 ID:TyRuKqmG0

最近のRPGってレベルあげる必要ないの？
戦闘してレベルあげるのが楽しいのに。レベルあげのないRPGって何を楽しむの？

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 23:51:49.03 ID:qvOoagU50

ドラクエ2適度じゃないということを証明できるわけでもないのに随分偉そうなもんだ

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/14(日) 23:55:08.35 ID:32s3MdOkQ

成長するから下手くそでもレベル上げればクリアできるのに
レベルを上げなくちゃいけないからバランス悪いとかもうわからない

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/15(月) 00:08:30.49 ID:3+/mqtX9Q

わからないしそのインタビュー原文読んでないし開発スタッフと話したこともないけど
>>503のを解釈してみたんだが

当時のメインプレイヤー層である小学生達の忍耐力を慮ることができなかった程度の獲得経験値量のまま発売した
ということでいいのかな

これに対して、クリアできた人はそんなに忍耐要らないと言い
クリアできない人は俺じゃなくてシステムが悪いし制作者の一人がそう言ってる、となる
リメイク版はそのあたりを当時の小学生にあわせて再調整したと

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/15(月) 00:32:09.19 ID:V9tbfYRGO

>>505
当時使ったか使わなかったそのものが問題なのではなく、このスレで正規武器と同じような感覚ではかぶさの名前を出すのが問題だってんだよ
4スレで838861や逃げる８回が当たり前のように語られてるか？
たまに話題が出たとしてもそういやそんなのもあったねレベル

｢隼の剣ははかぶさ作る為のもの｣だとか｢2は元のゲームバランス悪いからはかぶさ使ってトントン｣だとか言う奴いるけどそんな訳ないんだから控えろって話だ

少なくともお前がはかぶさ無しでもプレイしたのは正規のゲームバランスでもクリアしてみたかったからだろ？
正規のゲームバランスじゃなくなるバグ技が当たり前に語られるのは可笑しいって話

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/15(月) 00:41:38.77 ID:3+/mqtX9Q

まあ、隼の剣バグがバグじゃなくって意図的に組まれた仕様だったら
>>503のスタッフはピエロどころじゃねぇな
一人バランス会議からハミられてるのにこれみよがしで言っちゃったってことに

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/15(月) 00:43:29.80 ID:V9tbfYRGO

ちなみに俺の考える適度とは装備がある程度揃った状態だな
同時に経験値もそこそこたまってるだろうし

まぁロンダルキアは最後なのだからローレ用の光の剣、サマル用の隼の剣、魔法の鎧、全員に持たせる為に力の盾×３は稼いでから向かうのが適度かと
それまではベラヌール周りや洞窟の道をマッピングしながら経験値＆G集めじゃね

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/15(月) 02:33:28.22 ID:Wnd9K8s0O

おりじなるは255までしかHP設定ないからシドーはベホマ使われることなくあっさり倒すこともあるな

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/15(月) 03:19:37.09 ID:Bz3GGt9q0

充分良い出来だったと思うが
当時の開発はそれでも作りこみ、調整が足りませんでしたすみませんと
お客にお詫びをしていた

それに比べて今の１０の運営ときたら・・・

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/15(月) 05:19:11.45 ID:wjq3Wl7g0

自分の場合は
とにかく、全滅しないことを第一に考え
危険な状態になったら、目的地が目の前だろうと即退却する
レベル上げなどはあまり意識せずとも、自然とレベルアップして
勝手にお金も貯まるから、装備品も充実。って感じでしたな

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/15(月) 06:00:42.50 ID:shGgdlNw0

時代を考えると、むしろ邪聖剣ネクロマンサーや
星をみるひとみたいな難易度にならなかった事を
喜ぶべきかもしれない

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/15(月) 06:12:36.75 ID:V9tbfYRGO

>>524
正確には……

堀井｢プレイヤーが想定より早く進んじゃうから…｣

中村｢調整が足りなかった。ああいうのがなしではないが私の目指すとこではなかった。｣

堀井｢効きやすい呪文とかありますからね。弱点付いてく事が重要です。｣

中村｢正直2の音楽は嫌い。聴くだけで当時の辛い製作現場が思い出される。｣

堀井｢兎に角時間なかったよねｗｗｗ｣

中村｢何より驚いたのは誰も通しでプレイしてなかったって事です！｣

堀井｢(ラジオで自分ではクリアしたのかを聞かれて)自分だと敵の行動パターンや弱点全部わかっちゃってるからつまらないんですよ。なので他のゲーム遊んでますｗ｣

杉山｢今まで色んなゲーム遊んだけど2が一番バランスいいですね。｣

このように堀井と中村の２人にかなり温度差がある
世間で言われてる2のゲームバランスイメージは大抵中村の発言が元
製作者全員で謝った訳じゃない

まとめるなら趣味でドラクエを作った原作者であり同人思考の堀井と、与えられた仕事を兎に角良い物にしたいというエリート思考の中村の差かな

どっちが間違いとかでもない気がするけど中村は2には手厳しいよね

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/15(月) 08:00:17.57 ID:3+/mqtX9Q

メタル系狩らせれば調整楽ですよ、とか嫌いそうだな

チュンソフトでなくなってからのドラクエには大人だから言わないだけで
色々思ってそう

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/15(月) 12:02:09.67 ID:YJe6cyyq0

まだチュンソフト制作だけど、SFCに移った5から
ディレクションは山名学に移行してんだよね
中村にとっては、一番完成度高く作れたのが1だったそうだから
シリーズを重ねて大作化するにつれて、バランス調整の行き届かない
妥協した作品になっていったんじゃないかな

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/15(月) 12:22:32.26 ID:t3hCPH1K0

実際問題、ボリュームが倍々ゲームで上がっていってた時代だから、どんどん調整は大味にならざるを得ない
2だって、1の二倍の開発期間で四倍の容量詰め込んでるんだし、言ってもしゃあない
とはいえ2が一番バランス良いと、個人的には思うけどね

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/15(月) 13:45:17.73 ID:x7fguw9j0

ストーリーとゲーム性のベストポイントって、ＤＱ２くらいだと思う
魔王だの世界神だの、あんまり物語的に壮大なスケールだと、
ゲームがちゃちく感じるしバランス悪い
ゲームなんか長くて３０時間で終わるくらいでちょうどいい

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/15(月) 14:12:22.30 ID:EFmIR8Nl0

ID:V9tbfYRGOは何なんだ、バグ技だから当たり前のように語るなとか
自分ルールを押し付けるなよ
有名な技なんだから話題に出るのは当然だし
4スレにしたって8逃げとかがタブーになってるわけでもなし

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/15(月) 17:52:26.44 ID:3+/mqtX9Q

隼バグを前提でバランスが取られてるから使っても良いんだ、と
正当化するところがダメなだけでは

個人的には使って面白いとも思わないが

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/15(月) 19:07:36.16 ID:t3hCPH1K0

バグ技前提で語るのは、俺も間違ってると思うけど
むしろ隼バグ前提でバランス語るほうが、よっぽど自分ルールというべきじゃないか？

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/15(月) 19:29:07.54 ID:iYAPHr+cO

一理ある
２はまだ前提の世論が自分にしっくりくるが
よくわからんのは３の防御キャンセル
あれ公式っぽさもあるだろ。後期ロムでもなくなんなかったし

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/16(火) 00:08:59.92 ID:LDgG+0I2Q

むしろといいつつ一行目と二行目で同じこといってる気がした

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/16(火) 00:37:24.77 ID:PJTV5INk0

ID:V9tbfYRGOは話題にすることすら控えろと言ってるからな
いくらなんでも極端すぎ

はかぶさはFC版の１年後に出たMSX版にも残ってるんだよね
だからと言って公式とは思わんが隠し技として認識されてたと考えるべきかと

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/16(火) 00:53:41.18 ID:l1KZaauxO

基本プログラムそのまま移植したから残ったのと思われる
そしてＦＣ版では手を加えて削っていた敵の凶悪パターンも
手を付けられずに移植されたもんでキラーマシーン３体とか出て来ることに

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/16(火) 00:53:48.59 ID:dxzFtIsp0

>>537
流石にそこまで言ってないだろw
>｢隼の剣ははかぶさ作る為のもの｣だとか｢2は元のゲームバランス悪いからはかぶさ使ってトントン｣だとか言う奴いるけどそんな訳ないんだから控えろって話だ

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/16(火) 01:36:37.11 ID:PJTV5INk0

そもそも>｢隼の剣ははかぶさ作る為のもの｣だとか｢2は元のゲームバランス悪いからはかぶさ使ってトントン｣
なんて言ってるやつ自体がごく一部だよ、それなのにやたらと目くじら立ててるのがイミフ
バグ前提でバランス考えるなというのは分かるが、だからと言って
4スレでバグがあまり話題にならないからってここでも話題に出すのも控えろとか何様だよ

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/16(火) 02:37:08.38 ID:21zI3RJx0

>バグが当たり前の事のように語られるのだけが2スレの嫌いなとこ
というレスから、バグを当たり前に語っていいものかどうか
はかぶさ、羽衣2着、雷の杖増殖までは挙げられたが
他にもょもとこと通常のプレーではありえない状況で始まる復活の呪文
デルコンダルにシドー降臨なんてのもある
結局どうするかね？これらを語るのは今後控えるか
あるいはバグの話になるがと断りを入れて語るのをマナーとするか

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/16(火) 05:39:35.69 ID:0gdWue/Q0

一人でお前何言ってんの？

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/16(火) 09:11:23.00 ID:l1KZaauxO

ゴールド多く

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/16(火) 10:01:15.20 ID:9fVXSrxM0

デルコンダルに乗り込んだる

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/16(火) 11:38:02.43 ID:qx/O9VvAi

にゃーん

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/16(火) 12:18:10.91 ID:Zo3EUqbb0

別にバグの話題はバグの話題として別個に語る分には良いと思うけど、あくまで邪道だから本道には混ぜるなよって感じ

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/16(火) 14:08:52.79 ID:YeN/4nQh0

バグ技で遊ぼうが勝手だと思うけど、正当化するのがムカつくんだよね
元々バランスが崩れていて、はかぶさでようやく正常だとかさ
舐めてるのかよ

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/16(火) 17:55:31.20 ID:UzWM122a0

どうぞどうぞ
ご自由にムカついててください
さ、ご遠慮なさらずに

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/16(火) 20:31:01.91 ID:/wBx+HoP0

ご自由にバグ技使ってください
ただ、だからFC版はSFC版より簡単だとか言った奴はどうかと思った

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/16(火) 20:49:11.66 ID:e3beeB0O0

バグ技を使っても・・・
ＦＣ版は辛かったですけどね・・・

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/17(水) 02:26:01.03 ID:wa4HRC1+0

アトラスはギガンテスを何匹倒せるんだろう

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/17(水) 12:57:04.06 ID:Aq6POZfX0

SFC版はベギラマが強くなってるから、局面によってはFC版よりツラい
レベルの上がり方が全く違うから基本的には論外だが

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/17(水) 14:04:15.18 ID:qqcpXTbDi

ＳＦＣ版のふっかつのたまってどんな効果あるの？
ＤＱ５とかだと自動復活のアイテムになってるが

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/17(水) 15:03:31.10 ID:VP7vSRUT0

>>551
アトラスｖｓギガンテス×３なら負けそうだから２体が限界じゃね？
そういやアトラスって痛恨あったっけ？あったなら運がよければ３体いけるかも？

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/17(水) 16:52:39.04 ID:YhlR6gOf0

アトラスに痛恨はない
強烈な２発＋集中があるだけ

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/17(水) 17:08:25.23 ID:S67Aa7HsP

ギガンテスはHP155、攻撃力145、守備力41
アトラスはHP250、攻撃力195、守備力200
ギガンテスはアトラスに対して20くらいのダメージなのに対して、
アトラスはギガンテスに集中2回攻撃で1ターンで沈められる
ギガンテス3匹でも痛恨が出ないとアトラスが勝ちそう

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/17(水) 19:15:11.12 ID:NBNP42Kc0

ピシー！(白点滅)

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/18(木) 13:13:15.71 ID:K9qr3XxuO

ブンブン振り回すモンスター。恐ろしく強い。

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/18(木) 15:36:35.17 ID:frj1fRbS0

アトラスも大概だけどギガンテスもハンパじゃないな
レベルＭＡＸサマル＋隼と同等の攻撃力だったのか

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/18(木) 16:49:37.74 ID:2QwCbR+/0

中ボス３連戦って一点特化のアトラスが何だかんだで一番怖いよね

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/18(木) 18:02:57.47 ID:I5L9znMi0

ボス５戦、アトラスが一番全滅させられる
ギリレベルで下が狙われたらもうお終い。奇跡の改心の一撃を願うしかない
バズズもベリアルもシドーも、よっぽどの不幸パターンがこなければそれなりに耐えられる
３人で力の盾してれば凌げるからな

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/19(金) 00:08:05.01 ID:ou21Z3pPO

一番怖いってか初見だと一番手のアトラスは手加減して戦いがちだから余計に苦戦する

3回位戦うと防御さえしっかりすれば最も楽な相手だとわかってくる

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/19(金) 00:49:06.97 ID:s0yMC/LDO

それはない
レベルある程度上がっても一番の脅威はアトラスだ
ムーンが４発耐えられる絶対安全圏に達するには相当かかる
その頃はバズズ以後はほとんど完全不敗

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/19(金) 00:53:27.17 ID:jeEtS/FU0

てかアトラスに勝てたらシドーまで快速だよね
アトラスがボスでよかったのに
レベル２８くらいだと全滅率がアトラス６０ベリアル２０シドー２０％くらいだよね

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/19(金) 01:09:07.72 ID:n71CVqja0

最近のボスはブレスやら魔法やらばっかでなー
もっとアトラスみたいに純粋に撲殺しにくるボスが増えてほしい

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/19(金) 01:30:37.98 ID:ou21Z3pPO

ぶっちゃけサマルさえ死ななければ戦闘後生き返らせれるでしょ
ローレが狙われた時は適度に回復
サマルが狙われた時には全ターン防御でムーンベホマ
ムーンが狙われた時には全ターン防御でサマルベホイミで最悪死んでもいいから時間稼ぎ
普通にやってりゃムーン死んで2人目死ぬ前には戦闘終わってる筈

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/19(金) 01:55:56.34 ID:jeEtS/FU0

いくつくらいのレベル想定してるかしらないけど、
レベル低い時ローレ狙われたら回復間にあわずに死ぬよ
防御外してローレ攻撃すると大体死ぬ。ヒットしても２０とかしか与えられないし
死ななくなったら勝てるけど、そういう時はもう全部クリアできるよ

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/19(金) 09:20:33.23 ID:kMwptyBVi

アトラス最強説

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/19(金) 11:22:21.03 ID:wCcYxkp/Q

というかまぁ
おとなしくレベルを上げるべきなんだと思った

各種バグ技使って金とかだけ集めて
雑魚逃げまくってもボスは倒せるとか
そんな変なバランスのゲームじゃないんで

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/19(金) 16:49:12.28 ID:QUwNQR1J0

まだ言ってんのか
そもそも適正なレベルじゃない→逃げまくりって前提がもうおかしいんだよ

やたらFC版のバランスを神聖視してリメイク版やら他作品やらを見下すような奴がいるのがこのスレの嫌なところ

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/19(金) 18:49:00.60 ID:wCcYxkp/Q

よくわからない論理だが
適正なレベルになるまでは戦闘して上げるんだろ

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/19(金) 20:31:57.47 ID:n71CVqja0

最高レベルまで上げてそれでもまだ勝てない時に初めてバグ技使えばいいのに

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/19(金) 20:36:23.65 ID:jJtTYWKJO

>>568
流石に痛恨までは持てなかったようだな＞アトラス

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/19(金) 20:39:01.85 ID:s0yMC/LDO

アトラスが簡単だと言う人はよっぽど安定レベルでしか戦ってないか、
あまり戦ったことがない人だと思う
クリア後もしつこくほこら～ハーゴン城をトライするのが日課だった当時の少年らは
アトラスが一番の壁であることを体で理解している
殺される回数が違う

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/19(金) 20:41:48.20 ID:wCcYxkp/Q

レベルの低い頃に行ってもバズズやベリアルよりパターン少なくて運で突破しにくいのはわかるけど
日課でトライしてたらレベル上がりそうだが

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/19(金) 22:13:24.84 ID:s0yMC/LDO

ちがう。クリア後は一つ前の復活の呪文で、より低いレベルでトライするんだ
だんだんギリギリレベルになっていくんだよ

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/19(金) 23:32:53.80 ID:jG1fRGlE0

女性の町民がやけに姫ちゃんぽい格好だったな。
ザハンなんて姫ちゃん多すぎてスクロール遅くなるし。

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/20(土) 03:33:32.80 ID:bRsI+4bbO

対戦の順番がアトラスが最後だったらどうかな？
ベリアル→バズズ→アトラスとか

要するにどの順番が一番楽で逆に一番キツいのはどれか？
ってことです！

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/20(土) 03:46:00.72 ID:pUqnC8W00

>>576

あんまり高いレベルでクリアするのはつまらないよね
それはすごくわかる

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/20(土) 07:56:45.83 ID:AVlS3ovk0

それはわかるけどそのためにバグ技使うのは本末転倒だな

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/20(土) 08:44:07.67 ID:w7g6a2JbO

>>576
そんな稀なプレイする奴らを｢当時の少年ら｣とか言って一括りにするな

普通の人達は回数を増す毎にレベルあがってるし効率の良い倒し方も身に付けてくるから

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/20(土) 09:24:03.97 ID:epE/Ha2b0

>>576
プレイスタイルとしてはいいけど、それはあなただけの日課では

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/20(土) 12:58:47.69 ID:vSnjQytj0

>>581
お前のパターンが「普通の人達」じゃないからこそ製作陣にまでバランスが悪かったと言われているんだがな
そっちのバランスの方がいいというなら勝手だが、それが普通みたいに言うのも考えものだろ

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/20(土) 13:19:21.20 ID:epE/Ha2b0

多分、自演アンカー間違い？

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/20(土) 16:16:37.26 ID:AVlS3ovk0

バランスが悪いと感じるならゲームに文句つける前に自分のプレイスタイルを改めるべきでは

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/20(土) 16:30:14.79 ID:pGDKqBYS0

苦味も楽しめてこそ大人です

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 02:20:38.65 ID:ocTCiZbd0

別に懐古趣味じゃないが、
ファミコン版のロンダルキアに匹敵する感無量さのあるゲームって他にあるかな？

全滅するのが当たり前のバランスで難所を潜り抜けてたどり着いた地で、
ルーラも旧仕様だから気軽に行き来できる場所じゃなくて……

ドラクエ3のネグロゴンドもそれに近いものはあるけど、
シルバーオーブ貰って帰るだけだからイマイチなんだよな……
あそこってダンジョン抜けてバラモス城にいくんだと思ってたわ。

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 02:25:31.01 ID:oxEqfZJa0

ファミコンのFF2のラストダンジョンとか

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 02:30:54.51 ID:KVp4tQ06P

消耗戦て意味ではFC版FF3のクリスタルタワー（ゲーム1日1時間の家には死の宣告に等しいセーブポイントなし）
死がすぐそこにある戦闘の怖さではFC版FF1の沼の洞窟→グルグ火山→氷の洞窟のコンボ

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 05:30:15.69 ID:RzAUIYPW0

>>580
マニアな人たちはバグ技トライなんか使わないよ
一回でも使えば、使ったら楽勝なのわかってるんだし

>>581 >>582
稀も何も、クリアしたら低レベルチャレンジするのは当時の多くの人がやったと思う
一度クリアしたポイのゲームってわけじゃなかったし、
ＤＱ２はＥＤ曲がいいからね。毎日聞きたかったでしょ
けど一度クリアしたレベルじゃつまらない
だから一つ前の呪文で再トライくらいしたでしょ
みんなそうやって結構長く遊んだと思う

ＤＱ３になってバックアップだとレベルのさかのぼりが出来ないんだよな・・

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 07:15:35.34 ID:O/1iD/Ht0

良いねココは
真のドラクエⅡ愛好家がいっぱい居て

何度も何度もクリアしたよドラクエⅡ
そして今も、ね

はかぶさだけは使うと面白くなくなるから使わないんだよね
使って良いのはサマルに　はやぶさのやり　くらいかな
ローレは　いなずまのけん　で充分
ローレにはそれで調度楽しくプレイできる攻撃力があるし
スタッフもそれでプレイしてもらうのを想定に入れてるんだし

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 07:43:30.97 ID:9F9H2BCMO

レベルを下げてくギリギリプレイも楽しそうではあるが、そんな人達よりは自分のキャラをより強くしたいという人達の方が多いと思うんだが

全員最高Lvに不思議な帽子入手ってのが当時のプレイヤーの一番の憧れだろ

そもそもそのプレイでアトラスが一番強いのは当たり前じゃん
呪文は固定ダメージなんだから
結局アトラスが一番強いという結論になったのではなくアトラスが一番強くなる状態でプレイしてるだけやん

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 07:45:48.31 ID:S7pAxxZo0

はやぶさのやりなんてあったっけ？
リメイク版は新しい要素があるのかな
ドラクエ２最高！！！

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 07:51:45.00 ID:O/1iD/Ht0

はやぶさのやり　ってのは
ＦＣ版から遊んでる人らのバグプレイの名前
てつのやり×はやぶさのけん
てつのやりの攻撃力を持った　はやぶさのけん
ＦＣ版サマルの最強装備
てつのやりじゃ攻撃力20しかない
はやぶさのけんは２回攻撃できるが攻撃力5しかない
はやぶさのやり　なら攻撃力20で２回攻撃できる
見た目上は　はやぶさのけん　表示になってるが
バグ技によって攻撃力は20になってる
通常の　はやぶさのけん　と区別する為に　はやぶさのやり　って表現する

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 07:56:09.22 ID:9F9H2BCMO

結局バグ技

はかぶさNGで隼の槍はOKなんて自分ルールにもほどがある

バグ技自体好きではないし肯定はしないが同じ理屈で行われたバグ技の片割れを否定してもう片割れを肯定するなら、両方肯定した人の方が潔いと思うわ

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 07:58:59.64 ID:O/1iD/Ht0

全員最高レベルで　ふしぎなぼうし　ムーンに装備させてる
まよけのすず　ちからのたて　も全員持ってる
ムーンには　いのりのゆびわ　もある

充分、満足したけれど、今でもたま～にエンディング観たくなって
プレイして感動する
しかし良いエンディング曲だわ
苦労の旅の数々がやっと報われたって感じが凄くするメロディ
ロト編の最期のエンディングでもあるから感動も３倍だしｗ
しかし、曲がイイね

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 08:02:24.77 ID:O/1iD/Ht0

はやぶさのやり　はあんまりゲームバランス崩壊させないからね
はかぶさみたいなバランスブレイカーじゃないし・・・

自分ルールで良いのよゲームは
各個人が楽しむためにあるんだから

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 08:52:21.74 ID:kD56DowX0

＞はやぶさのやり
レベルアップしたり、うっかり装備コマンド入れたりすると効果が消えてしまう儚さで
ハーゴン城に行くリスクと攻撃力小アップの効果、どちらを取るかと言われると微妙だな

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 09:47:45.24 ID:9F9H2BCMO

>>597
自分ルールで楽しむのは結構だが元のゲームバランスやシナリオが好きなファンが集まるこのスレで良く思わない人が出てくるのは考えないのけ？

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 13:22:12.52 ID:RzAUIYPW0

>>592
だからそのギリギリレベルでアトラスが最強といっている
・アトラスに勝てれば大体全部勝てるんだから
・ギリギリレベルじゃなければどの道全部倒せる
つまりアトラスが一番殺されやすいということ
これを理解できないやつはＤＱ２をやりこんでないということ

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 13:26:18.44 ID:RzAUIYPW0

逆に言えば、アトラスに安定的に勝てて、
ベリアルやシドーに負けるとかありえない
よっぽどの不幸パターンがこないと負けようがない
不幸パターンはアトラスのほうが絶対に確率高い

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 15:47:37.25 ID:WP3AYhty0

バズズはザラキとメガンテで事故が怖いが基本スペックは据え置き
ベリアルは満遍なく強いけど尖ったものがないからな
一点豪華主義のアトラスを突破できるとあとは大体対処出来るんだよね

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 16:49:39.70 ID:JxW7YkNa0

>>599
嫌なら出て行けばいいんじゃないですかね

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 16:54:39.69 ID:tCC0CIzG0

ムーンブルクの王女は私のお嫁さん♪

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 17:03:11.54 ID:hQs2J579O

いやー探しましたよ～メット皇子

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 17:51:30.67 ID:wbH9li65O

バズズはラリホーも効かないで欲しかったな
守備力も低めだし、ノーダメージで倒せることも多い。空気
完全にメガンテ博打キャラでいい

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 19:47:20.13 ID:9F9H2BCMO

>>603
お前はなんもわかってないな

今してたのははかぶさはNG、隼槍はOKというのはバグはOKorNGの極論よりよっぽどたち悪いって話
自分が良いと思ったバグ技のみOKで他人のバグ技はNGってのはまさに自己中の極み

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 20:55:56.83 ID:WP3AYhty0

そもそもバグ技NGというのも個人的意見なんだから
それを押し付けてるお前も自己中の極みということに気付こうな

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 21:01:30.92 ID:u6akhEoJ0

レベル上げ面倒だからバグ技は当然だ、というのは流石にNGだと思う。

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/21(日) 23:28:04.35 ID:ocTCiZbd0

バグだの製作が想定していなかったことだのを含めて
なんでもアリってのは一つの楽しみ。
自分でこれはOK、これはNGとしてプレイするのも一つの楽しみ。
製作側が想定していなかったであろうことは全て認めないのも一つの楽しみ。

個人で好きに楽しめばよい。

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 02:00:06.04 ID:ky0atx1k0

なんと無意味な意見だろう
どっちも尊重しますといいつつ何にも役に立たない、
まるで魔法も武器も使えるのに役に立たないって感じ

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 06:20:54.31 ID:4hOHP49A0

>>598
レベルはＭＡＸだからレベルアップの心配は無し
そう、そうびコマンド選ぶだけで簡単にバグ無しはやぶさに戻せるので
バグ無しプレイで遊ぶ日もある

ま、良いゲームだわｗ

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 06:45:40.97 ID:73dNI+Wx0

復活の呪文捏造によるイカサマに比べれば、他は五十歩百歩というか、好きにしろって思うわ
特に一般人が手を出せる範囲の裏技ごときで延々噛みついてる人

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 08:52:34.73 ID:fncklkXLO

いやバグ技を使うなと言ってるんじゃないのよ
ただバグ技使う事でゲームバランスが正規プレイより崩れてるのは事実なんだからバグ技を口に出すならゲームバランスという言葉は使わないで欲しいわけ

このバグ技はゲームバランス的にあまり問題ないとか、いやいやゲームバランス崩れてるのは事実だから
いかづち売りまくるだけでもゲームバランス的には崩れてる訳だし
それを認識した上ならバグの話してもいいとは思うが

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 09:17:49.09 ID:deHPLy/tQ

バグ技を使うなということで一括りにしたいのかもしれんが
それ前提でバランスが云々言ってるのが滑稽なだけだわ

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 10:46:38.77 ID:FdPfHA4fO

別にバグ技使うなとかしゃべるなとかは言わないけど、
バグ技使って面白いか？
戦いが楽勝になるだけで、別に面白くもなんともないんだが
１周試せばもうたくさんだろ

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 12:00:07.07 ID:t5FfmH190

はかぶさや羽衣２着はともかくいかづちの杖に関しては
単なる仕様を利用した稼ぎプレイだと思うが
実際にやるのは結構面倒だぞ、いちいち復活の呪文入れなきゃいけないし
やれば難易度は下がるけどそんなの他シリーズでも
カジノ入り浸るだけで難易度下がるのと変わらん

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 13:15:29.55 ID:fncklkXLO

いかづちに関していうなら、これをやる事によって装備が一気に整う＝想定より装備が整うまでのレベリング回数がかなり減る訳だから、使うなというよりも使ってロンダルキア行っても敵が強すぎるのは当たり前だと思うわ

それはバランスが悪いのではなくショートカットし過ぎだ

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 15:18:03.66 ID:k5vKntqf0

結局アトラスはギガンテスを最大５匹まで倒せるって結論でいいのかな

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 16:03:38.86 ID:AIYWhxFb0

モンスター物語によるとアトラスはギガンテス３体を合成した究極の巨人族

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 16:09:50.97 ID:k5vKntqf0

そんな話あったっけ？ベリアルが苦労人だったのは覚えてるがｗ
またモンスター物語＆アイテム物語欲しいけど、今はもう手に入れるの難しいよな
オークションならあるのかもしれんが、俺は通販とかで買い物しないしな・・・

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 16:36:15.63 ID:3zII/l9i0

モンスター物語のキメラの話で、ゾーマが悪魔神官に
「従来の魔物を合成して新しい魔物を作れ」と命じたときに
生み出した魔物のうちの一つとして出てきたはず
ゾーマが要求したのは量産化できる魔物であったので、
「量産できる魔物」ではないアトラスはゾーマにとっては
成功作とはならなかった

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 16:38:11.57 ID:ZzCSTrzTP

本を売るために作ったような無駄設定なんかどうでもいい

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 17:11:24.32 ID:fJJQOxVt0

アトラス、バズズ、ベリアルと、いきなり古代神話から持ってきた名前の中ボスが
そこだけ3体も連なってて(正確にはバズズは容量の都合か半濁点が濁点になってるが)
最初は悪霊の神々と言うのが、こいつらを指すんじゃないかと思うよな
ベリアルは魔王だけど、バアル神を貶めて生まれた幾多の魔王の一体だし
バズズの元ネタパズズなんて、モロに悪霊を統べる魔神
アトラスも主神に敗れて苦役を負わされ続けた、ティタン神族の一体だった
こいつらをシドーと違って、単純にハーゴン配下のモンスターとしたのは
サブタイトルを汲んだ命名をしといて、わざわざ説明付かなくしたようなもんだ

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 17:21:26.57 ID:n/YoRtcY0

思いません

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 21:20:42.35 ID:vW7A7lFt0

誰もハーゴン配下とか言ってないんだが

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 23:00:24.49 ID:deHPLy/tQ

カジノと雷の杖が一緒か

そりゃ平然と喋るわな

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 23:47:10.83 ID:1WzlROyj0

アトラスってマヌーサ効いたっけ？

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/22(月) 23:59:48.07 ID:fncklkXLO

>>624
バズズの件だがドラクエ2にはパルプンテの呪文がある
つまり名前と容量は全く関係ないと思うんだよな
単に濁点の方が強そうとかそんな感じじゃないかな

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 00:12:43.76 ID:NL9Pyt5GO

ハーゴンは水木しげる的にいうなら悪魔くんだよな
自分で召還した悪魔を使って世界を変えようとしている
モンスターズでも召還をデフォで覚えるし

ハーゴンが結局何を望んでたのなんて死んだ今では誰にもわからない
世界を闇に閉ざそうとしてた竜王一味と手を組むでもなくロトの血そのものに執着もない
戦闘の際も他のボスみたいに待ち構えてるのではなく祈りの最中という異様な始まり方
ただ１つわかるのは人間達の言う｢正しき神｣を信仰する物達とは対立してたという事

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 00:32:03.44 ID:73K/Dfk00

>>628
効く。たが効きが悪く３回に１回くらいかな
シドーにもバズズにもベリアルにも聞く
ベリアルはなんと１００％

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 00:36:57.76 ID:73K/Dfk00

ＤＱ２は元ネタと名前が微妙に違うよな
メドーサボールとかバシリスクとか

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 03:37:33.35 ID:TaW32OD80

アトラス級の腕力を誇る大神官ハーゴン恐るべし

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 05:50:02.26 ID:W1EHD1nc0

実は最近までずっとバジリスクだと思ってたぜ…

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 06:19:33.12 ID:TLj8jM+m0

ペルポイいったものです

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 12:18:57.97 ID:qbPWLeJu0

バジリスクってのは毒蛇の怪物、トカゲ、ドラゴン、鳥、と伝聞で色々変化してった伝説の生物だから、元ネタはきちんと踏襲してるよ
メドーサボールが元ネタと違うってのはさらに分からないんだけど、どゆこと？

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 12:27:59.33 ID:KmFbZuDV0

ニホンゴムツカシイデスカ

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 14:25:00.72 ID:n4I4vL4w0

>>622
おお、サンクス
そういえばメイジキメラとかのネタがあった気がするわｗ

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 16:20:01.85 ID:15C4+XYlO

合コンヘッド

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 16:54:56.79 ID:l0B3WkPp0

>>633
攻撃力180で2回攻撃だからな
もょもとでさえ、裏技使わなければ攻撃力165で2回攻撃だから、ハーゴンさん半端ねぇよ

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 19:36:42.42 ID:TaW32OD80

ハーゴンさんはあんな狭いとこで祈祷しながら筋トレも欠かさなかったんだろうか
バリアの上を一日50周くらい走ってたのかも

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 19:39:20.79 ID:3Wc3zfF0P

怪しい秘術で筋肉の限界の30％リミッターを外してるのかも
ジョジョの吸血鬼が腕が折れるのも構わず全力で殴るみたいな

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 20:00:56.11 ID:uAnBGzsQO

バズズまじ鬼畜

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 20:19:18.84 ID:TaW32OD80

バズズは自分の命を犠牲にしてまでも勇者一行を倒そうとする魔軍の鑑だろが
あの忠誠心の高さはアトラスやベリアルよりも上だと思うぜ

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 20:42:24.94 ID:15C4+XYlO

犠牲になんないけどな

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 20:54:12.50 ID:oehUAu3t0

メガンテされた後もう一度行くと復活してるのに倒すと出なくなる不思議
不死身だけど負けたら諦めて隠れてるんだろうか
それとも魔界に送り返されたとかそういう話かな

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 20:55:44.41 ID:BHnldfaQP

ハーゴンが生き返らせてくれんだろ
「バズズよ、死んでしまうとは何事だ！」って説教食らってるよ

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 20:57:40.21 ID:TaW32OD80

>>647
命を賭けてまで勇者一行の侵攻を食い止めたのに
説教かよ、バズズさんマジ哀れ

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 22:02:19.30 ID:73K/Dfk00

>>640
きっとあの杖がすごい攻撃力なんだよ。破壊神の杖だよ
じゃなければあの細い腕でアトラス様の丸太のような筋肉にかなうはずがない
こんぼうであんだけダメージたたき出すアトラスもバケモノ
ベリアルの武器もすごい威力。二突きでサマル即死

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 22:07:30.63 ID:W1EHD1nc0

バトルロードだと、ハーゴンはムキムキのマッチョで
なぜか杖をその場に置き去りにしたまま猛ダッシュして
パンチやキックで戦う武闘派系の神官

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/23(火) 22:54:30.60 ID:l0B3WkPp0

アトラス Eはやぶさのこんぼう
ハーゴン Eはやぶさのつえ
ってことか

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/24(水) 00:32:51.95 ID:S7z9xo44O

>>649
バトルロードみるにハーゴンの打撃力は杖の力じゃないな
杖は完全に呪文用だろう

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/24(水) 04:29:22.85 ID:R1ygQptAO

ドラクエ10ガートラント城の会議室にかかっている地図
ドラクエ2の世界地図にそっくり・・・・つらたん(´･ω･`)

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/24(水) 09:16:43.06 ID:Mc9i7ezPQ

攻撃力はギガンテス145 ハーゴン180 アトラス195なんだな
打撃キャラにされたのはさもありなん

イオナズンと妖しい息(甘い息もどき)は杖から出てた

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/24(水) 10:44:03.53 ID:S7z9xo44O

>>653
シドースレ見るとレンダーシアはロンダルキアの別読みとか言ってた人もいたな

バズズとベリアルは1.0から存在があったし、アトラスは9にも迷宮ボスとして登場してるからいずれ登場させる気だっただろうから意外と裏設定で2(というかロト編)と繋げる予定はあったのかも

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/25(木) 12:36:29.62 ID:KUR410AN0

名前だけ貰ってる系のイベントが10には多いから、繋げるというよりは借りてるだけだと思うよ
話に絡めるというより、ファンサービスの顔見せレベル

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/26(金) 00:01:20.30 ID:YQab40+P0

ベリアルはもっともっと強ければよかったな
イオナズンと攻撃とべホマだけでよかった
マヌーサもルカナンもラリホーもザラキも効かなくていい
炎とか、なんの一服だよ

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/26(金) 00:15:02.81 ID:bT+xga3zO

ベリアルが３匹の中で一番弱いのは10で公式になったでしょ

ベリアルなんて元ネタでも３匹の中じゃ一番小物な性格
世渡りだけで生きてきたようなもんだ

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/26(金) 00:29:24.04 ID:P4psMz030

杖が攻撃用じゃないとすると、ハーゴンのチョップが山羊座シュラのエクスカリバーみたいなものとか

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/26(金) 01:08:04.86 ID:KL9fKSSUO

DQ3でシンプルな打撃モンスターバラモスゾンビが
最後の砦になったのはやっぱり２の意見が取り入れられてるのかな？

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/26(金) 01:15:55.07 ID:mmj6NzFtO

でも４人制になってバラモスゾンビは袋叩きに会う不遇キャラ
バラモスブロスとバラモスゾンビには何回やっても負けたことないわ
ことごとくルカニ＆バイキルトが効果的だからな
どうしても２と真逆の構成になってしまったわ

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/26(金) 01:45:52.79 ID:mKE+AgFC0

2回攻撃はあっても2回行動はない2の仕様では
アトラス以上の脅威を生み出しようがなかった
アトラス完全2回行動（実質同じ）に対し、バズズ以降を1～2回行動とすれば
いつ負けるとも知れない山場は続いたろうな

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/26(金) 01:50:30.24 ID:cHSGwIkWP

バズズを2～3体出してしまえば手強くはなる

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/26(金) 07:46:56.14 ID:zI4uydXg0

ブリザードのHPと守備をバズズ並にしようみたいな話だな

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/26(金) 10:35:31.52 ID:E5KuUbVC0

バラモスブロスとゾンビは苦戦したことすらないな。

なんか見た目バラモスをあっさりと倒せて、
あんたもせいちょうしたもんだ
ってな感じだが、実際HP半分以下くらいなんだよね。

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/26(金) 13:20:25.55 ID:Jsxh0v830

ブロスはリメイクだと三回行動するので、少々面倒になった
まぁ彼奴らは「あのバラモスに弟が！」とか
「バラモスがゾンビとなってなおも襲ってきた」とか
少年漫画的燃え展開で登場させた部分が大きいと思うが

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/26(金) 13:31:10.07 ID:Avzw4Y1c0

仮にFC版のバランスで隠しダンジョンとかあって
アトラスとか複数出たらレベルカンストしてても勝ち目薄いな

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/26(金) 13:39:24.32 ID:6gjvKZjI0

セーブせずに悪魔神官にまけた

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/26(金) 14:07:42.04 ID:X9XjmT9G0

バズズ３体はまあ問題ないし、ベリアル２体も何とかなるだろう
けどアトラス３体は最高ステータス＆破壊×隼でもかなり厳しい
てか快心出ないと無理ぽい

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/26(金) 14:34:52.45 ID:N0mom7/M0

ヒドラはともかく正直作業間隔で処理した記億しかないんだよなぁあの兄弟
ただ同じ調子でゾーマ挑んだら見事に返り討ち喰らったがw

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/26(金) 19:49:51.68 ID:mmj6NzFtO

ゾーマ配下よりサラマンダーのほうが強いし
アークマージと大魔神がやばい

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/27(土) 02:31:10.67 ID:n4uZrC1P0

ここDQ２スレなんですがそれは

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/27(土) 09:58:23.16 ID:dbfW1HQO0

勇者

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/27(土) 17:21:29.36 ID:ZdQxQEGe0

アトラスバズズベリアルは再プレイの度に復活してたから印象強いよね
４のデスキャッスルの四天王は一度倒すと復活しないから
「俺が黒幕なんだよｗ」なエビルプリースト以外の３体が思い出せんｗ

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/27(土) 22:26:47.06 ID:0EOYSAtM0

>>674
アンドレアルとヘルバトラーと、あと何だっけ？
何気に後のナンバリングの裏ダンジョン等でも強めの雑魚敵として戦ったりしてるな

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/27(土) 22:32:04.20 ID:Qkdm+Odo0

ギガデーモンだな

正直どいつも強敵じゃない

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/28(日) 00:42:29.69 ID:1NNCHx120

4は一番苦戦したのがサントハイムのバルザックな気がする

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/28(日) 00:47:04.30 ID:5LVy0dm/0

バルザックはマーニャがメラミ覚えてから行ったな
それくらいの火力無いとダメージ負けする

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/28(日) 06:07:30.99 ID:ix201+tjO

オレは勇者ライアンに微睡みの剣持たせた

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/28(日) 09:17:39.06 ID:hBveSLAT0

何気に雑魚は強いのいるよな
ドラゴンライダーとかガーデンブルグ周りの敵とか

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/28(日) 10:24:03.65 ID:4v8BkKp9O

FCドラクエ2久しぶりに挑戦

某有名パスワード使っても挫折した恐ろしい子…

ちなみにSFC版はクリアしてる。

ルールとしては
・復活の呪文を聞かない(FC付けっぱ)
・ロンダルキアの道順はサイトOK・はかぶさや裏技禁止

さぁ、俺の根気とFC本体が何処まで持つかの勝負してくる

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/28(日) 10:28:52.31 ID:4v8BkKp9O

うぇーいｗｗｗｗｗｗｗｗ

いきなりリリザの町周辺で全滅

アイアンアントさんﾊﾟﾈｪｗｗｗｗ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/28(日) 10:30:18.37 ID:g0is8kze0

どこかとおくでなにかがはげしくおれるおとがした

684 ：えるゅ゜：2013/04/28(日) 11:29:12.83 ID:aUN5LsAg0

なにか　はげし　くおれる
ような　おとが　したがわ
ろすと

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/28(日) 12:07:52.66 ID:cWm9oFu4O

>>681
復活の呪文きかないって事はサマル王無視だからサマル仲間にならない……って意地悪は置いといて王女がみかわしのふくorミンクのコートって事で期待してますよ

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/28(日) 12:15:40.58 ID:pCSQ46I10

そういえばつけっぱだから2着どころか1着も手に入らないのか

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/28(日) 12:28:08.53 ID:9pLblgvZP

そんな縛り付けるのに攻略サイトありとか意味不明なプレイだな

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/28(日) 12:57:41.07 ID:zI35YtU10

つーか呪文聞かなかったら全滅したらローレシアからやり直しだよな？

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/28(日) 13:04:14.76 ID:aUN5LsAg0

>>688
最低限なら685の言うようにサマルトリアだね
ローレシアとあまり変わらないけど

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/28(日) 13:47:09.72 ID:zI35YtU10

つまりロンダルキアでの回復なしな上に全滅したら何度でも昇りなおし…FCさんのライフは0やな

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/28(日) 17:07:06.63 ID:lJ4mJUna0

復活の呪文を聞かないルールは面白そうだけどFC本体が可哀想(´･ω･｀)

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/29(月) 06:42:46.94 ID:EvAbzEgc0

海底洞窟や精霊の祠以外はローレシアよりサマルトリアからの方が行きやすいし、ルーラの拠点としては便利な方だな

復活の呪文無しはやったことないけど、ルーラ・リレミト・全滅等の瞬間移動禁止ならやったことあった
全滅→リセット→復活の呪文入力を何度となく行った記憶が……

そういえばデルコンダルで月の紋章受け取る前後って復活の呪文教えてくれないし拠点が変わることも無いんだったな
1回目：（略）儂を楽しませてくれんか（「はい」でデルコンダルの犬ことキラータイガー先生登場）
2回目：あっぱれあっぱれ（以下略、月の紋章をもらう）

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/29(月) 08:38:09.86 ID:hVEDe6VlO

縛るなら全滅→始めからやり直しが一番いい
どんだけレベル上がってもダンジョンは冷や汗出てくる

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/29(月) 23:42:27.24 ID:my8/UbaTO

>>693
ブレス攻撃や痛恨持ちのモンスターと対峙した時も、血の気が失せるな。

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 03:26:57.23 ID:zBjek23x0

>>693
なんかレベルが上がればあがるほど重みが増してくるな

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 11:22:16.88 ID:rBA1s2Bd0

つまり？
復活の呪文はサマルトリア王から1度きり
ルーラ・リレミトは使わず
全滅したら最初から
当然裏技は一切使わず

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 15:24:48.42 ID:pvbOkWVn0

>>696
>>681と>>692は別だろさすがに
しかし692は塔の飛び降りも瞬間移動と取るとドラゴンの角があれだな
システム上使わなければいけない場面だから普通に例外だろうが

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 18:43:57.48 ID:rBA1s2Bd0

>>697
なるほど塔から飛び降りるのもドラゴンの角で対岸に渡る以外、ショートカットとみなしてNGなのか
復活の呪文最低限はさすがに混ぜるな危険の条件なのね

旅の扉もベラヌールからロンダルキアのふもとに行き来するところ以外禁止ってことだろうけど
ロンダルキアの祠から下界に降りる旅の扉も禁止ってことかな
ザラキや痛恨でサマル死んで世界樹の葉消費してしまうと取りに戻るのも厳しいな

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 23:40:20.92 ID:0+CMKkGI0

>>693 >>694
冗談と受け取らずに真剣に考えると恐ろしい縛りだな
マンドリル、キラータイガー、ドラゴンフライ×5、ドラゴン、キラーマシン、ブリザード×4が冷や汗
メガンテ使いも闘い方間違えると一巻の終わり
最後のシドーなんて眠らされたらどうするｗ　水野羽衣ないんだろ？

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 00:02:21.32 ID:rBA1s2Bd0

レベル最高（50・45・35）でもフレイム×4で逃げ損ねて全滅したことある
ロンダルキアへの洞窟以降は緊張の連続だね

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 02:20:31.17 ID:KaK9XDwv0

ブックオフにＧＢ版が350円で何個もおいていたので1個ゲット
前の持ち主は、ハーゴン城1階で詰まって投げていた。

レベル30・ロトの鎧いなずまの剣水の羽衣が無い状態。ひでえなぁ

ローレシアの悪魔神官がいなかったんだけど、いかずちの杖が無い。もしかして売り払ったか？

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 02:23:53.19 ID:KaK9XDwv0

あ、邪神の像はあずかり所にあずけたままだった。これじゃ絶対無理だwww

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 05:56:07.84 ID:60MHCEyD0

>>701
リメイク（SFC以降）のローレシアにいる悪魔神官は
全滅すると、次に来たときにはいなくなってしまう

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 08:34:33.56 ID:/9zbGCW/0

邪神の像って預かり拒否されなかったっけ？

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 15:29:08.87 ID:A88/OuYX0

>>699
装備やプレイスタイルはフリーでいいんじゃね？
ローレシア大陸でレベルＭＡＸになろうが死んだら最初からやり直し
ロンダルキアでリアル心臓麻痺になるよ

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 18:52:26.56 ID:hAdrNXpH0

>>703
脱獄するんだw

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 19:47:03.73 ID:+7HX7Mi00

SF版1度クリアしたんだけど何か良い縛り無い？
買い物禁止とか装備禁止とか魔法禁止とかやった事ある人いる？

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 19:55:50.45 ID:zaUg0hC30

＞全滅→始めからやり直し
SFC版ならできそうな気がする

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 20:02:32.02 ID:bvNF0uK3O

いくらSFC版とはいえ武器無しは結構きつい気がする

ついでに防具も店で売ってる物のみってのがいいかも

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 20:02:47.86 ID:oLDsTp4I0

そんなの苦行な運ゲーなだけじゃん
限られた縛りで戦略考えてクリアするのが楽しいんでしょ

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 20:03:33.93 ID:oLDsTp4I0

>>708に対してです

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 20:29:14.49 ID:zaUg0hC30

>>710
縛りって自ら苦行な条件にしてプレーすることじゃないのか

上にあるFC版の縛りで瞬間移動禁止あたりをSFC版でやる分にはザオリク使いふたりいるし緩そう

SFC版ならではのやつなら、サマルの呪い放置してふたりでシドー倒すぐらいしかやったことないけど

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 20:41:31.37 ID:OAJrLZrS0

サマルの呪い放置してクリアするとちゃんと専用の台詞あるからな

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 20:52:48.79 ID:bvNF0uK3O

縛りってか開発者想定内プレイだな

開発者のお遊びの犠牲になった王子は敢えて生かし王女を棺桶に詰め込むべし

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 23:27:34.92 ID:/z1SF1YBO

全滅→リスタート
７２時間以内クリア

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 00:49:53.25 ID:dWVppR8T0

縛り話題か
裸クリアならしたことある。最初のスライム3匹大なめくじ3匹から強敵。
福引券増やして薬草沢山買って倒したっけ
シドーの炎が半端なかった

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 01:14:00.85 ID:oxy26M2g0

防具装備禁止はニコニコに上がってるの見たけど特に苦戦もせず温そうに見えたな
まあ自分でやってみた訳ではないから解らんけど
買い物（勿論福引も）禁止の方が難易度高いと思うな

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 04:49:46.73 ID:OfzSQr67O

ゲーム禁止が一番きつかった…

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 09:10:40.57 ID:Hysaqvsp0

一日一時間縛り

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 12:14:26.32 ID:qNsST/7v0

縛りは人に聞くより、自分で開発するほうが面白いと思うけどね
大抵誰かが先にやってるだろうけど

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 17:42:36.77 ID:SaqtdhREO

発売日に友達に貸して返ってこない縛り。

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 07:31:54.47 ID:wUnaicUDO

>>721
君もしかして、その友達から
「お前の物はオレの物、オレの物もオレの物」
なんて言われてないか？

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 11:18:33.58 ID:yVJfbzxF0

呪
文
が
使
え
な
い
と
脳
筋
扱
い
か
笑

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 02:31:42.89 ID:7Quzq5Ey0

>>704
GB版はあずけられた、SFCは知らん

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 04:29:30.17 ID:tn37ir+F0

ふっかつのじゅもん記憶力頼みしばりなんてどう？
書き取り、カメラ等一切禁止で

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 06:28:39.76 ID:TEvpol4K0

>>725
拠点変えられる分、復活の呪文最低限縛りの方がまだつらいけど、クリアまで電源つけっぱなしでなんとかなってしまう

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 11:58:35.21 ID:f42tDMgv0

RPG的なところで、ゲーム内日数縛りなんかは？
66日経過で、ハーゴンが邪神達の召喚を果たしてゲームオーバーと見做す
・宿屋、光あれ！で1日経過
・教会で死者復活時、1人に付き1日経過
・復活の呪文（冒険の書）で復帰時、2日経過
・死者を抱えて復活の呪文を聞いた場合、2+死者復活日数経過
・全滅後ローレ復活時、3日経過
・ハーゴンの神殿まやかしのローレシア入城時、1日経過
・増殖狩りペナルティ、獲得経験値/1000日経過

リメイク版追加事項
・死者を抱えてロンダルキアの祠の光あれ！1+死者復活日数経過
・不埒なメタル狩りペナルティ、メタル1匹に付き1日経過、はぐれ1匹に付き3日経過

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 21:02:06.48 ID:aNWW0JSIO

>>727
FC版は最大10日のペナルティー(9999/1000≒10)か。

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:41:34.63 ID:NhbPCzaW0

サマルがごみなら俺達は何なんだ？ギラで葬り去られる雑魚同然だろｗ

確かにザラキであっさり死なれて文句言いたくなるけどさ

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 09:29:47.65 ID:ouTjWMgCO

>>727
それ俺も考えたｗ
１００日以内でハーゴンの破滅作戦発動
ゲームオーバーならおもしれーな、と

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:07:03.44 ID:akY0rvm20

フレイムってなにげにキャラ薄いよね

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:13:06.17 ID:ILr6Qs3r0

ブリザードのインパクトが強すぎるから仕方ない

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:42:50.62 ID:gfvigpSL0

メッセージが出る前に赤枠になる絶望感

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:16:59.70 ID:qRWqvjv+O

偶然の産物なんだろうけど、
あんな神演出は見たことない

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:54:19.75 ID:5h6+cp3i0

作中に「ふぶき」が無いからなのだろうが、フレイムの炎に対して
ブリザードのザラキというのはあまりにも差があり過ぎるな

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 06:52:48.65 ID:zOUtcech0

フレイムは出るところ限られてるからハーゴンのきしに並んで存在を軽く語る輩が現れるのも仕方ないが
一度でも全滅させられれば、集団で炎浴びせられたらドラゴン並みにヤバい、トラウマモンスターという認識にも変わる

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 08:11:29.72 ID:xowO2NgD0

プレイヤーの肝が冷えるんだよ
まさにブリザードじゃないか

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 09:52:55.84 ID:5roqYbw30

当時のザラキは血液を凝固させて死に至らしめるという設定があったとかなんとか

フレイムの炎はドラゴンフライやドラゴンに比べると影が薄い印象になるのは
出現エリアの幅狭さ的に仕方がないかと

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 10:10:57.08 ID:kuQf7e6V0

フレイムってHP低かったよね？50くらいしかなかったと思う

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:41:39.85 ID:HObnlsIr0

>>739
最大で55（FC版）
集団で炎連発するので眠らせるかザラキで一層すべき敵
炎は防御できないこともあってやっかい

リメ版では弱体化した

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 13:03:40.89 ID:z721InCJ0

俺はラリホーで眠らせてたな＞フレイム

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:00:35.54 ID:riw2vL6V0

ヨーガ、、、

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:22:30.68 ID:psctahGO0

稲妻の剣求めて大広間をさ迷っているときにフレイムの炎には散々苦しめられたんで、初めてブリザードに出会ったときは「ほっ」としたんだ
「良かった、こいつなら炎吐かない」って
5秒後には背筋が凍る思いしたが

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 18:40:21.69 ID:YGqZ6rby0

ブリザードもフレイムも素早さが高いのがウザい
初めてロンダルキア洞窟や雪原に着くレベルだと王女ぐらいしか先攻安定しない

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 22:03:55.50 ID:yH/hOhxhO

>>742
ダルシム乙

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 00:29:23.44 ID:wJpT6s+jO

買い物禁止縛りならフレイムはターゲットにせんとだな

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 14:07:47.97 ID:zwrRWLNOO

>>740
フレイムはリメイク版では最大ＨＰも増えて吐いてくる炎も燃え盛る火炎だし、強化されたと思う。

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 21:23:22.58 ID:VC7MH/Sc0

>>747
確かにHPは上がった
ただ、行動が　攻撃2、火炎の息2、火の息2、仲間を呼ぶ2なので
FC版の火炎の息5、仲間呼ぶ3に比べれば
弱化ではなかろうか

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 00:45:20.53 ID:42KqllAc0

仲間を呼ぶの成功率が気になる・・
１００％だったら丸焼けなんだが
フレイムはヘタクソな気がする

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 01:28:11.39 ID:opjV+Zys0

>>748
ドラゴンフライとドラゴンの炎の割合凄そうだな
炎防禦で減らせなかったのか。FC版

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 02:09:11.64 ID:5oe8AiijO

溶岩魔人と氷河魔人
ヒートギズモとフロストギズモ
炎の戦士とブリザードマン

どうも炎より氷の方が優遇されてる気が…

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 02:17:26.08 ID:co+zS4Ey0

防御しても炎のダメージを減らせないのはFC版の2だけ？

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 04:22:37.68 ID:6NiEgRm2O

>>751
DQでは灼熱より輝く息のがダメージ的にも耐性的にも優遇されてるしな

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 05:29:04.89 ID:SNlmzOdL0

4のブリザードマン、5のホークブリザードは
ザラキを継承しとる

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 12:41:59.61 ID:GI3WHYof0

>>752
アレは鬼仕様だったな
おかげでドラゴン4匹には開き直ってサマルにも攻撃させてた

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 13:13:45.59 ID:Snr+aPPY0

なんかイメージ的に
溶岩の洞窟とすっげー寒い洞窟とあったら、
すっげー寒い洞窟の方が終盤な感じがする。

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 18:31:53.37 ID:ufG0RvPO0

あーそれはなんとなくわかるな
溶岩の洞窟は中盤の山場って感じでラストステージっぽくないよな

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 19:11:22.08 ID:XcFqINRI0

極地はラスボス感あるな
でも指輪物語とかクッパ城とか最後は溶岩だまりだけど、十分ラスボス感あるから演出じゃないの

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 02:43:24.70 ID:DvRw0iZH0

リメイク版やってるけど、やっぱぬるめだな。

ファミコン版でもロンダルキアの連中にラリホーやマヌーサが効いたっけ？
ラリホーでほぼ確実に寝るアークデーモンってマヌケだろ・・・

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 04:43:01.02 ID:DxR20dso0

FC版でも割と眠るアークデーモンはともかくデビルロードに効きまくるのはサマルのお株を奪っとる

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 08:37:08.77 ID:SlmRbdu5P

>>759
リメ版のロンダルキア連中は状態異常への耐性が大幅に下げられてる
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2rmk.htm

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 05:44:16.66 ID:9Ui0EOvg0

同じザラキ使いでもブリザードと悪魔神官だったら、怖いのはブリザードの方かと思う。
悪魔神官のイオナズンとザオリクは癒し

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 08:43:28.04 ID:23X7cNQWP

悪魔神官2匹に遭遇したときの怖さを知らないからそういうことが言える

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 08:46:42.71 ID:gDgWni6b0

イオナズン2連発はHP満タンでも壊滅的なダメージ受けるけどな

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 23:14:30.08 ID:9Ui0EOvg0

そんなに怖かったのかスマソ
ハーゴンの城1フロアしか出現場所が無くて、悪魔神官で苦戦した記憶がなかった。
イオナズン2発やられたことも多分無い。
無装備縛りでクリアした時はイオナズン一発で最大70程度喰らった

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 00:47:11.16 ID:lbZIUpY60

ロンダルキアの洞窟最上階

不意打ちされてはぐれメタル2匹を逃してホイミスライム6匹残るとすげえ腹が立つ(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
なんだこの消化試合みたいなの・・・(･∀･)ｳﾝｺｰ
触手野郎共にザラキが全員に決まると超気持ちイイー

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 18:37:43.16 ID:CCtfinMXI

ドラクエ8のグラフィック
世界観を崩さないイベント、ストーリー、街や城を大幅に追加
会話システム完備
装備でグラフィック変わるのと変わらないのを選べる
戦闘はドラクエ9スタイル
ザコの強さがFC以上
呪文の威力を少し上げて賢さ依存に
サマルとムーンでメドローア
ローレに腕力のみの技追加
ロトの剣の威厳復活
音楽フルオーケストラ
たいまつ復活（洞窟に人工光源があるのが萎えるので）
ロンダルキアの鬼畜さを忠実に再現
普通にプレイして70時間ぐらいのボリューム

こんなリメイク2を出すなら、10の事は全て許してやる

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 19:35:25.48 ID:DMuvHEXhO

サマルとムーンでメドローアの箇所だけはいらない

2は脳筋ゲーじゃなくて三人それぞれの行動を考えながらコマンド選択するのがウリなんだから

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 19:54:33.71 ID:YmypBQwU0

攻撃呪文が二人でギラバギベギラマイオナズンザラキメガンテ
不足はないけどちょっとさみしい

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 21:18:01.09 ID:Lzds0AVu0

メドローアｗ
バトルロードのミナデインの方がよっぽどいいな

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:03:13.99 ID:R1jTiUzLP

>>767
そんなのDQ2でも何でもないから
やりたけりゃ自分で作ってやってろ

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 00:25:44.70 ID:HO0Ay8T3O

マップだけ１００倍にしてくれ

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:06:33.05 ID:00MrAadWO

要求が多すぎるぞおまえら

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:17:32.22 ID:RMLyWjGG0

FC版DQ2信者だが、なんか無理矢理正当化してる人がいるみたいなので・・・
運要素(即死)で全滅させるゲームのどこがバランス良いんだ？
不満のない人はよほど強運の持ち主なのでしょう笑

こういうとまた「ゆとり」とか言ってくるんだよね。いい年したおっさんが情けない。
それ以前の問題。ゆとり世代じゃなくてもFC版DQ2の評判は悪かった。
あくまで知ってる範囲では・・・むしろ言葉もないって感じだった気がする。
当時を振り返ると挫折者多数で3に行って2なんてﾓｳｼﾗﾈみたいな友人ばかりで
悲しかったけどね。3は「おきのどくですが」でまた挫折したそうだがｗ
そしてまた4に逃げてぎょえーｒｙ

ちなみに友人数人で3プレイ中にドラゴンが出てきて「懐かしい～」とか皆言ってたっけｗ
2にもドラゴンいるんだけど！と言えなかったんだぜ・・・あまりの落胆でなorz

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:43:34.80 ID:NUwAlqFTO

2が社会現象になる位人気あったから3でカツ上げや学校さぼって行列などニュースになったのですが

そもそも運要素で全滅ってラストの大陸だけなんですが

ラストの大陸の連中がマジに殺しにかかってくる事の何が不自然なの？

そもそも全滅してもゲームオーバーにはならんし祠からやり直し出来る時点で(生き返らせに戻る手間はあるけども)当時のゲームでは明らかに初心者向けなんですが

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:50:14.04 ID:NUwAlqFTO

そもそも2で中村がバランス悪いと言ったのは次の大陸行くまでのレベリングにかける時間が想定より多かった点だから(最初から最後までの通しプレイする時間なかったから実プレイ時にどの位でその大陸に到達するかを予想して調整するしかなかった)

レベルが関係ないザラキを引き合いに出されても困るし、最後の大陸に限っては多少レベリングに時間かける必要があっても全く問題ないと思う

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 03:29:18.50 ID:HO0Ay8T3O

同じ議論繰りかえしても面白くない
ただＦＣ版２は面白かった
それだけだ
だから今ここにいる

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 08:39:55.93 ID:QkUmkgdYP

多少理不尽なところがあってもそれも含めてFC版2が好きなんだよな
少年時代にプレイしたときは全滅しまくりでなかなか進めず、
結局全クリはできなかったが楽しくてしょうがなかったし満足感は残ったよ
今のゲームみたいに行き届いたゲーム、
理不尽な要素が少なく、誰でもクリアできるゲームも否定しないが、
今から見ると「バランスが悪いゲーム」だっていいじゃないか

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 10:50:15.94 ID:lSB0ITO10

DQ2程度で挫折ってw
それじゃ当時クリアできたゲームねえんじゃねーの？

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:53:59.82 ID:MmgDTWZHO

まあDQ2はゲームとしての完成度は低いよ、全体的なバランスも悪い
だがその未完成なものに楽しみを見出だすマイノリティーな連中もいる訳で
俺含め、そんな連中が集うスレがここ

>>774は一般的なDQ2に対する認識の総意だろう
悲しいがそれが事実
だがそこでそれを否定してはファン失格
真のファンとは悪い所もちゃんと認め、否定せず、全てを引っくるめて自分はDQ2が好きなんだよと誇りを持つこと

アイドルオタなどの熱狂的ファンがウザがられる要因は、
好きなアイドルを盲目的に崇拝し、悪い所など一切無い至高の存在だと自分の中で妄想的に神格化し、
それを間違っていると少しでも指摘する輩がいれば、そいつを完全否定し自分の崇拝するアイドルは神だ完全無欠だと主張する

まぁつまりDQ2にも悪い所があるのは事実なんだから、それを指摘されても受け止められるくらいの器のデカさを持とうや
俺も昔はDQ2を盲目的に神格化してたが、オッサンになって否定的な意見も受け入れられるようになったわｗ

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:25:08.09 ID:Cu8ENuQrO

ドラクエ1もバランス悪かった
ベホイミ覚えるまでが長いこと

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:51:43.16 ID:K/c+FB170

FC1のホイミは回復量がゴミだからな…
ギラかドムドーラ周辺以降の敵の一撃くらうだけで回復した分が無駄になる
被ダメ以上の回復をするならべホイミ覚えるまで薬草一択という

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:00:12.02 ID:SpamVrA50

所詮バランスなんて主観の問題にすぎないけど
バランスがいいゲーム＝いいゲームとは限らんからな
不出来な部分を知恵を絞って切り抜けるのもまたいい

エンディングにいたる坂道が神社の階段じみた同じ角度の
直線なのは味気ない
所詮デザイナーの手の上で遊んでるという感覚を覚えると
覚めるしな

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:20:07.81 ID:NWrgQvay0

全滅することもあるバランスってのも乙なもんだ

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:30:14.36 ID:Cu8ENuQrO

苦労と達成度は比例するから一層
ロンダルキアの雪景色
が眩しく感じられる

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:24:10.00 ID:wFaanHBf0

運ゲーって、どこを言っているのだろう
ほぼ勝ち目ないのはドラゴン×４くらいで
他の敵は防御や呪文を駆使すれば、標準レベルで対策可能なんだけども
極端な話、どのシリーズにも不意打ちザラキされて全滅する可能性があるよな
それは置いといて、全滅する要素が全くないのがバランスいいのか？
それとも運は一切排除した上で、消耗戦じゃないと許せない感じ？

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:54:07.81 ID:6QgMHinS0

FC版やってた当時はそんなに難しいなんて考えもしなかった
ロンダルキア洞窟はきついなと思ったし、ハーゴン城のあれはノーヒントじゃわかんねーだろとは思ったけどｗ

まぁ今にしてみると最近の練り込まれたゲームに比べるとバランス良くないだろうけど、あれはあれで「こんなもんじゃね」な感じだけどなぁ

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 00:49:42.12 ID:ZbHRRfMmO

２がバランスよくて、３からダメになった
順追い作業化してゲームとしてのドキドキが無くなった
少なくとも２よりは
前作からの流れと世界観を否定した続編モノにファンが納得するはずかない

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 04:48:05.96 ID:0uhQVY1Z0

サマルいらない子みたいに言われてるけど一人旅でクリアできるのサマルだけですから！

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 04:50:43.18 ID:0uhQVY1Z0

力の盾とか禁止ですから！

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 05:15:49.41 ID:0jpnf6c90

なんで？

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 22:42:14.40 ID:nF1dLmjNO

バランス悪いRPGが神なのではなく思い出深いドラクエ2だから神なのだよ
小学生時代の、懐かしい、思い出が、なかったら、ドラクエ2も、ここまで、神では、無かっただろう。
80年代を相対的に良い物にするため現在破壊活動にいそしんでる人っていないのかなああああ

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 23:29:35.31 ID:H11rE2Qf0

俺には正直、ゲームの規模としては3の方が好みだった
強化手段も多様化して欲しかったし、最終局面までは
イベント戦闘も雑魚の1部で賄われているのも、物足りなかった

しかしそれにしても、敵の歯応えをなぜぬるくしたと思うのは確かだ
強化に熱が入らないだろう
特に最終局面は、より一層の強化と多少の運を要する煉獄でなくてどうする
あの強敵共を倒し、時には逃れつつ、かの地獄の道を踏破したいという欲求があってこそ
レベリングも、呪文も、最高の装備も求めるんじゃないか
俺TUEEEEなど、そういう性癖のないプレイヤーにはすぐ飽きるおまけにしかならんし
体感的な厳しさ抜きに、ゲームシナリオの臨場感など味わえるものか

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 23:31:55.49 ID:WiXXMnKI0

FC２にも、メタル狩あったらぶつくさ言う奴減ったと思うわ。
堀井は「これでいいんだろ？」みたいな落とし所上手いんだと思う。

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 23:32:31.23 ID:TNWlu30AO

そもそもFC3だってマタンゴ×4とかスライムつむりの大群とか理不尽な敵多いゲームだったぜ
前半の難易度はFC2に迫るものがある

後半急に戦闘バランス低下するけど、あれは寧ろ時間ないけど2の反省で通しに時間かけなきゃいけないから、それならいっそ最初から弱めに設定しとけって事でああなったんじゃないのって位前半の後半のバランスが違う
もっとも転職時のバランスまで想定してなかっただけかもしれないけど

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 23:54:21.54 ID:N1FTpGBYO

>>786
炎は防御効かない仕様はマジきつい

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:02:35.45 ID:1VYGM38w0

3で強いと思ったのは暴れザルとバラモスくらいかな
バラモスが強いからレベルを上げざるを得なくなって
アレフガルド以降はヌルゲーと化す

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:07:15.60 ID:yGuGGSri0

Ⅲの初見殺しはキャタピラー→さまようよろい→あばれざる→じごくのはさみ→スライムつむりって感じじゃないかな
後半になるにつれ温くなる（と言うかこちらがチート化する）

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:15:08.79 ID:7c9Q/AYw0

まともに戦うとバリィドドック×４もルカナンを連発されて死地に追いやられるぞ。
２は敵からルカナン受けてもそれほど気にならなかったのにね。

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:20:36.34 ID:25ePcnVGO

つか2はやりまくったからというせいもあるだろうが3の前半のが難易度きつく感じる

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:20:40.21 ID:qTky/z7S0

携帯機種変したら、LOVEsong探してが、ダウンロード出来なくなった

かなりショックorz

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:57:50.12 ID:wDoAm//p0

ベリアルがいかずちの杖落としたので戻ってセーブしたら、３バカがいなくなっていた。
リメイク版、そりゃねーよと思った

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 00:58:58.82 ID:GXH0vV3OO

２のキャラバランスが最高
納金虚弱魔女
完全に完成型なんだよな

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 01:12:24.68 ID:zgJ3TBKX0

不便だから苦戦して達成した時に楽しい、という場合と
4人でメタル狩りして俺ツエーってのが楽しい、というのと両方ある。

で、広く受け入れられやすいのは後者だが
少数に絶賛されやすいのが前者なんだと思う。

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 01:54:46.30 ID:kp+9TxAK0

FC版DQ2に思い入れがあり好きなゲームの一つだが、
ブリザードは今でも受け入れられないね。運で難度上げるとか論外。
RPGの戦闘はダメージ数値を主に楽しむもの。ギャンブルｲﾗﾈ

ハーゴンの神殿でブリザードは出現せず、何故か色違いのフレイムが再登場してる理由
フィールドは雪原だからフレイムが出ると場違いに思えるのでブリザードに変更、
当初は吹雪を吐く予定だったがインパクトに欠ける→やり過ぎてザラキにしてしまったとみた。
良くも悪くも面白半分で追加されたモンスターかも知れないね・・・
トヘロスであいつを回避できないのは唯一の活躍場所で見てもらえなくなるから・・・かもしれないｗ
デビルロードにも言えるか。神殿にもいるが、話しかけなければスルー出来るし意味あるのかと・・・

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 02:57:42.30 ID:25ePcnVGO

いや単に｢近いようで遠い吹雪の中の道のり｣を演出してるだけだろ

実際ほこらから神殿までの道のりはかなり近い
だがそこに演出があるから面白いわけで

そりゃあロンダルキアの洞窟みたいな距離の長い場所でブリザード４匹とか出てるなら運ゲーと言われてもしょうがないが、たったあの距離に対してブリザード叩きとか過剰としか言えない

単にFC版2を叩きたいだけでは？

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 03:43:51.28 ID:PBFGD5Tm0

クリティカル＝即死のウィザードリィから否定しちゃってるというか
元のTRPGでも、行動次第でダイスロールに入って即死なんて普通にあるし
HPの保持によって完全に死を免れ得るなんて、RPGの戦闘の定義じゃないぞ

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 05:24:41.56 ID:qfzVlKNb0

あっ、大丈夫ですよ！
ドラクエ2は、完全パターンゲームですから！

実は、ボタンを押すタイミングによって、決まった結果を出すことができるんです！
ねっ？ランダム性、ギャンブル要素一切皆無でしょっ！

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 07:56:40.72 ID:8SBvCMY80

即死を理不尽に感じる気持ちはわかる
まあそういうのでさえハラハラしながら楽しむものだよ

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 09:41:05.67 ID:0/9cdcqw0

FF1のマインドフレイアの集団の不意討ちに比べたらまだマシに感じる

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 10:14:16.03 ID:GXH0vV3OO

>>805
なにそのゆとり思考

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 11:07:59.00 ID:HnmRpn+S0

>>805
ザラキの即死率はたった1/8。一発で全滅する確率は0.2%しかない
期待値的にはイオナズンより遥かに弱い上、ブリザードにはマホトーンが効きやすい
即死の概念が嫌なら、以降のドラクエシリーズなんてやってらんないな
ザキという下位呪文が作られて、早期から使われるようになったからさ
もちろんザラキは健在。死の踊りなどのバリエーションも増えている

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 11:23:26.05 ID:cU0UFywC0

>>798
最強の初見殺し人食い箱を忘れてんぞ

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 14:36:05.25 ID:q58iORfL0

スレ違いだが確かに３は終盤はあんまり厄介なのいないな
ボストロール、だいまじん、アークマージが相手するの面倒くさい程度か

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 15:05:39.62 ID:sJwwTAiCO

賢者の石ゲットすると
ラスボスすら余裕だしな

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 16:58:06.28 ID:nYJ3vPF40

最近のムーン王女の髪は紫色に戻りつつあるね

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 17:33:33.70 ID:sJwwTAiCO

公式金髪
旧プレイヤー紫
この溝は埋まんないだろうな
そういえばアンソロジーの王女は
どう書かれてた？

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 18:44:08.74 ID:nYJ3vPF40

少なくともいたスト最新作においては紫色になってる

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 19:48:17.18 ID:OrPjhSmJO

みんなキラーマシン予約してるのかい？

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 19:55:34.71 ID:zgJ3TBKX0

ジャンプ放送局の攻略本の最初の漫画も金髪だった気がする

ちなみにバトルロードだとムーンの髪は紫だがローレが銀

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 20:54:04.96 ID:gzoEyn4II

最新の公式はバトルロード
サマルが金髪でムーンは赤紫
ローレはなぜか白←コレが一番謎

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 20:59:32.03 ID:zgJ3TBKX0

最新は多分、Wiiの奴に入ってるアニメムービーじゃね。
持ってるけど色忘れたが

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 22:30:14.29 ID:/VAqq1ts0

FC2は補助呪文がクソすぎる

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 22:32:07.61 ID:zgJ3TBKX0

ラリホーもザラキもメガンテも怖くないとかすげぇな

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 22:43:42.26 ID:aGNwZymh0

いや味方が使った時の話だろ普通に考えてさ…

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 22:46:27.93 ID:zgJ3TBKX0

シドーをルカナン無しで倒すとかそういう縛りのこと？

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 22:49:28.95 ID:NsAivtoc0

最近押し入れから発掘したんだけど、もうこんなのって売ってないよね？

ttp://uproda.2ch-library.com/664958dgC/lib664958.jpg

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 22:49:56.28 ID:zgJ3TBKX0

今度はいつものグロ画像がなんかか

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 22:57:32.54 ID:NsAivtoc0

>>828
ただのパズル画像なんだが…

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 22:59:27.45 ID:zgJ3TBKX0

あっそ

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 23:16:29.30 ID:9mo9RtgEO

>>825
>>824はマホトーン使えるだろって言いたいんじゃないの？

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/16(木) 23:34:36.65 ID:uaQNQACt0

凛々しいサマルトリア王子がなんか違う気がする。

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/17(金) 00:11:21.14 ID:AtBS2jMmO

これいつのだ
王女金髪だな

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/17(金) 00:12:57.11 ID:uWPkCMvnP

1994年て書いてるな
SFC版発売以後のグッズだろう

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/17(金) 01:09:45.22 ID:8VUcEgPh0

攻撃し終わった敵を優先的に狙う仕様のせいでFC版は余計に難しくなってるよねぇ
しかも、敵の数を出来るだけ残して被害を出来るだけ出すように動くAIには失望させられる
集中攻撃しろと言いたくなるｗ

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/17(金) 01:23:46.50 ID:UyNAhQFQ0

へーーそんな仕様あったのか。
打撃＋イオナズン＋ベギラマあたりを併用してうまく敵を壊滅できると
余計嬉しくなれそうだけどｗ

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/17(金) 01:40:21.25 ID:jJI3w4IVT

>>835
わかるw
王女でもとどめ刺せそうな奴がいるのに
無傷の方を叩くよな

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/17(金) 07:22:10.81 ID:AtBS2jMmO

昔のRPGは倒した敵を攻撃指定しとくと
ミス扱いだしな

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/17(金) 08:44:48.71 ID:O9WKDggeO

>>838
アリーナ｢○○にかいしんのいちげき！｣

○○をたおした！

4ゆうしゃのこうげき！

………。

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/17(金) 09:32:26.97 ID:nLv0FrFD0

ブス女とのHな体験談
「何で俺はこのような女と…」是が非でもヤラないと思っていたブス女とHをしてしまった！！
キモいクでも女は女！つい喜悦に負けた男性達の悲しくもおかしい体験談をお届け！
出会い系で知り合った女はブス！酔った勢いで、どうせ一回限りなんでと一方的なポーズを試す！
きんもーなクな姉が裸で熟睡！お乳やマンチョが丸見えでつい…合コンの悲劇！
無残なデブ女とのHな王様交戦策略？へべれけの部下を介抱のためラブホテルに！不覚にもムンムン！

マンコ一蹴りで撃沈する女
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jp_fXpws2sA

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/17(金) 10:10:20.55 ID:jBGjMAun0

>>833
うおっ、今気づいた…

最近の王女って髪の色と頭巾の色がリメイクされてたんか。

いつからだ？

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/17(金) 12:11:54.42 ID:NAhgDWWV0

ラリホー、マヌーサ、マホトーンのお世話にならないとか、縛りプレイみたいなもんだ
後半になると役目が薄くなってくるだけで、道中は大活躍する
ラリホー効かないからマヌーサ試してみよう、みたいな思考が全く無いなら「補助は微妙」と思うかも知れん

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/17(金) 13:59:59.89 ID:isaTC/jtO

後半の一発屋にはマヌーサは有効
一回空振りさせれば生存率が大きく変わるからね

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/17(金) 18:33:41.59 ID:AtBS2jMmO

青菜に塩
アトラスにマヌーサ

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/18(土) 01:11:06.30 ID:oeDIr45B0

お互いステータス変化が永遠ってのは今のバランスでは考えにくいよな

敵にマヌーサかけられたら直す手段がないとか、
ハーゴンとシドーとバズズがマヌーサ唱えまくってきたら勝てない

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/18(土) 02:38:07.33 ID:x/qmRyN20

タラレバ言い出したらザラキ使いまくってきたらもっと勝てない

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/18(土) 02:47:20.64 ID:DKPi00YzO

だから効果が薄めなんだろ
ＦＣ版マヌーサに関しては序盤完全に空気という

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/18(土) 06:54:46.94 ID:feTE8SsY0

ゆとりのせいにして逃げるおっさん・・・同年代だったら恥ずかしいねｗ
だいたいゲームにそれを当てはめるとか見当違いだろうに
DQ2知らない・不満があるからってゆとりとは限らないわけだし、
いい年した爺がゲームごときにムキになって若年層を中傷とか救いようもない駄目人間だなｗ
心当たりのある奴は反論どうぞ。見苦しい言い訳をよく考えて書き込んでね☆

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/18(土) 10:03:08.31 ID:eVkvW+/g0

マヌーサよりラリホーの方がよく使うな。
あと、敵からかけられたら逃げることが多い。

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/18(土) 13:50:04.21 ID:cMV0G5wh0

＞ゆとりのせいにして逃げるおっさん
→どのレスに対して言っているの？

＞だいたいゲームにそれを当てはめるとか見当違いだろうに
→「それ」ってなーに？

＞DQ2知らない・不満があるからってゆとりとは限らないわけだし
→そんなの当たり前じゃん。ゆとり認定されたのなら書いた内容にゆとりと言われてしまう発言があったのでは？

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/18(土) 15:01:34.47 ID:f8c04kqmO

スルーすればいいのに

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/18(土) 20:48:32.32 ID:Mp77xiYxO

コイツらは徹底的に叩かないと気がすまない性格なんだろ。
こんな匿名掲示板で意気がったって仕方ねーのに。

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/18(土) 20:52:26.49 ID:eVkvW+/g0

こいつ「ら」？

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/18(土) 21:07:52.10 ID:Z5jwPQWYO

>>838
それが良かったんじゃない？
頭使うから。
Ⅴからだっけ？
頭使わないでボタン連打するだけの戦闘。

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/18(土) 23:12:53.23 ID:CfOf6Sfp0

>>843
シドー、アトラスに効くのがいいな
サマルには光の剣持たせてる

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 01:13:12.40 ID:NRqZmz+t0

魔よけの鈴でブリザードザラキの確率は下がっているの？

下がっていないなら邪魔なだけ

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 01:15:59.25 ID:7Cq/ETe3P

魔よけの鈴が有効なのはラリホーとマヌーサとマホトーンだけだっけ？

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 01:22:05.72 ID:bnNVwW6wP

>>856
テンプレのリンクサイトは読もうぜ
鈴が効果あるのは呪文のマホトーンとラリホーのみ

ttp://peacemay.net/analysis/dq2_memo.txt
　3/32　　マホトーン・ラリホー(まよけのすず)
12/32　　マホトーン・ラリホー(通常時)
24/32　　マホトーン・ラリホー(あくまのしっぽ)
----------------------------------------------
　1/8　　　ザラキ
　3/8　　　マヌーサ・毒の息・甘い匂いの息

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 01:51:23.68 ID:xTBPxcJBO

あくまのしっぽは呪文必中かと思ったら違うんだよな
公式ガイドだと必中であると書いてあったのに

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 06:26:08.47 ID:L3scVCTIO

>>812
さっきブリザードザラキで
三人とも死んだ
低確率かもしれんが
ファイヤーエムブレムの命中率98%と同じくらいあてにならんな

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 12:24:08.10 ID:KBL3H8ht0

ザラキ大輔

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 12:30:52.68 ID:NLuU9ftr0

98なんか当てになる訳ないだろ
100回攻撃したら2回も外れるんだぜ、全然普通に起こりうる確率だ
ただそれが原因で死んだら強く印象に残るってだけの話

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 13:48:25.42 ID:zxHMQLNNO

甘い息キツいな

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 15:14:47.60 ID:L3scVCTIO

キツいのに甘いとは
これいかに

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 15:20:14.08 ID:Plea1Jil0

ムッっとくるほど甘ったるい息

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 15:22:56.60 ID:7Cq/ETe3P

2では甘い匂いの息だったが、
3以降は甘い息になっちゃったな

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 16:46:59.67 ID:xXmk7u570

電車に乗ってるオバサンの甘ったるい香水のことだよ

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 17:58:11.70 ID:nL18mym70

好きです

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 19:17:37.10 ID:usIg/szh0

ムーンブルクの王女（48）

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 19:59:46.83 ID:NWjEmMYwO

48歳…だと？(ｺﾞｸﾘ

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 20:41:03.96 ID:VxBxZsa70

未だに独身で王女

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 21:44:03.81 ID:zxHMQLNNO

未亡人か

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 21:54:22.76 ID:OkzF+uOEO

甘い息ってクロロフォルムですか

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/19(日) 22:28:20.99 ID:nDRXjiwT0

安眠効果のラベンダーじゃね

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/20(月) 06:18:14.78 ID:5cVin6s+O

マンイーターが吐くから
食虫植物ラフレシアが発する匂いと
同じタイプなんじゃないかと
寄ってくる虫にはエサの匂いと感じられるらしい

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/20(月) 09:15:46.54 ID:SniQp7Ya0

今日のジャンプで
ファミコン神拳のライターが堀井さんだったとかの話が載ってて
懐かしかった

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/20(月) 20:47:18.83 ID:R+C7Edtu0

ラフレシアの発する匂いはうんこの匂いだな
あと、ラフレシアは食虫植物では無い

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/20(月) 20:52:51.56 ID:5rR56qAn0

なんかとても眠れそうにない臭いばかりだな……

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/20(月) 20:57:35.14 ID:aQNMaTfU0

>>876
ジャンプなんて10年以上読んでないが、どういう流れでその話になったんだ。
ドラクエのイベントなんてなかったろうに。

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/20(月) 23:07:00.66 ID:x+ls4XMIO

Vジャンプ(ゲーム特化)20周年特集。前身としての神拳やドラクエに触れている。

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/20(月) 23:21:30.92 ID:aQNMaTfU0

ということはVジャンプなのか？
買ってみるかな

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/20(月) 23:33:44.15 ID:lxedYTmJO

>>881
ジャンプの方にも出張マンガ描いてる

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/20(月) 23:52:03.78 ID:x+ls4XMIO

>>881
いや、掲載はジャンプ本誌
15ページ、DQに触れているのは2ページ程度だけど
同時期の懐かしいネタは琴線に触れるかも

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 00:58:41.42 ID:q3RoN3qsI

はあ～2を8グラでやりたい

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 06:00:08.05 ID:s/BjF1/x0

>>878
不意打ちで猫の●を嗅いでしまうと気絶しそうになる。

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 06:49:46.33 ID:q3RoN3qsI

ローレシアサマルトリアは辺境の田舎だから貿易も栄えず国が貧乏で
だからローレ旅立ちの餞別がしょっぱかった、という考察を見た
銅の剣でアイアンアントを殴れというのも、やくそう3つ買ったら宿に泊まるのが精一杯な所持金も、
王子なのに宿代道具代払わされるのも、国の財政を思っての王の精一杯の政策であったと
サマルトリアのこんぼうは酷すぎると思ったけど

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 09:40:14.94 ID:P6f20bBT0

そこのサイトはサマルが生きて帰らないことを身内に望まれてた可能性に言及してる割に
その理由付けとしてよく見られる妾腹説に全く触れていないのが珍しい
呪いはハーゴンのものじゃない説とかより先に普通はそっちに思い至りそうなもんだけどなあ

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 10:21:18.23 ID:pbJqqQxuO

サマ妹が後継ぎで
サマルいらない子なのか
まあリリザで放浪してるしな
素行不良に見られるかもね
なんという昼ドラ展開

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 11:27:20.59 ID:WVtYa46dO

>>887
うんまぁロトの子孫と説明書で断言されている上で妾云々は実際無理があるからな

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 11:41:37.56 ID:q3RoN3qsI

>>888
サマルトリア地方は1勇者が来るまで元々原住民がいて、
もののけ姫のしょうじょう的なやつの人間verみたいなやつらで（想像）
アレフガルド産のロトの血筋のとんぬらが王位を継ぐのを嫌がる派とロト派の派閥争いがあるとかなんとか
ゲーム中ではそんな気配はなかったけど

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 11:43:02.68 ID:VDm2EY640

サマル父が、ロトの盾を所有する富豪の娘と結婚するか、幼馴染の宿屋の娘と結婚するか迫られた
息子同様のんきものな父は「じゃ、両方と結婚するよ」と言ってのけた
そして生まれたのがサマルとサマル妹

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 14:05:14.16 ID:pbJqqQxuO

>>891
どっかで聞いた話だな
幼なじみ金髪じゃなかったか？
それはそうと
ロトの盾持ってる家の方がロト直系っぽいな
サマル王家の方が入り婿って感じ

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 14:25:43.23 ID:58YryZcVO

まぁ実際はサマルの犠牲死でローレを恨んだ妹がローレを短剣で刺し殺すというバッドエンドも用意しようとしてた位サマル妹は兄に対して異常な愛があるんだけどな

妹が冒険に出たいと言うのも兄がいる時だけだし

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 14:29:37.86 ID:SY/LNuSdQ

どこの妄想SS？

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 15:30:43.10 ID:q3RoN3qsI

都市伝説じゃないの？
トトロは実は死神だった系の

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 16:12:18.23 ID:P6f20bBT0

>>889
建国から100年程度しか経ってないんだし
王が勇者ロトの血筋で王妃が地元の有力貴族かなんかとすれば
特に矛盾もなにもない

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 16:17:20.05 ID:AZfQLQ/mO

クリアまでに一番敵を殺す（とどめを刺す）のはサマルでＯＫ？

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 16:25:00.89 ID:P6f20bBT0

>>893
DQ5でもヘンリーとデールの仲が悪いってわけではなかったし
お兄ちゃんっ子でもおかしくはないんじゃないの

>>897
後ろ2人はほとんど防御させてたからとどめもローレだった

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 20:07:35.25 ID:58YryZcVO

>>894 >>895
堀井自身がよく話す会話なのにまさかこのスレに居て知らないの？

あと今月のＶジャンに載ってたんだがDr.マシリトが一番好きなゲームはDQ2らしい

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 21:18:58.38 ID:/VHVQuQy0

>>886
スライムや大ナメクジが這ってるから水はけの悪いジメジメした土地なんだろう
１勇者が建国するまでは国が成立するほどの生産物がなかったんだろうな
では何故ローレシアは建国できたのか？
実は同じくスライムが這い回るアレフガルドの農法が輸入されたんじゃないかな
で、アイテム物語によるとローレシアの山脈は世界でも有数の銅山だそうな
これもローレシア建国の後に開発が進んだと考えられる
（ローレシア建国以前から採掘されてたら国の一つも建ってただろう）
後にローレシアが滅びたのって銅山の公害が原因だったりして

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 21:36:32.62 ID:G9FD3MCQ0

ところで、ここの住民は２のファンの立場として
キャラバンハートについてはどう思ってんの？

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 21:38:28.47 ID:BtC0Zdgk0

4の6章よりはマシ

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 21:42:23.03 ID:rjwKwROJ0

ローレを一撃で殺す実力か技術を持っているのなら
大抵の敵よりは強いはず
サマル妹、ぜひ仲間にしたかったです

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 22:12:47.82 ID:q3RoN3qsI

キャラバンもモンスターズ＋もパラレルワールド

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 22:16:40.12 ID:BtC0Zdgk0

そう思える匙加減だからね

普通にリメイクでこれが本筋とばかりにねじ込んだのとは違う

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 22:46:36.74 ID:+3M2Hroj0

ローレシアの山脈って城の右側に連なっている岩山群の事かな？
南側の橋を渡ったところが最南端で最北端は毒の沼地に囲まれている
湖の辺りくらいまでだっけ。すごい長いなｗ

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 23:17:52.53 ID:+3M2Hroj0

改めてマップを見直してみたけどすごい広いねｗ
DQ1やDQ3にあったその場にそぐわないレベルの敵が出てくるところが、
ロンダルキアでテパの敵が出るのと風の塔の南でデルコンダルの敵が出るくらいだっけ？
湖の洞窟の西側にアレフガルドの敵が出てくれば面白そうなのになｗｗ

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/21(火) 23:26:40.71 ID:LNhpbUQt0

敵の区分よりも上陸した場所によって変わるアレフガルドのBGMが気になったぐらいだな

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 01:58:03.17 ID:5rTk4EZF0

リメイク版、初めてシルバーデビルのメガンテくらって全滅したwww

瀕死で放置してもなかなかメガンテしないのに

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 02:42:13.80 ID:9o5lXgNp0

>>907
間違ってたらすまんけど、どこかにロンダルキアの敵出なかったっけ？

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 02:47:38.37 ID:Jm5Qc12PP

ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/map.html
> ロンダルキア内の西側の地域ではテパ付近のモンスターが出現することがよく知られている。
> 公式ガイドブックのロンダルキアの北側のモンスター区分は印刷ミス？

が関連してるんじゃないかな

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 05:24:04.30 ID:3smE6CP70

ロンダルキア側にテパの敵が出るのは確かだが、
実際に攻略本の通りに歩いてみても
下界側にロンダルキアのモンスターは出ないらしい

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 08:01:30.64 ID:V/T/BGVRO

テパ側からみると雪降ってない

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 12:32:15.30 ID:gr6+x7U6O

ひかりのつるぎがライトセーバーみたいな切れ味の良いモノだと思ったが
役立たずのマヌーサ効果と知ってがっかりしたのは俺だけじゃないはず

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 12:48:38.34 ID:foEa88Uo0

一応いなずまのけんの次に強いんだけどな

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 13:12:09.54 ID:FOG5LF/kI

ロンダルキア登頂の感動と疲労感を3D（not飛び出し）であじわいたいよおおおおおおおおお

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 13:31:36.52 ID:V/T/BGVRO

ドラクエ8に近い演出あるからそれやれ
ブリザードも出てくるぞ
ザラキかけるベルみたいなモンスターが追加されてる

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 15:38:03.15 ID:78Oeccdz0

DQ8のスカウトモンスターで
アークデーモン、ブリザード、ギガンテスでチームを組み
雪原地帯で「チーム呼び」したことある奴は絶対このスレにいるだろ

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 17:25:42.07 ID:MK2AUYPdQ

アークデーモンにギガンテス２体がレギュラーでした
もう片方はキラーマシン３体

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 17:36:04.73 ID:gIEM48pqO

初めて｢ラブソング探して｣の原曲を聴いたんだが、ガッカリした。
ＦＣ版等のインストが本当に素晴らしいから期待してたんだけど、
全っ然イメージと違った。ＤＱ２関係ないやろ、な歌詞に中途半端なロック調…
インストが本当に最高なだけになんか残念。

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 20:02:26.94 ID:Dw/PfUYm0

Paradise教えてあげたいけどまだ早い

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 20:13:58.23 ID:wVb+NKCa0

>>921
パラレルワールドなら許せる
あれが正史だったらスクエニ祟るわ
ロトの血筋を絶やしてどーすんねん

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 20:18:20.52 ID:4oJB9emm0

なにそれ、そんな話あんの

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 20:19:43.37 ID:wVb+NKCa0

ごめん>>901だった

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 21:28:16.27 ID:M7jn8prt0

北米版買ってみたぞ
http://i.imgur.com/gPKeS32.jpg
http://i.imgur.com/AOk8Cb6.jpg
http://i.imgur.com/DOhhu4h.jpg

なんかタイトルワロタｗ
http://i.imgur.com/e4iVlKM.jpg

えにくす
http://i.imgur.com/RdUggjK.jpg

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 21:39:07.03 ID:y8wQqy0A0

３のスレだかで、ロトの勇者はアリアハン側に帰ったことは確定だとか喚いてる奴がいたから
多分、キャラバンハートはそんな感じなんだろうな。

６や７の誰でも努力賞で勇気あれば勇者だよみたいなノリで生まれたから仕方ないだろうけど
ロト編とは致命的にソリが合わないからもうちょっと考えるべきだったな。
俺自身はそんなに気にならなかったが、嫌だって人の言い分は分かる。

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/22(水) 23:22:10.88 ID:OIYIcDlA0

>>920
アレは牧野アンナのほうが原曲でDQ2の方がアレンジ
ルーラのは黒歴史ｗ

それにしてもFC版のアレンジが秀逸すぎて
原曲が霞んでしまうのはどういうことかと思う

＞戦い続け　さすらい続け
＞いつかきっと　ここまで来て
のところと1番と2番の間(DQ2ではループの最後)のところは
FC版の方が圧倒的にいい

…SFC版では原曲側に近いアレンジになってしまいがっかりだけど

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/23(木) 00:23:56.50 ID:JLcQ5CqCO

てか、あれはＦＣ版アレンジが良過ぎたんだよ
一般向け楽曲をゲームの雰囲気に同調して昇華移植させた、ゲー音の歴史に残る神サウンド

あれがＦＣで自然に表現できる限界点だと思う
あれ以上のモノを生み出そうと思っても、
今度はなかなか内容にそぐわなかったり、環境的にムリだと思うわ

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/23(木) 00:51:35.01 ID:LfXONhfN0

すぎやま君の全盛期がそこだもんな

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/23(木) 02:05:29.77 ID:WpLZ8UtiO

原曲もノリがいいしDQ2内で歌詞が出る訳ではないから言う程悪くない

ただSFC版以降のオケアレンジが酷すぎる
特に曲の最後ループになるところの尻すぼみな感じはFC版や原曲から比べてどうしてこうなったというレベル

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/23(木) 02:20:21.27 ID:JLcQ5CqCO

ＳＦＣ版リメイクとかは作り手の熱意とかはないからなあ
製作チーフから降りて来る仕事を打ち込むだけだし、当時の現場にこのアレンジじゃダメだ！と食ってかかる奴もいなかっただろう
あくまで推測だけど

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/23(木) 02:51:43.01 ID:WpLZ8UtiO

オーケストラアレンジはあくまでコンサート用
それが今のスタッフはわかってないんだよね

確かに町や城のシーンとかはオケ意識が似合う
優雅な感じだし町や城なら耳をすませば品のあるメロディーが流れてくるかもしれない

しかし全部がそうかというと別だ
特に戦闘シーンは戦闘中にわざわざ綺麗なメロディーは望まないし、あくまでゲームの中での戦いを意識したものにすべき
それが出来てないからドラクエの戦闘音楽は日に日に劣化していく

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/23(木) 05:00:19.67 ID:MCZ8iJv20

>>925
サマルトリアはCannockとかいう名前になってんのか
ムーンブルクはMoonbrookeのままだけど
あとテパがTuhnとかいう名前に

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/23(木) 09:18:35.59 ID:S/SHBmZSQ

４のトルネコのフィールド音楽はFCなのにちゃんと低音に感じた
それをオーケストラで聞いてすぎやますげーってなった

まあそういうのは今後無いだろうし今じゃ売れ無いだろうしね
残念だが

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/23(木) 17:30:53.82 ID:fkGlWfPyO

>>933
Moonburgじゃないのか
ドラクエ6のシエナみたいに
現実の都市と重ならないよう配慮したのかな

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/23(木) 18:12:01.78 ID:+3I/vgr5O

三人揃う前のフィールド曲が名曲すぎる…２の雰囲気を見事に作り出してるよね。
戦闘の曲も好き。独特な緊張感がいい。子供の頃は少し怖かったけどね
２の物憂げで寂しげで不安になる様な世界観が大好きだ！

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/23(木) 20:35:27.50 ID:xfIOZ2ft0

>>935
そ、そんなこと言ったら
リメイクしたら３はどうなっちゃうのさ…

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/23(木) 21:33:55.04 ID:q+0NIoYl0

NESのはセーブできるのが有難い・・・。

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/23(木) 22:16:19.94 ID:USkltxFC0

一枚目見てかっけーと思える感性になってしまったよ

ローレシアがMidenhall　ミッデンホール？
サマルトリアがCannock キャンノックかキャノック
ムーンブルクがMoonbrocks ムーンブルックス

ムーンブルクだけ原形をとどめている

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/23(木) 23:06:33.26 ID:z7ucVz21I

ドラクエ2の世界って、考えれば考えるほどほんとよくできてるよな
20年前のゲームなんだよな…
細かい設定とか世界観とか、考えるほど面白いほどピースがはまっていく感じが凄い

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/24(金) 01:03:52.90 ID:VPvf1mkLO

同意。今思えばドラクエの面白いとこだけ凝縮してリリースした感じ
余計なものは無く、やり応えだけはピカイチ

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/24(金) 12:45:05.30 ID:SILr9/0w0

ドラゴンボールに例えるとレッドリボン軍～ピッコロ大魔王
北斗の拳だと第2部～第3部
キン肉マンだと7人の悪魔超人～黄金のマスク
男塾だと大四凶殺～八連制覇
初期の素朴さを残しつつも、インフレに突入して物語がどんどん広がっていく時期の勢いを感じるね
この後インフレがピークに達して物語が完全に行き詰ってしまうのも同じ

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/24(金) 17:04:59.45 ID:gC4JLPuBO

>>942
聖闘士星矢で言えば黄金十二宮編かな

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/24(金) 20:20:56.63 ID:SILr9/0w0

>>943
星矢なら十二宮編か白銀編かな
まあこじつけにすぎないけど、ドラクエとジャンプ黄金期の拡大路線って何か通じるものがある

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/24(金) 22:33:03.45 ID:gC4JLPuBO

>>944
５はドラゴンボールだとフリーザ編ってところかな
初めてゲマを見た時、まんまフリーザ様じゃんｗって思ったし

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 02:58:56.00 ID:dMreAi/IO

絶賛した後はちゃんと現在を叩くように

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 04:04:27.64 ID:RpJmfwn60

>>927-929
牧野アンナ版は大村雅朗による編曲
青い珊瑚礁とかMy Revolutionあたりも手掛けてる
当時のアイドルポップスに於ける重鎮

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 07:57:39.56 ID:qbvRq+ON0

水のはごろもはムーンに回すとして、サマルの鎧さえもうちょっとだけマシなものを装備できたら完璧（リメイク版）

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 13:02:11.77 ID:DNv2JiBEO

牧野氏も今やＡＫＢの振り付け師だからな

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 14:39:11.95 ID:TEuziVN+O

ドラクエ２のフィールド曲を聴くと、７歳当時を思い出すぜ…
あの頃は楽しかった、全てが満たされてた。

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 15:31:00.37 ID:6qv/bvhZ0

ムーンブルクの王女は私のお嫁さん♪

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 17:07:17.36 ID:2n1IYTPXI

ムーンブルクって城下町含めて全滅したんだよね？
ED後の話だけど、ムーンブルクはどうやって再建するの？
ムーンペタから人移住させるとか？

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 17:13:55.75 ID:/6OVKpl/0

ロト新作が出ない限り２のその後は謎のままだな

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 17:27:03.39 ID:dXiX5oV9P

>>952
城下町ではなく、城しか無かったように思える
ムーンペタが町の役割を果たしていたんじゃないか
ローレシアも宿屋と道具屋があるだけで、リリザからは離れてる

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 17:38:32.82 ID:0Ox4r2+O0

2の後の時代を描いたらしいスピンオフのDQMCHではムーンブルク城は廃墟のままだったけどな
なおローレシア城も無人、アレフガルドは水没、にぎわってるのはサマルだけだった

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 18:07:06.25 ID:TpnxhiVr0

>>948
悪魔の鎧でいいんじゃない？

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 19:09:49.26 ID:2n1IYTPXI

厨二臭いし矛盾もあるから嫌な人は飛ばしてほしいんだけど
3の考察でたまに持ち出される地球空洞説ってやっぱりロトシリーズに通じるものがあると思う
地球はドーナツ型の球体になってて、内側の円は重力が外側に向かってる
内側は太陽が無いから暗闇で、太古からの生き物マンモスとかが生きてる
たまにマンモスが北極で氷漬けで見つかる事があるのは、地球の表と裏が通じる時空の歪みが北極にあって、
そこへ迷い込んだマンモスが寒さで氷漬けでにされたからなんだとかいう説
3のアレフガルド＝裏側、アリアハンがある世界＝表、表と裏を繋ぐ歪み＝ギアガの大穴
3のEDでアレフガルドが太陽の光を手にいれたのは、地球の表と裏が入れかわったからとか
ロトは子作りしたら裏になってしまったアリアハンに帰って、子孫の1勇者がED後建国の旅に出た
2のED後もいろいろ考えられて面白い
また何かあって裏表逆になって新しい冒険があったりしたかもしれない
これは極論として、他にもいろんな考察とか妄想があるしもっと知りたい
1とか2って打切り漫画みたいに「俺たちの冒険はこれからだ！」ってとこで終わるんだよね

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 20:13:16.68 ID:/6OVKpl/0

1の主人公は確実にエンディング後からハッスルしてるよな
ローラ姫に３人も孕ませたり建国者になったり

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 20:41:44.81 ID:TEuziVN+O

１主｢俺の剣は３度風を起こす…｣

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 22:02:16.23 ID:dXiX5oV9P

1の勇者は、たぶん1本編ではまだ十代の純朴なる若者だったと思うのだが
二十代～三十代になったらムキムキのマッチョで剛毛な胸毛を生やし
ガハハと笑うようなワイルドなオッサンになったのかもしれない
なにしろオルテガの血を引いてるぐらいだから　むろんローレ王子も…

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 22:40:42.63 ID:yJ2NC2H10

息子には銅の剣しか与えないスパルタ野郎に

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 22:44:08.55 ID:r3PtESG60

WiiのⅠⅡⅢのⅡで、味方の名前の変更の仕方分かる人いる？
どれを試してもボタンが決定に割り振られてるせいで冒険が再開されちゃう

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 22:46:21.71 ID:HB31w34FP

>>962
Wii版名前変更
http://www49.atwiki.jp/dq123/pages/52.html

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 22:48:21.04 ID:r3PtESG60

>>963
すまぬ、すまぬ…

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 23:29:59.97 ID:MXKSPuOJ0

名前変更なんかは、復活の呪文入力のかわりにローレシアの王子の名前入力でもできるよな

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 23:44:19.45 ID:byvmISDuO

当方昭和５１年生まれ。
発売当時はムーンペタ到着あたりで辞めてしまったＦＣ版２に今ハマってる。

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 23:51:13.51 ID:Ai9Hdtr/0

そのままマンドリルに撲殺されるとよいぞよいぞ。

小説とかでムーンブルクが滅びる様を書いたシーンが好きだ。
ムーンブルク赤騎士団全滅！！とかわくわくしちゃう。

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/25(土) 23:53:34.92 ID:6c2aHcsvP

城に攻め込まれるまで敵の襲来に気づかない無能な国ェ

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 00:10:17.25 ID:68oqN8fI0

むせ返るようなうだる暑さの熱帯夜に奇襲されたって描写があったな。
それでも一度目の襲撃は退けたが二度目の襲撃でギガンテスやシルバーデビルが
出てきて近衛騎士団の健闘空しくぎょええええええええと。

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 00:20:09.30 ID:/B+Mp2nx0

序盤に立ち寄る城の兵士じゃ、終盤やラスDのモンスター1匹に襲われても全滅しそうだな

ってローレシアの悪魔神官は牢屋に入れられてたってよりわざと捕まってたのか・・・？
そんなことしなくてもいかづちの杖1本でローレシアの城落とせそうだけど

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 01:40:20.67 ID:PeYLt58k0

なんか子供みたいなレスだなあ
中学生の頃、そういうことドヤ顔で語ってた友人がいたわ
レゲーのスレとは思えない

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 01:40:39.87 ID:B4sGnzV+I

ムーンブルク遠征でハーゴン軍側に思いのほかたくさんの負傷モンスターを出してしまったとか、
一瞬でムーンが壊滅したのは内部にたぶらかされた邪教徒が紛れ込んでたとか
人間社会がジワジワ壊れていくのを楽しんでただけなんだからね、別に余裕が無かったわけじゃないんだからね！！
ムーン以外を襲う気配のないハーゴンの近況はこれだよ

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 04:53:21.19 ID:6pBCvIk90

>>957
>厨二臭いし矛盾もあるから嫌な
まで読んｄ

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 07:06:37.15 ID:tP0rWHk/O

うみうしはこちらがみがまえるまえにおそいかかってきた！

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 07:28:17.49 ID:jYksuKobO

>>974
そのメッセージだけはトラウマしか残ってねー。
５匹になぶり殺された嫌な思い出があるからな。

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 08:40:09.32 ID:LpJnBgZ0O

>>973
落ち着け

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 08:55:03.62 ID:o5nuhl4Q0

これが落ち着いていられるかってんだ！

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 12:49:32.99 ID:/IPHti8fO

すっごく落ち着いた^^

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 13:45:27.36 ID:tP0rWHk/O

ドラゴン×４とかバーサーカー×４とかハーゴンの騎士×４は素敵な思い出

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 14:36:46.38 ID:rd9VaOf9O

ハーゴンのきしのあの不気味な色合いは好きだな。

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 17:48:31.67 ID:4KvsDot00

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982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 20:30:59.88 ID:KZPUJ2+j0

ロンダルキアまでは順調に来れたけど、こっからのレベル上げが辛いな
祠では死者蘇生できないからベラヌールまで戻る必要があって結構だるい

今レベル21だが、どれくらいまで上げるべきか

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 20:56:19.00 ID:4LqOeMt70

次

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1369569193/

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 21:38:49.60 ID:/B+Mp2nx0

>>983
乙

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 22:18:18.78 ID:A4JkriIU0

全滅しまくってお金がなくなったときは祠で復活の呪文再開で蘇生してたな

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 22:22:18.23 ID:UWycOtZv0

>>982
一番楽なのは全逃げでハーゴン城まで行っていなぶさの剣を作る
作ったらロンダル南部でサイクロプスやシルバーデビルを狩る
はかぶさは当面いらない。勿論手に入るに越した事はないけど

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 22:33:33.93 ID:KZPUJ2+j0

レスありがとう

はかいのつるぎを持ってたんで（洞窟でドラゴンが落とした）
はかぶさ使ってとりあえず25まで上げたよ

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/26(日) 23:05:14.41 ID:MB3Z0Sa9O

もしオレがロトの子孫であっても
よろいムカデは倒せそうにない

だってこわいもん…

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/27(月) 03:33:03.66 ID:46NXaOCp0

>>982
レベル21でロンダルキアまで順調に逝けたのか
敵からは逃げまくるのか？

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/27(月) 05:52:38.22 ID:gtbm4KAa0

ロンダルキアなんてレベル20前後で行く場所だろ
というかそれ以上を下界でレベリングするのは苦痛
ロンダルキアに限らず海底神殿以降は基本逃ゲーだし

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/27(月) 06:39:53.98 ID:4VUjOfOz0

ロンダルキアを最低レベル登頂（1・1・4）とかやり始めると下手するとDQ7クリアするよりも時間かかる

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/27(月) 12:43:31.55 ID:7EGmb+/F0

>>990
プレイスタイルはそれぞれやで

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/27(月) 13:46:17.68 ID:2DLcWUJ3O

その街で最強装備買うまで粘ったりな

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/27(月) 13:48:25.72 ID:LwFRIVVdQ

MPガンガン使って進み枯渇したらリレミト
これやって少しづつ進む

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/27(月) 14:12:44.70 ID:YMV1iOwDO

>>990
割とそれ普通のプレイじゃないと理解した方がいいよ

別にプレイスタイルは色々あっていいと思うが当たり前に思ってそうなので

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/27(月) 15:03:03.62 ID:2DLcWUJ3O

>>994
小学校のころはMP超節約派だった
ロンダルキア洞窟は
HPが少しでも減れば
力の盾使いながら一歩一歩進む感じ

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/27(月) 18:32:58.62 ID:ysTC3XfuI

なんもかんも殴り倒すローレシアかっこええわ

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/27(月) 21:21:57.33 ID:zh437CflO

キラーマシーンには衝撃を受けた。
強いし、何よりカッコ良かった。キラーマシーンになりたいとまで思った。
そんな小学生の夏

…あれ？秋だったか？

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/27(月) 21:58:06.96 ID:uPHq9pQGO

>>998
なれたの？

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/27(月) 22:11:19.30 ID:zh437CflO

>>999
2回攻撃したろか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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