【DQ10】戦士専用スレこうげき力+29【Wii WiiU】

ようお前ら、ようやく少しは光明見えてきたな
低倍率の見直しがなかったのは残念だがパラには劣るが重さに意味が生まれ、火力も強化されるし強ボスはアホみたいに効率重視で連戦する必要もなくなるみたいじゃないか
俺は魔法戦士でいくつもりだからお前らにいの一番にバイキルトとフォースかけてやるよ、お互い1.2では仲良くやろうぜ

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:12:02.76 ID:nT4e6Ekn0

戦士「攻撃280超えの魔法戦士さんいらっしゃいますかね？僧侶さんも必要ですね
あ、魔法使いさんはうち募集していないんで＾＾;」

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:14:12.31 ID:rsJdPTt70

前前から言われてた事では片手剣戦士が本職なら
勇敢片手剣が可能となるだけでも結構違うと感じるはず
夢のロストアタックやこうげきみのまもりとの両立も可能となる

さっさと魔戦40ちょいにしちまおうぜ

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:16:29.26 ID:9cJm9seRO

強化に関しては慎重な運営だから、戦士強すぎワロタにはならないと思うよ
ver1.1のときにも、斧無双やためるを使う奴が増えたか？

産業廃棄物が粗大ゴミになる程度
よくて資源ゴミ

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:19:28.63 ID:3DA4i7GR0

魔法戦士のバイキルト＆フォース
中盤レベル以降のモンスターについて、守備力を少し下げ、ＨＰを少し上げ
物理攻撃系の特技にも装備品の付与効果が反映
相手と自分の重さの差によって移動速度が変動
「戦士の証」の効果発動時、２撃目の攻撃のダメージが低下しない
「戦士の証」の効果が、通常攻撃以外でも発動
かばう、やいばくだき強化

きせきのつるぎ攻撃するたびキズをいやす神々しい剣
大獄剣じごくの炎の力で敵をせんめつする赤刃の大剣
デストロイヤーマシン系に強く会心確率も上がる破壊を招くオノ

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:22:55.54 ID:NqiWd0ZU0

>>320
いや、ドラクロや氷の爪などを狩場ごとに持ち替えてタイガーだな
せめて効果が重複すれば、炎の剣にフォースをかけて火炎斬りとか夢が広がったんだがな…

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:28:27.89 ID:c5KI0wB00

ゾンビ斬り復活してほしい

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:28:38.84 ID:uSrNz0Go0

>>325
以前は放射性廃棄物レベルだったから
資源ゴミになれるんなら正直嬉しいと思えてしまうｗ

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:30:28.33 ID:RdsYTyEK0

そりゃあ戦士は特化職じゃあないんだし火力高すぎとかにゃならんだろ
重要なのはコンテンツ内容の変更や強化で以前よりは遥かに楽しく遊べそうってところ

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:35:18.30 ID:DfCxIW8AO

やいばくだき、どのくらい変わるのだろうか

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:39:47.27 ID:Pp7ohL+90

今50%だから少なくとも70～80%くらいには上昇するんじゃなかろうか

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:40:13.59 ID:zRWcjQwj0

斧戦士復活？

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:42:53.72 ID:KshosDRhP

>>309
ちゃうやろ。
もともと付与効果あり武器に対しては
上乗せ自体がない
腕に麻痺つけてドラゴンキラーで殴っても
麻痺しないでドラゴン特攻のままってことでしょ

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:50:14.10 ID:KshosDRhP

ごめん、誤読してた。「特技」に付与があったらか。

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:04:15.63 ID:vYfru0Mn0

Ⅲ女戦士の装備が来るんだぞ
これだけでも満足だ

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:06:22.46 ID:/5JZkIqt0

Lv上げ範囲狩り両手剣、高火力斧、万能片手剣+100盾で完全に住み分けできてるな
いいバランス調整だと思うわ

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:11:23.50 ID:leSlOegY0

>>330
いやいや戦士は戦闘の特化職だぞ。
勇者の伝説系の武器を除いて最強の武器と最高の力で攻撃力が高いのがドラクエの戦士。
ライアンとか強かっただろ。

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:14:45.74 ID:NlTDsUuM0

証持って残夜で渾身撃てば1.5×特効×2のダメージを狙えるってことか？

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:15:00.77 ID:DfCxIW8AO

>>332
だとしたら勇敢100、片手100か斧100の戦士はかなり使えるようになるね

>>336
男キャラはどうすれば…

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:15:01.30 ID:H1F0KavR0

３の戦士装備もくるのか
とりあえず今よりは楽しくなりそうだ

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:19:42.38 ID:hoIW18OM0

最高の力ではないだろう
さすがに武闘家には劣ってしまう3然りアリーナ然り
もちろん10よりは火力あるけども

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:20:17.03 ID:dfMNaJ0d0

これ戦士強化ですわ、証持ちが基本になるな。やいばくだきも必須

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:24:15.29 ID:leSlOegY0

>>342
武闘家は武器に乏しいという前提があるからな

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:30:54.22 ID:TQKU1nsv0

属性のるのはいいけど耐性もってる奴へのキコリ斬りとかはどうすんだろ
ＭＨみたいにマイナスされないわけじゃないし
武器2本持ちがデフォになるのか

武器職人歓喜だな

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:43:38.24 ID:mYUhSSrh0

これからはきせきのつるぎ持って証装備でダブルギガスラorやいばくだきが主流ね
たいあたりの復権もあるかも

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:46:40.23 ID:HKfyIiRf0

キングブレードのテンションダウンも確立挙げてくれないかな。
ほとんど効果が現れないし。

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:49:32.98 ID:Pp7ohL+90

復権もなにも、体当たりは元々戦士の中核じゃないか

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:51:36.47 ID:uSrNz0Go0

特技でダブルアタックは嬉しいけどモーション繰り返しにはならないよな・・・
フリブレや斧無双繰り返されたら悶絶なんだが

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:53:15.81 ID:4n9Lc2K30

魔法使いの証は、モーションどころか詠唱から繰り返しだぞ
当然の如く繰り返すでしょ

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:53:48.97 ID:0axtVf1w0

魔法使いの証でもマホトラとか２回だし、そうなるんじゃないか？
そうなるとギガスラＰＴでは最大ギガスラ８連奏だな、むねあつ

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:54:41.96 ID:NqiWd0ZU0

そう言えば、体当たりの再修正は無かったな

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 16:15:54.86 ID:Ct7tmCkQ0

これはふぶきのオノで氷耐性ある敵にたいぼく斬で
やりすごすとかができなくなったってことでいいのかな

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 16:24:40.54 ID:mRyusyQb0

そうだねえ、そのかわり蒼天とかにのるようにもなるけど

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 16:25:27.30 ID:YoZcGMiV0

>>353
できなくなったね。

ばくれつ連打で運が良ければ4倍攻撃が可能になる。
発動率次第だが、豊富なMPを持つ職有利の格闘に一石を投じれるかどうか期待。
多分変わらないだろうな・・・魔僧のほうが強いと思うわ。
証効果は100%でもいいだろコレ。

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 16:34:35.88 ID:Ct7tmCkQ0

やっぱそっかあ
ちとめんどくさくはなるね

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:05:55.62 ID:Pp7ohL+90

55以降のオノが大変そうだなぁ
引き続きガルゴル寄生か、または魔戦に炎フォースもらってウドラーか

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:17:53.51 ID:2G7qjIW30

ルカニやヘナトスや状態異常追加ではやぶさがいきてくるな
証の確立もいれればかなりの確立で付加できそうできたいw

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:21:03.46 ID:NqiWd0ZU0

ガルゴルは修正される気がする

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:26:31.30 ID:T3j4sjv10

残夜でぶんまわしで日輪も真っ青の威力！
残夜で渾身でもいい！
残夜の攻撃＋12以上を買占めだな！！！

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:33:56.82 ID:z5lwJdFV0

ついに魔法戦士で使えるようになった片手剣に、言わずもがな他職でも安定の盾
さらにレンジャーと博愛のお陰で勇敢も持てる斧戦士

で、いつまで両手剣は勇敢なしの修行時代を過ごせばいいの？

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:35:13.04 ID:5QmbC3WT0

Lv60までなら勇敢90とぶんまわし両方取れるな
倉庫でホコリ被ってた斬夜がようやく日の目を見れそうだな

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:03:58.20 ID:yNUmt/dC0

>>359
てなづけ修正ないっぽいから大丈夫だろ

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:09:32.72 ID:p+WapsN00

>>363
＞・モンスターの配置、出現数、強さ、行動パターンなどを全体的に調整しました。

とあるから、てなづけた時の行動パターンを「なかま呼びしない」で調整されてたら・・・

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:29:46.72 ID:CSCyiq2T0

>>313 >>319
遅レスだが、特技にも装備品の付与効果（基礎効果や錬金効果）が
反映されるようになる、とある。はやぶさの基礎効果は2回攻撃だが…つまり

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:34:27.27 ID:cwEhIfy00

>>361
全前衛の中で唯一ロスアタのない前衛に意味などないｗ
次バージョンは短剣旅芸あたりでやりすごそうかな。

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:39:51.82 ID:Pp7ohL+90

>>365
特技が2回になるのか、それとも特技＋通常(0.7)になるのか楽しみだな

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:43:52.75 ID:xY2XmuDq0

っで、戦士で強ボス行けるようになったのかね？

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:44:54.66 ID:8frlbpF00

会心の一撃が必中になるってことは、戦士の必殺技名は会心　必　中である必要なくね？
一定時間会心でいいだろ

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:45:10.29 ID:ghCXMTIc0

特訓の仕様が、他職で溜めたスキルポイントを使えるとかなら
物理の盗賊一強を終わらせれるのに

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:51:50.95 ID:DBVz2dJ90

>>369
そこにきがつくとは・・・

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:54:29.10 ID:4F/WEaHi0

どちらかというと会心は武闘家のイメージだったんだがなー

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:54:32.17 ID:CSCyiq2T0

>>367
2発目にもはやぶさ斬りの係数かけるんじゃない？ダメ低くなりそうだけど
でもさ、これが出来るとはやぶさでギガスラも2発打てることになるんだよね

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:55:01.85 ID:4n9Lc2K30

>>370
いや……そもそも武器スキルの倍率で負けてるから……

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:56:47.55 ID:XsH95ZrF0

>>373
残念ながら物理のみ

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:01:05.13 ID:/YBlyfc70

そのそも隼の剣の2回攻撃は元から乗らないんじゃないの
ダメージ＋◯％、状態異常、属性が特技に反映されるってわざわざ個別に書いてあるし

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:01:10.28 ID:z5lwJdFV0

ブレードガードを持っていても盾持ち片剣に居場所を奪われ
スキル１００にしても魔神持ちの斧戦士には到底及ばず
遂にはフレから見た目なら全武器で一番かっこいいとか慰められる始末・・・

両手剣不遇でも愛だけで使い続けているやつ今どれくらいいるんだろう
正直次のＶＵくらいでは救われる気がせんぜ

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:03:47.33 ID:oNsi0kY80

とりあえずアプデ後2週くらいは持つだろう
そして不満が出始め
1ヶ月もたてば広場にも広まり始める
そんな気がしている

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:06:12.39 ID:Pp7ohL+90

>>376
あーほんとだ細かく書いてたのね

>>377
両手はバトマスが使えば間違いなく強いよ
必殺と渾身は相性がいいし、天下無双6回攻撃だしなー

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:12:36.80 ID:z5lwJdFV0

>>379
やっぱりバトマスに行くしかないよな
多分バトマスに行くとかばう系がないし、戦士で両手剣を使い続けたいんだが
仲間をかばいつつ、体当りで邪魔しつつ、両手剣技をもう少し高火力で使いたいってのは望みすぎだよな

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:18:23.14 ID:7tK/YzlOO

>>371
戦士メインなら誰でも気付くだろ
必殺技名は連続会心に改名しろ

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:20:23.09 ID:X8LkEE3U0

>>377
アホだな
範囲Lv上げで割り切れば最強だよw
スキル振り直せるのに今更すぎるわwww

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:20:25.91 ID:GXNJPIUy0

両手剣は渾身まで取れば強そうだが。勇敢駄目だしなぁ。

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:23:23.56 ID:Pp7ohL+90

>>380
気持ちはよくわかるけど、体当たりと刃砕きがある以上バトマスと火力差がつくのは仕方ないと思う
私はやっぱり体当たりが好きなので戦士に拘るよ
強ボスで魔法使いやってて思ったのは、攻撃が強ければ楽しいって訳じゃない

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:23:33.74 ID:HdigcCwx0

オーガ♀が最強になるなw
戦闘能力じゃなくて人気度が

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:23:39.71 ID:v+3KfLNe0

>>381
これは広場で提案すべき

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:25:45.91 ID:3DA4i7GR0

隼四連斬りができるようになったら攻撃力210で特技倍率75％*4
特技倍率450％のタイガーには及ばないが片手武器としては破格か
1発ごとに敵の守備力減算されるから蜘蛛とかには10ダメージくらいしか入らないだろうけど

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:28:11.60 ID:CSCyiq2T0

>>376
「基礎効果」や錬金効果ってのが気になるんだよね。だから>>365を書いた
あの3つだけだったら残念だな･･･
広場でも早速疑問点になってるようだし、その内回答してくれるだろう

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:28:14.70 ID:xY2XmuDq0

バトマス魅力的だけど上級職のレベル上げが辛すぎる
キャップ６５開放でバトマスだとすると基本職との差は経験値どんだけなんだ？
そしてこれが今後70、80となると・・・

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:28:57.75 ID:3XmZcAKm0

しかし、やっとこさワイのはやぶさ斬りがまともになるんか・・・

まぁそれでもタイガーさんにはゴミ扱いされるレベルだけども

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:34:10.98 ID:zNJLPjxE0

斬夜売らずにとっておけばよかった

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:35:25.29 ID:5S8DaRDN0

１．２でも前衛自体の強化なんてこなかったしな
ゲロカスだった戦士の証がようやく魔法使いの証ていどになっただけで

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:35:25.70 ID:8frlbpF00

古武道のツメはデフォルトでで会心率+1.2%が付いてる
素の会心率を1%として、腕で4.2%、古武道で5.4%、スキルで4%の計約14.6%
7回に１回は会心が出る計算になる　
ツメは２回攻撃なので３～４ターンに１回戦士の必殺技である会心必中が使えるということだ

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:37:09.21 ID:CSCyiq2T0

>>387
隼通常ダメージがおおざっぱに計算して60+42だとして、特技二発目も0.7にすれば
隼四連は
60*0.75+60*0.75＝90
42*0.75+42*0.75＝63　合計ダメージ153(MP消費4)
このくらいなら誰も怒らないよね

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:40:20.29 ID:/YBlyfc70

>>392
他にも色々来てるような……
装備効果が特技に乗るって話以外に、重さの重要性が増したってのも戦士的には結構大きい気がする
どんな調整になるか不明だけど、後衛が後衛を守るような構図が無くなるなら前衛には進歩じゃないか？

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:40:37.47 ID:z5lwJdFV0

>>384
お互いつらいと思うけど、一緒に頑張ろうな！

俺が戦士として欲しかったもの全部パラに盗られたけど、やっぱり両手剣戦士であり続けたいわ

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:52:38.50 ID:cid9rQhS0

ちからのペンダント、パワーベルト、ひらめきを合成して最強の物理職に
まあないと思うけど

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:53:00.78 ID:UXcSQzaH0

両手どうすりゃいいんすか

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:57:49.83 ID:1LCDXM2j0

>>397
最強の物理は武に譲ろうよ
戦士の本質はそこそこの火力と壁だろ

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:59:26.92 ID:cwEhIfy00

待てよ両手使いのみんな。
注目すべきはバランスよりもドレスアップ屋だろう。
これにより、退魔の太刀の見た目でキングブレードなんかも作れるかも知れないんだぜ？

やっぱり見た目だけだな、両手戦士。
今の所使い道がおもいつかん。

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:03:15.44 ID:cwEhIfy00

>>399
武闘家に譲るってことは、盗賊に譲るってのとほとんど同じなんだがな。
僧侶にも負けかねない悲惨な攻撃力がそこそこの火力だとでも言うのか。

俺の渾身斬りくらいたいの？ｗ

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:08:39.09 ID:Z/XyAMmTP

武闘家は重さ何とかしないと
強ボスに参加しにくい気がする。

相撲でボスが押す速度が重さ依存になった事が
戦士パラディンにとって一番重要。

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:09:11.62 ID:RdsYTyEK0

でもこれで明らかになったよね
ただ壁だけをやるのが戦士じゃない
攻撃役としての側面もメインではないにしろ運営は持たせたがってる
まぁそんなの広場工作大好きな覚醒馬鹿でもなけりゃステータスや装備見ればわかるはずだけど

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:09:53.70 ID:4n9Lc2K30

盗に比べての戦武の強化は無いってのは、前の「良好なバランス」発言で分かっていた事だ
とりあえず楽しみが増えた事自体を純粋に喜ぶとしよう
本当は、戦士武器スキルの単純強化が無い訳が無い、と心の奥底で願ってしまってはいたんだが

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:10:17.74 ID:LnLsZO+p0

盗賊最強は変わらないのか・・・

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:11:22.52 ID:leSlOegY0

>>399
武のメリットは素早さと会心率で攻撃力で戦士に勝ってるというわけでは最初からないぞ
戦士に「そこそこの火力」なんて特徴も最初からないし。どこから持ってきたの？それ
10では素早さのメリットが薄いから特徴出しにくいのは分かるが

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:12:34.52 ID:Z/XyAMmTP

>>404
相撲の押すスピードが重さ依存になったことが
一番の強化だと思うよ。

盗賊で強ボスと相撲なんてしたら今まで以上に
後衛に詰め寄られるよ。

スイッチ役含めたらズッシードなんていちいち
かけてらんないよ。。。

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:12:52.66 ID:ghCXMTIc0

>>398
超究武神覇斬が実装されるまで爪研いでなさい

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:13:08.95 ID:z5lwJdFV0

両手剣戦士として欲しい効果

基本武器ガード率の大幅上昇
ブレードガード　　最大掛けで痛恨暴走完全無効
ドラゴンスラッシュ　ドラゴン斬りよりも強力に
ぶんまわし　消費ＭＰ戻すか威力上げてくれ
フリーズブレード　ダメ固定で良いからもうちょいスタン効果の確率うｐ
渾身斬り　防御無視or威力２・５倍以上
アルテマソード　剣、勇敢１００で消費ＭＰ２０くらいでいいから防御無視４倍ダメ

願うだけなら自由や・・・っていうかアルテマソードは早よ来い

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:13:47.31 ID:8frlbpF00

ギガスラダメージ固定のままかよ
低レベルの魔法戦士のレベル上げ楽になるからいいけど

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:16:27.71 ID:KshosDRhP

盗賊最強かどうかは
重さ(相撲)調整にかかってるな

戦士に重量級新装備がきて
盗賊は無法みたいな軽装備がきたとして
魔法の鎧(盗賊で一番重い)と新鎧でどれだけ相撲に差が作れるか
にかかってると思う。
そこに結構、違いがあったら戦士に光が差す

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:19:58.19 ID:XsH95ZrF0

ハヤブサを買っておくべきか本当に悩むわ
買ったとしてもアプデまで未錬金でおいておくけどｗ

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:22:47.96 ID:1LCDXM2j0

>>401
だから攻撃力はおまけみたいなもんで、メインは相撲だろ？
重さが重要になるならこれまでみたいな盗賊と僧侶の2枚でつっかえぼうで安定するみたいなptは組めなくなるだろうからな

俺は武は物理アタッカー、戦士は壁兼サブ物理アタッカーだと認識してる
戦士は壁という仕事ができるかもしれないだけで、テンションの調整もなかった武よりは幸せだと思うけど
盗賊より少々力高いだけで呪文もなく、壁にもならないんだし

>>406
どこから？じゃなくて順当に考えれば壁が物理アタックを主とする職に攻撃力勝ったらおかしいだろ

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:24:25.48 ID:vq5kB0VZ0

あつでシリーズくるけど相撲はパラの方がダントツで強い件

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:26:06.25 ID:z5lwJdFV0

現状、壁役は完全にパラにとられ、サブアタの役割も今後ハンマーの位置次第ではやっぱりパラに消される恐れがある
なんとも俺たちの立ち位置は厳しいな

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:26:46.41 ID:aIOgcAwu0

ギガスラ戦士の証発動でギガクロスブレイクくるで

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:27:50.75 ID:KshosDRhP

そりゃ相撲単体でみればパラの方が優秀だろう

結局のところ、戦士は攻撃と壁の総合職だし、
そういう位置に落ち着くと思う。
あとは刃砕きがどれだけ使えるようになってるかだな。

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:28:13.89 ID:4n9Lc2K30

>>413
言いたいことは分かるんだけど
まず自分の「戦士像」を人に押し付けるのはやめといた方が良い

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:28:30.17 ID:z5lwJdFV0

せめてかばうの距離制限が消えるか、ロスアタが戦士固有になればまだ評価も違ったかもな
あと単体の体当りの威力をドラムクラッシュよりも落とすな

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:28:31.56 ID:TQKU1nsv0

武闘家「あっ！戦士さん満タン出来ないんっすか？ｗ」

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:28:46.88 ID:vq5kB0VZ0

基礎MPとMP吸収無双でギガスラも魔法戦士に取られるんだよね
ギガスラに力とか関係ねーし‥

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:29:16.61 ID:HKfyIiRf0

>415
俺たち？

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:29:37.24 ID:GfcJt9D90

あつでが重かろうが、俺は古強者装備するよ

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:30:08.87 ID:cid9rQhS0

あつでシリーズはパラ専用、バトルドレスはバトマス専用らしい
バトマスはまだいないしバトルドレスは仕様変更されたかな

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:30:56.34 ID:HKfyIiRf0

>419
かばうの有効範囲は広がっている模様。

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:31:05.45 ID:cwEhIfy00

っつーか壁専なら両手剣とかオノのかわりにハンマー装備させろよ。
まぎらわしいんだよ。
マジでアホじゃねえのか。

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:31:22.45 ID:vq5kB0VZ0

>>424
無法者もその類だから職装備以外で専用防具ってのは無くす方向っぽいね

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:33:51.42 ID:cid9rQhS0

あつで、古強者、バトルドレスが装備できる感じか
3つも追加して意味あんのか

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:35:04.51 ID:HKfyIiRf0

見た目が嫌いでやいばを買わなかったのは正解だったか

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:35:33.27 ID:v+3KfLNe0

あつでのよろいはヘビーアーマーに名称変更されたよ

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:37:09.50 ID:z5lwJdFV0

>>425
多少広がった程度で・・・それもどの程度か怪しいしな

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:37:11.95 ID:Z/XyAMmTP

>>428
重さと防御力や攻撃力で差さがでるんじゃね

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:38:00.58 ID:leSlOegY0

>>413
だから戦士は壁がいいならそういう他ＭＭＯにでもに行け
いくらでもあるぞ？
ドラクエの戦士は元々壁でもなければサブ物理アタッカー？？などでもない

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:38:18.54 ID:HKfyIiRf0

>431
とにかく公式発表だから怪しむ理由は無い。
有効性は試してみないと解らないが。

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:38:59.68 ID:GfcJt9D90

>>429
やいばの見た目気にいてるけどなー
プラチナより好きだ

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:40:52.21 ID:4n9Lc2K30

戦士は一応、一番狙われる先頭役を張るって役目があったから、壁と考えられなくもないんだけど……

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:41:16.76 ID:Z/XyAMmTP

>>433
残念ながら次回VUでのシステム上戦士は重さと相撲を重視せざるを得なくなる。
地雷扱いされてもいいなら自分の理想でプレイすればいい。

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:41:57.62 ID:RxR+TAqW0

>>433
DQ9の戦士は力がバトマスと比べて抑え目で、その分防御が全職トップみたいな感じだった気が

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:42:53.72 ID:leSlOegY0

>>436
その通りだけどそれはあくまで先頭役で自らメイン攻撃役として攻撃しながらの話だからなー
サブ火力とか相撲だけやってろってのはまったく違うわ

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:43:03.77 ID:cwEhIfy00

ボスに攻撃が魔法使いの数分の一程度だったこともないけどな。

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:43:33.80 ID:Wp2T39Il0

いや、戦士が必要とされるパーティが見えないのだけども・・・

重さが重要になったらセルフズッシードもベホイミもできるパラディンでいいじゃん

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:43:51.19 ID:GfcJt9D90

>>438
力は控えめじゃない
バトマスが壊れてただけ

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:43:55.56 ID:cid9rQhS0

次のVUでの戦士の役目は壁しつつ証と必殺でダメージ与えることになるかな
壁としての性能は重さがあってヘヴィチャージできるパラの方が上だろうけど

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:44:09.75 ID:Wp2T39Il0

とか言いつつも、1.0以来ぶりにこのスレに戻ってきてるんだけどもｗ

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:44:41.18 ID:4n9Lc2K30

>>439
一応言っておくけど、「壁ではない」という論にツッコんだだけだからね

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:46:21.32 ID:GfcJt9D90

猫の頃みたいな活躍ができればそれでええよ

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:46:50.01 ID:vq5kB0VZ0

今の証発動率って何%位？
特技にまで証発動するならパワベさよならは確定だな

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:48:53.51 ID:KshosDRhP

バトマスがいる以上
物理攻撃は2番手以降にならざるを得ないでしょ
9もそうだし。その分HPや守備力が高いわけで。

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:49:47.46 ID:x4KtWFIh0

チカラが強く　攻守にわたって
仲間を守る　頼れる存在。

コレが職業の説明文
攻撃役だとか防御役だとかじゃなくて両方強いのがドラクエの戦士
守りだけ攻撃だけしたいって人がバトマスやパラみたいな特化職に流れればいい

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:49:51.87 ID:KmsZPfeT0

>>447
5%rらしいが詳しい検証をした人がいない

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:49:56.13 ID:RxR+TAqW0

>>441
やいばくだきの強化度合いによっては物理型のボス相手にする時の重要ポジションになったりしないかな
前線でデバフや詠唱キャンセルして妨害する事に特化した特技構成なんだし体当たりも再強化でよかったのに

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:51:23.96 ID:cwEhIfy00

ＨＰや守備力が高いのは、呪文が全く使えないからです。
攻守共に優れてなければ、戦士に使い道なんてありません。

他に何もないんだから。

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:54:16.55 ID:leSlOegY0

自己回復もないしなぁ

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:55:15.08 ID:vq5kB0VZ0

>>450
体感（）10%位と思ったけどそんなもんなのね
5%でもパワベより期待値上がるからやはり証必須か‥

>>453
命のｐ(ry

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:55:32.75 ID:4n9Lc2K30

特化職じゃないんだから、総合力では高くないとイカンはずなんだが
攻撃、壁、補助、全部出来ないのが現時点での戦士だから、話がややこしくなる
全部かなりやれる、というのがゴールのはずなんだがね

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:55:48.79 ID:gGbgJ+T40

>>449
逆に言うと、攻撃担当としても防御担当としても専門には一歩劣る職業って事だから
PT内のポジションをどう確保したらいいのか分からなくなってくるな

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:56:38.84 ID:BAGq3MlzP

片手剣での立ち回り練習しとかなきゃな

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:56:45.33 ID:0COkbA7y0

ＵＶ１．２で魔法使い半泣きｗｗｗｗｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1355904696/

のりこめー^^

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:56:57.98 ID:gUgEmL2H0

>>428
全部盗賊が装備できたりしてな
でも服のが強いからワザワザ鎧なんて着ないか

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:57:55.06 ID:46qyDWJk0

あの発動率そのままで「強化しました＾＾」とか言われてもね
髪の毛といっしょに脳味噌まで抜けていってるんじゃねえのあのハゲ

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:59:32.90 ID:KshosDRhP

>>456
そこで活きるのが
たいあたりであり、刃砕き
だったはずなんだけどなー…

1.2で刃砕きがどうなるかね

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:00:43.91 ID:46qyDWJk0

>>458
そのスレ見てきたけど、なにか思い違いしてるとしか
魔は杖に振れるようになるのを忘れてね？

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:01:45.12 ID:BAGq3MlzP

高確率で弱体させられるのは大きい。波動誘えるしな

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:02:20.33 ID:jgoNuIFw0

隼で常時４回攻撃じゃないのに騒ぎすぎ

隼常時２回　証ごく稀に発動ｘ２＝４回攻撃

証なんかほとんど発動しないだろ

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:03:01.82 ID:cid9rQhS0

パラディンがぶきみして覚醒魔が魔方陣の上でメラミ打ちまくるんだろ

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:03:49.70 ID:vq5kB0VZ0

ギガスラサウルスロード狩りが流行るが戦士はMP少ないから戦士PTに追いやられるのは間違いない
今verでも肉4なら結構美味いんだが人集められないっていうｗ

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:04:32.32 ID:sCMOXPWz0

どうせならついでに兜割りの超強化とかしてくれれば
攻防共に敵をボロボロにする戦士さんかっこいい！みたいになったかもしれないのに

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:05:20.64 ID:1LCDXM2j0

>>452
だから・・・壁だと何回も言ってるじゃん
やっと壁仕事できるって皆歓喜してると思ったら違うのな

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:08:28.57 ID:Z/XyAMmTP

>>468
相撲で押すスピードが重さ依存になったのを見てない人が相当多いね。

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:09:00.90 ID:leSlOegY0

アホ　壁で喜んでるのは覚醒魔くらいだろ
こないだも片手剣戦士の振りして守りますとかいいつつ実はゆうかん振りの覚醒魔だった馬鹿が晒されてたし

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:10:35.19 ID:1LCDXM2j0

>>469
覚醒魔が蔓延した影響かね
ダメージ与えなければゴミという考え

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:11:06.65 ID:GfcJt9D90

壁だけしたいならパラやればええやん
何で人のプレイを限定したがるん？
壁やりながら、攻撃やりたいって人もいるでしょうに

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:12:12.96 ID:sCMOXPWz0

>>470
魔法使いに向かう敵を魔法使いが止めてるような状態より
そういう所で前衛らしい仕事出来るようになる方が良いに決まってるじゃん……
せっかくHP、守備、おもさの高い職なんだし

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:12:55.77 ID:1LCDXM2j0

>>472
壁もやれるようになるという事実無視して攻撃低いー何もできないーって喚いてる人がいるから言ってるだけであって
それなら1.2で重さ特化の刃砕き壁戦士はやっても絶対やるなよ、といいたい

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:13:49.81 ID:4n9Lc2K30

そもそも、まだ壁がやれるかどうかは分からんのよ
多分出来るようにはなるだろうけど
明言されてるのは、「重さで速度が変わる」というだけで、戦士の重さで壁出来るかはまだ分からない
パラしか機能せんレベルかも知れないという最悪の事態もある

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:13:50.06 ID:leSlOegY0

>>472
ネトゲ脳で火力厨の魔法使いさんは守ってくれる肉壁欲しがるんだよ
あんなキモイ生き物守りたい奴がそうそういるとは思えんけどな
ゲームなんだから気持ちよくプレイしたいわ

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:14:41.95 ID:cwEhIfy00

本気で壁やりたかったらパラディンになるわ。
ってか、バランス的には周りが弱体化しただけじゃん、それだと。

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:14:50.99 ID:kgXoQSbp0

ID:leSlOegY0は攻撃も守備も最強にしろって言いたいだけなのか？

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:15:48.93 ID:drdd+cj20

ギガズラ、斧無双、兜割りがそのままなのは残念だが、
大いに期待している

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:16:15.05 ID:46qyDWJk0

重さが重要になり、なおかつデバフ能力が上がれば需用発生しそうな気もするけど
体当たり弱体しやがったあのクソ運営だからな
俺は期待しないでおく

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:17:33.83 ID:cwEhIfy00

これだけはいえる。

覚醒魔抜きの脳筋ＰＴとかも楽しみたい。

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:17:40.40 ID:4n9Lc2K30

何より渾身が強化されるべきだったと思うんよ

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:18:06.66 ID:leSlOegY0

>>478
誰がそんな事言ったよアホ
攻撃はバトルマスターなのは確実だろ。元々戦士＋武闘家の上級職なんだし
普通のドラクエの戦士であったらいいんだよ。
その普通のドラクエの戦士像も知らない奴らが自分の都合いい壁になるよう戦士を規定しようとしつこく書き込んでるけどな

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:18:24.18 ID:KshosDRhP

総合職は満遍なくポテンシャルを
全て引きだす形でやらんと。
偏っても特化職の下位互換になるだけだからな

実は芸人も似たような状況だと思うぜ
魔戦でてきちゃったから

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:19:17.76 ID:4Pl7XgnS0

盗賊と僧侶が鎧装備して重さ錬金でＯＫになりそう

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:19:53.10 ID:Z/XyAMmTP

>>475
そういう時こそ戦士に僧侶のズッシードですよ・・・。

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:20:06.67 ID:OfPW6PXE0

でも芸人は野良でID行くとき便利そう

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:21:44.04 ID:vq5kB0VZ0

特技にふぶきの氷属性のるんでそ？
きせいじゅにたいぼく斬すると1.5*1.2って事になるね

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:21:57.03 ID:mwl+diWP0

>>483
今までのDQがどうあれ、今作の戦士は前線で敵の妨害する事に特化してるスキル構成だし
そっち方向に強化されて喜ぶのが悪い事みたいに言われても困るよ
刃砕きがちゃんと使い物になるレベルに強化されてるかすら未だわからないけど

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:22:00.23 ID:4n9Lc2K30

芸人と魔戦はまた路線が違うだろう

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:23:29.78 ID:z5lwJdFV0

>>484
戦士の相棒と言っても過言ではない芸人も魔戦の登場で一気に場を奪われるだろうな

と、言いたいけどあいつらジャグリングとハッスルあるからまだ分からん
攻防そつなくこなせて効果付き連続攻撃出せて全員回復とか正直強力

今作の戦士には僧侶と芸人が何よりも大事な相棒だからこのまま消えずにいて欲しいよ

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:24:57.26 ID:1LCDXM2j0

>>483
まず普通のドラクエのように戦士が攻守優れてたら武はどうなるんだよ
相撲できないし完全にゴミ扱いされるよな
それに戦士のスキル構成みたら分かるけど明らかに攻撃特化じゃないよね

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:25:59.92 ID:KshosDRhP

DQの戦士言われても9の時点でだいぶ変わってるし
バトルシステムがリアルタイム相撲になった時点で
もう別物になるしかないでしょ
(これは全職に言えるけど)

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:26:51.28 ID:1LCDXM2j0

>>491 >>484
魔戦はザオもホイミもないし旅とか別ポジじゃね？

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:28:39.87 ID:Z/XyAMmTP

敵の防御が下がって
バイキルトフォースタイガーの武闘家は結構恐ろしい子になる気が
せんでもないです。ましてや複数回攻撃には状態異常が乗るように。

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:28:44.90 ID:leSlOegY0

>>493
その９のバランスが浸透してないから提案広場であれだけクレーム来てるんだろう
９が売れたのは８の出来が評価されたからであって９自体が受け入れられたわけじゃない

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:28:46.24 ID:4n9Lc2K30

>>491
ちゃっかり旅芸人クンを相棒とか馴れ馴れしく呼んでるけど
彼は盗賊サンのマブだから

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:31:26.93 ID:z5lwJdFV0

>>494
そういやそうだな
ザオは分からんが、魔戦が回復持ってくるとは考えがたいし、別ポジだな

そうなると戦・僧・芸・魔戦辺りが戦士の鉄板に落ち着くか？

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:31:29.34 ID:46qyDWJk0

>>491
麻痺特化のジャグとか相当強くなりそうな気もする

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:32:45.10 ID:Z/XyAMmTP

>>496
9がどうたら昔のDQがどうたら関係ないわ
今のシステムで見ろや
それが全て

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:33:06.62 ID:ghCXMTIc0

戦士でＩＤ潜って戦士×４だったら、
初期の薬草もしゃもしゃプレイをもう一度できるのか

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:33:30.95 ID:KshosDRhP

>>494
それこそ戦士と同じで
回復は天使僧侶でいいし
バフは魔法戦士でいいじゃんってことよ
まぁ、ランダムマッチのIDでは重宝しそうだよな

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:34:39.79 ID:0eIpqbYmI

キラピでキラジャグ

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:36:15.94 ID:0eIpqbYmI

どくばりジャグリング

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:36:25.16 ID:4n9Lc2K30

とりあえず一人でフラッとIDに入る場合には、ザオ持ちが困るって事は無いだろう
連中、攻撃も戦士並みかそれ以上にこなすし

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:36:47.07 ID:cwEhIfy00

>>492
素早さと手数と会心率。

過去作からだとこうなるかな。

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:36:53.26 ID:dL1Yi6aV0

げんこつアメ買い占めるぞ

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:40:04.72 ID:vq5kB0VZ0

武器：麻痺3%ルカニ3%混乱3%
ウデ：麻痺3%ルカニ3%混乱3%
キラジャグで異常判定も6回だったら‥

>>503
流石に12回攻撃はないわｗｗｗ
ない・・よね‥？

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:42:10.38 ID:cwEhIfy00

>>505
自分で使ってみてビックリだぜ。
これの代わりに戦士を使うべきだと判断されるポイントが、まるでない。
むしろ戦士よりも自分にバイシして攻撃すべきｗ

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:43:10.98 ID:4n9Lc2K30

もしキラピジャグは出来て、隼隼が出来なかったら変な笑い出るわ

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:47:14.98 ID:p+WapsN00

>>501
完全にランダムってわけじゃないんじゃないの？
さすがに前衛後衛のバランスは、ある程度自動的に取るでしょ

え？取るよねマジで・・・

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:49:16.44 ID:Z/XyAMmTP

>>511
僧侶がいない代わりにレンジャー旅芸人みたいなのにはなるかもｗ
別に問題ないけどｗ

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:51:03.47 ID:vq5kB0VZ0

隼隼ができたらバトマス二刀流がきたら8回攻撃になるから普通に考えればないわなｗ

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:51:08.46 ID:nZVf5T7j0

>>491
叶うことのない悲しい片思いだな

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:52:06.57 ID:4n9Lc2K30

常にIDで回復持ちが待っててくれる保証はないんだから、戦*4も覚悟しとかないと
水投げ地獄が怖いなら、結局自分が回復持ちで行くしかない

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:52:49.92 ID:z5lwJdFV0

現状でも武器バランス取れてないのに二刀流とか来なくても良い

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:53:05.27 ID:IE2jL0S20

ギガスラッシュ！のあとに颯爽と弱通常攻撃！
胸が苦しくなるな…

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:53:43.46 ID:IE2jL0S20

二刀流の方の解析は今でもネタだと思ってる

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:57:30.12 ID:4n9Lc2K30

ネタだろうがガチだろうが、結局公式発表されでもしないと参考にすらならんしね

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:03:06.87 ID:KshosDRhP

IDは前衛中衛後衛のアバウトなくくりで
選択できるってのをどこかで見たが…
(流石に職選択は出来ないっぽい)

逆に考えれば、総合職だからIDでは活きるかもね
壁役いなかったら壁できるし
アタッカー少なければ、そっちも参加出来るし

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:08:53.52 ID:cwEhIfy00

現状、戦士がパラディンより火力があるみたいな言い方じゃん、それだと。

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:13:56.09 ID:z5lwJdFV0

かろうじて息してる状態だな
博愛以外の武器スキル取られたら攻撃役としても防御役としても終わりだけど
というか、一閃持ちな時点でほぼ負けに近いか

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:25:49.63 ID:vq5kB0VZ0

しかしこれどんだけHP上げるかだよな
その匙加減がほぼ全てっていうのが‥

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:33:19.64 ID:uGvYEFAk0

はやぶさの剣の2回攻撃は装備品の付与効果だと考えても良いのかな？

勇敢、斧、片手、盾全て100にしたくなってきた
斧と勇敢、盾は確定として片手とフォースのパッシブで悩むなぁ

あと属性が特技に乗るならカイザーアックスより吹雪の方が使い勝手良さそうだね

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:36:42.23 ID:KshosDRhP

はやぶさ(キラピ)は期待しない方がいいと思う
爪の2回攻撃はどうすんの、とかになるし

重複してたら儲け物だな

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:37:15.45 ID:drdd+cj20

HP上げなきゃならないのは戦士と武闘家の方なんだけどな。

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:44:37.20 ID:dJWBlJDO0

いずれくる魔戦のために片手剣極振り戦士やってたけど
魔戦の装備できる防具次第ではこのまま戦士でいこうかなぁ
まぁ、とりあえず魔戦もあげるし、そのときは戦士さんＰＴよろしくね！
物理ＰＴのが個人的に好きなので、バイキルト配ろう。

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:49:12.64 ID:uGvYEFAk0

>>527
よろしこ
片手もドラキラ、ゾンキラ、ほのお、きせきの4本持ち歩きで
敵によって持ち替えとか楽しそう

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:52:06.58 ID:wM7s+2aw0

もうすぐ片手剣ぶら下げて街を歩いても、恥ずかしくない日が来るんですよね。
屋根裏にしまい込んだのを活かせる日が来るんですよね。

数日で、やっぱダメじゃん…ってなりませんように。

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:56:35.16 ID:z5lwJdFV0

ギガスラ持ちでまだ救いのある片手剣より、何もない両手剣を引っ提げることの息苦しさ・・・
まぁ、普通に背負ってますが何か？

ダメじゃんオチだけはマジ勘弁

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:01:00.16 ID:5S8DaRDN0

複数回攻撃の物理スキルが猛威振るうだろうな

・・・戦士の使える物理スキルって単発技ばっかのような気が・・・

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:03:52.44 ID:5S8DaRDN0

やいばくだきの成功率がアップするらしいが
オノむそうの実例を見る限りどーせ大したことはないだろうな

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:04:07.22 ID:uGvYEFAk0

武器の特攻と属性が特技に乗るなら1.44×特技の倍率になったりするわけでしょ
単純にそれだけでも今と比べたらかなりイケそうに思う

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:09:28.68 ID:KshosDRhP

はやぶさがあるし…２回だけど。
ばくれつもあるし…他職も使えるけど。

あと実はなにげに範囲攻撃にも有効だから＜特攻・属性
ぶんまわし・オノむそう・ギガスラあたりは使い様によっては。

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:09:53.11 ID:5S8DaRDN0

属性武器たくさんほしいところだな

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:15:20.47 ID:P1v8sDna0

場面場面で武器を使い分けるとか最高じゃん

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:23:33.99 ID:NqiWd0ZU0

>>535
だなぁ
月斧みたいな状態異常系は、錬金（パルのみもあるが）で付くから
属性武器を増やして欲しいわ

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:52:10.70 ID:HAMWP5GM0

雑魚戦は何とか入れそうだが、ボス戦の重さがどのくらい機能するかなあ

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:58:58.66 ID:drdd+cj20

とりあえず戦死→力士には昇格できそうだな

待ってろキューブマン
待ってろサガット

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 00:01:43.62 ID:ng95GcY60

頼むから今度こそ戦士が胸を張って生きれる時代にしてくれ・・・
無理なら次次回でもいいから！いいから！！！！

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 00:04:53.23 ID:MTu0mK0Y0

戦士って歴代DQLv３０くらいまでしか頼りにされないと思うんだ

それでも戦士好きなんだろ？期待しすぎは体によくないぞ

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 00:07:58.61 ID:Ug8L3xnP0

>>539
力士とかひさしぶりに聞いたわw

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 00:08:17.23 ID:ng95GcY60

期待はしてないさ
正直、諦めてる

でもさ、好きなんだよなぁ・・・
不遇でも両手剣使い続けて仲間をかばい続けるくらいにはさ

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 00:17:45.31 ID:YZ4e+oGZ0

両手剣ってかっこいいから
サポで戦士雇うときは絶対両手剣戦士雇ってるよ！

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 00:36:41.16 ID:q1B8MBD40

歴代？
なに言ってんのこの人

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 00:38:48.79 ID:LGXWvVKt0

俺もダンジョン奥とかで１００狩り兼ねながらレベル上げること多いから
MP尽きても戦い続けられる戦士をよく雇う
だいたい俺・戦・盗・僧のメンツだな

クロコダイン系キャラが好きなんで自分が使ってるのは斧だけど
やっぱドラクエは剣士がメンツに入るとビジュアル的に引き締まるわ

でも別にいらない局面でフリーズブレードとギガスラッシュの乱射は勘弁な！

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:03:23.17 ID:TBNwZhky0

実際戦士は今までもそんなに強くはなかったけどそれを言うなら魔法使いや僧侶だってあんなインチキ性能ないから
過去とかどうでもよくて今このゲームで戦士(に限らずどんな職業も)役割があって編成での選択肢になれるかが重要

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:03:55.06 ID:qX4nfgA50

アプデ情報読んできてみたら思ったよりお通夜ムードじゃなかった
錬金については戦士に限らない話だし
かばう、やいばくだきがどれだけ機能向上してるのか謎だし
おもさに関してはパラディンの方が恩恵あるだろうし
証も単純に特技×２回になるのか特技＋通常攻撃になるのかで少し変わってくると思うし
なんか結局魔法使えないってハンデを克服できてないと思うんだが
戦士じゃないが武闘家には一切の救済がないどころか相撲もとれなくなるとか(笑)

やいばくだきも魔法戦士にヘナトスきたらライバル増えるし
第一マヌーサやら花吹雪も効果的にライバルポジションなの忘れてない？

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:10:54.55 ID:vhHKzkKf0

モンスターの防御低下で武は火力大幅アップじゃね

しかしツメなら盗賊の方が、棍・扇なら旅のほうが便利で強いっていう・・・

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:13:35.97 ID:LtuGUZHN0

証が50％発動の追加攻撃くらいなれば一応やっと戦える戦士になる
欲を言えば特技×2がしたいがまぁ元から倍率うんこだから期待してない

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:13:52.46 ID:ISPeXSAo0

武は力もう15程あげても全然いいとおもうわ

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:14:10.09 ID:7fJyJ+Au0

それでも証の強化、やいばくだき強化と
戦士が弱すぎるって意識は持ってたことが分かったじゃない。
少しは希望が持てたぞ。これでも足りなければさらなるテコいれあるかもしれんし

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:15:22.45 ID:khcPKuLk0

魔法戦士の攻撃魔力じゃヘナトスはロクに使えないんじゃない？
やいばくだきは成功率上がるし攻撃も兼ねてるし

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:27:44.53 ID:JEX2aVcm0

>>552
戦士使いの課金が減りまくって焦ったんだろうな

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:31:05.18 ID:qX4nfgA50

FF11ではバランスに関して優遇職をバージョンごとにかえて～みたいなことしてたみたいだけど
DQ10は不遇職のローテーションでも組んでるんじゃないかと思えてきた
勿論次のバージョンの最不遇職は武闘家な！

一応証はダメージ低下が撤廃されるらしいから確率上がってなくても期待値多少あがるけどさ
もともとなぜあったしってレベルですし

>>552
ただしもう10週後な！

>>553
まあね
やいばくだきに修正があったのは他の特技にほとんど修正が入らなかったのを見るに
大分恵まれてはいるなぁとは思うんだけどそれでも100ptの特技としてみるとね
ただのダメージ付きヘナトスっていう微妙な感じはぬぐいきれてないっていう愚痴

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:33:55.06 ID:fQdi5zCL0

>>467
オノは将来的には多分使われなくなると思うよ
両手に比べてブレードガードもない蒼天も威力不足
唯一のメリットはメタル狩り

バトマス登場時に、兜割りの強化くらいされるといいのだけど

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:35:10.61 ID:vhHKzkKf0

現状では、魔法使いの証の発動率１０％程度、戦士の証の発動率５％程度らしいな
しょぼい通常攻撃でしか発動せず、発動率も低く、ダメージも０．８倍程度
魔はMP使わなきゃ発動しないったって
安全で圧倒的に有利な遠距離攻撃、魔のMPなんてあっというまに回復できるからノーリスクだしな

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:37:17.50 ID:vhHKzkKf0

両手剣とオノの攻撃力って大して差がないしなあ
マジでメタル狩り専用になりそう

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:57:39.58 ID:LtuGUZHN0

斧は剣と違って固有にSP取られにくいってのも利点なんじゃ

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 02:01:08.83 ID:FAV2cQk60

戦士、バトマス、斧、両手、片手二刀流でバランスとるの難しそうだな

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 02:09:29.90 ID:mtjDvFgz0

斧は始めたばかりは最強だからそれでいいじゃん

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 02:10:07.48 ID:j6zvm7mmP

>>555
ヘナトス耐性ある敵にも入ればいいのにね

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 02:23:53.06 ID:Xe80gO0q0

刃砕きは成功率が5割から8割になっても
受ける方の耐性が80とかだと今までとほとんどかわらないよね

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 06:01:39.08 ID:F3L/dUhM0

斧無双は産廃って言われてるが、自分で使えば地味に便利だよ
今でも経験値400くらいの敵なら攻300で130、テンション乗ると200ダメ近く出るし
属性乗せれば今後十分狩りで使っていけるポテンシャルはあるよ
アクセ合成で効果うｐ出来るならパーティ眼鏡の発動率もあげられるし

ぶんまわしと比べるのは勘弁してください

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 07:18:16.17 ID:NdD0Vde70

まあどっちにしろアタッカーとしては魔様に追随することなんて出来ないだろうけど
物理底上げだから期待はしてしまうな

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 07:26:46.37 ID:PETlckEH0

>>555
オススメは10年間赤最強だったろ
ボンクラーズやエースの順位が変動してただけ

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 07:27:30.82 ID:ykniw6Gv0

1000回通常攻撃して戦士の証発動したのは丁度40回だった
疲れた

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 07:27:34.49 ID:Q9fNwotiP

で、会心必中はどうなるんだこれ。
あと、ブレードガードやビッグシールドとかはアイコン貰えたんだろうか。

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 08:08:54.18 ID:3qWrbtcWO

効果は消えそうになったら点滅して欲しい

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 08:16:19.48 ID:Q9fNwotiP

それは対応するんじゃなかったっけ>点滅
あと、きれるのが早いやつほど左にいくとか。

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 08:32:25.18 ID:y/KUNy6K0

戦士を強化するとしても、遅すぎだけどね。

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 08:34:29.38 ID:y/KUNy6K0

>>552
いや？
ベストバランスだろ？

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 08:40:25.85 ID:1ySMAqj/O

>>564
比較するなら狼牙かな。
多分吹っ飛ばしのキャンセル効果のせいで威力下げられてるけど、要らないよなぁ。
出が遅過ぎてキャンセル技としては使えない。
蒼天もそうだが、斧はもっと脳筋にして欲しかったわ。

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 08:51:05.49 ID:mouQVVGWi

>>571
まだ4カ月のゲームで遅すぎはないわw
まぁレベルが上がるスピードやらプレイヤーの進行具合はFF11なんかとは比べ物にならんから言いたい事は分かる
実際強化されてんのか怪しいけどw

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 08:52:57.31 ID:wUtnG1wq0

取り敢えず会心必中は名称だけでも変更の必要が有るな・・・
会心×1.5倍ダメの超会心とかにでもしてくれれば一番嬉しいがｗ

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 09:07:50.67 ID:uv+3AbHt0

もうプラチナ装備に片手剣ぶら下げて堂々と町歩いてもいいんだよな？

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 09:08:23.95 ID:TGHYYMNf0

まだはえーよｗ

578 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/20(木) 09:12:07.58 ID:yKM9kAWI0

>>576
いいけど「まいこはーん」を変換してみて

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 09:23:02.83 ID:D6VZu0vo0

必殺技の会心必中はただの会心と成り下がったからなあ

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 09:26:45.14 ID:JEX2aVcm0

>>579
証で二回必殺あるらしいぞ
発動率5%のままだと見るのも難しそうだけどｗ

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 09:40:32.59 ID:J228HZ27O

>>580
まあ特技や必殺が2回発動で威力減衰無しで5％なら、ようやく妥当な性能だけどな
魔法使いは呪文連続発動で10％なんだから
後は僧侶証もゴミ性能だが、僧侶自身がチートだから証修正はいらんな。問題は武闘家か…

後はパラディン証の発動率も上昇するんだっけか
こっちはビックシールド20％からの発動確率20％→25回殴られて1回発動、がどう変動するか

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 09:41:57.55 ID:5MGQcx9a0

ハヤブサのはやぶさ切りで4回攻撃かハヤブサ最強伝説くるなDQ9の再来だ

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 09:43:14.45 ID:O1vshAuT0

>>577
VU後数日して、片手剣やっぱダメじゃんってなるかもしれないから、
今のうちに、思いっきり楽しんでおくのが吉かも。

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 09:44:46.10 ID:JEX2aVcm0

>>581
麻痺の場合は証が発動してないのか発動してるけど相手が抵抗してるのか分からないね

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 10:06:41.49 ID:4axd/IlRO

>>582
はやぶさが特技に乗らないのは変わらないんじゃ？
はやぶさだと、特技使うより通常攻撃した方がつよいのは変わらないかと

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 10:18:49.94 ID:DvjeUvLx0

はやぶさ乗る乗らないは水掛け論にしかならないからいい加減にやめろや
大人しくVUを待て

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 10:54:19.54 ID:Jqz4YIy80

はやぶさが4回できるとして、証発動したら何回になるの？
それにフォース、バイキルト、ルカニしたらとんでもないことに・・・
ロマンだな

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 10:57:51.38 ID:TGHYYMNf0

ロマンじゃなくてそういうのは壊れ性能って言うだろｗ

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 11:00:26.95 ID:LtuGUZHN0

敵の防御多少下がった所で隼なんてダメ入らんのだから
防御無視の魔がいる以上壊れようがないわ

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 11:10:49.74 ID:WXVgV/fZO

>>543

ＨＰの少ない貧弱な両手戦士が痛恨喰らって死んだ時、庇われた会心完全ガード持ちの僧侶は何を思うのだろう。
頼もしい戦士とは思わないよな。
やっぱり、健気な小動物が身を呈して自分を守ろうとしてくれたっていう、憐れみの感情なんだろうな。

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 11:20:11.91 ID:aINuj1uu0

元々の、オノが木に120%とか剣がドラゴンに120%とかは
さすがに特技にはのらないんだよね？
乗ったらたいぼく斬とかドラゴン斬りとかが強すぎるもんなw

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 11:23:22.86 ID:DvjeUvLx0

>>591
基礎効果も乗るが、重複はしない
つまりたいぼくは1.5倍止まりで、基礎効果と合わせて1.8倍になったりはしない

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 11:25:55.99 ID:J228HZ27O

それは乗らないだろうけど、ドラゴンキラーがドラゴン斬りをしたら倍率がどうなるのかが気になる
1.2×1.5になるのか、20％＋50％になるのか

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 11:30:56.21 ID:cQMolqNBO

乗らないだろ
ドラゴンキラーは他の片手剣が1.2倍なのが1.4倍なだけ
ドラゴンキラーでドラゴン斬りは1.5倍

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 11:37:18.43 ID:J228HZ27O

>>594
こればっかりは実装してたら試さないとわからんと思うが

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 11:42:09.76 ID:w9G79rkx0

文面からして、重複しないと思うのが普通だわな

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:04:22.36 ID:uh3zqnMd0

>>413
>順当に考えれば壁が物理アタックを主とする職に攻撃力勝ったらおかしいだろ
物理アタックを主とする職に劣るのは構わんが、
回復専門や金策専門の職に劣るのはおかしくないか？

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:06:16.68 ID:vhHKzkKf0

>>567
お疲れ、戦士の証の発動率４％か、やっぱりそんなもんだろうな。
しかも追加攻撃のダメージ落ちるしよ。

魔法使いの証の発動率は１０%くらいだよな。
MP消費しない率２４％以上つけられる上にMP回復し放題でMPリスクなんか無意味
さらにものすごく有利な遠距離攻撃なのにこの格差ｗｗ

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:09:39.84 ID:vhHKzkKf0

>>575
会心必中は根本から変更するべきだわ
１分間、５０％で会心の一撃が出る、スキルも同様

くらいが妥当じゃね？

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:11:15.02 ID:QjGFvPHC0

武やバトマスに負けてもいいけど戦士にないものをいくつも持ってる盗賊や僧侶にすら負けるからな
今回の調整からもわかるように戦士にはある程度の攻撃能力が必要
それを運営が認めたからこそ攻撃能力の強化修正が入るんだが
ﾀﾝｸｶﾞｰｶﾍﾞｶﾞｰとか言ってたやつらは次になんと言って難癖つけてくるのやら

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:12:19.91 ID:011CvIT9O

爆裂拳8回攻撃が出来るのは戦士だけ
敵の守備下がるし腕パルプンテ発動するから活躍の機会増えそう

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:14:01.40 ID:FM4LuQzx0

攻撃能力の直接的な強化修正が無いのはちょいと気になる
スキル倍率のバランスがおかしいって思ってないんだろうな、運営は

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:15:24.28 ID:O1+9iXuL0

思っててもベストなバランスとか言った手前変えられないんだろ
バトマス投入と同時に武器スキルの底上げ来ると思うけど

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:15:55.40 ID:uh3zqnMd0

>>599
しょっちゅう出せるものでもないから威力３倍とかにして
爽快感を上げてほしい。

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:16:48.20 ID:ng95GcY60

>>590
それを言わないでくれ・・・だからこそブレードガードの成功率を上げるか痛恨防御が欲しい

>>599
会心必中に関しては本当もう不要になっちまうな
それくらいにしてようやく他職に並べるレベルだと思うわ

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:18:28.62 ID:50pfBLOa0

>>602
バトマス前提で考えてるんでしょ
ちからパッシブもあるだろうしな

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:20:52.05 ID:vhHKzkKf0

HP力身の守りの成長率UPに加えて、LVアップで覚える職特性が必要だと思うわ

重さ＋１００とか痛恨ダメージ半減とかさ

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:22:10.19 ID:ng95GcY60

ＬＶで覚える特技ならやっぱり口笛が欲しいな
これがあるのとないのとでは戦士の価値がまるで変わるはず

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:23:50.10 ID:FM4LuQzx0

>>606
ならそのバトマスを今用意しておけって話で……
っていうか「現状ベスト」「現時点で良好」という認識なんだから、バトマス前提じゃなくて、今の時点の戦士の性能で大正解だと思ってるんだよ

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:27:06.46 ID:5Wbrpd4U0

2回攻撃って証付けるだけでいいのかね？

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:28:01.72 ID:4axd/IlRO

戦士のひっさつが弱いと言われるのは、今作は敵のHPが高く、会心が1発出たところで致命的なダメージにはならないのと
錬金で会心率アップを付ける事が出来る為、従来に比べて圧倒的に会心が出やすいことが原因だよね
スキルで2%、武器と手に中級錬金成功で7.2%、これに素の会心率足せば誰でも容易に会心率10%越えを実現出来る
はやぶさなら2回攻撃なので5ターンに1回の割合で会心がでる計算だ
ひっさつの効果が普通に攻撃していても5ターンに1回発生するのと同じって悲しくないですか?
必殺技名を会心ラッシュ(1分間通常攻撃が全て会心の一撃となる)に改名して欲しい

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:32:09.99 ID:TGHYYMNf0

バトマス基準だと他の物理がいらない子になるってのもどうかと思うわ

会心出たとこで攻撃力ダメ程度ってのがもうね
普段からポンポン連発してる覚醒メラミに負けるってどういうことよｗ
計算式かHPの設定のどちらかが狂ってる

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:32:53.30 ID:TGHYYMNf0

今回守備力下がってHP上がるわけだからますます会心（）になるな

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:40:22.98 ID:vFM8dHyFP

>>610
そうだよ

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:40:35.91 ID:ykniw6Gv0

>>598
サンクスコ
ただね、発動に異様なほど偏りがあった
100単位で分けて見てみると、1回もでない時もあれば、多い時で10回、8回と出たときもあり、
証発動フィーバータイムでもあるんだろうか

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:40:56.28 ID:FM4LuQzx0

会心必中は今の5倍位の威力あってもバチは当たらないと思うんだ
マジで

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:42:47.34 ID:w9G79rkx0

>>607
魔法使いや僧侶は、スキルPとは別にLVが上昇するにしたがって魔法を覚える訳だから
前衛職にも、それに相当するものがあって然るべきだよな

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:43:45.07 ID:/Xdaf22RO

>>611
それ2回ともかいしんでるパターンが入ってない確率だな
それを考慮すると4回に1回位かいしんでる

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:45:14.63 ID:O1+9iXuL0

>>617
それに当たるのが圧倒的なステータス差

だったんだがなあ…

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:45:39.20 ID:uh3zqnMd0

>>552
まだ根本的な問題は残ったままだけど、修正入ったのは素直に評価する。
逆にいえばよくこれだけの問題点を放置してたなともいえるけど。

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:57:56.87 ID:ykniw6Gv0

>>611
はやぶさの剣装備で会心率は9.4％、器用さは188

1000回りゅうき兵を斬りまくった結果、246回の会心が出た
100単位で見てみると、最大で34回、最低で15回と結構なバラつきがあった
2段会心は2回とカウントしてる

俺にとっての必殺技は、戦士証発動＆３連続会心だな
まだ1回しか見てないけど
会心必中？なにそれ＾q＾

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 13:12:57.63 ID:i5FEGmPd0

戦士の必殺技のくせに素手攻撃なのが気に入らん
せめてワニなら許したけど

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 13:20:27.59 ID:wUtnG1wq0

>>622
あのモーションおかしいよな・・・
通常攻撃の使い回しにちょっとエフェクト付け足した程度で良いから
武器使って欲しいわ

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 13:21:34.42 ID:5Wbrpd4U0

でもそんなに2回連続攻撃すること多くないような気がするんだけど
確立も変わるのかなー

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 13:33:28.45 ID:w9G79rkx0

>>622
人間でも闘気なら許した

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 13:44:54.22 ID:2o69b2EdO

>>598
盗賊で60回ずつを20セット以上やって計1300回は証の発動率を検証したが
８％前後はあったね。
盗みPTで証が勝手に盗んだ分をレンジャーに分けなきゃいけなかったからついでに検証した、間違いない

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 13:56:46.84 ID:FLKYKYjtO

戦士はLV55から急激にステータスが伸びるんだよ
そうに違いない、むしろそうであって欲しい

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 14:00:29.93 ID:FM4LuQzx0

DQの戦士的なキャラは大体早熟なんよね

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 14:07:44.43 ID:HPubwv+1I

覚醒放置でハヤブサ4回攻撃なかったら、こんな糞ゲー辞めてやるよ

630 ：rm*top.jp：2012/12/20(木) 14:22:11.62 ID:pf6S6/5G0

業界最低価格
安全取引
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rm*top.jp/hb_content.php?id=238　*を抜けてください

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 14:23:50.73 ID:S2vyvtKA0

ギガスラ２回でいいじゃない

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 14:26:12.02 ID:hX7iD1yO0

隼の剣＋隼斬り＝２回攻撃
隼の剣＋証＝３回攻撃
隼斬り＋証＝４回攻撃
こうなるんじゃないの

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 15:27:45.20 ID:HPubwv+1I

ハヤブサがなかったら大した強化にはならない。
まー公式で基礎効果も物理特技に反映されるって断言したんだから、当然ハヤブサ4回は可能なんだろうね。
4回じゃなかったらヤルヤル詐欺ですよ。

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 15:44:33.81 ID:fQdi5zCL0

装備の付与効果（基礎効果や錬金効果）は「こうげき」にのみ反映されていましたが、
物理攻撃系の特技にも装備品の付与効果が反映されるようになります。

・「攻撃時○○%の確率でルカニ」など、追加で状態異常が発生する効果。
・「○○系にダメージ+10%」など、特定の種族に対してダメージアップする効果。
・「○○属性攻撃」など、攻撃に特定の属性が付与される効果。

これみたかぎりじゃ隼の剣には関係なさそう

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 15:50:52.48 ID:25cuXhkeO

隼に証の効果無かったら魔法戦士で片手剣使ったほうが強いな

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 15:59:34.22 ID:FM4LuQzx0

説明として分かりづらいから、ハッキリ「隼効果は特技に乗らん」と書けば良かったのに
流れ的には、まず乗らんだろうね

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:01:30.82 ID:2Fr/dyTy0

特技にまで乗ると多段攻撃系が凄いことになるから、まあないだろうな

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:15:30.49 ID:qX4nfgA50

＞この調整により、物理攻撃系特技の威力が全体的に向上しています。
錬金のところのディレクターコメントにこう書いてあるけど
これは嘘だよな、正しくない
例えば短剣なんか属性武器が一つもないし種族特攻も聖なるナイフ（攻撃力８）だけ
わざわざ聖なるナイフもつか？
威力向上が機能するのは一部の武器でそれも特定の敵に対してだけ
現バージョンで言うにちりんPTみたいな特定の武器持ちで集まって特定の敵を倒すレベリングが少し流行る程度で終わるだろ
ランダム生成のIDでなんかあんまりうまく機能しないだろ
それをあたかも物理攻撃系特技全般が等しく救済されるみたいな書き方頓珍漢すぎるでしょう
D降りろよ本気で

せっかくの武器ごとに種族特攻（個性）が設定されてるのに
それを別な武器同士で食い合うことにもなるわけで
（ドラゴンバスターのドラゴンスラッシュよりドラゴンクローのタイガーの方が強くなっちゃわない？というような）
物理攻撃の地位向上！と見せかけて物理攻撃同士で喧嘩始まっちゃったよってならないといいね

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:16:02.94 ID:FM4LuQzx0

凄い事になっちゃえよ、と思わん事もない
覚醒は凄い事になっちゃってるんだから

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:21:14.15 ID:5MGQcx9a0

会心武器だと特技の会心率アップ

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:23:55.55 ID:d5Zpy7EH0

前から書いてるが、攻撃力とＨＰをドカンと上げるだけでも
だいぶ他職とのバランス取れてくると思うんだがなぁ。

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:26:27.18 ID:TGHYYMNf0

ちからは戦士+50、武闘家力+20、盗賊力-10くらいやってもよさそう

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:32:37.60 ID:w9G79rkx0

前々から、ドラキラ/バスでのドラ斬り/スラや達人の斧での大木なんかは
馬鹿な仕様だと言われてたのに、今回も重複なしとか、そこまでもったいぶるものでもないだろうにな

上記のような武器特性と属性が噛み合う相手ばかりでもないから、使える場面は限定的だし

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:36:55.10 ID:5Qe9adkuP

俺が気になってるのは、公式に載ってるのは属性は上乗せされません。なんだよなー。

だから何々系は上乗せされるんじゃ？と淡い期待をしている。

そうすればドラキラ＋片手基礎効果＋ドラゴン斬りでドラゴン狩りが
捗るんだが。

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:37:59.13 ID:anAHOufp0

>>638
オレもそこのコメントに違和感があったわ
属性だの種族特効だのがない武器はそのままじゃんよってね

Lv42に降格される武具がある、性能はそのままって話が出てたんで、
Lv50に残った武具は性能引き上げるもんだと思ってた
そうじゃないとLv50武器を上回るLv42武器とか普通に結構ありそうだし
今みたいにさほど性能変わらないなら、買う意味もないわな

防具をプラチナからやいばに買い換えて、どれほどの違いがあるのか
Lv35装備の魔法だってたいして性能に違いがないんだぞ、おかしいだろ

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:41:28.89 ID:TGHYYMNf0

達人で10%のるようになるだけでも前進したと思うけどそれでもまだ戦士の特技倍率死んでるけどな‥
物理職は不遇すぎてわけわかんなくなってきたｗ

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:43:31.34 ID:FLKYKYjtO

何で運営はここまで物理攻撃の上方修正に慎重なんだ
魔法使いにはあんなにぶっ壊れた覚醒を、次のVUでも修正無しで使わせるのに

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:43:46.39 ID:4axd/IlRO

自分みたいな会心率重視のはやぶさ愛用者にとって、現状の戦士のひっさつはあまり嬉しくないんだよな
一定時間、会心含む全ての物理ダメージ2倍の方が良さそう

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:51:16.34 ID:w9G79rkx0

>>647
バトマス（パッシブ）を考慮しての事なら、魔法使いだって賢者が控えているしなぁ
ついでに、魔法が使える職はLVキャップ開放ごとの新呪文でも強くなるし

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:52:03.39 ID:TGHYYMNf0

敵にもよるがドラバスより斬夜でドラ斬りしたほうが強くなる件
運営は光属性だけバランスおかしいと思わないのかね

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:52:58.12 ID:TGHYYMNf0

ドラバスorドラキラにライトフォースしてくださいってことかね

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:53:47.27 ID:hX7iD1yO0

賢者はこのままだと、両手杖、弓、ブーメランだろ
回復重視でやりたかった人はかわいそうだ

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:57:35.42 ID:anAHOufp0

ついでに言うなら、証の強化はとてもうれしいよ。
Lv50以上じゃないとその恩恵が受けれないってのはどうかと思うが。
でも効果が強くても発動しなきゃ意味がないんだよ。
推定5%で十分かよ？MP消費しない12%であれっぽっちだぞ

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:57:59.46 ID:j6zvm7mmP

繰り返しダンジョンて福引よりもアクセサリの
ハクスラでガンガン潜る気がしてきた・・・

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:06:24.46 ID:TGHYYMNf0

ちなみにテラノライナーに‥

ドラバス265素ドラ斬→136
斬夜250素ドラ斬→164
ドラバス265光ドラ斬→204
ドラクロ200素タイガ→237
ドラクロ200光タイガ→357

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:09:38.91 ID:J228HZ27O

今後戦士の役割は、サブ壁と相撲しつつ相手を殴るって位置付けになるのかな
ズッシ役とサブ壁役とで組み合わさる事で真価を発揮する

一方パラディンは単体での相撲やら仁王立ちやらでPTの攻撃を一人で受けきるのが役割
他前衛とはイマイチ相性良く無さそう（特にバトマスのテンションバーン）なので、パラ以外3人は中～後衛が良さげ

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:16:05.33 ID:vhHKzkKf0

発動率４％じゃなあ・・・魔法使いの証は１０％以上なのに

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:16:37.15 ID:j6zvm7mmP

>>655
両手剣ェ

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:16:41.34 ID:vhHKzkKf0

ダメージ量や接近リスク考えて、発動率２５％程度が妥当

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:22:23.15 ID:YNDt3Xc70

魔法戦士の職業が出来たら
戦士のスレは要らなくなるのでは？ｗ

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:25:11.81 ID:5MGQcx9a0

>>655
光ドラ斬と光タイガーってなに？

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:29:28.71 ID:1iOud4OV0

>>661
フォース使える敵をレンジャーでてなづけて味方に使ったんじゃね？

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:30:56.03 ID:LGXWvVKt0

俺は重装備斧キャラ好きだからここに居続けるよ

武器スキルと装備可能職は分離して考えてくれんかな運営
スキルは振れないけど装備は可能な武器種とかが職ごとにもっと増えたら
もうすこしパッシブ上げの拳と魔法ファンタジーも緩和されると思うんだが

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:35:03.19 ID:LtuGUZHN0

>>642
盗賊これ以上下げたらステですら僧侶に食われる

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:37:59.73 ID:3qWrbtcWO

スキルは振れなくていいから槍とか戦士とかに装備できるようにして欲しい
ハンマーも槍も装備できない戦士ってなにさ

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:38:58.04 ID:ng95GcY60

>>663
俺も両手剣好きで、これからも戦士でいたいからここにいるよ
斧は攻撃が充実してて好きだからしょっちゅう雇ってるから俺はお前を応援する
でもその職ごとに・・・にすると爪戦士とか溢れそうで俺はやだよ

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:40:52.62 ID:CN5sPPcr0

重さが重要になってくるのはわかったんだけど
「ドラクエ10　重さ　検証」で出てきたサイトを見てみた。
俺のプラチナ装備エルフ（笑）レベル55が重さ200も満たしてない
重さ錬金30乗せたとしても220超えるくらい、これじゃ大型はズシ有でも押せないどころか押される一方
相撲は2人で押すことを前提に作られてると思うんだ
じゃあ2人前衛入れるかっていうと入れないんだよな
今回のバージョンアップでPTの重鎧2枠が主流になってくれればいいんだけど
ぶとうかが怒りそうだから多分そうならないだろう
今までかけてなかったズシを前衛1人（職は何でも）にかけて減速させ相撲チェンジが結局主流になるんじゃないかと予想してる

重鎧の重さは＋100くらいあげてもいいのよ・・・

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:42:45.93 ID:vhHKzkKf0

巨大な剣や大斧でぶった切るより
ツメで引っかいたり、ちんけなナイフで切りつけた方が強いDQX

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:43:53.51 ID:d5Zpy7EH0

>>663
格闘100に振り直したけど、斧100もまた取りたい

かぶと割りは改善してほしかったなぁ。
消費MP4でこれはないだろう

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:58:03.56 ID:FM4LuQzx0

各100スキルは、威力見直しして欲しかった
今は100スキルとって、やったーってなる武器種が少ない

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:00:23.34 ID:S2vyvtKA0

ギガスラは威力は十分だろ

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:02:46.79 ID:ng95GcY60

渾身斬りは製作者にバカにされてるとしか思えないレベル

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:12:29.16 ID:J228HZ27O

>>667
さっきも書いたけど、単独で相撲出来そうなのはパラぐらいだと思う
他職は2人以上で相撲って事考えると、重鎧枠は1名は欲しくなるんかなと
バトマスが重鎧装備出来るか否かで戦士需要も変わってきそう

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:15:29.51 ID:lO3GZoOI0

特技に錬金の会心率アップって乗るようになるの？

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:19:56.28 ID:cdtS/ok40

戦士のレベル上げってどうやってるの

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:20:45.79 ID:JEX2aVcm0

>>667
でも単に鎧を重くするとパラディン重すぎワロタになっちゃうんだよね
ウェイトブレイクとへヴィチャージの効果が極端すぎて
まともな落としどころが見つからない

構図としては魔力覚醒と一緒

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:20:48.53 ID:FM4LuQzx0

>>675
モンスターを倒す

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:23:21.93 ID:ng95GcY60

バトマスが武盗ばりに軽鎧しか装備できず攻撃力がぶっとんでたら
ちょうどバトマスとパラの間の枠に戦士が収まることが出来るな

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:23:31.85 ID:cdtS/ok40

ガルゴル未経験で自分で集める勇気ない奴は
やっぱサポ狩りなんかね

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:31:15.41 ID:w9G79rkx0

>>675
龍狩りでも伐採でも、お好きにどうぞ
あ、刀を担いで光の戦士として生きるのもいいぞ

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:40:33.27 ID:J228HZ27O

>>676
代わりにハンマーは攻撃性能としては終わってるし
今の魔法使いみたいな勇者にはなり得ないよ。パラ証も防御特化だし

>>678
個人的にもそこら辺が落としどころだと思うんだけど
今度は武闘家とバトマスの区別化がどうなるかだな

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:42:46.04 ID:CN5sPPcr0

>>673
そう、ズシかければ誰でも減速状態保てるようなら重鎧枠は戦士じゃなくてもいい
戦士が重鎧枠に入るには、ズシ状態の重さが400以上で現バージョンの減速状態になるくらいの調整が必要
ズシ有で重さ300台は減速しない
これくらいやらないと壁枠１は盗賊かぶとうかでいいことになっちゃう

>>676
ヘヴィチャージはともかくウェイトブレイクは壊れ性能だと思う・・敵の重さ半分て
一応戦士にも一人相撲チェンジがあることにはあります
ゆうかん振ってない戦士には本当に申し訳ないんだけど
体当たり→敵がふっとぶの確認→自分が横にずれる
確率発動とはいえ失敗した時のデメリットも少ないのでお勧め
キャンセルショットと違ってノックバックの硬直時間を利用したチェンジです
うん・・本当はキャンセルショット見たことないんだ。適当なこと言ってすまない

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:44:57.83 ID:d5Zpy7EH0

ガルゴルなんかやらなくても、サポの攻180以上のひらめきタイガー３人衆に
任せれば,斧戦士も斧レンジャーもサクサク上がるぞ。
たまに斧無双入れてやるとより早くかたづけられる。
斧無双の会得前は、通常攻撃か蒼天魔斬で我慢。
飽きるからたまに他の敵狩りにいくけどね。

戦士の肥やし、と思ってたレンジャーにもすっかり愛着がわいてしまったよ。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:48:34.62 ID:WXVgV/fZO

もともと武闘家は、攻撃力でぶっ飛んでいるというよりは素早さと会心率、みかわしが強みなイメージ。
壊れた会心率こそドラクエ武闘家の真骨頂だろう。
問題は、武闘家自身に会心率補正がないことか。

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:55:45.54 ID:JEX2aVcm0

>>684
説明文では「最強のテンションの使い手」だけど
DQ9ベースだとバトマスのテンション特技の方が遥かに凄いからな

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:55:52.43 ID:Gr5ieB8t0

ほんとなんで武闘家に会心率補正ないんだろうね。
すばやさとそこだけが魅力の職業だったのに…。

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:19:03.78 ID:ng95GcY60

すばやさがずっと俺のターン的に作用すれば武闘家の価値は違った
そうすれば戦士と一緒に酒を酌み交わしながら涙を呑むこともなかった

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:22:35.49 ID:FM4LuQzx0

すばやさが機能しまくると、盗賊様にまた持ってかれる

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:29:14.52 ID:JEX2aVcm0

9武闘家の最大の長所はターン制において先手を取れる事にあったけど
リアルタイムでただ素早くすると最強キャラになってしまう

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:31:32.97 ID:d5Zpy7EH0

ぬすむ、おたから、きようさだけで十分なんだけどね、盗賊。

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:35:15.03 ID:25cuXhkeO

戦士は全ての武器と防具装備できていいよ

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:35:48.94 ID:QjGFvPHC0

盗賊は爪さえ没収すればマシだね
短剣強いけど方向性としては盗賊にあってるし
単純な物理火力でまで戦士を遥かに凌駕し(戦士が弱過ぎるのもあるけど…)最強クラスなのはいくらなんでもロールプレイングとしておかしい

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:40:46.72 ID:FM4LuQzx0

タイガー弱体して、武闘家の力とためるをガン強化すれば良いと思うんだけどな
取り上げるのはさすがに無理だろう
「ボクの買ったツメ、どうすればいいの？」って言われたら反論しようが無い

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:47:13.75 ID:JEX2aVcm0

>>693
同意だがアホな武闘家がタイガー弱体化に反対したからなあ
盗賊からツメを取り上げろなんて言ってる奴までいた
気合取れなくなって困るのはお前だろうと

片手剣戦士の俺は盗賊に片手剣がつけばもうけものなので
「もっと言え」と思ってたけど、さすがに採用はされなかったｗ

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:52:45.25 ID:lO3GZoOI0

>>648
同感だ
スキル込みで会心率+10.2%のはやぶさ使いだけど滅多に出ない割に効果がショボい
魔法戦士きたらそっちメインにするからいいけど

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:57:44.57 ID:d5Zpy7EH0

やっぱ前に書き込みあった武闘家専用爪がいい

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 20:11:02.87 ID:Dnyig4830

斬夜属性会心渾身証発動で1000くらいダメージ出せるな

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 20:48:48.27 ID:8Yn5mno00

ここ見てる糞職人は古強者出してくださいね
良い値で買って上げますよ、搾取される層としてね

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 20:49:58.27 ID:FM4LuQzx0

古強者の性能がどんだけマズくても、ドレスアップ品としてメチャクチャ売れまくるだろうな

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 21:16:03.77 ID:eX8qdely0

ついに女戦士の鎧かー
誰かの妄想の結晶（同人）でお世話になった香具師多そうだし、
これで戦士は安泰ですね(^^)

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 21:18:24.12 ID:5Wbrpd4U0

3の戦士装備もいいけどアベル伝説のデイジィちゃんの青い鎧も欲しい

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 21:24:26.67 ID:eX8qdely0

もこっち
「デイジー！膣（なか）に出すぞー！・・・うっ！」

ですな

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 21:29:30.59 ID:FM4LuQzx0

ですなと言われても困りますな

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 21:29:31.98 ID:vhHKzkKf0

別物だぞあれｗ

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 21:47:41.49 ID:F3L/dUhM0

女戦士装備って言っても露出度下がってるからあんまり魅力を感じないな

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 21:49:33.30 ID:eX8qdely0

>>705
妄想でカゥパー（カバー）すればいい

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 22:13:35.98 ID:AV1un5300

DQ3女戦士装備よりもホイミンが欲しい

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 22:25:41.85 ID:ng95GcY60

そんなことよりえっちなしたぎはまだか！？

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 00:33:26.18 ID:0dDKOtSXI

物理特技にショボい効果乗っても、両手杖まで完備した覚醒様には及ばないよねw
戦士や武闘家の人は、これでまた10週間とか、、耐えらるの？

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 00:40:22.60 ID:jOX2H1Bh0

マーニャの衣装で剣士やりたい

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 00:40:58.79 ID:k8mfSxH20

>>709
いちょう、きせいじゅにふぶき斧で大木で250ダメージ200ダメージでるようになるけど
覚醒魔にはかなわない奴らは400とかだし。

戦士の証で特技も2回やってくれて250×2で500ダメージ、200×2で400ダメージになるけど発生確率10%だしなあ。

魔神斬りが証で2回でるので面白そうだが、ミスミスが2回もありうる・・・両方会心で300×2回もおもろそうだが、確率10%だしなあ・・

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 00:43:51.49 ID:9FbAn3GIO

きせいじゅにわざわざ覚醒使ってメラミ撃つのかって話

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 00:47:56.15 ID:VlCLp8Nd0

魔法使いがどれだけ強くなるかよりIDが強ボスの二の舞になることのほうが遥かに怖いわ
強ボスは今度の変更で効率気にする必要なくなるし物理も強くなるから今みたいなことにはならない
一分一秒が惜しいやつだけで数回戦って終わりな強ボス戦を最適解PTでやってりゃいい
しかしIDはそうはいかん、ここでまたキチガイ防御力の敵を出してきたり効率第一で回しまくるのが主流になるような設計にされたら終わる
戦士の席がないこともそうだがイヤというほどやらされた決まり切ったPTでひたすら作業が再来したら本当に引退者続出の事態になる

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 00:48:26.90 ID:0dDKOtSXI

敵が限定され、且つその限定下でもダメージも負けるとか、目も当てられないな。
さらに、それがもう10週間続くとか頭いたくなる。
俺は真剣に引退を考えるよw

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 00:58:46.21 ID:0dDKOtSXI

ほらよ、
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/61211/
反対入れてる魔法使い共が、こんなんで浮かれてるお前等見てニヤニヤしてるぞw

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 01:01:13.34 ID:eoq1E+0FP

武闘家はともかく戦士で魔と攻撃力競おうなんて
考えてる人はさっさとやめた方が良いでしょう
槍僧侶みたいなもんですし

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 01:06:00.61 ID:uyI3QNg1P

>>714
競う土俵が違うだろ
とりあえず卒業おめでとう！

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 01:09:06.59 ID:jn8n+wWBP

片手と斧戦士で生きていこうと思う
スキル余ってるのをどううまく振る分けるか難しいな

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 01:16:33.08 ID:1yw9u/De0

>>711
戦士の証の発動率は４％だぞ・・・１０％なのは魔法使いの証の方だ

魔法は遠距離攻撃というだけでも超有利なのに発動率まで高いんだぜ

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 01:27:17.28 ID:Vf44CN/I0

魔法は１０％じゃきかないぞ
おそらく１５％か20％近くある

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 02:07:15.44 ID:yiF76vb3O

火力は魔法使いの強さの要素の50％ほどしか占めてないしな
残り25％は遠隔攻撃と範囲攻撃、10％が覚醒マホトラ、10％が羽衣、5％がラリホー
戦士が火力で魔法使いの8割にまで迫っても魔法使いの総合的な強さの半分以下という感じ

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 02:22:51.82 ID:1itJYKLw0

もう頭痛くなってきた
これでIDも糞だったら1.3まで本気で長期課金停止するわ
んで、全職そろってもバランスが改善されないようならそこで引退だわ
糞藤澤のバランス調整には付き合ってられん
友達に紹介できるかｗこんなクソゲーｗ
フレンドもチームもいなかったらサクッとやめられるのにな

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 02:30:03.39 ID:k7GPed8d0

重さの調整が有効に働いてるなら別にいいけど
プラチナやいばセットの重さ+ズッシでようやくつっかえ棒できるくらいならそれなりの壁とそれなりの火力を両立できるオンリーワンにはなれるし
存外みんな火力脳だな

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 02:30:14.42 ID:UMtcU1j10

1.2すら来てないのによくもまぁ妄想でそこまでネガれるな
それとも他スレじゃ相手にされなくなったアンチがここならばと出張ってきてるのか

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 02:36:36.82 ID:k7GPed8d0

いまだにしつこく魔法の強さコピペみたいなの貼ってる類の輩だろうな
1.1で魔法が強すぎたことへの憎しみが強すぎて、物理救済調整入ったら今度は、
「魔法使いに虐げられてる弱者の自分」という構図を崩されるのが怖くなって物理は弱いままと喚いてる哀れなやつ

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 03:27:47.90 ID:1itJYKLw0

そらね藤澤が自身の発言でそこまで信用なくしているのだから仕方ないだろー
逆になんできてすらいないのにまともな調整がくると信じれるの？
錬金効果が特技に乗るだけで本当に物理救済されると思ってるの？
あと戦士や武闘家といった呪文が使えない職に対する救済ではないからね
あくまで強すぎる魔法攻撃に対する物理攻撃の救済、それもごくごく狭い範囲のね
救済って書くと大げさに見えるくらいちょっとした仕様変更にすぎないよ
意図的に属性やら種族特攻を錬金でのせれるとか隠し玉が来ない限りね

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 03:39:11.68 ID:1itJYKLw0

そもそもむかし話にでていたけど火炎斬りがある片手剣にほのおのつるぎ入れてきたり
雷鳴突きがある槍にらいじんのやりいれてきたりと配置にセンスがない
せっかくのこの仕様もあんまり活きてこないじゃんっていう
情報読む限りほのおのつるぎの火炎斬りはより強いです！とはならなそうだし
あと属性武器は耐性ある敵に対して逃げ道なくなるってことも忘れてる人多そう

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 03:51:06.80 ID:48Sg5285O

そろそろ引退ラッシュスレ池

ここは個人差はあれど、一応まだ僅かな期待に賭けてる奴のが多い
VU後がおまんの言うとおりならすぐ向こうで合流出来るだろ

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 04:25:02.72 ID:mu+vi/830

1.1より多少はマシになってるのに今からネガってるとかありえん

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 04:58:04.21 ID:rPmAxmeO0

>>727
現状の低倍率ならそのくらいやってくれてようやくって感じだろうなぁ
尖ってるほうが面白いしそういう武器の配置してるんだからそうさせればいいのにね

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 05:31:34.68 ID:94qez06L0

属性はともかく特攻の二重はあると期待している
ドラゴンキラーでドラゴン斬りとかな

裏切られたら当然叩くけど

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 05:42:49.76 ID:fQHm9pGVO

>>723
俺が戦士に求めてるのはそういう能力だな
1.1では重鎧の意味が無かったし

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 05:45:00.31 ID:UMtcU1j10

キラーの特攻は乗ると思ってる
表記のない武器種特攻の扱いがちょっと分からんね
基礎効果に含まれるのかどうかっていう

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 05:45:25.81 ID:QtWrU+Kc0

今、嫌なことに気がついた
世告げのPVの戦士、通常と火炎しかしてないｗ
これから導き出せる答えは…

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 05:48:20.41 ID:3dPre/ci0

>>734
プロモーションするまでもなく隼ギガスラが最強ということだな

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 06:22:26.02 ID:1yw9u/De0

売りの魔法戦士のフォースが物理スキルに乗らなかったらゴミ以下でしょ
今回の調整はそっちの関係からだろうよ

まちがっても物理が弱すぎるから修正なんてことは考えてない
なにせ１．１のときに「最高のバランスに仕上がったと考えています」だからなｗ

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 07:04:08.76 ID:VlCLp8Nd0

でも俺らが勝手に思ってるだけで武器の属性は特技に乗るけどフォースが乗るとは書かれてないんだよな
マジで可能性0ではない…

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 07:58:37.84 ID:csVnFtdh0

大盗賊PT組んだとき、メンバーの一人が
「戦士が勝ち組になるらしい」
って言っていた
マジ？
マジなら60まで上げたい
ふかしなら55で止めとく

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 08:07:03.39 ID:NzHea5RwO

>>738
勝ち組ではない…

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 08:53:53.74 ID:xvIZfnwE0

>>738
放射性廃棄物だったのが資源ゴミになった位
って上の方で誰かが言ってた

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 08:55:25.48 ID:s1epbMIK0

昨日斬夜でグール試してみたが、戦死x3でぶんまわしグールは無理だなwww
やっぱ覚醒魔最強だわ…

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:00:34.35 ID:DcDpXHdH0

アプデまだ来てないのにザンヤぶんまわしする人って・・・

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:12:42.35 ID:2+kCfHox0

属性重複ぐらいしてもいいと思うけどねぇ
魔法使いみたいに、出てきた敵に合わせて属性を簡単に切り替えるなんて万能性も無いし

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:31:56.88 ID:ZI+7Xr9U0

>>738
「中盤レベル以降のモンスターについて、守備力を少し下げ、ＨＰを少し上げ」
とある。
守備力を下げたことで打撃でのダメージが上がる（魔法ダメージには関係ない）
HPが上がった事で、打撃攻撃出来る奴の存在価値が上がる。

他にも、戦士の証の２回攻撃の２回目も同じダメージが行く、
会心の一撃は必ず決まるようになるなど、
戦士を強化する変更が実施されている。

俺は60まで行くぜ！

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:35:02.73 ID:csVnFtdh0

>>744
タイガーに勝てる？

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:35:06.55 ID:5Nqsu9gK0

>>742
アホなのw
通常殴りで検証に決まってるだろwww
一度病院行って来いカス

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:39:12.96 ID:FYv55gbC0

物理攻撃が強化されることは嬉しいが、強化されようがされまいが関係ない
レベル上限が解放されればレベルを上げる

お前等もそうだろ？
戦士をメイン職業にしている奴は例外なく６０まで上げるはずだ

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:40:45.60 ID:x0CQt6cr0

>745
難しいね。今よりもましというだけだ。

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:41:25.37 ID:1yw9u/De0

たかが４％の戦士の証の発動率で戦士が勝ち組になるわけないｗｗ
発動率１０％以上の魔法使いの証の効果ですら、それを当てに戦術組んだりしなかっただろう

物理スキルに武器属性や基礎効果＆錬金効果が乗ることで超強化されるのは
戦士以外の武器スキルだわな

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:44:20.23 ID:csVnFtdh0

とりあえず、吹雪ガルゴルが潰されないことを願う
ガルゴルがなくなったら、またレンジャーに馬鹿にされながら木こりをする日々に戻ってしまう

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:53:05.82 ID:1yw9u/De0

>>744
モンスターのHPアップ守備力ダウンは、間接的に固定ダメージ系スキルの弱体化でもあるからな・・・
戦士でいうとギガスラ、フリブレ、まじん

てか会心必中変更しろよ・・・１分間５割で会心出るとかでいいだろ・・・

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:56:50.26 ID:ZI+7Xr9U0

少ないMPを少しでも上げたくて魔法使いに転職。
レベル13で、全員10代のパーティーに誘われた。
戦士・ぶとうか・僧侶・魔法使いの、バランスのいいパーティー。
レベル17まで一緒にいたんだけど、戦士やぶとうかに悪いぐらい、魔法使いの一人勝ち。
もうね、ダメージが全然違うの。イオも使えちゃうし。
これが魔法使いかぁ・・・・と。

でも俺はあくまで戦士メインだからっっっ！

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:59:57.51 ID:FYv55gbC0

必殺技なのに覚醒メラミに劣る
せめて会心連撃
会心三連撃でもいいくらいだ

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 10:06:14.73 ID:I9hV6RFkO

証で追撃が発生した場合ダメージ低下がなくなるみたいだけど、はやぶさの場合どうなるんだ?
3発目が1発目と同じダメージになるのか?

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 10:20:24.14 ID:/m5iaCCtO

>>752
自分もMPが欲しくて魔法使LV43まで上げてみたけど、130ダメとかポンポン打つんだぜ
LV47までいけば覚醒使える様になって、ここから更にダメージ２倍になるとかチートすぎんだろ

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 10:24:56.53 ID:yDe/FChQ0

とうとうグレンで戦士募集が叫ばれる日が来るんだな！

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 10:26:17.02 ID:fQHm9pGVO

なぜ戦士が火力で魔法使いに迫ろうとするんだ
それよりも耐久性能を生かす方向だろうと
物理火力は本来武闘家やバトマスの役目だ

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 10:38:11.30 ID:94qez06L0

HP500とかになるんならその方向でもいいんだけどな

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 10:48:19.63 ID:/m5iaCCtO

耐久性もパッシブ完備しちゃうと誤差の範囲くらいになっちゃうからな

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 10:52:16.01 ID:fQHm9pGVO

なので俺は戦士は火力よりも耐久強化が必要かと。いや火力も欲しいが
1.2で相撲仕様の修正が入って、重鎧装備の戦パラ需要がどう動くかだなあ

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 11:23:57.25 ID:oEpbsx1s0

火力も耐久力も、どっちもバリクソに足りないッスよ

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 11:27:42.54 ID:NYLp4Gor0

おれは戦士とパラ両方やるつもり
全財産を新装備の鎧にぶちこむぜ、武器はそのうちな

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 11:30:31.75 ID:yXPtfIfZ0

はやぶさ4回になるなら盾持ちつつ火力兼相撲役でマジで時代来るかもよ
まあもうアプデ待ちっすな

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 11:36:34.98 ID:2OiOfgJ10

戦士は好きだけど武器にはこだわりはない俺は勇敢斧戦士なのに旅で盾に振ったｗ
魔法戦士のために

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 11:47:09.01 ID:h/uJigxG0

会心が必中になることによって戦士の必殺技に価値が無くなり
敵の攻撃力が上がることによってそんなに高くない耐久性がさらに心配になり
仮に防御力が大幅に上昇しようがパッシブ全取りの魔法使いとも変わらないＨＰでは痛恨で沈む

藤澤さん、あんた俺たちをどうしたいの？
それとも今冷遇して、あとから大逆転！「待たせたなみんな！」的な演出を狙ってるの？
それなら許す

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 11:50:51.14 ID:oEpbsx1s0

許さないよ

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 11:54:27.22 ID:2+kCfHox0

だな
その間にも人は減り続ける訳だし

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:01:08.19 ID:H0540ZfX0

ひ、必殺もダブルアタックがでるようになるし・・・（震え声）

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:13:00.39 ID:QCbk4I04P

真面目に会心については説明が欲しいが、現状追記どころかディレクターコメントすらない。

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:21:19.04 ID:+nuL08z6O

やっぱりバトルプランナー（）が癌なんじゃないのかね
なんでスレ落ちたんだろ

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:25:14.63 ID:oEpbsx1s0

リアリティに話題を持ってかれたからだろう

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:25:36.94 ID:I9hV6RFkO

会心率重視装備してると、戦士のひっさつ微妙なんだよなあ
演出だけ格好付けてダメージこれだけかよって思う

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:27:46.03 ID:HN+Vp/Zj0

ドラクエなんだし剣TUEEEEEEじゃだめなのか

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:28:37.52 ID:sfT7VloZ0

証の発動率が50%以上なら戦死も需要もありそうだが…
下手に武器持つより爆裂最強な気がするわ

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:30:34.14 ID:h/uJigxG0

それでも両手剣を貫く

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:33:07.37 ID:uQgCWU0K0

>772
普通の会心よりたまにしか使えないし、威力も低いからね。

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:40:06.53 ID:g3J79lul0

今より威力上げるとか対象の攻撃力や守備力下げる追加効果つけちゃうとかなんかお願いします

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:43:44.01 ID:48Sg5285O

>>770
バトルプランナースレは「もっとはっきり言えば～」スレと一緒に
「現在のバトルバランスは良好と～」スレに統合されたよ

ワンアクションでネタ提供しすぎなんだよあのＤ

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:48:34.49 ID:h/uJigxG0

会心必中はガチで威力１０倍にしても許されるレベル
でなくちゃなんのための必殺技だよ

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:53:02.33 ID:8wH4dOWh0

今まで会心必中(笑)が盾ガード！とかみかわしされてたこと自体おかしいんだよなぁ…

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:54:33.31 ID:oEpbsx1s0

威力10倍なら、さすがに主戦力張れるな
5倍が順当だとマジで思ってる

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:57:50.71 ID:h/uJigxG0

戦士と武闘家は職業としてＨＰと力をもっと伸ばすべきだな
そのうえで戦士は防御と重さ、武闘家は素早さと器用さをがんがん上昇させるべき
それこそ他基本職が追い付けないくらいに

あと武闘家の必殺技にも救済を・・・

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 13:11:16.43 ID:hWdbZSidO

両手剣がバトルマスターになるのかな。まだ先は長いね

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 13:29:58.06 ID:fQHm9pGVO

>>782
武闘家必殺は要所では有効だぞ
むしろ証の発生率を上げるべき

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 13:30:45.41 ID:OsqDmTWP0

最初僧侶やってた時は会心必中見て、いつでも一定の効果あっていいなぁとか思ってた

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 14:02:27.37 ID:IvNYKKJY0

武の必殺技は武の仕事とあってるかは別として、
体勢の建て直しとかには神性能だな

会心必中ある程度強化した上で戦と武の必殺技入れ替えたほうが
キャラ特性的にはあってると思う

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 14:06:36.37 ID:oEpbsx1s0

会心必中を一分継続or数倍撃にして入れ替え
ついでに一喝のチャージ発生率をちょい上げ
くらいで適当になるかなというイメージ

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 14:27:13.18 ID:h/uJigxG0

>戦と武の必殺技入れ替えたほうが

それか！使えるのに使いにくい印象があったのは！！

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 14:48:47.01 ID:oEpbsx1s0

割と昔から、ずっと言われてたりする

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 15:49:18.76 ID:lWN6YSKz0

>785
僧のひっさつは発動しても無意味に終わることがほとんどだな。

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:02:40.19 ID:I9hV6RFkO

戦士のひっさつ?
メタル狩りに使えるじゃん
と思ってた頃もありました
実際はそんなタイムリー出ないっての

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:03:53.68 ID:/v6lznDSP

ウェイトブレイク　ヘヴィチャージでひとりでとめる練習しとこ・・・。

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:04:32.54 ID:lWN6YSKz0

1ターン目になんか出ないし。

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:05:22.12 ID:0dDKOtSXI

なーお前等、片手剣に物理特技なんてあるか？
ハヤブサ4回じゃなかったら、また10週間あほう使いに頭上がらないぞ

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:08:29.60 ID:9BzWpKJB0

IDメタキン狩りは証装備の爆裂戦死が最強

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:08:34.54 ID:oEpbsx1s0

そのハヤブサが物理特技だろうが
あと、ハヤブサ四回でも頭は上がらないぞ

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:28:34.57 ID:W78I5dm70

いっそのこと、槍→両手剣だけ残して９の戦士をそのまま持ってきてくれ

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:47:28.07 ID:ksuGrGLp0

はやぶさの剣4回攻撃は無いらしいよ
残念ながら

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:49:07.70 ID:9NDU/1TaO

そもそも盾持ち武器が盾持てない武器より火力あがったらアホすぎるわ
だが盗賊の爪てめーはダメだ

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:54:25.06 ID:h/uJigxG0

盗賊は本来ならもう少しステータスが低くてもおかしくはないんだよなあ

戦士の基本ＨＰにもう＋１００加えて盗賊の防御力を魔法使いばりに下げようぜ！
いや、そんなもので解決するとは思わんが・・・

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:58:01.39 ID:oEpbsx1s0

違う、盗賊のステが高いんじゃない
戦武のステが低い
盗賊以外のステとも比べてみるんだ

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 17:11:29.18 ID:g6ZZ9z5Q0

戦武のステを上方修正してやるだけでバランス取れると思うんだがねぇ
多分バトルマスターが控えてるからできないんだろうけど

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 17:12:45.63 ID:W78I5dm70

戦士と武闘家が弱すぎるだけだ

他の職を弱体化すると、HPと防御力が高い中盤以降のザコ敵が残る

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 17:36:25.66 ID:mu+vi/830

は？武闘家はタイガーとばくれつけんあるだろ
一緒にすんな

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 17:40:44.86 ID:oEpbsx1s0

ばくれつけんは戦士にもあるんですけど

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 18:01:19.76 ID:/v6lznDSP

考えたらパラディンはヘヴィーチャージとウェイトブレイクでひとりで支えたらいいし、
戦士は体当たり（なるべく凍てつく波動や光の波動を狙う）が成功したときに一人スイッチしたらいいし。

どっちもそれなりに楽しめそう(*´ω｀*)

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 18:04:12.53 ID:GPLPV0db0

武は溜めるタイガーが強いからなw
SHTタイガーで初撃500とか出るし…
戦士は必殺2回攻撃で400チョイかwww

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 18:19:24.68 ID:oEpbsx1s0

SHTタイガーか……
無理にタメなくても良いのよ……？

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 18:56:04.52 ID:48Sg5285O

武闘の力とパラの守備を1.5倍、
戦士の力と守備を1.3倍くらいすりゃちょうどいいと思うよ

タイガー弱体は必要ない
むしろ両手剣と斧にも同クラスの技追加しろ

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 19:22:10.89 ID:Dd+dN/bUO

戦士にしろ武闘家にしろ専用の武具を追加するだけでもかなり救済できるだろ
デザインそのままで色と名前変えて強めの武具だせばいいのにな

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 19:23:00.68 ID:h/uJigxG0

両手剣はシリーズ初登場ってこともあって運営も使い兼ねてる感じがびんびんするが、それより戦士の扱いはどうなのか

僧侶や魔法使いを守りながら武闘家と共闘してばりばり戦う戦士はもう見れないのかなぁ
というか、戦士より余裕で強くて耐久力変わらないというのは僧魔プレイヤー的にはどうなのか？

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 19:26:18.76 ID:VlCLp8Nd0

強敵との戦いのときはフルパッシブでも魔法使いなんか集中攻撃を受けたらコロッと死ぬ
けどそれは戦士も同じなんだよなぁ
どうしても基礎ステータスはいじりたくないなら重鎧や大盾、両手武器の性能を強化して欲しいわ
はごろもにあんなインチキ効果持たせといてバランスガーなんて言わせねえよ？

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 19:36:26.71 ID:4TAph0cO0

>>810
つうかなんで古武道を盗賊が使えるわけ？

814 ：rm*top.jp：2012/12/21(金) 20:48:16.71 ID:X++VkI7V0

10000ゴールド＝138円=144wm

安心取引
banない！
業界低価格
rm*top.jp/hb_content.php?id=238　*を抜けてください

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 21:00:39.39 ID:Nr3KmmgZ0

戦士、武道家のバランスは調度いい。
盗賊が万能すぎなんだよ。特殊スキルぬすむはあるは、回復魔法は使えるはでデタラメもいいとこ

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 22:23:25.14 ID:OBmEeyo50

タイガーというか爪は弱体した方が良いと思う
そんで武闘家を弱体した爪でも魔法使いとタメ張れる位に攻撃力なり会心率なりを強化する感じで

盗賊が使うとただの弱い武器だけど
武闘家が使うと2回攻撃の内の片方が会心が普通
タイガー全段会心もそんなに珍しくはないって感じで
アタッカーとして頼れるみたいなのが武闘家っぽいかなと

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 23:10:19.18 ID:vpTLTmhl0

両手剣は素直に
こんしんぎり1.5倍
超こんしんぎり2.0倍
かいおうけんこんしんぎり3.0
１０倍かいおうぎりが10.0
でいいわ
あと固定ダメ系はいますぐやめろカス

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 23:36:26.60 ID:kh2jFoDA0

>>815
後半の雑魚敵の通常攻撃1発で戦士が黄色くなったり赤くなったりするバランスは良好じゃねーだろ。
戦士は攻撃守備を2倍、武道家は攻撃3倍あってもいいぐらいだわ。

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 23:39:33.60 ID:4Qazv3280

>>810
盗賊専用の防具を最強にしかねないけどなｗ
この運営なら

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 23:59:25.21 ID:9G1rJkK60

>>819
戦士セット　守備力64
盗賊セット　守備力63

戦士セットの方が守備力高いよ（棒

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 00:00:49.81 ID:h/uJigxG0

>>815
魔法使いが痛恨一、二発で死ぬのは納得できるが戦士が同じように死ぬ仕様はダメだろ
やはりＨＰ攻撃防御爆上げが職業として必須になる

思えば日輪棍と平田が出来る武闘家は戦士に比べてまだ恵まれてる方かもなぁ・・・

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 00:48:32.07 ID:HnJTRvgd0

恵まれてるのとやってて楽しいかは別物だろ？

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 01:00:49.08 ID:VBRv5J580

武闘家スレ見てきたら日輪棍楽しいってさ

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 01:18:08.41 ID:EwTJEaYB0

>>820
マジで義賊セットに空蝉つきかねないな

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 01:50:51.92 ID:ZWRPyZ+A0

攻撃特技というか強化特技が欲しいわ
自分で守備攻撃を上げるタイプのやつ
爆発力はないが自己バフによる高ステータスとやいばくだきのデバフ攻撃で攻守優れる戦い方がいい

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 01:56:33.58 ID:oZglRha10

食いしばりとか耐えるスキルで他の職より高い生命力があるといいのに
後衛一～二発死、前衛三～四発死は差が欲しい

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 02:13:27.78 ID:8Vz0OpJj0

チームの戦士がこのチームでは俺はおさまらぬだろうとチームを抜けると言い出した
リーダーは言った「たしかに抜けるのは勝手だがそれなりの抜け方があるでしょう？」といったが残念ながら引き止めたいのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
チームメンは「戦士さんが抜けるならわたしも抜ける」「戦士がいないチームに未来はにい」「お手本がいなくなる・・」
戦士はどこでも引張りたこでつい先日も強ボす練戦に勧誘されていた
リーダーに「何か言う事はないか？」というとリーダーはチムチャで「もう残る気はないのか？；」と言ってきたが俺は「おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの？」「俺のログには何もないな」という返事
等々リーダーの口から「残ってください；；」とリーダーなのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
戦士は「地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？」
リーダーはチームを壊さないでと泣いてきたが戦士に未練は無かった戦士はエンブレン盾を投げ捨てた
仲間達は「存在があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 03:15:57.97 ID:VBRv5J580

>>827
良い話だな

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 03:33:50.72 ID:AeLCXpyJ0

懐かし過ぎるだろ
小賢しい職業にメイン盾の地位を奪われるとか被ってる部分あるなww

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 07:13:30.40 ID:fUx7x+SX0

>>827
そいつは戦死じゃなくて謙虚なパラディンだろｗ

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 07:32:10.05 ID:sdtEmFjP0

ズーボーはん
きて～きて～はやくきて～！

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 08:11:53.99 ID:w1VMpnYr0

>>815
盗賊が魔法使える必要ないよな。
忍者だったらしゃーねーなと思えるけど修行もしてない
ただの犯罪者ごときがこれだけ優遇される意味が分からん。

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 08:30:33.49 ID:8XLmVR0N0

最初ホイミ使えた時は違和感あったな。そりゃ便利だけど
レミラーマとかリレミト移動系とかならまだ分かるが

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 10:33:28.63 ID:wQvr0tON0

戦士にホイミくれとは言わないけど
せめて瞑想みたいな自己回復スキルくれよ
応急手当とかそんなんで

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 11:20:58.62 ID:8LkzaItO0

ミラクルシード！
奇跡の剣！！！

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 11:55:17.82 ID:V14t2sZB0

奇跡の種
食べると、力が半日の間300増加あたりか

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 12:40:03.40 ID:ZLQ7Ll3t0

>>834
ミラクルソードもきせきのつるぎもくるじゃない
まぁ片手だけだけどね

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 12:50:28.09 ID:eUQxONB60

新しい防具くんのかな
今更だけどいい加減魔法卒業してプラチナそろえようかと思ってるんだが

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:01:03.01 ID:DUGiKh9/0

古強者とヘヴィアーマー？は戦士装備できるだろうな
二つ追加ってことはどちらかが死ぬ可能性大だけど
ヘヴィは重いだろうから古強者は・・・

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:04:46.32 ID:r2X0959A0

>>839
古強者は武闘家説もあるね
9にあった戦士装備と同じ名前だから紛らわしいけど

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:08:47.60 ID:1b67kwHy0

公式に3戦士ぽいゴブリンが写ってるんだが

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:10:57.14 ID:r2X0959A0

>>841
それもそうなんだけどね

古強者は戦士のみでへぼ性能、ヘヴィアーマーはパラのみでやたら重い
という展開にならなければ何でもいいかな

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:13:14.27 ID:pIdkQ+vB0

>>842
俺もそれ思った
古強者が戦士のみでヘヴィがパラのみ
へヴィは重さが凄いとして古強者がセット効果か何かで攻撃力に＋とか来ないかな

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:17:25.42 ID:FX9aU9yS0

古強者は戦士のみっぽいよな・・・
パラ、盗賊、魔戦もいけると非常にうれしいんだが・・・

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:20:00.45 ID:V14t2sZB0

盗賊はいらんだろ
ただでさえ、無法者で優遇されているんだし

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:20:05.85 ID:AeLCXpyJ0

盗賊だけは絶対に許さん

847 ：sage：2012/12/22(土) 13:30:15.49 ID:pU4dBDah0

ＶＵ後　戦士→力士
横綱を目指せよ　

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:30:18.87 ID:GsspA6hb0

古強者戦士のみ確定ｗｗｗｗｗ

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:30:28.95 ID:SnoNoJms0

古強者戦士限定だったな

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:46:37.17 ID:ZBxVOH0I0

>>844
なーにいってだ死ね

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:47:21.54 ID:xDq7mRMI0

もう戦死のみって時点で買う奴激減
戦死パラ魔戦あたりで共有できる装備がどうせあるだろ

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:50:34.93 ID:6oHZSUAT0

守備力上げただけじゃまほうやプラチナが引き続き使われるだけだな

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:51:03.58 ID:sx2hX2XF0

>>851
職人スレじゃないですよここ

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:51:12.59 ID:FX9aU9yS0

古強者ゴミ確定・・・

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:52:12.89 ID:DUGiKh9/0

いやいやわからんぞ
セット効果でHP+20とか・・・うん・・・

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:52:15.54 ID:tXH+qsG80

戦士専用だからこそ許されるぶっ飛んだ性能の可能性がまだあるだろ！

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:53:24.64 ID:5JpmGF+C0

古強者は戦士に命かけてる奴だけ買え
職業防具にHP増加があったから今回もセット効果でHP増えるかもな

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:53:48.11 ID:sx2hX2XF0

>>856
むしろそう考えるほうが普通
運営が戦士弱いこと自覚してるのがアプデ情報で分かったんだから

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:55:27.80 ID:FX9aU9yS0

予想セット効果HP+20、攻撃+5

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:58:37.61 ID:h15bW2ot0

せめてセット効果くらいはいいのつけてほしい
重さとおしゃれさだけで済ますのはマジ勘弁してもらいたい・・・

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:59:05.21 ID:DUGiKh9/0

お前ら自分に自信を持て
VU後に戦士強すぎワロタスレ建ててやるから

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:00:09.74 ID:V14t2sZB0

>>859
安っちぃな、おいw

しかし、現状を考えるとそれだけでも随分と進歩したと思えるのが…

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:02:17.41 ID:oUBhThFg0

予想セット効果
HP＋５　攻撃力＋２

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:09:41.96 ID:xNrNzQBXO

予想セット効果
かっこよさ+10

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:16:18.05 ID:V14t2sZB0

くそ、時代は槍か…

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:19:42.91 ID:YOnPc9rW0

堀井「戦士→斧レンジャー→槍パラに乗り換えますた＾＾戦士・レンジャー使えないっすｗｗｗ」

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:23:21.72 ID:Mb5rvtu80

堀井さんも戦死を見放していたことが発覚

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:27:37.24 ID:V14t2sZB0

隣にいた糞もフォローどころか、同調していたからなw

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:29:38.97 ID:GsspA6hb0

斧戦士でまじんだー、あれ弱くね？→ならレンジャーで斧！、斧つかえねー→槍パラで一閃！←今ここ

わかりやすいな

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:30:14.74 ID:3cb8DbJb0

戦士の上位職がつかえねーって
作り直せよ・・・

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:31:36.77 ID:AeLCXpyJ0

使えないじゃなくてわかってるならなんとかしようとしろよ
作ってる人間がこんな意識じゃこのクソバランスも納得だわ
和製ロールプレイングゲームの王様の開発者が強い職業やればいいじゃんで片付けるつもりか、本気で終わってる

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:35:23.63 ID:yY2yN5Yc0

古強者の鎧ってさあ・・・・
かぶと以外、青銅の鎧の色違いじゃね？

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:51:27.93 ID:r2X0959A0

古強者死んだの？
何があった？

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:58:09.48 ID:oUBhThFg0

>>873
戦士専用装備確定
セット効果はまだわからない

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 15:00:02.72 ID:r2X0959A0

>>874
まじか
これまで以上に重さが重要になりました（ただしヘヴィアーマーはパラ専）
が現実味を帯びてきたな

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 15:04:45.53 ID:oUBhThFg0

>>875
解析データによるとヘヴィアーマー＝あつでのよろいはパラ専用らしい
ちなみにあつでのよろいは従来だと炎吹雪カット

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 15:06:14.79 ID:AeLCXpyJ0

重さは重要になりましたが戦士防具と盗賊防具の重さの違いは5です、ちなみに盗賊は耐性つき
ぐらいは覚悟しとけ

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 15:08:00.35 ID:/PAN+EelO

どうせ、おしゃれ＋25ぐらいだろ

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 15:37:46.48 ID:VBRv5J580

古強者とかどうせ女性戦士のための道具で中身はすっかすかだろ　へヴィアーマーの方が全部上回ってて惨敗オチはもういいよ
性能で優遇する気ないならせめて見た目で優遇してくれ
カッコいい鎧にマントとかさ

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 16:20:00.68 ID:PRtqOnVLI

時間制限がある殲滅コンテンツ、間違っても戦士で参加すんなよw
無差別で晒すからな

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 16:22:31.95 ID:wQvr0tON0

僧侶の装備のはずの司祭が旅芸も装備できてるし
古強者もパラ装備できるっしょ

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 16:26:30.33 ID:OIxMQmq+0

>>881
出来無い
装備詳細画面が配信で映った
今日何のイベントやってるのかくらいは知っとけよ

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 16:39:26.59 ID:l2lN0+Jj0

古強者なんて読むの？
コキョウジャ？コツワモノ？

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 16:41:33.15 ID:OIxMQmq+0

ふるつわもの

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 16:43:52.48 ID:DHU3xvjl0

次は戦パラで行こうと思ってたから
使い回し出来んとキツイな

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 17:00:43.84 ID:l2lN0+Jj0

フルカンストして暇だからグレンでボス手伝って～って叫んでるキッズの目の前言って
ウロコ55戦士で「手伝ってあげるよ」と上から目線で言って露骨にシカトされるゲーム面白いぞｗ

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 17:09:19.53 ID:VBRv5J580

虚しくなるからやめろｗｗｗ

やめろ・・・・

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 17:19:20.89 ID:/PAN+EelO

ID、戦士４人オートマッチングでそろわないらしいじゃん
グレンで募集して集めるしかないか

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 17:32:17.89 ID:NOndmOHB0

ジャンプフェスタで片手戦士の公開処刑ひどかったな
やっぱ隼の剣（改）と隼斬りで4回攻撃にしてもいいだろこれ

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 18:00:21.62 ID:qAuAHyYRO

>>889
イベントと武器が噛み合ってなかっただけだろ

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 18:08:05.31 ID:lxHOFBdz0

さすがのオレも古強者は買わないわ‥

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 18:09:58.98 ID:LhbV49QW0

戦士専用の古強者、パラ専用のヘヴィ
でもいいけど、性能だよなやっぱ。

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 18:16:06.27 ID:FX9aU9yS0

まあ、古強者はドレスアップで中身はヘヴィの未来しか見えないなｗ
もしくは魔法並みの汎用防具にドレスアップするか
☆なし投売り出たら買うわ

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 18:19:23.46 ID:pY58J98b0

>>889
新職なのに魔法の聖水撒き始めた人だっているんですよ！？

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 18:27:35.48 ID:gSpYxFPV0

>>871
堀井がこのゲームに深く関わっているとでも？w
製作総指揮スティーブン・スピルバーグと一緒だよ
極端に言えば名前貸し
堀井に期待してもダメ、今の二人に期待しても無理だけど・・・

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 18:34:12.46 ID:yY2yN5Yc0

古強者が炎・吹雪半減とかの神性能という可能性も

素粒子レベルで存在する・・・？

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 19:03:19.07 ID:V14t2sZB0

>>889
斧なんて、ドラクエの生みの親にダメ出しされたぞw

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 19:49:16.74 ID:7S+Z7S0o0

斧でダメなら、両手剣はどうなるの？
魔法戦士でやいば装備出来たら、着回せるから嬉しいけど、軽装っぽいから無理だろうな

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 20:22:57.88 ID:W8cwPC9A0

両手剣はメダルレシピのやつが炎属性だぞ

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 20:23:02.27 ID:1b67kwHy0

貴重で強力な光属性持ちなのは優れてると思うよ
斬夜上げだけが取り柄

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 20:26:37.21 ID:/TWy3NVz0

斬夜はLv35武器だから、基本性能が低いのがネック

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 20:32:24.06 ID:AeLCXpyJ0

ライトフォース持ち魔法戦士が珍しくもなくなったらその残夜すら…

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 20:32:57.94 ID:7S+Z7S0o0

みんなでせつげんりゅう倒しに行くか
ドラゴンは光が弱点なのが多すぎだね
なんでこうも固めるのか

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 20:41:44.17 ID:GsspA6hb0

せつげんりゅうは回復役がいないと死ねるからな・・・ｗ
戦４で行ったらアモールしてる間に殺されるような

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 20:51:08.61 ID:CHW+uouu0

そろそろレベル上限解放の為にLV53で止まってる戦士のレベル上げするかな

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 21:07:40.08 ID:7x9AfoZE0

どこかスカルゴンが大量にわいてるところあればいいんだが

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 21:18:52.76 ID:gcyf91ht0

やいばの鎧救済はよ

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 22:11:01.36 ID:MhetZT9T0

このスレの人達は当然インスも戦士でマッチングするんだろ？
戦戦戦戦でクリアして伝説作ろうぜ

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 22:20:02.99 ID:VBRv5J580

>>908
両手剣戦士でよければご一緒するぜ！

訓練場の価値もわかったし、上手くいけば次のＶＵ前に勇敢両手戦士完成できるかもな
あと漫画版の主人公も両手戦士だし、遂に両手剣の時代の始まりか！？

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 22:21:52.74 ID:NOndmOHB0

ＶＵ後に戦士ＰＴ募集スレが立つことを祈ってるぜ

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 01:31:03.56 ID:fYpV/CzX0

ジャンプだと一職SP4までって話らしいけどうなの
少なくとも数十ポイントも稼げないと思うし
両手剣だけ結局バトマス待ちな気がする

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 01:33:57.05 ID:dHS7WkPk0

>>911
マジかよ・・・
やっぱバトマス来るまでは暗黒時代か
いや、来ても変わらん機がするけど・・・

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 02:35:11.39 ID:0vjU5ZlB0

１職ごとに４Ｐもらうために強敵ボーナス付く相手を１０００匹だぞ・・・
廃人用コンテンツだなｗ

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 03:16:31.85 ID:wXVnoq770

50で訓練モードに変えて4P稼いでからレベル上げが一番効率いい気がする
60の強敵を4000体はしんどいわ

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 03:19:00.94 ID:o1hLaPSv0

50で強敵　りゅうきへい
60で強敵　シュプリンガー

もう55だぞ・・・

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 03:19:56.58 ID:Q6VEjQhK0

4Pイラネｗｗｗ

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 03:23:14.86 ID:o1hLaPSv0

魔法戦士　戦士　8Ｐ　片手剣に振れる
魔法　僧侶　旅芸　パラディン　16ポイント盾に振れる

俺は欲しいｗ

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 05:48:12.19 ID:0Esz48BQ0

お前らはまだまだ戦士の凄さを判っていない（未熟）
戦士と唯一互角の力を持つパラですら今回の古強者の導入で
戦士連盟の前に謝ることになる（実写）
他の職で少しウザイのが魔と武
なぜならびゃ魔はザラキするにけっていしてる（雑魚）
武はそれほどではないが今まで仲良く組んできただけにとどめを刺すのをためらう（雄大）

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 06:16:36.17 ID:eczDFJZRO

今買うならほのおの剣とドラゴンキラーどっちがいいの？
てかドラゴンキラー、篭手みたいな形のじゃないんだね

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 06:24:38.71 ID:e/TPsN/DO

>>919
トルネコの大冒険で剣モデルが登場
８の時に本編も剣になった

ドラゴンクローに旧デザイン採用してほしかったな

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 06:28:47.74 ID:p9n+wKbn0

うーん、俺ならほのおかな
つか俺ドラゴン系とあんま戦ってねぇｗｗ

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 07:07:09.89 ID:Vgt1mEEg0

堀井＜戦士遅いね
うん。この一言に色んなものが凝縮されてる。

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 07:27:25.46 ID:tlckfOFwO

>>906
獅子門に近いダズの岩穴だかたくさんおる

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 07:42:18.30 ID:r1KUBvEVO

狙うなら55で強敵扱いのウドラーかなー
炎属性の斧さえあれば勝つる

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 07:47:06.37 ID:tlckfOFwO

近くて強敵で宿が近いって言ったらダークホビットさんですね
3体出るし捗るなぁ

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 08:40:01.99 ID:x9fG4Hrb0

戦士の弱さどうにかしてくれ
戦死になっちまうだろう(どや)

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 09:22:31.73 ID:2Fl0qwIU0

>>919
種族も属性も乗るドラゴンキラー+フォースの方がいいはず
ただライトフォースを持つ魔法戦士は相当少ないだろうから
意外と使えないかもしれない

光弱点の竜が多すぎるんだよね

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 09:39:30.66 ID:Q6VEjQhK0

魔戦は勇敢捨てて片手極振りしてギガスラ上げだろうから
47になればライトフォース使えるようになる人が結構出てくると思う
ただ魔戦上げきったらさっさと振り直されるだろうけど

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 10:17:43.00 ID:1UcoIl0g0

今はフォースが機能することを祈るばかり。

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 10:21:57.97 ID:Q6VEjQhK0

フォースは範囲っぽいから1回かければ全員おｋってのがいいね
戦と魔戦だと回復役がいないから僧パラ旅レンの誰か連れて行かないとダメだけど

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 13:00:58.10 ID:10iO8+mI0

Ver1.2では、強敵で特訓しながらアクセサリー狩り　がやり込み要素

強ボスのオーブは討伐報酬になったけど、
結局盗賊の地位は安定か・・・

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 13:03:48.21 ID:2Fl0qwIU0

>>931
問題はフォースドラドラでファンキードラゴに行けるかどうか

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 13:22:28.11 ID:9pmL/D5C0

アイテム取りで盗賊枠が確定してるのはしょうがないだろ
問題はそれを考慮しなくても戦闘能力が戦や武より高いこと

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 13:31:44.57 ID:2Fl0qwIU0

ドラゴンキラー　1.4倍
ドラゴン斬り　1.5倍+5
フォース　1.2*1.1倍

MP1でこれだけ乗れば結構いけるが、どうだろうな

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 13:39:21.90 ID:0vjU5ZlB0

武器分類としての種族特効２０％
○○キラー系の種族特効１０％
弱点属性２０％もしくは４０％

これら全てが通常攻撃にしか適用されてなかったけど
本当に消費ＭＰ１の弱点技にもすべて乗るわけ？

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 13:53:19.34 ID:FgtD5dfN0

おまえら当然ちからのペンダント合成に走るよな？

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 13:54:02.36 ID:e0kNlBSV0

とうとう斧を勇敢に振り直してしまった・・・

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 13:57:41.95 ID:ZaZiLJqm0

公式に、特技に属性がある場合は重複しないってあるけど

片手に龍などの武器種としての特性、フォースで付与した属性
ドラキラみたいに武器ごとにある属性

これら全てが該当するのか気になるところだな

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 14:57:06.70 ID:2Fl0qwIU0

>>935
実際にプレイして見ないと何とも言えないね

隼、渾身の上方修正が無かった以上
剣は対ドラゴンしか期待するものがない

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 16:39:43.23 ID:4wdJTx2c0

そっか、キラピでキラーブーンしてたけど二回出なかった。。。
わかってたけど落ち込むはorz

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 16:54:11.77 ID:LpQ1SC0V0

属性はあくまで火や氷とかの属性だけで
武器特性や武器能力、種族特攻スキルは全て複合じゃないかね
特攻武器で特攻スキル使うより、特攻無い上位武器で特攻スキル使う方が強い現状はアレだし

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 18:30:34.33 ID:dHS7WkPk0

やっぱ野良戦士で活躍は今後もしばらくは期待できないかな・・・
邪魔になるってレベルからは少し回復できるかもしれんが

どっちにしろ、やっぱりフレンドと楽しくやるのが一番ってわけだ
職業合えば画面も引き締まるしな

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:06:23.58 ID:g7fdOfSY0

1人相撲の楽しさを知ってしまったからある程度パラメインにスキル振りしようと思うんだけど
基本狩りは爆裂でボスと巨大ＭＯＢ相撲やるのにハンマー持ってウェイトブレイクはあった方が良いとして
あと残りシールドブレイクと大ぼうぎょどっち取るべきだろうか？

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:17:54.53 ID:pKT1Tk3G0

大防御は正直使えない

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:26:40.87 ID:2Fl0qwIU0

戦士スレで言う事じゃないけど、
MP8でダメージが4割減る事に意味があるとは思えない

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:28:01.87 ID:isN9dnIA0

一番止めて欲しいのは、ギガスラッシュする戦士なんかをＰＶのイメージに使って、旧来のドラクエファンを釣ろうとするのは止めて欲しいな。
魔法使い様の言葉を借りるなら、戦士が敵を攻撃してるイメージはすべて間違いだ。
盾としての役割以外で何かを求めるのはすべて間違いなんだし。

全然違うゲームなのに、ドラクエと勘違いさせるのはあんまりだと思う。

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:29:50.85 ID:LGev/t+a0

盾スキルを中心としたぼうぎょ系特技はどれもMP消費が痛い

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:30:03.46 ID:2wQE5hG10

つか、戦士に攻撃すんな、相撲だけやれというなら
もう「ドラゴンクエスト」を名乗るなよ

新しいゲーム作ってそこでいくらでもやれ

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:31:57.17 ID:g7fdOfSY0

すまん、ガチでパラスレと誤爆しますた。

>>944-945
サンクス
シールドブレイクとってみるわ

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:48:52.56 ID:1UcoIl0g0

ＶＵ後は戦士さんフォースかけますから一緒にボスいきましょうって誘ってくれる
魔法戦士が沢山いたらといいのぅ

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:59:52.50 ID:ZaZiLJqm0

んなのしてくれるのは、フレぐらいだろうな
普通に考えたら、パラやレンジャーを誘うわ

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:02:19.83 ID:dHS7WkPk0

>>949
言葉振りから大丈夫だと思うけど博愛のへヴィチャージ忘れんようにな

サポ大好きなフレがいるやつはＶＵ後確実に勝ち組になれるな
フォースの恩恵がどれほどかは分からんけど

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:06:05.74 ID:VyrNSQmFO

俺が魔戦になってやってやんよ

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:16:57.52 ID:LGev/t+a0

気がつけば元のポジションにおさまってそうなので、
炎の剣+3と古強者装備を揃えて伊達男として生きようと思う。

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:18:06.96 ID:w2jmpcs80

>>950
両手剣戦士の俺が弓魔戦になってバイキルトかけてやんよ
後ろから戦士の動きを眺めて勉強する

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:22:45.42 ID:dHS7WkPk0

元のポジションになるかは分からんけど
新装備の大獄剣とキンブレとドラバスとゾンバス＋３は持っておけたらいいな
そんな金ないけど

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:39:31.98 ID:6iPVCfDy0

>>883

「ふるつわもの」と読む。

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:42:28.01 ID:mU1vsjRX0

勇敢欲しいから斧か片手なんだけどその選択で悩む
今は斧だけど特技に属性とか種族特攻がのるなら
ほのお、ドラキラ、ゾンキラって揃ってる片手も良さそう
きせきの回復って特技に乗るのかな？
のるならきせきでギガスラとか凄い回復しそうなんだけど

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:46:15.64 ID:OPK/F2Sk0

ふじさわ自身がふるつわものと呼んでたな

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:51:56.89 ID:9pmL/D5C0

>>958
押し付けるわけじゃないし俺もこの調整には腹が立つけど戦士やるなら片手オススメ
やはり両手武器は会心ガードがないのが痛過ぎる
両手武器でガンガンダメージ与えるのはバトマスきてからかねぇ

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:02:37.23 ID:dHS7WkPk0

>>960に全面同意
斧は魔人があるけど安定しないし、愛用してる両手剣ははっきり言って愛で使ってるだけで他人には薦め辛い
攻守共に優れる片手剣は何だかんだでやっぱり戦士の中では優遇されてるよ

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:04:42.95 ID:10iO8+mI0

盾のＳＰどっからもってくるかなー

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:11:32.97 ID:XrdozkXN0

武器スキルで荒れてた頃もあった…しかし、今は違う
がんばれ片手剣、お前がナンバー１だ

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:11:34.99 ID:mU1vsjRX0

やっぱ片手剣かぁ
確かに痛恨防げないのはキツイよね
魔神の斧が来るまでは片手でやっていく事にするよ
採集系の職人に木こりとか来て斧にボーナスついたりしねぇかなぁ

レスありがとうね

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:12:55.53 ID:W5rseU1o0

まあ、結局ばくれつに落ち着くんですけどねｗ
証ばくれつが強すぎるわ

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:15:36.43 ID:LGev/t+a0

オノ無双とかぶと割り強化されたら、
片手&盾捨ててもいいんだがなぁ。

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:20:21.93 ID:w2jmpcs80

オノむそうは一度上げたからないでしょ
バランスはいいと思ってるんだし

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:22:48.48 ID:ZaZiLJqm0

片手：戦士
両手：バトマス
オノ：レンジャー

将来、こんな感じで落ち着くのかね

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:25:23.26 ID:g7fdOfSY0

>>952
サンクス
ヘヴィチャはＨＰ30までパッシブ取ってあるから大丈夫です

ガチムチ重装備の前衛好きだから戦士とパラ両立したい
魔戦でフォース取るか片手剣取るか迷うわ
待ちきれなくて魔法スキル切り捨てて盾スキル100に降り直したったｗｗｗ

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:31:06.31 ID:FnfmP8u10

>>923

残念だが湧きが甘くて使い物にならない
VUでかわればいいけど、無理だろうなぁ

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:31:29.66 ID:9pmL/D5C0

前衛は何より一番死なないことが重要だからなー
痛恨飛んでくる戦いの場合は片手装備がほぼ必須
これから先イッドみたいな魔法系で物理防御に弱い敵が出たら両手やオノもいいと思うけどね

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:31:38.30 ID:wXVnoq770

>>963
400万君とかいまでもDQ続けてるんだろうか・・・

片手勇敢戦士やりたいけど魔法戦士のパッシブと勇敢どっちが使えるかだなー

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:37:05.14 ID:FdPfv1UQ0

>>969
>魔法スキル切り捨てて
魔結界必要だが大丈夫か…？

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:38:25.23 ID:QyKVQIXm0

戦士のみが装備できるのってないのかよ

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:39:56.89 ID:W5rseU1o0

>>974
古強者

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:40:42.72 ID:QyKVQIXm0

>>975
え？まじすか
パラも魔法検視もできないのか

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:44:19.97 ID:dHS7WkPk0

だからブレードガードに痛恨防御を足してくれとあれほど・・・・っ！！

実際、片手剣は戦士にとって希望の星だよな
両手剣にあの破壊力は到底出せんよ

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:52:32.40 ID:ClLDVI+T0

両手剣が片手剣の火力をうらやましがる世界ってすげぇよな

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:57:49.91 ID:2Fl0qwIU0

1.2では片手剣88勇敢82フォース82くらいが限界
どうにも中途半端だ

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 22:03:14.81 ID:RhnqeLJD0

両手剣とは実際は弱い武器だ。
まず、重いし、突けないし、重心と握りの位置関係が悪すぎる。
中世ヨーロッパでも一時期流行ったのだけれども、弱いから一瞬で廃れたのだ。
DQのような人外な敵と戦うのならば少しは光明が見えてきそうな物だが、
強靱な筋肉、皮膚を断ち切る破壊力を求めるのなら両手斧の方が断然いい。
遠心力で重さも生かせるし、握りも広いから両手剣よりも素早く動けるだろう。
ロールプレイなら断然、両手斧が格好いいと私は思う。
扇は…そうだな。パラ50クエで踊るときにでも使えば楽しいかも知れないな。

まあそんなことよりウェディとまんこしたい

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 22:11:18.84 ID:/iMtvdpa0

まあ両手剣はバトルマスターに期待だろうさ
最終ダメージならSHT渾身切りが最高になるだろうし

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 22:13:24.72 ID:dHS7WkPk0

しかしかつての仕様者の多くは人外のオーガであったことを忘れてはいけない
あの肉体で力が無いとか言わせはしない
どう見ても片手で振り回せるだけの力と体格がある
それならば人にとっての片手剣のように扱うことも不可能ではないだろう
だからと言って斧に勝るとは言うつもりは一切ないが

まあそんなことよりエルフ♀といちゃいちゃしたい
オーガとエルフの体格差萌えは分かる人だけに分かればいい

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 22:18:31.53 ID:AWr/resL0

弓魔戦志望の自分としては壁役に攻撃役兼ねて欲しいから戦士と組みたい
今でも弓レンジャーの時はサポ戦士雇ってるし

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 22:53:13.08 ID:ZaZiLJqm0

>>978
片手どころか、短剣を求めたりするぞw

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 22:59:11.66 ID:ZbQb/tzy0

>>984
短剣どころか、素手を求めたりするぞｗ

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 23:08:07.88 ID:dHS7WkPk0

>>985
もうやめろ！やめてくれ！！

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 23:12:04.79 ID:9pmL/D5C0

短剣は良調整武器だと思うんだよな
素が貧弱で状態異常かけて大ダメってアサシンやシーフのイメージにぴったりだし
なんでそういう調整をRPGの花形である剣や斧で出来なかったんですかね…

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 23:19:41.96 ID:2GlhDGs30

ＤＱ９で短剣はゴミクズだったから超絶強化された。
魔法も微妙だったから超絶強化された。
僧侶は半ば必須職だったが何故かまた超絶強化された。
一方、猛威を振った隼は殺された。

魔戦とバトマスにも期待はしづらいな……。

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 23:25:22.65 ID:dHS7WkPk0

今引退している過去のドラクエプレイヤーに

戦士ってゴミクズなんだぜ？

っていっても絶対に信じないだろうなぁ

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 23:33:14.80 ID:07PnPP1x0

>>972
あの人戦士やめて覚醒魔になったそうだよ

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 23:39:20.45 ID:LGev/t+a0

斉藤Pと藤澤Dは一度、戦士使ってロックフェスやってみてほしい。
盾100とかはくあい取らないでさ。

ダメ32前後が限度の勇敢戦士
通常ダメ45ぐらいでギガスラ2～3回ほど打ってヘロヘロの片手剣戦士
通常ダメ58ぐらい出るが痛恨一撃死の両手武器戦士

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 00:08:35.67 ID:wIhR4jRw0

ところで戦士スレは今回で終わりか？

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 00:14:38.82 ID:+p1VYqEnO

昨日野良でパーティ組んでプリン狩ってた時一人がいきなり
「うお、なんだあれ！カッコイイ！初めて見た！」
っていきなり言い出したんだ
んでちょっと止めて見てたらフリーズブレードなのね

今まで見たことなかったんだ・・・

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 00:17:52.43 ID:0bfUv1/k0

そもそも両手剣士自体をここしばらく自分で雇ったサポとフレ手伝いで行った闇の狂戦士以外見た記憶がねぇなｗ

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 00:41:32.97 ID:fELUAkZp0

>>993
ごめん、俺も先日初めて見た。自分オノ戦士なんだけど。

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 01:27:05.22 ID:cJ6+yDNr0

俺も開始から斧でみたことない

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 01:40:50.13 ID:Hy/HsD2G0

両手剣は初期にはよく見たが最近は全く見ないな

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 02:11:55.54 ID:rfmTt+Ct0

古強者で会おう

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 03:11:19.99 ID:XNMCi2BP0

>>990
ありそうｗ

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 03:25:47.39 ID:UYUqaOfy0

1000なら戦士復権

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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