【DQ10】戦士専用スレこうげき力+29【Wii WiiU】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 19:11:21.79 ID:7n/NX5Dl0

ここはドラゴンクエストXの戦士専用スレです

公式サイト　http://www.dqx.jp/
ドラゴンクエスト公式サイト　ドラクエ・パラダイス　http://dragonquest.jp/
プレイヤー専用サイト　http://hiroba.dqx.jp/sc/

【関連スレ】
【DQ10】ドラゴンクエストX　質問スレ★83
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353719777/

※アフィブログ転載禁止、荒らし・煽りは放置
※ハードの話はゲハでやりましょう
※次スレは原則>>900が立てる。スレたて無理な場合は早めに申告
※>>1000まで行っても誰も立てなかったら下で宣言してから立てましょう
DQ10総合避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1346210666/

※前スレ
【DQ10】戦士専用スレこうげき力+28【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1354345187/

【LV50　戦士ステ比較】
　　　　　　　大人　子供　オーガ　ウェディ　エルフ　プクリポ　ドワーフ
最大ＨＰ.　　193　 193　　　197　　　195　　　 192　　　 192　　　193
最大ＭＰ　　50　　 50　　　 49　　　　49　　　　51　　　　52　　　　49
回復魔力　　 0 　　 0 　　　 0 　　　　0 　　　　 0 　　　　 0 　　　　 0
攻撃魔力　　 0 　　 0 　　　 0 　　　　0 　　　　 0 　　　　 0 　　　　 0
ちから　　　 109　 109　　　112　　　110　　　109　　　 108　　　109
すばやさ　　 36　　38　　　 35　　　　38　　　　36　　　　 36　　　　37
みのまもり　134　134　　　139　　　132　　　134　　　　132　　　134
きようさ　　　44　　44　　　 42　　　　42　　　　42　　　　 44　　　　46
みりょく
おもさ　　　 106　 101　　　110　　　108　　 103　　　 101　　　　106

【補助魔法備忘録】
バイシオン　攻20％上昇
スカラ・スクルト　守20％上昇
ズッシード　重さ50％上昇
へナトス・やいばくだき　攻20％低下
ルカニ・ルカナン・かぶと割り　守10%低下
ウェイトブレイク　重さ50%低下

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 19:13:26.60 ID:vAV0Jdss0

>>1糞スレ立てんな
魔法戦士来たら戦士引退するからみんな今までありがとよ

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 19:27:11.50 ID:K6BhGSblP

>>1
しつこ過ぎんだよキチガイ
ドラクエの戦士スレぐらいしたらばじゃなくてこの板でやれよ

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 19:31:50.42 ID:jGDWniM30

>>1
あくまでスレタイは攻撃力＋にしがみつくつもりなの？
バトマス実装されたら恥ずかしくない？

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 19:36:19.36 ID:RiRPfPl50

>>257
下方修正○回目
で

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/12(水) 20:04:13.68 ID:y16SM7W90

>>1,3
しつこ過ぎんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てろ

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 00:38:47.35 ID:jSQHhiPHP

盾スキルって誰で上げた？
さまざな職で少しづつ？

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 01:21:58.41 ID:BxRm2xwh0

>>7
自分の場合は後でゴールドを払って幾つかの職業のスキルを振り返ることで盾スキルを１００にした感じ。

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 01:31:13.75 ID:wlasfkOT0

魔法戦士が来たらどうしようかな
片手剣88勇敢80フォース82がステータス的には一番強くなりそうだが
やいばくだきの強化もあるかもしれない

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 04:49:35.85 ID:F/DIdB1eO

順次職＆レベルキャップ解放と有限スキルポイント振り分け制って相性最悪だよね

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 06:57:35.60 ID:jSQHhiPHP

>>8
そっかー。
自分、カンストしてるの戦士だけで、余ってるスキルポイント
全然無いんだよね
旅芸人で最初は武器スキルに振ってレベルを上げてから、
最後に盾に振り直そうかな？と思ったんだけど、どうだろうか…

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 09:08:26.51 ID:jpcneVp30

>>6
うるさいよ馬鹿。

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 09:38:40.05 ID:wlasfkOT0

>>10
スキルの職縛りは意味が分からんね
運営的にはあらゆる職のレベル上げをさせて時間を稼ぎたいはずなのに
レベルを上げる価値すらない状態に陥ってる

俺は片手だから1ヶ月は課金するけど
両手剣使いは3ヶ月後まで課金しなくていいよな

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 10:26:50.07 ID:Zwix+7ga0

斧戦士Lv.54です
ガルゴル誘って貰えません;;

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 11:57:40.02 ID:wkcX0kgfP

戦士雇うくらいなら回復復活できて必殺技も便利なレンでいきますし…

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 12:15:46.33 ID:uluWU1la0

にちりん武闘家はリューイーソーに混ぜてもらえるからいいよなあ

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 12:44:34.64 ID:9t5sAPBv0

しぶしぶだけどね
こっちから誘う分には、ガルゴルも行けるよ

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 15:07:41.73 ID:OhK9D7QP0

武闘家は溜めるもあるしその職にしか出来ないことが一応あるよね
戦士はないよね

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 15:13:19.81 ID:9t5sAPBv0

「何もない」という強烈な個性があるじゃん

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 15:15:14.06 ID:leC4Y29z0

973 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ投稿日：2012/12/12(水) 20:51:44.27 ID:1xl3pHME0
いつもみてて思ってたけど、そろそろぶっちゃけます。

戦士弱い？くず？役立たず？
そんな状態を運営が放置しますか？

戦士のみが大活躍して自給もタコを越える場所があります。

みんなもネットの情報だけでなく自分で探してみる、冒険してみるって気持ちが少しでもあればねー。

ヒント、戦士の最大特徴といえば？

985 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ投稿日：2012/12/13(木) 06:53:30.03 ID:m3b343Ds0
>>973
弱い

21 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/13(木) 15:23:59.61 ID:/DTDirBv0

>>20
フフってなった

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 15:28:38.78 ID:9t5sAPBv0

自給もタコを越える場所がありますｗ
微笑ましいな
子供が「タコ越えたぜフフン！」ってなってる想像すると、こっちが幸せになるな

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 15:30:51.94 ID:NeDOV7lU0

>>19
だったら運営は「戦士の役割は何もありません」と
堂々と言えないんだ？
完全な失敗じゃないか。
間違いに気づいてるならさっさと直せっての。

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 15:38:40.92 ID:nizJ8tKA0

なに言ってんだお前ら、戦士は見せかけのステータスだけなら最強だろ
HP、攻撃力、守備力超高い
意味があるかはおいといて現状を知らない人間が戦士のつよさを詳しく見るすれば最強だと思うだろう
倍率不遇や数値に現れない体当たりの弱体化、耐性装備のせいで後衛のほうがタフという悲惨過ぎる実態が知れ渡り始めた10月下旬頃に、戦士が誘われないのは努力が足りないとか言ってたやつらはステータスだけ見て言ってたんだろうな

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 15:43:36.12 ID:Y/24FesEO

運営はバランス良いと思ってるんだから修正なんて無いでしょ

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 15:49:54.55 ID:m3b343Ds0

>>24
本当に何も知らない人間なら、戦士の極端なすばやさやきようさの低さを見て警戒するはず
ツボ錬金やってたが、初期は何故かきようさすばやさ錬金が売れ筋だったぐらいだもの

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 16:39:17.01 ID:3atUN13iO

>>18
こういう発言する奴いるから戦士援護する気なくなる

ためるいらんからたいあたりよこせよ

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 17:27:27.76 ID:bbrTxtVh0

体当たりを元に戻すだけでもいいんだ

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 17:40:28.74 ID:3atUN13iO

武闘家からすればたいあたりは現状でも強い
1.2倍のダメ与えつつ敵の特技を防ぐ追加効果だからな

そもそもためるが武闘家と相性悪い

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 17:43:36.42 ID:9t5sAPBv0

どんぐりがせいをくらべていますのう

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 17:55:09.61 ID:tB+p9kHU0

>>29
武はツメも棍棒も技の倍率が高い点は羨ましいけど
ボス戦では最も要らない子(せいぜい扇マヌーサ)だから、もう少し何かあってもいいね
でも雑魚狩りでは今だって十分強いから、単純な火力の強化はないと思う
調整があるとすればSHTやためる弐関連かな

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 18:27:10.85 ID:BxRm2xwh0

こういう装備って数年後のアプデかな？w
http://store.jp.square-enix.com/detail/MW40026

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 20:43:21.71 ID:1lNl1H2Q0

誰か戦士４人で冥王戦行こうぜ

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 20:44:06.12 ID:WAt0VPTPP

俺まだ冥王いってないから行きたい
斧戦士だけど

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 20:44:36.80 ID:2qFAt0iH0

次に来る片手剣は光の剣とメタスラの剣かな

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 20:48:42.67 ID:P2GBb6sK0

>34
サポの僧侶二人と旅芸人連れて行けば、戦士の与えるダメージだけで倒せる。

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 20:50:08.43 ID:a4Wljwdl0

いつからだろう、ボスにサポと立ち向かうようになったのは・・・

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 20:51:36.97 ID:leC4Y29z0

冥王戦は戦武旅僧とかその辺のメンツが一番楽しめる

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 21:01:20.39 ID:nizJ8tKA0

本気でやるなら付き合うぜ
ゆうかん90片手26だけど
ほぼ確実に負けるだろうから勝ちにいくために俺がしんこう僧侶か芸人やって他三人が戦士でもいい
まぁ俺弱いけどなw

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 21:04:12.03 ID:BxRm2xwh0

今回のアプデでついに魔法戦記決定か。

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 21:16:13.02 ID:QEpl0A2k0

>>11
スキルポイントのためにレベルを上げるなら、武器に振って上げると多少は楽だよ。
ゲームやる時間が多めにあるなら、僧侶で槍を取って、その後パラディン育てると槍スキルだけで２職（盾、HP+50）上げれる。

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 21:50:30.11 ID:VWOD4I4/0

50戦士の吹雪斧蒼天で１１５
50僧侶の氷結で１６０

藤澤「現在のバトルバランスは全体的に良好な状態にある、と認識しています。」

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 22:57:06.36 ID:K7hXsz12O

バージョンアップきたら、戦士やる人いなくなりそうだな。

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 23:16:08.54 ID:2qFAt0iH0

俺は戦士を続けるよ

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 23:27:57.66 ID:xCOAaKdc0

俺は今2キャラ目の戦士を育ててるよ
今日は証クエまでがんばるんだ！

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/13(木) 23:28:31.96 ID:BZibHbWx0

ついに片手剣も２職になるか・・・
だが強化した後に何もなくて絶望するぜ
斧レンのほうがいいと言われる始末

ｂｙゆうかん斧戦士

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 10:06:49.58 ID:SgXzTb+z0

斧レン　ザオ・マヌーサ・オオカミ・てなづける・ポルカ
斧戦　やいば砕き・体当たり・会心必中

人間LV55でオーブ装備の錬金成功+3装備した時の値
ゆうかん斧戦　HP335　MP125　攻304　守331　器47　重201
サバ斧レン　HP289　MP139　攻278　守286　器213　重160

勇敢斧戦とサバ斧レン比較すると
HP+46　MP-14　攻+26　守+45　きようさ-166　おもさ+33

おまけ
攻撃力288の斧戦士の蒼天だとリューイーソーが大体9発で倒せる模様
斧斧斧僧で緑一色狩りも出来そう?

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 10:40:51.90 ID:yWUrLRJu0

もっさりして、タルそうだな…

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 11:45:34.53 ID:EEi1oJP+O

サバ斧レンも勇敢のHPは取ったりするぞ。
最後の攻撃＋は惜しいが、魔神はオオカミで代用出来るからな。

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 12:04:30.20 ID:s9A8FR5Z0

魔戦で片手振るとしても

戦士に戻ってくる人間はまずおらんやろね

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 12:26:54.23 ID:20WtreZf0

ふぶき斧戦士を酒場に預けたいんですが、腕には会心4％、消費無し12％、レア泥1.4のどれが最適ですか？

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 14:28:57.17 ID:P5nMkIO3O

戦士メインの人は魔法戦士の片手剣スキル上げるだろ！はやぶさ装備してだな

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 15:01:14.84 ID:zwgcFrMF0

>>47
狼レンはオノ要らんだろｗ

>>50
その前に物理爆死オンラインで魔法戦士を使う人間がどれだけ出る事やら
フォースとって終わり、フォースと両手杖取って終わりが殆どだろう

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 15:34:45.11 ID:SxdUiv4F0

物理が何とかならん限り、踏み台職が増え続けるだけの話だよな
運営としては、あの単調なレベル上げこそがドラクエ10のメインコンテンツのつもりのようだけど

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 15:44:21.66 ID:l+qLJ85w0

そろそろ魔法が効かないボスやダンジョンがでるんじゃないでしょうか
というか、出てください

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 16:06:27.23 ID:E1cx8IeE0

>>55
魔封じの洞窟や床が欲しいよな

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 16:20:54.50 ID:s9A8FR5Z0

魔が杖で回復して
レンがオオカミアタックして
盗賊が前衛でタイガーやって
武闘家が瞑想しながら棍で殴って

あれ…枠が足りないよ…？

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 16:21:40.78 ID:wqrbeKJn0

業界最低価格
取引安全
BANされましたら、補償があります。
1000ゴールド＝13円=14WM
rm*top.jp/hb_content.php?id=238　　*を抜けてくださいよ

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 16:24:02.52 ID:QDi0keN80

>>51
個人的には消費なし以外ならどちらでも。
ふぶきの斧で殴るだけだしｗ

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 16:27:05.56 ID:clwjMbF/0

>>55
短剣ハッスル芸2人パラ1爪盗賊1で終わりそう

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 16:31:28.02 ID:pjbNPkDB0

いつからだ…？
敵の攻撃を待つ様になったのは、
一体いつからだ
誘った相手が頭を下げながら返してくる拒否の言葉に
間を置かず、応えられる様になったのは？
そんなんじゃねェだろ！！
オレが求めた戦士の極みは
敗色濃い難敵にこそ、全霊を以て臨む事！！
感謝するぜ、魔法戦士と出会えたこれまでの全てに！！

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 17:19:22.13 ID:QDi0keN80

魔法戦士かよｗ

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 18:24:23.90 ID:clwjMbF/0

ファミ通のインタビューみると、次々回のVUくらいから前衛にも光が見えてきそうな気がしないでもないんだが
ここのみんなはどう見てるんだ？

不遇時代がまだまだ続くのは間違いないだろうけど、かといってやけになった修正は余計タイガー万歳になりそうでじっくりやって欲しい

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 18:31:59.97 ID:SxdUiv4F0

次々回って……待てねぇよ……
やっぱバランス調整はバランス調整で、大型アプデごとではなくて月一とかでやってほしいな

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 18:32:41.41 ID:9yQmqoJ30

バトルマスターないんなら課金休止したままでいいや

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 18:42:29.88 ID:MQ8qMPRx0

スキルを全職共通にしなきゃ当分不遇でしょ
魔法戦士来てHPパッシブあったら、勇敢とフォースのどちらかしか取れないだろうし
バトマス来てもそう、後半の美味しいパッシブが取れない可能性が高い

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 18:58:05.90 ID:SgXzTb+z0

そこまで行けば上限も増えて３職共通の片手剣ぐらいなら振れるようになるんじゃね
現状だと爪とかは素早さを、魔法使いはMP回復と攻撃魔力を犠牲にしてるわけだしな

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 19:05:14.64 ID:SxdUiv4F0

根本的に片手剣自体が強くなってくれない事には、100振れてもしょうがないのよね
魔戦来るのに、片手の強化が来ないってこたぁないよな？　な？

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 19:08:36.12 ID:SgXzTb+z0

秘伝書技にでも期待してみればいいんじゃね?
つるぎの舞きたら一気に強くなれるような錯覚を感じるぜ

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 19:09:49.44 ID:pjbNPkDB0

武器スキルは各3職ずつ扱えるとなると下記の様になって、
バトマス賢者が出ても丁度2職分余るんだよな
9からの職はこれで全部だし、何が来るんだろうか

片手剣：戦士、魔法戦士、バトルマスター
両手剣：戦士、バトルマスター
斧：戦士、レンジャー
ヤリ：僧侶、パラディン
棍：武闘家、僧侶、旅芸人
ツメ：武闘家、盗賊
短剣：盗賊、旅芸人、魔法使い
扇：武闘家、旅芸人、スーパースター
ムチ：盗賊、魔法使い、スーパースター
ハンマー：パラディン、バトルマスター
弓：レンジャー、魔法戦士、賢者
ブーメラン：レンジャー、賢者
スティック：僧侶、パラディン、スーパースター
両手杖：魔法使い、魔法戦士、賢者

残りの武器イメージから考えると
7リメ発売＆ワンピブームに乗っかって海賊
新種族の竜族解禁で竜戦士(6のドラゴン)的なアレだろうか

海賊：両手剣、ヤリ、ブーメラン
竜戦士：斧、ツメ、ハンマー

どっちにしろ完全体戦士は半年以上先という現実

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 19:18:42.72 ID:SxdUiv4F0

海賊は片手剣か斧持ってくれないとイメージ合わん……
倭寇的に両手剣でも良いけど
ソマリア的にAK-47でも良い

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 19:19:49.24 ID:yWUrLRJu0

>>68
その答えは、既に斧が示してくれている…

>>70
海賊と竜は逆の方が似合うな

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 19:22:30.45 ID:MQ8qMPRx0

片手剣ってギガスラは一定だから、強化するならはやぶさとミラクルソードか
強くなるのか？

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 19:43:54.68 ID:1XsI20QK0

ひとこといいですか
戦士ってどこが弱いんだ？
オーブが盗めなくなった以上、あえて盗賊を使う理由がピオリム、クもののみとなったわけだが、
そうなったら戦士のほうが使えね？ただし武器振り戦士はゴミ
片手と盾装備すれば　短剣盗賊よりロスアタミス無し有利だし　
最近評価されてきてるHPも守備も高い
さらに凍てつく波動、光の波動といういやらしい技をスタンさせる技を持っている。
戦士どこが弱い？
火力がないっていうのはお門違い。そもそも戦士は壁。あと爪と比べるのも間違ってる。
爪はボスでは死亡だしな。
壁ライバルとしてパラディンがいるがたしかにウエイトブレイクで一人で相撲できるなら戦士より強い
だが強ボスは時計回り戦法により押す必要がない。つまりフィールドの雑魚敵の壁はパラが有利だが
強ボスなら戦士のほうが上

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 19:45:04.79 ID:XhK3+ELB0

片手剣戦士やってる人に質問
盾ってドラゴンシールドとみかがみの盾どっちを買ったほうがいい？

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 19:46:52.89 ID:SxdUiv4F0

ひとこと？ｗ

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 19:47:42.71 ID:5+E0fyKY0

おれはドラゴンシールドにした
ブレス軽減付きの

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 19:54:06.00 ID:1XsI20QK0

戦士盗賊超えたな
おめでとう

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 19:59:46.80 ID:ZHL6TACi0

机上の空論なんかどうでもいいです
実際に使った人間で戦士強いって言ってる人間が皆無なのは何故でしょうね
もう戦士そのものは諦めたから剣スキルなんとかしてくださいよ
このままじゃバトマスが物理火力で並かそれ以下、もしくは強力な固有特技があればそれ一辺倒になるけどそれでもまたﾀﾝｸｶﾞｰﾕｳｼｬｶﾞｰですか？

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:03:12.15 ID:1XsI20QK0

>>79
「今は」オーブ盗めるからね
戦士を使う理由はない。
アプデ後の話だ

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:04:45.87 ID:yWUrLRJu0

>>74
そもそも戦士は壁って、何をもってそもそもなんだ？

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:11:36.18 ID:SxdUiv4F0

アプデ後も、金は盗めるだろーから盗賊の席はどかせられないけどね
そもそも戦士ってなんだろうね
人間ってなんだろう

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:13:17.74 ID:2NIm0XxQ0

体当たりはターゲットカーソル状態じゃないと潰せないだろ
盗賊さまはその間にﾋﾟオリムで仲間の行動順早くするという重要な仕事したり、ぶきみ入れたりしてるわけよ
それにいてつく波動で消されるのは天使と祈りくらい、覚醒魔さまはその範囲外からメラミってるから別に大した事ないわけ

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:16:12.53 ID:1XsI20QK0

ぶきみは戦士も使えるぞ？？
いてつくで天使消されて事故ってよくあるぞ、かなり重要だろ
あと光の波動で不気味消えるんですけど

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:18:05.05 ID:esOCCDQj0

戦士の回魔＆功魔でぶきみねえｗ

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:19:37.52 ID:1XsI20QK0

かいまこうまあんま意味ないよ
かいま３８０でも普通にミスる、耐性の問題　入りづらい敵は元々入りづらいの

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:23:20.17 ID:zwgcFrMF0

>>74
オーブが盗めなくても金や魔法の聖水は盗めると思われる
被ダメは5程度しか違わないので盗賊で僧侶の行動を早くした方が安全
キャンセルはハンマーでも可能なので将来的にはパラの完全下級職
爪はゴールドフィンガーという最強のデバフがある
ウェイトブレイクがあれば暴走覚醒も可能

希望が持てそうな点が1.2では博愛パラディンにハンマーが無なそうな事くらいしかない

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:27:11.91 ID:2NIm0XxQ0

>>84
ぶきみするなら散々主張してた体当たりはできねーじゃねーかw
事故するなんて蜘蛛の波動とからくりの自爆のコンボ入った時だけだろ

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:28:09.33 ID:ZHL6TACi0

ロスアタミスる短剣とかもうww
短剣はHPパッシブ潰さずに三職から余りでSP持ってこれてスリープ使えるのわかってます？ww
体当たりで波動潰せたところで波動打たれたくらいで全滅するような地雷PTは戦士がいたって安定しねえよww
むしろトゲだのイオグランデだのなんか食らって食らってノーコストでベホマラーするところまで折り込み済みだってのw
ないよりマシとしてもパラがそのうちキャンセル取れるようになるしね
戦士が壁って言い切る人よくいるけど扱える武器二種が両手であること、必殺技と証が完全に攻撃寄りであることはどう説明するつもりなのか
パラぐらいコンセプトが明確で性能もそこに特化してるなら納得いくけど戦士は火力としても壁として並以下

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:28:48.25 ID:zwgcFrMF0

追加
>>74
光の波動を体当たりで止めるというのは机上の空論
勘違いしてる奴が多いが、体当たりは敵のターンを潰す技ではなく
敵にもう一回行動を選択させるだけに過ぎない
光の波動みたいなぬるい技を止めたら即座にもっと厄介な行動が来る可能性が高い

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:30:11.46 ID:zwgcFrMF0

ゴールドフィンガーを削除していてつく波動を戦士の専用にすれば
デバッファーとしての需要は出てくるかもしれないね
まず無理だけど

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:30:55.09 ID:SxdUiv4F0

うん、でも、まぁ
「戦士は強い」と思えているのは幸せな事さ

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:34:28.81 ID:zwgcFrMF0

>>92
いや、明らかに戦士をまともに使ってないし使う気もない人間の発言だろ…

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:36:01.50 ID:Gv9DECnJ0

>>74が1つの戦士の在り方として提示したのに賛同を得られないとはねぇ

広場でも同じような投稿をした戦士の人もそう思わないが多かったなぁ
勇敢、盾スキルは使えるのに、このスレの戦士は勇敢振りがいないんだな

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:38:05.45 ID:1XsI20QK0

わかってないな～体当たりの強さを
ピオリムなんていらねえよ

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:38:55.20 ID:SxdUiv4F0

一つの戦士のあり方ｗ
大きく出ましたなァ

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:42:19.89 ID:CKVJIn700

現状の戦士を肯定されてしまうとあまり強化してもらえなくなるからな
戦士の敵は戦士か

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:42:23.24 ID:Gv9DECnJ0

>>96
戦士にもいろいろあるじゃん
その中の一つでしょ
なにが大きくでたの？

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:43:27.86 ID:ZHL6TACi0

>>94
ほらな、これが目的
戦士は～～ってレッテルを貼りたいだけ
提案門広場で作り話ばっかしてたころから何も変わっちゃいない

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:44:36.91 ID:zwgcFrMF0

>>95
お前こそボス戦でまともに戦士使ったこと無いだろｗ
ラズバーンでさえ光の波動なんて止めないっての

だいたいデバフなんて素早く確実に勝つための手段でしかないんだから
体当たりが無いと無駄に時間がかかったり全滅したりするボスがいなければ
手数の増えるピオリムの方が優先されるに決まってるだろ

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:47:15.38 ID:SxdUiv4F0

>>99
戦士は～とか魔法使いは～とか
みんなレッテル貼り大好きだもんな
変な子はいなくならないから、その辺はしゃーない

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:49:41.30 ID:Gv9DECnJ0

>>99
何が？
勇敢盾戦士だといけないわけ？

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 20:53:42.27 ID:zwgcFrMF0

普通のゲームなら戦士と盗賊で受けるダメージが4割くらい違ったりするんだが
ドラクエ10では消費税未満の差しかないからな

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 21:02:16.73 ID:pjbNPkDB0

魔法使い「や、やめなよぉ＞＜　ゴミ同士喧嘩しないでよぉ(T-T)」

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 21:25:50.93 ID:LcUx8Ya80

だからタンク（）アタッカー（）とかやりたい馬鹿はとっとと他の量産ネトゲ行けって

ドラクエの戦士は壁なんかじゃねーんだよ
魔法使いのバイキルトかけさせてボス戦で一番活躍するのが本来の戦士
逆に魔法使いは雑魚を全体攻撃で片付ける役割

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 21:26:51.14 ID:rl27JHKoP

前に行ってた魔法戦士に杖来たら全裸土下座する会ってどうなってんの？

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 21:35:48.33 ID:S4ndaS8O0

敵の防御力をトロル並に下げてＨＰ増やすんなら大歓迎だけどなー
タイガー無双っていってもＭＰ５使うじゃない・・
火力出したいならギガスラみたいに聖水がぶ飲みになる
覚醒魔が400ダメージ出してる中で戦士が通常攻撃80～90出るなら満足だよ
あとは相撲システム見直してほしい
5秒くらい敵を止めたら、とめた人にヘイト移るとか
前衛が壁になれる要素はあってもいいと思う
あとこれも個人的にだけど・・マホトラの衣は戦士とぶとうかに欲しかった

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 21:38:18.25 ID:SxdUiv4F0

いや、折角なんだから、もうちょい高望みしようぜｗ
夢で1/5に妥協するのは切ないよｗ

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 22:31:03.57 ID:MQ8qMPRx0

>>107
広場で、マホトラの衣を人にかけたいってのあったね

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 22:41:49.19 ID:3ronld6u0

>>63
露骨な戦士弱体化が来ると思う

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 22:42:34.62 ID:D7i4upaS0

>>94
体当たりは現状だと確率発生で信用できない
前の体当たりならテンションあがった蜘蛛でもイケイケだったけどね
そしてHP高い、防御高いと言っても魔法使いと同じ被弾数で死ぬから
数値に差が有っても実戦だと変わらない
そして後衛がタゲ取った場合は誰が壁でも一緒（殴られないし、相撲は全職勝てない）
壁がタゲ取った場合も魔法使いも戦士も2発で死ぬから一緒
だもんで今の状況だと戦士に限らず壁役をPTに入れる必要がないので
壁役に優れるという特性がシステム的に殺されている

体当たりを元に戻して、戦パラ専用の鎧と盾の性能を上げて
戦パラは強ボスの攻撃に3～4発耐えれて他職が1～2発で死んで
壁が居たら壁がタゲられるような仕様になればお前さんの主張の役割でPT入れると思うよ
ただ今の状況では無理だね

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 22:43:42.06 ID:E1cx8IeE0

うをっ！
昨夜預けた吹雪戦士が15000EXPも稼いでいる！
攻撃力280しかない上サンタ帽子装備のヘボチンなのに何故だ・・・

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 23:42:35.82 ID:clwjMbF/0

>>112
吹雪にMPいらないし雇い主が帽子かぶらなくていいからじゃない？

必須パッシブをとって武器がとれない職を強いと言っていいのか
こういうと斧があるじゃんって言うやついるけど、ガードがない壁役なんて壁じゃない

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 23:49:56.23 ID:bLoSJS350

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/59051/

せんし強いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱお前らの努力が足りないだけだったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/14(金) 23:54:33.03 ID:clwjMbF/0

そうだな、努力が足りなかったわ

じゃあ魔法使いの覚醒なくしてMPも同じ量にして、マホトラもなくして最高バランスになるよう運営に訴える努力をするか

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 00:23:54.01 ID:1PpC5Wup0

>>114
運営は本当にこんなこと思ってそうで怖い

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 01:10:34.05 ID:zhEx8ujr0

刃砕きが半分で効く、か
そうだな、そういうドラクエだったらよかったな

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 01:15:45.42 ID:jZt+TQCd0

基本成功率は確かに50%くらいありそうだけど耐性もちが多い気がする
ちょっと強めの敵は大体入りにくいし…

でもバイシがかかった敵に使うとやたら下がりやすいから、そういう使い方がメインなのかも

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 01:20:10.58 ID:nMaR8ACyO

>>115
だな。
レベル取得とか、相手の弱点ついて使い分けられるとか、杖振ってたら魔力もっと高いとか、魔神もモーション長いとか、近づかないと使えないとか、魔神は会心なくてテンションも乗らないってのも差無くして貰えるようがんばるか。

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 01:44:13.04 ID:z6QDP8tG0

>>116
割とマジでバトルプランナークンたちの脳内はこんな感じよ

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 01:48:18.48 ID:1nH+Er7r0

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/59077/

↑こいつそれらしい事言ってるけどゆうかん＋片手剣で戦士が使いものになるのか？
オノ＋ゆうかんの戦士って使い物になったっけ

ステ見るとモロパッシブもりもりの覚醒魔法使いさんだし
あの手この手で魔法使いがまた現状を変えないよう足を引っ張ってるようにしか見えないんだが…

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 01:56:45.15 ID:xmEDSKFF0

両手剣二職目こなかったから、両手剣士は終わったな
よしんば渾身斬りが強化されたとしても、LVキャップ開放だけじゃロスアタとれないもん
マジで頭おかしいんじゃねえのかな

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 01:58:27.55 ID:MviPCnjM0

いいんじゃない
好きにやってくれれば
気に入らない書き込みは削除されるんだから
削除されない内容を考えて書いたんだろ

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 02:15:58.70 ID:JpHEGwZW0

なんか頭悪い子が来てたみたいだけど、
体当たりがまともに使えたのはVU1.1以前だよ。
現在は確率低くなって駄目だね。
斧勇敢戦士が武器、パッシブともに取れる状態だが、
攻撃は大して通らないし、体当たりも中途半端だし、
とても使えるとは言い難いんだけどね。

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 02:26:43.18 ID:UPGV4WuiO

>>124
ポケモンなんて王者の印ダブルアタックレベルの確率のひるみでも重宝されるのにドラクエは贅沢だな

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 02:32:52.68 ID:gO+XJHhV0

>>122
バトマスあるやん・・・

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 02:40:07.67 ID:xmEDSKFF0

>>122
もう２ヶ月も待てと言っているのか？　勘弁してくれよ。さんざん耐えてきたんだぜ

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 02:43:56.64 ID:e+pNGdTGO

>>121
自分の席を確保するために必死こいてるなこいつ
誰も戦士が弱いとか思ってない
魔法使いが強いだけだろ

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 03:23:36.24 ID:3t3xmoGH0

悪いがバトマスは追加ディスクの目玉だと思うぜ
グランゼドーラに行けるまで成れないと予想

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 05:34:08.88 ID:MMqkvvBY0

>>121
自分も戦士なのに、なぜ最大MPが桁違いだとか、MP回復手段が戦士はひらめきぐらいしかないとか、
そいうことを無視した意見を出すんだろう。

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 05:49:27.75 ID:asYcGGoU0

あしあと見てくればわかる
前にも変な投稿してた奴だなってのが

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 06:12:29.56 ID:IxoMtYEWO

>>129
じゃあロードマップの次の職はなんだよ？
今回２つ追加されてディスクに残ってんのあと賢者とバトマスしかねーぞ

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 09:26:14.08 ID:XPaAnW3n0

>>121
そいつ魔法使いを通り越して社員くさいんだよなあ
すり抜けられるのは前衛が役割を理解してないからとか言い出すし
何言っても擁護しかしない

しかも本人のステータスはカス

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 09:41:17.96 ID:XPaAnW3n0

魔法戦士でバイキルトが来たら片手剣はどうなるか？
・またしても武器スキルとHPパッシブの二択を迫られる
・片手剣なので攻撃力はたかが知れている
・ミラクルソード、隼斬りの性能がゴミ
・ギガスラッシュは威力固定なのでレベルが上がっても全く強くならない

予想されるコメント
「片手武器だから弱くて当然」
「ガード率あるだろ」
「強ボスに行きたければ転職しろ」

レベル上げが多少マシになるかなという程度

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 10:37:53.99 ID:MviPCnjM0

ツメが強くても別にいいんだけどさ
やっぱり「ドラクエ」なんだから片手剣は強くないとダメなんじゃないのかな
オンゲには登場させられないと思うけどロトの剣って片手剣でしょ
今でも続けてるのは熱心なドラクエファンだからだと思うけど
これはドラクエじゃないって言ってもうやめちゃった人も多いと思うよ

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 10:49:46.41 ID:+mtPBxQA0

おい戦士は壁だタンクだとほざいてる奴は
ＦＣのＤＱ２からキッチリやってこいや
これはチョンゲＭＭＯじゃねーんだよＤＱなんだよ
単体火力最高は戦士、複数攻撃最強は魔法使いがＤＱなんだよ

せめて壁やタンクだけでもやらせてください

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 11:17:54.37 ID:Tj8+TTXA0

というか盗む使えなくなっても短剣でMP回復できて小瓶いらない盗賊使うだろ
戦士だけロスアタ無消費とかじゃない限りな

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 11:18:02.16 ID:Cna0DWFT0

竜相手に俺強ぇー出来るから満足だわ

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 11:39:28.87 ID:zhEx8ujr0

パラ並の壁性能与えられたならまだタンクで納得いくけどねぇ
ちょっとHPが高くてカーソル待機しないといけない上、確実でもない体当たりだけで壁って…。

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 11:50:55.65 ID:XPaAnW3n0

>>139
壁ならスクルト、フバーハ、ズッシードくらいあってもいいよな
なんでヒーラーに集中してるんだ

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 12:17:16.27 ID:PYemiX+V0

戦士は魔法を使えない
妙なとこだけは忠実なんだよなぁ

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 12:19:31.02 ID:nsHzqOzkO

今まで全てのドラクエをやってきた俺はドラクエ＝人生といっても過言ではない
戦士系大好きだがこの先も戦士系不遇が続くであろうドラクエ10も続けるしドラクエ11がきたらもちろんやる
しかし、藤澤齋藤バトルプランナーお前らだけはドラクエ11に関わらないでくれ頼む！

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 12:40:18.25 ID:fSjGxSOK0

戦士の為に次回のバージョンアップはこれでいい
【武気合】ためる弐(専+戦)
【盗お宝】ぬすむ (専+戦)
【僧信仰】天使の守り(専+戦)
【旅曲芸】ハッスルダンス(専+戦)
【魔魔法】魔力の息吹(専+戦)
【パ博愛】におうだち(専+戦)
【レサバ】てなづける(専+戦)

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 14:13:51.17 ID:pOwvKn1y0

連続攻撃が主力の武道家にためる専ってそもそもおかしいわな
この設計でテンションが初撃にしか乗らないのがおかしいとも言えるが
ちからため復活はよ

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 14:15:01.30 ID:f6GAKmKL0

斬夜刀はレベルキャップ解放毎に上位版を出すべき

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 16:47:10.69 ID:y1fHiayM0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1355545439/l548
朗報だろうか

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 17:12:18.41 ID:+tttrrKp0

悪くないと思うんだが、意外とそう思わない多いんだな
斧戦士ディスってるからかｗｗｗ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/59272/

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 18:10:39.00 ID:PCpR3/ZN0

いやっふぅぅぅぅぅ！！！
戦士カンスト完了！！！
やっと戦士から解放された！！！
盾スキル100になったし、もう戦士は上げないぞ！

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 18:53:28.78 ID:pP3z+Prj0

あれ？
ここ戦士スレじゃなかったっけ？w

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 19:00:45.29 ID:487hg/4CO

>>147
消されてるけど
何書いてあったん？

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 20:23:27.92 ID:q+lLO3XD0

お前らのおかげで次回ＢＡで武器屋が儲かりそうじゃん
じゃんじゃん買ってね！！

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 20:50:16.39 ID:y1fHiayM0

力の盾が来るといいね

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/15(土) 21:37:47.20 ID:n9T4Oimc0

>>148
VU後に、また会おうぜw

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 00:42:34.96 ID:nspF7sec0

>>150
スキル振れなくていいから、他の武器も使えるようにしてって書いてあった
他職でとったスキルは使えるように

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 00:53:43.55 ID:Ua28vZ5c0

片手剣パラディンの完成であるな^^

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 01:00:14.49 ID:gY0ubX6P0

はやぶさ斬りって何倍撃だっけ？

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 01:02:32.96 ID:8jydYbyl0

>>156
0.75*2で消費MP4
前回のVUで数多くの地雷が救済された中でこの性能は相当やばい

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 01:08:46.28 ID:cMoWsEdz0

0.75*2で消費MP4かー。
MP消費量が問題だけど、色々と面白そう。

即レスありがとう。

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 01:12:31.82 ID:H/ZN77Cw0

ちなみにどのぐらいやばいかというと期待値がかえん斬りとほぼ同じでござる
大抵の敵に同じようなダメージしか出ないからはやぶさをわざわざ使う意味がないという

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 01:59:37.90 ID:8jydYbyl0

火炎斬りは使えるが他がダメすぎ

ミラクルソード　8でも9でも1.25倍だったのにまさかの1倍
隼斬り　燃費の悪さに加えて武器特性が乗らないので手数の増加も意味なし
ギガスラッシュ　消費MP15でレベルいくつになってもダメージ160固定

8のミラクルソードはバイキルトが一発目にしか乗らないからこそ意味があったし
9の隼隼は隼の剣やコンボがチートだっただけで隼斬り自体は微妙だった
そういう前提を崩しておいて性能下げるんだからどうしようもない
しかも星屑隼もできないし

ちなみに9のタイガークローは0.75倍*2ｗ

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 02:15:03.87 ID:TYngMpVK0

片手剣はバトマスの二刀流前提の調整だったりしてな

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 04:24:20.89 ID:+r4y1n/e0

単純にノープランなだけだろう
職業にしろ武器にしろコンセプトが全然見えてこない
コンセプトという大事な大事なスタート地点かつゴール地点が設定されていないから
どこをどう調整すれば面白くなるのかわかってないんだろうな
だから良くも悪くも微妙な調整しかできない
もっと使いやすくていい特技の出し惜しみ
大して役に立っていない戦士の証（）もこれでも1.1で「一応」発生確率が上がっている
まじでバージョン1.XXのうちは有料β

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 08:10:26.39 ID:8jydYbyl0

>>162
逆に2以降になったら改善されるのかというと、それも期待できないからなあ
攻撃魔力が最高の職業に最高の呪文強化スキルがある限り
どんなに調整してもまともなバランスになるわけがない

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 12:09:19.47 ID:uPYiV01z0

そういやスポットライト盾スパスタのせいで
戦パ更に死亡だっけ

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 12:19:14.17 ID:SicUehxK0

スポットライトが(専)じゃなければスパスタよりも硬い鎧着れる職の方が良いんじゃね
盾持てて無法者着れるやつとか

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 12:20:40.21 ID:R0S1FStg0

また奴か…

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 12:33:08.50 ID:IaK60gil0

スポットライトってどの職業でも使えるんだろ？

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 12:36:39.95 ID:8jydYbyl0

まあ10のシステムで挑発スキルがあったら
魔法使いが使って逃げつつメラミ撃つが一番いいんだけどねｗ

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 12:37:37.60 ID:SicUehxK0

つっかえ棒置いて後衛がスポットライトすればノーダメになるのに
わざわざつっかえ棒役がスポットライト使う意味がないよね

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 13:08:57.02 ID:15em6CbF0

>>162
ノープランノーコンセプトっていうか9の焼き増しで済ませてるだけだよね
職業も武器防具もスキルも9とあまり変わらないし

10ではバザーや職人システム、住宅などを新しい要素として注力してるんだろうけど
これらってすべて任意だから人によって濃さが違うし
対してキャラ育成は必ず通る基本なのでこっちにもっと新鮮味を出して欲しかった

歴代ドラクエでもシリーズおなじみの職業やアイテムは多いけど
ここまで前作と被ってるのは無かったと記憶している・・・
なんか本当に9をオンラインでやってますって感じがしちゃってさ
なのに戦士弱いしｗ

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 13:35:53.09 ID:oFh2+38o0

戦士って平田みたいに一人でレベ上げってできるんですか？
正直なところ、武闘家と盗賊以外は一人でレベル上げていくの厳しいので
いつも、平田盗賊を３人雇ってレベ上げしています

戦士をメインにプレーされている方はどのようにレベ上げしてるのか
教えていただきたいです。
優秀なステータスの平田を酒場で探すだけで毎回１時間もかかるので
できれば１一人戦士でレベ上げしたいです

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 13:45:35.62 ID:wJj3lNLs0

ミラクルソードを織り交ぜながら、ベビーニュートなどに突撃。

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 14:02:01.37 ID:8ItvnFY00

HPパッシブ全部とオノとってあれば
酒場に預けとけばけっこう勝手に上がる

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 14:09:30.28 ID:AQ97CFV50

二刀流とかいらないから、特技・勇敢戦士・片手・両手・斧で
ちゃんとした火力出させてくれと思う

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 14:13:28.55 ID:8ItvnFY00

>>174
つーか片手武器・両手武器・ツメの差別化でさえ持て余しまくってる運営に
二刀流なんてほとんどのゲームでバランス破壊要素になる危険物を扱えるなんて
とてもじゃないが考えられない

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 14:17:45.38 ID:H/ZN77Cw0

産廃か壊れのどっちかにしかならんよな
まず両手剣や斧がカスダメージしか出せない時点で狂ってる

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 14:38:31.67 ID:SicUehxK0

>>171
>正直なところ、武闘家と盗賊以外は一人でレベル上げていくの厳しいので
戦士スレで言う事じゃないけどマリンスライムをヒャダルコで狩る方が
平田のソロ上げよりもはるかに楽

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 14:41:13.26 ID:suL/8SbH0

>>171
良平田は時間かかるけどオノレンならすぐ揃うよ
きせいじゅやウドラで4人でキコリ

戦士のＬＶあげに盗賊を雇うゲームって珍しいよな
普通逆だろ…

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 15:41:31.10 ID:AQ97CFV50

>>171
自分の盗賊を強化して平田会に入会するのが楽なんだがな。
腕にMP消費しない率、頭にMP+、僧侶と魔法使いの最初のMP+10
を取る必要がある。

戦士は、V1.0まではキングアックス持って(斧スキルは0でもいい)ぐんたいがにを
元気玉+ソロ狩りしていればあっさりLv50に到達したんだが。

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 18:45:54.90 ID:lvdsP3lW0

火力とかいらないでしょ
ロスアタ決めれる攻撃力と2発耐えれる装甲と9割成功の体当たりさえあれば無敵

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 19:00:37.41 ID:Wb7Kogvb0

戦士の証って武器によって発動率変わる？
格闘100だと5回に1回は発動するんだが
スキル0の片手剣ではやぶさの剣装備だと
全然でない・・
たまたまかな？
それともスキル値みてるとかあるのかな

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 19:44:58.03 ID:9PciH+hY0

>>180
いる。
まず呪文が使えない。
自己回復できない。
蘇生も無理。
強化スキルもない。
相撲はウェイトブレイクが使えないから絶望的。

こんなの、攻守ともに優れてなきゃ入れる価値ない。
僧侶か旅芸かレンジャーにつっかえ棒させてた方が、よっぽど安定するわ。

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 20:16:12.56 ID:xTxUvlTy0

>>181
はやぶさはすでに2回攻撃だからだめなんじゃねーの？
証つかったことないから知らないけど

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 20:24:53.56 ID:XNif7Mod0

証は専用のグラ作って欲しい

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 20:32:33.45 ID:Xv+3F6Sx0

はやぶさの証は1回増えて3回攻撃しょ

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 22:01:57.71 ID:pGmFmL0h0

今日見た戦士さんの募集
ドラゴンきれます！レベあげ連れてって

大変だなぁ・

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 22:11:54.88 ID:AQ97CFV50

もうそういうのは飽きたよ

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 22:59:05.26 ID:V9/qDlHZ0

>>171
自分は魔法使い2人と僧侶借りてるが・・・。
舞踏家借りることはほとんどない。

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 23:02:38.59 ID:SicUehxK0

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/58831/

これ実際に対応来たら、その時に戦士の必殺も変更してくれるのかな？

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 23:04:24.26 ID:ErsXk/3+0

会心の一撃10連発とかきちゃうなこれ

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 23:11:32.68 ID:XNif7Mod0

>>171
一時間かけても探す平田のレベルってどのくらいなの？

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/16(日) 23:20:07.54 ID:xTxUvlTy0

攻撃185MP100くらいならもうゴロゴロいるよな・・・

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 00:52:44.98 ID:tuFRznnkO

攻撃205以上 MP125以上

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 01:01:44.54 ID:M+HJgN1L0

48時間ノンストップ狩りするんでもない限り、多分それ探してる間に適当なの狩ってた方が効率いいぞ

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 03:34:33.34 ID:EzYSNAiF0

>>189
会心必中ェ・・・
役割的に、せめて攻守下げるデバフ効果くらいあってもいいよな

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 10:23:11.56 ID:O0Q7gvRQ0

必殺は1分間全ての攻撃が会心になる
くらいでちょうど良いな

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 10:31:05.91 ID:VDtwZJkw0

ひっさつの会心って、通常の会心よりダメージ低いしな。

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 10:40:28.94 ID:U6NbZy+l0

>>196
どこのマイティストライクや
って感じだがマジでそれくらいしないと役に立たん。

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 12:26:13.94 ID:A+VLc3OR0

全ての行動が会心になるくらいでいいよ

かいしんの小瓶投げ！→ＭＰ30回復
かいしんのせいすいがぶ飲み！→ＭＰ全回復
かいしんのギガスラッシュ！→500ダメージ
かいしんのみやぶる！→マップ上の全ての敵を見破る
かいしんの相撲！→絶対に押し勝つ
かいしんのさくせん！→サポ仲間の行動が的確になる

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 12:32:18.77 ID:/RNFPIhZ0

腕力覚醒(専)　これがあれば戦士は救われる

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 12:48:57.22 ID:lQ6NA3kT0

武力覚醒のがよくね？

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 12:54:57.11 ID:GwLdMPDm0

腕力覚醒だと武闘家のイメージあるからフィールドで武器を整備するスキル（６０分攻撃力ＵＰ）でいいんじゃね？
道具職人でプラチナの砥石＋３を作ったりとかｗ

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 13:16:43.36 ID:Q7beH2th0

人の夢と書いて儚いと読む

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 13:40:02.63 ID:9hP5bMJs0

また戦士の妄想が始まってしまった

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 14:04:31.68 ID:2li08bFr0

>>189
普通の会心判定が、ヒット判定後に行われるように修正するだけだろ
戦士の会心必中はそのそもヒット判定が100%通るからそのまま

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 14:20:32.11 ID:M3OyqQo70

>200
効果はセルフでバイキルトかな。

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 14:33:33.37 ID:/nD7yaqc0

それ生まれる前からバトマス殺すな

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 14:38:24.77 ID:feJA+FkK0

戦闘力覚醒！
俺の本気を見せてやるよっ！

戦士台人気間違いなしだね！

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 15:05:11.78 ID:6oHjuGY5O

戦士が強化されてもキッズやライト層はエンドコンテンツには野良でいけないんだがな強化しされたら戦士にのりこむからな皆様が

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 15:07:48.96 ID:svEjMYU20

そもそもライト層がエンドコンテンツには行かんだろう
そこまで来たらヘビィ層だぞ

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 16:00:43.80 ID:F7Y1VtUGO

いっそ戦士って職業名を村人かなんかに変えたらスッキリするな

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 16:21:54.70 ID:PxsltC4gO

で、魔法使いを｢勇者様｣に変えれば言うことないな

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 16:41:20.17 ID:2li08bFr0

>>209
てかエンドコンテンツなんてフルカンスト前提なんだから、あとは装備そろえて乗り込むだけだからね
その場で必要とされる戦術と装備ができなきゃ、魔法使いだろうが戦士だろうが居場所はない
おそらく戦士は今後強力な追加装備(でなきゃ終わるが)でパラアップしてくしかないだろうから貧乏人にゃ辛い職になりそうだな

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 16:41:30.67 ID:acYWpZbh0

一分間必中会心でええやん

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 17:23:34.39 ID:PxsltC4gO

そこは二分間だろー。
ついでに特技に会心倍率のるようにすれば完璧。
これで何とか魔法使いの代わりに戦士でもいいかなーってレベル。

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 17:32:36.22 ID:2li08bFr0

>>215
二分でもいいと思うけど波動されて終わる予感

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 17:36:40.60 ID:PxsltC4gO

>>216
覚醒と違って波動されたら終わりかw
前衛だから波動避けづらいし。

どんだけ強いんだ魔力覚醒w

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 17:41:55.31 ID:/McxWgJG0

最近戦士でPT募集してプレイしているんだが、
戦士やってるだけでオーガキッズのフレが急増中。
おまいらもそうなの？

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 17:48:49.23 ID:2li08bFr0

>>217
別に体当たりで、波動二種きっちりつぶせるなら良いんだが
ターン待ちした上で体当たりの確率を戻してもらわないといけない
普通に考えて会心でオレツエーしてるヒマないよ

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 17:57:49.19 ID:PxsltC4gO

>>219
戦士２枚いれときゃ解決。

え？
魔法使い２枚はよくて戦士２枚はダメなんて言わないよね？

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 18:02:58.66 ID:2li08bFr0

>>220
同じ火力出すには戦士３人じゃないの？

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 18:08:03.44 ID:73G70pGTP

流れぶったぎるけど
レン3戦1のガルゴル狩りの戦士の振る舞い方を誰か教えて・・・
小瓶投げ、毒消し投げはともかく、
回復はアモ水投げるよりレン自身が回復した方が速いし回復量多いと思うんだ。

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 18:28:16.02 ID:svEjMYU20

投げなくて良い場面なら別に投げなくても良い
ちょいピンチなら、ベホイミ来るかなと思ってもケチらず投げるんだ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 18:34:29.97 ID:F2g8gbJC0

ザコ敵の防御下げるらしいぞ
現在守備500級の敵に何ダメージ出るんですかねぇ

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 18:41:40.99 ID:ep5sAy5e0

どっちみち、使うのはタイガーだし…

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 19:21:16.97 ID:2N5jU1yoO

戦士の中でも一番戦死してる両手剣戦士はどうしたらいいんだろうな･･････

バトマスきてもバトマスのパッシブとった斧片手剣戦士にも追いつけないし･･･

現状も将来にもまったく希望がもてない･･･
泣けてきた･･････

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 19:49:15.85 ID:yBuo7AXH0

マジで片手両手斧は特技倍率あげるべき
あきらかにおかしいよ
片手はまだ片手武器だし一応ギガスラとかあるからこの中ではマシだけど両手と斧は悪意すら感じるレベル

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 20:02:18.13 ID:rFiOR3Sk0

同意
あれは盾装備できないデメリットが特技倍率に計上されてないとしか思えないな

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 20:08:28.59 ID:2N5jU1yoO

ガッチガチに防御固めた戦士2人で魔法使いと僧侶をずっとかばってれば
強暴君くらいはなんとかならないかなぁ･･･

いや、普通に戦士無しのが楽だろうけど･･･
なんとか戦士を使った戦法を編み出したい
いや、普通に戦士無しのが確実だけど…

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 20:22:00.01 ID:fVNYa8eF0

戦士でも強ボスはあらかたいけるぞ、戦士である必要がまったくないのが・・・ね

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 20:28:14.09 ID:eduaHMZ40

その戦法とやらで効率を考えないなら、戦士だってやれることはそこそこある。
効率を考慮するなら、盗僧１枚に魔を足して行く以外に解は無い。

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 20:36:52.23 ID:3Snbf4W80

今は両手剣戦士だけど、魔法戦士になってお前らに優先的にバイキルトかけてやるから

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 20:42:03.55 ID:M3OyqQo70

フィールドでもプラチナ装備でキングブレード振り回してるオーガ戦士を見かけると、
つい応援してしまう。

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 20:48:56.98 ID:XDyKXjJF0

魔法使いだけど「本職は戦士です」ってコメントに入れてるやつは応援したくなる。

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 22:29:27.04 ID:lhrpTfp60

>>234
勇敢とサバイバルがあって盾スキル100無かったら偽物確定ｗ

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/17(月) 23:56:43.64 ID:WLL7OPg/0

>>232
俺も魔法戦士になるからバイキルトかけてやるよ

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 00:00:31.81 ID:51pvPfSj0

ところで皆は魔戦のパッシブと片手とどっちに振る予定？

今は斧、勇敢、盾、格闘が100振りで相手によって斧盾使い分けなんだけど
片手取れれば斧と片手で使い分けられて今より楽しそう
その場合って格闘切れるから選択としてはフォース＋格闘とおたから＋片手の選択になるのかな？

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 00:22:55.94 ID:ieU3WKg00

勇敢切って片手にしてフォース取ります＾＾

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 00:29:37.59 ID:4D++Lopz0

実際この状況下で戦士やるやつはどれだけいるんだろうな
ドラクエだから剣が使いたいって層の大半は魔法戦士に流れるだろうしどうしても戦士がいい、両手剣を使いたいってやつだけか

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 00:30:57.08 ID:RipixmQD0

次ＶＵからは戦士＝両手剣だろうな
片手剣も斧も呪文覚えてＭＰ多い職で使えるから・・・

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 00:33:25.14 ID:zlrs8T5g0

フォースで武器に属性を付加させて戦う魔法剣士
いかにも勇者さまが好みそうじゃないか

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 00:39:30.06 ID:ieU3WKg00

多分、初期の戦士は7割方上級職候補生だったんじゃないかと思ってる。
1.0では酒場の冷遇と斧の「片手は酒場登録するな」の罵声に2月耐えて、
1.1では走馬灯オンライン全盛の元、ギガスラすら（笑）の戦死で2月耐えて、
ようやく念願の魔法戦士……。

バトマス候補生のみんな、一足お先に卒業させて頂きますッ！

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 00:44:45.44 ID:90v7f2f90

ぶっちゃけこれ戦士じゃなくて見習い戦士だよな

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 00:48:35.43 ID:bZtuowK00

俺は普通に斧か片手で戦士やるつもりだけど？
両手だと勇敢に振れないし

大体その考えだとバトマスに両手が来たら戦士は消滅？
元々武器スキルは複数職で振れるんだしどの武器でも＝戦士じゃないでしょ
爪だって＝武でも盗でも無いしもちろん槍も短剣も特定の職と＝じゃない
戦士＝なのは勇敢だけだよ

斧、剣、両手が好きだけどレン、魔戦、バトマスがまだだからそれまで戦士だった人はいなくなるだろうけど
そういう人達は元々戦士は腰掛でメインはそっちなんだから最初からメイン戦士じゃないんだよ
だからちゃんとメイン戦士の人で流れる人はそんなには多くないんじゃないかな

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 00:51:56.32 ID:ieU3WKg00

戦士の人口が最初やたら多かったのも武盗以外の前衛候補生を
全部内包してたからなんだよなぁ……。

魔戦、バトマスになる夢を抱いたまま散って行ったキッズの数は、
わりとガチで万超えてると思う。

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 00:56:08.00 ID:124zYyq70

戦士にこだわりがあるのではなく両手剣にこだわりがあるからバトマスに行くよ

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 00:57:02.14 ID:ieU3WKg00

>>244
多分、その腰掛け戦士だった人が真なるメイン戦士より多いんじゃないかなーって話。

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 00:59:03.70 ID:9EpN3m2t0

魔戦にHPパッシブがあれば、魔戦は弓でやって、戦士は両手剣戦士を続ける

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 01:02:04.48 ID:A2T72IS90

バトマスが片手、両手、ハンマーだった場合、斧戦はどうしたらいいのか
戦士として一生生きていけばいいのか

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 01:14:21.98 ID:ieU3WKg00

バトマス好きなら他武器に振りなおせばいい。
斧好きならレンジャーに転向すればいい。
それが嫌なら一生戦士で。

戦士の中では最強だろうし、いいんじゃない？

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 01:22:20.39 ID:CefWXbuz0

>>244
その勇敢が全然専用じゃないんだよね
誰でも使えるロストアタック
におうだちの劣化版でしかないかばう
ハンマーで代用できる体当たり
ヘナトスで代用できるやいばくだき

TGSの頃は「戦士には体当たりがあるからパラディンには出来ない役割がある」
とか言ってたものだが…

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 01:30:43.70 ID:aZIkmsgZO

久々に戦士になりサンタ帽をかぶってタコメット殴ってみたが、あまりの弱さに噴いた
もう少しダメージ与えられると思ったのに

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 02:04:53.82 ID:MJeGWpmH0

俺は逆だな。メインは戦士と思いつつも、LV上げきらないで放置してたのを
効率無視して各地を放浪しながらカンストさせたんだが、意外と何所に行っても安定して戦えたわ
攻撃300、防御350越えの準廃装備だからってのもあるけど
HP5000クラスな敵も体当たりしつつサポ魔に倒させたりで面白かった

覚醒魔とかバイシタイガーならもっと効率的だろうけど、なんていうか戦士って楽しいなと思えた
・・・こういうのが肉入りでも気軽に出来ればいいんだけどね

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 02:06:50.22 ID:E1yB5J360

戦士を始めて苦節んカ月。
レベルが52になって、ダメージが通常で100超えるようになってきた。
長かったぜ・・・・・

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 02:08:17.34 ID:/4XeK5lm0

ハンマーパラとか見たこと無いんだが

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 02:14:14.85 ID:90v7f2f90

>>255
verうｐ後は嫌というほどに見ることになりそうだがな

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 02:33:55.51 ID:n1eK5n3U0

キャンセルショットは博愛と闘魂どちらか削る必要があるから
バトマス追加されたところであまり使い手は増えないと思うよ

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 02:39:50.10 ID:wttEiPEm0

おい、覚醒様があちこちでいばってるぜ。
ロスアタがわりに無料で聖水を贈呈して大人しくしてやったぜ。

お前ら暴れてる覚醒様をなんとかしろよ。

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 06:43:29.40 ID:H1IDSLZQ0

藤何とか「VUに当たって仕様変更しました、ギガスラは1.5倍の範囲にしました。消費mpは据え置きです＾＾」

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 07:39:53.32 ID:VvUw4Hap0

＞藤なんとか
キンコンの西野みたいな扱いになっていくのか

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 09:52:39.20 ID:LyDRcl7h0

野良で低ｌｖサブ育ててたら５５戦士サポだされて、おーＰＬうめえと思ったら
ノーパシ、ノーアクセ、３５装備のスキルはキッズ振りで全然ＰＬじゃねーって愚痴
よくぞここまで雑魚を５５まで育てたな
よくぞこんな糞雑魚戦士を雇ったなお前と二回感心させられたわ

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 11:25:07.25 ID:FA2N0PnH0

DQのためではないが仮病で休んだ私の場合

を！DQｷﾀｰ俺は絶対戦士だ！他職なんか興味ねーよ
↓
５０なったー！底上げに他職がんばるぞ！
↓
あれ？他職色々できるなーおもすれー
↓
VUきたー戦士５５までやるぞー！
↓
戦士つれーよ！斧でよかった５５までがんばれる・・・
↓
やだ・・・盗賊のがいいや・・・パラが・・・レンが・・・
↓
戦士は役にたたんけど５５にしといてよかたーサポ雇うのが楽
↓
次のVUもとりあえず戦士先にあげとくかー斧なら余裕
↓
よく考えたら戦士いらないんじゃね

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 12:31:06.39 ID:hNjCdzTrO

魔法戦士来たら勇敢100の片手100の戦士が出来るな

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 13:03:43.56 ID:88UJQCNm0

魔法戦士のパッシブに力とHPがあるから他武器との差が生まれるけどな

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 13:18:16.52 ID:6T0Jx7SxO

>>253
戦士で遊ぶなんて縛りプレイは、サポでやるのが常識だぜ？

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 13:57:04.65 ID:P1h4LYA+0

>>263
勇敢100の片手100の魔法戦士……

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 15:26:31.50 ID:w9SL8lyT0

勇敢100まで振るキチガイなどない
目一杯振っても88

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 15:49:40.32 ID:W6fO6GTo0

80振り　必須
88振り　アホ
90振り　普通
100振り　キチ

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 15:54:05.10 ID:P1h4LYA+0

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/60227/

主の元へ誇り高き戦士達が集ってるわけだが
だれも戦士で酒場登録していない件

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 15:55:38.86 ID:w9SL8lyT0

>>268
まちがえた

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 16:01:30.97 ID:KOBT0YEa0

>>269
なんであほう使いってこういう詐欺師みたいなクズが多いんだ？

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 16:07:05.83 ID:W671BPc80

特訓でスキルポイント得られるとの情報もあるから、
両手剣なんとかなるかもしれんぞ。
あとは、アクセサリー合成とかもあるようだが。
同じアクセサリー同士らしいが。

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 16:18:46.62 ID:nJ6jtZ/s0

合成は大切だな
妖刀かまいたちと必中の剣は必須

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 16:59:16.20 ID:VN5oFBOR0

会心完全ガードもってらっしゃらないですし、そもそも片手振ってない時点で勇敢戦士様じゃないですかー

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 17:03:07.30 ID:YVzC9UYs0

>>269
これと３つ上の投稿、何を言いたいのか分からん
最後の数行で「そう思う」が入ってるのか

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 17:55:15.10 ID:CefWXbuz0

>>269
カンストしてたら登録しないでしょ

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 18:19:14.13 ID:gAn7o5DI0

>>269
僕は片手剣戦士で～ギガスラの範囲もうちょっと～とかいいつつ
ゆうかんパッシブ取得済みでギガスラ自体取ってない件

まほうは全振りのようだが

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 18:20:56.02 ID:dahne/lK0

メリポで両手剣救済おめ
恐らく苦行だろうがな

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 19:13:04.55 ID:hNjCdzTrO

>>268
キチでごめんなさい

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 19:13:49.86 ID:EmXGWHH00

思ったんだけどさ、魔法戦士に両手杖って、どんな活躍ができるんだ？
もう、両手剣の誤植であってほしいよｗ

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 19:20:54.69 ID:4D++Lopz0

MP吸って魔法使いにMP渡して陣を敷いてあげる

…冗談みたいだがこれが一番の有効活用
既に魔法戦士スレでは魔法戦士の仕事はコレって決めつけようとする動きがある
と言っても戦士と違って(戦士スレでこんなこと言うのは悲しいけど)バイキルトやフォースだってあるからそれしかやることないなんてことにはならないけど

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 19:24:07.72 ID:8vSMOfwk0

そんな動きは無いし、陣なんていらない

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 19:54:41.53 ID:P1h4LYA+0

相撲しつつMP吸って魔と僧の乾電池してれば愛される必須職に

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 19:56:32.80 ID:hNjCdzTrO

魔法使い様のお気に入りになったら一生安全だしな

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 20:11:06.79 ID:NQ3pd0290

魔戦に枠割くより魔同士でマホトラ込みで戦う方が早いわ

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 20:17:25.65 ID:CefWXbuz0

僧魔魔盗　ピオリム、盗む、お宝ハンター、ゴールドフィンガー、IDでのお宝探し
僧魔魔パ　足止めして暴走覚醒、べホイミ、キャンセルショット
僧魔魔ませ　フォース、ピオリム、マホキテMPパサー
僧魔魔戦　たいあたり、やいばくだき

二職目のハンマーが来たら完全に詰むな

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 20:17:44.93 ID:zlrs8T5g0

Lv60でフォースの攻魔＋20と杖のMP＋100を両方取れるか取れないかによるな
両方取れたらパサー完全死亡だな

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 22:01:15.90 ID:ieWbyXDF0

パサーが(専)じゃなかったら相当使えるスキルになるんじゃねーの

無法者着れて盾持てる前衛がキラピで吸って後ろにパスするとか便利そうじゃん

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 22:19:44.90 ID:zlrs8T5g0

盗賊いらなくなったら覚醒魔と入れ替わってゼロ距離メラミという
冗談みたいな前衛が誕生しそうだけどなｗ

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 22:21:33.97 ID:UUhhpqWO0

覚醒魔が短剣持ってもスキル88あればだいたいロスアタ通るしね…

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/18(火) 23:51:59.89 ID:Hmqw3g0L0

アクセ合成で、またタイガーさんが猛威を振るいそうだけど
片手、両手、斧な俺たちは何があるんだろうか…

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 00:07:47.95 ID:3lZCjyO40

ひらめきのゆびわ×2で舞踏家さんにもワンチャン来たからな…

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 00:31:52.29 ID:GfcJt9D90

俺のキンブレでぶんまわししまくってやるわ
パワーベルト＊２とか出来たら、ますます証の存在意義無くなるな

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 01:12:47.93 ID:iI1oIEPc0

戦士をLv.60まで上げる予定の強者はおるか？

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 01:19:28.77 ID:uGvYEFAk0

炎の剣、やいばの鎧がすでに来てるし
魔神の斧もそろそろ良いんじゃないかと思うんだけどどうだろう
まだ早いかな？早く持ちたいな

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 03:38:29.98 ID:XsH95ZrF0

むしろ上げない選択肢があったのか？

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 03:50:24.14 ID:0COkbA7y0

なお盾に振る分が増えるだけのもよう

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 09:17:02.69 ID:jo76FSbH0

作ってみた。片手剣や両手剣のＰＴ募集にでもつかってくれ

【DQ10】マイノリティ武器パーティ募集スレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1355876061/

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 12:20:31.83 ID:7Jr2DwKz0

>>289
強ボス行ったことないのバレバレ過ぎる
間違っても前衛がタゲ取ったら終わるぞ

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 12:39:51.11 ID:3/HQDwxS0

証でスキル2連続ってどうなの？

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 12:49:06.52 ID:RNUwqLm10

公式に大型アップデート情報来たよ。
「戦士の証」の効果が、通常攻撃以外でも発動するようになります。
これ、魔神２回とか？

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 12:54:41.39 ID:4n9Lc2K30

でも、今の発動確率じゃ、ちょっと嬉しくない
魔法使いの証くらい出るなら結構嬉しいけど

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 12:58:34.28 ID:qQs4qb6n0

今回でようやく復活できるわ
両手に振って、ぶん回すわwwww

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 12:58:56.14 ID:Ck3v6Me70

>>301
そういうことだね
魔法使いの証は二回目MP消費しないし、戦士もそうであることを願う

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 13:03:08.63 ID:4n9Lc2K30

大型アプデの情報とか見ると、やっぱワクワクしてしまうんよね
良いお客さんやっちまってる
でも戦士武器の威力上げは来ないのね……

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 13:09:55.35 ID:ZLDmDm4K0

グール斬夜ぶんまわしPT
あると思います

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 13:14:41.24 ID:4n9Lc2K30

あぁ、技の強化は無いけど、属性と特攻の効果はとくぎに乗るようになんのね
炎の剣で火炎斬りが強くなるんか
ええやん

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 13:17:01.01 ID:NqiWd0ZU0

>>307
※特技自体に属性効果がある場合、属性の上書きや効果アップなどはされません

残念すぎる…

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 13:18:30.28 ID:mRyusyQb0

つまりドラゴンキラーでかえんはおｋ、ほのおでドラゴン斬りしろということか

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 13:18:37.15 ID:4n9Lc2K30

ちょっ
……もっかい頭冷静にして、最初から良く読んでくるわ

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 13:22:51.76 ID:rsJdPTt70

けもの突きと雷みたいに合う相手って居ないよな

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 13:24:51.26 ID:cq5N/klu0

戦士復権と聞いてきました

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 13:27:24.39 ID:R44RKX590

はやぶさの剣＋はやぶさ切りで4回攻撃ってこと？これ

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 13:27:50.26 ID:nCPJhRWh0

>>311
両手剣で残夜とドラゴンスラッシュとか

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 13:28:18.60 ID:NqiWd0ZU0

後は、重さの調整がどう影響するかだな
ボスは、パラ一択なんだろうけど

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 13:31:11.44 ID:L3OuLc6e0

敵選べば残夜渾身でダメージ出るね
証の発動率も上げてくれないかなあ

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 13:34:39.55 ID:aLcutIgpO

発動率上がるって書いてあるだろ

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 13:37:04.22 ID:4n9Lc2K30

>>317
パラディンのは上がるってあるけど、戦士のはどこにも書いてないんだが

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 13:49:00.69 ID:XsH95ZrF0

属性のことしかのってないけど、特殊効果付の特技に特殊効果も乗らないんじゃないだろうか？
つまりはやぶさ×はやぶさは・・・

あと問題は証の特技や必殺も「ダブルアタック」になります。
特技を2回発動とは言ってない・・・
ギガスラ+通常なんてことになってないだろうな？

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:00:37.09 ID:BAGq3MlzP

ついに俺達の時代がきたああああああああ！！

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:06:43.59 ID:Zr41YrpGO

このVUで魔法使い様は更に高みに行ってしまうんですけどね

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:07:07.33 ID:RdsYTyEK0

ようお前ら、ようやく少しは光明見えてきたな
低倍率の見直しがなかったのは残念だがパラには劣るが重さに意味が生まれ、火力も強化されるし強ボスはアホみたいに効率重視で連戦する必要もなくなるみたいじゃないか
俺は魔法戦士でいくつもりだからお前らにいの一番にバイキルトとフォースかけてやるよ、お互い1.2では仲良くやろうぜ

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:12:02.76 ID:nT4e6Ekn0

戦士「攻撃280超えの魔法戦士さんいらっしゃいますかね？僧侶さんも必要ですね
あ、魔法使いさんはうち募集していないんで＾＾;」

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:14:12.31 ID:rsJdPTt70

前前から言われてた事では片手剣戦士が本職なら
勇敢片手剣が可能となるだけでも結構違うと感じるはず
夢のロストアタックやこうげきみのまもりとの両立も可能となる

さっさと魔戦40ちょいにしちまおうぜ

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:16:29.26 ID:9cJm9seRO

強化に関しては慎重な運営だから、戦士強すぎワロタにはならないと思うよ
ver1.1のときにも、斧無双やためるを使う奴が増えたか？

産業廃棄物が粗大ゴミになる程度
よくて資源ゴミ

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:19:28.63 ID:3DA4i7GR0

魔法戦士のバイキルト＆フォース
中盤レベル以降のモンスターについて、守備力を少し下げ、ＨＰを少し上げ
物理攻撃系の特技にも装備品の付与効果が反映
相手と自分の重さの差によって移動速度が変動
「戦士の証」の効果発動時、２撃目の攻撃のダメージが低下しない
「戦士の証」の効果が、通常攻撃以外でも発動
かばう、やいばくだき強化

きせきのつるぎ攻撃するたびキズをいやす神々しい剣
大獄剣じごくの炎の力で敵をせんめつする赤刃の大剣
デストロイヤーマシン系に強く会心確率も上がる破壊を招くオノ

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:22:55.54 ID:NqiWd0ZU0

>>320
いや、ドラクロや氷の爪などを狩場ごとに持ち替えてタイガーだな
せめて効果が重複すれば、炎の剣にフォースをかけて火炎斬りとか夢が広がったんだがな…

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:28:27.89 ID:c5KI0wB00

ゾンビ斬り復活してほしい

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:28:38.84 ID:uSrNz0Go0

>>325
以前は放射性廃棄物レベルだったから
資源ゴミになれるんなら正直嬉しいと思えてしまうｗ

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:30:28.33 ID:RdsYTyEK0

そりゃあ戦士は特化職じゃあないんだし火力高すぎとかにゃならんだろ
重要なのはコンテンツ内容の変更や強化で以前よりは遥かに楽しく遊べそうってところ

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:35:18.30 ID:DfCxIW8AO

やいばくだき、どのくらい変わるのだろうか

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:39:47.27 ID:Pp7ohL+90

今50%だから少なくとも70～80%くらいには上昇するんじゃなかろうか

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:40:13.59 ID:zRWcjQwj0

斧戦士復活？

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:42:53.72 ID:KshosDRhP

>>309
ちゃうやろ。
もともと付与効果あり武器に対しては
上乗せ自体がない
腕に麻痺つけてドラゴンキラーで殴っても
麻痺しないでドラゴン特攻のままってことでしょ

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 14:50:14.10 ID:KshosDRhP

ごめん、誤読してた。「特技」に付与があったらか。

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:04:15.63 ID:vYfru0Mn0

Ⅲ女戦士の装備が来るんだぞ
これだけでも満足だ

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:06:22.46 ID:/5JZkIqt0

Lv上げ範囲狩り両手剣、高火力斧、万能片手剣+100盾で完全に住み分けできてるな
いいバランス調整だと思うわ

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:11:23.50 ID:leSlOegY0

>>330
いやいや戦士は戦闘の特化職だぞ。
勇者の伝説系の武器を除いて最強の武器と最高の力で攻撃力が高いのがドラクエの戦士。
ライアンとか強かっただろ。

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:14:45.74 ID:NlTDsUuM0

証持って残夜で渾身撃てば1.5×特効×2のダメージを狙えるってことか？

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:15:00.77 ID:DfCxIW8AO

>>332
だとしたら勇敢100、片手100か斧100の戦士はかなり使えるようになるね

>>336
男キャラはどうすれば…

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:15:01.30 ID:H1F0KavR0

３の戦士装備もくるのか
とりあえず今よりは楽しくなりそうだ

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:19:42.38 ID:hoIW18OM0

最高の力ではないだろう
さすがに武闘家には劣ってしまう3然りアリーナ然り
もちろん10よりは火力あるけども

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:20:17.03 ID:dfMNaJ0d0

これ戦士強化ですわ、証持ちが基本になるな。やいばくだきも必須

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:24:15.29 ID:leSlOegY0

>>342
武闘家は武器に乏しいという前提があるからな

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:30:54.22 ID:TQKU1nsv0

属性のるのはいいけど耐性もってる奴へのキコリ斬りとかはどうすんだろ
ＭＨみたいにマイナスされないわけじゃないし
武器2本持ちがデフォになるのか

武器職人歓喜だな

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:43:38.24 ID:mYUhSSrh0

これからはきせきのつるぎ持って証装備でダブルギガスラorやいばくだきが主流ね
たいあたりの復権もあるかも

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:46:40.23 ID:HKfyIiRf0

キングブレードのテンションダウンも確立挙げてくれないかな。
ほとんど効果が現れないし。

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:49:32.98 ID:Pp7ohL+90

復権もなにも、体当たりは元々戦士の中核じゃないか

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:51:36.47 ID:uSrNz0Go0

特技でダブルアタックは嬉しいけどモーション繰り返しにはならないよな・・・
フリブレや斧無双繰り返されたら悶絶なんだが

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:53:15.81 ID:4n9Lc2K30

魔法使いの証は、モーションどころか詠唱から繰り返しだぞ
当然の如く繰り返すでしょ

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:53:48.97 ID:0axtVf1w0

魔法使いの証でもマホトラとか２回だし、そうなるんじゃないか？
そうなるとギガスラＰＴでは最大ギガスラ８連奏だな、むねあつ

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 15:54:41.96 ID:NqiWd0ZU0

そう言えば、体当たりの再修正は無かったな

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 16:15:54.86 ID:Ct7tmCkQ0

これはふぶきのオノで氷耐性ある敵にたいぼく斬で
やりすごすとかができなくなったってことでいいのかな

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 16:24:40.54 ID:mRyusyQb0

そうだねえ、そのかわり蒼天とかにのるようにもなるけど

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 16:25:27.30 ID:YoZcGMiV0

>>353
できなくなったね。

ばくれつ連打で運が良ければ4倍攻撃が可能になる。
発動率次第だが、豊富なMPを持つ職有利の格闘に一石を投じれるかどうか期待。
多分変わらないだろうな・・・魔僧のほうが強いと思うわ。
証効果は100%でもいいだろコレ。

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 16:34:35.88 ID:Ct7tmCkQ0

やっぱそっかあ
ちとめんどくさくはなるね

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:05:55.62 ID:Pp7ohL+90

55以降のオノが大変そうだなぁ
引き続きガルゴル寄生か、または魔戦に炎フォースもらってウドラーか

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:17:53.51 ID:2G7qjIW30

ルカニやヘナトスや状態異常追加ではやぶさがいきてくるな
証の確立もいれればかなりの確立で付加できそうできたいw

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:21:03.46 ID:NqiWd0ZU0

ガルゴルは修正される気がする

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:26:31.30 ID:T3j4sjv10

残夜でぶんまわしで日輪も真っ青の威力！
残夜で渾身でもいい！
残夜の攻撃＋12以上を買占めだな！！！

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:33:56.82 ID:z5lwJdFV0

ついに魔法戦士で使えるようになった片手剣に、言わずもがな他職でも安定の盾
さらにレンジャーと博愛のお陰で勇敢も持てる斧戦士

で、いつまで両手剣は勇敢なしの修行時代を過ごせばいいの？

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 17:35:13.04 ID:5QmbC3WT0

Lv60までなら勇敢90とぶんまわし両方取れるな
倉庫でホコリ被ってた斬夜がようやく日の目を見れそうだな

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:03:58.20 ID:yNUmt/dC0

>>359
てなづけ修正ないっぽいから大丈夫だろ

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:09:32.72 ID:p+WapsN00

>>363
＞・モンスターの配置、出現数、強さ、行動パターンなどを全体的に調整しました。

とあるから、てなづけた時の行動パターンを「なかま呼びしない」で調整されてたら・・・

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:29:46.72 ID:CSCyiq2T0

>>313 >>319
遅レスだが、特技にも装備品の付与効果（基礎効果や錬金効果）が
反映されるようになる、とある。はやぶさの基礎効果は2回攻撃だが…つまり

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:34:27.27 ID:cwEhIfy00

>>361
全前衛の中で唯一ロスアタのない前衛に意味などないｗ
次バージョンは短剣旅芸あたりでやりすごそうかな。

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:39:51.82 ID:Pp7ohL+90

>>365
特技が2回になるのか、それとも特技＋通常(0.7)になるのか楽しみだな

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:43:52.75 ID:xY2XmuDq0

っで、戦士で強ボス行けるようになったのかね？

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:44:54.66 ID:8frlbpF00

会心の一撃が必中になるってことは、戦士の必殺技名は会心　必　中である必要なくね？
一定時間会心でいいだろ

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:45:10.29 ID:ghCXMTIc0

特訓の仕様が、他職で溜めたスキルポイントを使えるとかなら
物理の盗賊一強を終わらせれるのに

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:51:50.95 ID:DBVz2dJ90

>>369
そこにきがつくとは・・・

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:54:29.10 ID:4F/WEaHi0

どちらかというと会心は武闘家のイメージだったんだがなー

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:54:32.17 ID:CSCyiq2T0

>>367
2発目にもはやぶさ斬りの係数かけるんじゃない？ダメ低くなりそうだけど
でもさ、これが出来るとはやぶさでギガスラも2発打てることになるんだよね

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:55:01.85 ID:4n9Lc2K30

>>370
いや……そもそも武器スキルの倍率で負けてるから……

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 18:56:47.55 ID:XsH95ZrF0

>>373
残念ながら物理のみ

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:01:05.13 ID:/YBlyfc70

そのそも隼の剣の2回攻撃は元から乗らないんじゃないの
ダメージ＋◯％、状態異常、属性が特技に反映されるってわざわざ個別に書いてあるし

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:01:10.28 ID:z5lwJdFV0

ブレードガードを持っていても盾持ち片剣に居場所を奪われ
スキル１００にしても魔神持ちの斧戦士には到底及ばず
遂にはフレから見た目なら全武器で一番かっこいいとか慰められる始末・・・

両手剣不遇でも愛だけで使い続けているやつ今どれくらいいるんだろう
正直次のＶＵくらいでは救われる気がせんぜ

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:03:47.33 ID:oNsi0kY80

とりあえずアプデ後2週くらいは持つだろう
そして不満が出始め
1ヶ月もたてば広場にも広まり始める
そんな気がしている

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:06:12.39 ID:Pp7ohL+90

>>376
あーほんとだ細かく書いてたのね

>>377
両手はバトマスが使えば間違いなく強いよ
必殺と渾身は相性がいいし、天下無双6回攻撃だしなー

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:12:36.80 ID:z5lwJdFV0

>>379
やっぱりバトマスに行くしかないよな
多分バトマスに行くとかばう系がないし、戦士で両手剣を使い続けたいんだが
仲間をかばいつつ、体当りで邪魔しつつ、両手剣技をもう少し高火力で使いたいってのは望みすぎだよな

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:18:23.14 ID:7tK/YzlOO

>>371
戦士メインなら誰でも気付くだろ
必殺技名は連続会心に改名しろ

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:20:23.09 ID:X8LkEE3U0

>>377
アホだな
範囲Lv上げで割り切れば最強だよw
スキル振り直せるのに今更すぎるわwww

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:20:25.91 ID:GXNJPIUy0

両手剣は渾身まで取れば強そうだが。勇敢駄目だしなぁ。

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:23:23.56 ID:Pp7ohL+90

>>380
気持ちはよくわかるけど、体当たりと刃砕きがある以上バトマスと火力差がつくのは仕方ないと思う
私はやっぱり体当たりが好きなので戦士に拘るよ
強ボスで魔法使いやってて思ったのは、攻撃が強ければ楽しいって訳じゃない

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:23:33.74 ID:HdigcCwx0

オーガ♀が最強になるなw
戦闘能力じゃなくて人気度が

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:23:39.71 ID:v+3KfLNe0

>>381
これは広場で提案すべき

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:25:45.91 ID:3DA4i7GR0

隼四連斬りができるようになったら攻撃力210で特技倍率75％*4
特技倍率450％のタイガーには及ばないが片手武器としては破格か
1発ごとに敵の守備力減算されるから蜘蛛とかには10ダメージくらいしか入らないだろうけど

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:28:11.60 ID:CSCyiq2T0

>>376
「基礎効果」や錬金効果ってのが気になるんだよね。だから>>365を書いた
あの3つだけだったら残念だな･･･
広場でも早速疑問点になってるようだし、その内回答してくれるだろう

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:28:14.70 ID:xY2XmuDq0

バトマス魅力的だけど上級職のレベル上げが辛すぎる
キャップ６５開放でバトマスだとすると基本職との差は経験値どんだけなんだ？
そしてこれが今後70、80となると・・・

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:28:57.75 ID:3XmZcAKm0

しかし、やっとこさワイのはやぶさ斬りがまともになるんか・・・

まぁそれでもタイガーさんにはゴミ扱いされるレベルだけども

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:34:10.98 ID:zNJLPjxE0

斬夜売らずにとっておけばよかった

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:35:25.29 ID:5S8DaRDN0

１．２でも前衛自体の強化なんてこなかったしな
ゲロカスだった戦士の証がようやく魔法使いの証ていどになっただけで

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:35:25.70 ID:8frlbpF00

古武道のツメはデフォルトでで会心率+1.2%が付いてる
素の会心率を1%として、腕で4.2%、古武道で5.4%、スキルで4%の計約14.6%
7回に１回は会心が出る計算になる　
ツメは２回攻撃なので３～４ターンに１回戦士の必殺技である会心必中が使えるということだ

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:37:09.21 ID:CSCyiq2T0

>>387
隼通常ダメージがおおざっぱに計算して60+42だとして、特技二発目も0.7にすれば
隼四連は
60*0.75+60*0.75＝90
42*0.75+42*0.75＝63　合計ダメージ153(MP消費4)
このくらいなら誰も怒らないよね

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:40:20.29 ID:/YBlyfc70

>>392
他にも色々来てるような……
装備効果が特技に乗るって話以外に、重さの重要性が増したってのも戦士的には結構大きい気がする
どんな調整になるか不明だけど、後衛が後衛を守るような構図が無くなるなら前衛には進歩じゃないか？

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:40:37.47 ID:z5lwJdFV0

>>384
お互いつらいと思うけど、一緒に頑張ろうな！

俺が戦士として欲しかったもの全部パラに盗られたけど、やっぱり両手剣戦士であり続けたいわ

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:52:38.50 ID:cid9rQhS0

ちからのペンダント、パワーベルト、ひらめきを合成して最強の物理職に
まあないと思うけど

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:53:00.78 ID:UXcSQzaH0

両手どうすりゃいいんすか

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:57:49.83 ID:1LCDXM2j0

>>397
最強の物理は武に譲ろうよ
戦士の本質はそこそこの火力と壁だろ

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 19:59:26.92 ID:cwEhIfy00

待てよ両手使いのみんな。
注目すべきはバランスよりもドレスアップ屋だろう。
これにより、退魔の太刀の見た目でキングブレードなんかも作れるかも知れないんだぜ？

やっぱり見た目だけだな、両手戦士。
今の所使い道がおもいつかん。

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:03:15.44 ID:cwEhIfy00

>>399
武闘家に譲るってことは、盗賊に譲るってのとほとんど同じなんだがな。
僧侶にも負けかねない悲惨な攻撃力がそこそこの火力だとでも言うのか。

俺の渾身斬りくらいたいの？ｗ

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:08:39.09 ID:Z/XyAMmTP

武闘家は重さ何とかしないと
強ボスに参加しにくい気がする。

相撲でボスが押す速度が重さ依存になった事が
戦士パラディンにとって一番重要。

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:09:11.62 ID:RdsYTyEK0

でもこれで明らかになったよね
ただ壁だけをやるのが戦士じゃない
攻撃役としての側面もメインではないにしろ運営は持たせたがってる
まぁそんなの広場工作大好きな覚醒馬鹿でもなけりゃステータスや装備見ればわかるはずだけど

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:09:53.70 ID:4n9Lc2K30

盗に比べての戦武の強化は無いってのは、前の「良好なバランス」発言で分かっていた事だ
とりあえず楽しみが増えた事自体を純粋に喜ぶとしよう
本当は、戦士武器スキルの単純強化が無い訳が無い、と心の奥底で願ってしまってはいたんだが

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:10:17.74 ID:LnLsZO+p0

盗賊最強は変わらないのか・・・

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:11:22.52 ID:leSlOegY0

>>399
武のメリットは素早さと会心率で攻撃力で戦士に勝ってるというわけでは最初からないぞ
戦士に「そこそこの火力」なんて特徴も最初からないし。どこから持ってきたの？それ
10では素早さのメリットが薄いから特徴出しにくいのは分かるが

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:12:34.52 ID:Z/XyAMmTP

>>404
相撲の押すスピードが重さ依存になったことが
一番の強化だと思うよ。

盗賊で強ボスと相撲なんてしたら今まで以上に
後衛に詰め寄られるよ。

スイッチ役含めたらズッシードなんていちいち
かけてらんないよ。。。

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:12:52.66 ID:ghCXMTIc0

>>398
超究武神覇斬が実装されるまで爪研いでなさい

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:13:08.95 ID:z5lwJdFV0

両手剣戦士として欲しい効果

基本武器ガード率の大幅上昇
ブレードガード　　最大掛けで痛恨暴走完全無効
ドラゴンスラッシュ　ドラゴン斬りよりも強力に
ぶんまわし　消費ＭＰ戻すか威力上げてくれ
フリーズブレード　ダメ固定で良いからもうちょいスタン効果の確率うｐ
渾身斬り　防御無視or威力２・５倍以上
アルテマソード　剣、勇敢１００で消費ＭＰ２０くらいでいいから防御無視４倍ダメ

願うだけなら自由や・・・っていうかアルテマソードは早よ来い

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:13:47.31 ID:8frlbpF00

ギガスラダメージ固定のままかよ
低レベルの魔法戦士のレベル上げ楽になるからいいけど

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:16:27.71 ID:KshosDRhP

盗賊最強かどうかは
重さ(相撲)調整にかかってるな

戦士に重量級新装備がきて
盗賊は無法みたいな軽装備がきたとして
魔法の鎧(盗賊で一番重い)と新鎧でどれだけ相撲に差が作れるか
にかかってると思う。
そこに結構、違いがあったら戦士に光が差す

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:19:58.19 ID:XsH95ZrF0

ハヤブサを買っておくべきか本当に悩むわ
買ったとしてもアプデまで未錬金でおいておくけどｗ

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:22:47.96 ID:1LCDXM2j0

>>401
だから攻撃力はおまけみたいなもんで、メインは相撲だろ？
重さが重要になるならこれまでみたいな盗賊と僧侶の2枚でつっかえぼうで安定するみたいなptは組めなくなるだろうからな

俺は武は物理アタッカー、戦士は壁兼サブ物理アタッカーだと認識してる
戦士は壁という仕事ができるかもしれないだけで、テンションの調整もなかった武よりは幸せだと思うけど
盗賊より少々力高いだけで呪文もなく、壁にもならないんだし

>>406
どこから？じゃなくて順当に考えれば壁が物理アタックを主とする職に攻撃力勝ったらおかしいだろ

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:24:25.48 ID:vq5kB0VZ0

あつでシリーズくるけど相撲はパラの方がダントツで強い件

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:26:06.25 ID:z5lwJdFV0

現状、壁役は完全にパラにとられ、サブアタの役割も今後ハンマーの位置次第ではやっぱりパラに消される恐れがある
なんとも俺たちの立ち位置は厳しいな

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:26:46.41 ID:aIOgcAwu0

ギガスラ戦士の証発動でギガクロスブレイクくるで

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:27:50.75 ID:KshosDRhP

そりゃ相撲単体でみればパラの方が優秀だろう

結局のところ、戦士は攻撃と壁の総合職だし、
そういう位置に落ち着くと思う。
あとは刃砕きがどれだけ使えるようになってるかだな。

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:28:13.89 ID:4n9Lc2K30

>>413
言いたいことは分かるんだけど
まず自分の「戦士像」を人に押し付けるのはやめといた方が良い

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:28:30.17 ID:z5lwJdFV0

せめてかばうの距離制限が消えるか、ロスアタが戦士固有になればまだ評価も違ったかもな
あと単体の体当りの威力をドラムクラッシュよりも落とすな

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:28:31.56 ID:TQKU1nsv0

武闘家「あっ！戦士さん満タン出来ないんっすか？ｗ」

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:28:46.88 ID:vq5kB0VZ0

基礎MPとMP吸収無双でギガスラも魔法戦士に取られるんだよね
ギガスラに力とか関係ねーし‥

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:29:16.61 ID:HKfyIiRf0

>415
俺たち？

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:29:37.24 ID:GfcJt9D90

あつでが重かろうが、俺は古強者装備するよ

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:30:08.87 ID:cid9rQhS0

あつでシリーズはパラ専用、バトルドレスはバトマス専用らしい
バトマスはまだいないしバトルドレスは仕様変更されたかな

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:30:56.34 ID:HKfyIiRf0

>419
かばうの有効範囲は広がっている模様。

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:31:05.45 ID:cwEhIfy00

っつーか壁専なら両手剣とかオノのかわりにハンマー装備させろよ。
まぎらわしいんだよ。
マジでアホじゃねえのか。

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:31:22.45 ID:vq5kB0VZ0

>>424
無法者もその類だから職装備以外で専用防具ってのは無くす方向っぽいね

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:33:51.42 ID:cid9rQhS0

あつで、古強者、バトルドレスが装備できる感じか
3つも追加して意味あんのか

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:35:04.51 ID:HKfyIiRf0

見た目が嫌いでやいばを買わなかったのは正解だったか

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:35:33.27 ID:v+3KfLNe0

あつでのよろいはヘビーアーマーに名称変更されたよ

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:37:09.50 ID:z5lwJdFV0

>>425
多少広がった程度で・・・それもどの程度か怪しいしな

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:37:11.95 ID:Z/XyAMmTP

>>428
重さと防御力や攻撃力で差さがでるんじゃね

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:38:00.58 ID:leSlOegY0

>>413
だから戦士は壁がいいならそういう他ＭＭＯにでもに行け
いくらでもあるぞ？
ドラクエの戦士は元々壁でもなければサブ物理アタッカー？？などでもない

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:38:18.54 ID:HKfyIiRf0

>431
とにかく公式発表だから怪しむ理由は無い。
有効性は試してみないと解らないが。

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:38:59.68 ID:GfcJt9D90

>>429
やいばの見た目気にいてるけどなー
プラチナより好きだ

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:40:52.21 ID:4n9Lc2K30

戦士は一応、一番狙われる先頭役を張るって役目があったから、壁と考えられなくもないんだけど……

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:41:16.76 ID:Z/XyAMmTP

>>433
残念ながら次回VUでのシステム上戦士は重さと相撲を重視せざるを得なくなる。
地雷扱いされてもいいなら自分の理想でプレイすればいい。

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:41:57.62 ID:RxR+TAqW0

>>433
DQ9の戦士は力がバトマスと比べて抑え目で、その分防御が全職トップみたいな感じだった気が

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:42:53.72 ID:leSlOegY0

>>436
その通りだけどそれはあくまで先頭役で自らメイン攻撃役として攻撃しながらの話だからなー
サブ火力とか相撲だけやってろってのはまったく違うわ

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:43:03.77 ID:cwEhIfy00

ボスに攻撃が魔法使いの数分の一程度だったこともないけどな。

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:43:33.80 ID:Wp2T39Il0

いや、戦士が必要とされるパーティが見えないのだけども・・・

重さが重要になったらセルフズッシードもベホイミもできるパラディンでいいじゃん

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:43:51.19 ID:GfcJt9D90

>>438
力は控えめじゃない
バトマスが壊れてただけ

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:43:55.56 ID:cid9rQhS0

次のVUでの戦士の役目は壁しつつ証と必殺でダメージ与えることになるかな
壁としての性能は重さがあってヘヴィチャージできるパラの方が上だろうけど

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:44:09.75 ID:Wp2T39Il0

とか言いつつも、1.0以来ぶりにこのスレに戻ってきてるんだけどもｗ

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:44:41.18 ID:4n9Lc2K30

>>439
一応言っておくけど、「壁ではない」という論にツッコんだだけだからね

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:46:21.32 ID:GfcJt9D90

猫の頃みたいな活躍ができればそれでええよ

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:46:50.01 ID:vq5kB0VZ0

今の証発動率って何%位？
特技にまで証発動するならパワベさよならは確定だな

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:48:53.51 ID:KshosDRhP

バトマスがいる以上
物理攻撃は2番手以降にならざるを得ないでしょ
9もそうだし。その分HPや守備力が高いわけで。

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:49:47.46 ID:x4KtWFIh0

チカラが強く　攻守にわたって
仲間を守る　頼れる存在。

コレが職業の説明文
攻撃役だとか防御役だとかじゃなくて両方強いのがドラクエの戦士
守りだけ攻撃だけしたいって人がバトマスやパラみたいな特化職に流れればいい

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:49:51.87 ID:KmsZPfeT0

>>447
5%rらしいが詳しい検証をした人がいない

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:49:56.13 ID:RxR+TAqW0

>>441
やいばくだきの強化度合いによっては物理型のボス相手にする時の重要ポジションになったりしないかな
前線でデバフや詠唱キャンセルして妨害する事に特化した特技構成なんだし体当たりも再強化でよかったのに

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:51:23.96 ID:cwEhIfy00

ＨＰや守備力が高いのは、呪文が全く使えないからです。
攻守共に優れてなければ、戦士に使い道なんてありません。

他に何もないんだから。

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:54:16.55 ID:leSlOegY0

自己回復もないしなぁ

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:55:15.08 ID:vq5kB0VZ0

>>450
体感（）10%位と思ったけどそんなもんなのね
5%でもパワベより期待値上がるからやはり証必須か‥

>>453
命のｐ(ry

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:55:32.75 ID:4n9Lc2K30

特化職じゃないんだから、総合力では高くないとイカンはずなんだが
攻撃、壁、補助、全部出来ないのが現時点での戦士だから、話がややこしくなる
全部かなりやれる、というのがゴールのはずなんだがね

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:55:48.79 ID:gGbgJ+T40

>>449
逆に言うと、攻撃担当としても防御担当としても専門には一歩劣る職業って事だから
PT内のポジションをどう確保したらいいのか分からなくなってくるな

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:56:38.84 ID:BAGq3MlzP

片手剣での立ち回り練習しとかなきゃな

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:56:45.33 ID:0COkbA7y0

ＵＶ１．２で魔法使い半泣きｗｗｗｗｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1355904696/

のりこめー^^

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:56:57.98 ID:gUgEmL2H0

>>428
全部盗賊が装備できたりしてな
でも服のが強いからワザワザ鎧なんて着ないか

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:57:55.06 ID:46qyDWJk0

あの発動率そのままで「強化しました＾＾」とか言われてもね
髪の毛といっしょに脳味噌まで抜けていってるんじゃねえのあのハゲ

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 20:59:32.90 ID:KshosDRhP

>>456
そこで活きるのが
たいあたりであり、刃砕き
だったはずなんだけどなー…

1.2で刃砕きがどうなるかね

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:00:43.91 ID:46qyDWJk0

>>458
そのスレ見てきたけど、なにか思い違いしてるとしか
魔は杖に振れるようになるのを忘れてね？

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:01:45.12 ID:BAGq3MlzP

高確率で弱体させられるのは大きい。波動誘えるしな

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:02:20.33 ID:jgoNuIFw0

隼で常時４回攻撃じゃないのに騒ぎすぎ

隼常時２回　証ごく稀に発動ｘ２＝４回攻撃

証なんかほとんど発動しないだろ

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:03:01.82 ID:cid9rQhS0

パラディンがぶきみして覚醒魔が魔方陣の上でメラミ打ちまくるんだろ

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:03:49.70 ID:vq5kB0VZ0

ギガスラサウルスロード狩りが流行るが戦士はMP少ないから戦士PTに追いやられるのは間違いない
今verでも肉4なら結構美味いんだが人集められないっていうｗ

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:04:32.32 ID:sCMOXPWz0

どうせならついでに兜割りの超強化とかしてくれれば
攻防共に敵をボロボロにする戦士さんかっこいい！みたいになったかもしれないのに

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:05:20.64 ID:1LCDXM2j0

>>452
だから・・・壁だと何回も言ってるじゃん
やっと壁仕事できるって皆歓喜してると思ったら違うのな

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:08:28.57 ID:Z/XyAMmTP

>>468
相撲で押すスピードが重さ依存になったのを見てない人が相当多いね。

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:09:00.90 ID:leSlOegY0

アホ　壁で喜んでるのは覚醒魔くらいだろ
こないだも片手剣戦士の振りして守りますとかいいつつ実はゆうかん振りの覚醒魔だった馬鹿が晒されてたし

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:10:35.19 ID:1LCDXM2j0

>>469
覚醒魔が蔓延した影響かね
ダメージ与えなければゴミという考え

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:11:06.65 ID:GfcJt9D90

壁だけしたいならパラやればええやん
何で人のプレイを限定したがるん？
壁やりながら、攻撃やりたいって人もいるでしょうに

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:12:12.96 ID:sCMOXPWz0

>>470
魔法使いに向かう敵を魔法使いが止めてるような状態より
そういう所で前衛らしい仕事出来るようになる方が良いに決まってるじゃん……
せっかくHP、守備、おもさの高い職なんだし

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:12:55.77 ID:1LCDXM2j0

>>472
壁もやれるようになるという事実無視して攻撃低いー何もできないーって喚いてる人がいるから言ってるだけであって
それなら1.2で重さ特化の刃砕き壁戦士はやっても絶対やるなよ、といいたい

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:13:49.81 ID:4n9Lc2K30

そもそも、まだ壁がやれるかどうかは分からんのよ
多分出来るようにはなるだろうけど
明言されてるのは、「重さで速度が変わる」というだけで、戦士の重さで壁出来るかはまだ分からない
パラしか機能せんレベルかも知れないという最悪の事態もある

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:13:50.06 ID:leSlOegY0

>>472
ネトゲ脳で火力厨の魔法使いさんは守ってくれる肉壁欲しがるんだよ
あんなキモイ生き物守りたい奴がそうそういるとは思えんけどな
ゲームなんだから気持ちよくプレイしたいわ

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:14:41.95 ID:cwEhIfy00

本気で壁やりたかったらパラディンになるわ。
ってか、バランス的には周りが弱体化しただけじゃん、それだと。

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:14:50.99 ID:kgXoQSbp0

ID:leSlOegY0は攻撃も守備も最強にしろって言いたいだけなのか？

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:15:48.93 ID:drdd+cj20

ギガズラ、斧無双、兜割りがそのままなのは残念だが、
大いに期待している

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:16:15.05 ID:46qyDWJk0

重さが重要になり、なおかつデバフ能力が上がれば需用発生しそうな気もするけど
体当たり弱体しやがったあのクソ運営だからな
俺は期待しないでおく

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:17:33.83 ID:cwEhIfy00

これだけはいえる。

覚醒魔抜きの脳筋ＰＴとかも楽しみたい。

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:17:40.40 ID:4n9Lc2K30

何より渾身が強化されるべきだったと思うんよ

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:18:06.66 ID:leSlOegY0

>>478
誰がそんな事言ったよアホ
攻撃はバトルマスターなのは確実だろ。元々戦士＋武闘家の上級職なんだし
普通のドラクエの戦士であったらいいんだよ。
その普通のドラクエの戦士像も知らない奴らが自分の都合いい壁になるよう戦士を規定しようとしつこく書き込んでるけどな

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:18:24.18 ID:KshosDRhP

総合職は満遍なくポテンシャルを
全て引きだす形でやらんと。
偏っても特化職の下位互換になるだけだからな

実は芸人も似たような状況だと思うぜ
魔戦でてきちゃったから

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:19:17.76 ID:4Pl7XgnS0

盗賊と僧侶が鎧装備して重さ錬金でＯＫになりそう

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:19:53.10 ID:Z/XyAMmTP

>>475
そういう時こそ戦士に僧侶のズッシードですよ・・・。

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:20:06.67 ID:OfPW6PXE0

でも芸人は野良でID行くとき便利そう

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:21:44.04 ID:vq5kB0VZ0

特技にふぶきの氷属性のるんでそ？
きせいじゅにたいぼく斬すると1.5*1.2って事になるね

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:21:57.03 ID:mwl+diWP0

>>483
今までのDQがどうあれ、今作の戦士は前線で敵の妨害する事に特化してるスキル構成だし
そっち方向に強化されて喜ぶのが悪い事みたいに言われても困るよ
刃砕きがちゃんと使い物になるレベルに強化されてるかすら未だわからないけど

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:22:00.23 ID:4n9Lc2K30

芸人と魔戦はまた路線が違うだろう

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:23:29.78 ID:z5lwJdFV0

>>484
戦士の相棒と言っても過言ではない芸人も魔戦の登場で一気に場を奪われるだろうな

と、言いたいけどあいつらジャグリングとハッスルあるからまだ分からん
攻防そつなくこなせて効果付き連続攻撃出せて全員回復とか正直強力

今作の戦士には僧侶と芸人が何よりも大事な相棒だからこのまま消えずにいて欲しいよ

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:24:57.26 ID:1LCDXM2j0

>>483
まず普通のドラクエのように戦士が攻守優れてたら武はどうなるんだよ
相撲できないし完全にゴミ扱いされるよな
それに戦士のスキル構成みたら分かるけど明らかに攻撃特化じゃないよね

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:25:59.92 ID:KshosDRhP

DQの戦士言われても9の時点でだいぶ変わってるし
バトルシステムがリアルタイム相撲になった時点で
もう別物になるしかないでしょ
(これは全職に言えるけど)

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:26:51.28 ID:1LCDXM2j0

>>491 >>484
魔戦はザオもホイミもないし旅とか別ポジじゃね？

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:28:39.87 ID:Z/XyAMmTP

敵の防御が下がって
バイキルトフォースタイガーの武闘家は結構恐ろしい子になる気が
せんでもないです。ましてや複数回攻撃には状態異常が乗るように。

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:28:44.90 ID:leSlOegY0

>>493
その９のバランスが浸透してないから提案広場であれだけクレーム来てるんだろう
９が売れたのは８の出来が評価されたからであって９自体が受け入れられたわけじゃない

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:28:46.24 ID:4n9Lc2K30

>>491
ちゃっかり旅芸人クンを相棒とか馴れ馴れしく呼んでるけど
彼は盗賊サンのマブだから

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:31:26.93 ID:z5lwJdFV0

>>494
そういやそうだな
ザオは分からんが、魔戦が回復持ってくるとは考えがたいし、別ポジだな

そうなると戦・僧・芸・魔戦辺りが戦士の鉄板に落ち着くか？

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:31:29.34 ID:46qyDWJk0

>>491
麻痺特化のジャグとか相当強くなりそうな気もする

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:32:45.10 ID:Z/XyAMmTP

>>496
9がどうたら昔のDQがどうたら関係ないわ
今のシステムで見ろや
それが全て

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:33:06.62 ID:ghCXMTIc0

戦士でＩＤ潜って戦士×４だったら、
初期の薬草もしゃもしゃプレイをもう一度できるのか

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:33:30.95 ID:KshosDRhP

>>494
それこそ戦士と同じで
回復は天使僧侶でいいし
バフは魔法戦士でいいじゃんってことよ
まぁ、ランダムマッチのIDでは重宝しそうだよな

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:34:39.79 ID:0eIpqbYmI

キラピでキラジャグ

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:36:15.94 ID:0eIpqbYmI

どくばりジャグリング

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:36:25.16 ID:4n9Lc2K30

とりあえず一人でフラッとIDに入る場合には、ザオ持ちが困るって事は無いだろう
連中、攻撃も戦士並みかそれ以上にこなすし

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:36:47.07 ID:cwEhIfy00

>>492
素早さと手数と会心率。

過去作からだとこうなるかな。

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:36:53.26 ID:dL1Yi6aV0

げんこつアメ買い占めるぞ

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:40:04.72 ID:vq5kB0VZ0

武器：麻痺3%ルカニ3%混乱3%
ウデ：麻痺3%ルカニ3%混乱3%
キラジャグで異常判定も6回だったら‥

>>503
流石に12回攻撃はないわｗｗｗ
ない・・よね‥？

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:42:10.38 ID:cwEhIfy00

>>505
自分で使ってみてビックリだぜ。
これの代わりに戦士を使うべきだと判断されるポイントが、まるでない。
むしろ戦士よりも自分にバイシして攻撃すべきｗ

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:43:10.98 ID:4n9Lc2K30

もしキラピジャグは出来て、隼隼が出来なかったら変な笑い出るわ

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:47:14.98 ID:p+WapsN00

>>501
完全にランダムってわけじゃないんじゃないの？
さすがに前衛後衛のバランスは、ある程度自動的に取るでしょ

え？取るよねマジで・・・

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:49:16.44 ID:Z/XyAMmTP

>>511
僧侶がいない代わりにレンジャー旅芸人みたいなのにはなるかもｗ
別に問題ないけどｗ

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:51:03.47 ID:vq5kB0VZ0

隼隼ができたらバトマス二刀流がきたら8回攻撃になるから普通に考えればないわなｗ

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:51:08.46 ID:nZVf5T7j0

>>491
叶うことのない悲しい片思いだな

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:52:06.57 ID:4n9Lc2K30

常にIDで回復持ちが待っててくれる保証はないんだから、戦*4も覚悟しとかないと
水投げ地獄が怖いなら、結局自分が回復持ちで行くしかない

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:52:49.92 ID:z5lwJdFV0

現状でも武器バランス取れてないのに二刀流とか来なくても良い

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:53:05.27 ID:IE2jL0S20

ギガスラッシュ！のあとに颯爽と弱通常攻撃！
胸が苦しくなるな…

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:53:43.46 ID:IE2jL0S20

二刀流の方の解析は今でもネタだと思ってる

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 21:57:30.12 ID:4n9Lc2K30

ネタだろうがガチだろうが、結局公式発表されでもしないと参考にすらならんしね

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:03:06.87 ID:KshosDRhP

IDは前衛中衛後衛のアバウトなくくりで
選択できるってのをどこかで見たが…
(流石に職選択は出来ないっぽい)

逆に考えれば、総合職だからIDでは活きるかもね
壁役いなかったら壁できるし
アタッカー少なければ、そっちも参加出来るし

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:08:53.52 ID:cwEhIfy00

現状、戦士がパラディンより火力があるみたいな言い方じゃん、それだと。

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:13:56.09 ID:z5lwJdFV0

かろうじて息してる状態だな
博愛以外の武器スキル取られたら攻撃役としても防御役としても終わりだけど
というか、一閃持ちな時点でほぼ負けに近いか

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:25:49.63 ID:vq5kB0VZ0

しかしこれどんだけHP上げるかだよな
その匙加減がほぼ全てっていうのが‥

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:33:19.64 ID:uGvYEFAk0

はやぶさの剣の2回攻撃は装備品の付与効果だと考えても良いのかな？

勇敢、斧、片手、盾全て100にしたくなってきた
斧と勇敢、盾は確定として片手とフォースのパッシブで悩むなぁ

あと属性が特技に乗るならカイザーアックスより吹雪の方が使い勝手良さそうだね

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:36:42.23 ID:KshosDRhP

はやぶさ(キラピ)は期待しない方がいいと思う
爪の2回攻撃はどうすんの、とかになるし

重複してたら儲け物だな

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:37:15.45 ID:drdd+cj20

HP上げなきゃならないのは戦士と武闘家の方なんだけどな。

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:44:37.20 ID:dJWBlJDO0

いずれくる魔戦のために片手剣極振り戦士やってたけど
魔戦の装備できる防具次第ではこのまま戦士でいこうかなぁ
まぁ、とりあえず魔戦もあげるし、そのときは戦士さんＰＴよろしくね！
物理ＰＴのが個人的に好きなので、バイキルト配ろう。

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:49:12.64 ID:uGvYEFAk0

>>527
よろしこ
片手もドラキラ、ゾンキラ、ほのお、きせきの4本持ち歩きで
敵によって持ち替えとか楽しそう

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:52:06.58 ID:wM7s+2aw0

もうすぐ片手剣ぶら下げて街を歩いても、恥ずかしくない日が来るんですよね。
屋根裏にしまい込んだのを活かせる日が来るんですよね。

数日で、やっぱダメじゃん…ってなりませんように。

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 22:56:35.16 ID:z5lwJdFV0

ギガスラ持ちでまだ救いのある片手剣より、何もない両手剣を引っ提げることの息苦しさ・・・
まぁ、普通に背負ってますが何か？

ダメじゃんオチだけはマジ勘弁

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:01:00.16 ID:5S8DaRDN0

複数回攻撃の物理スキルが猛威振るうだろうな

・・・戦士の使える物理スキルって単発技ばっかのような気が・・・

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:03:52.44 ID:5S8DaRDN0

やいばくだきの成功率がアップするらしいが
オノむそうの実例を見る限りどーせ大したことはないだろうな

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:04:07.22 ID:uGvYEFAk0

武器の特攻と属性が特技に乗るなら1.44×特技の倍率になったりするわけでしょ
単純にそれだけでも今と比べたらかなりイケそうに思う

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:09:28.68 ID:KshosDRhP

はやぶさがあるし…２回だけど。
ばくれつもあるし…他職も使えるけど。

あと実はなにげに範囲攻撃にも有効だから＜特攻・属性
ぶんまわし・オノむそう・ギガスラあたりは使い様によっては。

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:09:53.11 ID:5S8DaRDN0

属性武器たくさんほしいところだな

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:15:20.47 ID:P1v8sDna0

場面場面で武器を使い分けるとか最高じゃん

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:23:33.99 ID:NqiWd0ZU0

>>535
だなぁ
月斧みたいな状態異常系は、錬金（パルのみもあるが）で付くから
属性武器を増やして欲しいわ

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:52:10.70 ID:HAMWP5GM0

雑魚戦は何とか入れそうだが、ボス戦の重さがどのくらい機能するかなあ

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/19(水) 23:58:58.66 ID:drdd+cj20

とりあえず戦死→力士には昇格できそうだな

待ってろキューブマン
待ってろサガット

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 00:01:43.62 ID:ng95GcY60

頼むから今度こそ戦士が胸を張って生きれる時代にしてくれ・・・
無理なら次次回でもいいから！いいから！！！！

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 00:04:53.23 ID:MTu0mK0Y0

戦士って歴代DQLv３０くらいまでしか頼りにされないと思うんだ

それでも戦士好きなんだろ？期待しすぎは体によくないぞ

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 00:07:58.61 ID:Ug8L3xnP0

>>539
力士とかひさしぶりに聞いたわw

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 00:08:17.23 ID:ng95GcY60

期待はしてないさ
正直、諦めてる

でもさ、好きなんだよなぁ・・・
不遇でも両手剣使い続けて仲間をかばい続けるくらいにはさ

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 00:17:45.31 ID:YZ4e+oGZ0

両手剣ってかっこいいから
サポで戦士雇うときは絶対両手剣戦士雇ってるよ！

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 00:36:41.16 ID:q1B8MBD40

歴代？
なに言ってんのこの人

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 00:38:48.79 ID:LGXWvVKt0

俺もダンジョン奥とかで１００狩り兼ねながらレベル上げること多いから
MP尽きても戦い続けられる戦士をよく雇う
だいたい俺・戦・盗・僧のメンツだな

クロコダイン系キャラが好きなんで自分が使ってるのは斧だけど
やっぱドラクエは剣士がメンツに入るとビジュアル的に引き締まるわ

でも別にいらない局面でフリーズブレードとギガスラッシュの乱射は勘弁な！

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:03:23.17 ID:TBNwZhky0

実際戦士は今までもそんなに強くはなかったけどそれを言うなら魔法使いや僧侶だってあんなインチキ性能ないから
過去とかどうでもよくて今このゲームで戦士(に限らずどんな職業も)役割があって編成での選択肢になれるかが重要

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:03:55.06 ID:qX4nfgA50

アプデ情報読んできてみたら思ったよりお通夜ムードじゃなかった
錬金については戦士に限らない話だし
かばう、やいばくだきがどれだけ機能向上してるのか謎だし
おもさに関してはパラディンの方が恩恵あるだろうし
証も単純に特技×２回になるのか特技＋通常攻撃になるのかで少し変わってくると思うし
なんか結局魔法使えないってハンデを克服できてないと思うんだが
戦士じゃないが武闘家には一切の救済がないどころか相撲もとれなくなるとか(笑)

やいばくだきも魔法戦士にヘナトスきたらライバル増えるし
第一マヌーサやら花吹雪も効果的にライバルポジションなの忘れてない？

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:10:54.55 ID:vhHKzkKf0

モンスターの防御低下で武は火力大幅アップじゃね

しかしツメなら盗賊の方が、棍・扇なら旅のほうが便利で強いっていう・・・

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:13:35.97 ID:LtuGUZHN0

証が50％発動の追加攻撃くらいなれば一応やっと戦える戦士になる
欲を言えば特技×2がしたいがまぁ元から倍率うんこだから期待してない

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:13:52.46 ID:ISPeXSAo0

武は力もう15程あげても全然いいとおもうわ

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:14:10.09 ID:7fJyJ+Au0

それでも証の強化、やいばくだき強化と
戦士が弱すぎるって意識は持ってたことが分かったじゃない。
少しは希望が持てたぞ。これでも足りなければさらなるテコいれあるかもしれんし

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:15:22.45 ID:khcPKuLk0

魔法戦士の攻撃魔力じゃヘナトスはロクに使えないんじゃない？
やいばくだきは成功率上がるし攻撃も兼ねてるし

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:27:44.53 ID:JEX2aVcm0

>>552
戦士使いの課金が減りまくって焦ったんだろうな

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:31:05.18 ID:qX4nfgA50

FF11ではバランスに関して優遇職をバージョンごとにかえて～みたいなことしてたみたいだけど
DQ10は不遇職のローテーションでも組んでるんじゃないかと思えてきた
勿論次のバージョンの最不遇職は武闘家な！

一応証はダメージ低下が撤廃されるらしいから確率上がってなくても期待値多少あがるけどさ
もともとなぜあったしってレベルですし

>>552
ただしもう10週後な！

>>553
まあね
やいばくだきに修正があったのは他の特技にほとんど修正が入らなかったのを見るに
大分恵まれてはいるなぁとは思うんだけどそれでも100ptの特技としてみるとね
ただのダメージ付きヘナトスっていう微妙な感じはぬぐいきれてないっていう愚痴

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:33:55.06 ID:fQdi5zCL0

>>467
オノは将来的には多分使われなくなると思うよ
両手に比べてブレードガードもない蒼天も威力不足
唯一のメリットはメタル狩り

バトマス登場時に、兜割りの強化くらいされるといいのだけど

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:35:10.61 ID:vhHKzkKf0

現状では、魔法使いの証の発動率１０％程度、戦士の証の発動率５％程度らしいな
しょぼい通常攻撃でしか発動せず、発動率も低く、ダメージも０．８倍程度
魔はMP使わなきゃ発動しないったって
安全で圧倒的に有利な遠距離攻撃、魔のMPなんてあっというまに回復できるからノーリスクだしな

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:37:17.50 ID:vhHKzkKf0

両手剣とオノの攻撃力って大して差がないしなあ
マジでメタル狩り専用になりそう

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 01:57:39.58 ID:LtuGUZHN0

斧は剣と違って固有にSP取られにくいってのも利点なんじゃ

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 02:01:08.83 ID:FAV2cQk60

戦士、バトマス、斧、両手、片手二刀流でバランスとるの難しそうだな

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 02:09:29.90 ID:mtjDvFgz0

斧は始めたばかりは最強だからそれでいいじゃん

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 02:10:07.48 ID:j6zvm7mmP

>>555
ヘナトス耐性ある敵にも入ればいいのにね

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 02:23:53.06 ID:Xe80gO0q0

刃砕きは成功率が5割から8割になっても
受ける方の耐性が80とかだと今までとほとんどかわらないよね

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 06:01:39.08 ID:F3L/dUhM0

斧無双は産廃って言われてるが、自分で使えば地味に便利だよ
今でも経験値400くらいの敵なら攻300で130、テンション乗ると200ダメ近く出るし
属性乗せれば今後十分狩りで使っていけるポテンシャルはあるよ
アクセ合成で効果うｐ出来るならパーティ眼鏡の発動率もあげられるし

ぶんまわしと比べるのは勘弁してください

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 07:18:16.17 ID:NdD0Vde70

まあどっちにしろアタッカーとしては魔様に追随することなんて出来ないだろうけど
物理底上げだから期待はしてしまうな

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 07:26:46.37 ID:PETlckEH0

>>555
オススメは10年間赤最強だったろ
ボンクラーズやエースの順位が変動してただけ

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 07:27:30.82 ID:ykniw6Gv0

1000回通常攻撃して戦士の証発動したのは丁度40回だった
疲れた

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 07:27:34.49 ID:Q9fNwotiP

で、会心必中はどうなるんだこれ。
あと、ブレードガードやビッグシールドとかはアイコン貰えたんだろうか。

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 08:08:54.18 ID:3qWrbtcWO

効果は消えそうになったら点滅して欲しい

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 08:16:19.48 ID:Q9fNwotiP

それは対応するんじゃなかったっけ>点滅
あと、きれるのが早いやつほど左にいくとか。

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 08:32:25.18 ID:y/KUNy6K0

戦士を強化するとしても、遅すぎだけどね。

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 08:34:29.38 ID:y/KUNy6K0

>>552
いや？
ベストバランスだろ？

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 08:40:25.85 ID:1ySMAqj/O

>>564
比較するなら狼牙かな。
多分吹っ飛ばしのキャンセル効果のせいで威力下げられてるけど、要らないよなぁ。
出が遅過ぎてキャンセル技としては使えない。
蒼天もそうだが、斧はもっと脳筋にして欲しかったわ。

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 08:51:05.49 ID:mouQVVGWi

>>571
まだ4カ月のゲームで遅すぎはないわw
まぁレベルが上がるスピードやらプレイヤーの進行具合はFF11なんかとは比べ物にならんから言いたい事は分かる
実際強化されてんのか怪しいけどw

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 08:52:57.31 ID:wUtnG1wq0

取り敢えず会心必中は名称だけでも変更の必要が有るな・・・
会心×1.5倍ダメの超会心とかにでもしてくれれば一番嬉しいがｗ

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 09:07:50.67 ID:uv+3AbHt0

もうプラチナ装備に片手剣ぶら下げて堂々と町歩いてもいいんだよな？

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 09:08:23.95 ID:TGHYYMNf0

まだはえーよｗ

578 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/20(木) 09:12:07.58 ID:yKM9kAWI0

>>576
いいけど「まいこはーん」を変換してみて

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 09:23:02.83 ID:D6VZu0vo0

必殺技の会心必中はただの会心と成り下がったからなあ

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 09:26:45.14 ID:JEX2aVcm0

>>579
証で二回必殺あるらしいぞ
発動率5%のままだと見るのも難しそうだけどｗ

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 09:40:32.59 ID:J228HZ27O

>>580
まあ特技や必殺が2回発動で威力減衰無しで5％なら、ようやく妥当な性能だけどな
魔法使いは呪文連続発動で10％なんだから
後は僧侶証もゴミ性能だが、僧侶自身がチートだから証修正はいらんな。問題は武闘家か…

後はパラディン証の発動率も上昇するんだっけか
こっちはビックシールド20％からの発動確率20％→25回殴られて1回発動、がどう変動するか

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 09:41:57.55 ID:5MGQcx9a0

ハヤブサのはやぶさ切りで4回攻撃かハヤブサ最強伝説くるなDQ9の再来だ

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 09:43:14.45 ID:O1vshAuT0

>>577
VU後数日して、片手剣やっぱダメじゃんってなるかもしれないから、
今のうちに、思いっきり楽しんでおくのが吉かも。

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 09:44:46.10 ID:JEX2aVcm0

>>581
麻痺の場合は証が発動してないのか発動してるけど相手が抵抗してるのか分からないね

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 10:06:41.49 ID:4axd/IlRO

>>582
はやぶさが特技に乗らないのは変わらないんじゃ？
はやぶさだと、特技使うより通常攻撃した方がつよいのは変わらないかと

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 10:18:49.94 ID:DvjeUvLx0

はやぶさ乗る乗らないは水掛け論にしかならないからいい加減にやめろや
大人しくVUを待て

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 10:54:19.54 ID:Jqz4YIy80

はやぶさが4回できるとして、証発動したら何回になるの？
それにフォース、バイキルト、ルカニしたらとんでもないことに・・・
ロマンだな

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 10:57:51.38 ID:TGHYYMNf0

ロマンじゃなくてそういうのは壊れ性能って言うだろｗ

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 11:00:26.95 ID:LtuGUZHN0

敵の防御多少下がった所で隼なんてダメ入らんのだから
防御無視の魔がいる以上壊れようがないわ

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 11:10:49.74 ID:WXVgV/fZO

>>543

ＨＰの少ない貧弱な両手戦士が痛恨喰らって死んだ時、庇われた会心完全ガード持ちの僧侶は何を思うのだろう。
頼もしい戦士とは思わないよな。
やっぱり、健気な小動物が身を呈して自分を守ろうとしてくれたっていう、憐れみの感情なんだろうな。

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 11:20:11.91 ID:aINuj1uu0

元々の、オノが木に120%とか剣がドラゴンに120%とかは
さすがに特技にはのらないんだよね？
乗ったらたいぼく斬とかドラゴン斬りとかが強すぎるもんなw

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 11:23:22.86 ID:DvjeUvLx0

>>591
基礎効果も乗るが、重複はしない
つまりたいぼくは1.5倍止まりで、基礎効果と合わせて1.8倍になったりはしない

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 11:25:55.99 ID:J228HZ27O

それは乗らないだろうけど、ドラゴンキラーがドラゴン斬りをしたら倍率がどうなるのかが気になる
1.2×1.5になるのか、20％＋50％になるのか

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 11:30:56.21 ID:cQMolqNBO

乗らないだろ
ドラゴンキラーは他の片手剣が1.2倍なのが1.4倍なだけ
ドラゴンキラーでドラゴン斬りは1.5倍

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 11:37:18.43 ID:J228HZ27O

>>594
こればっかりは実装してたら試さないとわからんと思うが

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 11:42:09.76 ID:w9G79rkx0

文面からして、重複しないと思うのが普通だわな

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:04:22.36 ID:uh3zqnMd0

>>413
>順当に考えれば壁が物理アタックを主とする職に攻撃力勝ったらおかしいだろ
物理アタックを主とする職に劣るのは構わんが、
回復専門や金策専門の職に劣るのはおかしくないか？

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:06:16.68 ID:vhHKzkKf0

>>567
お疲れ、戦士の証の発動率４％か、やっぱりそんなもんだろうな。
しかも追加攻撃のダメージ落ちるしよ。

魔法使いの証の発動率は１０%くらいだよな。
MP消費しない率２４％以上つけられる上にMP回復し放題でMPリスクなんか無意味
さらにものすごく有利な遠距離攻撃なのにこの格差ｗｗ

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:09:39.84 ID:vhHKzkKf0

>>575
会心必中は根本から変更するべきだわ
１分間、５０％で会心の一撃が出る、スキルも同様

くらいが妥当じゃね？

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:11:15.02 ID:QjGFvPHC0

武やバトマスに負けてもいいけど戦士にないものをいくつも持ってる盗賊や僧侶にすら負けるからな
今回の調整からもわかるように戦士にはある程度の攻撃能力が必要
それを運営が認めたからこそ攻撃能力の強化修正が入るんだが
ﾀﾝｸｶﾞｰｶﾍﾞｶﾞｰとか言ってたやつらは次になんと言って難癖つけてくるのやら

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:12:19.91 ID:011CvIT9O

爆裂拳8回攻撃が出来るのは戦士だけ
敵の守備下がるし腕パルプンテ発動するから活躍の機会増えそう

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:14:01.40 ID:FM4LuQzx0

攻撃能力の直接的な強化修正が無いのはちょいと気になる
スキル倍率のバランスがおかしいって思ってないんだろうな、運営は

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:15:24.28 ID:O1+9iXuL0

思っててもベストなバランスとか言った手前変えられないんだろ
バトマス投入と同時に武器スキルの底上げ来ると思うけど

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:15:55.40 ID:uh3zqnMd0

>>599
しょっちゅう出せるものでもないから威力３倍とかにして
爽快感を上げてほしい。

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:16:48.20 ID:ng95GcY60

>>590
それを言わないでくれ・・・だからこそブレードガードの成功率を上げるか痛恨防御が欲しい

>>599
会心必中に関しては本当もう不要になっちまうな
それくらいにしてようやく他職に並べるレベルだと思うわ

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:18:28.62 ID:50pfBLOa0

>>602
バトマス前提で考えてるんでしょ
ちからパッシブもあるだろうしな

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:20:52.05 ID:vhHKzkKf0

HP力身の守りの成長率UPに加えて、LVアップで覚える職特性が必要だと思うわ

重さ＋１００とか痛恨ダメージ半減とかさ

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:22:10.19 ID:ng95GcY60

ＬＶで覚える特技ならやっぱり口笛が欲しいな
これがあるのとないのとでは戦士の価値がまるで変わるはず

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:23:50.10 ID:FM4LuQzx0

>>606
ならそのバトマスを今用意しておけって話で……
っていうか「現状ベスト」「現時点で良好」という認識なんだから、バトマス前提じゃなくて、今の時点の戦士の性能で大正解だと思ってるんだよ

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:27:06.46 ID:5Wbrpd4U0

2回攻撃って証付けるだけでいいのかね？

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:28:01.72 ID:4axd/IlRO

戦士のひっさつが弱いと言われるのは、今作は敵のHPが高く、会心が1発出たところで致命的なダメージにはならないのと
錬金で会心率アップを付ける事が出来る為、従来に比べて圧倒的に会心が出やすいことが原因だよね
スキルで2%、武器と手に中級錬金成功で7.2%、これに素の会心率足せば誰でも容易に会心率10%越えを実現出来る
はやぶさなら2回攻撃なので5ターンに1回の割合で会心がでる計算だ
ひっさつの効果が普通に攻撃していても5ターンに1回発生するのと同じって悲しくないですか?
必殺技名を会心ラッシュ(1分間通常攻撃が全て会心の一撃となる)に改名して欲しい

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:32:09.99 ID:TGHYYMNf0

バトマス基準だと他の物理がいらない子になるってのもどうかと思うわ

会心出たとこで攻撃力ダメ程度ってのがもうね
普段からポンポン連発してる覚醒メラミに負けるってどういうことよｗ
計算式かHPの設定のどちらかが狂ってる

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:32:53.30 ID:TGHYYMNf0

今回守備力下がってHP上がるわけだからますます会心（）になるな

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:40:22.98 ID:vFM8dHyFP

>>610
そうだよ

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:40:35.91 ID:ykniw6Gv0

>>598
サンクスコ
ただね、発動に異様なほど偏りがあった
100単位で分けて見てみると、1回もでない時もあれば、多い時で10回、8回と出たときもあり、
証発動フィーバータイムでもあるんだろうか

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:40:56.28 ID:FM4LuQzx0

会心必中は今の5倍位の威力あってもバチは当たらないと思うんだ
マジで

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:42:47.34 ID:w9G79rkx0

>>607
魔法使いや僧侶は、スキルPとは別にLVが上昇するにしたがって魔法を覚える訳だから
前衛職にも、それに相当するものがあって然るべきだよな

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:43:45.07 ID:/Xdaf22RO

>>611
それ2回ともかいしんでるパターンが入ってない確率だな
それを考慮すると4回に1回位かいしんでる

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:45:14.63 ID:O1+9iXuL0

>>617
それに当たるのが圧倒的なステータス差

だったんだがなあ…

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:45:39.20 ID:uh3zqnMd0

>>552
まだ根本的な問題は残ったままだけど、修正入ったのは素直に評価する。
逆にいえばよくこれだけの問題点を放置してたなともいえるけど。

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 12:57:56.87 ID:ykniw6Gv0

>>611
はやぶさの剣装備で会心率は9.4％、器用さは188

1000回りゅうき兵を斬りまくった結果、246回の会心が出た
100単位で見てみると、最大で34回、最低で15回と結構なバラつきがあった
2段会心は2回とカウントしてる

俺にとっての必殺技は、戦士証発動＆３連続会心だな
まだ1回しか見てないけど
会心必中？なにそれ＾q＾

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 13:12:57.63 ID:i5FEGmPd0

戦士の必殺技のくせに素手攻撃なのが気に入らん
せめてワニなら許したけど

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 13:20:27.59 ID:wUtnG1wq0

>>622
あのモーションおかしいよな・・・
通常攻撃の使い回しにちょっとエフェクト付け足した程度で良いから
武器使って欲しいわ

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 13:21:34.42 ID:5Wbrpd4U0

でもそんなに2回連続攻撃すること多くないような気がするんだけど
確立も変わるのかなー

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 13:33:28.45 ID:w9G79rkx0

>>622
人間でも闘気なら許した

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 13:44:54.22 ID:2o69b2EdO

>>598
盗賊で60回ずつを20セット以上やって計1300回は証の発動率を検証したが
８％前後はあったね。
盗みPTで証が勝手に盗んだ分をレンジャーに分けなきゃいけなかったからついでに検証した、間違いない

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 13:56:46.84 ID:FLKYKYjtO

戦士はLV55から急激にステータスが伸びるんだよ
そうに違いない、むしろそうであって欲しい

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 14:00:29.93 ID:FM4LuQzx0

DQの戦士的なキャラは大体早熟なんよね

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 14:07:44.43 ID:HPubwv+1I

覚醒放置でハヤブサ4回攻撃なかったら、こんな糞ゲー辞めてやるよ

630 ：rm*top.jp：2012/12/20(木) 14:22:11.62 ID:pf6S6/5G0

業界最低価格
安全取引
1000ゴールド＝130円=140wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=238　*を抜けてください

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 14:23:50.73 ID:S2vyvtKA0

ギガスラ２回でいいじゃない

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 14:26:12.02 ID:hX7iD1yO0

隼の剣＋隼斬り＝２回攻撃
隼の剣＋証＝３回攻撃
隼斬り＋証＝４回攻撃
こうなるんじゃないの

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 15:27:45.20 ID:HPubwv+1I

ハヤブサがなかったら大した強化にはならない。
まー公式で基礎効果も物理特技に反映されるって断言したんだから、当然ハヤブサ4回は可能なんだろうね。
4回じゃなかったらヤルヤル詐欺ですよ。

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 15:44:33.81 ID:fQdi5zCL0

装備の付与効果（基礎効果や錬金効果）は「こうげき」にのみ反映されていましたが、
物理攻撃系の特技にも装備品の付与効果が反映されるようになります。

・「攻撃時○○%の確率でルカニ」など、追加で状態異常が発生する効果。
・「○○系にダメージ+10%」など、特定の種族に対してダメージアップする効果。
・「○○属性攻撃」など、攻撃に特定の属性が付与される効果。

これみたかぎりじゃ隼の剣には関係なさそう

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 15:50:52.48 ID:25cuXhkeO

隼に証の効果無かったら魔法戦士で片手剣使ったほうが強いな

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 15:59:34.22 ID:FM4LuQzx0

説明として分かりづらいから、ハッキリ「隼効果は特技に乗らん」と書けば良かったのに
流れ的には、まず乗らんだろうね

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:01:30.82 ID:2Fr/dyTy0

特技にまで乗ると多段攻撃系が凄いことになるから、まあないだろうな

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:15:30.49 ID:qX4nfgA50

＞この調整により、物理攻撃系特技の威力が全体的に向上しています。
錬金のところのディレクターコメントにこう書いてあるけど
これは嘘だよな、正しくない
例えば短剣なんか属性武器が一つもないし種族特攻も聖なるナイフ（攻撃力８）だけ
わざわざ聖なるナイフもつか？
威力向上が機能するのは一部の武器でそれも特定の敵に対してだけ
現バージョンで言うにちりんPTみたいな特定の武器持ちで集まって特定の敵を倒すレベリングが少し流行る程度で終わるだろ
ランダム生成のIDでなんかあんまりうまく機能しないだろ
それをあたかも物理攻撃系特技全般が等しく救済されるみたいな書き方頓珍漢すぎるでしょう
D降りろよ本気で

せっかくの武器ごとに種族特攻（個性）が設定されてるのに
それを別な武器同士で食い合うことにもなるわけで
（ドラゴンバスターのドラゴンスラッシュよりドラゴンクローのタイガーの方が強くなっちゃわない？というような）
物理攻撃の地位向上！と見せかけて物理攻撃同士で喧嘩始まっちゃったよってならないといいね

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:16:02.94 ID:FM4LuQzx0

凄い事になっちゃえよ、と思わん事もない
覚醒は凄い事になっちゃってるんだから

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:21:14.15 ID:5MGQcx9a0

会心武器だと特技の会心率アップ

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:23:55.55 ID:d5Zpy7EH0

前から書いてるが、攻撃力とＨＰをドカンと上げるだけでも
だいぶ他職とのバランス取れてくると思うんだがなぁ。

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:26:27.18 ID:TGHYYMNf0

ちからは戦士+50、武闘家力+20、盗賊力-10くらいやってもよさそう

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:32:37.60 ID:w9G79rkx0

前々から、ドラキラ/バスでのドラ斬り/スラや達人の斧での大木なんかは
馬鹿な仕様だと言われてたのに、今回も重複なしとか、そこまでもったいぶるものでもないだろうにな

上記のような武器特性と属性が噛み合う相手ばかりでもないから、使える場面は限定的だし

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:36:55.10 ID:5Qe9adkuP

俺が気になってるのは、公式に載ってるのは属性は上乗せされません。なんだよなー。

だから何々系は上乗せされるんじゃ？と淡い期待をしている。

そうすればドラキラ＋片手基礎効果＋ドラゴン斬りでドラゴン狩りが
捗るんだが。

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:37:59.13 ID:anAHOufp0

>>638
オレもそこのコメントに違和感があったわ
属性だの種族特効だのがない武器はそのままじゃんよってね

Lv42に降格される武具がある、性能はそのままって話が出てたんで、
Lv50に残った武具は性能引き上げるもんだと思ってた
そうじゃないとLv50武器を上回るLv42武器とか普通に結構ありそうだし
今みたいにさほど性能変わらないなら、買う意味もないわな

防具をプラチナからやいばに買い換えて、どれほどの違いがあるのか
Lv35装備の魔法だってたいして性能に違いがないんだぞ、おかしいだろ

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:41:28.89 ID:TGHYYMNf0

達人で10%のるようになるだけでも前進したと思うけどそれでもまだ戦士の特技倍率死んでるけどな‥
物理職は不遇すぎてわけわかんなくなってきたｗ

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:43:31.34 ID:FLKYKYjtO

何で運営はここまで物理攻撃の上方修正に慎重なんだ
魔法使いにはあんなにぶっ壊れた覚醒を、次のVUでも修正無しで使わせるのに

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:43:46.39 ID:4axd/IlRO

自分みたいな会心率重視のはやぶさ愛用者にとって、現状の戦士のひっさつはあまり嬉しくないんだよな
一定時間、会心含む全ての物理ダメージ2倍の方が良さそう

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:51:16.34 ID:w9G79rkx0

>>647
バトマス（パッシブ）を考慮しての事なら、魔法使いだって賢者が控えているしなぁ
ついでに、魔法が使える職はLVキャップ開放ごとの新呪文でも強くなるし

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:52:03.39 ID:TGHYYMNf0

敵にもよるがドラバスより斬夜でドラ斬りしたほうが強くなる件
運営は光属性だけバランスおかしいと思わないのかね

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:52:58.12 ID:TGHYYMNf0

ドラバスorドラキラにライトフォースしてくださいってことかね

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:53:47.27 ID:hX7iD1yO0

賢者はこのままだと、両手杖、弓、ブーメランだろ
回復重視でやりたかった人はかわいそうだ

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:57:35.42 ID:anAHOufp0

ついでに言うなら、証の強化はとてもうれしいよ。
Lv50以上じゃないとその恩恵が受けれないってのはどうかと思うが。
でも効果が強くても発動しなきゃ意味がないんだよ。
推定5%で十分かよ？MP消費しない12%であれっぽっちだぞ

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 16:57:59.46 ID:j6zvm7mmP

繰り返しダンジョンて福引よりもアクセサリの
ハクスラでガンガン潜る気がしてきた・・・

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:06:24.46 ID:TGHYYMNf0

ちなみにテラノライナーに‥

ドラバス265素ドラ斬→136
斬夜250素ドラ斬→164
ドラバス265光ドラ斬→204
ドラクロ200素タイガ→237
ドラクロ200光タイガ→357

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:09:38.91 ID:J228HZ27O

今後戦士の役割は、サブ壁と相撲しつつ相手を殴るって位置付けになるのかな
ズッシ役とサブ壁役とで組み合わさる事で真価を発揮する

一方パラディンは単体での相撲やら仁王立ちやらでPTの攻撃を一人で受けきるのが役割
他前衛とはイマイチ相性良く無さそう（特にバトマスのテンションバーン）なので、パラ以外3人は中～後衛が良さげ

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:16:05.33 ID:vhHKzkKf0

発動率４％じゃなあ・・・魔法使いの証は１０％以上なのに

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:16:37.15 ID:j6zvm7mmP

>>655
両手剣ェ

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:16:41.34 ID:vhHKzkKf0

ダメージ量や接近リスク考えて、発動率２５％程度が妥当

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:22:23.15 ID:YNDt3Xc70

魔法戦士の職業が出来たら
戦士のスレは要らなくなるのでは？ｗ

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:25:11.81 ID:5MGQcx9a0

>>655
光ドラ斬と光タイガーってなに？

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:29:28.71 ID:1iOud4OV0

>>661
フォース使える敵をレンジャーでてなづけて味方に使ったんじゃね？

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:30:56.03 ID:LGXWvVKt0

俺は重装備斧キャラ好きだからここに居続けるよ

武器スキルと装備可能職は分離して考えてくれんかな運営
スキルは振れないけど装備は可能な武器種とかが職ごとにもっと増えたら
もうすこしパッシブ上げの拳と魔法ファンタジーも緩和されると思うんだが

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:35:03.19 ID:LtuGUZHN0

>>642
盗賊これ以上下げたらステですら僧侶に食われる

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:37:59.73 ID:3qWrbtcWO

スキルは振れなくていいから槍とか戦士とかに装備できるようにして欲しい
ハンマーも槍も装備できない戦士ってなにさ

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:38:58.04 ID:ng95GcY60

>>663
俺も両手剣好きで、これからも戦士でいたいからここにいるよ
斧は攻撃が充実してて好きだからしょっちゅう雇ってるから俺はお前を応援する
でもその職ごとに・・・にすると爪戦士とか溢れそうで俺はやだよ

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:40:52.62 ID:CN5sPPcr0

重さが重要になってくるのはわかったんだけど
「ドラクエ10　重さ　検証」で出てきたサイトを見てみた。
俺のプラチナ装備エルフ（笑）レベル55が重さ200も満たしてない
重さ錬金30乗せたとしても220超えるくらい、これじゃ大型はズシ有でも押せないどころか押される一方
相撲は2人で押すことを前提に作られてると思うんだ
じゃあ2人前衛入れるかっていうと入れないんだよな
今回のバージョンアップでPTの重鎧2枠が主流になってくれればいいんだけど
ぶとうかが怒りそうだから多分そうならないだろう
今までかけてなかったズシを前衛1人（職は何でも）にかけて減速させ相撲チェンジが結局主流になるんじゃないかと予想してる

重鎧の重さは＋100くらいあげてもいいのよ・・・

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:42:45.93 ID:vhHKzkKf0

巨大な剣や大斧でぶった切るより
ツメで引っかいたり、ちんけなナイフで切りつけた方が強いDQX

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:43:53.51 ID:d5Zpy7EH0

>>663
格闘100に振り直したけど、斧100もまた取りたい

かぶと割りは改善してほしかったなぁ。
消費MP4でこれはないだろう

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 17:58:03.56 ID:FM4LuQzx0

各100スキルは、威力見直しして欲しかった
今は100スキルとって、やったーってなる武器種が少ない

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:00:23.34 ID:S2vyvtKA0

ギガスラは威力は十分だろ

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:02:46.79 ID:ng95GcY60

渾身斬りは製作者にバカにされてるとしか思えないレベル

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:12:29.16 ID:J228HZ27O

>>667
さっきも書いたけど、単独で相撲出来そうなのはパラぐらいだと思う
他職は2人以上で相撲って事考えると、重鎧枠は1名は欲しくなるんかなと
バトマスが重鎧装備出来るか否かで戦士需要も変わってきそう

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:15:29.51 ID:lO3GZoOI0

特技に錬金の会心率アップって乗るようになるの？

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:19:56.28 ID:cdtS/ok40

戦士のレベル上げってどうやってるの

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:20:45.79 ID:JEX2aVcm0

>>667
でも単に鎧を重くするとパラディン重すぎワロタになっちゃうんだよね
ウェイトブレイクとへヴィチャージの効果が極端すぎて
まともな落としどころが見つからない

構図としては魔力覚醒と一緒

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:20:48.53 ID:FM4LuQzx0

>>675
モンスターを倒す

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:23:21.93 ID:ng95GcY60

バトマスが武盗ばりに軽鎧しか装備できず攻撃力がぶっとんでたら
ちょうどバトマスとパラの間の枠に戦士が収まることが出来るな

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:23:31.85 ID:cdtS/ok40

ガルゴル未経験で自分で集める勇気ない奴は
やっぱサポ狩りなんかね

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:31:15.41 ID:w9G79rkx0

>>675
龍狩りでも伐採でも、お好きにどうぞ
あ、刀を担いで光の戦士として生きるのもいいぞ

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:40:33.27 ID:J228HZ27O

>>676
代わりにハンマーは攻撃性能としては終わってるし
今の魔法使いみたいな勇者にはなり得ないよ。パラ証も防御特化だし

>>678
個人的にもそこら辺が落としどころだと思うんだけど
今度は武闘家とバトマスの区別化がどうなるかだな

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:42:46.04 ID:CN5sPPcr0

>>673
そう、ズシかければ誰でも減速状態保てるようなら重鎧枠は戦士じゃなくてもいい
戦士が重鎧枠に入るには、ズシ状態の重さが400以上で現バージョンの減速状態になるくらいの調整が必要
ズシ有で重さ300台は減速しない
これくらいやらないと壁枠１は盗賊かぶとうかでいいことになっちゃう

>>676
ヘヴィチャージはともかくウェイトブレイクは壊れ性能だと思う・・敵の重さ半分て
一応戦士にも一人相撲チェンジがあることにはあります
ゆうかん振ってない戦士には本当に申し訳ないんだけど
体当たり→敵がふっとぶの確認→自分が横にずれる
確率発動とはいえ失敗した時のデメリットも少ないのでお勧め
キャンセルショットと違ってノックバックの硬直時間を利用したチェンジです
うん・・本当はキャンセルショット見たことないんだ。適当なこと言ってすまない

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:44:57.83 ID:d5Zpy7EH0

ガルゴルなんかやらなくても、サポの攻180以上のひらめきタイガー３人衆に
任せれば,斧戦士も斧レンジャーもサクサク上がるぞ。
たまに斧無双入れてやるとより早くかたづけられる。
斧無双の会得前は、通常攻撃か蒼天魔斬で我慢。
飽きるからたまに他の敵狩りにいくけどね。

戦士の肥やし、と思ってたレンジャーにもすっかり愛着がわいてしまったよ。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:48:34.62 ID:WXVgV/fZO

もともと武闘家は、攻撃力でぶっ飛んでいるというよりは素早さと会心率、みかわしが強みなイメージ。
壊れた会心率こそドラクエ武闘家の真骨頂だろう。
問題は、武闘家自身に会心率補正がないことか。

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:55:45.54 ID:JEX2aVcm0

>>684
説明文では「最強のテンションの使い手」だけど
DQ9ベースだとバトマスのテンション特技の方が遥かに凄いからな

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 18:55:52.43 ID:Gr5ieB8t0

ほんとなんで武闘家に会心率補正ないんだろうね。
すばやさとそこだけが魅力の職業だったのに…。

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:19:03.78 ID:ng95GcY60

すばやさがずっと俺のターン的に作用すれば武闘家の価値は違った
そうすれば戦士と一緒に酒を酌み交わしながら涙を呑むこともなかった

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:22:35.49 ID:FM4LuQzx0

すばやさが機能しまくると、盗賊様にまた持ってかれる

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:29:14.52 ID:JEX2aVcm0

9武闘家の最大の長所はターン制において先手を取れる事にあったけど
リアルタイムでただ素早くすると最強キャラになってしまう

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:31:32.97 ID:d5Zpy7EH0

ぬすむ、おたから、きようさだけで十分なんだけどね、盗賊。

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:35:15.03 ID:25cuXhkeO

戦士は全ての武器と防具装備できていいよ

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:35:48.94 ID:QjGFvPHC0

盗賊は爪さえ没収すればマシだね
短剣強いけど方向性としては盗賊にあってるし
単純な物理火力でまで戦士を遥かに凌駕し(戦士が弱過ぎるのもあるけど…)最強クラスなのはいくらなんでもロールプレイングとしておかしい

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:40:46.72 ID:FM4LuQzx0

タイガー弱体して、武闘家の力とためるをガン強化すれば良いと思うんだけどな
取り上げるのはさすがに無理だろう
「ボクの買ったツメ、どうすればいいの？」って言われたら反論しようが無い

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:47:13.75 ID:JEX2aVcm0

>>693
同意だがアホな武闘家がタイガー弱体化に反対したからなあ
盗賊からツメを取り上げろなんて言ってる奴までいた
気合取れなくなって困るのはお前だろうと

片手剣戦士の俺は盗賊に片手剣がつけばもうけものなので
「もっと言え」と思ってたけど、さすがに採用はされなかったｗ

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:52:45.25 ID:lO3GZoOI0

>>648
同感だ
スキル込みで会心率+10.2%のはやぶさ使いだけど滅多に出ない割に効果がショボい
魔法戦士きたらそっちメインにするからいいけど

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 19:57:44.57 ID:d5Zpy7EH0

やっぱ前に書き込みあった武闘家専用爪がいい

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 20:11:02.87 ID:Dnyig4830

斬夜属性会心渾身証発動で1000くらいダメージ出せるな

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 20:48:48.27 ID:8Yn5mno00

ここ見てる糞職人は古強者出してくださいね
良い値で買って上げますよ、搾取される層としてね

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 20:49:58.27 ID:FM4LuQzx0

古強者の性能がどんだけマズくても、ドレスアップ品としてメチャクチャ売れまくるだろうな

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 21:16:03.77 ID:eX8qdely0

ついに女戦士の鎧かー
誰かの妄想の結晶（同人）でお世話になった香具師多そうだし、
これで戦士は安泰ですね(^^)

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 21:18:24.12 ID:5Wbrpd4U0

3の戦士装備もいいけどアベル伝説のデイジィちゃんの青い鎧も欲しい

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 21:24:26.67 ID:eX8qdely0

もこっち
「デイジー！膣（なか）に出すぞー！・・・うっ！」

ですな

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 21:29:30.59 ID:FM4LuQzx0

ですなと言われても困りますな

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 21:29:31.98 ID:vhHKzkKf0

別物だぞあれｗ

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 21:47:41.49 ID:F3L/dUhM0

女戦士装備って言っても露出度下がってるからあんまり魅力を感じないな

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 21:49:33.30 ID:eX8qdely0

>>705
妄想でカゥパー（カバー）すればいい

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 22:13:35.98 ID:AV1un5300

DQ3女戦士装備よりもホイミンが欲しい

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/20(木) 22:25:41.85 ID:ng95GcY60

そんなことよりえっちなしたぎはまだか！？

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 00:33:26.18 ID:0dDKOtSXI

物理特技にショボい効果乗っても、両手杖まで完備した覚醒様には及ばないよねw
戦士や武闘家の人は、これでまた10週間とか、、耐えらるの？

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 00:40:22.60 ID:jOX2H1Bh0

マーニャの衣装で剣士やりたい

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 00:40:58.79 ID:k8mfSxH20

>>709
いちょう、きせいじゅにふぶき斧で大木で250ダメージ200ダメージでるようになるけど
覚醒魔にはかなわない奴らは400とかだし。

戦士の証で特技も2回やってくれて250×2で500ダメージ、200×2で400ダメージになるけど発生確率10%だしなあ。

魔神斬りが証で2回でるので面白そうだが、ミスミスが2回もありうる・・・両方会心で300×2回もおもろそうだが、確率10%だしなあ・・

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 00:43:51.49 ID:9FbAn3GIO

きせいじゅにわざわざ覚醒使ってメラミ撃つのかって話

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 00:47:56.15 ID:VlCLp8Nd0

魔法使いがどれだけ強くなるかよりIDが強ボスの二の舞になることのほうが遥かに怖いわ
強ボスは今度の変更で効率気にする必要なくなるし物理も強くなるから今みたいなことにはならない
一分一秒が惜しいやつだけで数回戦って終わりな強ボス戦を最適解PTでやってりゃいい
しかしIDはそうはいかん、ここでまたキチガイ防御力の敵を出してきたり効率第一で回しまくるのが主流になるような設計にされたら終わる
戦士の席がないこともそうだがイヤというほどやらされた決まり切ったPTでひたすら作業が再来したら本当に引退者続出の事態になる

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 00:48:26.90 ID:0dDKOtSXI

敵が限定され、且つその限定下でもダメージも負けるとか、目も当てられないな。
さらに、それがもう10週間続くとか頭いたくなる。
俺は真剣に引退を考えるよw

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 00:58:46.21 ID:0dDKOtSXI

ほらよ、
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/61211/
反対入れてる魔法使い共が、こんなんで浮かれてるお前等見てニヤニヤしてるぞw

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 01:01:13.34 ID:eoq1E+0FP

武闘家はともかく戦士で魔と攻撃力競おうなんて
考えてる人はさっさとやめた方が良いでしょう
槍僧侶みたいなもんですし

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 01:06:00.61 ID:uyI3QNg1P

>>714
競う土俵が違うだろ
とりあえず卒業おめでとう！

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 01:09:06.59 ID:jn8n+wWBP

片手と斧戦士で生きていこうと思う
スキル余ってるのをどううまく振る分けるか難しいな

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 01:16:33.08 ID:1yw9u/De0

>>711
戦士の証の発動率は４％だぞ・・・１０％なのは魔法使いの証の方だ

魔法は遠距離攻撃というだけでも超有利なのに発動率まで高いんだぜ

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 01:27:17.28 ID:Vf44CN/I0

魔法は１０％じゃきかないぞ
おそらく１５％か20％近くある

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 02:07:15.44 ID:yiF76vb3O

火力は魔法使いの強さの要素の50％ほどしか占めてないしな
残り25％は遠隔攻撃と範囲攻撃、10％が覚醒マホトラ、10％が羽衣、5％がラリホー
戦士が火力で魔法使いの8割にまで迫っても魔法使いの総合的な強さの半分以下という感じ

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 02:22:51.82 ID:1itJYKLw0

もう頭痛くなってきた
これでIDも糞だったら1.3まで本気で長期課金停止するわ
んで、全職そろってもバランスが改善されないようならそこで引退だわ
糞藤澤のバランス調整には付き合ってられん
友達に紹介できるかｗこんなクソゲーｗ
フレンドもチームもいなかったらサクッとやめられるのにな

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 02:30:03.39 ID:k7GPed8d0

重さの調整が有効に働いてるなら別にいいけど
プラチナやいばセットの重さ+ズッシでようやくつっかえ棒できるくらいならそれなりの壁とそれなりの火力を両立できるオンリーワンにはなれるし
存外みんな火力脳だな

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 02:30:14.42 ID:UMtcU1j10

1.2すら来てないのによくもまぁ妄想でそこまでネガれるな
それとも他スレじゃ相手にされなくなったアンチがここならばと出張ってきてるのか

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 02:36:36.82 ID:k7GPed8d0

いまだにしつこく魔法の強さコピペみたいなの貼ってる類の輩だろうな
1.1で魔法が強すぎたことへの憎しみが強すぎて、物理救済調整入ったら今度は、
「魔法使いに虐げられてる弱者の自分」という構図を崩されるのが怖くなって物理は弱いままと喚いてる哀れなやつ

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 03:27:47.90 ID:1itJYKLw0

そらね藤澤が自身の発言でそこまで信用なくしているのだから仕方ないだろー
逆になんできてすらいないのにまともな調整がくると信じれるの？
錬金効果が特技に乗るだけで本当に物理救済されると思ってるの？
あと戦士や武闘家といった呪文が使えない職に対する救済ではないからね
あくまで強すぎる魔法攻撃に対する物理攻撃の救済、それもごくごく狭い範囲のね
救済って書くと大げさに見えるくらいちょっとした仕様変更にすぎないよ
意図的に属性やら種族特攻を錬金でのせれるとか隠し玉が来ない限りね

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 03:39:11.68 ID:1itJYKLw0

そもそもむかし話にでていたけど火炎斬りがある片手剣にほのおのつるぎ入れてきたり
雷鳴突きがある槍にらいじんのやりいれてきたりと配置にセンスがない
せっかくのこの仕様もあんまり活きてこないじゃんっていう
情報読む限りほのおのつるぎの火炎斬りはより強いです！とはならなそうだし
あと属性武器は耐性ある敵に対して逃げ道なくなるってことも忘れてる人多そう

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 03:51:06.80 ID:48Sg5285O

そろそろ引退ラッシュスレ池

ここは個人差はあれど、一応まだ僅かな期待に賭けてる奴のが多い
VU後がおまんの言うとおりならすぐ向こうで合流出来るだろ

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 04:25:02.72 ID:mu+vi/830

1.1より多少はマシになってるのに今からネガってるとかありえん

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 04:58:04.21 ID:rPmAxmeO0

>>727
現状の低倍率ならそのくらいやってくれてようやくって感じだろうなぁ
尖ってるほうが面白いしそういう武器の配置してるんだからそうさせればいいのにね

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 05:31:34.68 ID:94qez06L0

属性はともかく特攻の二重はあると期待している
ドラゴンキラーでドラゴン斬りとかな

裏切られたら当然叩くけど

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 05:42:49.76 ID:fQHm9pGVO

>>723
俺が戦士に求めてるのはそういう能力だな
1.1では重鎧の意味が無かったし

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 05:45:00.31 ID:UMtcU1j10

キラーの特攻は乗ると思ってる
表記のない武器種特攻の扱いがちょっと分からんね
基礎効果に含まれるのかどうかっていう

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 05:45:25.81 ID:QtWrU+Kc0

今、嫌なことに気がついた
世告げのPVの戦士、通常と火炎しかしてないｗ
これから導き出せる答えは…

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 05:48:20.41 ID:3dPre/ci0

>>734
プロモーションするまでもなく隼ギガスラが最強ということだな

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 06:22:26.02 ID:1yw9u/De0

売りの魔法戦士のフォースが物理スキルに乗らなかったらゴミ以下でしょ
今回の調整はそっちの関係からだろうよ

まちがっても物理が弱すぎるから修正なんてことは考えてない
なにせ１．１のときに「最高のバランスに仕上がったと考えています」だからなｗ

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 07:04:08.76 ID:VlCLp8Nd0

でも俺らが勝手に思ってるだけで武器の属性は特技に乗るけどフォースが乗るとは書かれてないんだよな
マジで可能性0ではない…

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 07:58:37.84 ID:csVnFtdh0

大盗賊PT組んだとき、メンバーの一人が
「戦士が勝ち組になるらしい」
って言っていた
マジ？
マジなら60まで上げたい
ふかしなら55で止めとく

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 08:07:03.39 ID:NzHea5RwO

>>738
勝ち組ではない…

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 08:53:53.74 ID:xvIZfnwE0

>>738
放射性廃棄物だったのが資源ゴミになった位
って上の方で誰かが言ってた

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 08:55:25.48 ID:s1epbMIK0

昨日斬夜でグール試してみたが、戦死x3でぶんまわしグールは無理だなwww
やっぱ覚醒魔最強だわ…

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:00:34.35 ID:DcDpXHdH0

アプデまだ来てないのにザンヤぶんまわしする人って・・・

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:12:42.35 ID:2+kCfHox0

属性重複ぐらいしてもいいと思うけどねぇ
魔法使いみたいに、出てきた敵に合わせて属性を簡単に切り替えるなんて万能性も無いし

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:31:56.88 ID:ZI+7Xr9U0

>>738
「中盤レベル以降のモンスターについて、守備力を少し下げ、ＨＰを少し上げ」
とある。
守備力を下げたことで打撃でのダメージが上がる（魔法ダメージには関係ない）
HPが上がった事で、打撃攻撃出来る奴の存在価値が上がる。

他にも、戦士の証の２回攻撃の２回目も同じダメージが行く、
会心の一撃は必ず決まるようになるなど、
戦士を強化する変更が実施されている。

俺は60まで行くぜ！

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:35:02.73 ID:csVnFtdh0

>>744
タイガーに勝てる？

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:35:06.55 ID:5Nqsu9gK0

>>742
アホなのw
通常殴りで検証に決まってるだろwww
一度病院行って来いカス

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:39:12.96 ID:FYv55gbC0

物理攻撃が強化されることは嬉しいが、強化されようがされまいが関係ない
レベル上限が解放されればレベルを上げる

お前等もそうだろ？
戦士をメイン職業にしている奴は例外なく６０まで上げるはずだ

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:40:45.60 ID:x0CQt6cr0

>745
難しいね。今よりもましというだけだ。

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:41:25.37 ID:1yw9u/De0

たかが４％の戦士の証の発動率で戦士が勝ち組になるわけないｗｗ
発動率１０％以上の魔法使いの証の効果ですら、それを当てに戦術組んだりしなかっただろう

物理スキルに武器属性や基礎効果＆錬金効果が乗ることで超強化されるのは
戦士以外の武器スキルだわな

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:44:20.23 ID:csVnFtdh0

とりあえず、吹雪ガルゴルが潰されないことを願う
ガルゴルがなくなったら、またレンジャーに馬鹿にされながら木こりをする日々に戻ってしまう

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:53:05.82 ID:1yw9u/De0

>>744
モンスターのHPアップ守備力ダウンは、間接的に固定ダメージ系スキルの弱体化でもあるからな・・・
戦士でいうとギガスラ、フリブレ、まじん

てか会心必中変更しろよ・・・１分間５割で会心出るとかでいいだろ・・・

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:56:50.26 ID:ZI+7Xr9U0

少ないMPを少しでも上げたくて魔法使いに転職。
レベル13で、全員10代のパーティーに誘われた。
戦士・ぶとうか・僧侶・魔法使いの、バランスのいいパーティー。
レベル17まで一緒にいたんだけど、戦士やぶとうかに悪いぐらい、魔法使いの一人勝ち。
もうね、ダメージが全然違うの。イオも使えちゃうし。
これが魔法使いかぁ・・・・と。

でも俺はあくまで戦士メインだからっっっ！

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 09:59:57.51 ID:FYv55gbC0

必殺技なのに覚醒メラミに劣る
せめて会心連撃
会心三連撃でもいいくらいだ

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 10:06:14.73 ID:I9hV6RFkO

証で追撃が発生した場合ダメージ低下がなくなるみたいだけど、はやぶさの場合どうなるんだ?
3発目が1発目と同じダメージになるのか?

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 10:20:24.14 ID:/m5iaCCtO

>>752
自分もMPが欲しくて魔法使LV43まで上げてみたけど、130ダメとかポンポン打つんだぜ
LV47までいけば覚醒使える様になって、ここから更にダメージ２倍になるとかチートすぎんだろ

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 10:24:56.53 ID:yDe/FChQ0

とうとうグレンで戦士募集が叫ばれる日が来るんだな！

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 10:26:17.02 ID:fQHm9pGVO

なぜ戦士が火力で魔法使いに迫ろうとするんだ
それよりも耐久性能を生かす方向だろうと
物理火力は本来武闘家やバトマスの役目だ

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 10:38:11.30 ID:94qez06L0

HP500とかになるんならその方向でもいいんだけどな

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 10:48:19.63 ID:/m5iaCCtO

耐久性もパッシブ完備しちゃうと誤差の範囲くらいになっちゃうからな

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 10:52:16.01 ID:fQHm9pGVO

なので俺は戦士は火力よりも耐久強化が必要かと。いや火力も欲しいが
1.2で相撲仕様の修正が入って、重鎧装備の戦パラ需要がどう動くかだなあ

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 11:23:57.25 ID:oEpbsx1s0

火力も耐久力も、どっちもバリクソに足りないッスよ

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 11:27:42.54 ID:NYLp4Gor0

おれは戦士とパラ両方やるつもり
全財産を新装備の鎧にぶちこむぜ、武器はそのうちな

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 11:30:31.75 ID:yXPtfIfZ0

はやぶさ4回になるなら盾持ちつつ火力兼相撲役でマジで時代来るかもよ
まあもうアプデ待ちっすな

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 11:36:34.98 ID:2OiOfgJ10

戦士は好きだけど武器にはこだわりはない俺は勇敢斧戦士なのに旅で盾に振ったｗ
魔法戦士のために

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 11:47:09.01 ID:h/uJigxG0

会心が必中になることによって戦士の必殺技に価値が無くなり
敵の攻撃力が上がることによってそんなに高くない耐久性がさらに心配になり
仮に防御力が大幅に上昇しようがパッシブ全取りの魔法使いとも変わらないＨＰでは痛恨で沈む

藤澤さん、あんた俺たちをどうしたいの？
それとも今冷遇して、あとから大逆転！「待たせたなみんな！」的な演出を狙ってるの？
それなら許す

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 11:50:51.14 ID:oEpbsx1s0

許さないよ

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 11:54:27.22 ID:2+kCfHox0

だな
その間にも人は減り続ける訳だし

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:01:08.19 ID:H0540ZfX0

ひ、必殺もダブルアタックがでるようになるし・・・（震え声）

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:13:00.39 ID:QCbk4I04P

真面目に会心については説明が欲しいが、現状追記どころかディレクターコメントすらない。

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:21:19.04 ID:+nuL08z6O

やっぱりバトルプランナー（）が癌なんじゃないのかね
なんでスレ落ちたんだろ

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:25:14.63 ID:oEpbsx1s0

リアリティに話題を持ってかれたからだろう

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:25:36.94 ID:I9hV6RFkO

会心率重視装備してると、戦士のひっさつ微妙なんだよなあ
演出だけ格好付けてダメージこれだけかよって思う

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:27:46.03 ID:HN+Vp/Zj0

ドラクエなんだし剣TUEEEEEEじゃだめなのか

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:28:37.52 ID:sfT7VloZ0

証の発動率が50%以上なら戦死も需要もありそうだが…
下手に武器持つより爆裂最強な気がするわ

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:30:34.14 ID:h/uJigxG0

それでも両手剣を貫く

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:33:07.37 ID:uQgCWU0K0

>772
普通の会心よりたまにしか使えないし、威力も低いからね。

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:40:06.53 ID:g3J79lul0

今より威力上げるとか対象の攻撃力や守備力下げる追加効果つけちゃうとかなんかお願いします

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:43:44.01 ID:48Sg5285O

>>770
バトルプランナースレは「もっとはっきり言えば～」スレと一緒に
「現在のバトルバランスは良好と～」スレに統合されたよ

ワンアクションでネタ提供しすぎなんだよあのＤ

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:48:34.49 ID:h/uJigxG0

会心必中はガチで威力１０倍にしても許されるレベル
でなくちゃなんのための必殺技だよ

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:53:02.33 ID:8wH4dOWh0

今まで会心必中(笑)が盾ガード！とかみかわしされてたこと自体おかしいんだよなぁ…

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:54:33.31 ID:oEpbsx1s0

威力10倍なら、さすがに主戦力張れるな
5倍が順当だとマジで思ってる

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 12:57:50.71 ID:h/uJigxG0

戦士と武闘家は職業としてＨＰと力をもっと伸ばすべきだな
そのうえで戦士は防御と重さ、武闘家は素早さと器用さをがんがん上昇させるべき
それこそ他基本職が追い付けないくらいに

あと武闘家の必殺技にも救済を・・・

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 13:11:16.43 ID:hWdbZSidO

両手剣がバトルマスターになるのかな。まだ先は長いね

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 13:29:58.06 ID:fQHm9pGVO

>>782
武闘家必殺は要所では有効だぞ
むしろ証の発生率を上げるべき

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 13:30:45.41 ID:OsqDmTWP0

最初僧侶やってた時は会心必中見て、いつでも一定の効果あっていいなぁとか思ってた

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 14:02:27.37 ID:IvNYKKJY0

武の必殺技は武の仕事とあってるかは別として、
体勢の建て直しとかには神性能だな

会心必中ある程度強化した上で戦と武の必殺技入れ替えたほうが
キャラ特性的にはあってると思う

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 14:06:36.37 ID:oEpbsx1s0

会心必中を一分継続or数倍撃にして入れ替え
ついでに一喝のチャージ発生率をちょい上げ
くらいで適当になるかなというイメージ

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 14:27:13.18 ID:h/uJigxG0

>戦と武の必殺技入れ替えたほうが

それか！使えるのに使いにくい印象があったのは！！

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 14:48:47.01 ID:oEpbsx1s0

割と昔から、ずっと言われてたりする

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 15:49:18.76 ID:lWN6YSKz0

>785
僧のひっさつは発動しても無意味に終わることがほとんどだな。

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:02:40.19 ID:I9hV6RFkO

戦士のひっさつ?
メタル狩りに使えるじゃん
と思ってた頃もありました
実際はそんなタイムリー出ないっての

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:03:53.68 ID:/v6lznDSP

ウェイトブレイク　ヘヴィチャージでひとりでとめる練習しとこ・・・。

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:04:32.54 ID:lWN6YSKz0

1ターン目になんか出ないし。

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:05:22.12 ID:0dDKOtSXI

なーお前等、片手剣に物理特技なんてあるか？
ハヤブサ4回じゃなかったら、また10週間あほう使いに頭上がらないぞ

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:08:29.60 ID:9BzWpKJB0

IDメタキン狩りは証装備の爆裂戦死が最強

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:08:34.54 ID:oEpbsx1s0

そのハヤブサが物理特技だろうが
あと、ハヤブサ四回でも頭は上がらないぞ

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:28:34.57 ID:W78I5dm70

いっそのこと、槍→両手剣だけ残して９の戦士をそのまま持ってきてくれ

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:47:28.07 ID:ksuGrGLp0

はやぶさの剣4回攻撃は無いらしいよ
残念ながら

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:49:07.70 ID:9NDU/1TaO

そもそも盾持ち武器が盾持てない武器より火力あがったらアホすぎるわ
だが盗賊の爪てめーはダメだ

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:54:25.06 ID:h/uJigxG0

盗賊は本来ならもう少しステータスが低くてもおかしくはないんだよなあ

戦士の基本ＨＰにもう＋１００加えて盗賊の防御力を魔法使いばりに下げようぜ！
いや、そんなもので解決するとは思わんが・・・

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 16:58:01.39 ID:oEpbsx1s0

違う、盗賊のステが高いんじゃない
戦武のステが低い
盗賊以外のステとも比べてみるんだ

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 17:11:29.18 ID:g6ZZ9z5Q0

戦武のステを上方修正してやるだけでバランス取れると思うんだがねぇ
多分バトルマスターが控えてるからできないんだろうけど

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 17:12:45.63 ID:W78I5dm70

戦士と武闘家が弱すぎるだけだ

他の職を弱体化すると、HPと防御力が高い中盤以降のザコ敵が残る

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 17:36:25.66 ID:mu+vi/830

は？武闘家はタイガーとばくれつけんあるだろ
一緒にすんな

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 17:40:44.86 ID:oEpbsx1s0

ばくれつけんは戦士にもあるんですけど

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 18:01:19.76 ID:/v6lznDSP

考えたらパラディンはヘヴィーチャージとウェイトブレイクでひとりで支えたらいいし、
戦士は体当たり（なるべく凍てつく波動や光の波動を狙う）が成功したときに一人スイッチしたらいいし。

どっちもそれなりに楽しめそう(*´ω｀*)

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 18:04:12.53 ID:GPLPV0db0

武は溜めるタイガーが強いからなw
SHTタイガーで初撃500とか出るし…
戦士は必殺2回攻撃で400チョイかwww

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 18:19:24.68 ID:oEpbsx1s0

SHTタイガーか……
無理にタメなくても良いのよ……？

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 18:56:04.52 ID:48Sg5285O

武闘の力とパラの守備を1.5倍、
戦士の力と守備を1.3倍くらいすりゃちょうどいいと思うよ

タイガー弱体は必要ない
むしろ両手剣と斧にも同クラスの技追加しろ

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 19:22:10.89 ID:Dd+dN/bUO

戦士にしろ武闘家にしろ専用の武具を追加するだけでもかなり救済できるだろ
デザインそのままで色と名前変えて強めの武具だせばいいのにな

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 19:23:00.68 ID:h/uJigxG0

両手剣はシリーズ初登場ってこともあって運営も使い兼ねてる感じがびんびんするが、それより戦士の扱いはどうなのか

僧侶や魔法使いを守りながら武闘家と共闘してばりばり戦う戦士はもう見れないのかなぁ
というか、戦士より余裕で強くて耐久力変わらないというのは僧魔プレイヤー的にはどうなのか？

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 19:26:18.76 ID:VlCLp8Nd0

強敵との戦いのときはフルパッシブでも魔法使いなんか集中攻撃を受けたらコロッと死ぬ
けどそれは戦士も同じなんだよなぁ
どうしても基礎ステータスはいじりたくないなら重鎧や大盾、両手武器の性能を強化して欲しいわ
はごろもにあんなインチキ効果持たせといてバランスガーなんて言わせねえよ？

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 19:36:26.71 ID:4TAph0cO0

>>810
つうかなんで古武道を盗賊が使えるわけ？

814 ：rm*top.jp：2012/12/21(金) 20:48:16.71 ID:X++VkI7V0

10000ゴールド＝138円=144wm

安心取引
banない！
業界低価格
rm*top.jp/hb_content.php?id=238　*を抜けてください

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 21:00:39.39 ID:Nr3KmmgZ0

戦士、武道家のバランスは調度いい。
盗賊が万能すぎなんだよ。特殊スキルぬすむはあるは、回復魔法は使えるはでデタラメもいいとこ

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 22:23:25.14 ID:OBmEeyo50

タイガーというか爪は弱体した方が良いと思う
そんで武闘家を弱体した爪でも魔法使いとタメ張れる位に攻撃力なり会心率なりを強化する感じで

盗賊が使うとただの弱い武器だけど
武闘家が使うと2回攻撃の内の片方が会心が普通
タイガー全段会心もそんなに珍しくはないって感じで
アタッカーとして頼れるみたいなのが武闘家っぽいかなと

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 23:10:19.18 ID:vpTLTmhl0

両手剣は素直に
こんしんぎり1.5倍
超こんしんぎり2.0倍
かいおうけんこんしんぎり3.0
１０倍かいおうぎりが10.0
でいいわ
あと固定ダメ系はいますぐやめろカス

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 23:36:26.60 ID:kh2jFoDA0

>>815
後半の雑魚敵の通常攻撃1発で戦士が黄色くなったり赤くなったりするバランスは良好じゃねーだろ。
戦士は攻撃守備を2倍、武道家は攻撃3倍あってもいいぐらいだわ。

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 23:39:33.60 ID:4Qazv3280

>>810
盗賊専用の防具を最強にしかねないけどなｗ
この運営なら

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/21(金) 23:59:25.21 ID:9G1rJkK60

>>819
戦士セット　守備力64
盗賊セット　守備力63

戦士セットの方が守備力高いよ（棒

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 00:00:49.81 ID:h/uJigxG0

>>815
魔法使いが痛恨一、二発で死ぬのは納得できるが戦士が同じように死ぬ仕様はダメだろ
やはりＨＰ攻撃防御爆上げが職業として必須になる

思えば日輪棍と平田が出来る武闘家は戦士に比べてまだ恵まれてる方かもなぁ・・・

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 00:48:32.07 ID:HnJTRvgd0

恵まれてるのとやってて楽しいかは別物だろ？

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 01:00:49.08 ID:VBRv5J580

武闘家スレ見てきたら日輪棍楽しいってさ

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 01:18:08.41 ID:EwTJEaYB0

>>820
マジで義賊セットに空蝉つきかねないな

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 01:50:51.92 ID:ZWRPyZ+A0

攻撃特技というか強化特技が欲しいわ
自分で守備攻撃を上げるタイプのやつ
爆発力はないが自己バフによる高ステータスとやいばくだきのデバフ攻撃で攻守優れる戦い方がいい

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 01:56:33.58 ID:oZglRha10

食いしばりとか耐えるスキルで他の職より高い生命力があるといいのに
後衛一～二発死、前衛三～四発死は差が欲しい

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 02:13:27.78 ID:8Vz0OpJj0

チームの戦士がこのチームでは俺はおさまらぬだろうとチームを抜けると言い出した
リーダーは言った「たしかに抜けるのは勝手だがそれなりの抜け方があるでしょう？」といったが残念ながら引き止めたいのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
チームメンは「戦士さんが抜けるならわたしも抜ける」「戦士がいないチームに未来はにい」「お手本がいなくなる・・」
戦士はどこでも引張りたこでつい先日も強ボす練戦に勧誘されていた
リーダーに「何か言う事はないか？」というとリーダーはチムチャで「もう残る気はないのか？；」と言ってきたが俺は「おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの？」「俺のログには何もないな」という返事
等々リーダーの口から「残ってください；；」とリーダーなのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
戦士は「地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？」
リーダーはチームを壊さないでと泣いてきたが戦士に未練は無かった戦士はエンブレン盾を投げ捨てた
仲間達は「存在があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 03:15:57.97 ID:VBRv5J580

>>827
良い話だな

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 03:33:50.72 ID:AeLCXpyJ0

懐かし過ぎるだろ
小賢しい職業にメイン盾の地位を奪われるとか被ってる部分あるなww

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 07:13:30.40 ID:fUx7x+SX0

>>827
そいつは戦死じゃなくて謙虚なパラディンだろｗ

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 07:32:10.05 ID:sdtEmFjP0

ズーボーはん
きて～きて～はやくきて～！

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 08:11:53.99 ID:w1VMpnYr0

>>815
盗賊が魔法使える必要ないよな。
忍者だったらしゃーねーなと思えるけど修行もしてない
ただの犯罪者ごときがこれだけ優遇される意味が分からん。

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 08:30:33.49 ID:8XLmVR0N0

最初ホイミ使えた時は違和感あったな。そりゃ便利だけど
レミラーマとかリレミト移動系とかならまだ分かるが

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 10:33:28.63 ID:wQvr0tON0

戦士にホイミくれとは言わないけど
せめて瞑想みたいな自己回復スキルくれよ
応急手当とかそんなんで

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 11:20:58.62 ID:8LkzaItO0

ミラクルシード！
奇跡の剣！！！

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 11:55:17.82 ID:V14t2sZB0

奇跡の種
食べると、力が半日の間300増加あたりか

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 12:40:03.40 ID:ZLQ7Ll3t0

>>834
ミラクルソードもきせきのつるぎもくるじゃない
まぁ片手だけだけどね

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 12:50:28.09 ID:eUQxONB60

新しい防具くんのかな
今更だけどいい加減魔法卒業してプラチナそろえようかと思ってるんだが

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:01:03.01 ID:DUGiKh9/0

古強者とヘヴィアーマー？は戦士装備できるだろうな
二つ追加ってことはどちらかが死ぬ可能性大だけど
ヘヴィは重いだろうから古強者は・・・

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:04:46.32 ID:r2X0959A0

>>839
古強者は武闘家説もあるね
9にあった戦士装備と同じ名前だから紛らわしいけど

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:08:47.60 ID:1b67kwHy0

公式に3戦士ぽいゴブリンが写ってるんだが

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:10:57.14 ID:r2X0959A0

>>841
それもそうなんだけどね

古強者は戦士のみでへぼ性能、ヘヴィアーマーはパラのみでやたら重い
という展開にならなければ何でもいいかな

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:13:14.27 ID:pIdkQ+vB0

>>842
俺もそれ思った
古強者が戦士のみでヘヴィがパラのみ
へヴィは重さが凄いとして古強者がセット効果か何かで攻撃力に＋とか来ないかな

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:17:25.42 ID:FX9aU9yS0

古強者は戦士のみっぽいよな・・・
パラ、盗賊、魔戦もいけると非常にうれしいんだが・・・

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:20:00.45 ID:V14t2sZB0

盗賊はいらんだろ
ただでさえ、無法者で優遇されているんだし

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:20:05.85 ID:AeLCXpyJ0

盗賊だけは絶対に許さん

847 ：sage：2012/12/22(土) 13:30:15.49 ID:pU4dBDah0

ＶＵ後　戦士→力士
横綱を目指せよ　

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:30:18.87 ID:GsspA6hb0

古強者戦士のみ確定ｗｗｗｗｗ

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:30:28.95 ID:SnoNoJms0

古強者戦士限定だったな

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:46:37.17 ID:ZBxVOH0I0

>>844
なーにいってだ死ね

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:47:21.54 ID:xDq7mRMI0

もう戦死のみって時点で買う奴激減
戦死パラ魔戦あたりで共有できる装備がどうせあるだろ

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:50:34.93 ID:6oHZSUAT0

守備力上げただけじゃまほうやプラチナが引き続き使われるだけだな

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:51:03.58 ID:sx2hX2XF0

>>851
職人スレじゃないですよここ

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:51:12.59 ID:FX9aU9yS0

古強者ゴミ確定・・・

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:52:12.89 ID:DUGiKh9/0

いやいやわからんぞ
セット効果でHP+20とか・・・うん・・・

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:52:15.54 ID:tXH+qsG80

戦士専用だからこそ許されるぶっ飛んだ性能の可能性がまだあるだろ！

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:53:24.64 ID:5JpmGF+C0

古強者は戦士に命かけてる奴だけ買え
職業防具にHP増加があったから今回もセット効果でHP増えるかもな

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:53:48.11 ID:sx2hX2XF0

>>856
むしろそう考えるほうが普通
運営が戦士弱いこと自覚してるのがアプデ情報で分かったんだから

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:55:27.80 ID:FX9aU9yS0

予想セット効果HP+20、攻撃+5

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:58:37.61 ID:h15bW2ot0

せめてセット効果くらいはいいのつけてほしい
重さとおしゃれさだけで済ますのはマジ勘弁してもらいたい・・・

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 13:59:05.21 ID:DUGiKh9/0

お前ら自分に自信を持て
VU後に戦士強すぎワロタスレ建ててやるから

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:00:09.74 ID:V14t2sZB0

>>859
安っちぃな、おいw

しかし、現状を考えるとそれだけでも随分と進歩したと思えるのが…

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:02:17.41 ID:oUBhThFg0

予想セット効果
HP＋５　攻撃力＋２

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:09:41.96 ID:xNrNzQBXO

予想セット効果
かっこよさ+10

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:16:18.05 ID:V14t2sZB0

くそ、時代は槍か…

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:19:42.91 ID:YOnPc9rW0

堀井「戦士→斧レンジャー→槍パラに乗り換えますた＾＾戦士・レンジャー使えないっすｗｗｗ」

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:23:21.72 ID:Mb5rvtu80

堀井さんも戦死を見放していたことが発覚

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:27:37.24 ID:V14t2sZB0

隣にいた糞もフォローどころか、同調していたからなw

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:29:38.97 ID:GsspA6hb0

斧戦士でまじんだー、あれ弱くね？→ならレンジャーで斧！、斧つかえねー→槍パラで一閃！←今ここ

わかりやすいな

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:30:14.74 ID:3cb8DbJb0

戦士の上位職がつかえねーって
作り直せよ・・・

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:31:36.77 ID:AeLCXpyJ0

使えないじゃなくてわかってるならなんとかしようとしろよ
作ってる人間がこんな意識じゃこのクソバランスも納得だわ
和製ロールプレイングゲームの王様の開発者が強い職業やればいいじゃんで片付けるつもりか、本気で終わってる

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:35:23.63 ID:yY2yN5Yc0

古強者の鎧ってさあ・・・・
かぶと以外、青銅の鎧の色違いじゃね？

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:51:27.93 ID:r2X0959A0

古強者死んだの？
何があった？

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 14:58:09.48 ID:oUBhThFg0

>>873
戦士専用装備確定
セット効果はまだわからない

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 15:00:02.72 ID:r2X0959A0

>>874
まじか
これまで以上に重さが重要になりました（ただしヘヴィアーマーはパラ専）
が現実味を帯びてきたな

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 15:04:45.53 ID:oUBhThFg0

>>875
解析データによるとヘヴィアーマー＝あつでのよろいはパラ専用らしい
ちなみにあつでのよろいは従来だと炎吹雪カット

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 15:06:14.79 ID:AeLCXpyJ0

重さは重要になりましたが戦士防具と盗賊防具の重さの違いは5です、ちなみに盗賊は耐性つき
ぐらいは覚悟しとけ

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 15:08:00.35 ID:/PAN+EelO

どうせ、おしゃれ＋25ぐらいだろ

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 15:37:46.48 ID:VBRv5J580

古強者とかどうせ女性戦士のための道具で中身はすっかすかだろ　へヴィアーマーの方が全部上回ってて惨敗オチはもういいよ
性能で優遇する気ないならせめて見た目で優遇してくれ
カッコいい鎧にマントとかさ

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 16:20:00.68 ID:PRtqOnVLI

時間制限がある殲滅コンテンツ、間違っても戦士で参加すんなよw
無差別で晒すからな

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 16:22:31.95 ID:wQvr0tON0

僧侶の装備のはずの司祭が旅芸も装備できてるし
古強者もパラ装備できるっしょ

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 16:26:30.33 ID:OIxMQmq+0

>>881
出来無い
装備詳細画面が配信で映った
今日何のイベントやってるのかくらいは知っとけよ

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 16:39:26.59 ID:l2lN0+Jj0

古強者なんて読むの？
コキョウジャ？コツワモノ？

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 16:41:33.15 ID:OIxMQmq+0

ふるつわもの

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 16:43:52.48 ID:DHU3xvjl0

次は戦パラで行こうと思ってたから
使い回し出来んとキツイな

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 17:00:43.84 ID:l2lN0+Jj0

フルカンストして暇だからグレンでボス手伝って～って叫んでるキッズの目の前言って
ウロコ55戦士で「手伝ってあげるよ」と上から目線で言って露骨にシカトされるゲーム面白いぞｗ

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 17:09:19.53 ID:VBRv5J580

虚しくなるからやめろｗｗｗ

やめろ・・・・

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 17:19:20.89 ID:/PAN+EelO

ID、戦士４人オートマッチングでそろわないらしいじゃん
グレンで募集して集めるしかないか

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 17:32:17.89 ID:NOndmOHB0

ジャンプフェスタで片手戦士の公開処刑ひどかったな
やっぱ隼の剣（改）と隼斬りで4回攻撃にしてもいいだろこれ

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 18:00:21.62 ID:qAuAHyYRO

>>889
イベントと武器が噛み合ってなかっただけだろ

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 18:08:05.31 ID:lxHOFBdz0

さすがのオレも古強者は買わないわ‥

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 18:09:58.98 ID:LhbV49QW0

戦士専用の古強者、パラ専用のヘヴィ
でもいいけど、性能だよなやっぱ。

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 18:16:06.27 ID:FX9aU9yS0

まあ、古強者はドレスアップで中身はヘヴィの未来しか見えないなｗ
もしくは魔法並みの汎用防具にドレスアップするか
☆なし投売り出たら買うわ

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 18:19:23.46 ID:pY58J98b0

>>889
新職なのに魔法の聖水撒き始めた人だっているんですよ！？

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 18:27:35.48 ID:gSpYxFPV0

>>871
堀井がこのゲームに深く関わっているとでも？w
製作総指揮スティーブン・スピルバーグと一緒だよ
極端に言えば名前貸し
堀井に期待してもダメ、今の二人に期待しても無理だけど・・・

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 18:34:12.46 ID:yY2yN5Yc0

古強者が炎・吹雪半減とかの神性能という可能性も

素粒子レベルで存在する・・・？

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 19:03:19.07 ID:V14t2sZB0

>>889
斧なんて、ドラクエの生みの親にダメ出しされたぞw

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 19:49:16.74 ID:7S+Z7S0o0

斧でダメなら、両手剣はどうなるの？
魔法戦士でやいば装備出来たら、着回せるから嬉しいけど、軽装っぽいから無理だろうな

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 20:22:57.88 ID:W8cwPC9A0

両手剣はメダルレシピのやつが炎属性だぞ

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 20:23:02.27 ID:1b67kwHy0

貴重で強力な光属性持ちなのは優れてると思うよ
斬夜上げだけが取り柄

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 20:26:37.21 ID:/TWy3NVz0

斬夜はLv35武器だから、基本性能が低いのがネック

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 20:32:24.06 ID:AeLCXpyJ0

ライトフォース持ち魔法戦士が珍しくもなくなったらその残夜すら…

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 20:32:57.94 ID:7S+Z7S0o0

みんなでせつげんりゅう倒しに行くか
ドラゴンは光が弱点なのが多すぎだね
なんでこうも固めるのか

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 20:41:44.17 ID:GsspA6hb0

せつげんりゅうは回復役がいないと死ねるからな・・・ｗ
戦４で行ったらアモールしてる間に殺されるような

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 20:51:08.61 ID:CHW+uouu0

そろそろレベル上限解放の為にLV53で止まってる戦士のレベル上げするかな

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 21:07:40.08 ID:7x9AfoZE0

どこかスカルゴンが大量にわいてるところあればいいんだが

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 21:18:52.76 ID:gcyf91ht0

やいばの鎧救済はよ

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 22:11:01.36 ID:MhetZT9T0

このスレの人達は当然インスも戦士でマッチングするんだろ？
戦戦戦戦でクリアして伝説作ろうぜ

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 22:20:02.99 ID:VBRv5J580

>>908
両手剣戦士でよければご一緒するぜ！

訓練場の価値もわかったし、上手くいけば次のＶＵ前に勇敢両手戦士完成できるかもな
あと漫画版の主人公も両手戦士だし、遂に両手剣の時代の始まりか！？

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/22(土) 22:21:52.74 ID:NOndmOHB0

ＶＵ後に戦士ＰＴ募集スレが立つことを祈ってるぜ

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 01:31:03.56 ID:fYpV/CzX0

ジャンプだと一職SP4までって話らしいけどうなの
少なくとも数十ポイントも稼げないと思うし
両手剣だけ結局バトマス待ちな気がする

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 01:33:57.05 ID:dHS7WkPk0

>>911
マジかよ・・・
やっぱバトマス来るまでは暗黒時代か
いや、来ても変わらん機がするけど・・・

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 02:35:11.39 ID:0vjU5ZlB0

１職ごとに４Ｐもらうために強敵ボーナス付く相手を１０００匹だぞ・・・
廃人用コンテンツだなｗ

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 03:16:31.85 ID:wXVnoq770

50で訓練モードに変えて4P稼いでからレベル上げが一番効率いい気がする
60の強敵を4000体はしんどいわ

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 03:19:00.94 ID:o1hLaPSv0

50で強敵　りゅうきへい
60で強敵　シュプリンガー

もう55だぞ・・・

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 03:19:56.58 ID:Q6VEjQhK0

4Pイラネｗｗｗ

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 03:23:14.86 ID:o1hLaPSv0

魔法戦士　戦士　8Ｐ　片手剣に振れる
魔法　僧侶　旅芸　パラディン　16ポイント盾に振れる

俺は欲しいｗ

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 05:48:12.19 ID:0Esz48BQ0

お前らはまだまだ戦士の凄さを判っていない（未熟）
戦士と唯一互角の力を持つパラですら今回の古強者の導入で
戦士連盟の前に謝ることになる（実写）
他の職で少しウザイのが魔と武
なぜならびゃ魔はザラキするにけっていしてる（雑魚）
武はそれほどではないが今まで仲良く組んできただけにとどめを刺すのをためらう（雄大）

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 06:16:36.17 ID:eczDFJZRO

今買うならほのおの剣とドラゴンキラーどっちがいいの？
てかドラゴンキラー、篭手みたいな形のじゃないんだね

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 06:24:38.71 ID:e/TPsN/DO

>>919
トルネコの大冒険で剣モデルが登場
８の時に本編も剣になった

ドラゴンクローに旧デザイン採用してほしかったな

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 06:28:47.74 ID:p9n+wKbn0

うーん、俺ならほのおかな
つか俺ドラゴン系とあんま戦ってねぇｗｗ

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 07:07:09.89 ID:Vgt1mEEg0

堀井＜戦士遅いね
うん。この一言に色んなものが凝縮されてる。

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 07:27:25.46 ID:tlckfOFwO

>>906
獅子門に近いダズの岩穴だかたくさんおる

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 07:42:18.30 ID:r1KUBvEVO

狙うなら55で強敵扱いのウドラーかなー
炎属性の斧さえあれば勝つる

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 07:47:06.37 ID:tlckfOFwO

近くて強敵で宿が近いって言ったらダークホビットさんですね
3体出るし捗るなぁ

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 08:40:01.99 ID:x9fG4Hrb0

戦士の弱さどうにかしてくれ
戦死になっちまうだろう(どや)

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 09:22:31.73 ID:2Fl0qwIU0

>>919
種族も属性も乗るドラゴンキラー+フォースの方がいいはず
ただライトフォースを持つ魔法戦士は相当少ないだろうから
意外と使えないかもしれない

光弱点の竜が多すぎるんだよね

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 09:39:30.66 ID:Q6VEjQhK0

魔戦は勇敢捨てて片手極振りしてギガスラ上げだろうから
47になればライトフォース使えるようになる人が結構出てくると思う
ただ魔戦上げきったらさっさと振り直されるだろうけど

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 10:17:43.00 ID:1UcoIl0g0

今はフォースが機能することを祈るばかり。

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 10:21:57.97 ID:Q6VEjQhK0

フォースは範囲っぽいから1回かければ全員おｋってのがいいね
戦と魔戦だと回復役がいないから僧パラ旅レンの誰か連れて行かないとダメだけど

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 13:00:58.10 ID:10iO8+mI0

Ver1.2では、強敵で特訓しながらアクセサリー狩り　がやり込み要素

強ボスのオーブは討伐報酬になったけど、
結局盗賊の地位は安定か・・・

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 13:03:48.21 ID:2Fl0qwIU0

>>931
問題はフォースドラドラでファンキードラゴに行けるかどうか

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 13:22:28.11 ID:9pmL/D5C0

アイテム取りで盗賊枠が確定してるのはしょうがないだろ
問題はそれを考慮しなくても戦闘能力が戦や武より高いこと

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 13:31:44.57 ID:2Fl0qwIU0

ドラゴンキラー　1.4倍
ドラゴン斬り　1.5倍+5
フォース　1.2*1.1倍

MP1でこれだけ乗れば結構いけるが、どうだろうな

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 13:39:21.90 ID:0vjU5ZlB0

武器分類としての種族特効２０％
○○キラー系の種族特効１０％
弱点属性２０％もしくは４０％

これら全てが通常攻撃にしか適用されてなかったけど
本当に消費ＭＰ１の弱点技にもすべて乗るわけ？

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 13:53:19.34 ID:FgtD5dfN0

おまえら当然ちからのペンダント合成に走るよな？

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 13:54:02.36 ID:e0kNlBSV0

とうとう斧を勇敢に振り直してしまった・・・

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 13:57:41.95 ID:ZaZiLJqm0

公式に、特技に属性がある場合は重複しないってあるけど

片手に龍などの武器種としての特性、フォースで付与した属性
ドラキラみたいに武器ごとにある属性

これら全てが該当するのか気になるところだな

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 14:57:06.70 ID:2Fl0qwIU0

>>935
実際にプレイして見ないと何とも言えないね

隼、渾身の上方修正が無かった以上
剣は対ドラゴンしか期待するものがない

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 16:39:43.23 ID:4wdJTx2c0

そっか、キラピでキラーブーンしてたけど二回出なかった。。。
わかってたけど落ち込むはorz

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 16:54:11.77 ID:LpQ1SC0V0

属性はあくまで火や氷とかの属性だけで
武器特性や武器能力、種族特攻スキルは全て複合じゃないかね
特攻武器で特攻スキル使うより、特攻無い上位武器で特攻スキル使う方が強い現状はアレだし

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 18:30:34.33 ID:dHS7WkPk0

やっぱ野良戦士で活躍は今後もしばらくは期待できないかな・・・
邪魔になるってレベルからは少し回復できるかもしれんが

どっちにしろ、やっぱりフレンドと楽しくやるのが一番ってわけだ
職業合えば画面も引き締まるしな

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:06:23.58 ID:g7fdOfSY0

1人相撲の楽しさを知ってしまったからある程度パラメインにスキル振りしようと思うんだけど
基本狩りは爆裂でボスと巨大ＭＯＢ相撲やるのにハンマー持ってウェイトブレイクはあった方が良いとして
あと残りシールドブレイクと大ぼうぎょどっち取るべきだろうか？

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:17:54.53 ID:pKT1Tk3G0

大防御は正直使えない

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:26:40.87 ID:2Fl0qwIU0

戦士スレで言う事じゃないけど、
MP8でダメージが4割減る事に意味があるとは思えない

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:28:01.87 ID:isN9dnIA0

一番止めて欲しいのは、ギガスラッシュする戦士なんかをＰＶのイメージに使って、旧来のドラクエファンを釣ろうとするのは止めて欲しいな。
魔法使い様の言葉を借りるなら、戦士が敵を攻撃してるイメージはすべて間違いだ。
盾としての役割以外で何かを求めるのはすべて間違いなんだし。

全然違うゲームなのに、ドラクエと勘違いさせるのはあんまりだと思う。

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:29:50.85 ID:LGev/t+a0

盾スキルを中心としたぼうぎょ系特技はどれもMP消費が痛い

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:30:03.46 ID:2wQE5hG10

つか、戦士に攻撃すんな、相撲だけやれというなら
もう「ドラゴンクエスト」を名乗るなよ

新しいゲーム作ってそこでいくらでもやれ

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:31:57.17 ID:g7fdOfSY0

すまん、ガチでパラスレと誤爆しますた。

>>944-945
サンクス
シールドブレイクとってみるわ

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:48:52.56 ID:1UcoIl0g0

ＶＵ後は戦士さんフォースかけますから一緒にボスいきましょうって誘ってくれる
魔法戦士が沢山いたらといいのぅ

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 19:59:52.50 ID:ZaZiLJqm0

んなのしてくれるのは、フレぐらいだろうな
普通に考えたら、パラやレンジャーを誘うわ

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:02:19.83 ID:dHS7WkPk0

>>949
言葉振りから大丈夫だと思うけど博愛のへヴィチャージ忘れんようにな

サポ大好きなフレがいるやつはＶＵ後確実に勝ち組になれるな
フォースの恩恵がどれほどかは分からんけど

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:06:05.74 ID:VyrNSQmFO

俺が魔戦になってやってやんよ

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:16:57.52 ID:LGev/t+a0

気がつけば元のポジションにおさまってそうなので、
炎の剣+3と古強者装備を揃えて伊達男として生きようと思う。

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:18:06.96 ID:w2jmpcs80

>>950
両手剣戦士の俺が弓魔戦になってバイキルトかけてやんよ
後ろから戦士の動きを眺めて勉強する

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:22:45.42 ID:dHS7WkPk0

元のポジションになるかは分からんけど
新装備の大獄剣とキンブレとドラバスとゾンバス＋３は持っておけたらいいな
そんな金ないけど

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:39:31.98 ID:6iPVCfDy0

>>883

「ふるつわもの」と読む。

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:42:28.01 ID:mU1vsjRX0

勇敢欲しいから斧か片手なんだけどその選択で悩む
今は斧だけど特技に属性とか種族特攻がのるなら
ほのお、ドラキラ、ゾンキラって揃ってる片手も良さそう
きせきの回復って特技に乗るのかな？
のるならきせきでギガスラとか凄い回復しそうなんだけど

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:46:15.64 ID:OPK/F2Sk0

ふじさわ自身がふるつわものと呼んでたな

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 20:51:56.89 ID:9pmL/D5C0

>>958
押し付けるわけじゃないし俺もこの調整には腹が立つけど戦士やるなら片手オススメ
やはり両手武器は会心ガードがないのが痛過ぎる
両手武器でガンガンダメージ与えるのはバトマスきてからかねぇ

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:02:37.23 ID:dHS7WkPk0

>>960に全面同意
斧は魔人があるけど安定しないし、愛用してる両手剣ははっきり言って愛で使ってるだけで他人には薦め辛い
攻守共に優れる片手剣は何だかんだでやっぱり戦士の中では優遇されてるよ

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:04:42.95 ID:10iO8+mI0

盾のＳＰどっからもってくるかなー

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:11:32.97 ID:XrdozkXN0

武器スキルで荒れてた頃もあった…しかし、今は違う
がんばれ片手剣、お前がナンバー１だ

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:11:34.99 ID:mU1vsjRX0

やっぱ片手剣かぁ
確かに痛恨防げないのはキツイよね
魔神の斧が来るまでは片手でやっていく事にするよ
採集系の職人に木こりとか来て斧にボーナスついたりしねぇかなぁ

レスありがとうね

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:12:55.53 ID:W5rseU1o0

まあ、結局ばくれつに落ち着くんですけどねｗ
証ばくれつが強すぎるわ

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:15:36.43 ID:LGev/t+a0

オノ無双とかぶと割り強化されたら、
片手&盾捨ててもいいんだがなぁ。

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:20:21.93 ID:w2jmpcs80

オノむそうは一度上げたからないでしょ
バランスはいいと思ってるんだし

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:22:48.48 ID:ZaZiLJqm0

片手：戦士
両手：バトマス
オノ：レンジャー

将来、こんな感じで落ち着くのかね

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:25:23.26 ID:g7fdOfSY0

>>952
サンクス
ヘヴィチャはＨＰ30までパッシブ取ってあるから大丈夫です

ガチムチ重装備の前衛好きだから戦士とパラ両立したい
魔戦でフォース取るか片手剣取るか迷うわ
待ちきれなくて魔法スキル切り捨てて盾スキル100に降り直したったｗｗｗ

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:31:06.31 ID:FnfmP8u10

>>923

残念だが湧きが甘くて使い物にならない
VUでかわればいいけど、無理だろうなぁ

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:31:29.66 ID:9pmL/D5C0

前衛は何より一番死なないことが重要だからなー
痛恨飛んでくる戦いの場合は片手装備がほぼ必須
これから先イッドみたいな魔法系で物理防御に弱い敵が出たら両手やオノもいいと思うけどね

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:31:38.30 ID:wXVnoq770

>>963
400万君とかいまでもDQ続けてるんだろうか・・・

片手勇敢戦士やりたいけど魔法戦士のパッシブと勇敢どっちが使えるかだなー

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:37:05.14 ID:FdPfv1UQ0

>>969
>魔法スキル切り捨てて
魔結界必要だが大丈夫か…？

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:38:25.23 ID:QyKVQIXm0

戦士のみが装備できるのってないのかよ

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:39:56.89 ID:W5rseU1o0

>>974
古強者

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:40:42.72 ID:QyKVQIXm0

>>975
え？まじすか
パラも魔法検視もできないのか

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:44:19.97 ID:dHS7WkPk0

だからブレードガードに痛恨防御を足してくれとあれほど・・・・っ！！

実際、片手剣は戦士にとって希望の星だよな
両手剣にあの破壊力は到底出せんよ

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:52:32.40 ID:ClLDVI+T0

両手剣が片手剣の火力をうらやましがる世界ってすげぇよな

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 21:57:49.91 ID:2Fl0qwIU0

1.2では片手剣88勇敢82フォース82くらいが限界
どうにも中途半端だ

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 22:03:14.81 ID:RhnqeLJD0

両手剣とは実際は弱い武器だ。
まず、重いし、突けないし、重心と握りの位置関係が悪すぎる。
中世ヨーロッパでも一時期流行ったのだけれども、弱いから一瞬で廃れたのだ。
DQのような人外な敵と戦うのならば少しは光明が見えてきそうな物だが、
強靱な筋肉、皮膚を断ち切る破壊力を求めるのなら両手斧の方が断然いい。
遠心力で重さも生かせるし、握りも広いから両手剣よりも素早く動けるだろう。
ロールプレイなら断然、両手斧が格好いいと私は思う。
扇は…そうだな。パラ50クエで踊るときにでも使えば楽しいかも知れないな。

まあそんなことよりウェディとまんこしたい

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 22:11:18.84 ID:/iMtvdpa0

まあ両手剣はバトルマスターに期待だろうさ
最終ダメージならSHT渾身切りが最高になるだろうし

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 22:13:24.72 ID:dHS7WkPk0

しかしかつての仕様者の多くは人外のオーガであったことを忘れてはいけない
あの肉体で力が無いとか言わせはしない
どう見ても片手で振り回せるだけの力と体格がある
それならば人にとっての片手剣のように扱うことも不可能ではないだろう
だからと言って斧に勝るとは言うつもりは一切ないが

まあそんなことよりエルフ♀といちゃいちゃしたい
オーガとエルフの体格差萌えは分かる人だけに分かればいい

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 22:18:31.53 ID:AWr/resL0

弓魔戦志望の自分としては壁役に攻撃役兼ねて欲しいから戦士と組みたい
今でも弓レンジャーの時はサポ戦士雇ってるし

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 22:53:13.08 ID:ZaZiLJqm0

>>978
片手どころか、短剣を求めたりするぞw

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 22:59:11.66 ID:ZbQb/tzy0

>>984
短剣どころか、素手を求めたりするぞｗ

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 23:08:07.88 ID:dHS7WkPk0

>>985
もうやめろ！やめてくれ！！

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 23:12:04.79 ID:9pmL/D5C0

短剣は良調整武器だと思うんだよな
素が貧弱で状態異常かけて大ダメってアサシンやシーフのイメージにぴったりだし
なんでそういう調整をRPGの花形である剣や斧で出来なかったんですかね…

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 23:19:41.96 ID:2GlhDGs30

ＤＱ９で短剣はゴミクズだったから超絶強化された。
魔法も微妙だったから超絶強化された。
僧侶は半ば必須職だったが何故かまた超絶強化された。
一方、猛威を振った隼は殺された。

魔戦とバトマスにも期待はしづらいな……。

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 23:25:22.65 ID:dHS7WkPk0

今引退している過去のドラクエプレイヤーに

戦士ってゴミクズなんだぜ？

っていっても絶対に信じないだろうなぁ

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 23:33:14.80 ID:07PnPP1x0

>>972
あの人戦士やめて覚醒魔になったそうだよ

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/23(日) 23:39:20.45 ID:LGev/t+a0

斉藤Pと藤澤Dは一度、戦士使ってロックフェスやってみてほしい。
盾100とかはくあい取らないでさ。

ダメ32前後が限度の勇敢戦士
通常ダメ45ぐらいでギガスラ2～3回ほど打ってヘロヘロの片手剣戦士
通常ダメ58ぐらい出るが痛恨一撃死の両手武器戦士

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 00:08:35.67 ID:wIhR4jRw0

ところで戦士スレは今回で終わりか？

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 00:14:38.82 ID:+p1VYqEnO

昨日野良でパーティ組んでプリン狩ってた時一人がいきなり
「うお、なんだあれ！カッコイイ！初めて見た！」
っていきなり言い出したんだ
んでちょっと止めて見てたらフリーズブレードなのね

今まで見たことなかったんだ・・・

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 00:17:52.43 ID:0bfUv1/k0

そもそも両手剣士自体をここしばらく自分で雇ったサポとフレ手伝いで行った闇の狂戦士以外見た記憶がねぇなｗ

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 00:41:32.97 ID:fELUAkZp0

>>993
ごめん、俺も先日初めて見た。自分オノ戦士なんだけど。

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 01:27:05.22 ID:cJ6+yDNr0

俺も開始から斧でみたことない

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 01:40:50.13 ID:Hy/HsD2G0

両手剣は初期にはよく見たが最近は全く見ないな

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 02:11:55.54 ID:rfmTt+Ct0

古強者で会おう

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 03:11:19.99 ID:XNMCi2BP0

>>990
ありそうｗ

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/12/24(月) 03:25:47.39 ID:UYUqaOfy0

1000なら戦士復権

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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