【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+25【Wii】
【LV50 戦士ステ比較】
大人 子供 オーガ ウェディ エルフ プクリポ ドワーフ
最大HP. 193 193 197 195 192 192 193
最大MP 50 50 49 49 51 52 49
回復魔力 0 0 0 0 0 0 0
攻撃魔力 0 0 0 0 0 0 0
ちから 109 109 112 110 109 108 109
すばやさ 36 38 35 38 36 36 37
みのまもり 134 134 139 132 134 132 134
きようさ 44 44 42 42 42 44 46
みりょく
おもさ 106 101 110 108 103 101 106
したらば先輩↓
こうげき力+ってスレタイはおかしいですね
戦死者〇人目
次スレから「聖水〇〇個目」でいくべき。
あれ?
あれあれあれー?
したらば君まだ書かないんでちゅかー?
俺に言われてから書くのって相当恥ずかしくないでちゅかー??
それでも書いちゃう?だったらはよ書けよ。
ほれ?はよ書かんか。んー?はよう。
ほーれ?ほれ?
したらば厨おそいっ!
>>10 だよな
しかも自分の書き込みまでの間に「
>>1 乙」的なメッセージあったら
わざわざそのレスに対して罵倒してるんだぜw
Lv50以上の勇敢盾戦士を酒場に置いても狩りで使われることは無いんかな
置いてる人は一日どの程度経験値稼いでる?
【戦士セット】
(・∀・)
・レベル30からでも装備可。
・セットでHP+10のボーナス付き。
・手放す人が多いのか、錬金済みの物が比較的安く手に入る。
('A`)
・☆2つまでなので、錬金効果は2つまでしか付けられない。
・戦士専用なので、他の職とは着回しができない。
【まほうセット】
(・∀・)
・他職との着回しができる
・☆3つまであるので、錬金効果を3つ付けられる。
・35装備が故、守備力は戦士セットより高い。
・セットで、こうげき魔力、回復魔力+4のボーナス付き。
('A`)
・レベル35かでないと装備できない。
・着用している人が多いので、個性が出しずらい。
・人によってはデザインがダサいと思われている。
>>12 レベル50勇敢・気合い・博愛パッシブ取得済の
格闘・盾100戦士を登録したら、1日7000〜10000て所だった
今はオノレンジャーで中途半端に取得した
ポイントをふった、
攻撃力+15まで取ってあるのを登録してるけど、同じ位だ
正直、何に使ってるだかサッパリわからん
>>15 レベル50だと格上補正なくなるって聞いたけど・・・
まぁ、ドラゴンクロー装備したサポにタイガーさせまくってる人がいっぱいいますけどね
プリンは51からボーナス消える
まあ流行りの狩場が「なぜ美味しいのか」を一切考えない構成で激混みの中参加してる人なんて
ピンモの時からいくらでもいますし
前衛に神はいないッ!!
ロスアタ、やいばくだき、たいあたり 全部強スキル
相撲でマリーンをまともに押し返せるのは戦士・パラのみ
盾装備しつつ攻撃技も撃てる
安心の高HP+高防御
戦士弱いのか?やいば砕きとか固定ダメだからどんな相手にも通るんだぜ
成功率が低すぎるんだよなぁ・・・
そして効果自体ももうちょっとあっていいだろうっておもう
>>20 強マリーンに押されないのには重さいくつあればいい?
スキル90で止めてるけど戦士メインの場合やいば取ったほうがいいの?
Lv53で片手会心+2%取ろうと思ってたけどどっちがいいだろ?
その強スキルの一つが「汎用スキルだ」という意味は考えたほうがいい
強ボスは諦めたけど戦士カンストしたら全く出番ない現状は何とかして欲しいわ
そうりょに怒り向かえば、「ロスアタ」でこれを解除し、
「くちぶえ」でこちらに怒りを向けさせ、
敵がいてつくはどうを唱えれば、「たいあたり」でそれを妨害し、
敵がバイキルト、すてみを使えば、「やいばくだき」でダメージを与えつつ攻撃力を低下させる
敵が痛恨攻撃をしてくれば「つばめがえし」でそれを打ち返す。
そういうせんしに、わたしは・・・・そういう・・・せんしに・・・涙・・・・・
>>26 戦士 「魔人切り!」
現実とは儚い物ですな
まじんぎりとロストアタック両方使えるから
悲しい現実が広まる前にギガスラ勇者プレイでネルゲルまで倒した俺はまだ勝ち組なのかもしれない
いやーここまでメラミが頼りになるとDQ6を思い出すわ
でもハッサンはわりかし強かったよな・・・
>>30 なにいってんだハッサンは戦士じゃないだろ
せいけんづきが主力だし
せいけんづき…?あっ…
すまん戦士ってすばやさとか器用さとかレベル上がっても
0のときがあるんだけど、これって普通?ちからは毎回あがるんだけど・
ダッシュラン100体討伐完了
次はテラノライナーだな
>>32 レベルでの上昇値はみんな同じで固定だよ
決してレベル55にして他職の55と見比べたりするなよ戦士やめたくなるから
戦士の状態で500時間以上ドラゴンクエストXの世界で冒険してた者のみ
勇者に転職できる…そんな夢みたお(´・ω・`)
勇者とは「勇気」ある者
敢合
HP+70以上にするんだ
戦死スレが本格的にやばくなってきたな
頭はMP、体上下は守備、足は重さ
手って何にすればいい?
会心だろjk
せんきゅーjk
このまま次のVUまで戦士放置だとドラクエ人口激減するんじゃね
スクエニトップは今眉間にしわ寄せている状態のはずだから
もうバトルプランナー()が自由にやることはできない
たぶん次回のVUで堀井の手が入る
FF臭さが消えてやっとDQらしさが戻ってくるよ
スレの進行速度が遅いな。
僧魔と比べて明らかに。。
戦士クズ共は足を引っ張り合って死んでてください
大盾って性能いいんだろうなと勝手に思ってたけど、
ルフの盾とかもってたら購入迷う程度の性能しかないのね。
49 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/31(水) 12:52:45.96 ID:krorFVPO0
人口が一番多いって思えないくらい過疎ってんな
攻略本より
蒼天のマヒ確率は15%、かぶと割りとやいばくだきは50%でルカニとへナトスらしい
さらに耐性もあるから実際はもっと確率が低いのだと思う
>>49 あれも眉唾だけどな。
勇敢は全職取りたいけど、不味くて単調なので、
動画でも見ながらダラダラやってた人がたまたま集計した時に多かっただけじゃ?
カンストして戦士になって何かしてる奴みないんだが。
魔法使い僧侶盗賊はよく見るが。
いや、戦士で始める人は多いと思う
序盤になるほど、かなり実感に即した比率だ
戦士に限らず、カンスト以降は盗魔僧になるのは、もはや規定路線
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/31(水) 13:06:22.86 ID:avc/M+erO
>>51 なんだかんだキッズは戦士多いよその次は僧侶
うちのチムは学生多いんだが、そんなもんかな
>>50 ありがとう。
魔法は魔力で効きやすくなるってのが本当ならこれから更に差が付きそうだな。
それとも器用さで違うんだろうか。
戦士人口の9割はキッズだろう
>>54 多少は関係してるかもしれんが…。
体感的には耐性だけじゃなく相手とのレベル差でも補正かかっている気がする。
キャップがある以上覆しようがないので実際は公表数値を遥かに下回る確率でこれからもダメダメ。
前衛は廃人でも泣くのに一般の方が前衛なっちゃうんだよな
ずっと前衛オワコンのままじゃどんどん一般人離れるわ
チームで「俺戦士メインだけど、戦士弱いよなー」みたいな事いったら、
「パッシブ取れば強いじゃん。頑張って取ったら誘うよw」と返された。
全パッシブ取ってるんだが......。
かなーりゆるいチームなんだと伝わってくるなw
攻略本の戦士の紹介文見て泣けてきた
攻撃力と守備力、HPが高く、攻撃のかなめとして活躍する。
HPや守備力が低い仲間が攻撃されないように、敵を押さえつけたり
ゆうかんスキルのかばうで守ったりすることも戦闘での重要な役割となる。
常に敵の近くにいるように意識しながら闘おう。
チームチャットでネガるような発言するのも問題あるぞそれ
いや、結局戦士は押さえつける役目やる必要あるから、真逆ではない
HPも防御力も、一応ちょい高い
敵の近くにいるようにってのは、どう考えても逆では無い
足りて無さすぎなだけ
うぷ前に46まで上げてあった戦士を55まで上げてしまおうと思うんだがレベル上げの時だけ勇敢潰してオノにふろうか迷う。
オノPT時給ってどの位行くんだ?
>>58 そういうやつは戦士自体にそもそも興味も何もないからな
口からでまかせ言ってるだけ
ギガスラ、フレプリは固定ダメージ決定か あわわわ
>>65 攻撃力47は魅力的すぎるわ
格闘戦士の時代がくるな!
この前、パラクエ5の手伝いに行ってきた
自分(斧勇敢戦士LV53)パラ僧魔の肉入りPTだったんだが、久々に戦士として活躍できた気がしたよ…
ボスに呪文完全ガードと打撃完全ガードがあるから魔法使いと補助と攻めを交互に連携がうまくとれたと思う
勇敢ふりしてから初めてのボス戦だったけど、たいあたりって大事なんだな
修正されたのが本当に悔やまれる
前のたいあたりはヌルゲーすぎたから、ちょうどいい感じの調整だなと思ってるが
以前のままだとさすがにチートすぎるからな
問題はそれしか強みがなかったという点だが
攻撃力+47ついても強ボスでは正直空気だな
lvあげと酒場が楽にはなるが
それぐらいしてもまだ足りない戦死
敵の攻撃力ってヘナトス状態前提で設定されてるような気もする
ヘナトス前提って言うより、思ったより早く攻略されてるから適当に上げ上げしてるだけだと思う
ヘナトスもやいばくだきも全然当たらんし
戦士はコロシアム実装したら対人で俺Tueeeできるから
狩りで活躍できないぐらいが丁度バランスとれているんだと思う
うん、きっとそうだ・・・。
>>76 できるわけねーだろ。
魔法使い様に寝かされて覚醒メラミで即死だよ。
ラリホーはそんなに成功率高くない
それなら、短剣の方が強い
っていうか、ラリホー経由せず、覚醒メラミで直接永遠に寝かされるだろう
正直魔法使いとか呪文唱えてる間にまじん一撃で死にそう
今300以上出るからなー
レシピや強ボスで儲けた人が転職して廃装備戦士が沢山くるんですね。
分かります。
対人で戦死ツエーできるとかアホかw
天使持ちで一閃で持ってるチート職を忘れたのかw
僧侶バリクソに強そうだよな、どう考えても……
僧僧僧僧以外お話にならなそうな予感
ぶきみなひかりは「攻撃もしくは回復魔力依存」だから、戦士さんは無駄なのでやめてくださいね^^
あ、おたけびも「きようさ依存」なのでしなくていいです^^
モンスターの不意を突くかどうかは、触れたプレイヤーの「きようさ依存」なので
戦士さんは敵に触らないでください^^
よろしくお願いします^^
さすがベストの調整だw
糞が!
盗賊以外いらん
>>83 ワロタwwwwwwwwwwマジで盗賊でいいじゃねえかwwwwwwwwwwww
盗みやらなかったら、ぶきみなひかり要員は、回復魔力上げまくった僧侶で良いよな・・・
やいばくだきも魔力依存か?
これは次回アップデートで戦闘中アイテム使用の射程範囲にちから依存くるで
スレ荒れ始めてわろた
攻撃+47はさすがに誤植だろうから安心しろよ
盗賊優遇されすぎワロス
盗賊は戦闘能力皆無になっても席はなくならないからな
その上、戦闘能力も戦士より遥か天上と来た
戦死にとって絶望的なのは、
新しく攻略本が出たばかりで大きな修正が望めないということだ。
素でギガスラッシュ8回放てて消費しない率12%の呪文耐性17%の戦死が誕生した
なお誘われないもよう
俺には見える 両手に剣を持ち 自らバイキルトを唱え敵に向かって行く戦士の姿が...
そして新スキル 絶・はやぶさ斬りは4回攻撃!戦士の時代が来る!
一方魔使はメラゾーマで4桁を叩き出しているのであった...
こんなん言ってもしょうがないんだけど
これから先どんな職が来ても戦士がどうこうなることはないよね
基本ステータス見直すまでは
管理するつもりがねえなら広場潰せば良いのに
話聞いてる振りするから質悪い
やいばの攻撃47がガチになるかどうかで盗賊魔法使いが荒らしに来てんのか
しょうもねえな
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/31(水) 19:15:23.85 ID:gY2FsM9l0
>>89 正直言って+47でも足りない。
それに加えて素のHP+100してやっと役に立つかどうかといったところ。
>>43 特化したって攻撃時〜〜%は通常攻撃にしか載らないんだから意味ないわー
やいば砕きしてれば良いじゃんって感じ
+47どころか+147でいいよ
>>100 HP+100程度じゃ焼け石に水だろう
+200か300くらいから、やっと先頭集団の影が見えてくる
攻撃力守備力でバランス取れないんなら、
戦士の武器に固定ダメージの付加して、
ヒットポイントの増強するしかないよな。
体当たり復活と+47とPT6人制なれば充分入る余地ある
魔法ある方が遙かに強いんで、オノレンジャーが完全上位機種だもんなぁ
勇敢パッシブすらその程度
守備力よりも耐性取ったほうがよくね?
モンハンだと耐性>防御だけどさ
>>105 盗魔魔魔魔僧あるいは盗魔魔魔僧僧の、誰にどいてもらう気?
戦士だけじゃなくて近接全部がいらない状態だからな
僧魔以外いらないけど盗むが使えるからしかたなく盗が入ってるだけ
その他近接の枠は永久に無い
111 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/10/31(水) 19:49:34.03 ID:lMwgUwEuO
我が儘過ぎて攻撃力999の武器寄越せって駄々こねてるのと変わりないよね戦士スレって
>>110 何がどうなろうと、盗僧あるいは盗僧僧まで枠固定だしな
物理ガン上げの呪文ガン下げで席の奪い合いが出来るようになっても、バランス良いとは言えないよな
どんどん荒れてくぜ〜
そのまま戦士スレを盛り上げてくれ
盗むが必要なくなったら僧僧魔魔になるな
盗賊必要なくなるついでに微妙な立場の旅も完全失業する
β版でも不遇だったの?
>戦士
βは制限あったからなあ
盗賊は金策、旅芸はバランス良い。
元々パッシブ当然の職業のはずなんだが
現状はパッシブで戦士より強い。どうしようね戦士さまー
うむ
パッシブなしにすればすべて解決
戦士の最強技、まじんぎりですら
覚醒メラミに及ばない。
しかも強ボスにはSUMOU不能で詰み。
>>117 今一番熱いのは旅芸での金策だぞ
戦士叩く前にもうちょっと知識つけてきなさい
日輪旅で証つけてリューイーソー?
123 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/01(木) 00:56:12.27 ID:brf797IIO
勇敢斧戦士も捨てたもんじゃないよ
博愛無しの勇敢斧戦HP280守備280攻撃290で通常ネルゲル行って、自分以外全員サポで戦(自分)魔僧僧PTだったけど、冥王4分ちょい、冥獣王も7分ちょいで倒せた
まぁこれが初クリアだったんだけど、サポだけでもパッシブ取れば、戦士でも何とかなるもんだね
あと聖水は全く使わなかった、小瓶は30本くらい無くなったけど
124 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/01(木) 01:13:44.93 ID:RLyheBPb0
覚醒ゲー
>>123 うん。その辺までは別に問題ないんだってば。問題は強ボスね。
あとその辺までは問題ないことが傷を広げた面もある。
本当は1.0のレシピ狩りとかでも戦術的にあえて戦士が必要とされる場面はなかったんだが
レシピとかだと大して強くないのと大して儲からないのでやってる人少ないとかもあって
このスレでやばいと訴えても「俺は普通にやれてるけど?」とか「一緒にやってくれるフレ探せ」とか
的はずれなこと言われたりした。
前バージョンだとザキ全盛期だったからなあ
盗僧2の埋め合わせで戦士という選択もあったよ
>>126 ザキ2枚暴走ラリホー1枚盗賊1枚で席なくね
パッシブ取り捲って挑む冥王に苦戦する要素なんてないし
バイバイタイガーならもっと早く終わるだろ
今更周回遅れの自慢なんて無意味だ
>>127 色々狩ったけど暴走ラリホー必須な敵なんていなかった記憶しかない
スリダガで充分だったし
やいばくだきは一気に2段階でいいと思うの
100スキルで(専)だよ?
全部のスキルに%+固定ダメにすれば解決なんだよなー
そうすれば強ボスにもそれなりにダメ通るし
体当たり1.3倍+100とかにすれば未来あると思われる
132 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/01(木) 07:13:04.57 ID:aoUNCLs/I
やいばの見た目は最悪だろwプラチナのがマシ
胸のTがTUTAYAかTカードみたいw
防具職人乙wwwww
やいば砕きは本当にねぇ
せめて砕いた後敵の武器が専用グラになるとかだな
オノ戦士はオノレンジャイPTになんとか寄生できるけど、両手剣戦士って息してるの?
>>134 片手剣だったけど斧に転向した せめてパッシブでHPとMP増やしてやろうとレベリングしてたけどめんどくさくなってきて もうどうでもいいや状態です
来月は課金しない予定
136 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/01(木) 08:03:42.07 ID:87kjDjpX0
>>135 気力がまだ残ってるなら戦士を勇敢振りにして盗賊育てるといいよ。
現時点で仲間を守れる前衛の仕事ができるのは盗賊だけ。
奴は盗みもできる戦士だ。
前衛の上級職は盗賊のみ。
両手はキングブレードがいいような?
不遇と言われようが、ボス戦だけは両手剣で撃破してやる
未だにラスボスを倒してないんけどね
今後上級職が出ても魔法使いか芸人枠が賢者に変わるくらいで
僧侶盗賊は固定になるだろうな・・・
戦士なんてもう今後入る余地がない
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/01(木) 08:38:06.59 ID:6fjAR3WF0
昨日レベル37のオーガ戦士キッズにめいおういこうと誘われました。
押さえる役を戦士がやれって言うけど、相撲システム死んでるから無理。
ノーマルボスくらいは最後まで戦士で通すか
キングブレードは欲しいけど、次のアプデでそれより上の武器が出るんだろ?
現状、両手剣使う場面ないのに、キングブレード買っていいのか悩んで買えない
>>139 僧侶枠は無くなるよ
盗賢賢賢
盗旅賢賢
になるにきまってるじゃんw
>>141 その一方でパラディンには重さを減らすスキルがあるという…
つか馬鹿の一つ覚えで9を踏襲してる割にハンマーだけ変わりすぎ
種族特効技を除くと
9 ハートブレイク ゴールドハンマー ラストバッター ランドインパクト (ビッグバン)
10 ウェイトブレイク シールドブレイク MPブレイク キャンセルショット ランドインパクト
オンリーワンの重さ減らしに加えてかぶと割りと体当たりまであるとか
考えた奴の頭がおかしいとしか言いようが無い
>>146 9だと攻撃魔力と回復魔力を1.5倍にする技があった
でも天使聖女がないと僧侶の立場を奪う事はできないだろうな
盗僧魔魔が盗僧賢魔に変わるくらいか
>>83 うはwwwマジで戦士産廃www
全ステ3倍にでもしねーと存在価値がねえwww
>>147 それって「しんぴのさとり」になると思うんだけど
解析だとこのスキル(専)じゃないんだよな・・・
まぁ実際はどうなるかわからんけど
>>149 (専)じゃなかったらますます魔法使いゲーになってしまうじゃないか
>>150 解析からすると
レンジャーのステルスが無くなったり
ベヴィーチャージが(専)になったりしてるから
実際はそのスキルが実装されたとしても(専)になったりするんだろうけど
結局は賢者が強くて魔法使いゲー→賢者ゲーになるような気がしないでもないw
魔法職は基本職と追加職
打撃職は下級職と上級職
って感じだな
賢者と魔法使いと、僧侶の関係はいいバランスになるんじゃないの
前衛の賢者の位置にいるのが、本当は戦士なんだけどさ
普通のMMOは戦士だの騎士だのの重装系タンクorアタッカーって
後衛や盗み役の約10倍のHPに加えて除算ダメージカットの鎧やスキル持ってるもんだけど
FFもDQもスクエニ産のは何でこんな打たれ弱いのよ?
ドラクエらしさを残した結果がこれなんだろうな
>>155 ドラクエらしさ=ボス戦の火力は打撃、雑魚戦の火力は魔法
>>148 とうぞくの基礎攻撃魔力17ねw
結局パッシブに依存だから
>>148 とうぞくの基礎攻撃魔力17ねw
結局パッシブに依存だから
>>155 >ドラクエらしさを残した結果がこれなんだろうな
ドラクエだと魔法使いって力の盾上げ下げ要員じゃね?
盗賊は転職なしでも勇者より強かったけどさ
9だけやってないからわからんどドラクのイメージとしてはボス戦で
僧侶補助職が回復と効くならルカニでデバフ、やる事無いときたまに殴る
戦士や武道家、物理攻撃職をバイキトルで強化して打撃で攻撃
魔法職は呪文攻撃効かないなら適当にムチでも打ってなさい
ドラクらしさといわれるとこんなイメージだった
クズ戦さんたちオッスオッス
レベル上げまくらないとボスに挑めないタイプなので
博愛取り終わるまではネルゲルと戦わない
ドラクエらしくもないしゲームとして面白くもないな今のバランスじゃ
お、「防御力無視の特技を出せ」って提案が広場にされたな
まじんぎり
ギガスラッシュ
フリーズブレード
すでに全武器にあるのにな
>>162 一ヶ月ちかくたって博愛取れてない感じだと、
パッシブ揃う前に次のパッシブ来そうだなw
もちろん楽しめればいいんだから、
マイペースでやればいいが。
>>165 固定ダメじゃなくて、防御無視で攻撃力依存って事を提案したかったんじゃないか
会心必中(笑)が外れます
バグなので修正してください
開発は日本語でおk
>>166 楽しくないから取れてないとは考えないのか?
基本的にじゅもん使えない職はカス設定
それまさにまじんぎりじゃないのか?
最近ゆうかんに振ったばかりなので使ったこと無いんですが
マイナス補正されてからも「たいあたり」使ってますか?
今度ラスボス倒しに行く予定なんだけど、使う場面あるのかな?
イマイチどういうところで使うのが良いのかわからなくて。
設定というか事実カス
>>173 呪文とか、流星群とか、いてつくとかやってくるから、それを止められる
いきなりラスボスじゃなくて、練習してから行った方がいいんじゃね
戦士4人でラスボスツアー組もうぜ
きあい80、はくあい82、盾100取ったんだが
剣盾メインでやってる人は剣と勇敢どっちに振ってるの?
片手剣をメインにするなら、血涙流しながら片手剣に振るしかない
盾使いたいだけなら格闘をオススメする
魔法戦士でギガスラレベル上げ出来るようになるのはいつですか
やっぱ攻撃スキル上げた方がいいのか
このままパラディン上げてハンマーパラをメインにしようかな
戦士専用武器スキルにHP+200ぐらいあってもいいよな
攻撃力、守備300近いのにHP400も行かないとかそんな敵いないぞ
普通HP1000越えでもいいクラスだわ
ガンガン回復呪文唱えまくる味方と、攻撃ガンガン繰り出してくるだけの敵を比べるのはちょい無理がある
転載
キングブレード 基本攻撃力83 会心率+2.0% 50%の確立でテンションダウン
☆☆☆ できのよさ攻撃力+8 錬金最大値攻撃力+21 (攻撃力112)
両手剣スキル攻撃力+45 Lv55戦士の力123 気合パッシブ10 ちからのペンダント5 パワーベルト5 力の指輪2
合計302 バイシオン2回=362
敵の防御力を400と仮定
(362÷2)−(400÷2)=81ダメージ
渾身斬り81×1.5倍(MP3)=121.5ダメージ
カイザーアックス 基本攻撃力82
☆☆☆ できのよさ攻撃力+8 錬金最大値攻撃力+21 (攻撃力111)
オノスキル攻撃力+50 Lv55戦士の力123 勇敢パッシブ10 気合パッシブ10 アクセ12
合計316 バイシオン2回=379
敵の防御力を400と仮定
(362÷2)−(400÷4)=89.6ダメージ
蒼天魔斬89.6×1.3倍(MP3)=116.48ダメージ +追加マヒ
そこまで極まってくるとそれなりにダメージ出るんだな
強敵でも守備400オーバーもあるやつはそこまで多くないし
バトマスにはそれなりに期待できそう
問題はその横で盗賊が盗みつつ150ダメージ出したり魔法使いが一人で400ダメージ出してるってとこだな…
いつ来るか、そもそも本当に来るのか分からないバトマスに期待持つより、現状の戦士をどうにかして貰いたいものだが
もう戦士武闘家削除していいから魔法使いが強ボス1撃死になりゃいいのに
戦士不遇って言うと本当に会ったのかすら分からんようなスーパー戦士の話しだすし
あげくにPSガーパッシブガー装備ガーってやってること俺達と何も変わらないしお前らだけ特別な努力なんてしてねえしはあ
つうか普通なら装備に金かければ魔法や爪より強くなるバランスにするよな
逆に引き離されるとか
報われる度合いが違いすぎるだけで、魔法、爪も金はかけてるけどね
1撃で死なない限り僧侶の回復で全回復するからな
……逆に僧侶入れない場合は硬さが重要になるが微妙
>>190 >>184とか最高性能にバイシまで込みだぜ
戦士は純火力職ではないとはいえ、パッシブ錬金なしで50にしただけの魔法使い様より弱いよね。理論上最高値でも。
硬さの面だと、50にしただけの戦士と理論上最高値の魔法使い様だと比較にならないレベルなのに。
本来魔法使いは、
雑魚戦ならイオラなどの攻撃魔法で即戦。
ボス戦ならバイキルトやルカニみたいな補助魔法で長期戦。
これでバランス取れていたはずなんだよね。
なぜ今回そうしなかったのか。
>>194 うん、だから「度合いの違い」で済むレベルの違いかよ?って話だけど?
強ボスの守備は370前後だな
バサグランデだけは472とかあるが・・・
スキル使わないとボスクラスにはダメ入らないから、
強スキルないか、あっても連発できるMPない職業はゴミ
>>192 魔は元々他職のパッシブ取っても
芸人の+10しかないからね。
>>182 根本的に各成長率が低すぎなんだよね。
呪文一切使えない・強化も回復も一切使えないデメリットとまったくつりあってない
呪文の一つも覚えない戦士が、純火力職じゃなかったドラクエってあったっけ?
いやまあ、そりゃ強い弱いはあるだろうが、基本はたたかうで
続き
敵をこうげきする役目じゃなかったか?
>>200 基本的に過去DQでは並びが前のほうが敵に狙われ易かったので
DQ3とかだと戦勇僧魔みたいな並びで、PTの盾役でもあったかな。
攻撃面では、火力自体は魔法使いや賢者の方が高いけど、燃費がいいという位置づけだったと思う。
(威力だけならメラゾーマやイオナズンのほうが高いが、戦士はリソースなしで安定してダメージをとれる)
DQ10はまあ、燃費も魔法使いの方がいいから狂ったバランスになってるけどな。
8の頃から思ってたが、正直武器技、とくに特殊効果のない威力強化技は
毎ターン連発するようなものじゃなく
会心の一撃の時に特殊演出としてこんしん斬りが発生するとかのほうがよかった
もちろん攻撃力とかはそれ前提の調整でね
今まで、というか9での戦士と比べると長所が台無しにされてるか本当に極僅かなレベルにまで落とされてるのに短所はしっかりと10でも引き継いでるのはどういうことだ
アホ開発陣の事だから賢者の聖水300個持ち込んでギガスラ連発するよw
RFの黒機甲みたいなオチしか考えられないな
タコのメガザル率あがったのか?
死亡判定でメガザルフラグ立つとすればぶんまわしなら変わらず安定しそうだけどどうなんだろ
初期の2鯖は熱かったw
大陸対抗の戦争とかやらねーかなー
まあwiiの性能とドラクエXの戦闘システムじゃ無理かw
>>207 それやっても魔法使いPTには敵わないだろうなぁ
>>207 いや、回復が追いつかないから無理。
ミラクルソードも死んでる。
火炎斬り以外には使える特技がない。
さすがに一人僧侶入れての話じゃないの
僧侶なしとか全く想定においてないでしょ、このゲーム
戦士でも使える武器を持つレンジャーだなそこは
>>205 運営
我々の考える「最高のバランス」とは試行錯誤の果てにボスをなんとか倒せることです
強さ速さを競うことでバランスが証明されるとは思っていません
戦士を入れたパーティでの難易度がドラクエの理想とするバランスです
何が一番むかつくかって
これだけ話題になっているのに
運営がスルーを決め込んでる点
大型アプデのタイミング以外でバランス調整する気は一切無いんだろ
インタビューでも言ってたじゃん、バランスの見直しは大型アプデだって
ほとんどの職が成り立ってないとか客が逃げるとか、知ったこっちゃねェ
この糞バランスは早急に調整しないとダメな気がするんだが
取り返しのつかない事になってからでは遅いと思う
とりあえず「調整不足でした、ごめんなさい」としとけばいいのに
>>217 一切ピックアップされないからな
「ベストの調整」とかほざいてしまったメンツのせいか?
あれ、やいば鎧の攻略本の正誤話題になってないのか
あんなもん誤植なのは明らかだからな
ここ最近の戦士スレは希望も失い絶望すら飽き飽きしてきたくらい
あのクールさんもあれだけのそう思うを集めて運営にガン無視を決め込まれて最近は発狂寸前なのか投稿の文面がヤバくなりつつある
みんな戦士をやめて盗僧魔に飲み込まれていったかこのゲームをやめたかのどっちか
ほんのわずかに残った連中は死んだ魚のような目をしている
あれだけ提案広場でバランスの事言われてるのにスルーなんだな ならば こっちにも考えがある 次の課金を見送る事で意思表示してやる 多くの人が辞めればさすがに運営も動くだろう それともある程度廃人を確保してライト層は切る考えなのかねぇ
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/02(金) 18:54:00.32 ID:BkbNmhKh0
長いこと風呂場で考えて、戦士に希望を見出した
本気だせば俺は今から数日で実現できる
貧乏なりの限界到達、最終形の戦士だ
金があるやつはもっと強くなれる
キーエン10個のボス ラズバーンネルゲル果ては強ボス
全てのボス戦において戦士の席は ある
もう戦死なんて言わせない 俺がこの腐った現状をひっくり返す
白目向いてうわ言言ってる戦士たちに再び輝きを ウンンン゛アンバサァ
だから重さ…
防御職が火力職と火力ではりあってどうすんのさ
パラと戦、魔と武、僧とレンが対抗戦するなら面白そうだがな
いけるいける諦めんな
戦士3・僧侶1(芸1)のPTでどこまでも進めばいい
戦士は防御職というより、攻撃防御のバランスの良い器用貧乏職だと思うな
一応、「攻防の要」って説明があるわけだし
現状、攻撃も防御も盗賊に追い越されてる舐めた状況の上、そもそも物理が息してないわけだが
戦死は呪文と伝説の武具を没収された勇者だからな
強くすると他職が立たなくなる
何も最強にしろなんて言ってないのに戦士が少しでも火力上げろっていうとすぐにタンクガー壁ガーって言い出すやつはなんなん?
そっちは特化職のパラがいるんだから火力もある程度ないと話にならんだろが
>>225 重さはパラディンの専売特許だよ
戦士は自分を上げる事も敵を下げる事もできない
僧侶の方がまだマシ
FFの戦士は強すぎるけど他のゲームのウォリアーとかソルジャーは
アタッカーよりが多いしな
FF11初期の戦士ってナイトと暗黒が増えた後も存在感あったし高レベル帯の戦士は評判高かったよな
まああれは勇者様思考がナイト暗黒に移って相対的に評価の上がった
今の高レベルオガ夫組に近いものもあるかもしれんが
というか挑発あるからなFF11戦士は
Wizのファイターは廃ニンジャを除けば、体力攻撃共に最強職だしな
スペル持ってないから廃プレイしだしたらリストラ対象になるだけで
……待てよ?
今でも一応、とくぎじゅもん封印してのA連打職としては最強なのか?
最近のWiz系は
ワンボタンで前ターンの行動リピートとかあるぞ
>>235 いや、そういう話では無いんだw
まぁなんつーか防御があるから攻撃なくて良いってのは違うよな
攻防共に、特化職には負けるが一線級で、搦め手一切無し的なポジが戦士だと思うんだけどなぁ
>>225 防御職はパラディンだろ。
両手剣、両手斧まで防御職に巻き込むなよ。
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/02(金) 20:01:36.84 ID:gk1HhKGcO
戦士が弱いとかそこまで効率を突き詰めてプレイする奴の言い分は基本聞かないでしょ
今の強ボスを含めて戦士がいるせいで絶対勝てないって敵がいるならまだしもオーブ取りに居場所がありませんなんて廃人はFF11やってたらいいよね
>>232 FF11の戦士は挑発あるし、ディフェンダーバーサクでアタッカーにも盾にもなれる。
しかもアレグレッサーで命中率もアップできる上に、シルブレで周りの命中のサポートもできたからな。
低レベルだと装備強ければダントツの性能だよ。空蝉出てからも忍が2覚えるまでは
戦士の方が圧倒的に強かったしね。
ドラクエ10の戦士もポテンシャルやスキル自体は優秀なもの多いんだが、
武器スキルの弊害や他に吸収されてしまうものが多すぎて不遇になっちゃてるんだよな。
マジで戦士はテコ入れしていいと思うわ。
今のレアドロの仕組みと覚醒のぶっ壊れ性能も調整しないとダメだけどな。
>>238 勝てないんじゃないんだ。強さだけだったら戦士の選択肢も十分ある。
ただ最優先事項中では居場所が無いってだけ。システムの仕様が糞なんだよ。
基本的に格上モンスター全般で戦士の居場所ないだろ。
好きな職の居場所がないのを嘆くと叩かれるんだから、まあ怒り通り越すわな。
>>238 正直、今後も強ボスみたいにフルパッシブ前提コンテンツ追加してくんなら、
全職育てる必要のあるドラクエは
1職+サブ職をその半分だけ育てりゃキャラ性能は充実のFF11なんぞ比較にならん
新規キャラお断りの殺伐マゾゲーになっていくぞ
エンドコンテンツに参加せんがために全ての職をカンスト目前まで育てる必要のあるMMOって、かつてあった?
お陰様で、別の職に逃げ出すのも楽々だぜヒュゥ〜ゥ
他のMMOで強キャラを作る時間に比べたら
ドラクエの強キャラ作る時間なんて大したことないんじゃね。
「なぜそんなに急いでレベルを上げるのか」
と言うヤツも見かけなくなったな。
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/02(金) 22:28:08.28 ID:T/TgDcYL0
冥王と初めて戦うにあたり質問なのですが
冥王戦においてはやぶさの剣とドラゴンキラーだったら
どちらがオススメでしょうか??
どちらも+3大成功品でバイシオンかけること前提です。
片手剣全振りなのでスキルは使えます。
よろしくお願いします。
>>245 少なくとも以前やってた信オンよりは
最低でも戦武パラ+メイン職育てないと強キャラどころかスタートラインにも立てんドラクエのが今んとこ厳しい
冥王で片手はギガスラ連発じゃないの?
>>247 体当たりとかロスアタとかの一部スキル使用を考えると一応ドラゴンキラーだけど、
ほぼギガスラと聖水しか使わんから練習用の剣でもなんでしバイシオンもいらんよ
いやわりとマジで
必中会心ってはやぶさ乗らないよな?
251 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/02(金) 22:41:56.21 ID:T/TgDcYL0
そうですか
ギガスラと聖水があればいいんですね。
お金が貯まったのでどちらかの武器を買おうと考えていたのですが
はじゃの剣+3でそのまま行ってみようかと思います!
ありがとうございました☆
>>251 練習用でもなんでもいいって言っといてなんだけど、
もし野良でパーティ組むなら現状戦士はいらない子認定されてるから
Lv50になってんなら50武器は装備しといたほうが
パーティ組むための印象は少しでもよくなるよ
戦士続けるならもちろんあってそれ以降無駄になるもんでもないしね
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/02(金) 23:06:41.99 ID:T/TgDcYL0
アドバイスありがとうございます!
戦士52レベルなので50武器買っておこうと思います。
全ての職をひととおりやってみましたが
やっぱり最初に初めたのもあって戦士が好きなので
ドラゴンキラーか炎の剣を買って長く愛用していこうと思います。
>>234 WIZの戦士が強いのはレベルアップが早いのと
レベルアップするだけで攻撃回数が増える&攻撃命中率が上昇するってのがあるわな。
物理上級職の物理攻撃&壁の性能はレベルアップ速度の関係で劣化戦士になっちゃうから
活躍するには専用装備とか何か+αが必須という。
俺のふぶきのオノとプラチナ装備はパラレンのレベル上げするまでほこり被ってたりしたがな・・・
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/02(金) 23:31:20.36 ID:w4n7x4jQ0
やいば+47で10万G使ったら
噴火する火山みたくうなるチビデブが
突然喜びだした
悔しさで押しつぶされてたらしい
あんたもねーとか
睨んだり怒鳴ったり脅したり、時には暴力振るったり
バーチャルでも負けたら行き場ないんだろうなーw
日本語で
強ボスで席がなくてもいいとか本気で言ってるのか
最初の大型アプデの段階でお断りされるような職業がこれからの新しいクエや先のことだが追加パッケでのシナリオやボスにいれてもらえると思ってんのか
パッシブが増えたら、レベルが上がったらでまともになるようなバランスじゃないこともわからんのか
これから先ずーっと役立たずで効率を考えなければ戦士がいても倒すことは出来るなんて惨めなことを言い続けるわけか
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/03(土) 00:45:55.87 ID:b5CUkZfoO
>>258 たかが数字のやり取りで惨めに感じるくらいならそもそもゲーム自体向いてないよお前は
惨めに感じる?思い通りにならないから癇癪おこしてるだけだろキッズは寝る時間だぞ
まあバランスが修正されるまで課金しないのが一番だな
プレイヤーの敵はプレイヤーって気がつき始めたのが増えたな。
遅いくらいだが。
席が無ければ何も出来ない訳だからな。
寄生なんざ許す気も無いし。
ボス戦行くときは戦力として頼りになるけど
金策に行くには戦力よりも盗賊の特殊能力が優先されます、ならバランス取りで納得するけど
ボス戦と金策が一体になっててさらに金策的にも戦力的にも邪魔ですって
それをそういうもんだから別にいいよで納得する奴はタダのバカだろ
>>261 だよな 広場やここで愚痴っても何も変える気無いみたいだしなぁ もう戦士は常にテンション上がった状態でイイと思う と愚痴ってしまうのであった...
物理複合型の戦士が弱いなら、魔法複合型の賢者を弱くすればいい
魔法特化型の魔法使いが強いなら、物理特化型のバトマスを強くすればいい
戦士諦めてバトマスに期待しようぜ
今キングブレード間近で見たけど鍔がダサイ
なんでこんな無駄ごてごてなんだろう
シンプルなのくれよ
りゅうきへいを4匹呼ばせる間に削りつつ4匹そろったらギガスラッシュで一網打尽ってやってみたけど全然ダメだった
鍛えたら強天魔の攻撃2発まで食らえるようになるんだな
上で冥王ギガスラってあったけど両腕壊しちゃうんじゃないの?
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/03(土) 12:24:22.31 ID:b5CUkZfoO
しーっ
勇者様は見た目のダメ出せれば何でもいいんだよ……
どうせ片腕は潰すんだし、そっちから攻めればいけないか? 試したことないから、どちらかというと質問なんだが。
片腕潰したらあとは聖戦士です
戦士関係ないのもアレだが
コレにそう思うついてるのが怖い
こういう捏造してまでよくやるなw
読めば作り話とわかるけどな
びびりの捨てキャラ皮被り君はもっと頭つかってうまくやれよw
わざわざ模造までして戦士を貶めようとしてる意味が解らん
なんで突然模造とかいいだしたの?
わざわざ捨てキャラで、戦士が〜ってのには悪意を感じるけどな
捨てキャラでLV50の職がひとつもないのに
LV50クエの手伝いを戦士に強要されたとか捏造して叩きとかクズじゃん
ちなみに、そういうことは別に今回が初めてではないからな
捏造、作り話、妄想で戦士叩きや煽りをする投稿は毎日といっていいくらいあるよ
クールはおもしろいなw
ネタでもおもしろいわ
そう思わないに投稿したけどwww
>>283 今こっちのスレでも話題出てるがこういう常習犯が広場には一定数いるんだよ
まともに考える能力があれば職業なんて大雑把すぎるものでプレイヤーを一括りには出来ないなんてこと言うまでもなくわかってる
でも実際刷り込みは成功してて自分の目で見たわけでもないのに印象だけで戦士叩きにそう思うやつを押すことの多いこと
スレみりゃわかるが、実際この手の屑がダントツで多いのって魔法使いなんだよな
見えない誘惑に負けた
炎の剣のために貯めてたお金が土地購入して消えた
通報しとけ
個人間のイザコザなのに、職業全体を批判するようなタイトル・内容で投稿するのは倫理的に問題がある
物理職は大器晩成だよ
魔法は威力に上限があるし、それ以上威力をあげようとすれば多くのMPを消費しなければならない
対して、物理職は倍率、MPそのままでLv99にまで
基礎ステータスの上がり方、武器の攻撃力を考えると少ないMPで覚醒メラミを超えられるようになる
運営の言うとおり、たしかに大器晩成型なんだよ^^
まあ
2ヶ月ごとに5レベずつしかキャップ開放されないようじゃ
そんな言い分通用するわけもない
アホか運営は
職業クエのボスなんて弱いだろう、とレギオンを舐めてかかったら全滅しかけたw
しっかり準備して挑んだボスでは今のところレギオンが一番強くて
戦略の面白さがあるボスだった。
年内に強いと言われる蜘蛛とやらに挑むが楽しみ。
ただレベル上げすぎたかもしれん。
>>291 こないだオラも初めてレベルマックスの戦士とレベルマックスのサポで蜘蛛狩り言ったけど、
MPすらほとんど回復せずに勝ってしまった
>>291 俺も戦士が50になったので残してたイッド 暴君 蜘蛛を順調に倒したが天魔で詰んだ 敗因は聖水が尽きた事 聖水を買う金も無くなったので55にして再挑戦しようと思う やっぱパッシブ取った方がいいのかな
聖水垂れ流しのギガスラソロ狩りで一番効率でる場所教えろください
>>294 平均192ダメもしくは光特攻288ダメなので
攻撃魔力302の覚醒イオラと威力的には等しいはず
攻略サイト見て調べて結果だから信憑性は知らぬ〜
ギガスラ1回
アローインプ、ランドンクイナ、ピンクモーモン
ギガスラ2回
青猫、ケダモン、骨コウモリ、がいこつ
ギガスラ3回
切りさきピエロ、グレゴリダンス、キラービー
------------------
ギガスラ5回
デンタザウルス、シュプリンガ-、ダークホビット、リュウイーソー
ダーティラビット
ギガスラ8回
れんごくちょう、スカルゴン
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/03(土) 21:10:24.39 ID:1NSg9yBx0
無パッシブ44のときに超苦戦した普通蜘蛛に
オノ勇敢になった今もっかい行ったらすごい楽勝なのな
ロスアタあるから2回攻撃してこないし体当たり連打で100ダメ+トゲ不発+壁際まで押し込めるし
>>285 酷いのいるんだな。
>>286 あそこは特に酷いね。
ゲームで俺つえー状態だから、そういうのが好きな人が集まってるのかね。
職業なんてすぐかえられるのに、それで特別な何かを感じてるとすれば、
ちょっとアレだね。
戦士の人にちょっと聞きたいんだけど、片手剣の通常攻撃って範囲攻撃なのですかい?
何故そんな事聞くかというと、公式のガイドブック上巻の82ページにそんな記述が
あって・・・最初は鞭の間違いかと思ったんだけど、鞭は二つ下にちゃんと書かれてたので。
300 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/03(土) 22:35:16.03 ID:1NSg9yBx0
>>300 返信ありがとう!月曜に報告して正誤表に載せてもらいまする。
もう、ドラクエ4の馬車でも実装されないかな。
八人まで乗れて、前線で戦うのは四人。
ピンチになったら入れ替え可。
ライアンのポジでもいいから、ボス倒してえw
戦士はライアンどころかトルネコポジですよ。
今更、オーガ♂で戦士作ったわ。
やっぱ、両手剣モーション最高だぜ
HPと鑑定と遊び削ったトルネコだな
HPは一番高いよ
LV50でHP400くらいならともかくなあ
一応力やHP、身の守りが高いと言うのは嘘ではないしな
じゅもんがない、特技倍率がしょぼい、専用特技が使えないとかの難点を考えるとでっていうってレベルだが
回復が追いつかない場合は微妙な差が生きてくるけど
攻撃面がどうにもならんとまず無理だね
サポ使わずのソロ攻略目指してるんだが、戦士45&50クエ攻略するのに、どの振り方がいいかな?
戦士以外では、きあい80、はくあい82、盾100、おたから100ある。
@片手剣58&ゆうかん56=合計114 バランス重視、ロスアタあり
A片手剣100&ゆうかん16=合計116 攻撃特化、ギガスラあり、ロスアタなし
B片手剣22&ゆうかん90=合計112 防御重視、ロスアタあり
個人的には、どうせならギガスラ使って挑みたいところなんだが、ロスアタ無いのが不安なんだよな・・・・。
アリーナが強すぎるだけでライアンも十分強いからな
リメ4だとピサロが来たら完全に馬車待機になるが
剣と魔法の世界なんだから好きな事やって楽しもうぜ
多少の優劣はあっても好きなこと出来る、やらせてもらえる世界ならそうするんだがなー
戦士のためにオーブ武器と安物だがやいばまで揃えたのにフレと組むときはひたすら蜘蛛にメラミしている俺…
正直パッシブなしの50レベルPTでストーリーボス倒してたときが一番たのしかった
ギガスラ打ったり聖水なげたり僧侶のサポにまわったりで協力プレイできたのはそこまでだな
倒せないレベルを想定していたらしいが、じつはあのときが一番バランスが取れていたってのが皮肉なもんだ
パッシブ無しだとだいぶバランスいいんだよな
アビリティシステムみたいに、
職デフォスキル+他の職で取得したスキル1種だけ任意で貼り付けとかにしといたら
もう少しバランス取れてたんじゃなかろうか
>>318 いや、TGS動画で言ってたのは、「サポPTで」冥王を倒すのはLv55まで無理だろうと思ってたが
すでに「サポPTで」倒した人がいるってこと。
肉入りならLv50想定だよ。
>>320 そうだった、ごめん勘違い
でもあのときがバランス取れてたのは間違いないな
>>319 そこで313みたいに、自分クエストで遊んでみてはいかが?
>>321 パッシブを取れば取るほど前衛が不利になっていく作りだからなあ
戦士で攻撃魔力が上がっても意味ねえよ
魔法戦士は最強の予感がするな
>>321 あのバランスはDQらしい絶妙さだったな。
嘆きな書き込みが多いが、残ってる人は本当戦士が好きな紳士が多いな。
両手剣が好きです
>>321 100mを9秒で走れる人間がいるからと言って、全員が走れる訳じゃ無いだろ。
頭おかしい事を主張するな。
魔法戦士来たらフォースのパッシブあるからな
また魔法職が攻守共に強化される・・・
>>329 魔法使い フォース82と両手杖57で攻撃魔力+70
戦士 フォース82と片手剣58で攻撃力+20
魔法戦士来たら勇敢片手剣盾の戦士が出来るようになるから凄く楽しみ。
魔法戦士は攻撃魔法ないんだから、両手杖無しでいいだろ
代わりに両手剣持てるくらいしてもらわんと
魔法剣士は片手剣、短剣、スティック、盾
魔法戦士に両手杖って事は武器バランス的に賢者は両手杖無しか
両手杖だけ3職で覚えられたら有利過ぎだしな
証とパワーベルトどっちのほうが有効なのでしょうか?
斧戦士で特効植物系ならパワーベルトっぽい気はしますが・・・
雇われるときは証付きのほうがよく使って貰えてる気がします・・・
>>329 きっと次の職来ても魔使が強くなる設定になってたから今必死に調整してるのかも
9のパッシブはもともと弱点を補うためのものだからな
ネトゲに持ち込んだら崩壊するに決まってる
フォースと力とHP
魔法使いは両手杖に振るらしいからHP30ひくくなるな
いっそ転職そのものがなくてもよかった気がする。
>>339 逆だよ
両手杖は57で攻撃魔力+60取れる
片手剣は88でも攻撃力+30しか取れない
数字が狂ってる
魔戦は片手、両手、弓とかにならねーかな
1職でしか使えない不遇武器を一気に救済出来る
…まぁどうせ、片手くらいであとは杖スティックあたりがきて片手は見向きもされず盗賊はパッシブ、僧魔は武器の踏み台にするんだろうな…
魔戦きたら勇敢片手戦士にするつもりだけど
正直スキルP100取るLv47まで上げるまでモチベ続くかわからん
両手は絶対新規に作って失敗だったと思うわ
両手剣なければ戦士に槍、バトマスにオノが来てたのか
あれ?両手剣いらなくね
DQの剣ってみんな片手剣なのに何を思って両手剣を入れたのかわからない
お、OPではかっこよかっただろ!
>>346 モンハンの大剣って熱血主人公っぽくなかった?
イメージは悪くないよ
だからこそ人がなだれこんで後悔してるわけだし
両手剣はゲームじゃメジャーだしな
まぁこんな扱いにするくらいなら剣は剣でよかったわ
ていうか、どうせこれからまともに難易度調節出来ずに波動と痛恨連打してくる敵ばかりなんだろうし両手武器という括りがそもそもいらなかったな
両手武器より火力が高い片手武器とかまるで調整出来てないじゃん
OPだと僧侶が両手杖で魔法使いがスティック
ゴブリンはNPC武器鍛冶だったな
刃の付いた武器をソードマンスキルで一括
装備すする武器で技が変わるとかにすれば
>>348 OPのオガ子なんて格好良いしな。
今更だけど、サブはオガ子の両手剣戦士で育てようと思ってるわ。
最終的には振り替えちゃうけどなw
>>328 言ってる意味が全くわからんが?
100mを9秒で走れるけど持久力がないやつと、100mmは12秒かかるけど永遠と走り続けられるやつが共存してたからバランスが取れてるだろ
>>348 両手剣も斧も、あまりにデカ過ぎて間抜けというか、絵的にどうかと。
>>355 大きさに関しては好みの問題だからな
俺は馬鹿デカい武器を振り回すのが好きだから、今の大きさが好きだ
正直剣はスキルは剣スキル統一で武器によって盾併用の片手と攻撃力高めの両手に別れてる程度でよかった
斧もまたしかり
オノ抜いて最強の攻撃力のキングブレード
さらに会心2%とテンションダウン50%がついている
現状じゃキングブレードを高い金出して買うメリットが無いからな
力2ずつ上がってくレベルアップに泣けてくる
A級戦犯晒しこれテンプレ
バトルプランナー チーフ
安西 崇
バトルプランナー
佐藤 光
小澤 直美
黒田 洋一
山崎 香子
森山 素子
早乙女 岳
>>358 テンションダウン発動する機会がないわ
怒り解除とかにしてくれればよかったんだ
斧100lv44のレベリング。
おすすめのサポ構成と敵教えて〜。
もうLv44なら今まで通りでええやん
片手や爪と、両手武器に攻撃力差が全くないからな
20〜30くらいの差でどうやって倍率の差をひっくり返すんだ?
格闘のばくれつにすら会心の差でひっくりされかねない
いや、されてる
ひっくり返され
>>367 爆裂の会心含めたダメージ期待値は、同格の極端に堅くない敵相手の場合に2.3〜2.4倍くらい
まあ100回〜ぐらい放ってようやく期待値に近付くようなダメージのムラがあるが
インスタンスダンジョン 速報11/4
・4人結成パーティ専用ダンジョン
・サポート仲間は連れて行けない
・オートマッチングでPT組んで、最深部を目指す形になる。出会った人と仲良くなってね。
・ある程度は職業募集を決められる(ただし前衛、後衛、回復などその程度)
・PTでダンジョンに入ったら死ぬまで解散できない
・ログアウトしたプレーヤーにはペナルティがつく
・PT内の他の3人に悪質プレイヤーと認定されるとペナルティがつく
・ダンジョンの形は毎回変化する
・ダンジョンの奥にはボスがいる場合もある(いない場合もある)
・装備以外の道具はほとんど持って入ることができない?聖水や薬草など現地調達が基本。
予想:戦士、武闘家というだけで悪質プレイヤーに認定されペナルティを受ける
>>370 どこ情報なの?
今のままだと、前衛は盗賊以外で来るなみたいに思う人はいそうだね
372 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 18:24:14.32 ID:kfpyEiXTI
戦士で参加したら晒すからな!
>>370 釣りだろ
…と言いたいところだがこれが本当なら戦士武闘家は即悪質認定
広場の投稿では
自称僧侶(レベル2)「インスタンスダンジョンで戦士様三人に回復が遅い、ステータスが低いなどと暴言を吐かれ悪質認定されました;;」
ってなるのが目に見えてるな
さっき仲間さがしてたら
同じLv50の魔使いさんが守備力240超えててビビったんだけど どう言う事なの?(泣
ギガスラが固定ダメージの時点で片手剣は終わりなんだよな・・・
きようさ底あげされた狼アタックに負けるw
376 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 18:48:09.63 ID:aiG3g33c0
>>370 これが本当ならHPを魔法で自力回復できない戦士と武闘家は入ってくるなといわれるな
ミラクルソードのお陰で片手戦士大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>375 これは修正されるべきだと思う
最強のとくぎが、ダメージのインフラ来てもずっと取り残されるんだから
戦士さんもうガス欠っすか^^;;;;;;;
>>376 ミラクルソードがお前をチラチラ見てるぞ?
>>370が本当ならダンジョンクリア報酬を戦士でクリアした人には「戦士のかけら」
みたいに職ごとに別にしてみてはどうだろうか
そうすれば職もバラけて面白そうになると思う
戦士のかけらの効果はなんだよw
>>383 メダルみたいに複数個集めてアイテムと交換
武器の熟練度とかあればいいのに
スキル振りなおせば同じってのはなんだかなーと思う
戦闘回数で職レベルが上がるんだから戦闘回数で武器スキルの錬度上がってもいいよね
こういうのは嫌いじゃないな
ドワ子かわいいな
実際そのレベル帯でうろついてたシナリオの辺りは
同じ進行度、成長度で組んでりゃ戦士ならではの活躍もできたしな
過去のシリーズの戦士は、斧や両手剣に該当するような大型の武器を装備しつつ、盾も装備できたからな。
片手戦士は守備力400無いと許されませんか?
剣をもっと短くして
盗むとピオリム覚えないと許されません
盗賊じゃねーかw
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/04(日) 21:19:46.95 ID:6S3FPHqZ0
今の状態じゃ戦士である意味が無いのはいかがなものか
>>370 が本当だと、片手剣の時点でNGか?
大量の聖水なしでギガスラとか無理
守備高いボスに片手の攻撃では通らない・・・
戦はオノのみですね。
戦闘のプロである戦士や武闘家の特技にMP消費がおかしいんだよな
特技だすときに必要なくせに盗人より少ないとかおかしすぎる
素人がミット打ちやったら数分でガス欠おこしてぶったおれるけど
格闘家なら数十分継続できるからな
捨て身が実装されたら、多少は輝ける?
体当たりも今までのドラクエのイメージだと自爆技かと思ってたけど違ったな
強ボス戦士で行きたいんだけど、どうすればいいかな?
パッシブは全部取った、装備も出来る限りいいのそろえた
聖水以外で参加できますか?
まずはダーマに行きます
>>370 終わりたい時に終われないから
ほんとだったら最悪だなこれ
>>398 そんなものが実装されるとしたらバランスはちゃんと変えてくるだろ、さすがに
現状じゃオノゆうかんだろうが戦士という時点で席なぞない
勇敢斧戦士で気合博愛+魔法信仰でP+40付けてたら
ステータス的にはかなり優れていると思う
俺よりHP攻撃力守備力上の奴ほとんど見たことないし
何がダメなんだよ・・・
魔法戦士用の盾スキルはどの職業でとっとくのがいいの?
>>404 おちつけ。本当に考えてくると思うの?
バトルプランナー(笑)が本当に考えてくると思うの?
ねぇどうなの?
408 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 00:19:51.93 ID:Pipp+W3W0
このスレはドラクエ10プレイヤーの中でも相当に戦士を愛している連中ばかりだからな
そんなやつらですら死に体になるほどのバランス
広場の自称戦士のカス共なんかじゃ比較にならない
俺もレベルはもちろん55、装備も全てが+3で最高のものとは言わないがオーブ装備くらいは揃えた
その上で戦士の今の状況はおかしいってのにパッシブのために戦士上げただけのやつらに口出しされてたまるか
棍武闘家メインのはずなのに随分と戻ってねーなぁ
戦士さんありがとうございました、無事カンストしました
家を諦めて中途半端なドラゴンキラー買ったら
ずっと使ってたはやぶさの方がダメージマシだった。
バトマスやらの上級職が出ればたぶん前衛は救済されるんではないかと思っているクチではあるが
それでも下級職の戦士は救済されないんじゃないかと予想もしている
魔法戦士って好きなよろい装備できるのかなー(遠い目)
>>408 発売日からフレとコツコツやってるっぽいライト層みたいだがな・・・
そのあたりだと確かに戦士は強いんだよ強かったんだ
9とか過去作品の戦士もこんな感じだったわけ?
パラとかとどういう棲み分けでしたか
ほんと、ライト層の人たちには楽しんでほしいよ・・・
後になって気付いちゃうんだがな・・・
竜おまいきたい連呼するキッズ戦士は多くとも
強ボスいきたいを連呼するキッズ戦士がいない時点で
キッズ戦士も戦士の限界が分かってる気がする
9は戦武共にバトマスの完全な下級職だったが、戦士だから戦えないって訳じゃなくてバトマスが強すぎた
武器100にすれば他職でも使えたし、スキルポイントが全職共通だったから、アレ取ったらコレは無理なんて事も無かった
LV100まで上げれば転生も出来たしな
バトマスも魔法戦士も盗賊の養分になりそうですががが
9戦士にあったくちぶえを無くしたのが謎過ぎる
あと装備が剣・ヤリ・短剣って10だったら勝ち組だな。
VU前でもヤリ・短剣で勇敢犠牲にしなくてすむし。
短剣と斧入れ替えで、両手実装とかしなきゃよかったのに。
運営「ヘイトはドラクエらしくないから入れたくない」って
9にくちぶえありましたやんw
>>414 9の戦士ははっきり言って下級職だった
やいばくだきや会心必中の使えなさは9からそのまま持ってきたもの
ただスキルや転職の出来が良かったからそこまで問題にならなかったかな
9は開始数時間でバトルマスターと魔法戦士になれたから(レンジャーやパラディンより早い)
剣使いは戦士、バトマス、魔法戦士の3職業を使い分けてスキルポイントを溜める感じでやってた
最後はバトマスか魔法戦士になるんだが、戦士もクエストの関係で40までは上げるメリットがあったし
9はそういう意図で作ってあるからそんなに不満は出なかったんだが
それを10は意味も考えずに形だけ真似るから酷い事になった
最高攻撃力目指して戦士選んだけど、攻撃専門のバトマスになると最高攻撃力の
斧を捨てなければならないジレンマ
それどころじゃないからか騒がれてないが
キングブレードの方がカイザーアックスより攻撃力高いのもおかしいんだよな
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 01:05:24.51 ID:Pipp+W3W0
>>422 そのバトマスも今の物理のクソっぷり考えたら産廃の臭いがプンプンするけどな。
賢者+魔法使い、杖振り魔法戦士が大勝利で終わりか?
>>422 バトマスの武器、なんだろうね。
例の解析通り、片手両手ハンマー格闘だったら正直微妙じゃね?
高攻撃力を活かせる武器、格闘しかないが…
9だとバトマスはMP超少なかったし、燃費が悪く固定ダメージな片手は微妙
両手ハンマーも固定ダメージ技を除くと範囲とか。
バトマスの2刀流とかタイガーのないツメみたいな状態になる予感がプンプンするぜ
両手剣持つとゆうかんのHP+30、攻撃10防御20ロスアタを捨てないといけないしな
バトマス:攻撃力+60のパッシブ要因
魔法戦士:HP+30のパッシブ要因
魔法戦士と賢者でパッシブ取ったら
残り杖に振って、HP+130 MP+170?杖とさとりでw
スパスタの魔力;20加えた覚醒暴走魔法使い目指すは
ただ盾も必須かも知れんがw
とっとと武器スキル200まで振らせてくれよ
そしたら勇敢とフォース犠牲にしてつっこむわ
やはり、戦士と武闘家、それから来たるバトマスの力を激増させるしかない
なんで現状こんなに低いのか謎
あと50は高くてもいいレベル
盗賊と戦士の力が10ぽっちしか変わらないとかどれだけアホでもおかしいとわかりそうなもんだが
現状だと前衛一人入れたいとき、
戦士と槍僧侶いたら槍僧侶が勝つレベルだよな
バトマスで2刀流しようとしたら盾持てって言われるんだろ、わかってんだよ
>>429 50プクリポ戦士 HP192 防御132 重さ101
ドラゴンシールド 防御+6 重さ+13
プラチナヘルム 防御+19 重さ+13
プラチナメイル上 防御+33 重さ+33
プラチナメイル下 防御+15 重さ+14
プラチナの小手 防御+7 重さ+7
プラチナグリーブ 防御+7 重さ+10
プラチナセット効果 重さ+10
-----------
体上 中級防御成功 防御+12
体下 中級防御成功 防御+12
足 中級重さ成功 重さ+20
-----------
はくあい HP+30 防御+40
勇敢 HP+30 防御+30
気合い HP+40
盾スキル 防御+30
------------
HP292 防御336 重さ221
LV50でプラチナ装備でもこれだけの防御と重さが出せるわけだが
これじゃ不服なのか?
>>432 その性能を出した上で強ボスに痛恨の一撃くらったら
魔法使いと戦士にどれだけ耐久の差が出てくるのか教えてくれ
盾ありで火力だせるのって覚醒魔や短剣くらいか
痛恨連発の糞仕様まじ狂ってるわ
次のVUでも痛恨連発してくるボス出てくるだろうから
盾が持てない両手武器はどうすればいいんだよ…
戦士になる夢が捨て切れなくて今日から盾剣戦士する事にしました。
お前らよろしくお願いします。
ところで戦士メインにしてる人はギガスラまで取ってるの?
片手剣の攻撃スキル狩りしてて楽しいけどかえん斬りで十分のような気がする
戦士なんだからすべての武器を装備
両手武器も片手で装備
力+50、HP+100ぐらいは最低しろ
強ボスはロスアタ大活躍だなぁ
(専)だったら、確実に今の魔法使い二枠のどちらかには戦士になっていただろうに
>>435 ブレガいれて武器ガード期待するしかないんじゃね
オノは諦めて死ぬしかないな
なお強クモのおもさは1224のもよう
クズ戦士が4人押しても崩れない!
蜘蛛さんかっけー
魔法使い版
LV50プクリポ魔 HP144 防御76 重さ101
羽衣頭 防22 重さ+1
羽衣上 防29 重さ+1
羽衣下 防17 重さ+2
きじゅつし腕 防6 重さ+2
羽衣足 防6 重さ+1
-----------
足 中級重さ成功 重さ+30
-----------
はくあい HP+30 防御+40
勇敢 HP+30 防御+30
気合い HP+40
盾スキル 防御+30
------------
HP244 防御256 重さ138
>>435 ボス戦で毎回開幕早々ブレガしてるけど、一度も発動してないけど
ブレガはボス戦でも発動するんだよね
>>432 戦士がフルパッシブ廃装備でも防御336しか出ないのかと思って
一瞬びっくりしたよ
俺の盗賊防御370だよ
やいばのよろいよりも無法者の方が防御力高い始末だからな
どんだけ戦士嫌いなんだよ運営
ドラクエ3とかの戦士の個性づけとしては、じゅもんも使えずすばやさも低いが、代わりに物理で安定したダメージが出せてHPも高く打たれ強い
金はかかるが豊富な武具を装備出来て耐性等もつく
って感じだった
それが物理は敵が硬すぎ、HPはパッシブのおかげで大差なし、現状扱える武器にはレンジャーと並んで不自由していて防具は何故か服にまで劣る始末
で、欠点だけしっかり残しやがる
防御がいくら高くても強ボス相手には他と等しく紙装甲なんだよなぁ。
>>436 楽しいならなにより。
それが一番。
パッシブ取るだけの人は、オノ振って木こりになるのが楽。
重さも盗賊が魔法鎧着ればいいしなあ。
あ、ちなみに吹雪斧より素手みかがみ盾のほうが重いです。
本当にありがとうございました。
なんだか眠くなってきちゃったよ・・・サンディ・・・
>>432 重さ221とかゴミにも程があるだろ
ボスの中には重さが1000超えてる敵もいるんだぞ
452 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 16:52:49.43 ID:fldvLxEt0
両手剣戦士
攻撃力295
強暴君に渾身切り!
ダメージ40
強ボスは諦めたよorz
ボスは二人で押すこと前提にされてるのがきつい
重さ1224のアラグネはさすがに押せないor押しても意味がない想定だろうが
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 17:41:40.77 ID:f4TMto9nP
>>452 攻撃260で10ダメだったから、そこまでいけば30は上がるんだなw
それでも焼け石に水だけどorz
どうすんだよこのゲーム
>>452 属性が乗るだけでも随分と違うんだけどなぁ
せっかくの属性武器が宝の持ち腐れ状態だ
怒らないで聞いてほしい。
最初、やり始めた頃リアルフレンドが先にやってて、丁度戦士が足りない、頼りにしたいからって言うから戦士でスタートした。
だがレベルが上がるにつれ、彼らはりゅうおまや、金策レベル上げを私を除いてパーティーを組み楽しみ始めた。
そんな私は50まで育てた後、戦士をやっていない・・・。
いらない職業なんじゃねーのか、これ!!
いるよ
戦士がなかったら魔法使い様がHP低くなるし盗賊様がロストアタック出来なくなるだろ?
松井さん戦士を助けて
>>459 両手剣使ってみたくてサブで100振り目指してるけど、勇敢無いとそのふたつが取れないから寂しいね。
>>462 やめろ…まさに俺のことだ…
キングブレードが泣いている…
キングブレードはいいよな
キングアックスなんてふぶきのオノ以下の産廃だぞ
片手100盾100勇敢以外フルパッシブ戦士が出来た
装備も刃で固めて炎の剣にドラゴンシールド
でも強ボスでは許されないだろう・・・完全に自己満だわ
間違えたカイザーアックスね
もうグレン1に戦士集合して土下座しながら 戦死を助けてください! って叫んだらどうだろうか...
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 18:32:27.66 ID:FpLMPu/T0
>>467 やるか、大規模戦士集会
現状の最強装備に身を包んだレベルカンスト集団が惨めに頭を地面に擦り付け助けを乞う姿は異常そのものだろう
外部にも話題は拡散しそうだしそうでもしないとスクエニは広場の投稿くらいじゃ気にも止めないだろう
いや、それだけやってもスルー決め込みそうだな…
やるならガートランドの炎の間がいいんじゃね?
ふり直しなんて嫌だって意味を込めてw
ネルネルの心臓の深奥で、邪神教団になってるのが良いと思う
ぎょっとする度合いは一番高かろう
>>469 その土下座して地面に擦り付けた頭を覚醒魔と盗賊が踏みにじるんですね分かります。
やるなら11月19日を前に「課金やめようデモ」
スクエニにとって一番痛いのは金を払わない事だから
面白そうだね
>>470 人少ないところでやってもダメだろ
やるなら1鯖グレン駅前しか。
>>469 どうせ大規模やるなら戦士オンリー肉PTの群れで
人気狩場掃討作戦はどうか?w
別名絨毯爆撃
前の集会は魔法使いに隠れ蓑にされて完全にダシにされたな
バトルプランナー様の名前のキャラ作って
そいつの前で土下座すればいいと思うよ
集会なんかしても魔法使い様()がここぞとばかりに戦死が迷惑行為してるって
大騒ぎするだろうな
大騒ぎさせるためにやるもんちゃうの
実際迷惑行為なんだし、この場合は魔法使い様の方が言い分正しいやんな
それはそれで面白い
むしろ鯖が止まるくらい集まってやれよ
そのくらいしないとずっと運営はスルーなんじゃね
まとめて秘密の隠れ家行きにされそうな希ガス
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 22:05:46.66 ID:JHBgicgy0
多分実装順だと思う
船乗り
ハンマー 槍 両手剣
吟遊詩人
ブーメラン 弓 管楽器
魔法戦士
片手剣 弓 両手杖
スパスタ
扇 鞭 管楽器
踊り子(剣の舞確認)
片手剣 扇 管楽器
羊飼い(怒涛の羊確認)
スティック 鞭 爪
賢者
ブーメラン 弓 両手杖
バトマス
ハンマー 両手剣 斧
つまんない脳内ソースをいちいちコピペすんなよ・・・
他のプレイヤーには迷惑かけないでね
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/05(月) 22:13:45.79 ID:JHBgicgy0
ソースはうちの彼女だよ〜 再来週発表あるかも
船乗りとかダサすぎる
どこまで両手剣をコケにしてるんだろうな?バトルプランナーは
次のVUで戦士が強化されたとして
魔法はメラゾーマやメラガイヤーが控えてるんだろ?
ザコ殲滅もイオナズン イオグランデ マヒャドデス
バトマス来ようが武器技頭打ちの上
魔法は賢者で杖やパッシブでさらに強化
既に終わってる感半端ないんだけど
魔法は大量の消費MPが控えてるだろうから未来は明るくないよ
戦士(専)ちから+50スキルを追加すれば少しは・・・
雑魚敵の物理防御の上がり方とHPの増え方と、PCの物理攻撃力の上がり方が完全にバランスなくしてるからな
現状の延長線上には絶望しかない
戦士が『賢者の聖水』配りやるのが目に見えてる
>>492 フルパッシブ盾格闘戦士の出番が微粒子レベルであるかもな
糞な物理攻撃の補完にルカニ9%ついた籠手買ってみた
10種類10匹狩って発動ゼロ
ルカニって魔攻依存?
うでルカニ+9%
武器ルカニ+9%
18%までやれば約5回に1回発動じゃね?
発動しても相手の耐性を抜けなければ意味が無いんじゃない?
ルカニを付属させるんじゃなくて攻撃と同時にルカニかけてるようなもんじゃなかったか
パッシブ取りのために魔法使い上げてるけど、
レベル30のメラミでサポのレベル50近いオノ戦士の攻撃と同等のダメージ与えてると、
なんだかなぁって思うよ。MP消費してるのはわかるが。
安装備で攻撃魔力なんて上げてないのに。
>>498 それなら9%でも10回に1回発動じゃん
ところが200回以上殴ってもルカニかからない
耐性もあるだろうから色んな敵でためしてゼロだぜ
もはや嫌がらせ
キラピ雇ってげんじかぶと叩いてたとき結構ルカニなってたよ。
いくつのがついてたかはわからんけど。
らせつのこんはプリン泥相手だとたまに下げてるよ
>>500 さすがに通常と消費6のメラミを比べるのはどうかと。
メラミと比べるなら消費8のまじんぎりとかじゃないの。
覚醒なしメラミとまじんなら燃費が悪いことを除けば勝負にはなるレベルだろ(負けてるけど)
このバランスを運営は調整する気があるのだろうか?
このままじゃ新職来てもパッシブを取るモチベーションが
いや、スキル振り直し出来るしやろうと思えば魔法とか他の職できるけど
過去MMOでもずっと前衛盾タンク職やってきたから盾剣がやりたい
>>505 戦士がtankかどうかってゲームによるというか、FF11とか戦士は基本meleeだよね。
DQ10のtankは残念ながら盗賊なのでtank志望はそちらがいいんじゃないでしょうか…
か・・・回避タンクなんて俺は認めねー
FFならナ盾とか盾持って俺かてーしてこそ男のロマン
>>507 回避じゃなくて相撲ね。
あと盗賊の硬さは設定ミスと思える無法者の防御により戦士と遜色ない。
ドラクエにタンクなんてないわな
冗談じゃなく戦士は全ステ・全スキル倍率成功率2倍でいいんじゃねえの?
すもうは押し返せないからどの職でもよく、どの職も会心で1発死、通常で2発死と防御面では何も職の特色無いよね
ズッシードは、押すんじゃなくてノックバック発生する魔法にしてくれたらもーちょっと良かったかも。
斧の全てのモーション早くしろ
あれだけ糞トロイなら威力3倍にしろ
それなら許すわ
>>512 日輪振ってるとあれ?オノってなに?
ってなりはじめた
重い演出はいいけどその割にダメージは重くないしなー
どうしたいのかわからん
計算してみた。
スクルト2段でも2発耐えるのは無理だが
ヘナトス2段なら強暴君相手に2発耐えられる模様
戦士LV50 HP292 素防336
強暴君 素攻600
対素戦士(防御力336)
素攻600 216ダメ
ヘナ攻480 156ダメ
ヘナヘナ攻384 106ダメ
対スク戦士(防御力403相当)
素攻600 199ダメ
ヘナ攻480 139ダメ
ヘナヘナ攻384 91ダメ
対スクスク戦士(防御力484相当)
素攻600 179ダメ
ヘナ攻 119ダメ
ヘナヘナ攻 71ダメ
ドラクエの戦闘タイプって突き詰めるとドラクエUの3人なんだよな
で、現状はサマルとムーンしかいない、ローレ不在の状態に感じる
じゃあ戦士は何なのかって?
呪文を使えないサマルだよ…
>>515 暴走さえ死んでなければ戦士の活躍の場もあったわけか…相方オワタ・・・
>>515 現状でも何かできることはないか、色々試したり考察するのはのはいいね。
ヘナトスがそもそも入らないとか、光の波動とか、
やいばくだきなのか、それとも魔法使い様にいれてもらうのかとかは置いといて。
ベホマとイオナズンを覚えるムーンもいないけどな
サマルっぽいのはちらほらいる
戦と武はさっさと
投稿広場42955に賛成ポチってこい
ヘナトスが強ボスに入るようになっていたらだいぶ救済されていたのになw
パラディンが 戦士やってるの?死ねよクズ
光の波動自体はボスの行動一手潰せると考えれば十分有効なんだけどね
問題は敵のデバフ抵抗が高すぎてデバフ一段階入れるのにこっちの数手が潰されることだ
行動阻害のデバフはまだしも、ステ下げるタイプのデバフは割と高い確率で効くべきだと思う
当たらなすぎてつまらないよな
>>512 斧は戦闘のモーションは重そうなのに、レンでホイミ使うと片手で軽々持って振り回すからな
VU前→レンジャー追加で片手、両手戦士脂肪、斧戦士大勝利!
VU後→戦士自体脂肪でした
酷すぎる
>>501 すくすくへなへなに賭けようぜ!
僧侶様が必要だけど。
VU前からほぼ戦士死んでただろ
VU後とどめを刺された上に盗賊様僧侶様魔法使い様に死体蹴りされてるだけ
ドラクエ初めて2ヶ月?くらいずっと両手戦士できて、今やっと50になったから
キングブレードと刃セット買ったったったwwwwwwwwうはwwwwwwwかっこいい!!
社畜だからあんまり出来ないけど、コツコツ貯めた20万全部つぎ込んだ
さて、、、これからなにしようか。。。
それでも俺は両手剣は捨てられない
HP&ちから&みのまもりを+50ずつ、ギガ渾身むそう刃砕を強化&消費MP減
が加わったら戦士の居場所できるかのな
強化の内容しだいか
両手かっこいいもんな
俺はptも殆ど組んだことない上にストーリーも進めてないから劣等感を感じたことないし
両手剣ちよいと思うしやっててマジ楽しい。かっこいいし。なによりカッコいい。
サポ雇う金も尽きたしソロで55解放クエでもやるか
LV50の時点でDQ9よりも戦士のHPなどのパラメーターがそれぞれ100近く低下
モンスターの防御力とHPが激増
っていう
DQ9からパラメータが落ちてるのは戦士に限らないけどな
そもそも別ゲーは例にならないし、無理に例にするならせめて職ごとの与ダメージの比率を出すべき
そうなると最強級から最弱級に落ち込んでる戦士の悲惨さも浮き彫りになるというもの
ヘナトス効けば僧侶入れなくてもいいようになって
硬さと相まって旅芸人の回復でも追いつく…・・・といいんだけどね
現状、僧侶が全回復できるから微妙なダメージ差が生きないんだよな
PK出来る鯖があればいいのにね
ふらふら歩いてるソロ魔に襲い掛かる狂戦死たち!
ひゃっはー!
538にラリホー&覚醒メラミ
痛恨の一撃ってランプの即死耐性で防げるんだろうか?
防げるとしたら夢が広がるんだが。
>>537 あれはザキとかそういう系統のだ
痛恨防ぎたいなら完全ガードだよ
>>537 むしろ敵のつうこんやばくれつけんを受けきるのが真の戦士
具体的には痛恨モーション中にたいあたりかけるか
へなへなすくすくにかけるしかないけどな
今へなへなかけられるのは戦士だけなんだぜ、杖魔消えたから
>>538 やっぱ無理か。
早くも夢が潰えたわ。
>>539 防御力かHPがかなり上がればそれも出来そうなんだが。
戦士はやはり大器晩成形か。
両手剣使いの俺が短剣使ってみた感想。
めっさつええw
これと比較するんなら、渾身の倍率を2倍にしろってのも頷けるわー。
盾持てない致命的なデメリットと引き換えなら、毒入りタナトスと倍率同じでいいんじゃねえの。
ま、アホくさい程の物理防御力と痛恨乱打がボスの基本スタイルだから、どのみち盾持てない前衛に居場所なんてないけどね。
盾もてない上に武器ガードすらないオノの最高倍率スキルは蒼天の1.3倍どまりだぜー
麻痺効果があだになるとは
斧2人で蒼天ラッシュは強かったけどね☆
通りにくいだけでマヒは強ボスにも効くけどな
545 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/06(火) 19:26:34.95 ID:SUw+TDGL0
ウドラーはレベルいくつでいけるもんですか?
麻痺効果のせいで倍率は控えめなんだろ?
俺は麻痺大好きだから腕もいろんな種類持ってる
特技にも乗せたいな
>>545 40前半でもいけますぜ。ソロは知らないですが
>>540 現状で完成しえないのものを大器晩成と言うには違和感があるな
ギカスラで、レベル上げしたいんだが、
宿近くで、よいとこないかな?
>>549 デンタザウルスがおいしいときいた
場所はどこだろうな?
メギスとリスの東か?
>>550 モガリム街道のなんとか大洞穴にいたような
やいばセットって攻撃力50近く上がるんだな、これは買うしかないわ
早く寝下がれ
>>553 落ち着いて攻略本とバザーの現物で性能を見くらべろ
辛いことがあっても泣くんじゃないぞ
>>554 え、どういうことだよ・・・?
さっき攻略本買ってきてみてたら攻撃力+47、守備は+100以上ですげーって思ってるんだけど
これ錬金ナシのデフォじゃないの?
本当にそれだったらやいば装備で氾濫してるよね・・・あとはわかるな?
攻略本より性能悪いってことかよ・・・なんで攻略本嘘かいてんの?
危うく大金無駄にするとこだっただろ!!
攻撃力がおかしいのは見てわかるだろ?
残念ながら守備力もおかしくて布でできてる無法者より低いんだなこれが
黄金の鉄の塊でできたジョブが布装備のジョブに負けるはずがない
攻略本の性能記載おかしいのはやいばだけ?
無法者とかは実物の数値なの?
片手剣戦士つくりたいのにSP足りない現状をどうにかしろ運営
そもそもこんな実情理解してないトチ狂った独りよがりの投稿より
ピックアップしなきゃならない内容の投稿が3桁はあるよな
「モンスターの防御力下げるなんてとんでもねえ!」
っていう箇所が運営のメンツにとって都合がいいんでピックアップしたんだろうよw
ほんと魔法使いは性根が腐ってるな……
まあ敵の防御力下げたら盗賊がますます強くなるだけだし
個人的には反対だわw
戦士武闘家そのものを強くして盗賊様と決定的な差をつけないと意味がない
>>567 糞杉わろたw
戦士だけ装備したら間違ってる方の数値にしてくれないかな
>>557 おしゃれさは実物のほうが高いよ!やったね!
>>568 盗賊は盗むがあるから存在価値があるんであって、戦士が盗賊よりいくら強かろうが土俵が違う
覚醒魔の代わりに戦士入れても十分代用利く、ってくらいの火力があって始めて存在価値が生まれる
敵の物理攻撃はどんなに防御力上げても痛いのに、味方の物理攻撃はちょっと格上の相手にはすぐダメ通らなくなるからなぁ。
対して、魔法攻撃は常に一定以上のダメを期待できる。
バトルマスターが来たらこのスレ無くなるんじゃないか
戦士パラ用の鎧は防御力の他に%でのダメージカット効果とか無きゃやってられん
あってもやってられんけど
俺は斧使いたいだけだからバトマス来ても
こことレンジャースレ以外に居場所は無いぞ
戦士やパラディンしか装備できない防具の守備力と重さ、
それと両手剣、片手剣、斧の攻撃力を大幅に上げればいいんだよ。
短剣やツメ見て笑っちゃうくらいにな。
それだけで戦士は復活する。
ハンマーも入れてやれよ
実際、片手両手の2職目きたらこのスレは勢い更に落ちるだろうなー
斜に構えて王道批判するのがかっこいいと思ってるやつらはピーピー言ってきそうだがやっぱりドラクエなんだから剣で戦いたいわけですよ
魔法剣士に片手剣あってもフォースが優秀で片手剣は地雷という認識がさらに広がる
今のスキル構成見る限り今後の追加職って盗賊か魔法使いのパッシブ取りの栄養にしかならないだろ
あと僧侶か
魔のパッシブ取得ついでに覚醒とってみたら強すぎワロタ
格安クソ装備でも覚醒メラミで300オーバー連打できるんだが。
戦士時代とは別ゲーだわこれ…
職データがみえちゃってるからなあw
もうどうなるかわかっちゃってるし
魔法使い様はいわゆる武器のパッシブ分がない(両手杖の攻撃魔力60なし)の状態でそれだからな
末恐ろしいよ
戦士とか伸びしろがなさ過ぎオワ…
愛情でがんばろ;
発売日からメインで魔法使いやってるものだ!
ここのヤツらが魔法使いすると
ゴミ装備の攻魔350未満の地雷魔法使いになるのがミエミエだわw
見苦しいから強ボスにこんといてくれよな。
まぁ拒否するだけだけどなwww
因みに俺は強蜘蛛は2分台で倒すよ。
素早さも340以上必要でタゲられない立ち回りも必要な。
ここまでできて魔法使いなのれよな。
カスは魔法使い名のるな!!ボゲェ!!
アラグネさんはコガネグモイメージなんかな
アラグネさんは王妃に化けた蜘蛛の魔物ときいて
オブリビオンのスパイダーデイドラみたいなの期待してた俺の精神に痛恨の一撃を与えた
あえて釣られるとタゲられないってすごいな
タゲられても被弾しない距離を調節するのがうまい魔法使いはいるけどタゲられない魔法使いなんか見たことねえ
戦士の証本当ゴミだなあ
>>562 「逃げづらくする」というのとは違う手法で、ザコと戦う理由付けができるアイデアがありますので
これ言ってキリッしたかっただけちゃうんかとw
戦士の証発動率100%にでもしないとまじで戦士死んでる
どうやっても運営は戦士を強くしたくないらしいしな
そもそも職業の概念なんて無くて え?これ全パッシブ取って貰うバランスなんですけど〜 って本気で運営は思っていそう
再振りありきのシステムなんだろうな
そのうち再振りは課金のみとかやりそう
>>594 仮に100%でも弱いと思う。
装備はするだろうが・・・
>>594 武闘家と内容交換した上なら
100%でいいと思う。
>>595 全パッシブ取っても戦士は弱いままだから文句言ってるんだが
100%でも物理自体が通らんしなぁ
>>598 むしろ全パッシブ取っていく過程で脱落していくポジションだな
職名を戦士を富樫、武闘を虎丸とかにすれば解決
やいばくだきもち斧戦士3人とかで強ボス行ってみたいけど
そもそもやいばくだきまで覚えてる戦士がいないでござる
>>601 勇敢90で止めて残りは武器に振る予定の片手剣戦士ならここにいる
>>601 戦3僧1とか、僧侶はお前がやれよw
強ボス盗僧魔魔で回復が回るのはタゲられてる魔が逃げながら攻撃できて
相撲で移動妨害してれば被ダメが抑えられるからであって、
普通に毎ターン被弾するなら僧侶2枚いると思うぞw
戦士は全員ヒッポキングのステにしろ
それなら見た目がヒポっても許す
これ、FF11のTPシステムじゃなくてよかったよな。
ボスにTP与えるだけだから殴るなって言われるだけだぞw
今の時点で、殴るなというよりパーティに入ってくるな状態なんですけど
パーティに入ってくるな
吹雪のオノ買ったけど無属性オノもないと
やっぱだめか・・
たいぼくざん
>>606 お前のパーティにお前が入らんわけにいかんだろ?
入れてもらおうとするな
そんな、なんか体育会系っぽいノリでおっしゃられてもなぁw
酒場の稼ぎ昨日は0で今日も今の所0
>>610 本スレ愚痴スレ辺り見てると
竜おまとか強ボスとか募集するなという空気も時々発生してるがw
強ボスで盗賊の攻撃なんて30いけばいいほうだが
全部魔法使いが倒すんだよ
盗賊はアタッカー枠で入ってるわけじゃねーから
盗賊は「盗賊様枠」で入ってるからな
万が一僧侶が枠から外れることがあっても、盗賊だけは外れる余地がまるでない
運営停止まで安泰だ
よく覚えてないが9の時の地図ボスのレアや過去魔王のオーブは
通常盗むとは別枠になってなかったっけ?
なんで退化してんだろうな
>>612 マジかよ。俺は糞みたいな装備だけど7569P稼いでくれてるよ
>>613 (転職はまぁ出来るけど)自分が戦士だとして
もうひとり隣に戦士がいたら「一緒に行くか?」って思えるくらいじゃないなら
まぁテンプレ通りのPT組めばいいと思うよ
空気とかなんかとは効率を求める場合に戦士の枠は無いってことだし
竜おまは同じように不遇だと思う人がいればサポ僧侶とかを利用して一緒に行くかな
仲間のひとりが盗賊になるか、こだわって盗賊を入れないかは自分と相談すればいいと思うわ
質問です。
苦難は承知でサブキャラ戦士をやりたいんですが、効率を求めなければ戦士がいると安定、安心という状況になることはありますか?
622 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/07(水) 21:02:47.14 ID:pHdE2Tlt0
>>621 ないよ。
でも、やってみるのなら武器振りをおすすめする。
片手剣がおすすめだ。
どれだけバランスが悪いか良く分かる。
これはやってみなければ解らんよ。
神秘の鎧と奇跡の剣マダー?
ありがとう。
ドラクエってエンブレムもカーソルも片手剣ですよね。ゲームを代表する武器ですね。
やってみます。
>>623 神器だよな
戦士はそれ持って一番前に立ちたい
何年後かに物凄く控えめ性能で出るかな?
初代ドラゴンクエストのタイトルロゴにもデザインされているのが剣だ
竜と同じくらい剣という武器はドラクエの象徴になっている
その剣がこんな扱いを受ける日が来るなんて誰が想像しただろうか
ドラクエである以上、最終的に勇者は剣装備になるでしょうか?
その日を楽しみに、コツコツやってみます。
旅芸人→勇者
盗賊→ダークヒーロー
どっちも残念ながら短剣止まりです。
>>623 特技ではHP吸収はのらないがよろしいか?
>>630 もともとそんなの期待してる奴はいないと思う。戦士はひたすら通常攻撃で安定して戦い続けられればそれでいいんだよ。
>>621 どうしても戦死をやりたいなら斧をお勧めする
最高の効率なんて出ないが、ルーラで宿屋との往復でソロでもそこそこ戦える
そのままレンジャー上げにも斧使えるってのは大きなメリットだな
1万Gは貯めておくんだぞ
ところで、炎の剣は鞘無さそうだけど、ゾンビキラーはちゃんと鞘ある?
比較的近いデザインのはじゃ剣は鞘無かったし、先端部分がちょっと膨らんでるから不安なんだよな・・・・。
先端がちょっと膨らんでるだなんて・・・///
フレの手伝いに剣盾戦士でパラ50クエいった
相手はモロ竜だしでドラクエやってるなーって気持ちになれた
覚醒魔でいったほうが早いし楽だけどやっぱ剣での殴り合いは楽しいわ…
魔法剣士きたらみんな戦士見捨てちゃうの??
俺は片手剣と盾が装備できるなら戦士こだわらない
だな
>>633 ゾンビキラーは鞘無しだった。エルフで鞘無し片手剣はありえないので速攻店売りした。
明らかに直剣なのにちょっと膨らんでるだけで鞘が無いなんて、そんなの無いよッ!
神秘の鎧はセット効果でオート回復とか欲しいな
あとは力の盾を大盾のカテゴリに入れれば片手剣はましになるかと
斧はモーション遅いし、武器ガードもないので50%の確率で周りに0.7倍攻撃
両手剣は…どうすりゃいいんだ…
力の盾が来たとしても、ケイロンの弓の効果考えるとクソな予感
100くらい回復してくれれば別だがまずありえない
>>640 リホイミの効果がつきますとかやってくるな、運営なら
盗賊より弱い戦士
これがすべてを物語っているね。
素で殴れば盗賊より戦士のほうが強いよ!
>>562 以前のドラクエだとボスまでの道のりはMPを節約するために
戦士や武闘家で攻撃してたのが
今は逃げることでMPを温存できている。
つまり逃げられない=戦士大活躍ってことなんだよ!!
あとは小瓶と聖水をなくせば解決だな。
>>644 せやろか?
オーガ戦55
HP214MP53力123守152
オーガ盗55
HP196MP55力112守127
オーガ盗55+勇敢
HP226MP55力122守147
王家のナイフ +61(無印)〜67(☆3)
炎の剣 +66(無印)〜73(☆3)
攻撃力にして7、威力にして平均3.5くらいは強いな…
>>645 覚醒マホトラが50とか吸えるの知ってる?
舞踏家はともかく盗賊には攻撃力負けたくないよなあ
はやぶさの剣が欲しいんだけど
買う前にサポでも雇ってどんな感じか、みとこうかなと思ったんだけど
全然いないんだな…
なのですまん情弱な質問させてください
剣技のかえんぎりとかはやっぱ2回攻撃にならないよね?
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 12:13:33.63 ID:vmMIoXCgO
両手剣戦士レベル36で攻撃185、MP90、消費しない率12パーセントを昨日預けてみた。
帰ったらどれくらい稼いでるか楽しみだよ〜
>>649 特技は攻撃力だけに依存するので残念ながら
ドラクエの戦士は、先頭で率先して攻撃受ける役目だと思うんだが
もうちょっとHPを増やして
ひきよせのすずくらいの効果を、スキルとかで入れてくれないかな
もしくは相撲してほしいなら、かばうじゃなくて通せんぼみたいな
脇をすり抜けにくくする技がほしい
パッシブ以上に職業によってのステータスの差をもっともたせてほしいね
色をもたせてほしい
勇敢斧戦士なら良質ふぶき+3で攻撃力290↑、カイザー+3なら攻撃力300↑は逝くから、まず攻撃力で盗賊なんかには負けないけど、それでも不満
おかしいだろ盗賊
タイガーMP消費7でいいよ
魔人斬とかMP8消費だもんな。
どう考えても必中でいい。
そのかわりメタル系には効かなくていい。
>>654 前衛同士で争ってる場合ではないぞ
タイガーは物理最強だが、ただそれだけだ
魔法の優位は変わらん
>>656 期待値まじん斬り以上で盾と両立できるオオカミアタックがMP6なんだぜ?
まじん斬りは命中率85%で消費MP6が妥当だわ
以前は斧両手剣担いでる人をよく見かけたが、最近は少なくなってきたな
狼ってモーション長すぎなんじゃなかったっけ
キラジャグとかも倍率は良いけど2ターン消費するからDPS全然でないし
このスレまだあったの?
少なくなってきたどころか両手なんか実際の戦いの場で見ることはもうほとんどない
たまに鑑賞用が如く背負ってるやついるけど実際に両手で戦ってるやつ自分以外はここ数週間見てない
戦士55になっちゃったし。。
664 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 13:00:52.81 ID:KqD1zU4F0
両手剣は本当に見かけない
あのなっがい攻撃モーションであのダメだからな・・ムリもない
両手剣はキングブレードならなんとかこの先生きのこれるかもね?
まだまだ高いけど…
(´・ω・`)
667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 13:09:25.87 ID:nS2LqKCjO
それPC版だろ
PCゲーならSkyrimやるわMODいれて
>587
それだけ威張れるのも、時間をかけてプレイしたからなんだろ?
今、成長中のプレイヤーをそうやって侮辱するってのは、
過去の自分をも侮辱してることになるんだが。
ネタとしても、自分の浅はかさを露呈する内容だぞ、恥ずかしい奴め。
>>650 今夜は涙で枕を濡らすことになるが、まあ気にするな
>>587の煽りだけど、戦士って武器防具に金がかかるから
金策もしてる人も多いので、魔法使い一式なんてサクッと買えちゃいそうなんだが
戦士が特別金かかるわけでも、金策してる人が特別多いわけでもなかろう
魔法使いの装備も、それはそれで金はかなりかかる
戦士の単体攻撃のショボさは、いつか来る「秘伝書」クエストの前フリだよね?
森羅万象斬とかギガブレイクとか来ちゃうんでしょう? まだ見ぬ両手剣の秘伝技も!
もう焦らすのがお上手なんだから、スクエニは!
50越えて☆2まほうマンか☆なしプナチナキッズとかばっかだし
戦士の防具って金かかってない部類じゃない
戦士にこんな新特技追加で大活躍だな。
・ギガせいすいスラッシュ(専)
自分の持っているせいすいを空中に投げ、めった斬りにすることでせいすいをまき散らし、なかま全員のMPを全回復する大技。
MP5、せいすい10個消費
>>675 たった10個で全員分全回復なら安いもんだ
しかしそれ、MP5消費するいみあまりないよねw
正直脳筋具合は魔法使いの方が近接職より高いと思う
最初から魔法使いやってる人は違うかもだが
最初からも途中からも無い
ひたすら外周を逃げつつメラミ、これだけ
だから装備買えば、すぐベテラン魔法使いになれるぞ
次のVUでも出し惜しみで追加職2つ
カジノと闘技場どっちか一つとかだと一気に過疎るな
今もこんざつのサーバー少なくなってるし
で、次のVUって12月だよな?それ以上かかるなら年末にはドラクエ終了しちゃうぞ
>>651 なるほど
特技に武器の属性がのらないのもそういうことなんだね。
ありがとうございました!
カジノも闘技場もまだだと思うぞ
インタビューで、「闘技場は日本人は対人戦嫌うから後回し」って言ってたし、カジノは「建物あるだけなのにユーザがさっさと実装しろってうるせぇ」って言ってたろ
追加職なしの、追加ストーリーなしで、各種調整とインスタントダンジョンと理髪店実装だけだと予想
あと来るとしても木工の家具くらいだろう
じゃあこのままキッズ課金しないマンでいいな
金払ってやるレベルじゃない
インスタンスダンジョンが面白ければ続ける
正直、闘技場やカジノより期待している
戦士は引退しろ
>>681 今の物理職全滅なバランス調整をしなかったらDQXやめるわ
バランス良くないと、いくら新コンテンツ増えても面白くないもんな
ぶつぶつネガってる人はさっさと引退しなよw
してるんじゃね
キッズがあるから完全引退してないだけで
573 :2012/11/08(木) ID:1vSqUfB90
ドラクエXに戦士は必要ない戦士見つけたら晒そう
577 :2012/11/08(木) ID:1vSqUfB90
プラチナ装備の戦士はメイン戦士だから晒せ
新コンテンツといえば、季節ごとのイベントは豪華すぎると言われるようなのをやるって言ってたよな
ハロウィンはあんま豪華すぎるって感じじゃなかったが……
12月のVUでまたイベントやるんだろうけど、何やるんだろうな
>>690 サンタ姿のエスタークの群れが大陸中を練り歩く
サンタっていうより、なまはげの部類だな
今ならレギオンさんが闇に堕ちた気持ちが理解できる…!!
55戦士の攻撃力ってどのくらいなんだ?
火炎120%つく相手なら火炎切りで多少は闘えそうな気がするんだが
>>694 人間男戦士レベル55ドラゴンキラー+3錬金成功ベルトペンダントきあい剣スキル100
で、246だな
>>693 片手剣戦士であの強さのレギオンさんは俺たちが憧れとすべき存在
強ボスを回してる連中は少数派だろうから、理解が無いのはすっかたなかんべ
投稿者に「良く知らん事を語っちゃうつもりになったなw」って思うくらいだな
>>697 「魔法使いは戦士と同等かそれ以上の耐久力で(どんな職でも盾なきゃ2撃か1痛恨で死ぬから)
安全な遠距離から、戦士の4倍以上の火力は出せて当然!戦士は足止めだけしてろ!」っていうwww
じゃあその足止めもロスアタも戦士でやる意味あんの?
じゃあ強ボスPTに戦士の枠あるんだろ?お前ちゃんと募集しろよ?
・・・と、ぜひ聞きたいところだなw
プラチナメイルの重さが400くらいあれば
「前で敵を抑え込んで後衛の火力、回復力の生命線を守ること」も可能だけど
実際にはその1/5しかないからなあ
>>697 使い捨ての職人キャラの意見は削ればいいのにな
戦死が弱くないなら戦死PTに入れてみろよって
相手によるが同Lvの槍僧侶以下のダメージとか稀によくあるぞ
まぁ、魔法使いも盾なんか持たないけどな
人の無知をどうこう言う前に、自分も現状理解はしておくべき
相撲で大事なのは相撲してる奴以外の動きだと思ってたんだかが
俺間違ってる?
そりゃ相撲してる奴も無駄な動きしたらアカンけどさ
投稿広場はキャラの合計レベルとメイン職業表示を必須にすればいい
今思うとバージョン1.0におけるネクロバルサ戦は絶妙なバランスだったな
・僧侶は一撃死、戦士なら一撃は耐えるギリギリの攻撃力設定
・ボスと違ってそんなに重くない
・食らえば壊滅のジゴデインを戦士だけが体当たりで止められる
現状
・僧侶も戦士も二撃で死ぬ雑な攻撃力設定
・異常に重くてどうしようもない
・体当たりで敵をふっとばす確率を下げました
強ボス全員戦士必須にしろとは思わないけど、1匹くらいはそんなのがいても良かった
OSUMOUに大切なのは全員の動き
ネクロバルサは盗僧魔魔でマホカンタ無双してましたすみません
お前らって相撲かなりうまそうなんだけど、コツある?
しょっちゅうすり抜けられて追いかけるハメになるんだけど
相撲マスターのみなさんアドバイスください
>>709 すり抜けってのがラグか後ろのやつのせいなのかによる
ラグならどうしようもないし後ろのやつが走り回るせいなら尚更どうしようもない
強ボスなんかでの外周をまわる相撲なら角度を変えるときに他のやつの補助がないと抜けられる
正直言って相撲にそんな高度なテクなんか必要ない
パーティ全員が「わかって」る必要があるだけ
>>710 後ろの奴のせいが大きそうだな
後衛が走り回ってること多いから
相撲は一人じゃ出来ないんだな・・・ただでさえ戦士ってことで内心嫌がられてると思うから
○○してくださいみたいに指示できねーわー・・・
ま、問題は戦士じゃなくても問題ない
むしろ戦士じゃ問題あるって状況
>>711 大変なんだなw
後衛とやるより本職戦士に後衛役をやってもらうほうがいいってことだな
後衛は前衛の経験を、前衛は後衛の経験をしておく方が良いってこと
結局全部の職をカンスト間近まで育てるんだから、ついでに何か適当なボスに行けば良いな
やったことないやついるなら覚醒魔とかで強ボスいってみるといいよ
やれ戦士は脳筋だの勇者様だの言われてるが覚醒魔のほうがよっぽど脳筋向きだからな
暴走魔はPTの連携が出来てないと使えない戦法で面白かったが暴走弱体や相撲させる気のないボスで殺されてしまった
>>697 俺は職間のバランスについてはあまり気にしない方だけど、
こういう事ぬけぬけと言われると腹立つな
壁は今はパラディンがいるし…
キングブレードの+2が5万くらいになってきたけど、そろそろ買おうか悩む
本当は+3のが良いのは分かるが、貯金が30万しかない自分には15万の武器買う余裕がない
>>697 じゃあてめえがやれ、と声を大にして言いたい。
思うに敵との重量差がありすぎるとふっとばし+行動阻害されるようになれば重い壁の重要性が上がると思う
もちろん重装鎧を今の5倍くらい重くすること前提だが
あと両手武器の倍率攻撃同じくらいにしてくれよ…爪だけなんで通常攻撃の3倍近く叩き出すんだ
>>718 悩んでるなら、今は買わずに金策しに行きなさい
良いこと考えた
バトルマスターの転職条件を戦士LV50にしよう
いいこと考えた。
プラチナセットで固めたら、素早さ300くらい増加して、装備に関係なくばくれつけん使えるようになって、時々数秒間だけ時間を止められるようになれば良いんじゃね?
>>723 あの人はパワーとスピードと精密さ(というか射程以外)が全部最高レベルじゃなかったっけ?
726 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 22:34:45.89 ID:vmMIoXCgO
>>670 帰ってみたら1180P稼いでた。
泣いた・・・・(´・ω・`)
>>723 魔法使いがクロス・ファイヤー・ハリケーン・スペシャルでヒャッハー始めちまうぞ
あと2レベルで50なんだけど、プラチナシリーズって買う価値ある?やいばは高いし、このまま55まで魔法シリーズでいいかもなんて思ってるんだけど
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/08(木) 22:58:35.43 ID:aV5rSfeQ0
お前らには悪いが初職戦士のみLV40、未クリアから他職に乗り換えようと思う
どの職業がいいだろう?やっぱ魔法使い?
野良パ入るんなら性能云々よりもイメージの問題で必要
リクルートスーツみたいなもん
>>730 そうなんだ、あんましかっこよくないけど、バザーで探してみます
やいばよりプラチナのほうがかっこいいと思うがな
もちろん頭は非表示で
プラチナ着てる奴はメイン戦士だろうからちょっと応援したくなると同時に哀愁を感じる
良く言われる戦士の弱さって、初代ストUのザンギエフ的な弱さではなくて
敵の懐に潜り込もうとして返り討ちにあうダルシム的な弱さだと思う
だからちゃんと立ち回り研究しているリュウやケンあたりが物凄い高火力に見えたりするんじゃないの?
武器とか火力とか言う前にまずはパッシブとって盾役こなして欲しい、と言うのが後衛の自分の意見
戦士で火力云々言ってた層のほとんどはもう覚醒に流れたっしょ
で、盾は盗賊でいいからイラネって言われるんですね
>>733 俺剣盾戦士で防具やいばだけど一緒に強ボスいくか?
なんなら剣をゆうかんに振り直してもいいよ
初代ストUのダルシムさんガイルと双壁を成す強キャラなんですが。
ついでにパッシブフルに取っても強敵相手には盾どころか肉壁にもならないし、
盾になれるレベルの相手だと後衛が殴られた所で痛くもかゆくもないんですけど。
>>733 ちょっとまて
初代ストUならダルシムは最強クラスだぞ?
懐に入る?むしろ入らせたらいかんよ
>>735 戦士は体当たりもあるし、防御力も高めだし、盗賊より遥かに盾役には向いてるよ
>>737 だからキャラ性能が悪いんじゃなくて、戦法が間違ってるという話
強敵相手だと戦士でも痛いが、後衛は殴られたらもっと痛い
一撃でもいいから耐えて欲しい
まずは盾振りからだ
>>739 お前がたまたまパッシブとってないやつに当たったからってやつ当たられても困る
勇敢と盾取って50装備で固めても無法者盗賊と誤差程度しか変わらんのだが
武器も捨てた戦士が盗賊の代わりに何をしろと
>>740 パッシブ無しの武器振りハズレ戦士に当たったこともあるけど、
パッシブ完備で廃装備の神戦士にも当たったことあるよ
後者が滅茶苦茶強かったから、戦士が使えないというのは嘘だということ
>>741 体当たりで嫌な攻撃潰したり、後衛がヤバいタイミングで庇ったり、
相撲で押せないまでも呪文の詠唱終わるまで時間稼ぎしたり
盗賊のタイガーなんぞよりよっぽど助かる
たいあたりVS盗む&各補助呪文&短剣スキル&ツメスキル
ファイッ!
>>742 たいあたりはいやな攻撃を確実に潰せませんが・・・
前衛も後衛も2発で落ちるんですがそれならかばう行動が無駄ですよね・・・
相撲のつっかえ棒も盗賊さんで充分です・・・
>>744 そもそも体当たり成功率が100%だったのがおかしいくらいじゃん
ザキ並みに確率下げられたならともかく、今の確率でも十分壊れ性能
>前衛も後衛も2発で落ちるんですがそれならかばう行動が無駄ですよね・・・
それはしっかり育ててない戦士の話だね
戦士は魔神の斧や、奇跡の剣&神秘の鎧&力の盾が実装されてからが本番だろ。
あと、フル装備で炎&吹雪60%カットで高防御のドラゴンメイルセットとかな。
伝説装備で使用時バイキルトのラミアス剣とかもぜひ欲しい。というかきっと来る。
戦士の夢が広がりまくりんぐwwwwww
かばうは正真正銘の無駄行動だよ。
ンな事するなら相撲してた方がまだまし。
普通に相撲できる相手なら相撲だけで守れるからかぼう必要が無い。
猫島でフレと一緒にキャットリベリオと殴り合ってた頃が戦士としての
絶頂期で、後は落ちる一方だったなぁ……
強ボスに戦士募集するらしい神後衛さんはなにがしたいん?
っていうか何でゆうかんから口笛消したし。
アレあったら今よりずっと盾として仕事こなせた筈なのに……
お前らが騒いで何かしらの修正入ると俺の今の地位が脅かされる可能性があるから黙ってろってことでしょ
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/09(金) 00:13:21.62 ID:ohB9Jn/Y0
プレイヤーの敵はプレイヤーだからねえ。
ここによく戦士の嘆きが投下されてるから、俺の悲しみも投下させてくれ。
さっき初めて強ボスPTの仲間にいれてもらったんだ。赤字覚悟で聖水だって
買い込んださ。ターゲットは姉妹な
そしたらさ、俺のPTが旅、盗、戦(俺)で近くに姉妹狙いの魔、僧の
二人組がいたんだ。それでじゃあ合併しましょうって話になったんだ
俺はこの時点で嫌な予感しかしてなかったさ。
芸人さんに言われた言葉は、すいません戦死さん抜けてもらってもいいですか?
俺は泣いた。せめて誤変換は勘弁してほしかった。どうやら戦士に
居場所はないらしい
本スレから
一緒に泣いてやろうぜ
>>753 俺もただ倒すだけが目的のPT募集に入った時どうしても行きたいならオノを格闘に振りなおしてって言われたわ
アップデート後2日間ずっとパラあげて博愛とってこの仕打ちだよ
>>753 むしろ旅にそんなこと言わせた時点で戦士失格だな
本当の戦士だったら空気読んで自分から抜ける
餞別に聖水20個も渡せば完璧だ
>>733 ダルシムはむしろ敵を近づけないで、飛べば落とし、飛ばなければヨガファイアで削っていく
強さんだんだが、ソレに相当するのは魔法使いだろw
戦士はむしろエドモンドかな。最初は相撲が強いと思われてたけど別にそんなことはなかったし
近づかなければ何もできないけど、近づいても大して何もできない。
>>753 でもこれ広場に投稿したら
そう思わないが半分くらいになるとおもうわ
案の定、本スレで戦士叩きが始まっててワロタ
>>753 私が組んだ戦士はパッシブもすべて取って最高の装備で機能してない相撲で敵を完封するほどPSも高いです
そんな戦士ならまた組んで“あげても”いいですよ^^だろうな
他職には本職戦士の気持ちは分かってもらえないということなのか?
本職ほど無力感を感じているんだよ
戦士の攻撃モーションの格好良さは素晴らしいよ。
戦士をドラクエ10の負の象徴にして諸悪の根源にしたがってるやつがいるからな
戦士が騒いだから下方修正された
戦士様に暴言吐かれました、戦士様やめてください
戦士は地雷しかいない、文句言う資格なし
こんな冗談みたいな投稿が毎日のようにされてる
そのうちバザーの相場崩壊の原因は
戦士、サーバー不調の原因も戦士、アカウントハックしてるのは戦士、ネルゲルを生み出した真の闇の正体は戦士
とか言われ出すんじゃねーの
そりゃ本職じゃなけりゃ本当の意味でわからんだろうよ
進行が進むたびに加速度的にいらない子になっていくあの感覚は
さらにVU後は戦士でいることすら許されないみたいな
488 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/11/09(金) 00:31:23.71 ID:1FPRomO20
戦士を差別するわけじゃないけど、
俺の周りに居る戦士は人の話をまったく聞かないヤツらばかりだったから
正直関わりたくないのが本音
510 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/11/09(金) 00:35:21.18 ID:Toz3NT260
>>488 基本的に勇者様思考の奴が多すぎな気がする
パッシブも廃装備も無しに、火力も防御も一番じゃないと気が済まないというか
体当たりって追加効果のふきとばしが発動しにくくなっただけで威力は上がってるぞ?
相変わらず潰すしね。
潰せないのはラグのせい
僧侶だが戦士と強ボス行ってみたいとは思う
いろいろな戦法試してみたい
本職戦士って武器振りが多いと思うわ
>>769 こういう慰めみたいのはいらないんだよ
戦士の強さがほしいんだよ
>>769 俺は心の広い僧侶様だから戦死を強ボスに誘ってやってもいいアピールをする暇あったら
グレンあたりで募集かければいいんだ
俺は誘いたいと思ってるよ(だから強ボス参加できないなんてことないね^^)
卑屈になりすぎワロタ
これは連れて行きたくない
かばう中に敵に押されたらどうなるの?
>>775 範囲外れたらかばえなくなるが、対象に動いてもらうか、キャンセルすればいい。
ただし、かばうが有効な場面は、基本的に存在しない。
>>774 連れて行っても魔の完全劣化だしな
通常で瀕死になる敵相手にたいあたり連発も意味ないし
お荷物背負いながら縛りプレイでクリアしてやったって言われるぐらいなら転職して行くわ
>>777 イッドとかは通常攻撃に耐える能力重要だし呪文防げたら面白そうじゃない?
>>776 質問の仕方が悪かった、ごめん。
かばう中の戦士は、重さ関係無しに動かない壁になれないのかなと思って質問したんです。
>>709 プログラムのバグだから、どうしようも無いよ。
戦士は相撲の専門家ということで、投げ技など覚えたらどうかな
>>746 実装されてないのに、なんでそれ前提のバランスなわけ?
いいなそれ、他にはちゃんことかかわいがりとか野球賭博とか覚えるのはどうだ?
力士って職業作れよw
そして力死と言われる
>>778 むしろイッドは呪文撃ってくれたほうが楽じゃね?
はごろもおまもりでメラガイアーダメージ30ぐらいだろ?
守備力高くても被ダメそんな大差ないからかばっても仕方ないし
微妙な被ダメ差でダメージ量減らすぐらいならその枠に覚醒魔いれて早く倒してダメージ量減らしたほうがよくね
まあ戦士入れた縛りプレイとして考えてるならパーティーをサポートするアイテム係兼ピンチ時の身代わりの役がオススメかな
盗めないピオリム使えないスリープダガー使えない盗賊だわな
40万はたいてカイザー中級成功*3買ってもうた
フルパッシブフルアクセで攻305だった
>>779 逆だよ
押してようやく互角の相手にかばう中は押される
攻撃等と一緒で押さない事によって圧力が弱まるから
つまりかばうは相撲と非常に相性が悪い
かばうは習得後一回使ってその後パラディンクエまで封印してた奴がほとんどだろw
本スレから転載
冥王行くにあたって、最後の一人が見つからなかったから仕方なく戦士に声かけた。
帰ってきた言葉は、追加武器くれたら仲間になってあげてもいいよ!
やっぱ人間男戦士はゴミだな。誰がお前なんか好き好んで誘うかよ、パッシブもないくせに何様って感じ
こういうゴミがいるから色々言われるんだよな・・・
>>789 ルーラクエで使った記憶がある
あの頃は魔法使いがムチャクチャ打たれ弱くて
戦士がかばう価値があった
今はほとんど差がないけどね
>>786 最適解が覚醒魔なのは分かりきってるさ
羽衣お守りあれば確かに呪文のが楽だけど無い場合はとめたほうがいいだろう?
縛るんじゃなくて活かす戦い方をしたいんだ
逆も考えよう。
まともな戦士は野良に戦士で参加しなくなった。
>>793 戦士入れる最適解は体上盾呪文耐性錬金に竜のおまもりのギガスラ戦士かな
体当たりだとかかばうを活かすのは無理じゃね
結局やるのは防御無視攻撃で魔法と大差ない
>>795 やっぱ行き着くとそうなっちゃうのか……残念
まあ呪文耐性錬金もはごろものセット効果補うためのものだし全てにおいてただの劣化職
>>787 いいな、でも40万出したら貯金ほとんどなくなるわ・・無理だ
10万くらいに下がらんかなー俺も欲しい
すもうってスキル作ればいいのにな
上げたら重さ+400、壁範囲2倍とかやれよ
800 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/09(金) 02:47:40.39 ID:g2baVWuW0
やっと広場に戦士を想うネ申が君臨したようだ
カンゴってプレイヤーなにげに運営に喧嘩売ってるwwwwwワロタwww
クソ魔法使い共死ねよ
>>762 それは戦士に限らずどの職にも言えることだと思う
>>745 こういう無能無知後衛がさらに戦士の地位を下げてしまうのだろうな
ボスが疲れてきたら守備力が下がるとかつけりゃ、序盤魔法使いで削って、中盤以降物理とか共存できるんじゃね?
もちろん安定して呪文ぶっこむ魔法PTもよし、削りが辛いけど後半集中砲火の物理PTもよしで、戦略の幅も広がる
それか固定ダメージ増加、防御無視ダメージでも導入しなきゃ物理職の復権はあり得ないだろ
おそらく誰よりも戦士が好きであろう人が、育てきったあとに諦めきれずに発言すると、「育てろ」と一蹴される不思議。
妄想の世界の住人のスーパー戦士様を持ってこられて戦士は弱くない、立ち回りを考えろ、装備を整えろ、だもんな
他職の連中は斧戦士は強いよって言ってくるな、野良での話だが。
スキルの威力詳しく話せばたいてい黙るし、
それでもそうてん魔神強いって食い下がってくるヤツには、
麻痺の弱体化と魔神の命中率と消費を語れば黙る。
ついでに体当たりの弱体化と斧無双の使えなさを語ってやれ。
戦士は堅いっていうヤツには無法者を教えてやればいいし、盾無しも伝える。
戦士はHPが多いっていうヤツにはメガザルさんとの戦いを語ればいい。
通常攻撃は強いよねって食い下がってきたら、
それはレンジャーでも変わらんし、向こうはベホイミ使えるねって言えばいいし、
ばくれつ連打のほうがマシなレベルだねって言えばいい。
戦士は重さで相撲できるといわれればパラディンのほうがいいよねという。
あえて戦士を採用する意味って何かあるの?と逆に聞いてみると黙り込むのよね。
それでもサポ斧戦士雇うよって言ってくれる人にはありがとうって言えばいい。
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/09(金) 07:05:41.94 ID:/ytS0I3A0
またクズリポ りりすが戦士に喧嘩うってる
よくギガスラばかりの地雷とかいうけど、それはまあそう思う。
が、それなら、むだに動きまくって敵の動きをはちゃめちゃにする屑後衛も等しく地雷だよな。
>>809 ほんの一部を見て後衛全員が同じだと決めつけるなクズ戦士
とか言われちゃいますぞww
一部という話なら、回復魔力がザキに影響ないから僧侶いらないとかいって嘆いてる僧侶が一人投稿してたな。
レベル53で盾がいまだに鋼だからそろそろ買い換えようと思うんだが、
ドラゴンシールドはブレス耐性とガード率どちらがいいんだろう
クズリポりりすは魔法使い様なんだから覚醒まほとらでもしてればいいだろ
自分のMPしか回復しないのは魔法使い様だわ
ていうか余裕ある人が回復するバランスならいいんだがなあ。
僧侶がきれると回復できずに死ぬ
魔法使いがきれると火力がなくなって死ぬ
盗賊旅芸人がきれると補助がなくなって追い込まれる
ここに「戦士がきれると敵の手数が増えて死ぬ」とかがあればいいのに。
>>807 体当たりが弱体化と言ってる時点でわかってないような?
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/09(金) 07:46:18.37 ID:/mEY+6A8O
魔人切りって器用さと命中率関係ある?
なんか50%のわりに当たりやすい気がするんだけど
器用さ110くらいだけど
気のせい?
戦士どうしようもないのはよく分かるが
カンスト近くで大した錬金でもない35装備で強ボスに愚痴ってるヤツにはなんだかなと思ってしまった
魔力補正防具あるからバランスとれるし後からの修正もしやすいことから戦士系専用の防具に攻撃力補正をつける案が一番現実的に感じる
バトマス魔戦戦士パラしか着れないやつに
>>821 これって後衛が動き回るから、すぐ相撲がずれて前衛も動かなきゃいけないってオチじゃないのか・・・?
つか、盾が大問題だよな
OPみたいに非戦闘時は背中に背負えよ
せめて勇敢スキル戦士専用でくちぶえがあったら盾役として使えただろうに
天魔に片手戦士55サポ3で行ったんだが倒せんかった
唯一の攻撃手段のギガスラしたら翼が先に落ちるし
どうしたもんだろう…
ちなみにサポは魔僧僧でした
魔さんおれよりHP高かった…
アガペイ「真の戦士とは、まほうのせいすいを使うタイミングだけしか頭にないのですよ」
>>825 クァバルナの羽根は落としてもいいんじゃないっけ
ネルネルはダメだけど、サポだけで倒しに行ったらサポ魔が本体を殴る俺を無視して右手も破壊にかかった
パッシブ2つで追い抜かれるからな。
MPはそんなことないけど。
>>821 おおむね正しいが、そんな戦士は嫌だってことだ
>>827 羽を落としたら爆裂してきてサポ僧さんを着実に落とされて行きましたorz
そんときのうちのサポ魔さんも片手に集中攻撃してましたねー
最初のギガスラら焦ってドチラかの手に放ったからかも知れませんが…
装備や編成見なおして再度突撃してきます〜
>>745 クソ亀レスだが「かばう」の性能を知ってから言え糞が
お前みたいな事を本気で思ってる奴が提案広場でドヤ顔しすぎだわ
つかパラ転職でかばうを使用したならあれの性能の悪さ良く分かると思うんだがな
硬直の酷さもだが庇える範囲すげー狭いんだぞ
かばう使用中一切行動できないわ、範囲くそ狭いわ
まじでゴミすきる
>>729 武闘家・盗賊、爪で気合い取ったら、
一旦振り直して棍、棍で僧侶と芸人上げる、ある程度まで行ったら
槍に振り直して、槍でパラディン上げる
全部終わったころには1人前の戦士になれるぜ
仁王立ちもそうだけどサポの僧魔は逃げまわるからなw
>>830 天魔の翼は時間で消えるよ
最初に本体に自分で一撃いれるとサポも本体狙うようになる
魔法だから全体使うかもしれんけど
天魔に狙われたらマラソンで時間稼げ
>>829 そもそも相撲って意味合いならパラしか出来ないスキル的な意味で
僧侶がズッシード使わなくて良いってのはデカイ
>>834 サポでなくともあの発動後の硬直はダメだろ
それにボスで「壁」の戦士が後衛の側まで近寄って「かばう」使う時点で厳しくね?
戦士の側で庇われて戦士死亡→攻撃届く位置でタゲ移るならマラソンのがマシだろ
リカバリーが間に合う状況の方が稀だわ
>>836 コマンドだけの9では使えてもフィールド展開された10ではダメだわなw
一定時間次のコマンドを入力出来ないってだけでいいのに
マジでそう思うわ
距離って概念が出来たのに範囲限定じゃ普通の雑魚戦でも使い道がねぇ
後衛が攻撃する位置に戦士はいねーってのにな
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/09(金) 11:52:11.49 ID:w+8sZQzaO
やっと勇敢戦士に気合いとり今はレンジャーで斧レベルあげてるけど天魔勝てるよね?
パーティーは旅、僧侶、魔法を酒場で厳選してくる
>>817 ラグのある時点で狙い打ちを確実にやるなんて無理。
それなら連発して潰した方が早い。
連発するからには威力が高い方がいい
それ求められてるの威力じゃなくね。
>>839 勝てるけどサポオンリーなら戦魔僧僧の方が安定しそう
連発するにしても威力より成功率だろどう考えても弱体
>>840 わかってないのがどっちかハッキリして良かったよ。
お前に語ることはもう何もないね。
思考停止してたいあたり連発して、どれだけタイミングが合うか実際にやってみろアホ
倍率あがった?鼻くそだわな。
>>843 弱体化したのは“ふきとばし効果”だけだぞ?
相手がごくまれにノックバックしてたやつだよ?
それの発生率が高すぎてボスを壁際に押し込めたのが開発は気に食わなかった訳。
怯み効果はそのままだからすばやさ上げてれば連発でもかなり潰すよ。
その「ふきとばし」が発生しないと
キャンセル効果が働かないんじゃないの?
>>847 その答えはNOだね。
敵の行動ターンの時に体当たりが当たれば怯みは発生するよ
確かめて来たから間違いない
>>848 バージョンアップ後にこういう書き込みがあったんだよね
まぁ自分はゆうかんに振ってないからわからないんだけどもw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1349585678/794 794 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2012/10/09(火) 21:47:43.19 ID:VSMhC8L80 Be:
簡単ではありますがたいあたりの検証終わりました。
だいおうキッズのさそうおどりが対象です。
結論を言いますとノックバックが発生しないとキャンセルも出来ません、ノックバックが発生すれば必ずキャンセルも発動します。
外れる確率は37回中7回でした。
けして高い確率ではありません、が、タイミングがシビアな上運に左右され、引きが悪ければ大ダメージが確定するのは確実で、PTを一枠使って火力のない盾戦士を入れるのは難しいでしょう。
今後の体当たりは気の利いた斧100戦士がアドリブで使う感じになるかと思います、そういった用途ならむしろ強スキルと言えるし、使いこなせる斧戦士はモテモテになるかもしれません。
まあ、盾と勇敢上げた自分にはどうでもいいですけどね!
斧メインだけどギガスラしてみたくて剣100盾100スキル振りなおしたんだけど
片手剣スキルpt7まででいいような気がする
剣盾メインの人は勇敢と剣スキル振りどんな感じですか?
体当たりって連発するものじゃなく、即出し出来るように常に行動力を貯めておいて、
敵が行動した瞬間発動させて潰すって使い方が基本じゃないか?
連発なんかしてたあっという間にMP尽きるし、使えないタイミングで潰したい行動がきたら意味ないぞ
>>850 勇敢90で残り片手剣
はやぶさ装備だから、柔らかい敵にはそこそこ火力になるかな
レンジャーで行けば余裕です。
>>849 ノックバック無しでも敵の行動をキャンセルはしてたよ?
ちなみにノックバックはオノむそうでも低確率で発生するよ
一応、自分の非も認めて置くよ。
パッシブで底上げしてると敵より早くなりすぎてて待機は必要になってた。
以前は“たまたま”敵の行動タイミングと行動ターンが近かったから潰す確率が高かっただけらしいm(__)m
>>825 気合いでHP底上げLv50ギガスラ戦士で
サポ僧僧旅(全員盾持ちHP守備力200越え)
旅はおれにまかせろ他いのちだいじにで聖水30も持っていけば勝てますよ
右か左の羽をだけ単体攻撃で落として
落とした後はもう一枚落ちるまではMP回復メインでPT安定化
落ちたらギガスラたたき込み、バイシもらえればはやぶさでもそこそこダメ通る
あと、旋風脚は素早く逃げればよけられる
これで聖水てんこもり持って持久戦に持ち込めば勝てる
戦士じゃないならこんな苦労しないだろうなとか思ってはいけない
スタッフロールまでは、特別戦士で困るという程でもない
ただ片手戦士はギガスラ覚えるまで惨めだったな
サポの思考ルーチンは多分HP/最大HPの%が一番低い奴を狙うようになってるから
基本的にはプレイヤーが最初に殴った奴集中攻撃になってるけど
ボスとお供みたいな最大HPに極端な差付いてる奴になると
イオラの巻き込みで残%が逆転されてお供狙うようになるんだと思う
ボスとかはしらんが、俺はレベル上げで岩とび悪魔のバギマ8割くらいつぶしたぞ。
体当たりは相変わらずものすごいぞ。
踊り系が潰せないのはあれは斧の通常攻撃とかと同じでチャージタイムじゃなく単純に発動がおそいだけだから
特技チャージや詠唱への妨害によるキャンセルは発生せず
効果発動前にノックバックで行動自体にキャンセルかけないと潰せないってことだと思う
多分運営的には押し込み以外にこれもイレギュラー動作だったんじゃないだろうか
呪文とかは確かにノックバック発生しなくても潰せてる
これは俺も確認した
でも呪文潰すならキャンセルショットでいいよね。
両手剣って平田タコメットであげたほうがいいよな
斧に振りなおせばいいんだろうけど中途半端なレベルだからもったいない
片手剣戦士ってやっぱりギガスラ覚えたほうがいい?
ロストアタックない戦士とか馬鹿にされそうなんだけど
安心しろ。
戦士がロスアタ持ってると思ってるようなやつは戦士をPTに入れたがらない。
>>863 安心しろ。何持ってても戦士じゃ誘われないから。
片手剣PT募集スレはよ
戦士は全ステ成長率2倍、物理耐性30%と回復アイテムの効果2倍の職特性でもつけろやw
>>862 や、タコにぶん回しで行けた
>>860 マージスターとかハッスル中に倒すと回復効果潰せるけど違うの?
ざんやとサポ日輪3でリュウイーソーやってるけど、レベル上げとして終わってた
戦士のみなさん、パッシブもなしで強ボス入れてくださいって声かけてきた身の程知らずの馬鹿戦士をなんとかしてください、断ったらにちゃんに晒すぞといわれました
>>868 コマンド入力中にさそう踊りくらうとわかりやすいけど
行動開始(スキル表示)から効果発動までにだいぶタイムラグがあるから
その間に吹き飛ばしが発生すると、超雄叫びくらった時みたいに問答無用キャンセルになるんだと思う
戦士の証って発動率5%じゃねえか。500回試行してみたけど。
一方魔法使いの証は10%あるし、威力も落ちないしmp消費もない。
この差は何なんだよ。マジでグレるぞいい加減にしないと。
証装備して一時間でどれくらい発動するか実験してうんこだったので
その後倉庫でホコリかぶってる
修正来ないなら二度と装備することはないだろう
戦士の証は発動率50%くらいが妥当
無論減衰なしでな
技が2回連続で出るとかだったら良かったのに
スキルが連続……だと魔法使いの証と被る
だけど50%とか出ちゃうと今度はスキルを喰う、というのは理解できる
確率でノックバック発生とかが良かったんじゃないか
戦士証ってそんなにunkだったのか・・・?
これから取りに行こうと思っていたのだが止めようかな
戦士の不遇は一つ二つではないからな
やればやるほど絶望するばかり
誓って言ってもいいが、戦士は弱くないとか言うやつは全員自分でまともに戦士しかやったことがないか
戦士しかやったことがない上まだエンブレムすら集め切ってないようなやつの二種類しかいない
クールさん並に戦士に(というか両手剣か)愛情を注いでる人が絶望しかけている一方で飽きもせず毎日作り話投稿してるやつらは野良の戦士がーこないだ組んだ戦士がーって決して自分で戦士をやって活躍したなんて言わない
>>878 三行目おかしくなった
全員自分でまともに戦士やったことないか
です
優しい戦士スレのみんなと強ボス行きたい…
パッシブの為に盗賊僧侶魔法使いもあげてそうだから
順番に一人ずつ戦士として参加してさ
戦士で強ボス挑みたいです…
戦士の証装備するくらいなら
うさおま装備しておいた方がマシ
三種類目があるぞ
・強敵相手に戦士と組んだ事が無い
馬の糞すら買取る道具屋が戦死の証は買取ってくれないからな
そういう事だ
馬糞は牛糞は肥やしになる
せ、戦士はなんになる…?
パッシブは他職の…あっ…。
>>880 ダイス!で一番高い人が戦士をやればいいw
それじゃ不公平だろ
順番にダイスやって合計が1004を越した奴がやるのが筋だろ
やらないのが筋だ
>>888 ダイス平均51とすると19.6回目で1004を越える
つまり4番手の確率が高いという最も不公平な決め方
やるかやらないかダイスで決めればいい
今までデバフ魔法使いやってきた身から言わせてもらうと
今の魔法使いよか戦士のがやっててよっぽど楽しそうに見える件
特に
>>849のたいあたりとか本気で戦士に転向したくなるくらい魅力的な件
まさかボスは体当たり耐性持ちでいくらタイミング合わせても良くて10回に1回しか詠唱中断出来ないとか言わないよね
片手戦士やりたい
でも片手に振ると夕刊にふれない
運営どうにかしろ
バトルマスターの転職条件が戦士LV50だと戦士が人気になるぜ
パッシブのための職が
バトマスのための職になるだけじゃん
しかし、最強で妬まれてるとかならまだしもなんで現状戦士が提案広場でも不遇なんだかわからん。
叩くまでもなく不遇じゃないか。
元クズ戦士が転職して叩いてるのもある
クソ・・・俺が戦士なら・・・
次のVUで片手剣装備出来る食来ると思う?
俺にもっと力があれば・・・
>>900は暗黒騎士に転職した!
次のVUって12月?
たぶん追加職すらないと思うけど・・・
>892
え?強ボス戦に席が無いのにどうやって体当たり決めるんですか?
サポ引き連れて強ボスですか?
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/09(金) 22:34:15.99 ID:gyEt63PM0
>>901 いや、カジノとコロシアムと追加職4つぐらい出さないと意味ないだろ。
誰が続けるんだよこれ。
ロスアタが戦士専用でも、やっぱり居場所ない気がする。
戦士は根本的に持たざる者だからしょうがないね
今某映画見てるんだけど、俺もこんな風に盾で壁やりたい
WiiUで新たに騙される層が入ってくるからいいんだよって
運営は考えてそう
>>906 残念だけど盾はパラディンなんだよね
前に意見があったけど、戦士は敵の弱体化のスペシャリストと位置づけるのが妥当だと思う
ロスアタ、体当たり、やいばくだきと技は揃ってるんだからそれを機能させればいいだけ
攻撃 バトマス、魔法使い
防御 パラディン
回復 僧侶
強化 旅芸人、魔法戦士
弱化 戦士
パラディンが片手剣装備できたらなあ・・・
BDFFの海賊なんかは正に戦士な感じなのに
斧が使えて敵の物防魔防物攻魔攻がローコストで下げられて
倍撃、倍々撃という単純明快な強技でゴリゴリ敵のHP削っていける
戦士がもっと火力出せるようになったら最初みたいに戦士やるやつすごい増えそうだな
なんだかんだ言っても、魔法使いやってる奴も盗賊やってる奴も本当は戦士でガンガンいきたいんだろ?
バトマスが控えているから、戦士に火力は期待できんよ。
>910
戦士は単純な物理攻撃で敵の魔法等で弱体化させられやすい
魔法使いはあらゆるケースに対応できる万能選手
こういう調整で良いと思うんだけどね
別に弱くてもいい
だから勇敢+武器の両方にふらせろ糞が
槍僧侶50にしたらテキトー装備だけど攻撃力260、防御力235、HP230になった
これで一閃、雷鳴、狼牙、獣突き完備でMP150
戦士の存在意義は?
開発はマジで頭おかーしんじゃねーの
俺は僧侶なんかやりたくねーんだよ戦士やりてーんだよ戦士
>>915 9の戦士はヤリと短剣を使えたのにな
10も武器が剣、ヤリ、短剣だったら少なくとも勇敢との両立は問題無かった
まあ10のヤリはさみだれ突きが消えて雑魚狩りしかできないゴミ武器だけどw
>>915 テキトーってそれヤリか昆上げないと無理じゃないの?
流石にスティックでそこまでいかないだろうし
戦士のこと考えてスキル振ってたらヤリも昆も上げれないっしょ、振りなおしやるなら知らんけど
戦士だけ両手武器でも盾持てるって特性つけたらどうだろ
片手剣が更に死ぬか・・・
防御はパラじゃなくて戦、パラだろう
このゲームは
体当たりで止めれない攻撃は仁王立ちで受けやすい単体攻撃
仁王立ちで受けにくい全体攻撃は体当たりで止めやすい準備有り攻撃
ってなってるから
もともと戦士とパラは防御役として
天魔型はパラ、蜘蛛型は戦士で住み分け出来るように作られている
>>899 魔法戦士待ちかも、つうか片手は盗賊に有っても良いと思うんだ
そうすれば盗賊で片手取ってしまえば片手+勇敢のパーフェクトソルジャーが・・・
片手剣他で上げれるようになったとしてもあまり今と変わらない気もするけどな
ねんがんの勇敢斧戦士やってもこの有様だしさー
盾装備出来て片手も上げれたらなんか変わるのかね
戦士「敵を弱体するまえに自分が弱体化されてしまったでござる」
スクエニ「ゆうかん100のスキルがやいばくだきじゃありがたみが無いって?それじゃ、ロストアタックと入れ替えよう!」
>>902 効率厨が強ボスに蔓延してる間は席はないだろうね
席である職で行ったとしても効率的な動きを暗黙に強要される
ギスギスした空気の中楽しめるわけないので今はいかない
効率厨が新コンテンツに流れて非効率的なPTも許容されるぐらいになってから行けばいい
強ボスが全てじゃないし今でもレベ上げ野良パ、シナリオボスには普通に席ある
>>926 思わないに押してきた、現実無視し過ぎてる
いつものクズリポじゃねーか
というか強ボスだと僧はマホトラ衣で殴られにいく場合が多いよな
>>926 こいつをここまで突き動かす原動力はなんなんだろうな
過去によほど戦士に嫌な目に遭わされたか、何がなんでも戦士を今の地位に押し込めたままにしておきたい理由があるのか知らんがもはや怒りを通り越して憐れみすら覚えるわ
毎日捨てキャラ使って長文で戦士への怨念をぶちまけて、並大抵のことじゃないぞ
戦士:「俺たちって南斗五車星でいうと・・・山のフドウのような存在だよな。」
武闘家:「ですよね!」
この捨てキャラクズリポは相変わらす作り話ばっかりしてんだな
932 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/10(土) 00:38:19.38 ID:48Ko6tAK0
劣等感を払拭する為に自分より下の存在が必要なんだろうよ。
>>919 俺は基本的に
攻撃:バトマス
中庸:戦士
防御:パラってなってると思うがな
戦士はどちらにもハンパな性能を兜割りやロスアタ体当たり刃砕きといった
各種スキルで補う中の人性能に大きく影響を受けるピーキーな職として想定されてる印象を受ける
あくまで想定はな
>>926 なるほど、戦士様は空気読む肉壁たれ、と・・・
いっその事両手に盾装備できるように提案してみたら良いんじゃないかな?
>>934 シールドオーガじゃないですかー!やだー!
>>934 それに加えてアストロン覚えるようにすれば
広場の戦士叩きに「そう思う」が入りまくるのは、戦士が性能的に役立たずになればなるほど
まともな戦士ほど迷惑かけるの嫌がって他職に流れていって
ただでさえ高い地雷濃度がさらに上昇してるせいで、
一般プレイヤーからのヘイトが集まりまくる悪循環に入りつつあるんじゃなかろうか
単純にクズの工作だろ
たった300とかだぞ? いくら人減っても10万以上は課金ユーザーいるのに
運営のやいばくだき!戦士の攻撃力が下がった!
50越えたら、何処でレベル上げたら良いの?
戦士ってゴミが多い
>>916 そもそも9の戦士は、武器マスター無しと仮定するなら普通に火力も最強クラスだから。
強いのは隼隼なんだけどな。
俺も今は戦士全くといっていいほどやってないな
ひたすら覚醒魔で金策する毎日さ
でもそれも全て12月の大型アプデでバランスが少しでもまともになるのを期待してのこと
そのときに金がなくて装備整えられなかったら嫌だしな
もし12月アプデきても盗僧魔ゲーのまんまならもうドラクエXとはバイバイだな
広場で戦士強化案出してるやつの99%がゴミなんだよね
やいば+3全身にオーブ武器+3くらいにしてくれなきゃね
ゴミが楽して強くなりたいとかおこがましいわ
>>915 ヤリ戦士が夢だったので、
これで心置きなくヤリ僧侶に転向できるよ。
弱体化もされないだろうしな。
魔物ども、俺の僧兵連撃受けてみよ!
槍は斧の上位互換に近いしな。
僧侶はMP高いから一閃連発してもすぐには息切れしないし。
盾なくても博愛削れば天使と両立可能。
あと、僧侶はパラディンと力殆ど変わらん。
35の時点で差が5しかなかった。
でもぶっちゃけ僧侶は棍のが強い
僧侶で信仰
パラで槍
芸人で棍
とっておけば僧侶で槍も棍も使えるから、どちらが強いとか関係ない気がするが。
パラで槍とるのはアホ、博愛パッシブ捨てるとか
そんな奴いないだろ
>>953 運営も工作してそうだけどw
まあ、3000以上そう思うの提案無視した運営だから諦めて去るのが一番だという結論だけどね。
俺は課金の仕方失敗して1-3課金の為来月19日までなので新キャラ育て始めた、天魔は諦めたw
冥王打倒してED見たから区切りついたし何時でも去れる状態
蜘蛛までは前線で大活躍する。
過去で少し「あれっ」と違和感を感じる。
それでも冥王、天魔まではなんとかやり遂げて、
強ボスで完全に心が砕け、去っていく。
そんな戦士をもう4人は見送ったよ……。
黄泉送りを覚えたのか
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/10(土) 11:00:03.70 ID:RUrLL6p60
500年前の戦士は槍もっていたのにな
この500年の間に戦士に一体何があったんだろうか?
槍は武器ガード6%あるのが、両手剣…と思ってしまう
ついに「できるメイン戦士は他職やってる」とか言い出してるぞ。それもう戦士やめてるがな。
>>960 同じ防御無視技持ってるオノは糞遅いくせに武器ガードすらないんだぜ
槍、僧侶優遇すぎだわ
槍はそんなに優遇されてないだろ
ただ戦士とそれに携わる装備や武器が徹底して不遇なだけ
使える武器、その武器の性能、職ステータス、防具、証、必殺技
全てが不遇という奇跡的な調整
バトルプランナー()死んでも許さん
>>964 確かにオノが不遇すぎるだけだよな
パラディンでヤリ使ってるけど、ボスに使える技が一閃突きしかないのには愕然としたw
俺なんかもう戦士は魔法戦士来るまで休止で盗賊始めたよ 今から金策して戦士の為にいい装備買ってやるんだ...
>>963 実質タイガーの火力は今と変わらないんだろ
その上で敵のHP増えるって事はタイガー以外には相対的弱体化じゃね?
倒すまで発数が虎変わらないけど虎以外は増えることになるんじゃ無いかと思うんだが…
>>967 「武闘家の力を上げる」って書いてるじゃん
ただその前にタイガーをどうにかしないとバランス崩壊する
さんざん言われてきた事だよ
>>963 見かけのダメージが変わらなくても一回で削れる敵HP割合が減るんだから
明らかに弱体化ってことになるんだけど、それのどこが爪使いに配慮されてると思うんですかシンさん?
>>966 レベルキャップあるし、普通にそうなるわな。
曲芸使えない盾旅芸とかクソつまらんけど、守+30は達成感大きいな。
シンじゃないけど
戦士、武闘家の力は最低でも力を50は上げないとどうにもならないと思うが
力1ポイントあたりのダメージ増加量はツメが両手剣の3倍だぞ
数値の調整だけじゃどうにもならんよ
他の前衛職にタイガー並みの特技持たせてた上で
物理全体を上方修正
さらに戦士武闘家パラディンのHPMP上方修正
武闘家のみかわし、戦士パラディンの守備力上方修正
これくらいしても修正の値によってはゴミだろうけど
>>968 タイガーの倍率下げて力上げて敵の防御力減らすんでしょ?
±0な上に敵HP上昇って誰得
「結果、タイガーのダメージは今と変化しないかむしろ増える程度の調整」
魔法とか知らんけど武以外の物理職が殴る回数増えるだけじゃね
>>971 頼みのバトルマスターですらツメ強化の材料にしかなりそうにないもんな
パラの身の守りと同じで力+40だろうし守備力下げて調整されても今度は盗賊しかいらなくなるんだろうな
なんかもうどこまで行っても絶望しかないな
全職強くても何ら問題ないと思うんだが
なぜへっぽこ職を作ってしまうのか
バトルプランナーの脳みそには何が詰まっているのだろうか
武のタイガーに負けるなら納得できるんだけどな
盗賊のツメと武のツメとか盗賊の短剣と魔法使いの短剣とか戦士の盾と魔法の盾が全部同じスキルなのが理解できんわ
バトマスには二刀流やら天下無双の6回攻撃やらが有るからなあ
物理攻撃自体死んでるんだから
バトマスも盗僧魔様の養分になるだけな気がする
このままバトマスきたって力+40のパッシブで盗賊が強化されるだけだわな
>>976 物理職に400だ500だってやるとレベリングが高速になるからだろうね
雑魚対して圧倒的でも400だ500だって防御のボス相手にはそれでもしょんぼり
今のシステムのままじゃジレンマだろう
まぁ防御力の価値が敵とプレイヤーで逆転してる時点で可笑しいんだろうけどな
長く遊んでもらう=なかなかクリアできないようにする
をまず何とかしないとならないな。
戦士は刃物系の武器全部装備できるようにしろよ。
フェンサーマント
剣技に長けた者が身につけるおしゃれなマント
片手剣と両手剣とは何だったのか
ついに戦死するときが来たのか
バイシオンなんとかしない限り斧みたいな重い一撃と複数回攻撃に差がつきすぎてまともな調整なんかできないよ
誰も行かないなら建てに行ってみる
これまで出た良案を誰彼まとめろよ。
パッシブ偏重の問題。
物理攻撃力の問題。
壊れた破壊力のツメと覚醒魔法の問題。
盗賊最強伝説。
戦士と武闘家のMPが低い問題。
重さが無意味な問題。
相撲すりぬけ問題。
HPが後衛とほぼ変わらない問題。
>>991 広場で賛成貰えそうなのは重さと相撲だけだろうなwww
時間が経つごとに戦士の人数が減って更に不利になってく
まとめたって意味無いのはわかってるからな
絶望しかねえな
もうだめだぁ…おしまいだぁ…
スレタイに異議あり
うめぱら
1001 :
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