【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+40【Wii】

次スレは>>900以降宣言してから立てること。

★両手杖振り、魔法振りで喧嘩しない。
★おすすめ狩場については>>4を参考にすること。
★チーム内（特にまままま）の話は禁止。チーム掲示板でどうぞ。
★このスレでの狩りの募集は禁止。


前スレ
【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+39【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1350525760/

★その他
Ｑ．魔法と杖どっちに振るといいの？
Ａ．10000で振りなおしくるからどっちでもいい。レベル上げするなら杖のが楽

Ｑ．１確ってなに？
Ａ．イオ１確ならイオで必ずその相手が死ぬこと。

Ｑ．魔法使いＬ３０の試練はどこ？
Ａ．レンドア南で宿に泊まる

Ｑ．杖、手袋の錬金
Ａ．雑魚狩りならＭＰ消費なし、ボスなら暴走率、どっちでもそれなりな詠唱速度ＵＰ（偏見入ってます）

Ｑ．おすすめの狩場
Ａ．>>4参照だって言ってるだろ、クソが

【LV50　魔法使いステ比較】

　　　　　　　人間　オーガ　ウェディ　エルフ 　プクリポ　ドワーフ
最大ＨＰ.　　145　　 148　　 146　　　144　　 　144　　 　145
最大ＭＰ　　122 　　118 　　120 　　 124 　　　126 　　　120
回復魔力　 0 　　　 0 　　　 0 　　　　0 　　　　 0 　　　　 0
攻撃魔力　 121　　 118 　　116 　　 124 　　　128 　　　118
ちから　　　 76　　 　78　　　77　　　 75　　　　 75　　 　 76
すばやさ　　116　　 113　　 122　 　 116 　　　116 　　　118
みのまもり　77　　 　80 　　 76 　　　77 　　　　76 　　　 77
きようさ　　　90　　 　86　　　88　 　　88　　 　　92　　 　 95
みりょく　　　55　　 　55　　　55　　　 55　　 　　55　　 　 55

※アップデートのため2012/10/09から参考にならない部分もあり

魔力290？〜　イオラ確2ランドンクイナ×3　鳥系 HP181　経験値147　ゴールド6 するどい爪　　まじゅうの皮　ランドンフット　ランドン山脈
1ターン220P　ただし激湧している過去（要人間化）限定・遠隔地の為要ルーラ登録・MP消費大要回復手段
魔力269？〜イオラ確2ピンクモーモン×3　あくま系　　　HP204　経験値171　ゴールド10　まんげつそう　ピンクパール　カミハルムイ領南（単一湧き）　カミハルムイ領北（複数湧き）
1ターン256P　狩り人多数・MP消費大要回復手段
魔力269？〜　イオラorヒャダルコ確２キメラ×3　　　　　鳥系　　　　　HP205　経験値154　ゴールド5　みかわしそう ブルーアイ　オルフェア地方西　イナミノ街道　ランドンフット　リンクル地方　ミューズ海岸
1ターン231P　火炎ダメージ注意・MP消費大要回復手段
魔力269？〜　メラミ確1デビルスノー　　　　エレメント系 HP166　経験値120　ゴールド5 氷の樹木　　　　ブルーアイ　ランドン山脈
1ターン120P　時給3万　狩り人多数
魔力268〜　ヒャダルコ確6マリンスライム×3　　水系 HP488 経験値334　ゴールド7 赤いサンゴ スライムピアス　ヴェリナード領南　モガレの洞くつ
1ターン167P
魔力254〜　イオ確2ぐんたいガニ×3 　　　　水系 HP130経験値101　ゴールド4 小さなこうら ホワイトパール　ガートラント領
1ターン151P　時給3万
魔力251〜　メラミ確1　くみひもこぞう　　　　　　物質系 HP130 経験値103　ゴールド6 麻の糸 　　　　赤い宝石　　　イナミノ街道（広範囲疎ら？）
1ターン103P
魔力230〜　ヒャダルコ確1　しびれだんびら×3　物質系 HP83 経験値50　ゴールド8 どくがのこな ヘビーメタル　グレン西
1ターン150P（ギズモとのトリオ多）　時給2万
魔力210〜？　メラミ確1　ポイズンリザード　　　　　　水系 HP109 経験値94　ゴールド5 どくけしそう まじゅうのホネ　ジュレー島下層
1ターン94P　時給2万
魔力180〜？　メラ2確　ふゆうじゅ　　　　　　　　植物系 HP90 経験値57　ゴールド4 まほうの小ビン 緑の宝石　　　　アズラン地方
1ターン29P
魔力116〜　イオ確1　どくろあらい×3　　　　　　 けもの系　HP49 経験値24　ゴールド6 けものの皮 おうごんのかけら　グレン西
1ターン72P　時給8000

エエかげんバージョンアップ後のレベル47くらいまでの狩場開発してやれよｗ

■セット装備　攻魔比較　錬金無し〜錬金最大

Lv30:魔法使いセット 防54 攻魔54〜106 (基本39 + セットボーナス15 + 錬金52) おしゃれ+25、攻撃呪文ダメージ5%減
Lv35:まどうしセット 防68 攻魔43〜121 (基本35 + セットボーナス8 + 錬金78) おしゃれ+25、攻撃呪文ダメージ5%減
Lv50:ホーリーセット 防78 攻魔42〜120 (基本42 + セットボーナス無し + 錬金78) おしゃれ+30、闇ダメージ10％減
Lv50:はごろもセット 防83 攻魔40〜118 (基本40 + セットボーナス無し + 錬金78) おしゃれ+30、炎ダメージ60％減

キチガイ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/34645/

ver1.0.4b　攻撃魔力 理論値
※ver1.10から杖に攻撃魔力が追加されるため要変更

プクリポLv50
攻撃魔力+128

まがんの杖+7
まどうし頭+14
まどうし体上+21
まどうしセット効果+8
錬金体上+39
錬金体下+39
マジカルメガネ+8

両手杖57ポイント+60
魔法18ポイント+10
曲芸54ポイント+10

合計
両手杖なら344
覚醒魔は(杖スキル分-60)+(魔法スキル分+20)で304
覚醒短剣魔なら更にまがんの杖分-7で297

ここから種族分マイナス

>>4と>>８のテンプレいるか？

>>4と>>8はいい加減誰か更新してくれよ

>>9
まあ参考にはなるだろって事で残した
フレイム狩りはもはや死んだ子の歳を数えるようなものだからな（TT)

>>7
馬鹿かコイツ。
魔法使いが他職と同じくらい硬い訳ないだろ。

魔法使いが硬いんじゃなくて守備の費用対効果が低いってだけだな

守備力よりHPと会心ガード有る無しだからなぁ
守備が300と200でも強ボスやら天魔冥王には無意味だしね

硬さはともかくとして魔法使いは後衛だからそもそも攻撃食らう回数少ないし
HPパッシブがある現状では痛恨以外で一撃死する場面も少ないし
痛恨食らえば前衛でも魔法使いでも大差ないし
と考えると死に安さという意味では魔法使いも前衛も大差ないからね
それで与えるダメージだけは他職の数倍もある現状ではそれは不満も出てくるだろうよ

皆が効率ばかり追い求めず物理アタッカーを入れてあげれば解決するんだろうけど

そりゃあ無理な相談でしょう

まほう振りでも杖13は振らないとなんだよね？

基本六職の魔法以外をとりあえず50以上にあげたので、いつもは魔法使い系使わないんだがパッシブのために上げてたら、なんかこの職業一番楽しいかも
ちなみにいちばんモチベが下がってたのは戦士です…

チラシの裏にでも書いとけ

武器スキルも常時系をいくつかと特技の一部を開放でいいんじゃねｗ
両手攻撃+10とかのを開放すれば武器攻撃オンリーで上げた前衛はダメージ出るとかにすればパッシブばかりになる問題も解決！
ゴールドフィンガーを開放で敵の強化を解除する両手アタッカーとかかっこよくね！

パッシブ取るためにやりたくもねー職のレベル上げすんのだりーから
むしろ常時有効となるパッシブの数に制限を入れてくれ

単純に魔法耐性付きボスでいい気がする
要は覚醒フルパワーで100入らないボスが居れば良い訳で
これならボスいじるだけで終わる

イッド戦って羽衣必須なんだな
でも魔導師から羽衣に変えると魔力が10くらい下がるんだよな
どうやったら羽衣で覚醒魔レベル50魔力320とかいくんだ？教えて

ここにいる人は前衛のメインは何やってる？
自分は人と組まずにやるのが苦痛なので需要最重視で盗賊、魔法、僧侶でやってる。

>>24
3下がるだけだよ
将来的に賢者も装備できるだろうし買っといて損はないと思うけどね

魔法耐性とかよりもなによりもとりあえず敵の防御力を全体的に大幅に引き下げろ
それだけで物理と魔法の差が大幅に縮まるから

竜おま狩りで暴走と覚醒がたまたまタッグになったんだがヤバいな
ファンキードラゴに覚醒暴走ヒャドで300とか何事かと



最近はミラクルゾーン使ってマヒャド連発の爽快感に病み付きです

イッドの場合覚醒2で組まされる時があるのがダルい
インテリつけたのと組むと残りMPの差で若干気まずいんだよね

ふう、勇敢完了まであと10000EXP。あと少しや・・・

>>30
ほんとあと少しすぎるっ…！

>>4はマリンが一番上だろ

勇敢は戦士43まで！
俺は40でリタイアしたが上げ直さなきゃな…

>>33
正直、４０の戦士クエやっと後が異常に長く感じるんだよな〜。あのお気楽クエのせいで余計そう感じたｗ

お前ら完全に騙されてるよ。
強ジュリアンテとかにバイシルカニもなくても
攻撃力200のタイガーで普通に大ダメージ与えられるから。
強バサグランデなどごく一部にダメージ通らないというだけで
今でも恐ろしく強いからな。
覚醒やメラミの消費MPを考えればダメージ大きくて当然。
攻撃力が低いゴミタイガーが騒いでるだけなのが現状

俺もやっと勇敢42まで上げた
あと38000EXP
もう猫を虐待するだけの単純作業は疲れたよ

覚醒は短剣盾前提ってとっくに終わったのか
野良PTメンバーと話してたら「えっ？」みたいに言われた恥ずかしい

野良だと強イッドは羽衣必須で募集されてるけど、別に他の装備でも
何の問題もなく勝てるぞ。
金に余裕が無いのであれば、わざわざ強イッドの為だけに無理して
羽衣を買う必要はない。

タナトスが強すぎるとか言われてるから覚醒と短剣が一気に調整入ったら暴動起きそうだなｗ

パラディンLEVEL40到達
あとは旅、僧で取った盾スキルが82Pで放置状態だから、これを戦士で上げるわ
LEVEL50までだっけか
戦士のLEVEL上げダルいけど、パラディンや既にLEVEL50の僧、旅を上げるよりはましだろう

どうせならレンジャーも盾装備出来るようにしとけよな

レンジャーはブーメラン+盾が鉄板でしょう？

メラミ：耐性考えなければどんな相手にもだいたい130
タイガー：紙防御相手には300以上のダメージ　硬くなるにつれダメージ減少

気づいたわ
相手の防御力に比例する攻撃手段があれば良いのだと

ようやく55になった、ステ確認したら覚醒魔で攻魔317だった
インテリなしで350とか意味がわからねーですよ

とりあえず羽衣大成功かとも思ったけど、もう真理が落ち着くまで
待つかな

>>37
一般人じゃ盾の重要さがわかってない人多いよ
ボス戦では防御重視の短剣盾だしレベリングには攻撃重視の杖で行ってるわ

>>43
317の詳細教えてくれまいか？
上下共に30と魔眼でいけるんならいいんだが
ちなみに曲芸スキルは一切振ってない人間ということで

>>19
わかるよ
俺もパッシブ取りで物理職はじめたときは楽しくて仕方なかった
攻撃してもMP減らねえ！殴られてもあんま痛くねえ！てね
俺の場合は戦士も楽しいけど。今Lv42だ。

魔がツエーツエー言いますけど
メイン50は大前提で勇敢気合博愛曲芸のパッシブ取って金出していい装備買って
やっと今があるんですよ
ちゃんと下積みしてんすよ

>>47
他はそれやっても報われないんだが‥特に戦死とか‥

武闘家と戦士は確かに報われてないが怒りの矛先は魔法使いじゃなく盗賊に向けるべきだと思う
もっと言えばスクエニかw

>>37
盾魔は強天魔に何度やっても勝てない馬鹿が
考え出した奇策（普通はPT全員で強天魔の進行ルートを
塞ぎ合って倒す。盾を装備しようが何しようが理解してない奴は勝てない）。
逆に強天魔以外でやると頭がおかしいと思われる

グレンで覚醒魔募集のチャットが飛び交ってる時に、
パッシブも装備もきちんと揃えてる戦士が、
強ボス誘って下さいって連呼して無視されてるのを見ると、
さすがに不憫だとは思う。

リーダーしろよ

勇敢上げるようになってから戦士に優しく接するようになったよ

>>45
人間55で、まがん杖と羽衣上下30ずつで、
マジカル眼鏡とインテリ腕輪くらいでも
320くらい行くはず
ソースは旅芸人のパッシブない俺

>>45
旅もやってるから曲芸100振りなんだ、あとエルフだから人間に戻ると−３の314
今、装備上からまがん　かたりべ、羽衣上下（３０、３０）、かたりべ、魔靴　マジメガ
かな、頭サクレであと６上がるから323までは伸ばせそうなんだが

強さの問題じゃないから。
盗むがないから誘われないってことに
いつ気づくんだ。

>>53-54
曲芸なしの覚醒魔でも上下30のレベル55で320いくんだな
ありがとう、感謝します。

>>1
しつこ過ぎんだよ
派生・細分化スレはしたらばに立てろよ

自治スレッド＠FF・ドラクエ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1347279006/l50

>>57
おせえよ糞ニートが
自分の仕事くらいきっちりしろや
お前の親泣いてるぞ？　土下座して謝れ

>>18
そういうものなの？
振り終わる頃にはほぼカンストだし、ＭＰ小回復の使いどころ無いかと思ってた

53で覚醒でも小回復取れるから55までのレベル上げでちょっとだけ効率上がるw

>>60
お、おう・・・ｗ

終盤になると1戦4回復が完全にリレミト用のMP確保にしかならない

広場いろいろ読んでみてようやく広場戦士の方針がわかったよ…ｗ
戦士→攻撃は現状で十分、守備を大幅に上げＨＰを後衛の3倍程度に落ち着かせ挑発等でタゲ固定でがっちりにする
武闘家→火力を魔法使い以上にするがダメージを受けやすい諸刃
魔法使い→ボスに耐性をつけさせてダメージを抑える
僧侶→ホイミを早くしてザオやザオラルばかりにならないようにする
盗賊→爪を武闘家に譲る
旅芸人→バイシオンを1発で全体にかけて火力を上げさせルカニを100%にする
ボス→魔法に強くし、物理防御を大幅に下げる
武器スキルとかパッシブスキル→俺が取ったパッシブ弱体とかありえないから後衛だけつけれないようにしろ
なるほどなるほど…これが広場戦士と言う奴か…
ＦＦ１１でまた暗黒かってのを彷彿とさせる内容ばかりで驚いたぜ…

今は宿近の強敵を多ターン掛けて倒すほうが効率いいからMP小回復とかひらめきの重要性は低いな
盲目的に雑魚を少ターンで倒してる人たちには重要なんだろうけど

【LV55　魔法使いステ比較】

　　　　　　　人間　オーガ　ウェディ　エルフ 　プクリポ　ドワーフ
最大ＨＰ.　　158　　 *　　 159　　 　*　　 　*　　 　*
最大ＭＰ　　134　　 * 　　131 　　 * 　　　* 　　　*
回復魔力　 0 　　　 * 　　　 0 　 　 * 　 　 * 　　 *
攻撃魔力　 133　　 * 　　126 　　 * 　　　* 　　　*
ちから　　　 83　　 *　　　83　 　　 *　　　　 *　　 　 *
すばやさ　　132　　 *　　 133　 　 * 　　　* 　　　*
みのまもり　84　　 * 　　 83 　 　　* 　　　　* 　　　 *
きようさ　　　98　　 　*　　　96　 　 　*　 　 　　*　　 　 *
みりょく　　　59　　 　*　　　59　　　 *　 　 　　*　　 　 *


足りないとこ埋めてくれあとで綺麗に整える

覚醒マホトラがもうちょい安定してくれるとガンガン吸えるんだが
0〜30って幅ありすぎだろw

次回のアプデではもっと魔法使いらしい装備がほしいわ
しんりとかはごろもとかなんだよあれ

【LV55　魔法使いステ比較】

　　　　　　　人間　オーガ　ウェディ　エルフ 　プクリポ　ドワーフ
最大ＨＰ.　　158　　 *　　 159　　 　　156　　 　*　　 　*
最大ＭＰ　　134　　 * 　　131 　　 　136 　　　* 　　　*
回復魔力　 0 　　　 * 　　　 0 　 　　 0 　 　 * 　　 *
攻撃魔力　 133　　 * 　　126 　　　 136 　　　* 　　　*
ちから　　　 83　　 *　　　83　 　　　 82　　　　 *　　 　 *
すばやさ　　132　　 *　　 133　 　 　126 　　　* 　　　*
みのまもり　84　　 * 　　 83 　 　　　84 　　　　* 　　　 *
きようさ　　　98　　 　*　　　96　 　 　　96　 　 　　*　　 　 *
みりょく　　　59　　 　*　　　59　　　　 59　 　 　　*　　 　 *

>>65
取り敢えず

LV55　魔法使い オーガ
最大ＨＰ.　　161
最大ＭＰ　　129
こうげき力 85
しゅび力 102
こうげき魔力　 129
かいふく魔力　 0
ちから　　　 85
すばやさ　　123
みのまもり　87
きようさ　　　93
みりょく　　　59
おしゃれさ 79
おもさ 111

プクリポのHPは今より50くらい減らしたほうがいいな。

プクとドワもたのむ

プクリピの重さ１０でいいだろ
さすがにおかしい

ジュリアンテとマリーンみたいなもんだろ

種族は面倒だからもうずっと人のままだなあ
それにしてもマリンでメタル×2が出たときのなんともいえない気分が

覚醒弱体化運動始まるよ！

使い辛くMP2増やしていいよ

パッシブあげだりい

羽衣って上下+６０くらいあればいいのかな？このスレの人はどれくらいの着てますか？
今バザーで上+３５で17万とかムリなんですけど。

>>67
根本的に装備が少なすぎるよなこのゲーム
ＬＶ４２装備もないし、真装備が色違いだったりいろいろとひどい

魔法ずきだから弱体されようとどうでもいんだけどね
前回もプクとドワだけのこったな
居たら頼む

上は+30で下は豪勢にいけ
多少高くても失敗品は買うな舐められたら終わりの職業やで

今回の大型バージョンアップ（笑）で低レベル帯の装備追加されてないぽいしなあ
新職用は別として

>>60
俺もそう思ってMP小回復取ってから魔法上げてるんだけど
正直杖全振りのが楽だったような…

上下+22ずつで精一杯だったわｗ

振り直しをするつもりなら楽なやり方でさっさと上げてしまうのがイイ
振り直しをしない縛りプレイをするなら己が道を進めばいい

　 　 ＿_ ＼　 　 　 ／　＿_
　／ 　　 ＼>-―-<／　 　 ヽ
　|　 　 　 　　(･)(･)　 　 　　　|
　　⌒ ⌒ l |｀v―v´| l ⌒ ⌒　　　・・・
　　　　　 _ヽ｀――´ノ　_　　　　　
　 　 　　＼Y ￣||￣　Y／　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　　　 ﾞ＝=＝＝

覚醒魔３人いれば、バザッグスで時給１０万ゴールドいけるで

ゴールド？

魔法スキル上げはレベル上げが浮気性な人向きだな俺みたいに
戦士や武闘家だとMP＋がありがたい

杖覚醒いつ来たんだよ

8 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2012/10/22(月) 00:12:21.56 ID:W7x/MpYd0
杖覚醒魔：　MAXMP360でメラ（MP消費２）が４００ダメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦士・魔戦：　MAXMP100でギガスラ（MP消費15)が１８０ダメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盗賊・武闘家：　MAXMP100でタイガー（MP消費5）が０〜２１０ダメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　 .＿
　　　　 　 ＼ヽ,　,、
　　　　 　　　`''|/ﾉ
　　　　 　　　　.|
　　　　 ＿　　　|
　　　　 ＼｀ヽ、|
　　　　 　＼, V
　　　　 　 　 `L,,_
　　　　　 　　 |ヽ､)　 ,､
　　　　　　　 /　　　　ヽYﾉ
　　　　　　 /　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
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　　　　　　ヽ、　　　　　　|
　　　　　　　 ヽ　　　　　ﾉ
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　　　　　　 _ヽ｀――´ノ　_　　　　　
　　 　 　　＼Y ￣||￣　Y／　　　　　　　　　　　

┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>22
俺も有効にできるパッシブの数は制限したほうがいいと思う
職増えるごとにやりたくもない職業のパッシブ上げは正直もう懲り懲りｗ
廃人さんは有効にできるパッシブの選択肢が広がるでいいじゃん

広場見てみたけど、意見はでてるんだね
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/34904/

知ってるか？覚醒魔はまだ2段階の変身を残してるんだぜ？
メラミの上にまだ2つあることわすれんな

>>92
はやくガイアーとなえたいぜ

ガイアーいいけど呪文速度が砦になる気がするな

マヒャドがあの調子で期待できるかよw

マヒャナンデスも期待

メラガイアー

火力3000
詠唱時間　3分

マヒャドのせいで他の呪文にも全く期待出来なくなった

そもそもＭＭＯはある程度廃じゃなきゃ遊べないし、他ＭＭＯに比べればかなりヌルゲーの部類でしょ
まだ追加されてない職業つっても数職でしょ？その程度のパッシブ苦行とか言ってたらどうせ続けられんよ

魔法スレなのに魔法系で適性が一番高いプクリポのデータは出にくいのが面白いなｗ

55プク

最大ＨＰ.　　156
最大ＭＰ　　138
こうげき魔力　 140
かいふく魔力　 0 
ちから　　　 82 
すばやさ　　126
みのまもり　83
きようさ　　　100 
みりょく　　　59
おしゃれさ 79 
おもさ 102

こんだけつえーのにまだ文句とかあんの？

そのうち覚醒と早読みを両立できるから上級呪文使うには必須になるのかね
ただ攻撃するまでに２つのスキルが必要だから威力次第ではメラミ連打の方が
安定するってこともありえる
死ぬ度にスキル効果消えるし

最近グレンとかで無錬金インテリ装備して魔力の数値を自慢気に叫んで
強ボスPT入れてって連呼してる連中よく見るけど無錬金インテリが
消費しない率１２％より有利なのってMP尽きる前に倒せる蜘蛛くらいだろ

暴走率うｐよりはマシだろ
結局あれ重複してないんだろ

ミラクルゾーン中や証発動した時はMP消費しないは無駄になるからなー
他ジョブで使いまわせる装備ならMP消費しないがいいだろうけど

インテリに消費しない１２％つけれたらいいのに

>>90
これ書いた奴魔法に上限ダメあるの知らないんだろうな
こういう無知が弱体化を叫んでるのか

運営がそこまで馬鹿でなく騙されないで頑張ってほしいわ

魔が強いんじゃなくて前衛が弱すぎるだけだしな

パラディンや戦士なんかはボスの痛恨も1発は耐えられるぐらいでいいんだよ
そうすればかばうや仁王立ちも意味が出てくるだろうし

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/35634/

ボスのＨＰ上げて防御下げるのが全職にとって幸せな修正なんやで（´・ω・`）

>>110
マジキチ
完全に煽ってやがるｗ

勇者様は前衛で戦う自分が最強じゃないと我慢出来ないからな

ザキずるい、暴走ラリホーずるいで
ザキをゴミ呪文化＆暴走補助呪文がほぼ無意味になって
強ボス戦が単純火力勝負にならざるを得なくなったのはもう忘れたようだ
なのに現状火力最強の覚醒魔をずるいとか言ってるからもう意味がわからん


アホの勇者様が自分に使えない呪文をずるいと騒がなければ
暴走補助呪文の成功率調整ももう少しマイルドにされて、暴走魔も減らずに
ヘナトスで前衛はより盾として強固になったり
ルカニで自慢の打撃が通りやすくなったりしたのに
自分からそういう道を断っておいて今度は火力高くてずるい、だからな

こいつら本当に何と戦ってるんだ？

ボスの防御下げても物理はタイガー以外お断りだろｗ

効率求めたらタイガーになるが、他でもダメージ与えられるってのが重要なんだろ

まあ100％弱体されるからさっさとLv55まであげとくのが得策だな

修正来なかったらメラゾーマが4ケタ行くだろ

そもそも上級呪文が実用に耐えうる性能かどうか

魔法使いだけは弱体させる。弱体オンラインわっしょい！

>>117
おまえがしてるゲームは俺たちのドラクエとは違うみたいだな

ライバルほぼ無し覚醒マリン玉給1回目56ｋ、2回目53ｋ
マリンだけなら杖の方が普通に美味いな

今撃ってて気がついたんだが
証と同属性攻撃耐性って相性最悪だな
そこの所考えなかったのか

強ボスの物理防御力を下げればいいだけで、魔法防御力をあげる必要全くないだろ。

>>122
証の連続魔は影響受けてなくないか？
少なくともソロマリンやってた時のヒャダルコには全く影響無かったが

>>124
マリンでやってたんだが185が3体とも170くらいまで下がってたもんでな
乱数の引きが悪かったかもしれん

>>125
それ言われると、俺の場合も続けて高ダメージ引いてただけの可能性もある
185は覚醒前92.5、170は85だから差は8（7.5）…ちょっとでかいかもな

戦士の証も、斧とか両手剣で２回攻撃出しても、ツメみたいに２回目のダメージが低くなっていたはず。
魔法使いの証も２発目が低いとしたら、わざとそうしたのかもしれないね

本スレの魔叩きがすごいなｗ
レベルも上げやすいし振り直しもあって誰でも出来るのに
何で目くじら立ててんだあいつら？

>>128
謎だな、その時々でやりたいのとか旬なもんに振りかえりゃいいのにな
俺は一応魔が本職のつもりだが、VU前は平田やってたわ
最近は覚醒魔で強ボス行くと暇すぎるので、まほうを盾に振って盗賊でもやろうかと想ってる

そんなころころ変えられる暇人ばっかりじゃないってこと

そんなころころ変えられる暇人が挑む相手と戦う時に前衛の居場所が無いってのが主な原因だろ
逆にそんな奴らが強いと言われる魔を選択しないのが理解出来ん
今フルパッシブ取ってる奴なんて俺含めて大概が効率厨だと思うんだがな

ある程度バランス取れりゃ職選ばなくても戦士しか上げてないようなフレとも気軽に遊べるんだがな
逆にバランス調整を否定するのもわからん

提案広場でも魔法使いが強すぎるっていう意見が出てきてるな。
今の運営は弱体化でバランスを取る方針のようだし、こうなった以上は
次のVUでの弱体化はもう避けられんだろう。
今のうちに魔力覚醒の火力を堪能しておくことにするよ。

ころころ変えられないような奴が
強ボス募集と叫んでるかと思うと寒気がする。
本当に野良はやばいな。
久しぶりにグレン1を見て回ったが超低性能覚醒魔で
溢れてて驚いたわ

>>129
ほんと謎だよねころころ振り直ししなくても
主要職(魔盗僧旅)どれか１つでも特化してれば強ボス参加できるのに

>>134
はごろも+インテリの核地雷率はやばいよ
逆に魔法使いorまどうし装備の人の方が個人的には信用できる

コロコロっても、キャラ大きく変えるのはバージョンアップの節目とかでもいいのよ
覚醒魔はクソつまらんけどどうみても下方修正確実だから、
この火力は今味わっておいて損はないw

魔法使い叩いてる奴に限って錬金も大してついてないような装備してる奴が多いイメージ

>>110
こいつ必死だなｗ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/35569/

319 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/10/22(月) 05:35:37.02 ID:W7x/MpYd0 [18/31]
>>315
杖覚醒魔なら攻魔４００はいく
攻魔４００の与ダメ計算を自分でしろ

>>138
ひどい自作自演を見た
そう思わないポイントを誰が一番多く集められるか競争でもやってんのか

でも暴走魔法陣も今回の修正でほぼ使えなくなってしまったからなあ。
強敵やボス戦でほとんど効かないって、それじゃあ何の意味もないわ。
格上の相手に効くからこそ使えたものなのに。
このうえ覚醒まで修正入ったら・・・。
修正するにしても、使ってて楽しいっていう部分を残して欲しいよな。
このままだと、どんどんつまらない職業になりそうで。

ようやくパラディンと取ってなかった戦士90のお勤めが終わって戻ってきたら
大変なことになってるね
まあこれでようやくマリンさんにご挨拶いけるよ

>>141
このゲーム全体がそんな方向だから、諦めろ

そういや暴走修正されて、暗黒大樹とかましょううお、ネルゲルあたりをこれからフレ同士で倒すようなライトは大丈夫かな
適性レベル、パッシブなしとかだと割とラリホー入れないとキツい気がしたが

>>4
これの魔力300〜だけでいいから、更新してくれ

>>142
手段が目的になってるで…

>>144
http://dq.xii.jp/monster.htm
これで調べてまとめてくれ

50超えたら覚醒魔になって適当な魔3僧1PTでイオラぶっぱしてればすぐ55になるよ

魔は発売して1週間ぐらいで50にしてから一切触ってないんだよな
因みに杖100
覚醒の方がいいのか？燃費わるくね？大丈夫なんか？

みんな腕は消費しない派？それとも攻撃魔力派？

財布に優しいのは杖
財布に厳しいが時は金なりで行くなら覚醒
宿なり聖水なりをガンガン使ってさっさとレベル上げから脱却するかどうか

>>149
攻魔300以上とかあると20は影響度10%未満だから消費しないにしてるわ
杖で消費しない12%装備してると腕の12%があれば効果倍になるわけだし

飲んだせいすいに対しても効果があるから
長期戦になればなるほど効果が上がるのが恐ろしいな＞消費無し
正直消費無しに匹敵する錬金がほしい
もしかしたら詠唱速度が将来候補に上がるかもしれない
多分暴走率はこのまま死んだままだろう

詠唱速度は魔戦士がきて早読みの杖あればいいやになりそうな予感
暴走率も(ry

魔法使い装備って職クエのだよね？
それはひょっとしてギャグでいっているのか？

すまん>>135宛

>>154
なんでギャグだと思ったの？

セット効果あるといっても錬金2つまで、上劇で2回分塗れないのが強ボスいくん？

>>157
パッシブ揃って最低限のプレイスキルありゃ、インテリ(笑)装備してる奴より遥かに使えるけどなw
ボーナスのせいで魔力差あまりないし

蜘蛛三分回しとかしたいんじゃなければ、
パッシブあればまほうつかいでも十分
それよりPスキルの方が重要

次で魔法防御パラメータ来て
魔法使い自体しばらく死ぬけどがんばろうな

バーカ

そんなパラ付けんても耐性いじればいいだけじゃね？

死んでも効率求めてやってるやつなら次の職にさっさと移るし好きでやってるやつなら弱くても使う

魔力覚醒の時間を半分にしました！
あると思います

本スレ恐ろしいな。
プクリポで覚醒魔でランプ錬金の俺は
しばらく人間の皮をかぶることになりそうだな。

あいつらが一番性格悪いやろどう見ても
おい見てるんやろ？

本来プクリポの方が被ってる皮なはずなんだがなぁ

出てたのは埋めてみた

【LV55　魔法使いステ比較】

　　　　　　　人間　オーガ　ウェディ　エルフ 　プクリポ　ドワーフ
最大ＨＰ.　　158　　 161　　 159　　 　　156　　 　156　　 　*
最大ＭＰ　　134　　 129 　　131 　　 　136 　　 　138 　　　*
回復魔力　 0 　　　 0 　　　 0 　 　　　 0 　 　 　　0　　　　 *
攻撃魔力　 133　　 129 　　126 　　　 136 　　　140 　　　*
ちから　　　 83　　 　85　　　83　 　　　 82　　　　 82　　 　 *
すばやさ　　132　　 123　　 133　 　 　126 　　　126 　　　*
みのまもり　84　　　87 　　 83 　 　　　84 　　　　83 　　　 *
きようさ　　　98　　　93　　　96　 　 　　96　 　 　 100　　 　 *
みりょく　　　59　　　59　　　59　　　　　59　 　 　 59　　 　 *
おもさ　　　　　　　　111　　　　　　　　　　　　　　　101

ネタにされていいじゃないか
エルフ♂は全種族性別の中で最もネタにされない空気状態なんだぞ

>>165
同じくランプク覚醒魔の俺も皮被ろうっとｗ
いや、でもマジで魔法使い強すぎだ･･･っとやってて思う(´･ω･｀)

魔法使い強すぎとか思ったこともないんだが…覚醒に振り直すとそう思うんか？

魔力覚醒はMP20位でもいい
暴走魔はそんなにバランス悪くもないよな
あれより弱くなったらもう居場所ないだろ

確かに消費MP10であれはないわな
暴走魔は魔PTで1人が敷いてみんなでぶっぱなら使うけど1人だった使おうと思わんね
魔法陣覚醒魔コラボはやったことないけどまぁお察しか

テンプレに　しんり追加
■セット装備　攻魔比較　錬金無し〜錬金最大

Lv30:魔法使いセット 防54 攻魔54〜106 (基本39 + セットボーナス15　+ 錬金52) おしゃれ+25、攻撃呪文ダメージ5%減
Lv35:まどうしセット　 防68 攻魔43〜121 (基本35 + セットボーナス8　 +　錬金78) おしゃれ+25、攻撃呪文ダメージ5%減
Lv50:ホーリーセット　防78 攻魔42〜120 (基本42 + セットボーナス無し + 錬金78) おしゃれ+30、闇ダメージ10％減
Lv50:はごろもセット　防83 攻魔40〜118 (基本40 + セットボーナス無し + 錬金78) おしゃれ+30、炎ダメージ60％減
Lv50:しんりセット 　　防88 攻魔48〜136 (基本48 + セットボーナス10　+　錬金78) おしゃれ+30、

物理職に攻撃力2倍で数ターン操作が効かなくなるバーサク的な特技があったほうがバランス取れてたかもね

暴走魔方陣なんてもはや使わないから暴走魔と呼ばれることに違和感を覚えるレベル

なんで物理だけ操作効かなくなるんだ

て言うかランプが一番儲かる事になってんの？
さいほうだろどう考えても。

火力なくしたらドラクエには盗賊以外はゴミ職業ってなるだけだぞっと

>>173
タイガーの消費３は無いわ
と同じ流れかｗ
威力減らすのは通りにくいから消費を増やそうと

足の引っ張り合いの前に、物理職の使い勝手上げる運動しろよっと

>>177
いや今の覚醒魔に替わってってことね
物理だとしても操作もできて2倍ってのは強すぎると思う
自分がバトルプランナーだったら2倍には何らかの制約付けるわ

覚醒魔雇ってもしかしたらVU後変わってると思ったがなんも変わってないな
いきなり敵怒ってないのにロストアタックしたりほんとに状況考えずに覚えてる特技と魔法いろいろ使うどうしようもない作戦のままだったｗ

ちょっと暴走ラリホー強すぎ！って騒がれただけで使用不可レベルの弱体だからどうなるか想像がつかんで

前衛には壁役もあるから操作不能は嫌がられるかも
それよりは挑発させて怒りの矛先向ける技の方がいいと思うな
あとは物理ダメージの全体的な底上げでいいじゃないの？

だなw即死系もそうだけど
ピンモ豚もそうだが対応がちょっと極端すぎるね

怒りは、相撲で発動でいいのにね
実際奥の敵攻撃しようとして手前の敵に引っかかるとかなりイラつくし

りゅうおまでラリホーを強要する野良の盗賊さん
いつまでも夢見るの辞めてくださいよｗ

もう暴走でも覚醒でもヒャド撃っている方が早いんだから、怒らないで

今覚醒魔叩いてる地雷くんたちは暴走魔法陣修正願ってた層と一緒でしょ
暴走ヘナトスやラリホー修正されなかったら前衛の生存率あがったのに
今度はダメージソースまで削って余計に自らの首絞める

修正されたらボスが長期戦になって聖なる祈り覚えてる僧侶の回復量ずるい！他の回復役に枠がない！とか言い出すんだぜきっと

というかこのまま魔法使い弱体だけなら盗賊2旅芸僧侶鉄板になるだけなんだから行うべきは上方修正な筈なのになんで下方修正を望む声が大きいんだよ…

VU前と仕様変わらないのに今更覚醒強すぎるて‥‥
確かに杖でさらにダメージ出せるようになりましたが

暴走の仕様が元に戻ったら元暴走がどれだけ杖振りに戻るのかな?

>>184
壁役がバーサク使うとか脳筋すぎんだろ‥まぁそれが脳筋たる所以なんだがｗ
PT構成とか雑魚狩りではかなり使えると思うけどねーそんなスキルないけどｗ
戦士やってる一般人がPTプレイで壁になるって認識が低いのと防御スキルが地味ってのも‥強いのに
ソロサポだと効率考えると防御とかあんまり言ってられないのもなー

プクリポLv55
攻撃魔力+140

アークワンド+45
しんり頭+19
しんり上+29
しんりセット効果+10
錬金体上+39
錬金体下+39
マジカルメガネ+8
インテリのうでわ+20

魔法振り
魔法ポイント+30
曲芸ポイント+10

合計389


杖振り
杖88ポイント+60
魔法ポイント+10
曲芸ポイント+10

合計429

防御も考えるまともな一般人は
今度はレベル上げ地獄に苦しんで
なかなか強くなれないんだよな
結局平田とか覚醒魔とか何も考えずに連呼してるアホの方がレベルアップが早い

>>190
旧暴走復活なら戻るよ、出来ること多い方が楽しいから

でも、今の覚醒叩きほど暴走が叩かれていた印象って無いんだけど
広場で活発だったんだろうか

バイシタイガーの方がダメでてたからじゃね?
覚醒で上回る程度だったしさ

単純に覚醒魔の数が少なかったんでしょ
騒ぎ立てるような人の目についてなかったんじゃない

>>192
うーむ、インテリは付けんとして、覚醒魔の360台を狙ってみるかな

>>196
ごめん暴走がなんで叩かれなかったかっことか 他の人も恩恵を受けるからじゃないか？覚醒のダメージのほうが数字が出る分わかりやすいとか

強ボスはレアドロだろ
インテリｗ消費無しｗ装備してどうするの？
オーブが目的なのに

魔法使いにレアドロなんぞ求めるなこのすっとこどっこいと
言い放て。俺が許す。

>>198
ラリホーで敵は倒せない　バイシオンやホイミでもしかり
一番のダメージソースが批判の対象になりやすいんでしょう。

前はタイガーザキ、今覚醒

>>188
＞暴走ヘナトスやラリホー修正されなかったら前衛の生存率あがったのに

ここは同意だな
暴走ラリホーの強引睡眠からのヘナトススクルトルカニさえやれば格上だろうが全員有利に戦えるのに、パワーゲームしか許されなくなった
かろうじて旅がテクニカルさを保ってはいるが一発逆転狙えるほどじゃない

あとは不気味入れることが多くなったからかな？
VU前の覚醒だとバイシタイガーの方がダメ出てた時もあったけど
杖の強化と不気味×2で与ダメ跳ね上がったからなー

>>189
強すぎるの声で武盗僧が軒並み弱体化されたんだから
この流れは仕方ないだろｗ

全職業VU前に強さを戻したら文句は出ないだろうけど
一度でも弱体化の流れを作ったらもう止まらない

覚醒魔だけが経験値がウマイ強モンスター倒せるのが悪いんじゃね？
今までは低レベル狩りで良かったから文句も出なかったけど強モンスター倒さないと効率でなくなったのに物理じゃダメ通らないし

アプデ前から暴走覚醒コンビの眠らせてからのぶきみ覚醒暴走メラミの一方的な陵辱プレーのヤバさは言われてたけど
熱心な爪信者の人が認めたがってなかったおかげで認知されなかったな

足の引っ張り合いしてどうする気なんだろ。
自身の職が気に入らなかったら転職してレベルあげればいいのに
バカダ

体当たりにしろザキにしろ暴走にしろもうちょっといい具合にならないかね？100体当討伐で狩場分散とかはおろしろいのに…

ってか今のままのだと物理で強モンスター倒せる日がこない

>>205
魔法使いが経験値を求めるならウドラーを秒殺してた方が速いだろ

>>210
魔法使いは経験値求めなくても勝手についてくるから‥
物理は求めないとマジついてこない

魔法使いなんて一番55まで持って行きやすい職業なんだから
そんなもんにそこまで飢えとりゃせんですよｗ
物理さんはね、ぶきみなひかり取ってそれ要員になっときゃいいのです
レベル上げの話ならね

>>204
確かにあの後で下方修正しないわけにいかないか… ファンキーの湧き修正みたいに元に戻らんかなw

物理がーって言ってる層はあてにならない
覚醒マリンの時給が5万から6万なんだけど、スキル100で範囲技覚えてる同職4人集めれば35から時給6万軽く行くよ
場所はみんな大好きなあそこで範囲技ぶっぱでもしてな　もちろんMP30と消費しない12%くらいはつけてね

流れをぶった切ってすまない。
今、覚醒魔50なんだけど、やっぱり羽衣+3揃えないとこの先居場所無い？
正確な数値忘れたけど、魔法上下に一個ずつ大成功付いてる魔法装備で確か攻魔310、MP消費しない率21%だったと思う。

羽衣+3全成功品のお値段と、失敗品の値段見て、買うも地獄、作るも地獄みたいに軽く絶望してる。
+2だと魔法装備の方が数値高いし、どうしたものかなと。

マヒャド強くならないかな
燃費が悪いうえに威力もそこまで高くないって……

>>215
俺の場合はしんりのローブで大成功品買うまでのつなぎとして羽衣成功品で妥協したよ
魔力多少落ちたが防御もあがったし強イッドでも使えるから後悔はしていない

>>215
廃スペ目指すとかならそりゃ必須だろうけど個人的には覚醒魔で攻魔300超えてりゃおkだと思う
行く場所も攻魔より炎60%と竜おまがあったほうが選択肢広がる

>>216
まあ、両手杖職実装されてからの早詠みミラクルゾーン時限定コマンドだろうね

今のところはごろもが重要視されてるのは強イッドくらいで
あとは強天魔であったらいいなレベルだからなー
イッドも別にはごろもじゃなきゃ討伐不可能ってわけでもないし
グレンではごろも装備募集連呼してるＰＴは余程の効率重視廃人か
思考停止の地雷ＰＴの極端などちらかだからそこに入りたいか
よほどお金に余裕があるならはごろもあってもいいなってレベル

冷静になって考えると
ぶきみな光はMP消費が倍になっても良いな

>>216
攻魔による伸びしろはマヒャドの方があるらしいよ

タイガーにしろ、魔神にしろ、ギガスラにしろ、氷結にしろ、
他職の攻撃手段はこれ以上ってなさそうだけど、
魔法にはまだ上があるというのが強み

>>222
なるほど……
さらに伸びしろが出れば文字通り必殺の一撃になるかもしれないな
期待しよう

魔使いの修正あたりは、経験値雑魚狩りを
脳筋のほうが効率よくすればいい
だいたいのMMOはそんなもんだし

魔法が弱体化されたら次のターゲットはなんだろうな
物理防御無視のギガスラか？
扇の花ふぶきか？
ハッスルダンスもありえるか？

レンジャーのオオカミとマヌーサもかなw

盗賊の短剣じゃね？

槍の獣突き弱体
盗賊の弱体

たこ、マリンの激不味化

対人要素があれば弱体化もやむなしなんだがそんなのないのに弱体化訴えるっておかしいよな
自分達の職を強くしてくれ、で誰も不幸にならないのに
弱体化したら楽だったものが大変になって自分達の首絞めるだけなのにな

>>227
短剣のMP回復をなしにするとかか？
ってか短剣いじったら魔にも影響あるだろｗ

つーか魔法使いもタイガーとザキ叩いてたやん
負のスパイラルすぎてどうにも・・・

短剣を両手にすればいい
親の仇を討つ美人武家娘のイメージで

>>224
これはそうだと思う
物理のレベル上げがキツすぎる
普通、魔法職って戦士とかよりレベル上げキツいだろ

育てるのが大変だけど、その分強いというなら理解を得られるけど
今の覚醒魔はレベル上げもチートで、ボスでもドヤ顏なんで
嫉妬厨から目をつけられるわな

脳筋連中は斧や両手剣、爪みたいな両手武器大好きそうだし
盾弱体化しろも言い始める可能性大

>>230
いや戦士スレだか本スレだかに、攻撃力最大の両手剣渾身切りがタナトスに負けて悲しかった的な投稿が貼られて話題になっていたから。その人は下方修正を望んでいたわけではなかったけどね。

>>231
そら魔法使いにもどの職にも嫉妬弱体化厨はいるだろうが
だからなんだって話だな
同一人物が他職弱体化しろ！この職は弱体化するな！って
叫んでるならわかるが

>>231
お前は誰と戦ってるんだ
覚醒魔で平田で槍パラで斧戦士とか普通だろ
他職種も上げないといけないゲームなんだから

>>235
タナトスは弱体化したんじゃないの？もう600ダメとか出なくなっただろ

>>205
少しは考えろよ。
強敵はもらえる数字大きいけどターン数換算したら効率は低いぞ？
物理とくぎでゴリ押せる強さが一番効率いい。

レスくれた方、ありがとう。
メインは僧なので、素直に魔法装備のままにしておきます。
あとはお値段的にも手頃なので、羽衣+2に大成功x2とか狙ってみて、攻魔300は維持出来るようにしたいと思います。

余談で申し訳ないのですが、我々のマリンを覚醒ヒャダルコで3確するには、攻魔347くらい必要なんでしたっけ？

>>237
弱体化叫んでた奴全部かな
ずっとタイガー弱体化うんぬん言ってたがまのあぶらとか言う奴も魔だったしな・・・

>>240
310くらいかな？

>>238
まだいける
まだまだ弱体化の伸び代があるよ

>>233
別にどの職もレベル上げなんてきつくないだろ。
なにいってんだｗ

>>236>>237
どちらにしろこの流れは止められない

覚醒が気合いみたいになるか
倍率が下がって1.5倍になるかどっちじゃない

本当は武の気合いを覚醒みたくすればいいだけどね

>>240
280あればいける。
防御低いと攻撃痛いのでパラのパッシブとってみのまもり+40推奨。
防御200超えれば1ダメになるから命のネックレスで宿屋いかなくてもよくなる。
効率よくやろうとすると他職経由しなきゃいけないんだけど叩いてる人それわかってないよね

>>99
今までに出てきたのは追加していくつもりみたい。
7の全部出したら、ホントやばいよｗ

>>245
間違えた

気合いではなく「ためる」の事ね

>>242>>246
レスありがとうございます。
今の私だと覚醒＞ヒャダルコx3で暴走でもしない限りは、4確になってしまうのですが、私が何か勘違いしてますか？(汗)
確定に覚醒は含めないのが普通でしょうか？

>>249
それだ。3Tってのは覚醒含めず

>>249
覚醒ヒャダルコ3確は4T狩の事だから。
覚醒ヒャダルコ2回で沈めるなんて400超えても無理ですよ。

タナトスなんて高火力を潰したら面倒な手順しか残らんから
ハイリスク・ローリターンという現状の暴走陣と同じようになるじゃろうね。

脳筋「魔法使い強くてずるい！弱体化しろ！」→魔法使い、戦士と同程度の火力に弱体化
脳筋「魔法使いは盾装備で死ににくくてずるい！盾弱体化しろ！」→盾弱体化でガード率低下、会心ガード確率化
脳筋「盾が弱くて僧侶も旅もすぐ死んでボスが倒せない！たすけて！」
そのうちきっとこうなる

覚醒弱体の後は盗賊弱体と思いきやその前に強ボス弱体を挟むな。

>>206
熱心な爪信者の人が認めたがってなかったおかげで認知されなかったな

遅レスですまんが、日本語でおｋ

本音は「俺の選んだ職を楽に最強にさせろ」だろう

上位魔法が解禁されるにしたがって覚醒の消費MP増えるだけでいいよ。
消費10のままでいくなら覚醒された魔法は消費2割増とか

魔はまだ上位魔法が追加されるんだから弱体化しても繰り返しになるだけ
覚醒の消費MPとかは調整も仕方ないけど

基本的には他職のインフレでしかバランス取りようがない気がする

低防御に猛威を振るうタイガー、高防御に猛威を振るう覚醒
この２つが同時に存在する時点で弱体せずに帳尻合わせることは不可能。
上に挙がってたボスの防御さげてHP高めろっていう案も覚醒の解消策もタイガーの倍率が癌

>>258
インフレなんかでバランスとれるかよ。
雑魚モンスの能力すらいじる必要がででくるんだぞ。
全員強化すれば良いってバカの一つ覚えに
言うやつがやたらもてはやされるが、
明らかにバランスブレイカーなら弱体すればいい。

バランス調整の為に多少の弱体化はやむを得ないが
今回の暴走みたいに完全に使い物にならなくなるのは
簡便してほしいな
それと魔法に関しては防御無視という特性があるからまだしも
外の職や武器をバランス調整の結果どれを選んでも同じような
威力、消費ＭＰ、範囲と無個性軍団になるのはやめてほしいわ
せっかくのスキルシステムになんの意味もなくなる

「ギラはギガスラの犠牲になった」ってサポの魔法使いさんが言ってたんですが本当ですかどうなんですか！

覚醒にしてインテリ無し盾持ちだと魔攻280なんだけど
パッシブは完備しているとした場合杖持って300超えたほうがいいのか盾のほうがいいのか

魔法も使うことによって熟練度がたまっていって
人によっては氷系がメインになって強いとかあると面白いかもね
現状は氷系の敵にも氷効くとか、本来のファンタジーRPGのセオリー無視してるから
それくらいあってもいいんじゃないかと

メラミとイオラさえあればほとんどOKだもんな

>>263
インテリ装備して盾覚醒魔で300になるのならそれが最強かもよ

結局使い勝手のいいメラミばっかり熟練度上がって
炎属性の相手に弱点のマヒャド使うよりも
耐性あるけど熟練度の高いメラミの方が強い
なんてことになりそう

覚醒で５５で魔攻撃３７０ぐらいでHp２６０Mp２１８なんだけど
杖やめて盾１００のほうが短剣のほうが面白いと思います
やっぱりHp２６０あっても強にはきついですし、火力おとしても
そのほうがみんなに迷惑をかけないですから、それを目指して
盾１００を各職でとろうとがんばってます

ぼくのかんがえた覚醒弱体化
消費MP10→0　ただし覚醒状態では1秒ごとにMP2消費する。

がまの油ノθ..θヽドラクエ厨 ‏@gamanoabura_nsb

覚醒まほうつかいでマリンであげてる人。いいところ教えるから寄生させてー^q^

VU前からプレイヤーが上方修正を望んで、そしてVUも上方修正が行われたんなら次も上方修正で調整って流れになったかもしれんが
現実は下方修正が叫ばれ続けて実際に下方修正ばかりきて、元から強くて下方来なかった覚醒が一人勝ちになっちゃったからな
一度下方来たらもう流れは止まらんわ。ユーザーにしろ運営にしろ
どう考えても次の大型VUで覚醒死ぬから、こうなると残された道は今のうちに楽しむしかない

>>268

覚醒55で攻魔370？
真理中級成功一式でも着てるのかな？
一般人には敷居高すぎて参考にならんよ。

そもそも何が言いたいのかもよく解らん。

いよいよ50装備資金が溜まった。
攻魔と消費しない率は（＋α）狙ったら際限が無いと思い中級成功×3で行く予定だが
頭の錬金が実に悩ましいね…強ボス考えたら魔法振りでもHPなんかな。

>>168
ドワーフの人いないですか？

大成功一式じゃね

>>273
あっ、、、HPプラスの装備という頭がなかったwww
MP30と引き替えに勇敢パッシブと同じ効果か、、、
それやろうかな

>>272
すみません　魔でHp少ないときにことごとく
ボスとかを断られてなんとかがんばろうと思い
いろいろしてみていきついたのが魔の盾装備が
いいのかなと最近感じてます
ただそれだけです

しんり装備です　全部自作であまつゆとようせい以外は
自分でとってきました　もちろん自分でつくり自分で
錬金です

魔法がまだ防御がよわいのでそう思いました

ごめんよくわかんない

強ボスではHP+100だろうが+120だろうが等しく2確なんだから+100ありゃ十分。260で断られるのは見たことねえわ

何が言いたいかというと自分のステータス書きたかっただけだろ

紹介文に全職50！とか書いてる層と同じだなｗ

断られたのはステが問題だったわけじゃないな

>>281
いえ　Hpがすくないとことわれました

>>277

別にあやまる必要は無い
要点を得ない話し方が気になっただけ

「盾でいいんじゃね？」で済む話に
質問してる人の装備とかけ離れた自分の装備引き合いに出して
攻魔下げても盾が良いと思うって・・・

そりゃ、それだけあれば盾でも十分ですよねぇ〜

>>282
いや、そういうところだろｗ
今まさに体現してるｗ

微妙に違う話題なのに頭の錬金がMP+30で大丈夫そうという事が判明しつつあるｗ

>>276
HPの錬金は中級成功で＋5、大成功重ねても＋20位かな。

どう考えても覚醒死ぬとかしつこい奴は運営のステマか？そう言えば暴走の時にもいたなあ
いくら仕方ない仕方ないと刷り込もうとしても
理不尽な弱体には納得しないぞ

>>286
武盗僧「・・・・・・・・・」

魔法使いのサポって、氷耐性がある敵にマヒャド連発したりするの？
耐性がある場合はイオラに切り替える？

とにかく魔法使いだけは弱体オンラインわっしょい

>>288
ゾンビ複数出て1匹でも耐性ないのまじるとマヒャドとかヒャダルコするよ
ゾンビオンリーだとイオラになるけどね

本スレの魔法使い叩きひどすぎてワロえない
パッシブ調整とか武器スキル仕様変更案とか大量に出てるのに反対が5割以上いるし弱体だけさせたい連中ばっかりだよね
戦士とか武闘家のみ強化は賛成大量だけど強化ばっかりだとパワーインフレの某ゲーム前衛無敵にさせて殴るだけのゲームになるぜ
ある程度の調整を入れてバランス取らないといけないのに頭の中なんも入ってないのか自分だけ勇者で他はおまけと考えてるのか馬鹿ばっかりでしょうがねー

覚醒はターン数に含めないんですね、ありがとうございます。
じゃあ今の覚醒ヒャダルコx3が現状は効率良い方なんですね。

何着か自分で羽衣+2錬金してみて、大成功x2とか出来ればそれ使って、駄目なら魔法のまま行きたいと思います。
しんり装備が買えるようになったら、そっちに乗り換えたいと思います。

>>290
そっか、ありがとう。

>>290
今の覚醒はちょっと騒がれても仕方ないと思う
それは運営が悪いんであって覚醒魔法使いが悪いわけじゃない
天使、タイガーの修正って、便利すぎるってのが理由でしょ？
なら覚醒は何で便利なまま？って話で

さすが魔法使い。汚いわー

>>293
覚醒の仕様は前から何も変わってない。
これまでは暴走デバフが主流だったのが、調整入って使い物にならなくなって
パワーゲームにならざるを得なくなったから
暴走魔の大半がパワーゲームに対応出来る覚醒魔になっただけ。

その暴走も死なない為にパッシブ取りまくって初めて効果的になるんであって、
結局は現状に一番あったスキル選択をしているだけなんよ。
なのに何故か叩かれるという理不尽。
暴走デバフ使い物にならなくするよう騒いで自分の首絞めた馬鹿がまた騒いでるだけ。

>>286
おまえステマの意味わからないで使ってるだろ

パラディンの専用装備が頭服上一体装備だってさ
これは頭服上下一体型のローブ出現のフラグだな

誰が騒ごうが、それを受けて修正する運営がアホってことだな
ユーザーは早く強くなりたい、楽にレベリングしたい
でも運営はそれやられるとやることなくなってユーザーが離れちゃう
これじゃうまくまとまらんｗ
EQ2並にクエがあればいいんだけどね
現状は雑魚狩りばっかりだから、どうしても効率重視になってしまう

ゴネ得オンラインですから

>>295
おまえは少し落ちつけよ
今魔法使いがアタッカーとして強いのは事実だし
それに対して弱体化しろと言ってる他職の嫉妬厨やら
有る程度弱体化されても仕方ないと言ってる魔法使いは
いるが別に叩かれてるわけじゃないだろ

覚醒はそのままでも、ボスのHPアップして少し柔らかくすればいいじゃん

前衛のダメージ通らないのは同情できる

バフあっても一吹きでかき消すようなボスの技とか
ただ値高くしただけのボスのステータスとか
バランス調整が短絡的過ぎなんだよな
他MMOとの差別化に拘るあまり迷走してる感じ
でもストーリーはやっぱりDQしてるから面白いけどね

ストーリーが結構いいのは認める

が、システムひどすぎる

覚醒は強いし弱体されてもしょうがないと思ってたし前からもちょくちょく言ってた。
その強さは振り直し出来ない段階で魔法に振った一時的なご褒美的なものだろうと。
それがそのまま修正はいらずに残ってるもんだから逆に驚いてるくらいなんだよね。

あと魔法使いが前衛より高火力アタッカーなのはシリーズ通して伝統じゃないの？
シリーズファンにはあたりまえのことだよね？どとうのヒツジみたいな色物も中にはあったけど。

高火力だか非常に打たれ弱いというメリットとデメリットがはっきりしてたけど
今回は他職でパッシブとって強化すれば、ある程度硬くできてHPも増やせて
火力性能はそのままってのが問題なんだと思うね
MMOでこれやっちゃうのはどうかと

ギガスラッシュとかジゴスパークとかグランドクロスとか特技のほうが優遇が多かった気がw

魔法は最初にラスボス倒すまでは最強で
その後Lv99まで上げる過程で特技や物理に負ける印象

５からは物理最強ゲー
攻撃呪文は中盤までしか役に立たん
８以降持ち直し始めて１０で持ち直しすぎたって感じ

別に他に選択肢があるなら覚醒弱体もまあ程度次第じゃ許容範囲だが
暴走魔法陣を産廃にしておいて覚醒もかよって話だわ

色々やって欲しいどころかやれる事がどんどんなくなってるじゃん
魔法使い自体を産廃にしたいんですかねえ運営様は

>>304
ＤＱ１　最強呪文はベギラマ、でも殴りとそこまで差はなかった記憶
ＤＱ２　破壊神を破壊した戦士
ＤＱ３　メラゾーマ強いが、バイキルト殴りも強かった
ＤＱ４　キラーピアス装備のアリーナ
ＤＱ５　覚えてない
ＤＱ６　　〃
ＤＱ７　だれかうめろ
ＤＱ８　ＳＨＴの武器スキル、マダンテ？
ＤＱ９　ＳＨＴはやぶさはやぶさ？

すげーうろ覚え、どとうのひつじとかなんだっけ？

暴走弱体は頂けない
暴走使ったとして今まででもそれ程バシバシ決まってたわけでもないし
暴走ラリホー使うのは体制崩れた時に、立て直す時くらいなもんだよね
結局攻撃すりゃ高確率で相手起きるんだしさｗ
現状はわざわざ魔方陣で1ターン使って、確立低いデバフやる必要性が感じられない

7のアルテマソードとかバランス崩壊もいいとこ

事故で劣勢になったとき、立て直す為にわざわざスリープ打ちますね！と言ってるのにメラミ連打のkzそれが魔法使い。

6や7のやまびこ装備イオナズンはマダンテ除いた全体攻撃でコスパ威力共に最強だった気がする。
あと最初に就ける職としての火力は飛び抜けていたかな。

>>310
DQ5　イオナズンまぁまぁ、メラゾーマも強いが闘いのドラムがチート、ロビン最強、終盤は人間要らない
DQ6　確かビッグバン最強、賢者すげー強かった記憶
DQ7　アルテマソードぶっちぎり、ひつじ？マダンテ？何そのゴミｗｗｗｗ

覚醒はスクルトやピオリムみたいに１回目は１，５倍２回目は２，０倍とターンもＭＰも２倍かかるからちょうどよさそうだ。
同時に新しい職業追加で杖覚醒魔の誕生が見たい。

>>315
最終的にはひつじ＞アルテマだった記憶だが

覚醒早く弱体されねーかなー
にわかが増えすぎていやになってきた

>>318
ニワカが増えると声の大きさが逆転して弱体されないということも起こりうるんだぜ？
そしてニワカに食いつぶされる職業になる。こういう職業はどのＭＭＯでも毎回あるしメインだった人は肩身が狭くなって旨いところ吸い尽くされて最終的に弱体放置されるのが相場

>>318
キッズかお前は

酒場みてもどいつもこいつもまほう振り、まほう振り・・・
以前のタイガーみたいになっとるやないか
こりゃ修正されるわ

次のアップで杖職が追加されて、同時に覚醒性能ダウンがくるだろ

覚醒魔のバーゲンセールだよね

杖はレべ上げで楽したんだから良いじゃんｗ

まだレベルキャップ低いし魔法2段階目だから覚醒そこまででもないけどゾーマとかガイアー使えるようになると差が顕著になるだろうし
ある程度弱体調整はされると思うけどね。
杖魔メラゾーマ200　メラガイアー300！
覚醒魔メラゾーマ360　メラガイアー550！とかさすがにバランス（笑）とか思えてくるしなｗ

次のバージョンで覚醒の消費MPが20くらいに増えそうだな
そうなったらどうやって生き残ればいいのやら・・・

マダンテ除く最強はドランゴのばくれつけんだろｗ

弱体化は気分悪い。
バランスとるには他の物理攻撃をインフレさせるしかないよ。
特に戦士とレンジャー。

性能を落とすんじゃなくて
今後追加されるコンテンツボスは魔法に超強い仕様にして
得て不得手をコンテンツ毎に住み分ければいいだけなのにな

たたかいのドラム来るな・・・

PT前提の従来のドラクエは魔法きかない相手にもバイキルトとか仕事あったけど
個人になってるMMOだとほんとせいすい係しか残されていない。

魔法使いが本職なら簡単に暴走と覚醒行き来できるからねぇ
以前と違い両手杖のままという選択肢が通用するしね。

>>329
偏った職編成で倒せるボスよりも前衛と後衛
それぞれ必要なボスがでてほしいわ
今は後衛だけで倒せるボスばかりだし
前衛いた方がいい場合でも盗賊で間に合うのが問題
プラチナボーナス込みの重さじゃないとグイグイ
押し返されて後衛をゴリゴリ倒していくようなボス

>>333
それ前衛にハンマーパラディンしか居場所ない

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/35569/

そいつ廃人だろ

>>334
１つの例挙げただけだしそれでもパラディンという
前衛が必要になるなら今よりいいじゃん

今の戦士やパラディン用の重装備は
全部重さ+30位補正していい気がするな
その位ないと戦士がかわいそう

二頭討伐なんだから、片方物理ガチガチ、片方魔法ガチガチ
にしとけば極端構成不可能になるのに

まほうつかいがイオでかれる狩場がなくなって非常につまらん！！！

効く効かないの1か0の時点で極端調整だろ
弱いとされてる物理特技の倍率上げてボスの守備下げりゃいいだけだ

>>341
おまえあたまわるいだろ

覚醒魔だけど残りのスキルポイントで両手杖のMP回復まで取ろうか迷う
カンストしたら意味ないしもちろん強ボスとかでも不要だよね

杖13振ってたけどカンストしたら曲芸の魔10とるために短剣に振った

>>325
でも運営は今の魔力覚醒はバランス取れてるって思ってるわけでしょ？

つまり上位呪文のダメージ効率は著しく悪い、もしくは呪文実装するたび魔法使い弱体化。

修正くる前に一度でも覚醒魔を味わいたくて急いで前衛パッシブ揃えて裸格闘で24までレベル上げたんだが間に合うかな？
無理なら諦めるし間に合いそうなら頑張りたいんだが
金もないし魔装備とレベリングの良い方法教えて下さい

ここにはVU来るまで47以上にしてないヤツがほとんどいないから、1.1verの中盤の狩り場は詳しくないのよ
他職上げした時の共通知識で頑張ってくれ

強ボス、マリーン、イッド、蜘蛛で消費なし腕付けてる奴は地雷。
マリーン、イッドは何度やってもインテリのほうが早く1匹目を撃破できる。
使い分けもできずに消費なし消費なしと叫んでる低能はやばい

酒場で貸し出し確認後転職目的で杖50のままなんだけど
まほう振りの50以降も貸し出し状況や獲得経験値そんなかわらない？

VU前と比べてはごろもシリーズの+3成功品ってどのくらい値上がりしたのか教えてー

>>346
次の修正は12月だからまだまだ余裕

どうせ嫉妬で覚醒弱体されて使い物にならなくなるから
真理買わなくていいや。

お前らいつも喧嘩してんな
最強アホが集まりまくってんのか
どうでもいいけどドワーフの人いないのｌｖ５５のステイタスををを

暴走と覚醒が両方合わされば最強に見えるとか言っても魔使二人入れるなら両方覚醒のが高火力という

それでも私は暴走陣張りつづけるよ

DQの呪文なんてやまびこの帽子ありきだろ
やまびこくるなら覚醒弱体していいよ

ドワーフ魔法使いレベル55ステータス
HP158 MP131 ちから83 すばやさ129 みのまもり84 きようさ104 みりょく 59 回復魔力0 攻撃魔力129

てか、魔法が火力なんて事は
最初から予想されていたことだろうに
なぜ火力弱体の話が出るんだろう。

弱体するにしても火力を下げるのではなく
防御とかhpを落とすとかそういう方向じゃないと。

>>355
サンクス！

完成しました
間違いあったら指摘お願いします

【LV55　魔法使いステ比較】

人間 オーガ ウェディ エルフ プクリポ ドワーフ
最大HP 158 161 159 156 156 158
最大MP 134 129 131 136 138 131
回復魔力 0 0 0 0 0 0
攻撃魔力 133 129 126 136 140 129
ちから 83 85 83 82 82 83
すばやさ 132 123 133 126 126 129
みのまもり 84 87 83 84 83 84
きようさ 98 93 96 96 100 104
みりょく 59 59 59 59 59 59

ずれてる

魔法は一撃で即死、前衛は痛恨一発耐えくらいで
如何に火力を守るかってのが前衛の腕の見せどころになるってのが
本来の姿なんじゃなかろうか。
なぜ、前衛と同じ位置に引き下ろそうとするのだろう。

>>357
ふむ、意味分からん

　　　　　　 _______________|__________________
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
川　　　　　　ヒ　猪　　　　　　小　三　　　　　　カ　　桜　　　　　　健
　　　　　　　田　　　　　　ク　木　　　　　　川　沢　　　　　　レ　　庭　　　　　　介
　　　　　　　　　　　　　　ソ　　　　　　　　直　　　　　　　　リ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　也　　　　　　　　ン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　補欠　　　橋本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中西
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神取
　　　　　　　　　　　　　　　さて！！！この結果どうなる？？？
　　　　　　　　　　　　　　　選手は好きに使っていいよ！！

レベル99になる頃にはプクと20くらい差がついてそうだなー
ドワーフです

【LV55　魔法使いステ比較】

　　　　　　　人間　オーガ　ウェディ　エルフ 　プクリポ　ドワーフ
最大ＨＰ.　　158　　 161　　 159　　　156　　 　156　　 　158
最大ＭＰ　　134 　　129 　　131 　　 136 　　　138 　　　131
回復魔力　 0 　　　 0 　　　 0 　　　　0 　　　　 0 　　　　 0
攻撃魔力　 133　　 129 　　126 　　 136 　　　140 　　　129
ちから　　　 83　　 　85　　 　83　　　 82　　　　 82　　 　 83
すばやさ　　132　　 123　　 133　 　 126 　　　126 　 　129
みのまもり　84　　 　87 　　 83 　　　84 　　　　83 　　　 84
きようさ　　　98　　 　93　　　96　 　　96　　 　　100　　 104
みりょく　　　59　　 　59　　　59　　　 59　　 　　59　　 　 59

>>358
魔法使いの火力が今の半分位に落ちればその理想の姿に近くなるんじゃね？
今の覚醒はそういうレベルでなく強すぎて話にならないってだけだろう

>>363
労作乙

覚醒魔でも普通に酒場で13000稼いできてワロタｗ

>>364
魔法使い弱くなっても、盗賊の枠が増えるだけだよ

>>364
強ボス行ったことないからわからないけど
そんなにブッ壊れてるの？

攻撃200オーバーの爪タイガーに
バイシオン×2
敵にルカニ×2
とかでも全然お話にならないのかな？

同じ火力職として武闘家の火力とあまりに差があるようなら
問題があるんだろうな。

強ボスは相手によるよ
魔力がほんのわずか違うだけで覚醒するときにダメージが大分変るから魔力あげるのお勧め
強ボスはルカニきかないから物理が弱くみえる
ルカニきかなくてもダメージが通るやつもいる
マリーン妹、雲、天魔、イッド　ルカニなしでも強い爪なら２００以上出る

暴走弱体されたから覚醒になってしばらく経つけど、戦闘つまらなくなったなと思う
補助が入って立て直せた時とか楽しかったな

覚醒弱体してもいいけど暴走を元に戻してほしい

>>368
ダメージ自体は魔法使いの2/3ぐらい出せるが、そのためには旅入れなきゃいけない
それと盾持てない分むしろ魔法使いより死にやすい

>>369
ぶきみが効くのにルカニ効かないってのがまず問題だな
魔法優遇って言われても仕方がない。

まず爪以外の物理を使えるようにしてやればいいのに

爪の場合は行動が早いからルカニ効くとまずいと判断したんだろうね
そのせいで魔法が異常にやばいと思われてしまった

しかも、ぶきみは全職使えるのに対してルカニは旅しか使えないという

まどうしセットと羽衣セットで連金無し状態での魔力いくつ変わるか教えてください

>>376
>>6

爪以外の武器のスキル倍率を上げてやるだけで、色々解決するよな
あと、テンションも全段乗るようにすれば武闘家も一気に強くなるし
だが絶対そんな上方修正なんてしないだろう
魔法使いがヤバくなったんじゃなくて、弱体ポリシーオンラインの中で、覚醒だけ弱体が甘かっただけだし……

強ボス
ルカニは効くのもいる

マリーンとあとなんか・・

２段目はききずらい

>>377
すみません、ありがとう

しかし、下方修正希望してるヤツは何がしたいんだろう
これで覚醒魔修正されたらダルすぎて、誰も強ボスなんていかなくなるわ
物理超強化とかだったらみんなハッピーなのにね

強ボスルカニ入った場合
盗賊旅武道僧侶になると思うよ
蜘蛛あたりなら盗賊旅魔法僧侶でも普通に3分でる
物理の場合はどうと糸くらいやすいからどうしても遅くなる
思ったより魔法は行動が遅いと思ったよメラミ10発撃つ間盗賊はタイガ14発は撃てると思う

>>381
職間バランスがあまりにひどいから、気を揉んでるんだろう
でも、下方修正じゃ特定の職業が結局別の職業に取って代わられるだけで、選択肢狭まるだけなんだよな
今回の「ベストな調整で選択肢増やしました☆」が、結局職縛りと戦術縛りを加速させてるのを皆見てるはずなんだがねぇ

まぁ運営は無能。
現状を「ベストな･･(ﾄﾞﾔｯ」とか言ってるのを見るともうね

>>383
そうそう
だからこそ、物理を強化して選択ふやせばいいんだよ
レベリングだって、ライト向けに豚とか桃はそのまま残して、強敵はそれ以上に旨味出すような調整すべきだった
この間、絡まれた豚で名声入ったわ、アホかと

>>371
>>375
そうか、ルカニが旅限定にしちゃうのか。
ルカニ効かないならどっちにしても・・・だけど
それなら覚醒1＋盗賊＋僧侶2の方が安定しちゃうかな。

てか、そもそも前衛の居場所奪ってるのは盗賊だよね。
盗賊系はどのMMOでも大抵必須で
ぬすむスキルだけでも引く手数多なのに
武闘家とは攻撃力5程度しか差がなく
今回はアタッカー、ピオリム、クモノ、に盾持てば壁まで張れる

武道家の貯めるは爪の2撃目にも乗らないと・・・
タイガークローにも全部のっけちゃってもいいレベルだと思うんだけどな。
そうすればためる弐の実用性も出てくるし。

しかし、どう転んでも戦士が戦死になってしまう。
彼らを救う手立てが思い浮かばない。

>>385
いやまぁ、レベリングの話はまた別かな……
調整法が極端すぎるとは思うけど、パーティ推奨になったのは楽しいからあんま不満はない

パーティ推奨と入ってもレベリングは武3とか魔3とかかなり極端
もっとバランスよく戦旅僧魔みたいなのが有効になるようなシステムにしたほうがいいと思うわ

両手剣ダメージ２倍（専）とかあれば良かったけどね〜
覚醒みたいに。
ま、ダメージ計算式やら敵の防御力やら･･根本的に変えないと、戦士はいつまで経って息出来ないわな

>>388
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/34077/
バランスパーティーもそこまで支持されてないみたい。

いやそれ結構支持率高くね？ｗ

戦士救うにはロストアタックを戦士限定にすればいいだけだよ
ロストが一番重要だと思う

魔3もあるけど、武器統一PTの方が目立つかな
でも、ピンモ豚殴りオンラインよりはちょいマシになったと思うよ
ってか、やり方が極端すぎるけど、ってちゃんと書いたのに、極端じゃんとか言わないで欲しいなｗ
「現状がベスト」と思ってる人はどこにもいないんじゃないかと

>>392
持っていたスキルをなくすって
あまり聞いたことないけどやれるならそれが良いね。

そもそもルカニ2バイシ2いれるのに時間がかかりすぎる
光の波動やいてつくはどうもガンガン飛んでくるし
補助呪文より敵のステータス弄るほうがいい

暴君は不気味耐性あるからなー
10回に1回程度で会心でも入らない時があるし

>>393
極端ってのは今のパーティ構成のことね
やり方についてじゃないよ

話が噛み合わんｗ

出る杭を潰していってどうすんの？真っ平らになるまで続けんのか？相対的に良いものに人が集まって矛先がそっちに向かうだけだろ

ドラクエはこういっちゃなんだが
スレとか見ててもすんごい気持ち悪い人がいるよな
正常な生活送れてるのかってくらい本当に気持ち悪い

>>4が何故更新されないかわかった
50以降は、ままま僧で、マリンかプリンやるだけ仕事だからか
というか、プリンは過去やのに混みすぎやろ、マリンでいいわ
明日には55いきそう
あと、覚醒を預けるなよ、預けるなら杖魔にしろ、覚醒つかわねーじゃん

50以降サポいらないし杖とか覚醒とかあんま関係ない

さーリリちゃんお酒飲んで寝ようかな

質問おねがいします
こんど魔3人でｌｖ上げ行きましょうって話になって
自分もうすぐ４０、2人４１で魔法攻撃力は自分290台
2人は300超えてるんだけど、何を狩りに行くのが
楽しめるだろうか

>>404
パッシブは？

>>404
マリンかタコ

>>402
いや、サポあった方がはえーだろ、適当な事いうなよ

>>404
ゴブル西でデンタザウルス
2パーティでラリー、おどる宝石の要領だな

魔力覚醒は現状ではバランスブレーカーだし、弱体化は仕方がないと思う。
っていうか、そんなのいらないから暴走デバフを返してくれ。
ヘナトスで前衛の被ダメを減らして生存率をあげたり、ラリホーでPTの危機を救ったり、
メラミ砲台になるんじゃなくて、そういう形でPTに貢献したいんだよ。

>>407
え？

>>407
え？

早く早読み暴走覚醒砲台になりたいなぁ・・・

魔法はソロで適当にやってれば上がるし
僧侶、パラ、戦士、レンジャーは専用PTあって楽しい
爪のレベリングがなんか辛い。こんな事になるとは。。。
てか芸人どうしよう。

>>387
いやいや、基本的な思想は一緒だよ
ソロとか据え置いて、パーティー旨くするだけでいいのに

>>392
ゴールドフィンガーって怒りは解除できなかったっけ？
解除できたら、盗賊さんの仕事が増えるだけであんまり意味ないな

>>401
ソロがほぼ終わってサポ頼みになったから、画一的な時給とか出しにくくなった
雇えたサポのスペックで話が色々変わってくる
50以降なら強ボスなり酒場なりで余裕であがるし、別に55になっても装備もクエもなえら、急いであげる必要もない

>>413
爪も専用パーティーあるだろ？

>>413
魔3引き連れてぶきみ要員やりなさいよ
レベル上げなんてとっとと終わらせるに限る

後続魔法使いはレベル４７になるまでどこで狩ってるんだよ
マジで気になる
もう１確狩りは無理だろ？統一PTも無理だろ？

今日から魔法使いあげようと思うんだが、魔法使いは
VU前同様、ソロ狩りが良いの？他の職みたいにサポPTのが楽？

今、LV21。前衛のパッシブはHP+100までとった。

>>412
そうなる前に弱体化来そうなのが怖い

>>419
低レベルのソロ狩りはPL出来ない最初だけだろ
サポ雇っとけ

>>419
未だにその問いに対する回答をみたことがない
とりあえず杖に振っておけとしかいいようがない

お前がテンプレだ！

>>416
爪PT少ないんよね。
ソロとPTの効率があまり変わらないからかな。
自分で募集しろって話なんだけどねw

>>417
ぶきみやってみようかな。
ありがとう

>>421
やっぱ、サポなんかねぇ。LV30くらいの槍パラか
MP多めの平田雇って、タコとかGオークなんかね。
僧侶とパラカンストしたからタコとオーク飽きたんだがｗ

>>422
杖ぶりからの振り直しは予定済なんだけどね。
VU前なら、回答貰えたんだろうけど、まあ、
このスレに居るようなメイン魔の人達は、VU前に
サクっとカンストしてるだろうから、なかなか後発組向けの
テンプレは出来ないよね。

寝ようかな

LV53から強ボス行ってるだけで
カンストしちまったから普通のレベル上げ
必要なくね。レベル上げした時間がもったいなかった。

自分から覚醒弱体化するべきとか
魔法使い謙虚すぎワロタ

今のバランスと次のVUで杖来ると考えるとなぁ
まずは戦死さんどうにかしてやって

そういや酒場でLV50までしか借りられない状態って改善された？というかマヒャド問題はどれくらい改善された？

下方修正反対の人は下方修正が嫌ならすでに下がってる武盗僧暴走魔は元に戻すという考えなのかな？それとも覚醒に対しては下方修正は反対で物理をあげればいいということなのかな。

物理上げればいいんじゃね
というか敵の異常な守備力を減らせばいいんじゃね

>>429
おれのドラクエではそんな不具合なかった

魔法使いの一番の強敵ってサイレスだよな。魔法使いだけだとまず勝てない

ひとつめピエロか芸人50ボスだわ

俺のレベル37攻魔309ＭＰ消費しない25％が全くやとわれない
杖57魔18の振り方に問題があるのかな？

毎日1万は稼いでくるよ
杖100だけどｗ

魔法使い野党時はHPしかみとらんらしいぞ。
基本A連打のあほばっかりだからな。

魔法サポは41から
わかってるだろ

タフにしたければ防御力じゃなくってHPをあげりゃいいんだよ。
それなら物理職も普通に戦えるようにみえる（効率としてどうかは別として）
魔法のほうを弱体化する必要もない。

物理が雑魚敵で数十ダメージで魔法がその倍だとしても、ボスだと物理が一桁とかなのに
魔法そのまんまなんだからそりゃ物理職から文句のひとつも出るわな

一応体力も+１００取ってるし守備も２００近くあるんだけど・・・
レベルが低すぎるのが問題のかね？
めんどくさいから酒場でそれなりに稼いで欲しいんだがな

>>435
そのレベルであまり魔法使いが検索されてない可能性も
パッシブなら50で雇う人多いだろうし
1stの職業ならそこまで詳しくスペック見て雇わないだろうし

魔法使いは低レベル時からそこそこ稼いでくれてるな
おかげでLV50まで早かった

>>4のテンプレ案
Lv47まで
とりあえず杖に振ってレベルを上げる
バージョンアップ以降にレベル４７まで上げた方はは情報提供お願いします

Lv47〜
杖から魔法に振り直す
魔力280ぐらいで、覚醒ヒャダルコでマリンスライム４ターン

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/36119/

変人がきたどぉお

何このサブチキン

暴走デバフ、覚醒という両翼の片方を運営がもぎ取っちゃったんだから片翼で飛び続けるしかないだろうと

ぶっちゃけ覚醒弱くして暴走そのままの方がよかったんじゃね

もう調整しちゃったからどうしようも無い

魔法使い本職の初心者だがやっとこさレベル５０になったんだがスキル振りに迷ってる。今杖８４魔３４くらいなんだがどっちを１００にすべきだろうか。
魔に振っちゃうと攻魔が３００から２６０まで下がるんだよね。攻魔上げる良い装備買える金もない。
装備整うまでスキル再振りはやめたほうがいいかな

竜おまみたいにそんな修正無かったことには…

どんな格上でも倒されてしまう危険性が有る技（暴走・ザキ・たいあたり）を優先して潰したんだから
どうしようもない

覚醒がなくなったら盗レレ僧になって狼飛ばすゲームなるだけだなｗｗｗ
お前らレンジャー育てとけ、俺も乗り込む！！

杖振りで攻魔370ぐらいだけどマリンって6確じゃなくて5確なのね
覚醒で4ターンなら滞在力考えると気分的にはあんまり変わんないかなぁ
宿戻りめんどいし

どんだけ弱体されても戦士とかの出番はないから強化を騒げばいいのに

相手のHP上げて守備力下げて、実質的に討伐時間変わらないけど
戦ってる感出せばいいだけだと思うんだけどな

>>453
どっちにしろ逆に上がり安すぎてすぐにやることがなくなるくらい楽なんだから
魔のレベル上げ効率とかどうでもいいと思われ・・なりたくなくても勝手に即効55になっちまうんだから
55になった後も魔で遊びたいなら現状覚醒しかないからみんな乗り換えてるわけ

覚醒はなによりつまらんのがな・・・メラミ連射の知障用職業だわ
暴君とかやってるとメラミ撃ちながら寝落ちしそうになる
杖は楽しかったのにな

>>452
覚醒弱体きて杖100と魔法100両立出来なくて、他に追加ないなら一旦休憩するからいい。

他の職やりたくないし、龍が如く5やりたいしw

魔法戦士て両手杖ありそう？

>>459
解析だとパラディンに両手杖あったがスティックになったし、発表ないと分からないんじゃないかね

てか両手杖が賢者だけだったらいつになるんだよどうせバトマスと一緒に最後なんだろうし

格的に次がスパスタ魔法戦士で最後がバトマス賢者だろうなぁ。
その頃には追加ディスクとかでまた金取られるんだろうな

>>454
覚醒魔とバランスを取ろうとしたら、戦士のステータスは
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/8/f/8f500975.jpg
クロコダインさんと同じくらいにしないとバランスがとれない。

>>4
とりあえず、グレンの西で洗ってみたが
ほとんど1匹しか出ない。稀に2匹か、１＆おおくちばし
１番下は外したほうが良さ気

また魔法使いが叩かれてるよ・・・という話はどうでもいいので
パラディンみたいにレベル上げフローチャート作ってください
そこそこの装備を揃えて何レベルになるかまで頼むわ

>>444
そう思わないにけっこう入ってるじゃん
広場には俺が思ってる以上にまともな人が多いようだ

真理写真頂きましたぁぁぁ！！

あ

>>465
魔法使い使ってるくせに知力の低い奴だなｗ

http://iup.2ch-library.com/r/i0769742-1350926699.jpeg

http://iup.2ch-library.com/i/i0769742-1350926699.jpeg

http://iup.2ch-library.com/i/i0769743-1350926883.jpeg

きゃわいいいい！！
http://iup.2ch-library.com/i/i0769744-1350926962.jpeg

>>469
そうやって魔法使い増えて欲しくないのなら
文句言われるぐらい我慢しろよ

杖振りでマリン5確は攻魔350くらい必要なのか

酒場で短剣１００盾１００の人いるけど、どんな目的で雇われるのかな？

>>465
俺も欲しいなぁとは思うが、回復ないからパラ、レンみたいに
8確（4人2Tキル）とかでPT組むのも難しいし、完全ソロは
潰され気味だから厳しいのかもね。
あっちはVU後の獲物で数値検証できるけど、こっちはみんな
旧Verでの状況しかわからないだろうし。

とりあえず、>>4からドクロとピンモは外して欲しい。他にも駄目になった
対象居るのかね。
まあ、攻魔が対象数値いったらちょっとずつ様子見て報告するよ。
今日はLV21からLV24まで上げた。

今はとりあえず、LV40で攻撃213以上の槍パラ3人確保できたので
サマーウルフでPL中。時給は1万↑はでるっぽい。こっちの
LVが上がって差が縮まればもっと効率上がるだろうけど、どうなるかな。

盾100取るためには旅戦士パラカンストか道はなげえな

羽衣大成功品だとしんりの成功品じゃ
同じ魔力になっちゃうのか。
さすがにちと金がなあ

>>418
亀レスだけど、盗賊一旦潰して格闘100にして、格闘PTやってる人も
結構居るみたいだよ。時給4万くらい出るみたいだし。
LV21（みかわし装備）までは、PLであげちゃう人が多いだろうし。

このまま、ダラダラ、サポPTで上げるか、振りなおし、振り戻し（爪＆お宝
＞格闘）に4万払ってプリンPT混ざるか検討中。

しかし、PLならまだなんとかなるけど、新規の人はどうすんだろね。
魔法使いに限ったことじゃないけどｗ

魔法使いを弱体化させる前に戦士武闘家を弱体化しろよ。
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/35804/

>>481
裁縫スレでも話題のキース様じゃないですかー！

>>463
ワニこんなに強かったのか・・・

しんり下は好きだけど他が微妙だな・・

真理は帽子が無ければ、まあ…

でも特殊効果無いしなぁ

>>463
ヒュンケルの三倍賢いのか…ワニのくせに

それはそうと、覚醒魔ってサポでも覚醒してくれるの？
登録しとくといつもフル枠なんだが、役にたってるのだろうか

メインの魚男より、サブのオガ子が圧倒的に強くなってしまった件
だってさ、魔法使い装備がけしからんからさ・・・

オガ娘の魔法使い装備の上半身は本当にけしからんな
下半身は農家の嫁だけど

>>486
格上狩りに覚醒二人借りてみたけどつかわんな
超廃スペックレベ50二人なのにｍｐと魔力低いし頼りにならんわ、サポとしては微妙

このスレ以前は攻魔が高いまどうし装備が最強、
羽衣は馬鹿って言ってる人も結構いたが
その人達今はしんりを装備してるのかな。
まさかコストパフォーマンス重視の方針に切り替えたわけじゃないよな

まどうしから魔力据え置きでしんりに移行計画は立ててる
野良パーティ入ったら羽衣ｘ3でちょっと悲しかった

はごろもはデザインが絶望的にカッコ悪いのがなぁ・・
性能的には装備したいんだけどあんなカッコ悪いの着るの嫌だから
俺もまどうしからしんりに行く予定

>>492
まどうしとしんりはかっこいいのかよ・・・

>>493
まどうしはかっこいいじゃないか
でもフード型ローブをもっと期待している

まぁ強ボス前に羽衣軍団がひしめいてるのを
見るとウンザリするわな。

僧侶と同じの着たくないから
専用装備もっと出せよな

>>493
カッコいいとは思わないけど全然着てても気にならないレベル
プクだと似合う装備って少ないんだよねぇ
所詮ゲームだしそんなに必死じゃないから見た目でストレス貯めたくない
可愛くないと嫌なんだもんｗ

悪くはないだろはごろも…思い出補正がはんぱないから存在すると解った時からこれ装備しようってずっと思ってたわ

プクリポなら羽衣似合うんじゃないの？そう言ってくれ

欲求不満な女子大生ですが、50ソロでオススメの狩場ありますか？

もうちょっとシースルーな感じやったらなぁ・・・
もうまよけまどうしでヘイト溜まったらロスアタでいいや

ぶっちゃけプクリポって何着てても変わらないから問題ないわw

あいつらはあざといから自分を可愛く見せるのに必死なんだよ、腹黒い

少し前は性能と値段に文句言う人もいたけど
未だに買ってないのは見た目厨ってことがよくわかるな
まあ強天魔と強イッドについてこなけりゃどうでもいい

>>499
好みは人それぞれなんで何とも言えんけど
最安値で買って試着してみた結果コレは無いなと思った
顔の色とかでも結構違うのかもしれんけどね

僧侶ならありかもしれんが、魔法使いはまどうし安定じゃね？
格好良さ的に

羽衣は色が一応派手派手しいから
キャラによって配色がマッチしないケースが多いからな

羽衣って天魔やイッド用って考えれば上下+60くらいで妥協して普段は高魔力のまどうしや真理でいいんかな？

羽衣は僧侶用として買う予定
ああ、金が足りん

男キャラで羽衣似合ってるの見たことないw

どんなにぐだってもマリン時給５万はいくな
狩場独占で時給６万くらいか

ホント羽衣は見た目がな〜
見た目は重要だよ

羽衣ねぇ・・・　竜おま付けて真理着とくわ

>>513
心理ならいいんじゃね！
金がないのを隠すために、魔法とか種族でいいやっていうバカに比べたら！
かっこいい！

炎が強烈な敵なんてこれからもどうせ出るんだから両方もてばいいのに

ドワ♂なら演歌歌手っぽいじゃん＞羽衣

(はごろも好きだけどなー)

ぶっちゃけイッド以外でもメラガイアー
使ってくるからな

シーチキン苦手なんだよな

羽衣透け希望多いが、脳筋ガチムチオーガ♂の
透け透けなんて見たくないだろ？

透けてたら超大人気装備になってただろうな

てか水って水色じゃないよな
あれみずのはごろもというよりみずいろのはごろもだよな

覚醒魔って杖と盾どっちが多い？

>>521
今作ってエロが少なめだよな
オーガ女のボインくらい
下着とかも買えればいいのに
縞パンとか激売れだろ

そりゃ今まで杖だった奴が覚醒に振り直せばな…
と言うのもあるが短剣覚醒なんぞ廃人の領域だから手が出しにくい奴が多数じゃないか
盗賊や旅で短剣あげて僧侶や戦士で盾上げて服に金かけて魔力上げ消費しない短剣を探し金をかけ

はいはい、賢者来て
杖１００まほう１００で決着ですよ

消費しない短剣てパルプンテだけか？もしかして

そういや魔がＰＴに２人居る場合どうしてる？
メラミぶっぱでダメージ減少やむなしなのかメラミとヒャド交互に撃ってきゃっきゃうふふすんの？

気が向いた時にヒャド打ってる

覚醒するとラリホーは効きやすくなるの？

>>529
ならない
ヘナトスも別にかかりやすくはならない

マリンは皆ソロでやってるの？

マリン覚醒ヒャダル子

もちろんソロ　←大事なところ抜けてた

すぐボコられて死ぬんじゃね？ｗ

パッシブ必須

>>519
♂キャラは当然透けさせないに決まってるだろ。

前は普通の魔法使いは暴走陣やラリホーの時間を
全てカウントして管理するのが当然だったのにな。
今もメイン魔法使いなら覚醒の時間や残りのMPで覚醒解除までに
何発撃てるかなど完璧に効率的に管理してる。
覚醒に釣られた脳筋はホント何も考えずに
コマンド選択してるんだろうな

覚醒おぼえられない30代はサポ一人連れてマリン
覚えたらソロマリンでいいのかね？
ってか回復役とかどうしてんの先人たちは？

もはやそういう職業になってしまった

やっぱマリンは被ダメが1〜2になる防御200ないとキツイよね。
うまいうまい言うけどLvいくつぐらいからいけるんだろうか？

勇敢90気合80博愛82他パッシブ諸々ありのLv26魔法使いなんだけども。
今、180平田3人雇って某狩場で時給24000で上げてる。Lv差で吸われて1ターン
1匹だいたい130ぐらい。

>>4の情報だと攻魔269って書いてあるけど真っ裸で狩りしてるからどの程度の
装備とLvがあればいいのかわからないや。正直パッシブ上げ要員だからお金
かけたくないし＾＾；

やっぱ覚醒とれるLv47からなのかな、うまいのは。とりあえず魔法88のLv43で
いいんだけど・・・。

ソロとかすぐ死ぬわけだが・・・ｗ

>>519>>536
ふざけんな
♂こそ透けさせないとダメだろがｊｋ

誰かオーガ♂のはごろも画像うｐしてくれ
頼む

>>530
ありがと
これからはラリホー、覚醒、ヒャドにするよ
ファンキーさんね

羽衣は女はシースルーで男はトーガにすれば良かったのに

>>542
オーガ♂はただでさえガタイがよくて魔法使いの服が似合わないのに透けてるとかおかしいわ。
ゲイは去ねよ。

羽衣は♀キャラだけ似合いそうだな、性能は良いのに買う気にならない

パッシブ全開の羽衣で覚醒魔力300↑だとバザックスがうまいと聞いたんだがチョッピ拠点でバザックスにメラミ撃ってればOK？
それともヒャダルコなのかな。今度募集していこうかと思ってるんだが教えてください

そんなの初見でも両方1発撃てばわかるんじゃないの

なんで試すってことをしないのか

>>548
僧魔魔魔で、一体ならぶきみx2入れた後お好みで、
二体ならひたすら覚醒イオラでいいんじゃない？
結構安定して狩れたけど、疲れる

メイン僧侶だけど、魔法使いは本当にレベル上げ後半はやいｗ
前半はあまりのうすい防御に愕然とするけど、ある程度からはパーティーでも
求められるし、ソロでもさくさく楽しくあがる

４０超えてくれば、レベル上げの手伝いにかり出され、酒場登録も僧侶よりかせぐｗ
カンストし、バージョンアップ後は登録と、普通の金策してたら５５なってもうた・・

現状杖暴走までと魔法少しふってますが、今後覚醒にするか迷いどころｗ

インテリなし盾覚醒魔で攻魔300とかどうやったらできるの？

盾だと種族によるのかな・・・？
難しい気もするけど

>>553
人間：１２１＋まがん＋３９＋魔法振り３０＋曲芸１０＋メガネ８＝２０８
後足りない分を防具のセットで補えば行くんじゃないか？

レイダメで適当に１００討伐しようと思ったら
サポート魔にいいの居なすぎ・・・
自分自身を雇いたくなる

最近やたらとインテリ付けたアホが強ボス募集にくるんだが
クモ以外でインテリとか何したいんだ

酒場みてると攻魔380とかいるのね

盾だったね・・・すまん

>>557
ウデを買うお金は無いがメダルはあるので交換してきてそれっぽい装備にしてみた
って感じなのかな
でもメダル換金すれば余裕でウデ装備買えるよなｗ

羽衣ってセットにしないと炎ダメあまり減らないですか？

胴で10％　セットで50％　で合計6割軽減

強ボス100回行って消費なし腕有り無し盾装備有り無し
色々試した結果、イッドでもマリーンでもインテリのほうが早い。
攻魔360魔一人でイッドは最後1匹までMP回復の必要がない。
マリーンも当然。1ターンでも早く1匹目を倒してPTを完全に安定させたほうが早いんだよ。
まぁ雑魚が混じる野良だと何か避けられないトラブルで覚醒かけ直しになったり
検証の余裕もないんだろうけどな

しんり装備しているやつを初めて見た
錬金効いているかまでは確認出来なかった
なんかダサかった

別に悔しいから言ってるわけじゃないんだからね

>>563
ボスを100匹倒すと王冠マークつくの？

しんりの見た目普通に好きだけど僧侶ぽいねｗ

>>565
イッドだけ60回近く行って他のは20〜30程度だから
分からないよ。

グレン１ならもうハリボテ真理セット着てる奴は珍しくないぞ。安いやつなら一箇所3万もしないんじゃないか
フル錬金でステータスも高いなら素直に金持ちだなぁと思うが

しんり着てインテリ付けてまで攻魔330くらいの
奴見た時はさすがに笑ったけど
自分で作った失敗品がどうせ売れないから
着る奴もいるしオシャレで着る奴も否定はしないな。
まさかそのまま狩りにいくわけでもないだろう

>>567
(´・ω・`)

しんりセットの呪文半減っていうのはどうだったの？

しんりは見た目が最強だから。
インテリなしの３３６なら笑わないでくれよなっ

インテリありでもしんりでもなんでも、330ありゃ十分だよ
廃人基準すぎる
さすがにちょっと戻って来い

>>571
がせ

>>565
ボスは対象外ってラッカランの人言ってなかったっけ？

じごくのもんばんがボス扱いなのかは気になるところ

インテリあってもなかっても強ボスの討伐時間にかわりはなかった

覚醒魔でどれくらいあれば四確できますか？
ソロがうまいって聞きますが
PTだとまずいんですか？

>>578
自分で試してこいよ。あほか

覚醒に憧れたうろこキッズかな？

初心者です教えて下さい

羽衣買った　覚醒でインテリ込み348ってこのスレ的には普通？ってか＠2で350だったよorz

自分で初心者とか言う奴って甘えてるよね
○○連れてってください〜とか他力本願もいいとこ
このタイプはリアルでも負け組が多い
妬み僻みだけは一丁前

>>582
このスレ的には糞雑魚だな
360超えて出直してこい

初心者なら覚醒なんかに手を出さず自分でググるか
オープンチャットで先人たちに教えを請えよ

普通だろ

人間でメガネかけてそのステなら錬金で+68だろ
そこまで金かかってないし、廃人と比べたら若干弱いけど十分だよ
人間メガネなしでそれなら廃人レベル

なんでそこまで言うんだよ
言われる筋合いないわ
勝手に思ってろ

50レベル職が何職もあるやつならあれだが、
50レベルが魔しかないようなやつは
100匹討伐のこと考えるとマリンだけであげるやつはただのあほやぞ。

攻魔350前後ならダメージなんて誤差程度なのにな。まぁステの見た目でドヤ顔したいやつが
大枚はたいて頑張っているのをたしなめる気にはならないが

とくにレイダメの１００討伐は魔じゃないときついしな

今日も機嫌悪いな、お前達

>>586
エルフで上下+65です　セットで20万以上かかったけど、そこまで金かかってないほうなんだ・・・

元々魔でやっててパッシブで他の職も色々やったけど魔が一番楽だな。
これじゃ戦士から文句出るわ。

戦士はうんこ過ぎる

>>589
だなあ。
自己満足を追求して上を目指す奴のことは否定しないが、
これだと低いですか？とかいちいち聞くやつの気がしれん。
なもん聞かなくても装備と錬金がどれだけのるかみればだいたいわかるだろっつの。

>>589
すごい！と褒められたいだけでしょ

スルーもしくは出直せと言っておけば
顔真っ赤にして覚醒修正しろと発狂するでしょう

このスレ的には普通というが、グレン１だと350がいたらPTお願いするレベルだぞ

攻魔低い奴と組むと蜘蛛のお供によく自爆されてる気がするわ

ここの標準とか普通とか、そもそも無いしな

数字に拘っても別にいいけど、強ボスに杖、インテリ装備で来たら流石に引くわ。
イオグランデも避けられないようなヘボばかりだしな。攻魔じゃスキルははかれんわ

>>565
王冠つかないよ

>>592
もう少し体上下だけでも良いもの買えば良かったかもね。
＋３７〜は高すぎるけど、＋３５、６あたりは１０万以下で売ってるから
そこだけでも・・・って俺も上下６６程度買ってるから余計そう思う。
売って、買って新調出来ないシステムだから

>>599
魔力5ちがってどんだけ違うんだよとしかおもえんけどな。

マリンていうか魔法使いのレベル上げ自体４０台からやってないなあ
酒場に預けときゃ地道だけど着実に上がるから、自分は戦士だの盗賊だののレベル上げばかりだ
4時間で6000ほど経験値稼いでくるけど、何してるんだか

>>598
杖で引くとか
強ボスやったことないでしょ

>>598
それって暴走魔？杖覚醒でも引くの？

>>599
そうなのか
つかなくてほっとした…ｗ

やっぱ平田さんの稼ぎは優秀だなあ
魔法使いは自分で上げるに限る

>>601
取得経験値の25パーセントって話だから別に多くはない。
多く感じてるのは1時間当たりのキャップが高レベルになって高くなってるだけ。
ただキャップの検証みると実際本当に4時間でそれだけもらえたのか怪しいけどな。

優秀な平田、杖魔は預けときゃ1日5000〜10000稼いでくるから
自分で上げるべきはパッシブ職やろ

>>600
違わないけど、それを言い出せばどこまで妥協するんだよって話だしね。
＋２の２４が　１万ちょいなのに、＋３の３０が６万　＋３の３５が１０万だったら
今思えば３５辺りが一番買いごろだったのかなぁと思う。
もちろんこれはサブかメインかでも違うけど。サブなら＋２で十分だろうし。

覚醒魔()はやく弱体して、居場所なくしたい。
時計まわりに後衛は固まりながら攻撃してねって説明してんのに、敵の後ろ回って攻撃してタヒるkzそれが魔法使い()

マリン〜でいけますか？とか何度も見るけど
ＧＯＬＤ預けてためしに行ってみればいいんだよ

覚醒５確でも杖６確でもそれなりに美味いし
パッシブなしでもホイミタンク使えばめんどいけど経験値は普通に稼げるはず

>>607
5000なんて5,6分で稼げるがな

ただ、ホイミタンクするくらいならサポート雇って格下狩場で3T、250くらいのところと
結果的に効率変わらないような？

>>611
職業別でサポート出して他の方が効率いいなら自分でさっさと稼ぐのも確かにいいけどね

5000なんて、高レベルの魔でわざわざ受け取るような経験値じゃないでしょ

2000でも戦士で預けた方が捗る

戦士でも数分で数分で稼げるわｗ

自分では稼げずサポ出しで稼ぐのはスティック僧侶が一番だな
雑魚戦は槍や棍雇った方がいいってのにまだ人気だから一般の認識はそんなもんだ

>>610
仮に覚醒なしで守備力170のヒャダルコ6確狩り。
守備力170程度の装備とLvで攻魔269いけるかどうかは置いておいてｗ

守備170だと平均被ダメ8前後。3匹だと1ターン24食らう。
6ターン目に倒せるから実質は24×5ターンで総被ダメ120。

2匹だと総被ダメ80。

1戦でのEXPは3匹で915。2匹で610。
1戦ごとにホイミタンクで回復
するのは効率悪いだろうから2連続でやるには安心見越してHP250は欲しい。

Lv40ぐらいなら守備200前後、攻魔269いけるんかな？装備にもよるんだろうけど。

やっと竜おまゲットできた
４８からファンキーだけでカンストまで残り８０００の所までもっていかれたわ
あれを経験値入らない状態でやってた人達ってマジで凄すぎるなｗ

>>553
インテリなし　盾覚醒魔
人間ＬＶ５０
基本：121　（プクなら+7）
魔法：30
曲芸：10
マジカルメガネ：8
しんりのぼうし：19
しんりのローブ上：29+39
しんりのローブ下：0+39
しんりセット：10
計：305（プクリポ312）

まどうしセットなら290（297）
はごろもセットなら287（294）

腕の消費しない率は何％のつけてる？

マリンはホイミタンクより薬草持ち込んだ方が手軽かもね
サポなしで始められるのも利点というか、
薬草程度のダメで留まってくれないと連戦きつい

覚醒で魔力310位で3確4ターン、杖で魔力350位で5確かな？
実際にはスクルト結構唱えるからそんなにボコられるイメージはない
どれくらいダメ貰うかは実際にやってみるのが早い

>>621
回答ありがとう。
自分もホイミタンクよりも溜まってる上やくそうとかで補えばいいかなって
思ってた。
確かに10前後食らってたらお話にならないよね、VU前に僧侶ザキやってた
から少しはわかるんよ。

今サポタイガー上げ中のLv26で裸狩りしてるだけど、やっぱりLv40以上
ないと守備200どころか攻魔269とかムリよね。いい装備買ったとしても。

やっぱLv40後半の話なんだね、マリンはｗ

強引にやるなら、パッシブと盾の+30取ってやれば良いと思う
けど、あちこち回る方が良いだろうね

>>617
レベル40で守備200って、盾以外のフルパッシブが必要じゃないかな？

>>623
盾+30は旅50、戦士52にしないとダメなんだ・・・。

>>624
一応、気合80勇敢80博愛82はとってある。
Lv35でかたりべ当りを買えばまぁ守備200はクリアーできると思うけど、
問題は攻魔が全然みえない。269ってどれくらいで達成できるのか・・・。

守備200あればヒャダルコ8確とかでもゴリ押しでいけない事もないけど
獲得Exp915で8ターンって1ターン当り114だからね・・・。
平田サポで上げてる方が回転早いかな、ってｗ

勇敢90で脳内変換おねｗ

だから、低レベルでマリンやるのは強引な手段だと言っとろうが

場違いなレベルはマリンくるなよ・・

平タコでもやってろよ

そういえば真理のローブのセット効果について、
攻魔と回魔が＋10、お洒落が＋30以外に呪文防御50％とか
どこかのスレで出てたが、結局ガセネタだったのかな

レベル30杖振りまほうつかいだけどどこであげるのがいいかな。きあいとはくあいはとったのでそこそこ堅いとは思いますが攻魔は150くらいしかないです…

覚醒魔にマジカルメガネって必須なんですか？

やばい・・・
アークワンド消費なし15％を15万Ｇで買ってもうた
出品者桁間違えたのかね
転売安定？

30ならヒラタコメットでがんばて31まであげて、魔法使いセットでそこそこの物を揃えれば攻魔280ぐらいなら行くだろう多分
マリン6確でも1ターンあたり最低100、3体なら150で悪くないからマリンでいいんじゃね

一回あたりの経験値が1000近く入るとモチベーションが持ちやすいぞ
3万程度ならマリン×３を30回程やるだけだからな

使ってやれば？

武闘上げだるいっす

>>631
以前はどくろさん一択だったけど今はダメらしいな。
だんびらさん＆ギズモさんも弾圧されてアウトか？

中層以下は基本的に群れで出る確率が下がったからな
ギズモだんびらも1匹50%、2匹30%、3匹20%
くらいな体感で出てくる感じだから雑魚狩りほんと不味い

>>633
とりあえず高めで出品しといて売れなければ自分で使えばいいw

修正前にどくろは卒業出来て良かったわ
今レベル上げろって言われても泣いちゃう

今はPT組んでイオ3回復1が良いかもね

魔法使いセットなんてあるのね…
まじないセットで揃えちゃったorz

>>638
今日100匹がてらグレン西で籠ってたけど
２匹＞3匹≧1匹　くらいの出現率だったぞ　
レベ28まではここでもまだいけそう、サポ狩りしてるとつまらなすぎて発狂するやつ（俺）にはいいね

弱体案思いついた

魔方陣
陣内のキャラはスカートがめくりあがる。

覚醒
覚醒中は装備が光の粒子となり、裸になる。

>>644
オーガ♂「つまり、俺の出番だな！！」

>>643
その三匹ってギズモだったりしないか？
以前はだんびら三匹がひんぱんに沸いてたんだぜ

だんびら3匹湧きはご褒美だったなぁ

>>646
その通りでだんびら限定だと１＞２＞３の出現率だわ
ＶＵ前はだんびらまみれだったのか、そりゃしょっぱくなったって言うね

どくろあらい→だんびら、ギズモいってたからお世話になった
ソロだとこれ経由の人多かったんじゃない

修正無かったら55まで行ってたかもなー

どくろちゃん→だんびら→デビルスノー→クイナたん→マリン様
こんな感じだった

魔力覚醒を修正させようとしてるバカどもへ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1350966932/l50

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/23(火) 13:35:32.15 ID:5SiiC9rx0
ガチでぶっ○されたいのかな
直ちにそのような行為をやめろ
修正させようと工作をしているバカどもの広場の投稿は片っ端から晒していくから覚悟しておけ



さすが魔法使いの基地外っぷりはガチやなｗ

うん、そうね
わざわざ別スレ持って来て、煽る奴がいるもんな
職スレじゃ圧倒的に荒れやすい場所だよな、ここは

今もテンプレのデビルスノー、クイナ、キメラあたりって有効なの？
それともマリンが圧勝？

正しくは魔法くんのきちっぷりだな

俺ツェーするのがドラクエなのに、
弱体叫んでる人って何なんでしょう？

それは俺ツエーするゲーム（笑）なのに
すでに下方修正されてる職があるからでしょう

VU前は、どくろを洗ってた人が多いみたいだけど、
自分はほとんどやらなかったなあ。
人間に戻るまでは、シナリオを進めるのが楽しかったし、
PTプレイも楽しかったので、レベル40近くなるまでは、
効率良くレベル上げようとか全然思わずに遊んでたよ。

超やってしまったorz
インテリの腕輪のためにちいさなメダル三十個二週間かけて集めてやっと交換してから、普通にバザーに売ってるの見てしまった
しかも60kくらいの効果に対して格安の値段だし
腕装備だからバザー出せるのな・・・

おれと同じ失敗する人いないように書き込んだ
こんなアホなこといまさら気づいたの俺だけだと思うがorz

ははは、俺も交換したさ
VUした後、即な

サポ連れてヒャドでフレイム、メラミでトカゲ→デビルスノーカンストだったな
あの頃は何もわからんかったが杖と魔力だけ上げればなんとかなってた

>>659-660
俺もアクセだと思って爆死したがなんだかんだで重宝してるわ
魔法使いほとんどやってないけど

なんで俺は決めポーズなんか取ったんだ

今6万なのか
一時5万で買えてたのにな

まぁいらんけど

100体討伐あるしパッシブ上げてると
結局あまってくるから日にちたてば気にならなくなると思うよ

あとしぐさとレシピも購入可能だよ

VU前、ひらめき
VU後、パワーベルト、ちからのペンダント、まよけのすず、ねる
大丈夫、後悔なんてある訳ない

PLや魔法使いやってて魔除けは無いよりマシってくらい役に立ってるわ

まー次のVUのために、溜め込んどくというのも良いと思う

１００匹討伐でもやってりゃレベルも上がるしメダルも貰えるし色々と捗る
ただ１種１００匹倒すのに３０分は掛かるのが難点だが…

覚醒が弱体するなら真理買うだけ無駄だわ。

現状しんり装備が高すぎるのを見ると
次の新装備も同じ感じになるのだろうか
羽衣+２から+３に乗り換えようかなぁ

両手杖派、まりょく派 一致団結せよ
心無い奴らが魔法使い弱体を叫び始めたぞ

つか魔法使い弱体したらボスや強いザコ系全部倒しづらくなるだけじゃないか…

もう7人パーティー制にして、物理連携技入れて、パーティーに職参加ごとに
ボーナス入れるようにしようぜ！
目指せ信オンてことで

弱体化大好き運営さんなんだから、心配しなくても弱体来るよ
魔法使い以外もきちんとコッテリ弱体されるだろうから安心しなさい

もう弱体化は免れないから諦めるべき
仮にも100スキルだから魔方陣並みにダメにはならんだろ

魔法使い30になったのですが
アプデ後はどこで上げるのがよいのでせうか？

>>673
だいぼうぎょが何スキルだったか思い出してみるんだ

100P連中で正真正銘の強スキルが一握りってひどい

勇　敢　　　　　やいばくだき
信　仰　　　　　聖なる祈り
魔　法　　　　　魔力覚醒
気　合　　　　　ためる弐
お　宝　　　　　しんだふり
曲　芸　　　　　ハッスルダンス
博　愛　　　　　大防御
サバイバル　　オオカミアタック


100ポイントのスキルで本当に有用なのは、
聖なる祈り、魔力覚醒、ハッスルダンス、オオカミアタックあたりか。
残りは割にあわないな。

だいぼうぎょやらしんだふりって100スキルだったのかよ…

今まで僧侶を本職にしてきました。
ブタ３確でなんとかLv４５にし、ザキマリンでひゃっほーしました。

今では弱体化されザキがなんのための呪文か不明です。

そして魔法使いがうまいとききつけ転職してみました。

・・・魔法使いのヒャダルコマリンってVU前のザキマリンより断然うまいじゃねえか！！
お前らまじふざけてるわ！！
弱体しろよまじで！！！

>>677
武器も列挙してみると、さらに切なくなれるからオススメ

>>679
うまいと聞きつけて転職して実際にうまいと感じたんならいいじゃねーかw うまくてもまずくても文句いうのかよw

しんだふりは魔法使いソロで
賢者の隠れがマラソンするときに使える

>>679
今までは僧侶を本職にしてきたけど、今は2chの煽り屋が本職なんですね、わかります

大防御と仁王立ち交換したほうが良かったんじゃね？

50万かけた攻魔360の覚醒メラミ消費MP16　2ターン使用
→　どくろあらいさんに290ダメージ

安い3万のドラゴンクローで適当に作った攻撃力190平田のタイガークロー消費MP5　1ターン
→　強敵タコメットに275ダメージ

覚醒弱すぎ。もっと強くしろ

>>685
十分つええよ
大体覚醒はもっと強いバザックスとかにするだろーよ
３００ダメを悠々超えるとかなんなんだよ

ネタレスがしたいのかマジレスがしたいのかはっきりしろよ

魔法使い装備なんだが
強ボス断られる
HP＋100とって、魔力も360超なんだが
羽衣じゃなきゃダメか
杖魔も断られる一因か

>>687
マジレスだぞ。
募集あったらうまいからいってみろ

ネタにマジレスとは正に

強ボスに行くなら最低でもまどうし成功品か
羽衣成功品が欲しい所。
行ける行けない以前に心構えの問題もある。
魔法使いセットなんかで強ボス行ってたら
他職から更にボロクソにいわれる。

>>688
杖魔ってなんだよ。杖振りのことか？　杖装備してることか？
両手杖振りで強ボスは時間がかかって自分もツラいからやめとき

消費増えたけど、平田やめないのは
他に乗り換えるより、まだまだ平田が美味しいからなんだよな・・・

魔道士装備も魔法使い装備も変わらん気がするが
まほ使い装備だが守備力200超えてるし
羽衣との耐熱はワカランでもないが
イッドと天魔以外関係ないし

>>688
杖魔を装った杖魔ネガキャンやめろ

ガチで言ってるなら
杖魔も断られる一因　☓
杖魔が断られる原因　○

>>695
意味同じだろw

>>694
だからこそ心構えの問題なんだよ。
他の職業が30装備で強ボスなんて考えられないでしょ。
同じだけお金かけて出来るだけ死なないように
出来るだけ火力を出すようにするのがマナー
職に甘えたら負け。

>>677
しんだふりがボスで使えるようになったら後衛の神アビになる。

クソエニのことだから、ソロで使われると逃げるになるからボスだと制御面倒で使えなくしてるだけだろうな

魔法使い装備で360ってことは杖振りで合ってるよな。
むしろよくそれで自信ありげに書いたな。

ここのスレって本スレより性悪な人が多いね＾＾

心構えとか魔力とか装備以前に、杖振りは強ボスではキックされる

今、魔導士装備だがイッドのために水を買おうと思ってる。
HPアップを勧める声が大きいけど今の魔導士の帽子がMP39で
これが丸々消えるなんて耐えられないんだけどHPのが良いのかね。

決戦専用なら、MP+はいらんと思うよ

その魔導士装備はレベル上げ用にとっとけばいいじゃん

HP買って使い分けるといいかもしれん

イッド天魔以外だと水で揃える必要もないから服ははごろも頭は魔導師でいい
これからずっと水セットで行くつもりならMP39一択

さっきグレンに二つぐらい出てた気がしたからまだあるだろ。30万ぐらいしたが

魔力359なんだけど、雇う側からしたらどっちの腕装備がいいのか教えて欲しい
インテリの腕輪で魔力379にするか、
語り部てぶくろでMP消費しない１２％をとるか。

ちなみに杖、まどうし装備のレベル５３。MPは２９０ちょっと。
頭装備に消費しない１４％ついてる

頭に消費しないなんてあったのか
知らんかった

パルプンテで付くのか？にしても超レア装備だな

頭装備に消費しない14％とか神装備だな

そんなの装備してたらBANされちゃうYO

ごめん、間違えたｗ

杖に消費しない１４パーがついてる、でした(汗
頭はMP３０でした。すんません

お！ クソスレゥー！！

酒場のことなんだろうけど消費しないにしとき。
平田じゃないからどうせそんな細かく見てないだろうが

てか1回に20人しか表示されない検索だし、
3人にキープされたら終わりな仕様だから、
雇う方も基本即決だろうし、大雑把なパラが高ければ
そんな細かいところは気にしないんじゃね

>>713>>714

そか〜
自分用は語り部装備だし、そのままにして預けるよ。ありがとう

強ボスいくとまわりが羽衣上下+３ばかりでビビる
上下+２でも全然お誘いはくるんだが・・・
ついに俺も買う時がいたようだ・・・
さようならゴールド

てか羽衣+２暴落しすぎだろ
8000Gとかなんだよ
+３とかけ離れすぎだろ

そんな安いのかｗ

ラン錬は自分で出来るから、そろそろ俺も本気で検討するかな…

ありがとう
泣きながらHPアップにしとく。大成功じゃなくて良いや…

羽衣＋2の攻魔25が2万台で、＋3の攻魔30が7万以上。
上下で合わせて攻魔10妥協すれば10万G浮くんだよなあ。
VU後は金策しづらくなってるし、他職の装備もそれなりのものを
揃えたいし、金が無いのが辛いわ。

バージョンアップで新装備出るたびに、しんりレベルを要求されるとなると
羽衣+３がもう買える限界
だからあんまり妥協したくないんだよんぁ特に上下は

勇敢気合博愛でHP+100とってるとlv35からマリンでも余裕だな
ダメ1桁でしゅくふく使う必要もないわ

グレンじゃ水の羽衣＋3攻魔30以上を見るの無理なんだけど
いいかげん安い順から100個しか見れないとかいうのもなんとかして欲しい

短剣振り魔法使いはどうやって50からレベルあげればいいんでしょうか・・・

洗えばいいと思うよ

どくろを洗うと自分の心まで洗われるよな

　　　　|　　|
　＼　　　　　 ／　　　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 洗　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　洗　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

装備は+25前後と妥協しまくりの俺がいる

グレン鯖１は、まがんの杖＋羽衣のバーゲンセールだな。
覚醒魔が大量にいて、盗賊や僧侶をしきりに勧誘してる。
これが運営の目指してたDQ10の姿なんかなあ・・・。

マリンってヒャダルコで5確にするには魔力いくつ必要なん？

滅多に居ないから攻魔370目指そうと思ったら、エルフだとしんり込みかまどうしじゃないと行かないのか･･･

さっき計算したときは上下で75あればいけたはずなんだが参った。360で妥協するか

魔法使いがメインじゃない上に強ボスには何にも興味無く
ただ酒場に預けてレベル上がってたらいいな〜って人には
レベル５５まで魔法使い装備＆スキル杖振りで問題ないんだよね？

あーでも、時々自分でレベル上げする時は覚醒ある方が便利か…難しいな

やっと５０になったから魔法使いからはごろもに８万くらいかけて買い替えたら
攻撃魔力１５くらいさがったんだけど；；・・・・

買わなきゃよかった

杖で55まであげたよマリンちゃんだったよ
ヒャダルコ5確だったけど時給35000はでるよ
覚醒便利だけど杖でも問題ないよ

>>733
どんなくそ錬金な

マリンで55にするだけなら魔法使いセットでもいいよね？
ただ一式揃えるとなると2万以上はかかるのがつらい
魔法使いは強い装備にお金かかるよね
羽衣買っても魔攻＋の錬金だったら僧侶着ても意味ないしな
賢者はまだ先だし

羽衣とホーリー両方セットあるがホーリー着てる時が断然多いな。
まあ魔力たかめのやつかったからな。

羽衣な魔力MAXとかとても手がだせないです^^;

>>736
魔法使いセットでいいよ

失敗した羽衣魔より

羽衣で上下プラス10ずつも攻魔妥協したらまどうし大成功品からだとかなり下がるんだよな…

羽衣は特定の敵に対する決戦用装備なんだから、まどうしなり魔法使いセットなりと使い分ければよろし

覚醒羽衣、覚醒羽衣……。
どうしてこうなった

>>732
HPパッシブあって杖振り100で服と杖に無消費なら個人的に神
覚醒なんて酒場じゃゴミだし、lv55で振りかえが一番

金さえあれば誰でも簡単に強い覚醒魔になれるな
スキル振りが簡単すぎる

>>742
HPパッシブなしで魔力360で無消費も無い俺は係長くらい？

>>744
平

>>745
２ちゃんじゃゴミなんだろうけど、もっと弱いの腐るほどいるだろ
主任くらいにはしてくれよｗ

360が杖だったら平、杖覚醒なら部長
パッシブ無いとネルゲルでも即死だからなぁ…

>>746
魔力の高さで争うのは前提が満たされてからだからｗ

360ぐらいなら昨日今日覚醒魔始めた俺でも余裕で行くぞ。曲芸パッシブ有りだが

インテリつけて310とかしか無いやつは上下1万ぐらいのユニクロでも着てんの？

魔法使いで杖しか上げてないから、ホーリーとまがん杖で320近くしかない・・
旅芸人とかでも魔攻のパッシブ取れるのか
がんばろう

人間魔55だがはごろもセット上下+60で曲芸ありでも280
ここからまがんなら+40アークワンドで+45
まがんで320インテリ持って340
360なんか大成功複数無いといけんしそんなもん持ってる奴は部長で構わん
後は種族差に痛感するくらいか

>>749
プクリポしね

即死しないHPパッシブ持ってるの前提だけど、
攻撃魔力３００あれば強ボス普通に誘われるし、勝てるよね。

それ以上は、本当に効率重視の人たちだから
野良で意思疎通を一からやるはずもなく、
大体チームメンバーorフレンドで行くよねｗ

だから、ビビらず仲間募集にしておけばよいと思う。

羽衣インテリで330以上あれば準廃でひっぱりだこでしょ

>>749
上下1万ぐらいのはごろもでもインテリなしで310ぐらい行くだろ

杖持てばな…

>>732
マリンなら大差ないよ
両方試してみようと途中で降り直した
ただ、覚醒3確のが杖5確より装備は楽なのかな？

おいレベ５０で魔力パッシブとインテリと杖なしの覚醒だが魔力２４０しかねーぞ

まぁしまむらの服だがおまえらどうせプクリポだろ死ね

インテリ装備してる奴は地雷と判断されるから何行くにせよ誘われないよ

魔法使いはマリン一択と聞いてサポ連れて覗きに行ってみた。

パッシブ無しの最初の職業が魔法使いな俺には関係ない場所だったｗ
マリンちゃんの攻撃が痛すぎた・・orz

他の職業経験してから帰ってくるぞ〜

公式の職クエ紹介で魔法使いの1話と2話の報酬が両方ともブーツなのはいいかげん直せよと思う

メインの次に力を入れたいなぁと思えるほど魔法使いやってて楽しい。
レベル50になったから最後の職クエ受けたいんだけど
持ち物パンパンだから証もらうと困ってしまう…
でもリュナンの顔見ずにこのまま終われない…

>>758
しまむら以下のコジキ装備だろそれｗｗ
種族のせいにすんなカスがｗ

しまむら馬鹿にすんなよ！埼玉県民より

種族で言い訳していいのは人間基準から前後10までだな
服は+30が平均として杖覚醒魔55なら310か

50以降のレベル上げなんだが、杖魔でマリンをヒャダルコ5確、覚醒魔でマリンをヒャダルコ4確で比較した場合、時給が高いのはどっちかな？
魔力はそれぞれどれくらい必要でしょうか？

>>766
345と275ぐらい
どっちも証は必須で覚醒はパーティーメガネおすすめ
時給はマリンの3匹湧きで左右されるのと、どっちもすぐ上がっちゃうので
大差なかったが感想

メイン僧侶でサブ魔法使いで行きたいんだが
２９〜４７ってどこでレベル上げればいいん？

攻魔３５０と３７０。ダメにして２０と変わらんのね・・・自己満だけどいいや

人間LV55の魔力参考

※仮に羽衣成功×3上下、曲芸パッシブ、マジカル、まがん装備を標準とし、
変更部分を記載。

魔力382　しんり大成功×3上下、インテリ、アークワンド
魔力364　羽衣大成功×3上下、インテリ、アークワンド
魔力361　まどうし大成功×3上下、インテリ
魔力358　羽衣大成功×3上下、インテリ
魔力340　インテリ
魔力338　しんり成功×3上下
魔力338　羽衣大成功×3上下
魔力323　まどうし成功×3上下
魔力320 【標準】（羽衣成功×3上下）
魔力314　魔法使い成功×2上下
魔力312　マジカルなし
魔力300　羽衣成功×2上下
魔力281　盾装備
魔力271　盾装備、曲芸なし
魔力263　盾装備、曲芸なし、マジカルなし

>>767
サンクスです。杖魔だと攻魔足りないんで、覚醒でいきます。

証がまだなんですが、サポでやる場合の構成って、平田2、自分、僧侶な構成で大丈夫でしょうか？
勇敢気合い博愛のパッシブ取得済みで、サポは55まで雇えます。

オマエラ酒場預ける時はメガネはパーティーで証も装備してくれって
マジカルにしたってたいしてダメ変わらないし最初にテンション上がった方ダメ伸びるだお
証もMP消費しないで連続で唱えられると早く戦闘終わるから竜おまとか付けんなって

覚醒魔って書くの忘れた

>>771
マリンにサポ連れてったら辛くて不味くなるだけだぞ？

前スレでウドラーはマリンより旨いとか大嘘ついた奴は逃げたの？
それとグールはMP消費しない24%の覚醒が3人+スティ僧侶1が揃えば劇ウマだが
どうしてもインテリの腕輪・・・・・・とか地雷が1匹まじると劇マズだよね

>>774
すいません、書き方が不十分でした。
証がまだ未取得なので、証のボスを倒すためのサポの構成を知りたかったんです。

>>776
今なら覚醒メラミで即死ないから、適当にマホカンタして殴るか魔法うってりゃすぐ終わるんじゃない？
ボス系は攻撃2回復2で自分は行くけど、平田使うなら芸人サポで自分が平田かなぁ

>>776
VU前、自分杖魔　サポ魔1僧2で余裕だったよ
まぁサポはある程度パッシブ取ったの雇ったんだけど
僧侶1人にマホカンタ、あとは自分にマホカンタして相撲と魔法やってりゃ終わった

>>720
＋3の25とか格安なんで、妥協したわ
大成功、成功、失敗品

ランプやってるけど、自作する気にはならない相場

>>777
証ボス倒すのに、自分が魔法使いでなくていいの？

>>779
大成功 大成功 失敗品とか性能からすれば格安だよな
まがんも10.4%にしたから50成功品買うぞーと意気込んで貯G30万下ろしたんだが20万残ったわ‥

>>780
戦士45は無理だったけど他は行けたからたぶん平気
ただ魔法使いクエは導入されたばっかの頃フレとやっちゃったので
試せてないからもし出来なかったからごめん

>>781
作った人の心境がわかりすぎて辛いw
一回失敗で神装備が一転して産廃だからな…

>>768
俺も今、上げてるところで、このすれでも何度か質問出てるが、回答なし。
まあ、サポPLでも時給1〜2万くらい出るのでのんびりやってる。
VU前に上げときゃよかったかなと後悔してるが、テンプレだとドクロ洗っても時給1万だったみたいだから、まあ良いかな。
パッシブは取ってるから35過ぎたらマリン出来そうだし。

>>784
回答なしっていうか
どこでもいいってのが回答だしなぁ

>>784
はくあいがあるからはるかに楽

中盤魔法使いの狩場はココ！みたいのはもうないでしょ、軒並み潰されてるし

>>770
色々間違ってるぞ

うごくせきぞう討伐めんどい
体力ある敵を100体討伐はつらいなぁ
MPないのかマホトラ効かないし
レイダメの敵は前衛がダメージ通しにくいから
ガンガンMPが尽きていく

全ての敵に魔法防御力を設定させてやるから
おまえら覚悟しとけよｗ
やめたかったら何時でもやめていいぞｗｗ

敵が弱すぎの退屈でやめちゃいそうなので早いとこ頼むわ＾＾

>>784
だってここの人のほとんどはアプデ前に50にしてるし
アプデ前と後では全然違うし教えようがない

しいていえば魔法使いサポで固めて井戸ラーか
攻撃力190以上MP100以上の平田2.3人雇ってタコメか

盾100必須な強ボス教えて下さい

魔法防御力じゃなく全てのモンスターの属性耐性上げれば魔法使いは息しなくなるな

逆にどんな修正が来るか楽しみになってきた

>>790
お前何様ですか？ｗ

魔法防御力とか属性耐性とか魔法戦士のフォース導入で前衛職も強くなったのにまわりまわって自分の首絞めてるのが滑稽

魔法戦士実装されたその時にまた騒いでどうにかしようと言う魂胆

本スレすげーな。
魔法使いバッシングが酷すぎるｗ

見てて気分良いもんじゃないし、、
自分も本職魔法使いだけど思いっきり下方修正されて良いよｗ

>>799
広場での露骨な魔法使い工作があるから余計反発増えてきてる
ブーメランおめ

変な質問かもしれんが、皆さんが魔法使いやってるのって単純にアタッカーとして強いから？
魔法使いって職業にこだわりがあったりしてやってる人は少ないのかな。

暴走が弱体化してなければ
前衛も今よりは活躍してただろうに。。。

>>801
魔法使いはアタッカーをやりたい人がそもそも選ぶものだろ？

>>801
幼少のころ、ダイ大のマトリフ師匠に憧れて依頼
ＰＳＯもＦＦもモンハンもこれも魔法系ばっかすわ

超アタッカー狙いだわキチガイ火力を出せるならゴミクズ装甲でもいい
気づいたマッスル魔法使いになってたけどな

はやく魔法確殺テンプレを更新して新しい魔法使いを増やせばいいじゃん
魔法をいますぐにやったほうが特をするのは皆わかってるんだから

まがんは消費無しでええのん？

>>801
バトマスなかったし仲間内でボスとか強めのやるのに必要かな？ってのが動機
武闘家とずっと並行して上げてた

イオナズン撃ちたいからです！

>>801
ダイ大で好きなのがポップ、マトリフ師匠だから

>>804
魔法使いはパーティで一番クールでなんとかかんとか
グールとかでカオスになった時僧侶にお祓いとかしてニヤニヤしてるに違い無いｗ

現在の魔法使い

・雑魚敵にはMP消費6のメラミを撃ってもAボタン連打の戦士以下の火力
・暴走弱体でラリホー死亡済み
・覚醒にすると燃費が悪すぎて普通のPTに入れない。30分も持たない
・覚醒にすると酒場で雇われない
・マヒャドを覚えると酒場で雇われない
・全職最低の防御力とHP
・武器だけの前衛と違い、まともな服上下と武器を揃える必要があり、最も金がかかる
・ごく一部の防御力が高い敵（強バサグランデ、しかもぶきみ耐性）のみにしか活躍の場がない

↓
今後の魔法使い

・覚醒弱体で唯一の見せ場がなくなりゴミに

どんだけマゾなんだよ。アプデ前に経験値たった120のデビルスノーで
うめえうめえ言ってた時からかなりのマゾ集団だとは思ってたが。

確かにデビルスノーはしょっぱかったと言わざるを得ない

マヒャドAI修正されたんじゃねぇの？

>>801
ヤナックが好きだったから

大の大冒険？そんなのはｼﾗﾈ

どう考えても30代の魔法使いの名前ばかりがあがる件

昔から範囲狩り以外まずかったよ
じゃなきゃフレイムみたいな同職で固まって十字砲火ぐらい

あぷで前からマリンちゃんうまかったけどな

魔法使いになった理由はアレだな暴走時にデバフが100%入るとか言われて「これやりてぇ」と思って購入を決めた
…うっ(´；ω；｀)

>>804.810
マトリフいいよな
おれもその影響で称号も大魔道師にしてるわ
正直ダサいししぐさも微妙だけどな

ダイ大のメラゾーマ過小評価は異常
ベギラゴンは一握りしか使用者がいないというのに

カイザーフェニックスつえーじゃん
というかあの作品はギラ系が強過ぎるな
ベギラマ＞ギラ＞メラゾーマ

魔法使いになった理由は、魔法使いと武闘家は他と違って”普通の意味で働いていない”から
そして、魔法を使いたかったから

>>816
メジャー系　ポップ・マトリフ
マイナー系　スレイン・ウォート
美少女系　　リナ・ククリ
マッチョ系　ＤＳ

最初から魔法使いだから
宿屋30GでMP回復できないよ時期
洗う時期
メラミ習得で俺の時代来た！時期
魔法陣取得でかっけー時期
MP+100でイオライオラ時期
暴走魔法陣を駆使して戦況コントロールに酔いしれる時期
まほう振り替えで超ダメージ時期
全部体験できたのは良かったと思う

ＤＳて、ダークシュナイダーか？
あれ、魔法使いに入れていいのかw

>>822
カイザーフェニックスはそれを破ったポップの引き立て役だったじゃないですかー
フィンガーフレアボムズはカッコいい

>>825
MP消費してメラ撃ってるのに戦士より弱いよ！
の時期もあったな

田中ぷにえは魔法使いに入りますか？（肉体言語）

詠唱30秒MP消費80くらいの実践では役に立たないロマン技でもいいから
メドローア実装されないかなー

安定した火力と使う価値のある弱体という以前の暴走魔は理想に近かったんだがねぇ。

今のままの戦士じゃ何レベルになってもアタッカー枠ないからなぁ
計算式変えないなら戦士と武はパラもうちょいあげてやらんと
壁にもならんダメ通らんじゃ使いもんにならん

>>830
それなりに強いならピオラと発動速度装備揃えてガブ飲みで使ってやるわ

>>833
1発1000Gですｗ

普通天魔のパーティが魔魔僧僧でいいかって話になったとき
前衛未来のやばさを感じた
猫島でのかっこいい戦士は戻ってくるんだろうか

>>835
極論出すとそれに行き着いたりするから困る
なんとか他職が割り込む構成考えるんだけどなかなか‥

>>830
クロコダインににおうだちしてもらうしかないな

>>835
正直前衛としての能力もパラディンに勝ち目無いから
耐久相撲必須のボスでても戦士は無用だもんな
現状武闘家が盗賊に完全に喰われてるのと同じように
戦士はパラディンに喰われてる
この２職にしかできないってのがないもんな

>>836
普通天魔程度なら覚醒魔法３人僧侶１で羽落ちる前に余裕だしな

覚醒が産廃になったらギガスラ戦士さんに聖水投げる時代になるんか？凄い時間かかりそうだがw

もう弱体強化とかそういうレベルじゃなくて
戦闘システム丸ごと変えないと収集つかんと思うわ

>>834
他の魔法と同じような詠唱じゃなくて
ちゃんと両手でメラとヒャド唱えて
それを合わせるモーションだったら
１０００ｇくらい余裕で払う
スライム相手に９９９ｇの赤字でも使う

会心でますって爪武闘家が爪腕に会心引っさげてくるよ（震え声）

だから9システムの物理連続で倍率アップを物理→魔法→物理→魔法で発動するように(ry

あ、ギガスラが覇権とるかと思ったけど多分オオカミの方が燃費いいな。
ザオもマヌーサもあるし

ギガスラ勇者様「オオカミ強すぎ！修正しろ！」
こうなるだけだろ

いっそギガスラ勇者様を超強化して単騎で強ボス倒せるくらいに
するのも有りだな
ギガスラ３回くらいしたら強天魔も終わる感じに
ただし戦士がPTにいるとドロップは出ない制限付きで
これなら他職に嫉妬して弱体化騒ぐこともなくなるし平和だろ

後衛は賢者来ても攻撃、回復、バランス型と棲み分けできるが
前衛は追加職だけで攻撃、守備、補助の棲み分け出来てしまうしなぁ。

ギガスラの消費10、渾身と魔人切りは消費0！これで戦士さんも満足するはず。

よし、魔人切りは外れたらＭＰ半分バックの仕様で

>>835
現状のＰＴならこれが一番だと思うわ
これのサポＰＴでキンリザやネクロバルサいけたわ

お前らはなかまにしたってるんや
魔のくせに生意気な口聞いたらハブるで

>>4
ザマ峠山賊岩イオラ2確魔力330〜340時給38000

>>848
バランスの戦士、攻撃のバトマス、防御のパラのはずが戦士ちゃんが息してない
というか高性能バランスの盗賊になってる
賢者が盗賊ポジになるか戦士ポジになるか楽しみだな

インテリのうでわって装備した方がいい？
消費なしとどっちがいいですか？

ケースバイケース

確殺が減るならインテリ、減らないなら消費なし
ちょっと考えたら分かるだろ・・・

確かに覚醒は強いと思うが到達するまでの
初期のサポ無しフレ無しPL出来ずの苦行があったのを考慮というか知ってほしいわ

紙過ぎてMPすぐなくなるしソロがまともに出来ないと当時は泣きながらモミジにヒャド撃ってたわ

それに近い状態でもザキは修正されたんだがな

実際には壊れ性能じゃなくても修正される時はされる。

ザキは格上に効かなくなるようにするだけでよかったのにな

覚醒は、かばうとかみたいにその場から移動できなくなるていどの修正でいいよ

苦行っつったら振り直し前からのゆうかん戦士は
レンジャーで斧上げれば報われるのかっていう…
まああっちを強くしろって話ではあるんだが
苦行があろうがなかろうが関係ないわな

移動砲台が、固定砲台より威力出ちゃうのが最大の問題

だから何度も言ってるが敵の防御下げれば良いんだよ
相対的に防御無視系のスキルの価値が下がるが脳筋の9割は今までよりダメージが出てほっこり顔になるから

大盗賊にはある種のコミニティーがあるから盗賊に指図したりごちゃごちゃ言ったり誘いを1回でも断ったやつは二度と誘わないようにしてるんや
大盗賊にスルーされたら強ボス界では生きられないと思ったほうがええわ

敵を強くすると防御が高いHPが多い攻撃が痛いってなる事がおおい
殆どの場合、魔法が突き抜けたアタッカーになることは珍しくもないしな
盗めて壁にもなる最強のアタッカーの方がオカシイだろ

常にマホカンタがあれば解決だな

つーか弱点属性以外は全部耐性ありにすりゃええねん
連発することによるデメリット入れたんだから

覚醒は戦士が持てばいいんじゃね
魔法使いは戦士と組んで初めて活きるみたいにすりゃええ

ウドラー終わったんだね

結局は討伐時間が伸びるだけで全ての人が自分のクビ締めるだけなんだけどね

そもそも、振り直しできる現状で職叩きする意味なんてない
愚痴ってないで全職カンストしろってことだ

なぜかキッズは戦士にダイのような勇者枠を求めるが
実際の戦士枠ってクロコダインさんみたいなのだろ
３の戦士だって終盤は賢者のメラゾーマイオナズン鉄球隼で存在感無いし
４のライアンだって火力はアリーナやマーニャに劣るし
５の戦士枠？のサンチョだって微妙な性能だったろ
ドラクエの戦士なんてそんなもんだ

>>873
サンチョは戦士枠か？
どっちかというとピピンじゃね？
もっと微妙になるが

ただしパパスは強い

クロコダインプレイしたいのでせめて現状の最大痛恨ダメージを
受けきるだけのHPが欲しい

5の戦士枠って言うとゴレムスくらいがイメージだな…

まあローレシアの王子を求めてるんだろ？
ダイ冒でいえばヒュンケルか

武闘家にマホイミあげようずw

ゲームのドラクエのマホイミってＭＰ大量に消費して
仲間のＭＰ回復させるやつだっけ
マァムさんのは回復不能のダメージたったか？（うろ覚え）
まあ戦士はともかくとして３の武闘家、４のアリーナ
５は知らんが６のハッサンに期待して武闘家選んだ奴には
少しだけ同情するわ

>>876
槍装備して鎧着込んでパラディンでロザリオ装備で
ＨＰ１からロザリオ発動のヒュンケルプレイおすすめ

>>881
そこから天魔のばくれつけんにすら耐えるんですねわかります

そういえばチーム「魔魔魔魔」ってまだあるの？

>>620
9％の失敗作ｗ
18％の奴に買い替えようと思っているが
なかなか落ちてないもんだねぇ(　´∀｀)

お前らクロコダインさん舐めてんじゃねーぞ

http://livedoor.blogimg.jp/gamer2ch/imgs/e/7/e7111903.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gamer2ch/imgs/d/8/d84be7f1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gamer2ch/imgs/3/7/377cc1eb.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gamer2ch/imgs/2/b/2b83f38c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gamer2ch/imgs/3/5/35c3d784.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gamer2ch/imgs/0/9/09ffa141.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gamer2ch/imgs/8/9/8923e4d7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gamer2ch/imgs/d/5/d509ce0a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gamer2ch/imgs/c/b/cb90f641.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gamer2ch/imgs/1/d/1d5aac96.jpg

まったくだぞ
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/8/f/8f500975.jpg

クロコダインさんのステ見せられたら、押し黙るしか無いがな

>>885
ウロコダイーン！！！

>>885
めちゃワロタｗ

>>792
そうなんだけど、PLってどの職でも同じだから、VU前とかパラレンみたいに「ならでは」の確殺&高時給やりたいんだよね。
まあ、今、中盤レベルの魔法使いなんて、ろくに居ないから、自分で探せって話なんだろうが…

いずれにせよ>>4は次スレからは、わかってる範囲で修正するか、削除して欲しい。

>>853
ありがてぇ、ありがてぇ。

レベル

>>886
いかにキャラ性能が良くてもPSが伴わないとダメという良い見本だな

だがクロコダインさんはとんでもなく人が出来ているからな・・・
ウロコキッズとか戦死とは違うで

覚醒100、盾100でボス行く時って両手杖じゃなくて盾持つのが普通ですか？
盾持ったら武器はなんでもいいの？

>>890
確実に>>4は削除で良いと思う
新しいものが欲しいなら当然自分でも探さないといかんでしょ

>>894
短剣100

覚醒は強すぎるので即刻修正するべき

杖の魔力上昇はバイシタイガーとのバランスとるためにやったのだろうけど
杖振りが多数派　覚醒はレアなら良かったが
杖振り激減して魔法使い＝覚醒になってとんでもないことに
VU後に魔眼とインテリで50増えてでダメ15　覚醒して30だと増えすぎだな
杖の魔力は元に戻した方が丁度よくね?

>>894 杖外したら攻撃魔力下がるのがあれだけどな。

井戸ラーが修正されたらしいな・・・

覚醒を下方修正するより他を覚醒レベルにまで引き上げるべきだと思うわ

ただでさえ強ボスはタフなのに

>>898
杖の魔力がついたのは武器変えてもほぼ殴りうｐと吸収率うｐだけだから
まがん以外空気になってたからじゃね？

覚醒って何も仕様変わってないのに、急に騒ぎ出したよなぁ
結局ユーザも下方修正大好きみたいだから、運営様のバランス調整法はとんでもねぇ大正義だったという事だな

出る杭は打たれるのが必然

>>903
そりゃ再振りきたから覚醒魔増えて前衛に居場所なくなった故だろ

ネトゲの基本は強く作っておいて段々下げて落ち着かせるものだからな
とりあえずバイシオン２回かけても物理が雑魚なのはいただけない

>>905
うん、そりゃ分かってる
俺の居場所無くなったから、お前の居場所もなくなれって思想がおかしいと言っているんだよ

最強厨と誤解されるから早く賢者に移りたいわ

>>907
仮にあなたが戦士やってたとして同じセリフを言わないのか？

>>909
普通は「戦士も強くしろ」じゃないの？
戦士にとっての問題は、前衛が機能してないことなんだから
魔法使いが弱くなっても、戦士の居場所はない

戦士にロト装備とかはぐメタ装備とかきたら変わるんじゃね

ネトゲ的には普通のことで、雑魚狩りを主体にしたらMP使わなく固い前衛が効率よく
ボス狩り主体にしたら高火力の魔法使いや後衛キャラが生きる
どのMMOでもあるようなバランスなのに、ドラクエ故に許されない不思議

範囲狩りが得意なキャラと単体狩りが得意なキャラが魔法使いに同居してる故なのだろうが

>>909
強いこだわりが無いなら、他の強い職業に移ればいいし
強いこだわりがあるなら、もっと強くしてくれと言うけどね

現状じゃあ戦士なんていくら周りを弱くしても、強ボスや強雑魚相手に居場所なんてないし
他を同レベルまで弱くしたら、役立たずばかりでゲームとして成立しないし
弱体化叫ぶ事態が、本当にお前プレイヤーなの？って思えてならない

>>902
VU前は魔眼が空気だったろー
ぶっちゃけ杖はルーンまでで良く
魔眼なんて+3の12％でも6万以下と悲惨な状況だった

戦士は会心ガードとぼうぎょとヘイトアップをレベルアップで覚えたりすればなぁ。
あとHPと防御力をもっと上げて死ににくくすれば、まさに戦士って感じの鉄壁が完成。

>>915
防御やかばう中でも、普通に動けて相撲ができるようにするだけでも相当に強化されると思う
相撲というシステムを入れておきながら、固まる特技とか意味無いわ

覚醒魔とか１０人に一人ぐらいだったからな・・・

オガ子だがまがん持っても羽衣だと上下とも+3成功じゃないと300までが結構キツいんだが
竜おま持ってくからイッドだけは許してくれ

>>910
一応俺も魔法以外強くしようっていう意見だけどMMOじゃあそうはいかんだろな
大半は魔法使い弱体化を叫ぶだろうし俺も居場所ないくらいだったら魔法使い弱くしろって言うだろう

インテリの魔力を5程度にして杖の魔力を0にするくらいで丁度よさそ

バトルプランナーが無能なのが問題だからなあ
誰でもつうこんで一撃、通常でも２発、物理はカスダメで魔法しか効かないとなったらそりゃ・・・

バトルプランナーって名前だけっぽいな
やってることはMMO初心者が適当に作ってるみたいなイメージ

フルパッシブ防御錬金で１発耐えれるくらい柔くするだけでいい

武闘家は会心率をアリーナ並に、戦士にも反撃率あたりを付けろと思う。

本当に、バトルプランナーが一番の戦犯だと思うわ
>>919みたいに「MMOだからしょうがない」とか言いながら弱体しまくってるイメージだな
機能しないものを増やす事がバランス調整と思ってる人には、話をしても無意味だ

戦士入れてボス戦をテストプレイしたのかってレベルだよなｗ

結局コンテンツが少ない現状、早くレベル上がってボス倒されると嫌なんだろうな
すぐ飽きられちゃうから
だからこそ装備品店売りで楽にお金稼げたりとか、便利な技一辺倒でサクサクやられるのは困るんだろう
もっとクエストとか増やせば少しはマシになるのにな

調整するなら
戦士：HP微増加と痛恨を半減できる
武闘家：HP増加と身かわし率増加
覚醒魔：覚醒時移動付加（集中しているため）
暴走魔：暴走率こうげき魔力依存
旅芸：51でバイキルトを覚える
扇：おしゃれ依存で攻撃力追加UP
鞭：こうげき魔力追加、MP消費なしを錬金可

このあたりでよくね？

>>928
武闘家は防御的な方向じゃなくて、攻撃的な方向で調整すべき
それだと結局住み家無いよ

敵の守備力を下げて変わりにＨＰ増加でいいじゃん
魔力覚醒はそのままで物理職のダメージ増加で

タイガーと氷結とジャグはうまいこと調整が必要だけど

覚醒時移動不可は結構いいかもね
現状のゆるゆる後退しながら魔法が使えなければ
覚醒使えないし、相撲の復活にも繋がるかもしれない
相撲復活側の対策も同時に必要だけど

戦士とパラは重さ増加もつけてあげなよ
覚醒は消費MP増加の方がありそう
移動不可は面白いとおもうけど

移動制限は暴走魔法陣と被るね、竜おまとかは陣敷いたら基本移動無しだった記憶。

しかしバトルプランナーは相当なアレだろうね…
ほぼ対強敵専用、無駄打ちリスク、ダメージ無というデバフにあんな調整入れたら
確実に効果が出る強化技とその火力でゴリ押しするしか無くなるって。

>>932
今相撲の面白さないしな

魔法陣は杖魔が二人いると複数の陣を作ると
移動可能になって面白かった
前衛が暴走に使ったりも出来たし

強ボス行く場合は、消費なしと、暴走率うｐ、どっちがおすすめ？

暴走魔方陣は魔法使いについてくるなら面白いかもなｗ

レアドロ

相撲の面白さがないというか、相撲が出来ないんだよな
ヘイトコントロールは難しいから相撲にしましたって発想は良いと思うんだけど、結局機能してないっていう

ヘイトコントロールはないとなあ
だから今のように前衛後衛のバランスが悪くなってるんじゃないかと思う
パッシブを職専にしてヘイトコントロール導入したらいい
盗賊は姿隠すスキル使用して、敵の背後から高ダメージ
それには戦士が挑発やらシールドアタックで敵をスタン
魔法使いが盾でガンガン防御するのがそもそも間違い

覚醒１００っていつからなの？攻略本には６８って書いてるのに！！
もう４９まで振ったのに騙されたわ・・・

暴走魔方陣でデバフできたときのが楽しかったよ
アホでもできるメラミ連打ゲーはつまんね

魔法使い()だけはなんとしても弱体させる。

暴走率が数字通りに暴走してくれるなら
暴走は良い選択なんだけどなあ
現状全く実感できない

今更　暴走が戻っても覚醒人口増加の流れは止められない
強ボスでイッド乱戦や外周を移動しながらだと暴走のメリットがほとんどないし
装備で魔力増えたぶんは覚醒の方がより効果が高い

パラ盾なら暴走も活躍できそうだがパラ盾の出番は少なそうだ

早く暴走覚醒魔法使いでメラガイアー撃ちたいぜ

暴走せずに時間来て消えることのが多いな
MMOでは敵を妨害したり、味方をサポートしたりってのも十分面白さ味わえるものだけど
DQXに関してはただ高威力技で畳み掛けるだけだからなあ

そういえば戦士とか始めしか酒場で雇わなかったな。やいばのよろいとかの１０％ダメの反射など
戦士の装備の心得アビリティを作って、２０％に引き上げることができればいいのにね。
ギガスラしかないし、数回しか使えないので、ほかに待遇あってもいいのにね。重さもそのひとつだね

一月前まで杖信者とまほう信者が対立してたけど、
実は杖信者の正体はまほう振りで、まほう信者の正体は杖振りじゃなかったのか？
何で自分らの首を絞めるような真似をしていたのか理解できなかったが

そろそろ次スレの時間か
>>960頼んだ

魔法使い叩かれすぎωαγοτα...φ(^Д^ )ｷﾞｬﾊ

日本人は出る杭を叩く気質だから仕方ない

本当に出る杭は打たれてもなお出るのさ！

俺も昔ここに常駐してたけどあれだけ多数派だった杖振りが
みんな魔法振りだもんな
某魔法使いチームに所属してるけど杖振りほとんどいないしw

杖振りやる理由が酒場の稼ぎしかねーんだもの
そりゃ振りなおすさ

ちなみにその某チームは
結成時は250人近くいたメンバーも144人しかいなくなりました

杖に振り直すわ
砲台やるために魔法使いになったわけではない

回復も支援も出来てクールにパーティーをまとめる杖魔最高

暴走ラリホー１００％じゃなくなったからなぁ
もともと暴走率悪くて５回連続ミスとかザラにあるだけでも微妙なのに
暴走してもミスでるようになったんじゃぁもうどうしょうも無いわ

嫉妬厨に粘着されているのは、
物理と魔法の火力のバランスの問題もそうだけど、根底にあるのは、
現状では事実上唯一の攻撃魔法職というのも大きいと思う。
結果、特定職による「魔法火力の独占」が生じている。

何が言いたいかというと、
賢者の実装はよ

うわ踏んだ
取り敢えず立てるが、テンプレどうしよ

>>4なくして後は立てる人の気分？

暴走100%修正は仕方ないとしても、
普通ラリホーの成功率はもっと高くてもよくない？

マヌーサとかめっちゃ入りやすいし、
スリープダガーのが入るし。。。

>>883
リリちゃんが一人で頑張ってますが、なにか？

【DQ10】魔法使い専用スレ魔力+41【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1351058713/

なんかIDかわった
LTEの接続が不安定

>>958
そうそう。
ここ一番のピンチにしゅくふく使うのが最高。

しゅくふく振るなら、アイテム投げてろっていう説

範囲魔法が当たらなくてムカつく。歴代ドラクエはベギラマヒャダルコでバシバシ複数倒せたのに
イオラもヒャダルコも範囲倍にしてくれ

>>963
ラリホーはファンキーには入らないこともない。マホトーンは暴走させてもダメだから産廃。マホカンタは波動で消されるしメラミ砲台するしかない

>>965乙

祝福はMP100や回復（中）とる過程のおまけだし
アイテムにはない会心率あるからな
アイテム投げてろは違うだろ
アイテム投げてろなら、僧侶ベホマラーや旅芸ハッスルに
聖水投げてろとか言ってるのと変わらん

アイテムにはしゅくふくよりリーチがあって、回復までのラグがないというメリットがあるんよ

ファンキーにラリホー入るっていったって
功魔３５０でぶきみ２発入れても５回に１回程度しか入らないからなぁ
アホみたいにミス繰り返すなら攻撃したほうがマシだからね

しゅくふくには会心の可能性と消費しない可能性があるな

祝福するくらいならアモールの水を投げつけた方がいいかも

しゅくふくは自分用だな
発動速度的にはアイテムと同じくらいなんだろうか

自分用だと、アイテムと差は無いように感じる

確かにソロってた時は、アイテムと変わらん感じで使ってたなぁ

しゅくふくの利点は、たとえば死んだ僧侶が天使で復活したがHP足りず自分にべホイミ、
しかも前衛の1人までオレンジでピンチって時に使うと
「え？なに誰？あ、魔使いさんありがとう！」
ってなるからいいんだよ。>>968,975みたいに普段しゅくふく使わない魔使いが多くて、
他職にスキルとしてあまり知られてないからな。

たしかに杖魔の高いMPを背景にしてて燃費も良くないが、「こんなこともあろうかと」的な
使い方ができるのがたのしい。

>>979
いや、使ってたよ
でも結論として、そういう場面ではアイテムの方がいいってなる
どうしても使うなら、ザオ直後の蘇生された相手に使うのが良い

え？杖魔がパーティーに入るってなんのコンテンツ？ｗ
そんなのあるの？ｗ

またはじまった

な、魔は覚醒か杖か以外はどうでも良いんだよ。
覚醒弱体されたら杖が喜び杖が弱体されたら覚醒が喜ぶ
他の職は他の職で勝手にやってくれｗ

>>983
覚醒弱体でも喜ぶわ覚醒だけど！
なんか増えまくってるニワカへるだろ

本当に皆、下方修正大好きだよな
しみじみ思うわ
結局やれること減るだけなのに

>>984
ただのパッシブ取りだよ。

>>973
ぶきみなぞいれなくても4回に一回以上入るぞ。
魔力も350もいらない。
開幕早々は盗賊と協力して寝かせたほうが効率良いわ。

>>984
弱体されたところで地雷は地雷なのよね。
下方修正厨の装備とステがゴミというように。

効率はニートのみ気にすることだな

覚醒魔攻＋２５０じゃどう頑張っても5確だったわ
いくら必要なん？

300

まがん装備してマジカルメガネ装備して人間で魔攻＋252でした(´・ω・｀)
ここから300かあ
魔法使いセット買えばいくかな？

マリンでしょ？
インテリだけで4確行ける

どういう装備してたら50オーバーで
そんな低火力成るのか逆に聞きたいぞ

結局現段階では羽衣でFAだよな？
真理なんてなかった

>>987
まあ４回も５回もそんなに差は無いかもしれんけどな
５５０戦した自分の実体験からだからねぇ
パッシブさえしっかりしてたらミス繰り返すよりは攻撃したほうがマシだったって事

>>993
インテリ装備しても270だし
魔法使いセット買った方が安そう
レベル上げようと割り切ってだからできれば10000ちょいぐらいで揃えたいんだが

５５０匹の間違いだった

>>994
セットが揃ってないのでバラバラなんだよね

1000ならどくろあらいの逆襲が始まる

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