■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.602■

『FINALFANTASY XII』
◆2006年3月16日(木)発売
◆通常版：8,990円(税込)
　 アルティメットヒッツ版：2,940円(税込)

◆公式：ttp://www.ff12.com/
◆参考：ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/
◆攻略：ttp://www16.atwiki.jp/ff12jpn/
　　　　 ：ttp://ff12.jpn.org/

◆前スレ
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0601■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1343362659/

◆関連スレ
俺は好きだよFF12 PART14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318263749/
FF12 ファイナルファンタジー12　攻略スレPART72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1291068436/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1295739048/

◆インターナショナル版の話題はこちらへ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.70【IZJS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1346710767/

※質問の前に攻略wikiを読めば、大抵の疑問は解決。
※インターナショナル版の話題は上記の該当スレで。
※次スレは>>960が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

>>1 乙

>>1乙が森の一部だとしても森は>>1乙のすべてではないわ

>>1 乙

>>1乙って……何歳？

>>1乙はダージャを構えた！

バッシュ→物語の主要人物
バルフレア→RPGのお約束的主人公
ヴァン→プレイヤーの分身
で、あってますか。

>>7
人それぞれ好きに解釈すればいいけどFFは4くらいからずっと劇場型観客目線だな
自己投影オレツエー型は厨二で卒業した（ｷﾘ

>>1乙ヨイヨ！

>>1ごくろうさま、これをあげるｸﾎﾟ
.Λ_Λ.　「ウジのわいた肉・まがった骨・くさい液体」
(　･∀･)ﾉ

続編マダー？

これって各キャラの序盤のシナリオとセリフ増やして
好きなキャラクターで開始できたらロマサガとして成功したんじゃないかなぁ
ＦＦのナンバリングにするべきじゃなかった

おいお前
FFのナンバリングじゃなければ多額の予算も長期に渡る開発期間も赦されなかった
だから全く別物のゲームになった可能性が高い
っていう擦られ尽くしたレスするぞカス

これモブハントやらサブイベントは無理せずに進めて
Ｌｖ50くらいで終えた方が最後まで楽しめたかも知れんな。

途中の情報で無理せずに見つかるキングベヒーモスやら
ファヴニールとか魔人龍とかどうしても倒したくなって
Ｌｖ70超えまで上げてからラストに突入したらヴェインがゴミのようだった。

バハムート内部はダンジョンって程でも無いし
ジャッジガブラス登場以降、時折ムービーを挟んで
画像だけが無意味に派手な戦いは全てガンビット任せで
俺は全然出番が無かった。
ほとんどコントローラーに触れる事さえ無く・・・

システムとシナリオの食い合わせが悪い、というのは感じる

楽しけりゃオールオッケー♪

>>14
だから、普通は一度解いてからサブイベントやりまくるんだよ

FF8　Eyes On Me
http://www.youtube.com/watch?v=HNefNLOHVYk

FF9　Melodies Of Life
http://www.youtube.com/watch?v=weE_LfHHty8

FF10　素敵だね
http://www.youtube.com/watch?v=fa6SFhtG3ps

FF10-2　Real Emotion
http://www.youtube.com/watch?v=IBfwjYAHPa4

FF11　Distant Worlds
http://www.youtube.com/watch?v=yVYhcXmXSB0

FF12　Kiss Me Good Bye
http://www.youtube.com/watch?v=FyrFP11qJ8U

FF13　君がいるから
http://www.youtube.com/watch?v=33FLRNcbdeA

FF13-2　約束の場所
http://www.youtube.com/watch?v=Pu2N-E3JbWQ

なんだこいつ　気持ちわりーな

ドラゴンエイジみたいな仲間どうしの雑談が欲しかったなー

ワールドプレビューでヒュムの説明に人間に似たって書いてるのに、ゲーム内で人に取り戻すみたいなこといってるのは気にしないほうがいいのかな

>>17
当時こんなに長く掛かるゲームを終わってからまたやり込む
なんて考えは当時の俺には全く無かった。
てかサブイベントなんて何かズル本でも見ないと
ほとんど解決不可能みたいなのばっかじゃんｗ

それはお前の頭が悪いだけ

例えば水門の1と3を開けて、4と10を閉めて
どこ行って11をどうしてこうしてとか
あんなもん何も見ず、試行錯誤だけでやり遂げて喜んでるなら
そっちの方が余程のバカだと思うわｗ

馬鹿「私は馬鹿です」

>>13
魔法やチョコボ取り入れてるだけで結局できあがったものも別物じゃねえかｗ
東郷平八郎がイギリスでビーフシチュー食った記憶をたよりに日本人の料理人に
作らせたら肉じゃがができましたってやつか

攻略本をズル本とか書いてる時点でお察し

自分は見ながらやって威張ってるけど
バカとは言われたくない
凄いんだぜ俺！

って書けよｗ

水門1、3、4、10って何の数字？

第1区とか書いてる数字じゃないの

>>24
っていうかそれキュクレインと出会う方法だよね
初回で自力で見つけたけど何か？

時間の無駄

自力じゃキツいのはレアモンとアイテムコンプぐらいだな
それ以外で詰む奴は小学校からやり直したほうがいい
小学校を卒業してたらの話だが

どんだけ時間掛かったか知らんけど
あんなもん何も見ず、試行錯誤だけでやり遂げて喜んでるなら
そっちの方が余程のバカだと思うわｗ

って言ってる後によくもまあそれ書きに湧くわなｗ

小一時間で出来たようなウソ書く気なら俺だって出来るわｗ

どれだけ時間かかったかとか覚えてないし、そもそも計ってもいないけど
マップ埋めしてたから大体2時間ぐらいじゃないの

と言うか
お前のその人を小馬鹿にしたような態度がムカつくといいますかですね
自分が馬鹿って自己紹介してるだけって気が付いたら氏ねとは言わないんで、さっさと出て行ってくれませんかね

ここでおまえの指図やご希望が聞いて貰えると思ってるなら
先に>>23や>>27あたりにそのセリフぶつけてみるんだなｗ

難しいのもあるけどあくまでサブイベントだから気づいたひとはうれしいってくらいのもんだろ？
調べないとわかんないようなのは「こんなのもあるのか−」って感じだったけどな

全部自力でやってたら、ふらふらしてるうちに凄いレベルになってそうだな

馬鹿だから馬鹿にされるんだよｗｗｗ
もうこの話やめろｗｗｗ

ここだけは同じバカである>>32の言ってる通りだな
ゲームなんか全否定になるけどなｗ

まあ、好きにすりゃいいんじゃね
俺も各種謎解きからは、面白さを感じられなかった側だが

バルフレアってアーシェに恋愛感情あんのかな

あと少しでホワイトムースに勝てたのに・・・
一瞬の隙を突かれて崩壊した

本当に凄いと思ったのは５hit方を見付けた人だと思う

少々このスレにはスルースキルが足りんね、見境なく特攻していてはレダスさんと変わらんよ

久しぶりにプレイしたけど、ガブラスあれでよくジャッジマスターになれたな。性格的な意味で。

面白い縛りプレイ教えて

日曜なんで久々に引っ張り出してやってた。
全員レベル90オーバーで終わってるシナリオで
なんとなくアイテム集めみたいな事やってた。
装備してる武器もほとんど最強。

幻妖の森うろうろしてたら、どっかで見たような野菜集団に
ほとんど何も出来ずに全滅させられた。
何なんだあいつらwww

俺もいま同じ場所にいるんだが影の舞う路のマップから左上のエリア行ってみろよ

12は戦闘がFF史上最もつまらはい

いや、最も面白いだろ

いや、最も楽だよ

俺将棋やったことないからテレビで将棋の試合見てもつまらない

囲碁なんてTVのボリューム消したら最後までどちらが勝ってるかさっぱり分からなかった。

最後まで見てるおまいもたいがいだなｗ

>>50
http://hissi.org/read.php/ff/20121001/WEFFaHFPVUkw.html
これを見ると逐一コマンド入力するのがが好きな人なんだろうな
12のガンビット好きからすると全く逆の楽しみ方というか

>>48
マンドラーズねｗ

ソーヘンでもそうだけど、戦わないで放置しとくと、特殊技でガンガンレベル上げて、最後はとんでもない事になるみたいねｗｗ

コンプ泣かせの憎い奴

>>57
そんな名前だっけｗ
一度やっつけた覚えがあるんだけどなぁ
色々やり込んだ事を思い出しながらうろうろしてたけど
あそこに強くなって再登場するのは知らなかったｗ
もう行くところは行って、倒すものは倒して、結構無敵なつもりでいたのに
甘かったｗ

>>49
普通にヘネマラソンの終点裏口みたいな場所があって
ショボいコウモリが居るだけだな。
他に何か意味あったっけ？
まだ細かい事が色々思い出せないｗ

>>59
強くなって再登場というより、特殊技のミステリーワルツでレベルアップしたんじゃないかねｗ

ミステリーワルツ一回でレベルが20%上がるんだって。

気付かないでフラフラしてる間にレベル99になっちゃっんじゃない？

インタでレベル99のアルケオエイビスと戦ったけど、強かったなぁ…

これフィールドとかバトルとか最高なのになんか勿体ない。
続編もう出ないのかな。
世界中旅して仲間集めたり防具やジョブで見た目変わったり飛空挺操縦したりしたいな

本当にもったいないね。イヴァリースアライアンスとして続編みたいなのは一応出てるけど
規模的にしょぼいからね。松野さんが去ったことが一番の原因だと思うけど

バンガとか他種族のゲストも雇えたりしたら楽しそうだなあ
固有技とかあったりしてさ
防具で見た目変わったら最高だけどFFってキャラ設定固まってるせいかそういうのないね

>>63
見た目変わったら最高じゃないかって俺も思った。

しかしながら、実際は組み合わせるからあんまりよくないかも…

今なんて、司祭の帽子にマクシミリアンにリボンだもの。

ポンチョに黄金のスカラーとか結構残念な事になるよｗ

グラアマ+グラヘルとかのシリーズものはいいけど。

ライセンスプレートを埋め尽くしちゃうと能力的に個性が出るのって
結局は武器と防具次第になっちゃうからなあ。
せめて見た目は防具で変わって欲しかったって言うのはあるよね。

問題はうさぎの姉ちゃんの耳だな。

見た目か性能かで迷えるのも一興じゃないかｗ
あり得ないけどキャラごとにアレンジが効いてても良いなー

モーグリ仲間にしたかった

セロビマラソンでグランドボルト、アルテウスの矢、風のぺネトラテ、石化弾
リボン、凍て雲の矢取ろうと今から思うんだが普通におたから集めて出したほうが早いですか？

>>68
そりゃガチでマラソンするならおたからのが早いんじゃない？

しかしながら、リボンなんかは交易じゃ出ないし、トレジャーではヘネ奥と大灯台地下。
俺は今１人旅してるからリボンは正に神アイテムなのでマラソンした。
リボン一個で3時間位かかったけど。

5hit法使えば余裕かもしれないが、なぜかやりたくなくてさ。

>>68
5hits法なら60分で3〜4つ集めれるよ＞リボン
自分は今さっき終わった

リボン取りやすい位置にあるのに５hitがなかなか出ない

これやり込もうと思ったらホント偏狭の地やらザコ敵ひとつに至るまで
関係なく無視できる物が少なく
練りに練られて作られてるのがわかるよねｗ

システムに大きな変更無くキャラと世界も一部被っていいから
違う物語の続編とか欲しいよなぁ

インタも面白かったけどもう一回リメイクとか続編ぽいのが欲しいね
FF15が12に近いって噂がほんとならいいのにな

画像の進化とかなら大歓迎なんだけど
ほんと大きく変えないで欲しいんだ。
ＸのＸ-2みたいなのだったら要らないｗ

>>72
無視出来る物が少ない

言い得て妙ですな。
物語後半でマサムネとヌソル作る時に、ギーザ乾期のワイルドスネークの蛇の皮を今更使うのにビックリしたｗｗ

ギーザのワイルドスネークってチェインにならないのが不思議。

つーか材料の材料に過ぎない様な物が100チェイン、200チェインを重ねて
やっと1個出るとか。
何かバカバカしくなるわｗ　そこまでヒマじゃないよとｗ

俺「獄門の炎」ってのが出なくてヌソルは投げっ放しです。

ガリフ前に最強の矛を取っておき、パルミナ前に幻妖より
レベルを上げながら、かつ高級毛皮を集めてホワイトリーフを9個買えるまでやれば
獄門の炎4個はそれほど苦にならない

レンテの涙もらってすぐ守りの指輪6個集めるのがマイジャスティス

運もあるんだろうな。
もうね、他のアイテム99個たまって何回売りに戻ったか。

高級毛皮と火の魔晶石、お手軽な片手斧フランシスカのご用命は
豊富な在庫のヴァン商店に！状態だわｗ

インタでやれば倍速があるから楽だよ

でもジョブチェンジできないから
チョット他のパーティ試したいだけなのに
毎回毎回、獄門の炎集めしなければならないので眩暈がしてくる

やっぱ、無印のほうがいい・・・

いつになったら倍速付き無印は出るんだ

ヘネの奥に居るゾディアークってどうやって倒すの？
全員ＨＰ9000異常あるメンバーが一発で瀕死になるダージャばっか唱えるし
残り僅かなＨＰになると攻撃はなーんも効かないじゃん。
ミストナックさえダメージゼロ。
あそこたどり着くだけでも面倒臭いのに
あれ作った奴ってどんな意地悪ですかｗｗｗ？

楽勝の方法もあるが、一応普通のアドバイスを

＞残り僅かなＨＰになると攻撃はなーんも効かない
普通に戦ってても、この状態になると物理攻撃は効かなくなるうえに
1度でもデスペルをかけると魔法も効かなくなるので、倒すのは不可能に近い

＞ミストナックさえダメージゼロ
デスペルを使わずにここまでもっていけたら、あとは魔法でダメージ与えて倒せば良い

>>83ヘタレを救うと思って楽勝法を教えて下さいましな(´･ω･｀)

>>81
エミュ

ボスの無敵時間って必要だったのか？なんかテンポ悪くしてるだけのような・・・
なにか深い考えがあってのことなら理由を聞いてみたいな

魔人龍とかヤズとか、同じ作業を何時間も延々とやってないと
倒せない敵とか、あまり意味が無いよね。つまんないし(´･ω･｀)

絶対防御が一瞬だけ切れるからその瞬間にミストナックぶち込む
どう考えても死ぬダメージを与えてもギリギリ耐えるから二発ぶち込まないと死なない

一人で開幕ダージャ受けた後　
瀕死・バーサク・ヘイスト・ブレイブかけた見方を出す　だったような
一人はマサムネ+こて+黒の仮面で

俺はひたすら、絶対防御の間にこつこつダメージ与えてたなぁ。
ガチで、ラストエリクサーを使ったのはFFシリーズでゾディアークだけだよ。

被ダメ返しがあるから瀕死は駄目

HP20％の手前でミストナック、メンツ入れ替えつつミストナック繰り返す

ミストナック苦手だと余計に苦しい

>>92
なるほど
そうかそうか

ミスとナック苦手ならダークマターとダークエナジー

ダークマターは錆の固まりを投げまくってパワーアップしとく

ダークエナジーはインタな

おいおいゾディアークなんかに苦戦してちゃ覚醒ヤズマットやオメガなんか倒せないぜ
ネパールの指輪つけて魔法使えば勝てるだろ

ヤズマットやオメガのほうが楽だろ・・・

ヤズマットやオメガの最大の難しさは
倒すためにかかる時間を、どう捻出するかだけだ

ゾディのHP20％の手前でダークマター投げても
ゾディのHPは33万強だから、足りないよね・・・

ゾディアックってＬｖ65〜70もあればバブルチェーンと武器次第で
問題の残り20％ラインまでは回復しながらの力押しで行ける。
ついそのまま行けると勘違いするのよｗ

ダージャ喰らうとＨＰが足りないから戦闘不能になるんじゃなくて
高い確率で即死効果が付いてるから。

黒の仮面とかデモンズシールドなど闇吸収系の装備を付けてると
運良く即死効果を免れた時はＨＰ大回復するｗ

デスペルを唱えちゃうと魔法が効かなくなるので終始使わない事。
終盤は攻撃役の一人がリフレク無視のオパールの指輪を装備して
ひたすら地道に魔法攻撃。

コラブスは固まってなければ全員がやられることは無いし。
ＨＰの回復をこまめにやってれば一撃でやられるような物理攻撃も無い。

上の方で誰かが書いてくれてる一瞬の隙を狙ってのミストナックや
物理攻撃の連発とか、やり方として間違ってはいないと思うけど
不器用な俺が何度も失敗した方法だわｗ

個人的にダークマターとミストナックはやめたほうがいいと思う。
デスペルさえ使わなければ魔法が普通に効くから無属性魔法連発でいいと思う。（自分は順番待ちを逆手に取るためにコラプスを使った。）

闇吸収の装備は全員に付けてはいけない
全員が闇吸収装備付けてるとダージャの間隔が短くなる

全員LV99でも>>103の方法に気づくまで危ない状況が続いた
ポイントは安定より思い切った攻勢を優先すること

あとリフレクメイルを装備すると貫通グラビガを唱えてくるね。
一見大ダメージだけど、グラビガだけで戦闘不能になることは無いし
ダージャやコラプスが１ターン貫通グラビガに変わるだけでも少し楽かも。

イヴァリースの世界観魅力的過ぎる
どの作品でも大して使われてない設定とか結構あるし
もう一度据置機でイヴァリースを舞台にしたゲーム出せや

俺的に7なんかより全然いいと思うがランキングではあんまり人気ないよな
FFTシリーズ通してやってるからイヴァリースに思い入れあるだけかも知らないけど

ナンバリングの中じゃ戦闘やらガンビットやら大分異質だからな
とっつきにくい人がいるのも仕方ない、食わず嫌いはもったいないとは思うが人の好みなんてそれぞれだし

トレジャーっていつ復活するんですか？
一つエリア移動したら復活します？

復活するやつとしないやつが有るけど
復活するやつは隣の隣（3AC）すれば間違いなく復活するかと。

なるほど 助かりました

何か酔っ払ってて言葉足らずだなあｗ

トレジャーには
復活するやつ、二度と復活しないやつ、復活したりしなかったりするやつ
があって
復活するやつは「隣の隣のエリア」まで行って戻れば復活します。

それよか赤チョコボLV99に出会えやしないよｗ

3つかな

更新してなかったすまん

人気がないのはシステム面よりキャラクターやストーリー部分が大きいと思うな
俺にとっては１２のキャラも充分魅力的だが
多くのひとは７や１０みたいなのが好きなんだろうな

アーシェはオープニングのムービーのままなら人気出ただろうがな。
仲間になったとき荒んだ顔でワロタ

キャラクターの関係性やストーリーをプレイヤーの想像力に任せ過ぎたってのはあると思う
システムはおたからとミストナック以外は不満ないな

苦労して倒して手に入れた召喚獣があまりにも役立たず過ぎる。
ボス戦とかに出しても大抵何もせずに瞬殺されちゃうしｗ

ミストナックなんて入れずに召喚獣を必殺技あつかいにしとけばよかったのにな

――次は誰だ！

>>122
オイヨイヨ！

例えば、物理攻撃しかして来ないオメガ戦にリバース掛けたキャラが
ゾディアークを出すのっていい作戦だと思わない？
あの無敵効果+ダージャ唱えてれば随分削れそうじゃん。
実際出すとほとんど何も出来なくて数秒と持たないんだもん。
あれだけパーティを苦しめたいやらしいパワーは何処に置いて来たんだよとｗ

まず召喚獣にhpを付けるのがよくないな
つけるならもっと高くしろと
雑魚に使ったって時間の無駄にしかならんが、それ以外じゃ使えん

>>118
おしとやかな王女アーシェよりも剣を振るうアーシェの方がかっこよくて好きだｗ
ラスラ様よりアーシェが戦に向かった方が良かったんじゃね

王女様なのに育ちがあまり良くなさそうな所が良い

アーシェいいよな
「その呼び方、やめて」はブルッときたぜ
各キャラもうちょい掘り下げてもよかった気はするが

覇王の末裔だにゃん♪
唯一の王位継承者だぴょん♪

破魔石が反応するほど欲望バリバリの王女様ってなかなかないよな
夜も激しそう
しかも未亡人でご無沙汰だろうし

>>125
初対戦の時のHPと技をそのまま発揮してくれれば使えたんだよね。
獲得してから役に立ったのって、魔神の扉を開けたベリアスだけｗ

他の敵やキャラは何かしらの材料や武器を手に入れるのに必要で
最後まで無視出来ない存在として凄く良く作られてるのに。
召喚獣だけが獲得後はただの飾り。
途中で面倒臭くなったんだろかｗ？

なんか召喚獣使ったやりこみとか、召喚獣を活躍させる方法はないものか…

召喚獣だけで全ボス撃破プレイは壮大さがとんでもないことになって面白い
全召喚獣VS不滅なるものは最早感慨深くすらある

召喚士方面のライセンスもあったら良かったね。
例えば召喚攻撃力＋10とかファイナルアタック（？）威力＋とか

問題は召喚獣捕まえた時点で殴った方が強くなってるって事だろうな
こりゃ召喚しなきゃ勝てないみたいな敵を作れば良かった

召喚獣なんてただの飾りですよ。エロい人にはそれがわからんのですよ

これだけ細かい部分まで良く作り込まれたゲームの中で
ただひたすらに作業時間を食うだけのヤズ・オメガ・魔人龍と
どれもまるで使い物にならない召喚獣はどう考えてもおかしい。
この二つには何か隠された関連がある筈だ。
特定の召喚獣のある技はヤズのライフポイントをゴッソリ潰せるとか。

で、当時一通りいろいろ試したけど、結局何も無かったね。
今もって不可解だw

ヤズマットをただ時間喰うだけとか言っちゃうのはおかしいと何度言えば(ry
HP低いけどオプション込みで攻めまくるってのはゾディアークがやってんだしタイプ変えるんならああなるのは必然では
オメガは仕方ない、繰り返すオメガは仕方ない

召喚獣はバランスとりが難しいな、１０みたいにアホみたいな強さにしてもアレだし１２のはいくらなんでも弱すぎる
強い奴が味方になると弱体化するのはお約束だが……なんかサイズも縮んでるし

何度言おうが相手を説得させなければ意味が無いね

敵の時は恐ろしいが味方になると頼りない召還獣
出てくる時ももっとパッと出てこい

てか>>138の人、前段4行何が言いたいのかちょっとわかんないw

parで限界突破とレベルアップでステータスアップしたら神ゲーすぎる

parってどんなことできんの？例えばカペラの攻撃力を999にしたり、ミラージュベストにリバースの永久効果がつくようにできるの？
それとも金MAXやレベルMAXみたいな改造しかできんの？

スレチでそんなこと聞くようなカスには
＞金MAXやレベルMAXみたいな改造
しかできないと思うよ

ならスレチの話題なんか出すなよカス（）

スレッチハンマー

みんなもっとハンマーつかえよな＾＾

俺は>>142じゃないんだけどな

ならおめーが反応すんなよ（）

何だこのキチガイ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　 　　　／　　　　　　　　　 　　 ＼
　 　　/　　　　　　　　　　　 　 　　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　殺伐としたスレに元ジャッジマスターが登場
　 　 彡彡　　（●） 　 　 （●）　彡彡 　
　　　彡彡彡 　 ＼＿＿_／　　 彡彡
　　　 彡彡彡彡彡.＼／彡彡彡彡

俺ハンマー使ってるけどな。
せっかく作った「蠍のしっぽ」、片手だから盾も持てるし。
当たると数千、スカすと35とかあのデタラメなダメージ加減がたまらないｗ

最強装備に斧を除外できたりする機能きぼんぬ

だったら防具から「血塗られた盾」をどけろとｗ

俺もハンマー結構使ってるよ

オルトロス相手に遊びでベリアス出してみたらまあまあの火力だった
相手眠らせたらの話だけど
何もしないと防御が紙すぎる
スライムオイルあと何個盗もうかな・・・
5個で飽きてきた

オメガをやっつけた。
アルテマも取った。
エクスカリバーも最強の盾も手に入れた。

もうあんな面倒臭いところ二度と行くもんか！

とか思った筈なのに今ダンジューロ欲しさにうろうろしている・・・

エンディング見たがジャッジが一人地味に生き残ってたなｗｗｗ

ジャッジマスターって劇中に出てきたので全員じゃないんだよな
18人全部出そうと思ったら難しいんだろうけど出てない奴は作中なにしてるんだろ

鎧姿で事務仕事してるんだろうかあいつら

地味にってザルガバースは派手に生き残ったじゃん

みんなが召喚獣のネガキャンをするのでがんばって使用法を考えてみた。
なお、取り巻きの駆除には必殺技を使うが、ボス戦前に時間調節することを前提とする。
・ベリアス
ストーリー上でも使用するが、それ以外では直後のウォースラ戦、ギーザ雨季、オズモーネでも使える。
ギーザではケロゲロス、オズモーネでは鳥を狩るときに役に立つかも。
・マティウス
基本的に使えない。
直後のジャッジベルガ戦の取り巻き駆除に使えるかも。（たしかベルガ戦の取り巻きにはデジョンが効かなかったはず。）
・アドラメレク
こいつも使えない。
奇跡的にマティウス撃破前に入手したなら氷のアーゼ駆除に使えるかも。
・ザルエラ
強い。
コスト１で全耐性、CTが短いキル、ボスにもきくディバインデスがある。
キルはギルヴェガン、セロビ等セーフティ持ちがほとんどいない場所で使える。
ディバインデスは敵のHPが30％以下なら９９９９だせる。
あとヤズマットの行動回数計算ができるならこいつを囮にすればいい。
これは試したことがないがサイクロンの被害を減らせるから便利。
・シュミハザ
使えない。サビの塊が買えるようになったらゴミ。
・ハシュマリム
基本的に使えない。
闇神戦のフェンリルを睡眠ハメしようとしたがファントムペイン食らった。
できなくもないが睡眠→ハシュマリム→睡眠維持をしなきゃいけないのでバイオハメのほうが楽かも。
・ファムフリート
自分はやったことがないが獄門を片手で集めるときに使えるかも。
セーブクリスタルは近くにあるし、タルタロスも多分一撃。
これを行うメリットは処理落ち防止と水武器は癖があるから。（銃はアクアバレット、ボムはベジオニーテ+ウォーターボムを使うが前者はCT、後者はダメージの分散がネックだから。）
・ゼロムス
強い。
最大6万ダメージをたたき出せるのがいい。
ベリト、ロビー、カオスの取り巻き駆除とボス戦、レアモンスターのアドバンテージを得るのに使える。
ただしHP調整がめんどくさい。MPHPの仕様がわかっていないとこっちが死ぬ。
・エクスデス
基本的にゼロムスの下位互換。
ただしゼロムスの取り巻きはやっかいなのでこいつも使えなくもない。
・キュクレイン
使った記憶はあるがメリットが思い出せない。
・アルテマ
微妙。
ゾディアーク戦で召喚者瀕死→開幕ダージャが来る前に完全アルテマ→９９９９
瀕死にするのはデメリットだが開幕ダージャでどうせ死ぬので関係ない。
ここまでして９９９９ダメージがほしいと言われたら微妙だが。
・ゾディアーク
強い。
ラストエクリプスは５００００ダメージがたたきだせる上ゼロムスよりお手軽。

乱文失礼

はい

どう使えば生かせるか、頭悩ませなきゃいけないようじゃ
結局ダメだよねｗ

具志堅さんとか置いてあるだけだなｗ

あ、誤爆した
ヘネソンしながら２画面で実況スレにも居るから。
以降サビのかたまり集めに専念する　スマンｗ

でもシュミハザって意外といい体してるよな

もふもふで筋骨隆々でネコ科のハシュマリムさんが一番かっこいい

だいぶ前召喚獣でラスボスまで見たいなスレがあったけど

まず自分にバブルヘイストなどをかけておいて召喚したら　貼り付け
が基本だったなｗ

>>162
俺がFF12プロデューサーならお前にエスパー賞プレゼントしたい

12の攻略本って同じ出版社(スクエニ)から公式ガイドとアルティマニアの両方が出てるのな
FFCCもそうだけど
アルマニ作るんだったら公式ガイドいらなくないか?と思う
9、10、10-2とスクエニ(デジキューブ)はアルマニしか出さなかったし(8の最速ガイドは除く)

グランドヘルムの取れなささは異常、さらにタワーもなかなか出現率が低いのでしんどい
柳生は案外３本楽に集めれたがヘルムは全然無理
大灯台マラソンはきつい

役にたたないからいらんだろあれは

ちゃんとデカメダルにしてから、やってる？
それと、タワー出なければ転送装置往復でいいんだよ

グランドヘルム１個は1時間あれば確実だと思うけどね

武器と盾に関しては見た目が変わるから意地でも集めたくなる
アクセサリーは効果で
ただ兜や鎧は気合いがイマイチ入らん

>>164
ゆとり乙

>>176
ゆとり乙

隠し武器・防具みたいなの全部は集め切って無いんだけど
ストーリークリアはもちろんヤズもオメガも倒しちゃうと
集めたところで戦う相手も居ないんだよな。
気合が入らないわな。

いい加減やり込んでると溜まったお宝や金の使い道も無い。
100万ギルくれるボス敵が何度も復活して
自分の飛空挺や自分の城が買えるなんてイベントがあれば良かったのにｗ

ザイテン挑んでみろ根性なし

インタは余所行けバーカ
何威張ってるんだよｗ

そういや発売からかなり経ってるのにまだスレ統合しないの？

違いが大きすぎるからじゃない？

あっちは戦略とかの話より8割ジョブの話にしかならんから
ここと統合したところで話し合わんよ
それに、ジョブ関係で魔法も技も武具も強化されてイージーゲームになってるし
何のジョブ使ってるかが前提にくるから、アドバイスとかも全然違う

インターはジョブを上手く組んで、俺TUEEEするゲーム。だから4倍速が可能
無印は上手くガンビット組んで、敵をいなすゲーム
だから上手く組み立てられない人にはストレスが溜まって不評

そう、簡単イージー子供向けに出来てる方のネタを
何か大事成し遂げたみたいな勘違いして
こっちに話を持ち込む>>179みたいなのが時々湧くのが何しろウザいわ。
専スレあるのにさｗ

インタのゲームバランスは弱ニュー前提で組んでるんだろ
まぁなんにせよ中身は全然違うから統合は難しい

>>174
転送装置往復ってどの転送装置往復よ？また深夜試すから情報くれ？

まあ別ゲーだね
どっちかを見下した感じで対立してんのはアホくさいけどｗ

>>186
>>174じゃないけど
タワーの出るとこにある転移装置と「至頂の旋回廊1」の左上の転移装置がつながってるから
そこを往復するだけでいい

最近は変なのが良く湧きますな、それに触っちゃう阿呆も多いですな

この醜い争いには流石のヴェインもドン引き

それを高見の見物してるつもりの同類もな

>>185
しったか乙

インタは、脳筋でも、魔法だけのプレイスタイルでも、色んなタイプでも、
特に、一方的に特化した個性派スタイルでも楽しめる仕様になっている

一方、無印は全ライセンスを取得した、完成系状態の前提でゲームバランスが組まれているため
数多くのライセンスを取得するまで、それがゲームの難易度に大きく繁栄される仕様になっている
そのため、全ライセンスを取るまで、取得可能範囲内から６人にバランスよくライセンスの割り振りをしていく
ゲーム仕様になっている、それが閉塞感やストレスとして感じる人も少なからず存在する

またすぐそういうこと言っちゃう

誤字を探せの新しいモブ

単純にスレ違いなだけなのに
いつまでも何を吼えてるんだこのバカ
↓
>>192

>>195
FF12には、無印とインタが存在する
何もインタだけの話をした覚えは無いのだが
比較した前提での無印を語っただけ

それを単純なスレ違いと非難するや否や
議論どころか、お前自身の引き出しの無さを披露してどうするｗ

もう、どう構って欲しいのか知りたくも無いけど
何か悔しそうだねｗ

>>197
>>何か悔しそうだねｗ

そう見えるかい？　残念だがハズレだｗ
初めから、ここを荒らすつもりも毛頭ないし
ただ単純にFF12が好きなんだよ

別に俺じゃないけど
>>185
しったか乙

こんな書き出しこいて、荒らすつもりは毛頭無いとか
しゃあしゃあと真顔で語ってるんなら真性のコミュ障だぞおまえｗ
2ｃｈも新参だな。
ウザいからＲｏｍってろ。

>>199
つまり、全く同じ価値観同士の閉鎖的なスレだということが分かったよ
じゃーなー！ (^_^)/

だってその為の専スレだしｗ
何を言っとるんだｗ

>>201
じゃ誰でも分かるように
FF12閉鎖的スレッドって書けばいいだろが

誰かこの臭いヤツの討伐依頼出しといてくれ

構っちゃ駄目だってば

難易度が高いのを誇りにしちゃってる辺り無印信者はどこかズレてるんだよな。

世間で最高傑作候補になるのは必ずヌルゲーだというのに（FF7、DQ5）

万人に解かり易いゲーム=完成度が高い

こんな高難易度ゲーできる俺TUEEEゲー=糞ゲー

おまえら信じられないかも知れないが、誰にでもできるヌルゲーって褒め言葉だぞ？

１２ってケアル係のＭＰを回復させるために延々走り回らせるから
結果としてアーシェやパンネロの尻を眺め続けることになって良ゲー、
ぐらいに思ってたが。

お前ら仲良くできない奴はナルビナ城塞地下牢にぶちこまれるぞ

た、助けて…俺のヒーロー ブヒッ

インタ厨って知能が低い奴しかいないよな

209に比べりゃ全員天才だよ

レベル61になったからギルガメッシュ2回戦やろうと思って行ったら
ディズマつええ
瀕死になった奴にサブも含めて全滅させられた

>>211
インタスレにどうぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1346710767/

無印やってるのになぜインタスレに誘導されるのか

ディズマはインタじゃねーよハゲｗ

>>213
ねーぇｗ
ナブレウスに居る「ぁあ・・･」ってすっげー情けない声出して倒される
ゾンビの格好したレアモンだろ。
俺もあれ大嫌いｗ

すまん
無印のディズマで苦労した記憶ないからついつい

ディズマに全滅させられるパーティーだとギルガメッシュ2戦目はかなり厳しいと思うぜ
一戦目とは段違いの強さなんで源氏狙いで考えなしに盗む連発とかしてると速攻で壊滅する
しかしマサムネ・マタムネ入手は重要なんで頑張れ

っていうか>>215はヴェレルだろ？
ディズマはルース奥だぞ

>>218
書き方がヘタだった。
〜と、同じような格好した、ルース奥に現われるレアモンですｗ

>>216
勘違いならしょうがない気にすんなし

>>217
励ましサンクス
バブルチェーン付けて頑張ってくる

>>219
どっちもゾンビと言えばゾンビだが、見た目はずいぶん違う
ヴェレルは湿原のバンシーを大きくした感じ（灰色っぽい）
ディズマはナブディスとかに出てくるウォーロックみたいな感じ（青っぽい）
断末魔も違う

モノは知ってる。
俺も酷い目にあったし
大勢のドサクサの中に混じって出て来やがってｗ

体格はその辺のガイコツと変わらんし暗いから、知らないうちに雑魚の攻撃に混じってボコられる

ハゲとか抜かす奴が他人の言葉遣いあげつらってコミュ障呼ばわりとか片腹痛いと思うの

おめーの感想なんか誰も求めてねーよｗ

幾つの子がやってるのか知らないが子供過ぎます

わかんないかなぁ
自治厨気取るなら雰囲気悪くするような言葉遣いやめれば？ってことだよ

わかんねーなｗ
だったらネチネチとオネエみたいな口調で絡んでくるなよ構ってボウズｗ

いいからお前が半年ROMれ

ちょっと火が見えると調子こいて飛んでくる虫みたいなのが多いなここはｗ

ぱんつはいてない王女様「私はアーシェ・ダルマスカ。戦いは終わりました」

ディズマには俺もぶっ殺されたぜ

ボス・モブ外したら最強、だよな？

名前聞いても全くピンとこないが

出会ってないだけだろう
気づかないうちに瞬殺してたってのはちょっと考えづらい

いや、レアモンは全部倒したよ
まあ大分前のことだし

12て難易度が高いというより、今までのFFと全く違うからシステムに慣れなかったり理解できなかった人が多かっただけじゃない？ソースは俺の周り

バトルシステムがスクリプトみたいになってるからな
難しいが画期的ではあるし、6や8のような中途半端なシステムより面白い

FF本編でやるシステムとしてはゴチャゴチャしてたと思う
好きもんにはたまらないだろうが

獄門の炎全然落とさないんだがあのオオカミ・・・
１００匹倒して０て・・・・

FFくらい有名になると所謂ライトユーザーっていう層が凄く多いんだな、とは思った。
発売当時。

>>240
黒狼の40%で代わりに出る赤狼ケルベロスの狩人の心得5%ドロップだから多少偏れば十分ある。
赤だけで100匹やまさかないとは思うが心得なしなら合掌。

このゲームの物欲センサーは最強レベルｗ

ID:mh9+YbjA0は頭の弱いキチガイインタ厨荒らしなのでスルーでお願いします

ディズマは小さくて見にくいのがキツい。
骨やアビスがブンブン来る中に埋もれてダーガ連発とか汚いさすがディズマきたない。

あと、大灯台のなかで出るアベンジャーだっけ、首がないやつ。
アーダー連発されて全滅しかけたことあったな。

>>240
リボンやグランドヘルムとかレア装備系は100チェインでも出ないとか
よくあるけど、材料系はそんなに出にくくは無いでしょ。
100チェインで０とか滅多に無い事な訳だから
そこまで行ったら一度セーブして最初からやり直すのも手。
条件満たしてればそのうち絶対に出ます。

でも大金貨のMAXチェインを自分で切るのって辛いんだよね･･･（＾＾；）

心得アイテムはチェイン効果ないんじゃなかったっけ？

>>247
そうだけど、それを知っててもなおってことでしょ
またあの巾着袋からって考えると何か嫌なのはわかるｗ

獄門はチェイン関係ないし弱いし別に繋げてもいいもん出ないしゴーレムとか気にせずやってたな
まあ狼100匹で出ないなんて分母2倍はまりだからトウルヌソル用6個集めるうちにならかなりの確率で遭遇する。
2倍はまり約1/8が試行6回で1回は起きる確率5割くらい…でいいのかな？
そもそも毎回同じ確率なのか知らないけど

変な時間に起きてサッカーを見ながら2画面でやってたけど
ヘルヴィネクって全然グランドアーマー落としてくれない。
何体くらい倒したらくれるの？
約2時間、随分倒したのに・・・

俺はリーダー暗闇にして、ガンビットを
水弱点の敵→暗闇殺法 だけに
パーティのうち一人に
瀕死の敵→密漁 だけセットして走り回ってたわ
確かこれでケルベロスだけターゲットになったはず
他の敵倒さないから画面みなくてもできる

やっと取れた！
やっぱり金貨取りつつチェインを切らずに境界線をまたぐ
あの微妙な位置取りとタイミングの加減は
サッカー見ながらじゃ無理だったな。

と言うか、週末なのに人が居ませんねここw
もう今プレイしてる人は流石に少ないか。

月の砂集めてますｗ

PS2アーカイブで出ないかなと思ってるんだけど10がリマスターで出そうとしてるし12も出すならリマスターかな

円月輪集めてる
モスファーラのアッシュドラゴン狩ってるけどおたからすら落とさない
1体しかいないからおたから落とさないとガックリくる
しかも東ダルマスカ砂漠まで一旦出ないとならないから心折れる

>>256
それ、遠いけどクリスタルグランデでやった方が楽っすよ。
到達してればだけど。

>>256
倒して出たらセーブ　出なかったらリセット　でやってたな
途中のトリが面倒だったなｗ

一応ヘルヴィ方式でチェインは出来るんだけどね
ドロップを取るのが面倒だったような気がする

ヘルヴィ方式はドロップとったら切れるね
あの図体だと
デカメダルまで育てて取ったこともあるけどめんどくさいんで>>258にｗ

結局1時間やって収穫0ﾜﾛﾀ
クリグラは行くのが面倒だし敵が強いからなぁ
とりあえず円月輪は放置
モチベーション回復したら>>258方式でやってみる

アーカイブスよりリマスター出して欲しいけど１２って人気ないからな…

>>258
俺もそれでやったな
トリは円月輪が出たら帰りに倒してた

バトルメンバー3人の間を「ちょっと通りますよ」とばかりに
バグナムス君がトコトコと抜けていくので
おい、おまえバトルはよ？と思ったら
遥か後方に取り忘れた巾着袋を盗まれた。
オチャメな奴・・・

最強防具系て武器と比べ、苦労の割に微妙性能・・・
店売りより圧倒的に差をつけてくれたらよかったのに
あと、時間かけて集めたエレクトラムその他の褒美が店売りの斧とか・・・

>>264
クスッとくるよねｗ
バクナムス族をやり過ごしたい時は、わざとおたから取らなかったりする

大抵の人ってクリアした後とかにコンプ目的で集めるだけなんじゃないの？
最強装備って。
実際ヤズやオメガ相手に隠し最強装備系を装備して立ち向かっても
そんなに楽にはならないし。

ヤズやオメガを倒すのもコンプ目的だろ
言い出したらキリがない

話が噛み合ってないな

まあヤズやオメガを倒さないと入手できない剣なんて物が有る事自体
コンプ目的なプレーヤーを狙っては居るわな。
ストーリークリアする事には全然関係無いし。

何を目的にするかは人それぞれ
人によってはゲームをやってること自体が時間の無駄にしか見えないんだから

場合によっては生きてることも・・・ｗ
まあ　意味が無いから意味を探すんだろうなw

物理攻撃の命中率上げる魔法ほしかった

ケツを眺めてゲイザーを待つ

アナログコントローラーの右をぐりぐりし過ぎて壊すなよ

>>273
最強武器も含めて両手剣ばっかにすると
バグナムスとかアビスとか素早い敵の時
気持ちいいほど空振りばっかりするよなｗ

そこでカメオのベルトですよ
まあ他に装備したいアクセサリがあるからこその>>273みたいに思ったんだろうけど

リボン3個集めたけど結局装備するのは
カフス、ヒスイ、カメオ、賢者の指輪なんだよな

ガントレットもお忘れなく

え？ねこみみの俺は素人か…

リーダーに源氏の小手装備でサクサク進むのが好き

>>279
ガントレットはヒスイを手に入れるまでだなあ
血塗られた盾って使わないからヒスイの方が効果が高いし

>>280
弓使うときはねこみみ装備するよ

>>281
小手を忘れてたｗ
ヴァンにローブオブロードを着せてマサムネ、小手とかやってたわ

うちのメンバーは「男」がリボンつけて回復係。
女がバブルチェーン付けて戦闘員。
これが基本。

どうしても素のＨＰが男の方が高いからこうじゃないと面倒。
防具が姿に反映されなくて本当に良かったw

こうしてみるとみんなバラバラなプレイスタイルで面白いなｗ

うちは6人を2チームに分けてやってた
盾バッシュ攻撃ヴァン魔法パンネロ
盾フラン攻撃バルフレア魔法アーシェ

>>282
ガント使うのはイージス装備の時
盾回避アップと合わせて魔法回避率75％になるんでとっても便利
使う機会自体は少ないかもしれないけど、魔法攻撃してくる敵が多いダンジョンでは強力な組み合わせ

>>285
ほうほう
いいことを聞いた
�d�d

〜ガリフ前〜
・ガリフの地ジャハラでチョコボをレンタルする。
・フィールドに出たらすぐにガリフがいるか確認する
・ガリフの目の前に敵を移動させる。チョコボ騎乗中は敵からターゲットにされないので移動させ放題。
・敵はガリフをターゲットする、ガリフ VS MOBとの戦いが！
・ガリフは１対１だと回復魔法等がある分、まず死ぬことはないが、戦闘中に２体３体と敵をお届けすることで力尽きる。

この遊びを総じてガリフ前という。

ラッシェ橋のブリットの楽なチェイン方法教えて！
何であいつ他所チェインが持ち込めないのよ・・・？

アイロネートが凄まじく厄介なんだよなあれ

死都ナブディスで「バブイル」（タワーのちっちゃいの）を倒す。
大いなる慰めの間と勇なる望みの間を行き来するだけで
固定の位置に最大11体ほど居る。
一往復およそ4分強、Maxチェイン（65体前後＝6〜7往復）まで1時間弱。
その後ナブディスを北から出て、サリカ樹林を南東へ
フォーン海岸入り口までエスケープで駆け抜ける。（約3分強）
アンカーでシュトラールに乗り大灯台へ
あとは手順通りに上層でタワー狩り。
いきなり金貨チェインなので4〜5体も倒せばお宝ゲット！（トータル1時間ちょい）

で、「ブリット」は何故かこういう手段が繋がらない。
バルハイムのボムも灯台上層のピュロボロスも試した。
何故かブリットを倒すと１からになってチェインの持込みが効かない。

あー面倒臭い・・・

チェインってクリスタル触ったり街に入ると途切れる

レアアイテムは大コインしてもあまり意味なし。手に入るかはほぼ運。

1％と5％だから意味あるだろ
ほぼ運ってのには同意する

1％と5％なんて確率的には意味ないどっちも運。50％と100％もそう

確率は0か100%以外は信用ならないっていうなら同意だが、
さすがに1%と5%の違いが意味無いってのは無理がありすぎる

最初に触った俺が言うのも何だが多分こいつはスルー推奨

>>288
エリアの端っこにおびき寄せるとアイロネートは離れる場合があるな
ブリットは逃げないから
まあ気休めに暗闇でもかけるといいよ

>>290
俺はゴルモア大森林のトレントでやったな
オズモーネ平原から大灯台へと

>>288
水に弱い敵にたたかうにして、アイロネートにはニホパラ万能薬でもしとけば？

回復は魔法よりフォーマルハウト+ダークショットが早い。黒のローブ来て闇強化して。

レスくれてる人ありが�d
街に入るとチェイン切れるって基本を忘れてましたねｗ
ルースはチェインの持込みは無理だね･･･（＾＾；）
デカい鳥の邪魔にめげずに続けてみる。

中古380円で買ってきた。しかし酷いな、これ
太陽石のところで絶対レベル3じゃ勝てねえ奴とあった
こちらの与えるダメージ0、相手の一撃で死亡って

まだまだ普通!?
いくらでもキツイのいるから。ガンバ♪

ウェアウルフでしょｗ
あれと東ダルマのワイルドザウルスは
レベル上がるまで触っちゃダメな敵。
あと精霊○○っていうでっかい丸いのも初めの内は近寄っちゃダメｗ

ウェアウルフはアクティブだからタチ悪いよな

ちなみにレベル1でラスボスに勝てるゲームです

>>301
ライブラ使って新しい敵はレベル確認
ダメ見てヤバいと思ったり囲まれたらとりあえず逃げる。
序盤じゃ人数いないから逃げたりリカバリーも難しいけどね
なお強さはレベル上げるのが手っ取り早いけどライセンス（装備、魔法、技）による部分のが大きい
ガンビット等戦術も練れば低レベルクリアも出来る。

触っちゃダメとか、いくらでもキツイのいるとか、存在することがおかしい、
クリアするまで新しいゲーム買わない主義だからヤルけど

ヤズに挑戦した時、Web上で攻略法をいろいろ調べたら
途中忘れてて結局倒すのに足掛け3年掛かったって人のBBSを見つけて大笑いしたw

初期レベルのヤズ戦なら1年は放置してる。。。
HP半分減らしたところで3人でダークショット以外に方法が見つからない
すぐ全滅しかけるからヒットアンドアウェーみたいになってる

>>307
たかが380円でストレス感じてまでやることねーよ
今すぐ投げ捨てろ

ゲームオーバーになっちゃうから勝てる敵しか出てきちゃだめ！

>>293-296
単純に1%と5%じゃ5倍、100回に一回が20回に一回だったら随分違う。
しかしチェインがデカ金になるまで、相手によっては60体とか70体とか倒さないと
ならない訳だから、0からの100で一回と70からの20（＝90）で一回という比べ方をすれば
まったく大差無いとも言える。

どうせ出るまでやるんだろwww

ワイルドザウルスは見た目からしてヤバいから近付かなかったけど、ノーマは理不尽だったなぁｗ

近くでケアルしただけなのにいきなりファイガ飛んできて蒸発したわ…

20回に１回と言うのは確率でしかないわけで、実際に20回連続でやったら
１つ取れるということではない。
例えば柳生の漆黒なんか、30体倒して3本揃えた人もいれば0本という人もいる。
5％を実感するというのは難しいと思うよ。

取れる取れない、どっちの側にも極端な例は有るだろうな。
そこのところは多くのゲーマーがおおよそでも20回程度に1回を実感できないとおかしい。
そうでなければ、それは5%だと言ってる誰かがおかしい。
確立ってそういうもんだ。

次の土地でトラブルが発生してる！
↓
でも空路はダメだ！
↓
よし！陸路で歩いて行くぞ！

この繰り返しで最後まで来て驚いた。主人公も存在理由がないし
シナリオの完成してないFFとかマジ驚いた
ストーリーがないんだなこれ。で、やり込み用に強いボスはたくさんいるわけね

ベイグラントストーリーの次にこれ始めたから期待してたんだけどなぁ
ベイグラはシナリオも完成してるけど武器防具作成もできるんだけど、そこまで育成しても倒す敵がいなかった
FF12はシナリオ未完成、でも武器防具もたくさんあって倒す敵はたくさんいる印象

完璧なゲームって作るの難しいのか

完璧だと完璧すぎて自由度が無いと怒られます

シナリオは完成してただろ
首謀者軒並み死んだ、帝国から祖国取り戻した、戦争も終わった
それ以上何すりゃいいんだよ

ベイグラから来て期待してたというのはわかるんだが、
ベイグラは「珠玉の名作」ってやつでしょ
１つの街、わずか１日の出来事だから凝縮された物語が合うわけで

広大な地理を楽しむ１２は作りが違って当然かと
あ、１２の物語はものすごく好きだからね、念のため

まあ、インタが完璧だな

確かに低年齢向けにはインタがちょうどいいな

12をやった後のシナリオ云々って多分、シナリオ要素を濃くして一本道にするよりも
もっと簡素化して最低限の動機や必然だけで良かったと思うわ
特にマップの探索やモブ狩りを楽しんだ人はそうじゃないかと個人的に思ってる

同じマップを二度も通らせるなとか理不尽な敵配置するなとかチュートリアルがなくて不親切だとか
マラソンしたくないとかマップで迷いたくないとか言ってるやつは
FF13やるといいよ。アンチFF12とばかりに全てが改善されてるからなｗ

別にストーリーが悪いとは思わんが、魅力のある世界設定に対して
どうも物足りないと感じるストーリーだったとは思うわ

高級食材使ってんのに味は普通な料理みたいな感じ

12のストーリーたらい回し感はあったが話が未完成だとは思わないな
一応やることやったし。みんないいキャラしてる

低レベルなのに自由度高いのはいいと思ったわ。

ダルマスカ砂漠でノーマの近くで魔法使ってキレられて慌てて逃げ込んだ先がゼルテニアン洞窟だったりは軽いトラウマだが。

完璧なゲームって例えばなんなの？

インタ

おまえらもちろんピアコレ買うよな
http://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/ff12piano/

交易品の武具とか、
ゲーム進行すれば後から店で買える物を
わざわざ狙って出す必要ないですよね？

素のステータスより武具によるステータスアッフの方が重要だから、早い段階で出す意味は有るよ。

インタだな

その辺で買える武器でも攻撃力90とかある時期に
一生懸命レアモン倒してゲットした刀が攻撃力80の追加効果なしとか
そうかと思えば攻撃力118なんて剣がそこらのトレジャーに入ってたり
武器系のバランスみたいな所どうなの？と思う部分はあるな
このゲーム。

バランスは半分プレイヤーまかせって話しだからね
誰が言ってたかは忘れたけど

頑張った分俺TUEEEEEできるから俺は大好きだけどな！

完璧なゲームと言われて疑問を書き込まれたけど
自分が言いたい意見は人の心の奥底にある機微を書けるかどうかだと思ったんだが

FF7では『自分の夢を叶えられなかった人間が、それでも自分の主義を、社会的な立場にとらわれず貫き通した』
だからクラウドはかっこいい

FF12　？
おそらくこれのストーリー作った人は人の人間の心の心奥なんて全く見てないんだろうな
表向きなストーリーの面白さだけ作ろうとしちゃったはず
でもベイグラでは「ストーリー経過の日数の短さ」なんて言わなくてもストーリー書いた人の信念があった

いいからインタやれチンカス

ベイグラでは、
過去は過去のものであり、未来は不確かなものであり、、、、だから堅実な今（現在）が大変と言っている

これ、たぶんコードギアス書いた大河内もプレイしたんだろうなぁ
大河内は他者の設定や信念を上手に取り入れて、表向き自分のものにするのが得意なライター
コードギアスでは、過去は過去・現在は（未来の進歩に向かう場合がない場合という限定的な意味合いにおいて）停滞した現在・未来は無限な未来（これはルルーシュの主張）

押井守が「コードギアス関連は今流行ってるだけで、数年後には何も残らない」と数年前に言っていた

ライターの細かい信念を問うのは嫌だけど
ベイグラのプロット作った人は後世に何か残せたんだろうな

ネブラ川のヌシ釣り上げた猛者だらけのこのスレで釣りとは片腹痛い
悪いことは言わんからその貯まった空き瓶エレクトラムと交換してこい

釣りゲーム･･･バカにしてんのか？と思うくらい簡単に出来たのに
数年経て再プレイしたら全然動体視力と手先の反応が追いつかなくて
バタバタだわ。
年は取りたくねーなぁ

FF12では過去・現在・未来の話がない
９９年におそらくベイグラプレイしてこの話を作って、FF１２発売の同時期にコードギアスを開始した大河内
FF12は業界人も失望させた一作だったと思われ
松野は後輩ライターに種をまいたけど、まいたらなんか嫌になって終わっちゃったタイプ

もう少し何か言わせてもらえば

アークザラッドの続編でエルクというキャラが出てきたのと
ガンダムSEEDの続編でシンというキャラが出てきたのは同じ設定なんだよね

2000年というミレニアム世代はみんなゲームプレイしてたんだな
そして、その設定から脱却できずに、みんな自分が土台とする設定はミレニアム関連のゲームに委ねた
そこから一歩踏み出して考えるのが大変だったのに、そこまで考えられる知性も思考力もなかったのが限界だったね

残念ながら君のレス内容には説得力が何も感じられない
しかも中々お目にかかれないレベルで

なんか便所の壁に作文書いてる奴がいるんだけど

>>340
自分も釣りとミストナックが最大の難関だわ

釣竿盗まれたじいちゃん可哀想だよな

>>345うむｗ
>>346あれの入手ははもう一ひねり欲しかったな
ただの置き引きなんだもんw

>>343
だって俺、プロのライターだもん
お前さんが何言おうと今後数年間は俺が書いたものが世にでてくるぜ？
どうするの？耐えられる？
俺がギャアギャア意見ここで言っても、俺は別の場所で本書いて印税もらってるんだぜ

時代はマッチ

マッチでーす

何だったかも忘れたが、何かがバカ過ぎてNGにしたら
やたらレス番の隙間が多いな今日はw

スレ進んでると思ったらそういうことか。残念
だからこそ

あ、ダンジューロ取れた
なんかしらで時間潰そうと思っても難しいもんだなぁ……柳生とかミスリルソードとか集めるの止めようかねぇ
獄門の炎やらこれやら少々苦労し過ぎたせいか疲れた

>>347
空賊だもん、盗んでなんぼっしょｗｗｗ

さて、ギルガメッシュも討伐したし、俺も釣りを再開するかな
…中流でさえ苦戦するんだよなあ

>>338
＞ベイグラでは、過去は過去のものであり、未来は不確かなものであり、、、、
＞だから堅実な今（現在）が大変と言っている

言ってません

ベイグラも12もちゃんとやったのか怪しいな。

なんだそのフラグｗ

>>336
俺も12のストーリーとキャラクターの描かれ方は中途半端だと思うし
そこがもったいないなーとも思う
けど７が人間の心の奥底を描いてるかと言われるとちょっとな…

あと　>FF12では過去・現在・未来の話がない　っていってるけど
メインテーマのひとつに「過去との決別」があるじゃん
そこはかなり明確に描かれてるとこじゃないか？
大灯台でのパンネロの台詞は残されたものたちが未来へ向かう決意として良く出来てる

エピソードひとつひとつ見ると結構いい部分もあるんだけど
それが物語の大きなうねりになってないのが残念ではあるね

モブ討伐と召喚獣バトルは好きだったな

一番いらないのはリッキーとのかけっこだったｗ
なんなんだアレは

>>360
あれが最強装備系に絡んでなくて本当良かったって思うよｗｗ

序盤だとPTメンバーが街に散っててヴァンが仲間に話しかけることが出来る時があるだろ？
当初の構想だと、ああいう状態がどの街でも発生して、仲間に話しかけて会話を積み重ねる
ことで各キャラの人物像を掘り下げるつもりだったんじゃないかって気がする。

ヴァンとの会話で描くつもりだったとしたら、各人の事情が他キャラと直接絡まない
こととか、キャラ同士の会話が少ないこととか、ヴァンに主役らしい描写が少ないこととか、
色んなも説明がつくような気がするんだが･･･

>>362
当初は街中でもパーティー3人が表示されててリーダーを変えることで
会話内容が変わるとかって話だったよ。
2003年とか2004年とかまだ松野がいたころの情報公開間際の雑誌でそんなこと言ってた。

>>330
東ダルマスカ砂漠随分変わったのう
パンネロのテーマはなんか変な言い方だけどFFっぽい感じになったね

やっとゾディアーク倒せて外にいるチョコボに見せてあげようと思ったら凄い怖がられてワロタw

もうトロの剣と最強の矛くらいしか取る物が無いんだけど
最強の矛って実際にゲトした人どのくらい居るのﾃﾞｽｶ？
1/10の1/10で1/100でしょ。
作業準備坑のクリスタルを拠点に第二期採掘現場の例の場所まで
エスケープで往復したら上手く行った場合で約2分35秒掛かった。
レビテガ唱えるのに5秒、アビス集団に後ろを突付かれて立ち止まったりすると
さらに30秒以上余計に掛かる事も･･･
計算しやすく往復3分として、単純に100往復で300分。
たったひとつのアイテム取るのに同じ事5時間って･･･（＾＾；）

矛の入手確率はトレジャー出現率10%、トレジャーの中身がアイテムになる確率10%、矛が出る確率で10％なので1%でなく0.1%です

マラソンするのに時間の無駄とか言っちゃいかん、膨大な時間かかるのは覚悟の上でやらないと
まぁ5hit法とかあるしそっちで取った人も多いんじゃないか

先輩･･･それはもう投げます（＞。＜）ﾉ

>>365
3本とった
かかった時間は確か一日4時間やって3ヶ月ぐらいかかった
そのころはまだ5ヒット法無かったなｗ
確か「国際ﾍﾈﾏﾗｿﾝ」スレに書き込んだ覚えが・・

ちなみに
トレジャー出現率：10％
　ダイヤの腕輪装備状態で
　中身がギルである確率：90％
　エリクサーである確率：9％
　最強の矛である確率：1％ 　　　　　　　　　　最強の矛の出現率は0.1％（1/1000）

おたから系はまだゲームしてる気になるけど、トレジャーは苦行

1/1000って上の計算で行くと500時間すか！？
'`,、('∀`) '`,、　'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
他のゲーム4〜5本やり込める・・・

つい「最強の矛　21本目【国際ヘネマラソン２日目】」読みふけってたけど
1走目で出た人もいる
2000走超えても出ない人もいる

まあそういうことだ

まちがえた･･･50時間ですよｵﾚのﾊﾞｶ･･･(´･ω･｀)

複数回クリア、アンブロシアパンテオンはもちろんのこと
全アイテム入手、ヘネマラソン、低レベル、タイムアタック
これ全部やってこそ１２をやりこんだって言えるよな！

どのくらい時間かかるんだ？ｗ

「最強の矛」の存在を知ってるなら、
取り方がもうひとつあるのはたぶん承知な筈。
各地にあってリンクする4つのトレジャーを開けずに
ナブディスの某所へ行けば必ず取れる。

俺は源氏を取り忘れたついでに2回目以降のプレイで
コンプを目指してそうしたけど、どうしても欲しければ
時間的には最初からやり直した方が利口。

500時間にひとつとか、2000往復で出ないとか
暇な者勝ちみたいな事言ってる人は少し思考停止気味かも。

マラソンなんてのは複数取りたい奴だけがやる行為で
普通にプレイするなら確実に入手出来るトレジャーからでしょ？
ちゃんと用意されてんだからさ

３日でいいからﾀﾞｳﾝﾀｳﾝに住んでみたい

多分3日もいれば嫌になる

>>356
これは言ってると思うんだが
実際にギルデンスターンと最後に戦う前の幻想で描かれてる

どの道スレチじゃないですかー

>>379
スレ違いだろうと俺は言ってると思う
この部分を否定したら俺が10年以上大好きな米クラ否定することになっちゃうわ
米クラは『現実が大変』と絶対に言ってる
これだけは上記の連中の書き込み抜きにして絶対譲れん

>>380
ベイグラは現実が大変なんて言ってません。どんなに後悔しても過去は戻ってこないという意味のセリフだけ。
ちなみにFF12のパンネロも大灯台で同じ内容の発言をしますね。

米米クラブかとｵﾓﾀ

歳バレるよ

てす

>>375
ナブディストレジャー式にしても初回から知ってた人が多いとは思えない。
普通の人なら見えるトレジャーは余さず開けるよ。
最強武器シリーズの存在にしても、大半は後から知るのでは？と思う。

最強の矛なんて、最短で取りに行けばLv20前後で入手出来る。
取り方・作り方を知っていれば前半で装備できる物は他にもいくつか有る。
2回目以降でそれをやったけど
ほとんど“強くてニューゲーム”状態ｗ
みんなが知っててそれが普通のプレイだったらバランスがおかしい事になる。

だからこその縛りプレイだろ

>>380
別にお前の好きなように解釈すればいいよ
誰も困らない

なんでインタ好きな奴って頭の弱いのしかいないけど生きてる価値あるのかな？

次の方どうぞ

レイスウォール王墓でエビルスレイヤー無理して取ったけど
あそこで3本取らなかったら結構きつかったと思う
レベルに見合わない強い武器持ってると
かなりの戦闘時間短縮にもなるね

>>388
バカかお前真逆だろｗ
最も特徴的なのは、無印には戦闘での役割分担やガンビットを上手く使えない者が多い
単純にゴリ押しプレイヤーが圧倒的多数、これはガチな！
このスレとインタスレが始まった頃から、これだけはまるで変わってない
いつも感じるのは、ライセンス制限がないのに全然活かしきれないワロスｗ
それどころか、プレイそのものの目的がアイテムコンプに入れ代わっていること自体気づかずに
プレイをダラダラ続けてる輩も多い
たぶん戦闘の面白さや駆引きの楽しさが何度も繰り返されるルーチンワークで感覚が麻痺するんだろうなｗ
無印好きが頭の弱さで目立っているのは今更ながら断定的だけど

な？

ラーサーがアーシェの太もも見て赤面している姿をニヤニヤ見ているバッシュ。

自分から火種まいといて得意げに「な？」とかアホ丸出しだからやめてくれ

>>390
エビルスレイヤーか・・・懐かしいなw
レイスウォール王墓ってＬｖ16〜18くらいで
古代の剣（攻撃35+石化中）あたりを装備してたどり着くんだよな。

中に沢山居るシーカーバットからブラッドソード（攻撃41+スリップ）
を人数分盗むのは難しくないし、ハンマーでよければ攻撃力53の
フレイルを入り口で売ってる。

レイスウォールの後はシヴァのイベントだから、それを過ぎれば
バルハイム地下道で、店売り最強の片手剣デスブリンガーが普通に買えるし
それこそナブディスまで最強の矛だって取りに行ける。

無理してデモンズウォール倒す派と、そうじゃない派に分かれて
昔よくそんなプチ論争をしたもんだw

あからさまなコピペはほっとけ

>>395
王墓前ならゾーリンシェイプにアルクトゥルス、与一の弓じゃないか？
まぁここまでやっちゃうと敵豆腐だけど

「豆腐」っていうのは敵モンスターが手応えがなくなるくらいこちら側が強化されている状況を表した比喩表現、という理解で合っていますか

バルハイム地下道でデスブリ売ってるてのはどこか記憶違いじゃないのか？
あれはトレジャーに化けたレアモンから盗むんだと思った
それもかなりの低確率。
ゾーリンシェイプだって王墓へ行く前じゃ落とす敵が出ないだろ。
またインタとか言うのと混同して話してるんなら知らんが。

長文は無視するのが良いかと
三点リーダーも間違えてるし

>>393
そういうのすごく好きです

>>399
デスブリは盗むしかないね
そんなに低確率でも無いけれど

ゾーリンは王墓前でも交易品で出せるよ
1回やったことあるけど、大砂海だと逆の意味で恩恵無かった
（グラディウスでも一撃なのにゾーリンなんて意味無い）

結局ハンマーの方が速いの？
雑魚相手のトータルの戦闘時間だけど

リーダーがザコを一撃で葬れるようになると一気に楽になるよね
三人が殴っても死なないとダメージ貰うから辛くなる
そういった意味でナブディスは避けられてめんどくさい

俺TUEEEEEできないのが12の好きなところだったりする

一人旅のナプディスは時間かかったなぁ…
バグナムスも悪魔もかなりパリィするし、数は多いし…

無の指先でMP0になると結構きつかった。

なら俺が守ろう

…　…　…ふおぉ

アーシェってなんのきっかけでバルフレアに惚れたん？
これが全然分からんのでけど・・・

女心は難しい

可哀想なラスラ

人を好きになるのにきっかけがいるかい？

今ちょうどフォーン海岸なんだけど
シドの息子をカミングアウトしたあの辺じゃない？
こいつただのチンピラだと思ってたらジャッジだったとか言われて王女様がクラっと・・・
恋は落差でもあるわけで

私を誘拐してくださいの所ですでに落ちてた気がする

例えば、アーシェが誰でも良いのでたたかうを実行する。
そうするとアーシェが戦闘態勢に入る。
この時通常の起立姿勢から少し足の踏み位置を広げる。
この僅かに広げた足に凄くえっちぃ物が湧き出てくる。たまらない。ﾜｶﾙｶﾅｰ

ラスラとの間に恋愛感情はあったのか？

一国を背負う責務と、帝国に復習を誓う決意は、ヴァン達と旅や運命を供にするうちに
やがてアーシェの心の中で、バルフレアの何者にも縛られない自由な生き方に、
心を動かされ、過去を断ち切ることで、過去からの解放、自由になれるということを
バルフレアを通して学んでいく

フランもバルフレアと組んでいるのは、故郷のエルトの里を捨て、別の生き方を選ぶことで
バルフレアと価値観を共有できたからだと思う

惚れるというより、生き方に感銘を受けた　が近いかもしれん

ガリフの里でヴァンがラスラに見えたシーンの所で
あ　この二人くっつのかって思った

んでパンネロがラーサーとくっついて
帝国とダルマスカが仲良くなるんだろ！　って
恥ずかしい妄想をしてたよ当時は

流れに全然関係ないが
魔法かけるときにいちいち立ち止まるのと
時々緊急マニュアル入力したコマンドをガンビットが無視して先行する事
壁越しに隣の部屋に反応する「！（ﾋﾟｺｰﾝ）」は
何とかして欲しかった

>>416
オイヨ「ｵｴﾓ ｹｯｺ ｼﾞﾕｳﾅ ｲｷｶﾀ ｼﾃﾝﾃﾞｧｹﾄﾞﾅ…」

オイヨはアーシェからしたら子供って感じで恋愛対象にはならない感じだと思う。
ラスラに似てるのに恋しないでアーシェ結構冷静だし

ttp://dl10.getuploader.com/g/Raiko/139/20121024_030659.jpg
ttp://dl10.getuploader.com/g/Raiko/140/20121024_030710.jpg

ざっと読んで面白そうだと思って一昨日からやってるよ。
レベル20台なのに幻妖の森に居るｗｗｗ
武器は最強の矛1、デスブリ3、与一1、フランシスカ1
さっくさく進むｗ
バトルの旅にわああああって騒いで死ぬ帝国のぼっちゃまがすっげー邪魔ｗ

>>421のデモンズウォールの左隣にいるのがわかんないんだけど
起動前オメガ、じゃないよね？なんだっけこれ？

>>422
すごい進め方だなｗ
それは普通は2周目の内容だと思うわ。

サクサク過ぎるだろ。
ハイポ王子は低レベルしばりなら助かるけど、断末魔がうるさいｗｗ

>>415
漫画版にその辺の補足っぽいのが載ってたな
漫画は別物と言われればそれまでだけどw

>>416
仕事が嫌いで逃げ出した男が犯罪者になっていた
こんな生き方にどう感銘うけるやねん

現実では逃げ出したり諦めたりすると、それ以上の負を背負い込む事を理解しようや

>>423
間違いなく起動前オメガですよ・・・

>>421
本当にFF12は大好きだったわ
こういうの見るとモンスターもキャラもデザインがいい

>>424
はい、もちろん初じゃなくて久々の再プレイ
初回は地道に時間かけてやってたんで今回またすげー面白いｗ
初ヘネのボス敵ティアマットとか、モブのイシュタム、チョッパーあたりはもう
20秒くらいで倒しちまったｗ
さっき調子こいてトリックスターに挑んで、初めて全滅くらったwww

昔の自分は割に簡単に釣りをクリアしてたはずなんだが、数年ぶりにやったら全然出来なくて泣いた

>>340の人っすかwww

俺じゃないけど俺がいた
でも昔よりコカトリスの追いかけは上手くなってた
大画面がいいのか

>>428
敵が思ったより強くて死にそうって時が一番面白い説

L1を2回押しすると戦闘不能やステータス異常で引っ込めたキャラの回復が
バトルメンバーからの魔法やアイテムで出来るの知ってた？
俺、数年ぶりにやってるけど知らなかったかも。
忘れてただけかもわからんけどｗ

何その機能

ヤズ戦とかではかなりお世話になった機能だね

普通にやってたけど気づかないもんなのか

また小せぇ強がりだなーｗｗｗ

ターゲットグループの変更って説明書に書いてあるやんか
アホ

>>438
それが書きたくて今読んだくせにｗｗｗ
みえみえなんだよｗｗアホ

>>439
無知を誇るなよ・・・・・

だから知ってたからってドヤ顔大威張りでわざわざ書きに来る事かよ？
そこが小せぇつーのよｗｗｗ

あなたには――

　　　　王家の資格も――　価値も無い！！

知らなかったのが自分だけということでこんなに発狂できるもんなのかｗ
説明書読まなくても普通にプレイしてれば気付くよな

ほんとここは
ちょっと火が見えると調子こいて飛んでくる虫みたいなのが多いなｗ

「知ってた？」と聞いておきながら「知ってた」と答えると発狂とか

次は誰だ！

結構ROMってる虫が居るのには笑えるｗ
ゾンビ系かよ
こんなときだけモゾモゾとよｗ

ミストが荒れているわ。

ぶっちゃけ簡単なリーダー切り替えを知らなかった人はかなりいるらしい

いや、いろいろ知らないの俺だけみたいよ？
みんなすっごいわ〜ｗｗｗ
偉い偉いｗｗｗ>>443とか天下取れるんじゃねｗｗｗ？

まあ　基地の外には触らんほうがいいな
とっととＮＧいれとこ

>>451
そう言う事は黙ってやるんだよｗ

馬鹿にされているんだよ

>>440無知を誇るなよ・・・・・
>>451まあ　基地の外には触らんほうがいいな
とっととＮＧいれとこ

ID:v5wa+dnG0コイツのレスってこれが全てじゃん
煽りに沸くだけのバカな虫族
こんなもんにNGされようが痛くも痒くもない
自分お利巧さんだと思ってるならそれで構わんｗ

馬鹿なのは別に構わんが他人に迷惑をかけないでほしい

だからスリーなりNGなりして
自分のしたい話をしてればいいだろｗ

単発IDの煽り専バカｗ

ごめん誤爆した

あながち誤爆でもなかったな

ミニゲームの話に戻ろうぜ

どうせもう荒れた時くらいしか伸びないスレだもんなｗ

手が震えてきた

>>457
ナイス誤爆ｗｗ

>煽りに沸くだけのバカな虫族
ここまで言われてる傍から、よくそれだけ書きにまた沸けるよなｗ
最低限のプライドとか人間性って持ち合わせないワケ？

って、NGだから見えてないんだよなｗ

ところでスリーって何？

本人に聞いてくれｗｗｗ

スリー【わざ】
燃え盛る炎の壁の如く目の前に立ちはだかる煽りをスリ抜ける事の出来るアビリティ。
スルーより確実に煽りを無視する事が出来る。
死都ナプディスの北区にある秘密クラブ帰宅部にて『幽霊部員』の称号を得て取得する。

>>461
アル中か？

>>446
>>448
が面白かったｗｗ

こないだも涌いてたよねこの基地外

そのこないだも馬鹿が寄ってたかって構ってたんだろ。
スルースキルの無いクズ共

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

お前らそんなつまんねーことで言い争いしてる暇があるならアーシェの太ももについて語れといつも言っているだろ

そこはバッシュの大尻筋だろ

首輪外したヤズと成長したゾディはどっちが強いかな？

>>446
ｵｲﾖｲﾖ、ｱﾔｸ！

ID:sTnTpeXH0
そろそろこいつの正体についてｋｗｓｋ
リア中かな

何故にわざわざ蒸し返そうとするのか

>>473
悪くないな

ラーサー様に執務を３日間くらい徹夜でさせた後に、ヴァン達と旅〜という名目で連れ出す。
その後人里離れたエルトの里でフランとアーシェとパンネロに囲まれて下半身を隠しきれずに…

バッシュやアーシェをメンバーに入れてのんびり気ままにモブ討伐するのに違和感が沸くのですが、何か良い脳内変換ありませんか？

皇族による狩り

シヴァでウォースラ倒したあとのイベントシーンで
見た感じナブレウス湿原ぽいの場面があるけど
あれは実際に行ったわけではないよね？

なんと壮大なっ！

>>482
実際にいったと思うが

あれは破魔石の見せた夢じゃないの

うちのデスブリンガーズは今ナブレウス湿原を散策中です。
ようやくサクサク感が少し薄くなって来た…(＾＾；)

ブンデスリーガに見えた

>>480
同盟軍の資金稼ぎ

>>479
おったててしまうが、それにいち早く気付いたバッシュに慰められるオチですね

Final Fantasy XII [PlayStation Vita] Gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=Yq2n4TLxVjA

これ何？

>>490
12プレイ動画を再生しながら、動きに合わせてボタン操作してるフリしてるだけとかか？

松野のツイッターでのシドの朝の挨拶。
おはよう、ファムラン。どんな夢を見たのかな？ おまえは未だ知らぬが、世界は広く、そして深い。いつかおまえは大空を飛び回り大地を我がものとするだろう。が、業（カルマ）を克服するには足りぬ。だから父はおまえを導くのだ。いつの日かアレと…

アレとはなんだろう

斎藤祐樹だろ

君達も、王家に仕える苦労が分かったかね？

>>494
佑樹な

一時間以上かかってエンサのマップを歩きで埋めて
あと一息で完成と言うところで、こっそり後ろにいた精霊様に
見事に6人が寝むらされたまま燃やされた。

切れたレビテガ掛け直しただけじゃないか！
あんたに何の迷惑がかかったって言うんだよ...orz

詠唱が耳障りだったんだろう

ファイガの音って本当トラウマ

>>493
ヴェーネスじゃないのか

つうかバルフレアをもっとキザにしたかったとか言ってるな

けどあれ以上キザだとキャラ的にちょっとしつこくなりそうだｗｗ

松野氏も崎元氏もツイッターやってるし、あとは吉田氏がツイッター始めて下されば…

>>500
なるほどヴェーネスのことか

http://twitter.com/YasumiMatsuno/status/260944268011646976

http://twitter.com/YasumiMatsuno/status/261304631936823296

松野さんの答え見る限り
初期構想の段階からバルフレアとアーシェって惹かれあうような設定だったのね
まあ結ばれることはないんだろうが

今から４〜５年ぶりに無印始めようと思う

最強の矛がクソだったこと以外何も覚えてないから、矛の入手法だけ調べておいたんだが、
他に時限イベントとか予め調べておくと後悔しない知識ってあったっけ？

最近やってて気付いたことだけど
王墓で破魔石を手に入れるシーンで、アーシェがラスラの幻を見た後に指輪触るのを
バルフレアは苦々しげに見てるんだな
で、過去に囚われているそんなアーシェを危惧してかバルが指輪を預かって
後々破魔石に頼らず過去を断ち切ったアーシェにエンディングで指輪を返すと

いい流れだな

苦々しげには見てないと思うが

アーシェがまだ19歳、結婚生活が短かった、指輪渡さないと話進まないからであれは一応理解してるけど、
どんな理由であれ他の男に『指輪』を渡すのは考えられんわあw
手放す為に誰かに渡すくらいなら砂漠に埋めるか海に捨てる方が自然
政略結婚だから恋愛感情はなかったのかもと想像しても、何度もラスラの幻だけ出てきてるからそんなことはないだろうし
というか出てくる幻がアーシェの父親だったら良かったかもしれない
復讐を促す父親を切って「父上はそんな人じゃなかった→ダルマスカは長い歴史の間・・・」で違和感なく続けられる

>>506
まぁポリゴン劇だから俺がそう見えただけかもしれん
なんというか、眉をひそめる感じで見てるように見えたんだよ

>>507
それだけ手段を問わない復讐心があったってことじゃね
代わりが見つかりゃ返すとも言われてるし

ﾊﾞﾙ「どうだ俺の股間は、ﾊﾏｾｷより強力だろ？」ｱｰｼｪ「ええ…凄いわ…今度は私の股間の独立を手伝って…」
ﾊﾞﾙ「へ。貫通力はｺﾗﾌﾟｽより強力だぜお姫様」
ｱｰｼｪ「いいわ…貴方のﾍﾟﾆｽのﾊﾏｾｷを奥までああああああああああ」

ﾊﾞﾙ「宿命のﾎﾞﾙﾄﾗｱｱｱｱｱ」

ｱｰｼｪ「ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」

どんな反応が欲しくてそう言う下らない事書くわけ？
バカっツラこいて、しかもアゲでさｗ

>>508
まあそうかもしれんねえ
そう考える人がいるってことはアーシェもそう考える人だったのかもね
王女様は難しいわw
やっぱ一途なパンネロちゃんマジパンネロ。

>>510
下ネタは前々からあったし、それだけキャラクターが魅力的ということで多目にみてやれ


ふと気になったんだがガリフ族の素顔が見てみたい

ヴィエラ族の素っ裸を

男のヴィエラと女のガリフが見たかった

オズモーネ通ったら赤チョコボ９９が出やがった
不意に出たもんだから体勢整ってなくてあっさり全滅させられてしまった
何でこんな時に出るんだよ(´；ω；`)

　　 　　 　_({}） 　 　 　
　 　 　 ノﾉﾉ小ヽ 　　　
　　　　川｀；ω；´)　
　　　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　
　　　 `〜ｪ-ｪｰ

>>515
プレイ当時赤チョコボ遭遇したことなかったから、少し羨ましいｗｗ ドンマイ

12は発売当時に一度クリアしたんだけど、買い直すならインタ版のがサクサク進めるかな？

インタの話題出すと荒れるのでインタスレで聞くのが良いかも

自分は両方好きだけど、サクサクならインタかな

一回クリアしてんならインタでいいんじゃない

返事が無い、ただの伝説の剣のようだ…

やっと闇神倒した！！
てかＨランク並の強さだった！
ディアボロスより全然強いお…

>>510
まぁまぁ
許してあげてよ

sageを覚えた携帯

ところどころに面白みの無い時間の掛け方を要求するステージが目に付くのが少し残念。

デボン・サイレム・サあああああああああああああああああ

ゾディアークが強いって言うから、色々調べて準備万端で行ったら拍子抜けした
終盤は全員にリフレクトメイル着せてコラプス反射が楽だな
順番待ちで向こうを動けなく出来るし

（最初の１回くらいは何も見ずにいけよ・・・）

リフレクトメイル効いたっけ？貫通コラプスだったような

>>526
ヘネを何度も往復する気力がなかったんだ…
マラソンしてる人は尊敬するわ
>>527
奴が使うのはもちろん貫通するよ
だから自分たちでやる

攻略見といて拍子抜けしたとかよく恥ずかしげもなく書けるな

初見プレイは攻略本無しのがおもろいぜ〜
クリスタルグランデだけは無理だったけどｗｗ(>_<)

たぶん攻略見ずに挑んでフルボッコされたらクソゲーって叩くんだろうな

このゲームの気に入らないとこ
レビテガは必ずトラップの上で切れる。
レアモンは必ずチェインを続けたい時に現れる。

>>528
最初の一回だけなんだから何度も往復する必要ないだろｗ
まあ好きに遊べばいいんだけどな

あとバニシガ（バニシュ）の意味がわかんない。
どの敵にも見つかり放題じゃないか。

オメガ戦で使うと束の間のあれこれいけんじゃね気分を味わえる

バニシュは死神用ｗ

西ダルマスカ砂漠でノーマ狩りたいけどアースドラゴン倒したら天候が変わらなくなってしまった
まさかこんなに砂嵐の確率が落ちるとは思わなかった
ていうか砂嵐になるのこれ？
それとバルハイム地下のゾンビって攻略した後だともう二度と出てこないの？

>>537
アースドラゴンの居た「竜のねぐら」を真ん中にして
東西達磨を3ACしてると砂嵐になり易いって噂がある。

バルハイムのゾンビて何？
レアモンの「イスティーン」の事なら倒しちゃったら二度と出ないよ。

>>538
それ試してみるありがと

ミミッククィーン倒す前に出る雑魚モンスターのゾンビ(名前も多分そのまんま)だよ
電力が少なくなって暗くなると沸いてくる奴ね

あっ自己解決した
レイスウォールでも出るみたいだね
どうもありがとう

コレクション目的で北米版も買ってみたんだけど、これって通常版のとの違いはアスペクト比が16:9にできるだけかな？
説明書見た感じ、ライセンスボードも通常版と同じなんだけど
通常版と同じなら、今度やり直すとき北米版でやってみたい

アスペクト比と一部音声が追加されてる(インタと同じ箇所)んだっけか
それだけだと思う
ゾディアックジョブシステムは日本だけでしか出てないヨ

>>542
ありがとう、今度は北米版でやってみる

北米版はオメガが強くなってると聞いた
インタ版との違いは分からないが

ミストナックってショボいな。
どんなに綺麗に連携決まってもダメージ限界超えられないんじゃ
強い武器で叩いてる方が楽だｗ

ミストナックは限界突破するけど…？

ミストナックは使いまくってたわりには連携のさせ方がイマイチ掴めなかった

クリグラのイビルスピリッツや、セロビのシールドドラゴンを
一発で仕留められないミストナックって
なんのためにあるの？って思う

ミストナックなんて要らないから、
ゲットに苦労する隠し最強武器にはダメ限突破が付いて欲しかった。
それだったら例え1/1000でもトライしてみたくなる。

バーフォンハイムに着いたとこなんだけど
このタイミングで今からおたから集めて
アルテマブレイド出すのってアリ？

遅杉
ｵﾚはフォーン海岸に着いた時に作りましたｗ
ドラクロア研究所イベントが済んでれば入手出来ちゃう。

>>549
だね　ﾐｽﾄﾅｯｸと召喚獣はいらなかった
ﾄｳﾙﾇｿﾙとかﾀﾞﾝｼﾞｭｰﾛとか凄い時間かかったよ手に入れるのに

>>550
気にせず作るといい。
その時点では最強だから。

ミストナックは初期レベル攻略ですごくお世話になった
ゼロムスとキュクレインは7割程度はミストナック連携繰り返して削ったぜｗ

召喚獣がミストナック的な必殺技になってればそれでよかったのにな

>>549
中途半端なダメ限突破武器ならいらないね
カンストダメージの乱れ打ちこそ至高

ttp://images.wikia.com/finalfantasy/images/0/00/Gabranth%27s_Armor_display.jpg

かっけー！

ガブラスってそんなに地位が高いわけでもないのに
鎧だけは何故かカッコイイから変だよね
ベルガとかジャッジザルガバースとかおまえらどこからきた宇宙人なのかと

ジャッジマスターより上の地位って皇族しかないんだが

>>557
かっこよすぎる
こんなんが敵だったらこっちから喜んで跪くわ

>>557
俺が写ってるじゃねえか

>>557
かっけー
何のイベントだろ？

9月にあったFF展に飾ってあったよ　数日間しかやってなかったけどトークイベントとか中継してたやつ
後ろからもマントがすごいカッコよかった

>>560
ジャッジマスターの中で

もうあまりやる事も無くなってエンゲージレアモン狩りで
各地を回ってるけど、取るのに結構苦労した「月の砂」とか
「獄門の炎」とか「円月輪」とか、事のついでに倒してるだけなのに
今更簡単に落しやがんのw

ハントループの途中で、やる事も無くなってと言われてもな

クランレポートを埋めるまで長いと言うかメンドクサイと言うか
ゴールはまだまだの気がする

2周目の時はやりこんだな
余りにも移動速度が遅かったからチート使って2倍速にしちゃっちょ(´・ω・｀)

空賊の隠れ家を埋めるのに苦労した　氏ねｷｬﾛｯﾄｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ

>>567
やり込みましたねアナタｗ
クランレポートのハントカタログに何を落としたとか盗んだが
全部出てくれれば良かったのになと思う。

ハントループもなあ
偶然出くわすもの以外は結局何か攻略本なり攻略サイトなり見ないと
コンプは難しいだろう。
見ちゃうと何個集めて何が貰えるまでわかっちゃうけど
最強武器・防具系揃えちゃってるともう実用的な意味って無いもんな。

俺がバッシュだ

ｯｱｰ

ツイッターのダイヤの腕輪をマラソン4回目で獲れたｗ

>最強武器・防具系揃えちゃってるともう実用的な意味って無いもんな。

ザイテン挑んでみろチンカス

実質　ラスボスはシドとガブラスです

ﾊﾞﾊﾑｰﾄはｵﾏｹです

>>574
それ>>179あたりでも見たなｗ
ザイテンって何？このゲームに関係あんの？
反応してやるのもなんだが、構って坊のまじないか何か？

釣られるなよ

在日テンペラー星人の略

インタは嫌いじゃないけどインタ関連のレスは総スルーで
そのためにスレが分かれてるんだしね

ホントにインタ関連のレスか？

今時、ザイテン取れねー阿呆なんてインタスレにはいねーよ

わざわざアゲでそれだけ書きに来てるのに
それじゃまるでただのキチガイじゃんよ

インタスレ人いないからな

人気ないから？完成度高いんじゃないのか

もうそろ統合してもいいと思う

そこのキチガイを目の当たりにして
よくもまあ統合とかホザけるわ。

つーかいつもアゲの単発IDなのが自演ミエミエで切ねーなｗ

インタ厨は知能の低い産廃しかいないからな

ピアノコレクション、あさって発売だね
アレンジものは賛否両論ありそうだけど、雰囲気あってなかなかいい

トラックリスト、貼っとく

ttp://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/ff12piano/#!/tracklist

>>587
OSTの時点でオケの音でしっかり作られているからか
良いんだけどこれといって新鮮味もないな
OST持ってない人はセットのやつを買うってのがありかもしれん

>>587
悪くは無いね
けど帝国のテーマとか視聴したけど違和感がｗｗ

ビッグブリッヂはさすがにないのかｗｗ

買おうとは思わないけど、ところどころピアノVer.の方が好きかな
ってのはあるな
パンネロのテーマとかビュエルバとか

一時の休息って何の音楽だっけ？
他のは思い出せるんだが

ガリフの里でヴァンとアーシェが話してるとこ

視聴するんじゃなかった
くそ欲しくなったじゃねぇか

買っちゃいなよｗ

ガリフの里で流れる重たいテーマ曲ってレイスウォールでも流れるよな。
どっちが先だったか忘れたけど。

大灯台地下は入ってないか…

地下あるじゃん。アーシェのテーマ

あー個人的にはサリカ樹林を入れて欲しかったぜ

でも好きな曲が多いから買うしかない

ﾉﾋﾞﾖ〜〜
愛してるぜぇ〜〜

このゲームは何で銃がこんなにショボいんだ？
一撃でウザいアビスの群れが粉々になるショットガンとか
最強隠し武器扱いでいいから欲しかった。
強さを追求すると結局みんな最後は両手剣や槍になっってしまうのが残念。

レベル１でも強い銃さえあれば9999ダメ出せるって素敵やん

2回目以降で、取り方を知ってて、そのクソ面倒臭さに
めげずに入手する隠し武器なんて物はもっともっとチート的でも良かったわな。

フォーマルハウトはある意味公式チートじゃん

銃はまだ使い道あるからましだな

フォーマルハウトは何も知らなくてもモブ狩りしてると
ルースでトレジャーで出ちゃうからなw

偶然かもなんだが、アントリオン未討伐時(戦闘中)ってフォーマルハウト出なくないか？
拾ってそのまま倒そうとおもったんだけど、１０数回リセットしてダメだった記憶がある。

某やり込みさんがアントリオンいる状態でバニシュ特攻して何個か取ってたはず
倒せるならそれから取るに越したことはないが

両手剣はエクスカリバーとヌソル以外要らん

俺の最終メンバーの武装
ｵｲﾖ　ヌソル
ﾊﾞｯｼ　最強の矛
ﾊﾞﾙﾌ　エクスカリバー
ﾃﾞﾝｶ　デュランダル＆最強の盾
ﾊﾞﾆｰ　宿サジ＆一撃の矢
ﾊﾟﾝﾈ　蠍のしっぽ＆最強の盾

最強の矛（2本目）・アルテマブレイド・マサムネ+源氏のこてとかに
時々取り替え。
カリバーとヌソルは一人前づつしか取れないから辛いな。
「聖」属性の敵が出たときも面倒臭いし。

徘徊時はリーダー次第
雑魚がリーダーの一撃や連撃で倒せるならそれがベスト
無理そうなら如何にして反撃を食らわないで倒せるか
一撃はでかいが先に殴られるとかは意味なし

そうなるともう武器だけの話じゃないな
アクセサリ装備なんかはカメオだったり盗賊カフスだったり
リボン、ねこみみ、ダイヤの腕輪とか状況でコロコロ変えるし
ガンビットには味方一人/ヘイストとか常に入ってるしな。

各種最強の武器はどれ装備させようか迷うくらい性能だったらいいんだけどな
種類は沢山あるけど微妙なのが多すぎてもったいない

松野泰己さん、レベルファイブ退社
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352343296/

ついにFF12の続編が来るな

これガンビットある程度設定するともう移動だけで勝手に戦ってやることないね

いやあ、ガンビットだけにするほうが考えることが多くなり戦術的になる

>>615
そりゃそうだよ
それがガンビットだからね

そういやさ、ガンビット設定次第では疑似PvPみたいなこともできるんだよな
やったことないけど

パーティ内でトーナメントやってるやついたなｗ

先週中古で買ってきた。
ようやくガンビットに慣れてきたけど、(MPとの絡みで)回復の設定がムズいわ。

ガンビット慣れしちゃうと２周目以降の序盤とか
まだライセンスプレートが埋まらなくて2行や3行ぼっちのガンビットスロットが
もう歯痒くて仕方が無い。

ギルガメ相手にニホパラオア装備して、万能薬使ったらHPが全快して減らなくなったんだけど…

どういうこと？(・ω・)

ウィルスになっただけじゃないの
いいからそのまま殴れ

>>623
おー即レスありがとう(^o^)／
ウィルス状態になるとそうなるんだね

無駄にレベル上げるからガンビットだけでどうにかなるやーって単調なプレイになって退屈になる
レベルが敵の半分以下とかならそんな事言ってらんない、寧ろガンビットだけってのは制限プレイになる
FFでレベル上げは初心者・ストーリーだけ見たい人のための救済措置だろう
単調だと感じたらそれは救済措置に頼ってわざとプレイを単調にしてるだけなのかもしれない

てかガンビット駆使して戦うのがデフォだからな
初心者はガンビットうまく扱えない奴多い
考えたりガンビットいじくるのもかなり面倒だし
無駄にレベルあげしてガンビット固定してやることないみたいな感じになるんだろうな

ぶっちゃけ
目の前の敵＝戦う
だけでほとんどいける

ガンビットだけで戦うのが基本でそれでも追いつかない場合は手作業でカバーするって感じだからな

目の前の敵/戦う だけでザコ慣れしちゃうと
子分衆連れて現れるボス敵とかでちょっと慌てるよなｗ

レベル上げすぎたら単調になるのはガンビットじゃなくても同じだわな

レベルなんて飾りです

旅するだけで楽しくて知らないうちに上がりすぎてしまうことは間々ある

12はレベル上がり易い
敵がわんさか現われてくれるから助かるｗ

キングベヒーモス出すべく倒しまくる
↓
画面切り替える。失敗
↓
また倒しまくる
↓
また失敗

これでバンバン上がってしまった(´・ω・`)

休みでプレイ再開して、軽くヘネマラソンしながらふと思った。
ウジャウジャ居るアビスって蝙蝠はLv64でHPが20.540あるのな。
一撃が9999だとしても絶対に2回じゃ倒せない。
3回以上叩かなきゃダメって事なら一撃7000位でいいんだわ。

だったら売り物の最強クラスや、もっと楽に手に入る武器でも充分だ。
ダメージ限界突破が付かない以上はヌソルや最強の矛とか
アホほど時間掛けて取る意味はあまり無いな･･･(´･ω･`)

装備コンプも含めた完全制覇のメモカがなくなってたので数年ぶりに再開しますわ
アビスは叩いても時間かかって意味がないでしょｗ

もう少しセーブポイントと地図はなんとかならんかったのかのう。
夕べ仮面つけたやつらの村探してたら、深夜３時にやってもうたわ。
リーマンの平日にはきついゲームだわ。

廃人化の要素があるゲームなので社会人がハマるのはお勧めしない

それはただの方向音(ry
ゼルテニアンとかに迷い込まなきゃオズモーネってそれほど広くないような…ｗ

基本的にマップがあるからねえ
嫌なのクリグラぐらいでしょ

何時から始めて深夜3時なのかわかんないけど
ガリフはヒント貰ってから歩き始めて
地図を埋めつつ途中の敵全部に構ってたら
2時間や3時間かかるんじゃない？

さすがに村そのものが見つからなくて迷った事は無いけど
セーブクリスタルは全部茶色でいいじゃん！何だよこの飛べない青いのは！
と思ったことはあるな。

シュトラールってワープできるクリスタルに比べて影薄くね？

>>641 23時過ぎから始めました、仰る通りの流れですｗ
FF12では地図買える程度の金は常に残しておくというのを学びました。
いまだにくるくる勝手に変わる視点に慣れないorz

>>642

ダンスのお誘いかい？？
生憎…体は一つでね！！！

>>643
右スティックで行きたいほうと逆に倒して視点変えて曲がる
たまに下倒して常に正面奥まで見えるようにする
左スティックはほぼ上。視点は自分で変える
ミニマップ見ながらこれが一番楽なんだが少数派なんかな

>>642
クリスタルに触らずに移動するにはシュトラール必須よ
チェイン維持したい時とか

>>645 バトルななってポジションが変わるともうアカン。
いちいちマップ開くのがメンドイわー。
なんで透過マップじゃないんだろう？

それでよくエンサ越えられたな

やり始め序盤は「味方一人/レビテガ」とか「同/ヘイスト」とか
補助魔法をガンビットに仕込んだリーダーが
後続する味方の方を向くだけでもう、何処向いて走ってるのやら
ワケわかんなくなったもんだけどねｗ

視点を目いっぱい上げて2D時代のゲームのように上から見下ろす
のが結局一番位置関係を把握しやすい
3Dゲームの視点は全部ダメだがFF12は2D風にできるので一番マシ

フィールドでは迷わなかったけど、ラバナスタは何度行ってもうろうろしてしまう…

地図見るのも下手だし方向音痴だから３Dだと何やっても大体迷うな
ほとんど迷わずサクサク進める奴とか
脳の性能が違うかなんかコツみたいなもんつかめてるんだろうな

単に記憶力の問題じゃね
何回も歩いてりゃ指が勝手に動く

>>653
言ってる意味が俺にはまったく理解できないわ
やっぱなんか違うんだろうな

うちの母ちゃんがそんな感じだなあ
バイオやらせたらセーブ部屋から出るのに10分ぐらいかかってた
テトリスやぷよぷよは普通にできるのに。

ここ何レスか書き込んでる人の時間が凄いなｗ
いまだに週末徹夜でやり込んでる猛者とか居るのかな？
この手のゲームは寝ないでハマると体壊すぜ。
まあオレの>649も深夜っちゃ深夜だけどｗ

エンサはエレメントで３回くらい全滅食らった。
油断するとゲストが勝手におっぱじめちゃうんだもん。
ひたすらエスケープで敵の全体がはっきりしてバトル→マップ(の繰り返し)
我ながらよく超えられたと思う。
今はビエラの娘探して洞窟徘徊中。(もう心が折れそう)
FF10のバハムートがいる寺院で挫折したのを思いだした。
FF7以降ほぼクリアしたゲームがないorz

まぁ12のﾏｯﾌﾟは広大だね

その分街とダンジョンが少ないけどｗ

街とかダンジョン増やして欲しかったぜ

ゲストはボス戦以外ではセーブ直後に抹殺します

石化じゃねｗ

最新ゲームじゃあるまいし迷子話はブログでやってくれ
いい加減鬱陶しい

初めてやしばらくぶりな人も居るんだ
迷子話のときにお前がわざわざ沸かなきゃいいだけだ
鬱陶しいｗ

しばらく振りなら個人的な迷子話を書き込んでもいいスレだったんだな
完璧な攻略サイトが多数ある数年前のゲームなんだと言いたいんだよ

めんどくさい噛み付きよりは楽しい話題でした

何年前とか何処の攻略サイトがどうとか関係無いわ
お前が個人的に気に入る話だけでスレが600以上も続くかアホめ

お前みたいな奴がWikiも見ずにくだらない質問をしてWiki見て来いって言われるんだろうな
ちなみに自分の意見と合わない奴にアホとか書いた時点で自分が必死ってばれるから
俺も正しいとは思ってないがお前も自分が正しいと思うのはガキ臭いからやめとけ
後600スレ読んでこい、数年前のゲームらしい面白いレスも多数あるんだよ

突然涌いてきて鬱陶しいだの言われても
そっちの方が鬱陶しがられるとは考えないのですかね

せめて口調ぐらいはどうにかした方がいいと思いますですよ

アホって言うやつがアホ
ガキって言うやつがガキ

阿呆に触るのも阿呆です、スレが荒れるのでバニシュをかけましょう

荒れ気味の時にオレもオレもとすかさず登場して
オレだけ大人、第三者目線♪
みたいな口調で得意気なカキコしてる奴のツラを一度見てみたいｗ

あーあ顔真っ赤にしちゃって

まあかく言う俺も顔真っ赤なんだけどな

顔真っ赤とかガキだ必死だって返しを未だに使うんだな。
古き者の丘かここはｗ

ギザマルークのような顔を想像してもらえば相違ありません

自爆前のボムじゃねｗ

日付変わる前に俺もひと暴れしようかな

というか然程矛先は君には向いていなかったのに何故そこまで荒ぶっているのですか
煽られて悔しかったのなら素直に寝ればよろしかったのに

つバニシガの魔片

ＩＤ変わったらまたそ知らぬ顔で仲良くしてやろうってなｗｗｗ

煽られたら煽りかえさないとダメだろ

煽られてお休みしちゃうとか女の子かよ
ちんちんついてるなら煽り返せ

あれ？もうお終い？

とりあえず5回以上書き込んでるやつNGにしたわ

ラストー

レダスがパーティに加わってしまった所なんだけど
今から5hit法でヘネ矛取るのはもしかして邪魔？

PS3で作り直してくれたらPS3買ってもいいのにな

作り直しよりオキューリアと決着つける続編出して欲しいわ

あぁ 駄目…
駄目よﾊﾞｯｼｭおじさま… 私にはｳﾞｧﾝがいるのよ

駄目だ 君はｼﾞｬｯｼﾞに背いた 罰として私の股間を挿入させる
それも五回だ 覚悟したまえ

駄目… ああああああああああ わた…し…まだ…未貫通なのよ…おじさまの…デカイ…ひやああああああああああ

わははははｳﾞｧﾝよすまないね

いいいやっほおお

>>510

松野氏レベル５やめたし、続編作って欲しいよな

前世代機のPS2であれだけのことやりきったんだから
今のPCも含んだハード群で松野、吉田、崎元がゲーム作ったらって思うよなぁ

ヘネマラをあきらめて攻略動画を見よう見真似で５hitsをやって
最強の矛をゲットしたど・・・・・・どこか敗北感あるな。

あのシャキシャキとした突きごたえが堪らん

バーサク混乱だかの罠踏んで最強の矛もったバッシュに
一瞬にしてPT壊滅させられた時にこの武器つえぇと思った

バッシュ＋矛＋リボン＋デュエルマスク
リボンで混乱防ぎながらもバッシュとデュエルマスクでHPも何とかするっていう

おまいらのスタメンって誰？

「おまいはやめて」

俺はいつもバッシュとアーシェの二人旅だな
たまにアーシェを素手にしてバッシュ殴らせてる

マゾプレーですね

フランとヴァンは必ず入れとる

パンネロと二人旅しようと思ったけどパンネロにとめられた
もういいわ、太陽石クリアしたら一人旅に出るわ
王宮の宝なんかいらね、もちろんバルフレアや王女とも会う気はない

それぐらい自由な続編つくってほしいわ
ガリフのとこでアーシェ達に付いて行くかどうかの選択肢、もっと前で言えば王宮でバルフレア達と共に行動するかどうか

ちょっと聞いてみるんだけど
一人旅とか二人旅って何の為？縛りとか苦行の一種？
経験値の凸凹修正したければファイアフライ使えばいいじゃん。
そう言う事じゃないのですか？

雰囲気だよ雰囲気
そういう風情を楽しむのも大切なんだよ

なるほどｗ

「浮遊」/「透明」の味方/自分
俺には何も使い道が思い浮かばん

ハードディスクのリマスター版がPS３で出てくんないかな。

>>21
「人」と言った場合は亜人も含むと思う

久しぶりにダランさん家に寄ったらマッケンローが居た

ミゲロさんとか序盤の声優付いてたキャラが後半に影薄くなるのが淋しいよ

ミギエロさんだろ

俺
ニートになったらﾀﾞｳﾝﾀｳﾝに住むんだ…

>>710
あそこ引きこもってると幽霊出るらしいぞ
でたらモブ退治申請だせよ

ギルガメ討伐のときにミストナック→走る→ミストナックで4時間以上費やしても倒せなかったのは恥ずかしい思い出

ギルガメッシュナイトのゴールデンフィンガーに青春を費やしたのはおれの誇り

5hit法やるのってゲストメンバーいると無理っぽいな

5Hit法ってやるメリットあるの？
源氏にマサムネとかでも滅多に出ないのに素手とか
ヘネだと敵に当たるなとかって条件厳しいし、結局すごく時間かかりそう。
延々とマラソン続けるより少しマシかもって程度？

セロビのリボンだけ5hitやったけど簡単にとれて拍子抜けだったよ

>>715
矛の場合
せいぜい３ヶ月が１時間になる程度だよｗ

うっそんｗ
トレジャー自体が一時間に一回も無いよ。

リアルで運が無いのか・・・　　ｐ(。；_；。)ｑ ガンバレッ

ミュリン救出後、レベル14HP1400で最強の矛取りに死都へ行ってなんとか回収成功。
ガスマスク族の攻撃痛ー!プラチナ装備＋プロテスでも2回しか耐えられないし

ギルガメ討伐の報告しに行ったら、コッカトリスのセリフに吹いたｗ

低レベルの最強の矛の回収は本当に手にあせにぎるな
逃げてーーっ！て叫びながら必死に回収したわ

小林こうきってのは本当に節操ねーなｗ

とんだ誤爆だよヴェーネス･･･

昨日ふとFF12やりたくなって柳生の漆黒だけ取ったわ
矛とトウルヌソルともう一つぐらい厨性能の武器が欲しいと思った

柳生の漆黒はその2つと比べても全然劣るだろ。
終盤は売ってる剣のほうが強い。

と言うか、何を書こうとして開いてたんだか綺麗に忘れたｗ

オリジナルとゾディアックジョブシステムを最初に選べることができて
日本語英語収録したPS3版FF12HDはよ出してー
PS2そろそろ死にそう

不滅なるものはもう少し強くしてもいい

ｷﾞｶﾞﾌﾚｱｿｰﾄﾞとかﾔﾊﾞｲ！って思ったが弱かったし…

ﾑｷﾑｷｸｿｯﾀﾚのｳﾞｪｲﾝめ

>>728
それは思うねー
モブ制覇できるくらいになると、口パクパクの前に倒せちゃうしね

今パーティのレベル48なんだけど
スレ見て柳生の漆黒欲しくなってルース行ってブリット2チェインしたとこ
未だ落とさないけどアルカナ1個拾ったわ
つーかつえーし何度も死ぬしケアルガ連発でMPが足りないんだが・・・
たぶんあと2、3匹くらいしか倒せねーよ
エーテルもそんな持ってねーし使いたくねーし

どう進めてるのか知らないけど
Lv48ってば最強の矛でもヌソルでもアルテマブレイドでも
やり方次第で好きに入手できるレベル。
ストーリークリアだって難しくない筈。
何で柳生の漆黒なんか欲しがるのかわからない

>>728
ﾗｽﾎﾞｽが弱いのが定番化してるしなｗ

しゃーない

初見のヴェインはかなり強いでしょ
ガブラスからの連戦だし

>>730
仲間一人を　「自分にチャージ」にしてそいつからアスピルで吸い取りまくれば？
走り回るより早く回復できるお

>>734
あっにゃるほど
サンクス

フェニックスの尾が速いし万能すぎてずっとガンビットでセットしてるんだけど、レイズって使うとき難しくないですか？
大抵即死攻撃やらで戦闘不能が続くときってレイズのスピードだと危なっかしいし。

うわああああああああ
ヤズマット倒せた喜びの余り上書きセーブしちまったorz
再戦するのに初めからやり直さなくちゃいけなくなったよーん

で、やり直してる訳だがパイルラスタに怒涛の連撃喰らって全滅した
こいつこんなに強かったっけ…

レイズって確かにあまり使わない魔法だなぁ
魔法とアイテムの時間差を我慢するなら、いっそアレイズだわ。
フェニックス99個使い尽くすような敵も限られてるし。
生き返らせて更にケアルガとか、回復に2人取られるのが痛い。

>>737
ﾄﾞﾝﾏｲ!!!!しょうがないｗ

個人的にはﾊﾟｲﾙﾗｽﾀはお気に入りのﾓﾌﾞだ
盾とｽﾛｳで防いじゃえばｱﾚだがｗ

どうでもいいけどおまえ（ID:mZyIQVMO0）
FF10スレとここと両方に居るのな。
同時にやってんの？いいね、時間がいっぱい有ってw

2周目でコツが分かってるからホイホイ進んでたが、…セーブしてなかった
うお4時間が消し飛んだ
ファーブニルからやり直しだぜ☆

日記はこれまで！再度没頭するよーん
でわノ

よく見たらFF5、6、8、9
DQの3と７にもカキコしてるな。
いや、オールマイティで素晴らしいわwww

なんという逸材

ここの住人で現在進行形でやってる奴なんて半分もいないだろ

>>742
ＩＤチェックしてまで…　私のストーカーだね＾＾

お前さんも暇だね＾＾　ﾘｱﾙの方ではストーカーすんなよ＾＾　　

お前はやめて！

お主

殿下

尻下

レイズの正しい使い道はナブのワイアードとクリグラのネクロやね。

10チェイン目で柳生の漆黒1個取れた
最強の盾先に取って装備すべきだったｗ

最近やって一回のトライで4本取ったよ
ヤズ相手に柳生＋ねこみみ＋凶戦士＋MPHPにするとキチガイじみた連撃の嵐になって爽快

なんか12マラソン目で獲れた
反動が怖いｗ

最強の盾1個だけでいいか
未だいろいろ獲ってないのが多すぎる

火力が米軍並みｗ

クリスタルグランデで迷子になる

>>756
そうなるように作られた場所だし
何らかのマップを持ってるならセーブポイントやスイッチ？を目印にして頑張れ

>>756
あそこは自分でマッピングして楽しむところだ
敵が強いのはご愛嬌

あそこは右上のナビマップやワールドマップが出ても
大して役には立たない気がする。
転送装置がどこからどこへ飛ぶかを覚えていないと
どっちみち行きたい場所へは行けないでしょ。

ヤズマットのHP残り２割程度になってから何もさせてもらえなくてイライラだわ
武器？セイブザクイーンが最強ですよ、ポンチョとかもないです＾＾；

驚異は反則だよー

>>760
そういうときはシェルシールドだよ
必殺ラッシュで空振りさせると攻撃出来る
1つや2つ持ってないか？

アーシェとパンネロ、フランに股間をジロジロ見られるラーサー様。
ラーサーが３人の異変に気付いた瞬間には、彼は本能を隠す事ができず、
ただ膨らみ続ける象徴を３人に見られ続ける、という恥辱を受けるしかなかった。

さむっ

>>763
30点

ラーサーの股間がイエッサー

ｼﾞｬｯｼﾞﾒｰﾝﾂ.　　　☆　　　 ☆　　　 ☆
　　　　　　∧,,∧　　　＼　　│　　／
　　　　　（；`・ω・）　　　　　　　　　　ｺﾞｲｰﾝ！！
　　　　　/　　 ｏ━━━ヽニニフ　──☆､
　　　　　しー-Ｊ　　　　ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ >>766

たぶんラーサー様好きのショタ

大事そうにサビのカタマリをトレジャーに入れて
そこら中に置いて回ってる野郎
ちょっと話があるから出て来やがれっ！

>>769

は！　何でございましょうか？

有効的に使えておりますか？閣下

あれは日本の侘び寂びなんだ
風流みたいなモンで

有効的って何だよ
サッカー解説者かよ

ラバナスタのコッカトリス
どうやったら捕まえられるんだよ！！！
30分経っても無理だ　ｏｒｚ

まちぶせ

そして歩いて近づく

スティックを軽く倒す

>>774-776
ありがとう　攻略サイトみてやってるんだけど
何回も逃げられる　
根気よくやってみるわ(ToT)

>>777
オイヨ『コッカトリスにさえ逃げられているようじゃ、空賊の背中は追えないぜ？(息切れ)』

捕まえた時の質問は慌てないようにな

FF12の続きは年代的に聖女アジョラが出てきてグレパドス教が興るわけだが
FFTで転生したアジョラがラスボスとして登場するんだよね。
こいつがまた悪い男って感じで、まあアルテマと融合してるからなんだろうけど
もし12の続きのイヴァリースの続編が出るとしたら、この悪アジョラをどうやって処理するんだろうかね。
うまく設定して優しいアジョラが悪に染まるみたいな話にするのか
それとも実は男アジョラと女アジョラの２人がいて、アルテマと融合したのは男
女の方には歴史に隠された事実があった的な松野ゲーらしい話に展開されるんだろうか。
歴史としてFFTのアジョラは消せない。だから
「アジョラの活動内容は不明だが、最終的にアジョラは召喚獣と融合した」
という結末はもうはっきりしてんだよね。
話は長くなったが、とりあえずFF12-2を作れと。今からでも遅くない。

その辺いろいろフラグ立ててたが
鳥山がへし折ってごちゃごちゃにしていった

エロサイト貼って良い？

だめ

じゃあやめとく
兎が多いし

ff12は印象に残る凶悪な敵専用魔法が多い。
時のレクイエム、音楽系の名前だから自己強化か?と油断してたら直後の
とてもくさい息で全滅しかけたわ。
アグレッサー、ミスリルバブル、無の指先、吸血なども

HPやMPが、歩けば増える、叩けば増える、
チャージは出来る、アスピルも有るで
こんなに長距離無補給戦闘能力の高いFFは他に無いな。
エーテルやポーション系のアイテムとか使ったこと無いわ。

>>785
アルマニではモンスター専用技だな。
魔法はジャ系カーズ貫通等はまだわかるがウォタラウォタガエアロラがなぜか敵専用なのがな
歌なら全回復な魂のエチュードやレベル上げるミステリーワルツもやばい

英雄のマーチ

どんなスキルだろうと驚異とダージャには勝てませんわ

フンババボスって一度倒すと二度と出ないの？
メダル集めのサブイベント消化せずに
ナブディスのフンババボスの手前まで来てしまったよう

>>790
扉が開かないと思うが。

>>785
一瞬パニック起こしそうになるよなあ
次回作から上級者用にポーズ禁止モードとか追加してもいいかも

ポーズじゃなくても、メニュー画面か設定によってはコマンド選択でも時間停止するから、ポーズ禁止の縛りプレイは(色んな意味で)きつそうだな

>>720
オキューリアに会った直後のエクスカリバー取りもなかなかスリリングで楽しいぞ。

ていうか、個人的にクリグラは常にスリリングな印象

砂漠とかMAP広杉
チョコボもいいけど最初の出会いの時にバルフとフランが乗ってた
二人乗りのバイクみたいなの使えればいいのになー

久しぶりに始めたけど内容忘れてるから新鮮な気持ちで楽しめてるわ
とりあえず花サボテンが強すぎて涙目逃走ｗ

はー前回行けなかった所まで行けた

ケの宣告

ヘネのゼリーって石化させると無限に湧いてくんのな
個々はショボいけどエリア移動させずに済むから楽やわ

>>720
密かにそのレス気になってて真似してみたけど
確かにすっ飛ばして進めればLv14程度でナブの手前まで行けたわ。
けど、サリカの通せんぼボムをよく倒せたなｗ

ニホパラ万能薬つかったんじゃね

盾役の装備て魔装備重装備折衷で防御重視？
軽装備でHP重視？

>>803
頭軽装備体重装備にしてる

ヴァン1人の時に3時間あればで25にはできるんだから
2周目以降は序盤は楽して進めばいいのにって俺だけかな

>>802
それも思ったけど、モブ10体倒して購入権獲得、30000G稼ぐって
もうLv14じゃ済まなくね？

ががががんばって勝つ

モブは経験値入らないしギルはトレジャーでいけるんじゃね？

>>807は相撲実況からの誤爆ですた･･･

あながち誤爆でもなかった

>>720だけど、指摘通り逆転万能薬でウイルス・沈黙などにしてアクアバレットや氷の杖＋ブリザラ、
デモンズ壁撃破後に入手したエビルスレイヤで攻撃。
LPはバッガモナン狩りを途中で失敗したから金のアミュレットを購入後に東ダルマスカで地道に稼いだ。
レベルは10台を維持するつもりだったから。次はレベル一桁・女キャラのみでクリアしたい。
まあ、これらは低レベルクリアのポイントを真似しただけだが。

>>811
疑う訳じゃないんだけどｗ
Lv14って普通にLPプレート開けてると精々HP750前後なんだけど
どうやって1400にしたの？

あ、書いてありますね　ごめんｗ

モンスター倒した後にあいつらの死体が邪魔して
おたからすぐ拾えん糞仕様はどうにかして欲しかったな
毎度毎度引っかかったりつっかかるってからアレだ
リーダーの靴の先ボロボロになってると思うんだけどｗ
今さら言うこっちゃないけどね

戦闘不能から生き返ったキャラが目の前に登場するのも嫌だな。
ゾディアーク戦で、固まりたくないから回りを周回しながら戦ってたけど
すっげー邪魔だったｗ

ガンビット
【死んだらサブメンバーと交代】
なぜ入れなかった？

>>816 天才あらわる。

『エスケープモードの時』『バトルスピードおそい』

>>816
>【死んだらサブメンバーと交代】
ま、死んでしまたら本人はガンビットに従えんわな。。。

死んでも余裕あれば生き返らせるし
メンバー変えなきゃヤバい敵なんてほとんどいない
そのくらい手動でしろ

○○するほどの敵なんてほとんどいない！っていうのよく見るけどさ
俺TUEEEプレーしかしてないとそうなるよな
低レベルとか縛りプレイしたら、そこらの敵の一撃がしんどいしんどい

そんな縛りプレイが特殊なのにそれが基本みたいに言われても
普通に散策して普通にレベル上げて普通にボスを倒すと
こりゃ無理だって敵はあまりいないぞ？
モブとか裏ボスは特殊だろ

序盤は結構ギリギリの戦いが多かったわ
強制ボス戦はミストナックで削ってやっとって感じで
普通に進めたら丁度いいゲームバランスにはなってると思う

普通の基準も人それぞれだし、ただのあったらいいなぁという想像をわざわざ否定せんでも良いだろ！

自分はプレイ当時序盤はお気に入りキャラしかレベル上げてなかったから、立て続けに戦闘不能になったときはサブメンと交代しようにも出来ないし毎回絶望していた

縛りとかじゃなく、ミストナックと召喚なしで進めているが、俺は異端なのか？
召喚は弱っちいし、ミストナック使うと回復の為のMPが足りなくなるし…

回復の必要がないボス戦のトドメに使うんだよ

初めて一週間、レイスウォールの墓が終わってオズモーネ平原に入る所なんだけど、
この時点でとれる強い武器ってなにがある？最強の矛はトレジャーとってないから

最強の矛はトレジャーとってないから取れると思う

連レスすまん

>>827
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1351671732/

ここのテンプレ参照

>>827
詳しくは王宮前ガリフ前スレみればいいが最強矛、アルクトゥルス、デスブリンガーかな
けどもし二回以上やれるなら一回目は寄り道少なめでやるのが個人的にはオススメだな
ストーリーボスが超楽勝になるのがいいなら止めないけど

>>829,830
誘導、助言ありがとう
超ゆっくりプレイでストーリーボスに俺TUEEEしたい感じだから大丈夫、
参考にさせてもらいます

やっぱりFF人気はすごいな
ランキングの半分を占めてる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3666903.jpg

スレの上の方にデスブリ隊を結成してサクサク旅してる人居たなw

┌(┌^o^)┐ターゲッター

しかし１２おもしろいね
ＦＦ１０以降のナンバリング一切に手つけてなかったけど俺の中のＦＦランキングで上位に踊り出てる

ホントは初回は何の知識も入れずにやってほしいけどな

エンサを駆けずり回って地図を完成させてたが、モンブラン依頼のモブ討伐の途中で地図を見つけた。orz

実際に全エリア行かないと称号貰えないし無駄ではない

>>831
地上の敵にはデスブリ部隊、空の敵用にアルクトゥルス＋萌弓部隊でサクサクっと逝ける。

初回プレイは宝売ってお金調達するの気づかなくて永遠ウルタンエンサ族倒しまくってたな
懐かしい

初回は金メダルチェインになったのが嬉しくて
セーブしに戻って愕然としたりも有ったわ。

砂漠の砂嵐と同じで、ギーザはエリチェンしながら
うろうろしてれば雨になると信じてたりしたし。

レアモンなんて物もあまり意識してなかったから
エアリアルとかネクベトなんて自分で倒したのも気付かなかったし。

こんな映画なのに今日は眠くない(´・ω・｀)

まーた誤爆した(´・ω・｀)

釣りイベントって中流からいきなり難易度上がるな
最初全然クリアできなかったけど2時間くらい苦戦して何とかコツ掴んで
クリアした後は上流からヌシまでサクサク進んで紋章取れた
中流が一番の壁だったわ

>>839
思いのほか早くデスブリンガーが人数が集まったから次はその銃と弓とるつもり
アルクトゥルスは交易がんばれば良さそうだけどバーニングボウがしんどそうだわ

┌(┌^o^)┐プレゼンター

デスブリ隊が出来れば最強の矛取りに行くのは難しくないし
最強の矛が取れたらナブ湿原うろつくのも怖くないし
それが出来れば低確率だけどデュランダル隊の結成も夢じゃない。
まーレベル次第ですけど。

┌(┌^o^)┐┌(┌^o^)┐┌(┌^o^)┐デスブリ隊

>>848
なんとかバグみたいで叩き潰したくなるんですけどｗ

ミストナックでブラックホールなかなか出せない・・・
なんかコツとかあるますか？

気合
集中
根性

>>845
アルクトゥルスはワイバーンロードとサラマンドの盗む特攻だからけっこうキツいぞ。

アルクトゥルス出来たら自殺鳥はバタバタ落ちてくるから気分的に楽

>>850
俺は最初、カートリッジを最優先やー！とか後レベル○が何回足りない！
とかってやってたんだけど、それよりとりあえずボタンを無我夢中で推すことに集中したらできたよ！
もう運まかせでやった方が気が楽

>>850
技名の右を見ろ

>>851>>853>>854
アドバイスありがとう
技名の右ってオレンジのやつかな？いつも△□×のとこ目線いってたから今度からそこ見てみるよ
４、５回シャッフルしても何も出なかったりどんだけ繋げてもルミネッセンス止まりだし、やっぱ根性と運も大事なんだなー

初心者なんだがルース魔石鉱でバッガモナン一味倒したらなんかあるの？

>>856
捨て台詞吐いて撤退、以降普通に進む

真似してデスブリ隊やってるけど面白いな
ハイポ小僧が凄く邪魔。
バサっと一撃2000！3000！の横で大声上げながら
180！220！とかって連撃出して騒いでるwww

>>858
後は通せんぼボムと戯れてからの死都参りだな。

更にハイポ王子がウザくなるけど楽しいぞ

>>852
そうかサラマンド盗まにゃならんのかーうああああ
飛竜の翼さえまだ盗めとらんのにいいいいい

>>860
王墓前ならかなりの苦行

王墓後なら山登りしてカフス買えばだいぶ楽にはなるが、それでも多少の苦戦は覚悟はしといた方がいいな

ぶっちゃけサラマンドは1ACで繰り返し盗めるから、苦行って程でもない
死ぬたび生き返すのが面倒っちゃ面倒だが

>>859
おー！さっきニホパラで楽してボムキン倒して
俺つええええええwwwなノリのままナブディスまで行ったぜ！

入り口から数ｍくらいな地点でトラップ踏んで、囲まれて
20秒くらいで全滅したwww
矛が遠いぜw

結局アレだね。
低レベルで不似合な強力武器をゲトして
ストーリー追ってるだけならド楽勝サックサクだけど
まだ行かなくていいところやら、しないでもいい事ばっかやりたくなるから
それなりに苦労は有るなw

これの失敗はレベル上げは体力目的で強くなるならとにかく武器を強化するって事だろうね

攻撃力だけが異様に強い状態で、HPは低いし防具だってそれなりなんで
普通に進めて出会う敵を相手にしてれば楽勝だけど
攻撃スカって反撃に会うとこっちが即死だしw

でも有る意味「普通に」進める分には凄く良くバランス取れてるゲームなんだと
あらためて思う。

>>863
もう終わったかな？

そこは逃げ切るしかないだろうなｗｗ

ハイポ王子いたら勝手に攻撃して勝手にやられてくれるからけっこう逃げやすいんだけど……

ゴールドアックス使えなさ杉ワロタ
雑魚狩りでもダメージ０とかｗ

ブレイカー系統はダメージ安定しないが暗黒使うとそこそこ使える

アマゾンでインター版ぽちってくる
シクレDVDってどうなの？

インタ版で訊け

セーブしてある王宮前のデータを始める。
とりあえずガリフ前までやりつくすつもり。

ガリフスレ過疎ってるからそっち行ってあげてくれ

行ってたのか

初歩ですまんが、デスゲイズ倒す時魔法使うと10分の1くらいダメージが返ってきたんだが何が原因？
もちろんリフレクとか毒とかステータス異常はなかった

ボスの中には「被ダメージ返し」という鬱陶しいオプションを持つ奴がいる
魔法に限らず受けたダメージの5％を相手に与える

消費税か
次作では8%とか

>>876
そんなズルイ性質があるのか！
自分が原因じゃなくて安心した。ありがとう

>>861,862
やっとアルクトゥクスできたあああつえええええこれ
運よくサラマンドさんが３回ほどでサラマンドくれたけど飛竜の翼は４０ACぐらいしたわ

さぁ次は湿原に行って色々集めてみよう

楽しそうだなｗ
戦神のアシュリングをバグナムスに盗られないようにね。

>>879
おめｗｗ

湿原行く前に萌弓狙いの自殺鳥狩りしないと

湿原行くのは帝都前の野菜ども倒してからでも遅くないし

>>871
すまん

今、ギルヴェガン前だがトウヌルソルの材料集めしてる

ヌソルって、無理すれば初帝都行く前に作成可能だな。
いろいろの条件をクリアする体力は必要だけど。

リンドヴルム出てこいや〜！
もう疲れた…

>>884
ソウルパウダーが一個足りないと思うけど。

>>885
セーブクリスタルの有る場所の南側、
曇りと雨の確率は半々位だから、割と出やすいよ。

>>880
盗みしてくるやついるのかーわかった気をつけるよー
>>881
ドラゴンメイルとってなかったし地下道にこもってるｗ
バーニングさんも狙うつもりよ！

>>884
いや無理だったはず

進行上の最強武器では
エンサあたりで手に入れたアスピーテと、アズモーネあたりで手に入れた影縫いの威力がすごかった

ガリフ前ってツィッタ草原に行ける？

>>890
サリカの門が開くのがジャッジベルガ討伐後なので無理。

ヘビの皮とっくに売って足りてると思って
一番最後に後回しにしてたらサーペンタリウス出てこねー
意外にも売ってなかったｗ

>>886「ソウルパウダー」はヘネ奥のナントカ言うのが落とした気がする。
>>888幻妖の奥に行けない段階だと「蛇眼」が厳しいかもね。
>>892ヘビの皮はギーザ草原にワイルドスネイクって言う簡単に落とすのが居たはず。

昔の記憶を頼りに初帝都前ヌソルゲットにトライ中。
どの道とったアイテムは後で使えるし
何か見ちゃうと無理とか検証されてるのかも知れないけど
まあ無理だったらゴメンて事でｗ

>>893
ヘネ奥行くには召喚獣１０体必要、帝都前では不可能。
ハントループも帝都前では開始できない。

帝都前のソウルパウダーはイシュタム討伐で一個のみ手に入る。

>>886
>>888
>>894
仰る通りでした。召還獣が３つ足りないや。つまらんなぁ
何かデスパウダー、ゾンビパウダーあたりと勘違いしてたかも
と言うか、苦労して集めた記憶を辿りながらだからいろいろごっちゃになってる。
さっきまで一生懸命「皇帝のウロコ」やら「獣王の角」やら集めてたｗ

>>886 ありがとう。
今しがた討伐に成功した。
曇りでもいいなんて知らなかったよ。
マッケンローめ…
平原走り廻ってたのでブラン姐さんLV60になっちまった。

くもりじゃないと出ないと依頼人が言ってただろ

12は「まだこの時点なのにこれ取っちまったよ」的な楽しみ方の極致にあると思うんだ・・・

ツィッタでダイヤの腕輪とってチョコボでセロビ行ってうひょひょひょｗｗｗｗ
という楽しみのことだな

なぁ、一番のバランスブレイカー武器or防具って何かな？
俺的には最速入手アルクトゥルスなんだが

>>900
ここじゃ何度も出てるデスブリンガー
帝都前までなら宿サジ
草履シェイプ
ディフェンダーあたり？

まあ別格は最強の矛で間違いないけど。

>>901
防具だと鳥から盗むプロテスアーマーなんか大分鉄壁だったイメージ

炎の杖とかサクラの杖のような属性強化付きの杖
これ持って魔法反射で攻めるのが一番ダメージ効率が良くて、大抵のボスが2ターン程で倒せる

始めたばっかりで、こんな面白いゲームがあったのかと興奮気味にスレ開いてみたんだが
私のような駆け出しのぺーぺーが来る場所ではなかったようだ

一周目はなるべくこのスレ見ない方がいいよ
面白さが半減する

やっぱ初回プレイはリンクトレジャーの洗礼を受けないとな

いや、あれだけは攻略みたほうがいいと思う
1周目の300時間のデータが矛だけなくて途方に暮れているんだよ

そうだ、ヘネへ行こう

>>900
アルクトゥルスには同意
ただ個人的には、普通に買えるのにぶっ壊れ性能のマインゴーシュかなあ

個人的にはニホパラかなぁ
万能薬とかボス級以外は実質即死のようなもんじゃん
ボスにも結構効いたりするし

銃の威力って装備キャラのレベルと体力に関係なく一定だっけ？
弓と違って吹雪や砂嵐で命中率が落ちることも無い。

レベルが20〜30で、剣や槍の攻撃力も売り物最強でも30とか40の時は
凄くチート感あるんだけど、中盤過ぎたら物足りないな。
最強銃のフォーマルハウトでも攻撃50くらいだもん。

攻撃100くらいで、範囲内のザコをまとめて粉砕する隠しショットガンとか
欲しかったｗ

一番はザイテンだろ

インタスレにお帰りください

>>911
ダメージが銃の攻撃力以外自分敵のレベルステータス天候何も関係なし、ガードパリィカウンターされないが売り
弱点はCTの遅さと格上だろうが格下だろうがほぼ一定ダメージ
終盤攻撃役に使わせるなら遅いCTカバーするためにバーサクヘイストは欲しいかな
まあ遠隔だし弾で属性や沈黙もできるし魔装備でもいいしでなんだかんだ使ってたけどな

あと、防具は帝都前までならもうグランドアーマーも盗れるけど
個人的にはエルヴィオレから盗れるマクシミリアンの方が使えると思う。
それ以前だったら>>902さんの。
頭はナブ湿原のガイコツから黄金のスカラー。
どっちもエンドまで装備してても充分使える防具。

>>914
ですねー♪

最初のバルハイムでバッテリミミックが落とす魔導士の服がすごいインフレだと思う

在天だろ

>>918
お前余裕ないなｗｗｗｗ

>>907
源氏シリーズも一応チェックしとかないと後悔する

>>920
ギルガメッシュから源氏装備を盗むのはお決まりなので、そうでもない

一周しかしない人ならともかく、何周かは出来ると思うんで、それこそ一周目はまず情報見ないでエンディングまで行くのがいいと思うけどなあ

ちなみに私は集英社発行の薄ーい攻略本をたまに見ます。
消防だった頃やり込んだ、汚い書き込みが懐かしいｗ

>>918
お前知能低いだろ？

>>921
最初は盗むとポーションとかだからな
5経験者でも武器変える毎に盗める物が違うって事に気付かないで倒しちゃう可能性も高い

アーシェの太もも
フランの過激衣装
パンネロのピチピチ
モーグリのボンボン
バルフレアのボイス
ヴァンの能天気
ラーサーのショタ
バッシュの股間ガード

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　 　 彡彡　　（⌒） 　 　 （⌒）　彡彡　
　　　彡彡彡 　 ＼＿＿_／　　 彡彡 　
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ウォースラの究極奥義バランス

こんな時間になんだけど
1000Gで下取りしたもん3つ組み合わせて
一瞬で店頭に並んだ壺が２５００００Gって･･･どんな商売よ(´・ω・｀)

>>929
別に材料ってわけじゃないだろｗ

石ぶん殴ったら100万G転がり出てくる世界だからねぇ

でも命に関わる薬や尾が1000ギルもしないで買える両親的な世界

松野 泰己
@YasumiMatsuno
そもそも『イヴァリース・アライアンス』なるものは、
FF12RWを発売する際に宣伝部が後付けで言い出しただけのはずです。
ただ、それが公式な情報でもあるので「世間が誤解」という点はちょっと違うかと。
ぶっちゃけ、今となってはどうでもいいかな〜とｗｗ
http://twitter.com/YasumiMatsuno/status/275100957283590147

低レベルで各種精霊と戦っているが瀕死時の魔法CT0オプション＋ガ系魔法の順番待ちのせいで
フェニ尾すら使う間もなく一人ずつやられて全滅したわ

先にこっちが唱えれば・・・低レベルだと難しいかな？

王宮前でわざとケアルの呪文唱えてサイレガを唱えさせるのはよくやったけどｗ

ザイテン挑んでみろ根性なし

>>933
えっとこれは、ＲＷがイヴァリースシリーズじゃないよってことを言ってるの？
それともイヴァリース・アライアンスなんてものには全くこだわりはないよってことを言ってるの？

すまん、日本語不自由なもんで…

FFTとベイグラは同一世界じゃないですよね？
↓
松野「そうですね」
http://twitter.com/YasumiMatsuno/status/275034453238239233
↓
ですよねー
↓
松野「そうなんですよ」
http://twitter.com/YasumiMatsuno/status/275034992965451776
↓
皆川さんは「ベイグラはイヴァリース」って言ってましたね
↓
松野「ベイグラはそのつもりで作ってはなかったけどね」
http://twitter.com/YasumiMatsuno/status/275092421912694786
↓
皆川さんの言葉で「誤解」してる人もいるんじゃないかと
↓
>>933
http://twitter.com/YasumiMatsuno/status/275128056983740416

みたいな感じかな

松野の考えるイヴァリースはFFTとFF12だけってことだろうな。
例えにするとFF12はターミネーター2で、FF12RWはタフミネーターという具合だろう

成る程な

ところで、
／"^ﾐ ヽ
彡 ﾉr/ヽ|
　 ヽﾘﾟーﾟﾘ　ﾌﾟｧﾝﾆｪﾙｫ!
　､と)]ｰoﾛつ
.／` o≡#|
　 も^Ｊ
これのパンネロのやつ誰かつくって

ずれたくそおおおお

　 ／"^ﾐ ヽ
　彡 ﾉr/ヽ|
　 ヽﾘﾟーﾟﾘ　
　､と)]ｰoﾛつ
.／` o≡#|
　　 も^Ｊ

パンネロの服は女子レスリングにしか見えない

髪型もだしダサいよねｗ

もっと細かい指示まで出来たら神なのになー
敵の種類（名前）：武器変更：銃
とか
まだ盗める敵：盗む：ボス優先
とか

ガンビットのメンバー間のコピーは欲しかった

パーティーメニュー内の事まで自動化したらマジでやることなくなるぞｗ
そこまで至れり尽くせりじゃゲームにならない
「盗める敵」も便利過ぎるという理由で敢えて作らなかったってスタッフが言ってたし

ガンビットは面白いシステムだけど付け替えが面倒過ぎでうんざりしてくる
945の言うようにメンバー間のコピーとか
キャラごとにガンビット３つくらい設定できてすぐ切り替えられるとかそういうのが欲しかった

ゲストメンバーをリザーブに引っ込められないから邪魔な事が多い
引っ込められるようにしたらストーリー上意味ないから仕方ないけど

以前から言われてることだけど、PTメンバーがほぼ同性能の6人ということから察するに
スタッフ的にはPTメンバー入れ替えがガンビットの使い分けになるようにしたつもりなんじゃね

バトルを再現するプログラムを作ってみたときに、ガンビットの再現が大変だったよ
ガンビットの条件だけでなくアクションのターゲットにできるかどうかの条件もあるから

面白いシステムなのにめんどくさいってのでかなり損してると思う
ガンビットは戦闘のメインで、付け替えが相当多くなるのはわかりきってるんだからもう少し考えないと

>>948
そういう時の為に石化があるんだろ

>>947
たぶんその意見は外だけじゃなく中からもあったと思う
それが13のロールチェンジに繋がったんじゃないかなと思ってた

ああ初心者向けに盾役やヒーラーやアタッカー向けにプリセットされたものを
何パターンか用意しとけば良かったのかもね
あとはガンビットデッキみたいなのを3、4個くらい欲しかったなあ
マクロまではさすがにいらないが

昨日今日で随分進んだ♪
クリグラを長い事うろうろしてエクスカリバーも最強の盾も取った。
アルテマも倒したし、動いてないけどオメガも見て来た。

んで迷って帰れないｗ
もうそろそろ寝ないと･･･明日が。
次に根詰めて出来るはいつになるかわからないけど
ポーズ掛けてそのまま寝るか(´・ω・｀)

地名から場所分かるべ

クリグラと灯台地下はノートにマッピングしながら進んだもんだ

古代都市とかいうからワクワクして行ったのに
コピペで形成されてて萎えた

>>944 確かに装備変更は欲しかった。
FF10のメンバーチェンジコマンドボタンみたいなのでもいいや。
飛行タイプで空振り続けるア・ヴ・バ(剣・斧装備衆)がアホに見えるｗ

それこそガンビットに組めば問題なくなる

思ったんだけど、このゲームの戦闘って確かに斬新で楽チンだけど、べつに奥深くは無いよな

上手い人のガンビットとか見てると「ああ！そっか」って感じになるよね
前衛からアスピルでMP貰えばいいのか！とか、HPMPでそうやって瀕死作れるのか！とか
マジックみたいにタネあかしされると単純明快。

某所で制限プレイ動画なんかみてると奥深いなあって思う
戦闘バランスの半分はプレイヤーが持ってるって言ってたけど本当にそうなんだなあって

銃（現実の）に例えるとガンビットはオートマチック化
いくらオートマチックでも最初に弾を込めなきゃ発射出来ない
弾込めはしたくない、引き金を引くのも面倒だじゃ話にならないわ

15個欲しかった

>>961
俺も別に奥深いとは思わないな
コマンド選択して戦うのと大差ない感じ

>>962
別にそれガンビット関係なくね？

ヘビーユーザーのために奥深くしようと思えば奥深くなるし
ノーマルのために奥深くしなくても勝てるようにもしてるから
プレーヤー次第だな。
たぶん奥深くないと思ってる人はまだ戦い方が単調

上手い人がセットしたガンビットは感心させられる

別にカンビットだから奥深いなんてことないでしょ
コマンドと大差ないよ

このゲームのナニが不満って後衛が強すぎるところだな
特に耐久力が高すぎる
魔導士役の人が敵の集中放火くらいながらピンピンしてやがる

その状況に合わせて行動選択するコマンド型と
状況を予測して行動予約しておくシステムは全然違うと思うんだけど

ガンビットが単純とかどんだけテンプレなガンビットでやってんのって思う

>>971
単純とは言ってないんじゃないか？
言う程奥深いわけじゃないって言ってるだけであって

そもそもＦＦの戦闘自体そんな奥深いもんじゃないってのもあるし

>>960 なにをどう仕込むのか教えて下さい。

飛行タイプ対策はたたかうの前に
飛行タイプの敵　ファイア(ラ)(ガ) か 遠隔攻撃
を置けばいいんじゃね
全員フォーマルハウトで編成してもいいけどｗ

いろんなガンビットを試したくても揃うのは終盤ってのが残念だったな
本編クリア以降をやりこまない人はガンビット揃うころにゲームが終わるという
しかも本編クリア程度ならアレイズ＞ケアルガ＞たたかう×3人みたいな単純なガンビットでもできちゃうのがまたなんとも

>>975
終盤はエスナとかがんがん使えるし
逆にガンビットの数あまり必要なくなるからなあ

「敵がいたら味方1人に」
がないとデルタアタックができないので不満

ヘイトコントロールやら計算尺の使い方やら技の使い方やら考えていけば
新たな発見があって面白い
戦闘システムとガンビットと装備とかを総合して考えると奥深いよ、12は。
普通そこまで考えなくてもクリアできるしごり押しも出来るから
コマンドと大差ないって感じてるんだろうけど

そいや「残り≧10コなら味方へ」ってどうつかうんだ？

「遠隔攻撃」って何か不自然だよね。
いったいどういう理屈で攻撃が当たってるのかと。
個人的には弓や銃、魔法もあるんだから変なのは要らなかった。

あと、成功したら攻撃に切り替わる「盗む」が欲しかった。
キャラはレベルや能力のばらつき、スピード差が出るから
コマンド認識のタイミングで「HP100％の敵/盗む」なのに
既に打撃を食らってボロボロの敵からも何度も盗むのが嫌だ。

>>979
単純にアイテム10個残しが出来るって事でしょ。
使いやすい順番に整理してあると嬉しいよ。
ゼロまで使い切ったら、次に入手すると一番下になっちゃうし。

「味方一人」だけじゃなくて「ゲストメンバー以外の味方一人」は
欲しかったな
ゲストメンバー以外の味方一人　アレイズ
とか
戦闘不能にしないと邪魔な事多いんでｗ

>>981　スピードは考慮して役を決めないといけないけどこんなんどうよ？
カメオのベルト装備のリーダー　満タン敵に暗闇殺法（以降補助+盗む優先ならカフス）　
補助1（早い人+盗賊カフス）　瀕死盗むを一番上に
補助2（遅い人+CT遅い武器）　瀕死戦うを一番上に
　
盗めたあたりに敵が消えてるっていう感じでさ。
ボロボロの敵から盗ませなきゃいいじゃない！
心得枠のアイテム集める時にこれやるとちょっとは楽になるよ。

個々に名前もあるんだから「ゲスト」と「ゲスト以外」は欲しかったﾖね

>>984
いろいろ試したけど、それはやってない気がする。
また試してみます　�d

考えたら「ぶんどる」があればよかったよね。
何で無くしちゃったんだろ(´・ω・｀)

便利すぎるからだろ
「アイテム持ってる敵」を入れないくらいなんだから

>>982
見方へ　になってるから使い切るんじゃね?

>>989だが今理解した　ばかだ俺・・・

ガンビットもコマンドも大差ないよ
上手い奴は上手いし下手な奴は下手
結局どっちも同じようなことしかしない
ガンビットは不慣れで扱うのが下手だから奥深いと勘違いしてるだけでしょ

>>991
いやいや下手じゃ奥深さなんてわからんだろｗ
ある程度理解があるから、深さがわかるんであって

>>992
いや、下手だから上手い人の見ると奥深いなんて思っちゃうんだよ
けど、冷静にみると上手いこと組んでるガンビットみても奥深さなんて全然ないでしょ
コマンドでもやることを組み合わせてるだけに過ぎないし
それを戦ってしっくり来る順番に並べてるだけ
奥深さはどっちも同じようなもんだよ

奥深さは圧倒的に違うよ
同じものと思ってるのはまさに下手な人だからだよ
まぁ、しょうがないけどね。コマンド操作より圧倒的に組み立て辛いし

奥深いかは置いといて、少なくとも全自動ヤズのガンビットは到底一人で組める気がしない
あれも2chで何人もの手で組み上げられたものだし

もうちょいバトルにランダム要素あって、より反射的な状況判断が求められたら・・・面倒なだけだな、うん
このままでいいと思う
途方もなく強大なボスを放置で倒せるとか素敵じゃないか

ガンビット組んで手放し観戦の対人バトルとかあったらどんな感じだろうw
開幕ニホパラ万能薬祭りとかストップドンアクデスの掛け合いになるかな
人間VS人間以上のランダム要素なんてCPUには絶対つくれないだろうな

じゃんけんにしかならんだろうなあ

じゃんけんはシステムが完成された一種の神ゲーやで！

レタスしね

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