ドラクエナンバリング歴代ランクを決めよう

じゃあ
1位 3
2位 4
3位 8
ここまでは確定な
次は4位

>>518
おれは854なんだけど
まとめると348は余り異議はないみたいだし

>>521-522
何が「じゃあ」「まとめると」なのか知らんが
お前ら何回同じ事言うんだよ

お前らの順位はよく分かったよ

3 4 8 5 1 6 2 7 9 でいいよ

前スレの流れを含めて、6がこれ以上上にくるのもおかしいし
なんだかんだ言って5の一般人気は高い

2そんなに低いか？
6はともかく1より下ってのが解せない

�[厨うぜー前に批判出てるのにごり押しか？聞く気ないなら意見求めんな
どこが公平だ総意だ。自分の意見押し通してるだけじゃん

なんか8は繰り上げ当選的な感じがするな、俺は別に構わんが

>>525
個人的には2が最高傑作なんだけど
このスレは2アンチがすごく多いんだよ
だから2はワースト3に入れなきゃ駄目らしい

8が3位に異論あるなら何が3位にふさわしいのか言えよ
ただ文句言って議論を掻き回したいだけだろ

3>4>1>8>6>5>2>7>9
ってとこか
批判などが少ないと感じた

神作〜創造期〜１・２
傑作〜黄金期〜６・７

珍作〜転換期〜９・（１０）

佳作〜倦怠期〜４・８
厨作〜傲慢期〜３・５

上位の３４と下位の２７９は確定したんだよな

問題はその間だが
まず５アンチって頭のおかしいのが１匹暴れてただけでしょ？
普通の５アンチがいるも承知しているが８もそれなりにアンチがいるしなあ
あと１は叩かれてないだけで面白いと思ってる奴は少ないと思う
当時でもＰＣのＲＰＧの方が内容的には上だったと聞いたし

総合的には３４５８６１２７９が妥当じゃないか？

アンチにおかしいもクソもあるかってのは置いといて
アンチが一番キチガイなのは９で間違いないでしょｗ

>>533
９のアンチは必要以上に作品の欠点を並び立てるが
このスレに居座ってた５アンチの１人は気に入らない奴を手当たり次第に５信者認定して
作品よりも脳内の５信者叩きに必死だったんだよ

長所と短所を両方言えるバランス感覚持った人の意見聞きたい
自分が好きな作品は長所しか言えない、自分が嫌いな作品は短所しか言えない。みたいな人はいらない

スレの流れとしてはずっと348516279なんだよな
6がワースト3で2はもっと評価高くてもいいと思うが2はアンチに攻められてワースト入りされたからな

昔の流れなんか知らん俺としては
348厨がうっとうしい
なんなのこれ、ステマ？

2って好き嫌いがはっきり別れる作品だと思うのよ、だからどうしても意見が割れるのかなと

このスレでの序列が348がベスト3って意見が多いからステマ？
ステマの意味分かってんの？
バカじゃねえか

８も９もグラフィック以外は大差ないレベルだろ。
どっちも叩いてるとかどっちも褒めてるのなら解るが
一方を褒めてて一方を叩いてるのはゲハ臭い。

何か昨日と同じこと言ってる奴が居るな…
次は８を落として自分の好きなのを繰り上げようとしているのか
信者って本当に必死で見てて可哀想になってくる

>>487
>お前の言ってることは過去のドラクエにも当てはまるんだよ

お前が勝手に伝説の武具探しに当てはまる所を抜き出しただけだろw
一本道なのを批判されて、お前が話を逸らそうとして失敗しただけだ
6信者はこんな気違いばかりか?

>>542
別に6信者でもないし特に褒めてないけど。
6と他のドラクエの自由度の違いを教えてくれ

一本道だってずっと書いてるのが読めないのか?

ホルス王子や鏡姫辺りは必須イベントである必要がないし

8と9って何かよくわかんないけど究極のお使いゲーのイメージがある
だがそれがいい
その露骨な感じが好きかもしれない

お使いゲーでも出来が良ければそれでいいと思うが
プレイヤーを納得させられれば成功、させられなかったら失敗というだけ

>>545
８も９も露骨に誰かに「○○を取ってきてくれ」って依頼されてそのままそれを取りに行くようなイベントが多かったからだろうな。
９の場合は更にお使い度が高いクエストが追加されたからなおさらその印象が高い。

クエストってのがお使いで無かったことがない

必須で無かった事をリメイクで必須にしてしまうってのは
一体誰得なんだとは思うが

9はお使いが旅の目的だったからな。
3もかなりお使いゲーだな。

>>544
もっと具体的に頼むよ。
2は紋章探すところ以外は一本道じゃないの？
3は結構自由な部分もあったけど。

>>549
リメイク？何かあったっけ？

俺も２が最高傑作だと思う
２ほど考えさせられて戦闘で汗握るゲームは他に無い
２を批判する人って何も考えずに攻略サイト見てマニュアルどおりに進めただけだろ

調整されてない難易度のおかげで最高傑作か

>>551
3のロマリアのイベントはリメイクで必須になった気がする。

>>552
っていうかもし何も考えずに攻略サイト見てマニュアルどおりに進めたいだけってユーザーが多いなら
それに合わせるのが製作者ってもんじゃないのか？マイノリティにあわせてもしゃーないしね。

>>554は正確に言うとシャンパーニの塔のカンダタ戦な。
ファミコンではスルーできたと思うけど間違ってたらすまん。
あと5の青年時代のサンタローズの洞窟もPS2から必須になった気がしたけどこれもうろ覚え。

確かファミコン版ではカンダタ１をスルーしてもカンダタ２は出てくるけど
ＳＦＣ版ではカンダタ１を倒さないとカンダタ２が出てくるフラグが立たないんだよな。
２の方は必ず倒さないと船が手に入らないから、ＳＦＣ版では必然的に１も倒さないといけなくなる。

>>547
「そうだ、ゲームなんて所詮はお使いなんだ」って感じで
スタッフ一同がふんぞり返ってるのが潔くて実にいい

２アンチも声がでかい一部の人だけだろ
リアルタイムで２やったことあるなら
当時の難易度の水準はあんなもんだったろ

リアルタイムでやったことない！
今やったらどうかって話じゃないの？

俺は最近初めて2をプレイしたけど楽しめたぞ
周回プレイするには7程じゃないけど結構気力が必要になりそうだけど

「当時として」の価値は肯定するよ。和風ＲＰＧの礎を築いたといっても過言じゃないのだから。
しかし、ＲＰＧもその後進化した。そして色々と粗が見えるようになってきた。２はそう言う作品。

>>560
リアルタイムで遊んだ人と今初めてやってみた人とでは全然違う結果になりそうだね

まあＲＰＧってのは、発売当時にやるのとあとでやるのでは
全然印象が違うゲームの代表格という気がするね。

俺もＦＦ７は発売より５年後ぐらいにやったので
「え？こんなもん？」って思っちまった。多分リアルタイムでやってたら驚いてたに違いないだろうけど。
スレ違いだが。

>>562
ＲＰＧが進化して、色々と粗が見えてきたのは２に限らないと思うけどね

そりゃ昔やったゲームは補正が掛かるもの
久しぶりにやったら美化されてたってケースも多い

思い出補正を理由に叩くなら2だけ叩くのはお門違いだろ

２は叩きやすいから集中して狙われるんでしょ
ドラクエブームをリアルで経験してない人の懐古叩きが本音じゃないかな？

戦闘バランスだけ特化して攻撃して、他の要素は見向きもしない感じはちょっとね・・・
正直大半のドラクエが、今のRPGから見たら過去の遺物的な感じだから、どの作品にも粗は結構あるよ

その割にはＤＱ１は誰も叩かないな
誰も推薦しないところを見るとアンチも信者も居ないのだろうか
別にこのスレ一番面白いＤＱを決めるんじゃないから１が上位でもおかしくないのに

1の方が戦闘つまらんけどな
時代のせいにすることが許されないっていうなら1の方が評価低くないとおかしいわな
どうせ初代だからって理由だけでロクにやってもないのにそこそこの順位に入れようとしてるんだろ

2がバランス悪いとなると1も正直2程じゃないにしろバランス悪いことになる気がするんだがな

>>571
そ、そうなのかい？
そりゃー１は普段は通常攻撃、硬かったらベギラマ、
あと２発で死ぬようならベホイミって単純作業を繰り返すだけのゲームだけどさ

>>565　>>567
２は実際その粗が多いんだよな。
単調で面白みが無い戦闘、劣悪なゲームバランス、３人パーティ制でしかもメンバー入れ替えも無い
使えないサマルトリア、特に盛り上がるイベントも無い淡白なシナリオ、場所指定できないルーラ、
５２文字と非常に長い復活の呪文、ヒントが少なすぎる紋章　などなど。

まあ、当時はそれでも良かったんだろうけどね。実際プレイすると非常にキツイよ。

RPGを一般人に認めさせた功績を、評価基準で重視するなら１は確実に上位にくる
オリジナリティーも２以降とは比べようがないくらい大きい
当時のPCゲームを基本としてるけど、洋ゲーにはないドラクエ独自の世界観を作り上げた

ただ懐古でも擁護できないくらい、中身がシンプルで物足りなさ過ぎて、信者も生まれない
思い出にひたるなら２、３のほうが印象深いから・・・
面白さだけでいうとワーストは間違いない

２を叩いて１を叩かないのは、プレイしてない人が多いんじゃないのか？
時代を考慮しない評価なら、１が２より上はありえない

>>571
１もまあバランスが悪いと思う箇所はあるね。
序盤、終盤は良いにしても中盤戦中々レベルが上がらずその割には強敵が多い。
しかし、回復手段はホイミしかないから回復手段に困る。（薬草も結構高いｗ）
進むためには延々とレベル上げが要求される。その割りに次のレベルまでの経験値が多く１００回以上戦わないといけなかったりする。
しかも、一回一回の戦闘が結構きつい。

が、逆に言えばレベル上げが大変だってだけの話で、それ以外の部分はそこまで狂っては無い感じ。
２みたいに理不尽に感じる箇所や理不尽に感じる敵はあんまり居ないな。あえて言えば太陽の石とかラリホーで眠らせてくる敵とかそのくらいか。
そう言う意味ではバランスは思ったよりも悪くない感じがする。

>>574
同意
1は戦闘とレベル上げが単調過ぎ
楽しむ要素が全くない

>>552
2を批判する奴でまともにプレイしてないのが直ぐにわかる台詞がこれ
�@ 調整不足だから最高レベルでも全滅する
�A サマルは役立たず�B サマルの最強武器は鉄の槍
�C 開発者がレベル50までしか上がらないのを忘れてて、レベル70を想定した敵を配置してしまったらしい

２はSFCだったら文句でないんじゃないかな

>>578
問題点はある程度解消されてると思うけど、面白いかどうかと問われるとさほど面白くは無い。
これやるなら他のドラクエやるよ　って感じ。

ＳＦＣ２は良くも悪くも無難
というか２の特徴の難易度の高さが無くなったせいですごい淡泊になった
良くも悪くも２信者が難易度の高さで評価しようとするのも仕方なく感じる
そこしか褒められる部分が見当たらないもんな

１と２は他とは違うプレイ感覚を持ってるし、十分差別化されてると思うけどな
ちなみに２に限っては、俺はリメイク版の方を評価する

パーティメンバーの変更はできない、成長もレベル一本だけ、長さも大した事ない
だからこそシンプルで完成された楽しみ方ができる
３以降にはない「軽さ」は十分に長所だ

１ははっきり言ってRPGとしては一番完成されてる、ボリュームが少ないとかどうでもいい
文字通り死んでも命令を聞き続ける仲間なんて意味不明な奴はいないし、世界はただ単にそこに置かれてるだけ
洞窟に入れば真っ暗だし、深入りすれば雰囲気も変わる
FC限定だが金を稼ぐ時に、ただひたすら戦うだけでなく復活宝箱を狙ってもいいのはいい要素だった

まあ結局レベルを上げまくってベホイミ覚えたら竜王倒すだけのゲームではあるんだが
雰囲気は最もよく出てる
あのボリュームでマルチエンディングだしな一応

>>581
上手くいえないが、プレイヤーが主人公となって異世界を冒険していく
と言う雰囲気が一番出てるのは全ドラクエの中で１だったと思うんだよな。
ゲームとしてはもっとも単純だと思うんだが、他には無い独特の魅力がある。

まあ俺は散々２に文句言ったけれども
ＦＣ２であのバランスに病みつきになった人間が
もうあのバランスじゃないと物足りない、面白くない　となる気持ちは
十分理解できるよ。

>>573
単調で面白みがない戦闘、劣悪なゲームバランス、盛り上がるイベントもない淡白なシナリオ・・・
それ、みんなRPGの原点なんだよ

RPGは、もともと想像力を働かせたり、自分で創意工夫できない人には楽しめないジャンル
世界観や雰囲気こそがいちばん重要な要素で、そこに自身を投影させながらいかに自分自身で楽しみを見つけ出せるか、というのが基本コンセプトだ
１、２はその原点を踏襲した作りしてるだけ
懇切丁寧にゲームバランスを調整してくれるのを完成度が高い、と言い切れるジャンルでは本来ない

ドラクエやFFの進化の歴史は、どんどん本来のRPGから離れていったことを意味する
シリーズを重ねるごとにユーザーに媚びるような作りになっっていった
２０年以上たった今はJRPGが徐々に衰退していって、
原点回帰で自由度や世界観がすべての海外RPGが脚光をあびている

そうなったのは別にゲーム業界が悪いわけじゃないよ
バブルの時代と現在の不況の時代で同じ売り方なんて出来るわけないし

>>583
いわゆる２厨は当時の思い出を異様に神格化してるような奴が多いが
それはその難易度と大いに関係あると思うね

本当に難易度を求めるだけなら、別に今だってそういうゲームはいくらでもある
ただしそれは「そういう人」だけが遊ぶゲームになっている
選択肢が広いんだから当然だ

だがドラクエ２の頃は、選択肢というほどの選択肢がなかった
だから本来「そういう人」でない人も必死でドラクエ２を攻略した
これは当時にしか味わえない妙味を生み出した
必死で攻略した人はもちろんだが、「そういう人」にとってはまさに楽園だったわけだ
選択肢の広がった今では、決して同じ事は起こらない

…別ゲーの話だが、元祖オンラインゲーのUOで同じような事があった
元祖オンラインゲーというぐらいだから、他にオンラインゲームが存在しない時代があった
そんな唯一神のUOは、なんとプレイヤーが自由に他のプレイヤーを殺す事ができた（PK）

そんな事ができたら無秩序になるのではないか、と思う人もいるかもしれないが
ペナルティは課せられるし、PKする人を倒すために集まった自警団気取りのPKK、それを嫌うPKKKなど
いろんな組織が生まれたし、一般プレイヤーも護身術を身に着けた
(PK関係なしに)迷惑なプレイヤーは、PKの標的にされる事で因果応報を受けたりもした

しかし時は流れ、他にもいろんなオンラインゲームが生まれ、PK嫌いな人は他のゲームへと旅立った
UOでもPKできる世界とできない世界が分けられ、無縁に暮らせるようになった
しかし当時のプレイヤーの一部はこう思うのだ、「いろんな人種がごちゃ混ぜだった昔のUOがよかったなあ」と
PKしてなかった人でも、そういう危険や人種のいた面白さを懐かしむのだ

…まあ余談が過ぎたが
住み分けがなされる前のカオスに投じられたヒネくれた玩具
というのは、人によっては弄り甲斐があって面白いもんなのだろう

２信者がもう少し謙虚ならワースト３に落とされることはなかっただろうな

SFCの２も少し油断すると死ぬけどな
ラリホーは必須だった。たしかに各段に難易度は低いけど

２の支えって難易度だけだし、ある意味この結果は当然だろう。
一部の信者の声が大きいだけでそんなに人気があるわけでもないし。

いやいや難易度じゃないの。2が出た時は難易度なんて考えてなかったよ。
ブリザードひでえ位のノリだよ。むしろ水の羽衣できないまま電源切らずに
やり続けてた方が大変だったよ。
ちなみに俺は235684791の順。少数派だろうけどね。

2は絶賛するほどでもないんけど、ワースト3に入るほど酷いとも思えんのだがなぁ……
まぁあんま受け入れられない部分も分かるししょうがないのかねぇ

俺も2は上位には入らんがワースト3入りもないな
どう見ても必死なのは信者じゃなくてアンチだろ
誰も上位にしろと言ってないし

評価と順位付けは必ずしも一致すまい
２の内容を評価していても、他がそれ以上に良ければ低順位になってしまうのも致し方ない
ただその内容評価が適切かどうかって話だな

だから中位でいいって言ってるのは信者でも何でもない
FC2やったから普通に評価してるだけ
9信者みたいな極端な意見は誰も言ってない

だから、>>481だってば。
ワースト３に、５を捩じ込むのを無理と感じた６信者が、
標的を２に変えて、６のワースト３入りを
なんとしてでも阻もうとしているだけ。

自演乙

だから下位はいいから3位と4位を確定しろよ
3位…8
4位…5
これで確定でいいのか？
異論あるならあるで代替案を挙げろよ

一部の2信者の態度が横柄だから反感買ったんだろ
素直に2の短所も認めてれば良かったのに

どのみち最後の1枠は1，2，6の3択だったけどな

賛否両論の２は、真ん中とって５位でいいんじゃないの？

１位・・・３
２位・・・４
３位・・・５or８
４位・・・５or８
５位・・・２
６位・・・１or６
７位・・・１or６
８位・・・７
９位・・・９

３１２のトップ３は別格。
異論は聞かない。
次いで４５８９６。
７はやってない。

348526791
1は初代だから仕方ないとはいえいまやったらしょぼいだろ

>>599
だからorじゃなくて確定してくれ
2の処遇はその後だろ

逆に８や９なんてファミコンだったら何が出来たよ。
１や２があるからネトゲまで成るんだぞ。

個人的には６３１７２４５８９

６そんなダメじゃないだろ
キラーマジンガにハッサンにダークドレアムとかネタに使われる場面多いし

この板のアンチは何故ここまで使命感を持ってるのか

ダメとかダメじゃないとか
ランキングしてる奴はまともに議論してるように見えない

もう理屈不明のランキングは
３　４　８　５　２　１　６　７　９
という結論にしていいから、性急ではなく腰据えて中身の話でもしようぜ

なぜ8が3位なのか
なぜ5が4位なのか
この2点を客観的に説明できれば確定でいいだろ
「1、2、6、7、9よりマシ」なんて誰でも言えるような理由はダメな
真ん中より上にランクされるってことは作品自体に強い魅力があるってことなんだから

個人的に８と５嫌いだわ
８はドルマゲスまでは楽しかった記憶あるけどラプソーンとか影の世界とか微妙
最初から仲間なのがヤンガスってのもなんか嫌
妙にチビだし
好みの問題だけどさ


５も好みの問題かな
主人公ずっと衣装小汚いし
石化辺りは無理があったと思う
結婚イベントいらね
主人公一家死にすぎ

ところで10の評価はどうなるのだろうか？
オンラインで月額千円掛かるとかだし30日で攻略する時間と腕がないので困る
多分ワースト１はテンになると思う。

どのみちワーストは２，７，９に決定した。
決定したことにグダグダ文句付けられても困る。
７や９だって決定以降一部を除いて反論は出てこないだろう。

また２が憎くてたまらない２アンチか

昨日始めてみた俺に２７９がワースト争いの理由を説明してくれ。

>>612
アンチの声がデカい

9は知らんが2も7も楽しめたけどな
しかし2の紋章の分かりにくさ、7のフリーズ、移民集め、モンスターパークは×
グラや錬金は良いがストーリーは8がワースト。常に後手で虐殺傍観
仲間会話も「○○(目的地)行くぞ」や「寄り道すんな」ばかりでつまらん
何故3位なのか説明してくれ

８はシナリオの都合上脚本が横溝か孫の方かってくらい後手を打つからな。

寄り道を許さないシステムなら仲間会話なんか初めから入れなきゃいいのにといつも思う
7ベースの作品でもちょっとでも寄り道すると「早く○○に行こうよ」的なセリフが多過ぎ
ガキのお使いじゃないんだから好きにさせろ

>>612
前２スレは９の話題がほとんどで
信者とアンチの醜い争いの結果、９がワースト１位に決まった

次に６、７が叩きの対象になった
擁護の少ない７はワースト２位に自然と確定

最近の作品だけ叩かれる流れに反発して、懐古叩きがはじまる
調整不足で難易度の高い２に懐古批判の票が集中し、アンチのゴリ押しでワースト３位決定

２位は最も無難な出来で批判の少ない４
繰上げ当選的に３位候補は５、８が争うかたちになって今にいたる

7以外大体アンチのごり押しって感じよね
9は俺も好きじゃないからいいけどさ

２が難し過ぎて駄目というけど、温過ぎて駄目なのってどのナンバリングになるかな

>>618
４だな

3がトップとかないわ
懐古厨乙
とりあえず
6,5＞＞4＞＞8＞＞9＞＞＞＞＞3＞＞＞1,2
だな
7は未プレイ

４はもっと遊びたかったな

天空シリーズが神過ぎてロトシリーズはたいして面白くないわ
天空シリーズに比べればの話でそこら辺のゲームより格段に面白いんだが

７は結構面白かったよ
ただ移民の町やモンパクの作業がだるくてすぐやめた
ただカジノはハマッタな

自分の好きじゃない奴以外はワースト

4は集団攻撃武器が破壊の鉄球しかないからそんなムチャクチャ温いってわけでもないんだけどな
特に1〜4章はナメてるとあっさり全滅する
2章なんかブライがヒャダルコ覚えるまでは結構キツいぜ

単に難易度の低さだけでいうなら、５なんかの方がもっと低いだろう
でも温過ぎてダメなのは４かな

５はヌルくても、メンバー入れ替えの動機が色々とあるが
４はヌルい上にそういうのがあまりないから「とりあえずこのメンバー」のまま最後まで行ってしまう
そういう意味でヌルさが問題になる

２の難易度も実は似たようなもん
７あたりは難しくても工夫のしどころが色々とあるが
２はそういうのがあまりないから運ゲー要素が強く出てしまう

FC版は適度に入れ替えた方がいいぞ4は
AIがアホだから

５ももちろん温いけど
４は下手なおれでさえ苦労したとこ思いつかないんだよ
主ラアクの脳筋パーティーで楽にクリアできた

リメイクしかプレイしてないけどキングレオとかエスターク辺りはなんだかんだできつかった
逆に言うとそれぐらいしか難所がないけども・・・

ドラゴニットの集団とかスモールグールとか脳筋だけじゃ面倒だろ

５は温くて、別に入れ替え使う必要もないでしょ
気付かずに地雷モンスター使ってしまった時は知らないけど

5のレベル制限システムは一体誰得だったの…？

684532179で決まりだろ。異論しか認めない

４の難所か
・２章の最初の村のボス⇒レベル上げずに突っ込むとまずやられる
・２章で黄金の腕輪を取りに行くイベント⇒洞窟の敵がどれも強く、洞窟もそこそこ長い。ＭＰ消費との闘いになる
・２章でさえずりの蜜を取りに行くイベント⇒ここも強敵が多い。ＨＰの低いブライはすぐに倒されたりする。ブライがヒャダルコを覚えればある程度楽になる
・２章の武術大会⇒４連戦で途中で回復の機会も無い。しかも一人一人が強敵
・４章の最初の洞窟⇒ミネア、マーニャ二人だけではかなり苦戦する。オーリンが加入すれば楽
・４章、アッテムト⇒オーリンが居ても苦戦するほど敵が強い。ただダンジョン自体は短いからさほど苦ではないか
・５章、バルザック⇒アホみたいに強い。何度やられたか解らん。マーニャがメラミを覚えれば多少倒しやすくなる
・５章、ラゴス⇒攻撃力、守備力が元々高い上、痛恨の一撃やヒャダルコ、スクルトを使いこなす強敵。仲間になってくれと言いたいｗ
　　　　　　　　　　その洞窟の雑魚どもかなりの強敵ぞろい。
・５章、天空の鎧の洞窟⇒結構早い時期から行けるからレベルによっては大苦戦する。終盤に来ればさほどでもないが。
・５章、王家の墓⇒敵は別に強くないのだが、迷路が複雑で非常に迷うｗ

>>632
ドラクエのモンスターってのは割りと上下関係があるから
上位のモンスターなのに下位のモンスターより使えないじゃん　ってのを避けたかったんじゃないかな多分。

まあ、その割にはべホマスライムよりホイミスライムの方が使い勝手が良かったりとか
そう言うことが結構あったけどねｗ

>>630
分身するやつとブレス多様だっけ
逃げるのだよ
いずれにしても温さは４と５は１位２位争うな

>>633
同意したらダメなのかよｗｗ

>>633
下位2つは同意

>>634
＞４連戦の途中で回復の機会もない。
普通に一戦一戦終わったら薬草使えたはずだが

>>639
戻って回復したり出来ないって意味だよ。薬草の数には限りがあるしね。
クリフト！ホイミかけろ！　と思ったものだｗ

そもそも温くないドラクエなんて無い。

FC2は温くは無い
まぁ調整が間に合わなかったせいのようだが

ＦＣ２の頃は誰かが気付く、次の日クラスにさらに次の日学校中に広がるって時代だったからな。

なんだかんだいって小学生に解けるレベルだったのは間違いない。

まぁレベルを上げればいずれは倒せるからな…
今のゲームは色々複雑になっててレベルだけじゃ勝てなくなってるものも多いが

だから>>618が言ってる「難しすぎて駄目」ってのはちょっと違うんだよな。
ドラクエ２は例えば不思議のダンジョンみたいにプレイヤーの創意工夫で切り抜けていくというタイプのゲームではない。
２は３人パーティで固定の上、呪文もアイテムの数も少ない。システムも難しくなければ、プレイヤーの取れる行動選択の幅も少ない。

だから「難しい」のではなく、ただ単純に「バランスが悪い」「調整不足」なだけの話なのだ。
「スリル」という言葉を使うならまだ解る。

そうだよね。ほとんどやることは決まってるんだから。
2厨は戦い方の講釈ばかりするが、こっちはそんなの承知してるっつうの。
子供の頃の感覚で語っているんだろうけどさ。

キャラバンハートではロンダルキアの敵の攻撃力がやたら高くてむしろ安心した

むしろ紋章を念頭に小学生に解けるって言ったつもり。
だって現実に小学生の頃に解いたから。

>>645
何度おなじ主張、繰り返せば気が済むんだよw

バランスが悪いおかげで楽しめたという人も、世の中には結構いるのも事実だし、
当時大勢の人が苦労してクリアしたという感動が、ドラクエブームを決定付けたとも言えるんじゃないの？
RPGの面白さを語るうえで、ゲームバランスは数ある要素のひとつに過ぎないし、粘着しすぎ

数ある要素の1つに過ぎないという認識があるなら
素直にバランスが悪いことを認めれば良かったんじゃない？
それすら認めなかったのが2厨なんだよね。
だからこうして何度も指摘される訳だ。

しつこくバランスバランス難易度難易度言ってるのお前だけじゃん
お前が2嫌いなだけだろ
そこまで2に粘着する意味が分からんけど
ドラクエの中では難しいってだけ
気にする程の難易度じゃない

誰も上位にしろなんて言ってないのによく蒸し返してまで必死に叩けるよな
自分の考えだけが絶対なお子様なんだろうな
議論スレだと必ずこの手の視野の狭いガキがいる

2アンチって定期的に
「2は難しいんじゃない、調整不足なだけだ」って言わなきゃ気がすまないのか？

まぁ>>645が>>634の後の発言だから、2とは壊滅的に相性が悪いのはわかるけど…

>>653
気が済まないんだろ
よほど2に苦しめられたんだろうな
もう2アンチはスルーでいいだろ
3位4位の議論をしてるのにまだ2叩きしてる空気読めない奴は要らないよ
別に2を3位か4位にしろなんて誰も言ってないのに

>>642のレス見て「あぁ・・・これは2でまた一荒れする流れだな」と思ったらこれだ

序盤のバランスは完璧だし
ドラゴンフライは先に他のとこ周ればちょうどいいし
海底の洞窟は最短距離で行けってことだろうし
ロンダルキア以降は最後だからまああれぐらい歯ごたえあっていいし
特に調整不足ってとこなくないか

>>645
創意工夫と言えば聞こえはいいが
態々容量を割いて死にスキル・仲間を大量に抱えてる作品もどうかと思うけどね

選択肢が多くて自由というより、調整なんて考えず色々詰め込んでるだけ
少数の強スキル・仲間が大部分のスキル・仲間を殺してる作品なんて
スキル・仲間間のバランス壊れてるでしょ

また2は難しいだけとか難易度の問題にして誤魔化すのかよ。
>>649がバランス悪いこと認めちゃったから必死みたいね。

>>657
どさくさに紛れて5の悪口言うのやめろよ！

>>656
てかいかずちの杖先に取っとけばドラゴンフライそんなキツくないだろ
バギ2発当てりゃほぼ1ターンでかたがつくじゃん

>>650>>658
だから、そのバランスの悪さとか調整不足とか、そこまで気にならない人間もいるってことだよ
２くらいのバラつきが調度いいと思う人間もいる

「完全な戦闘バランス＝ゲームの完成度＝ゲームの面白さ」とか考えるのは
お前の価値観であって、それを押し付けてるから反感買ってるのも分からないのか？

必死なのはどっちなんだか
2の難易度に粘着してるのはお前らアンチだろ

>>661
誰がそんなことい言った？
欠点の1つも認められない2厨を嘲笑ってるだけだよ。

>>662
文盲か？
難易度の話なんてしてないんだが。

ハイハイ笑われてるのはお前だということに気づこうね
こっちは2ぐらいのバランスの悪さは別に気にならないんでね
いくら叩いても無駄ですよ
そこまで粘着して叩く思考が理解できないけど

今回言ったのは俺だが別に間違ったことは言ってないはずだぞ
元々は調整が間に合わなかったって言ってたのは製作者自身みたいだし

>>651
>>665
お前だけとかついに妄想が始まったなw

始めからバランスは悪いけど個人的には楽しめましたって言えよ。

>>663
なに開き直ってるんだよ
調整不足、調整不足の連呼で２をワーストにゴリ押ししてるじゃんw
戦闘バランス以外の理由なにか言ってたか？
まさに完璧な戦闘バランスこそがRPGのすべて、っていうお前の価値観のゴリ押し以外なにものでもない

>>668
悪いが俺はワーストには推してない。
まぁ真ん中よりは下だろうけど。
昔の作品だから欠点を挙げたらキリが無いけどここで挙げて欲しい？

>>657
まあ仲間や特技が豊富な5〜7も選択肢が限られてる2みたいなのもどっちもアリだと思うけどな
1はさすがに選択肢少なすぎで退屈だが…

>>669
あげた方がいいんじゃね？難易度以外の指摘が今まで皆無だったし

２の一番の欠点は味方が弱いってことじゃないかな。
ネトゲで下方修正ばかり受けたジョブの集まりが２って感じか。

>>667
最初からドラクエの中じゃ難しいが気にする程じゃないって書いてあるだろ
日本語も理解出来ないの？

>>673
まだ難易度の話だと思ってんのか？ほんと馬鹿だね。

>>671
不親切極まりないＵＩ
50文字を超える復活の呪文
とっても不自然な世界マップ
希薄なストーリー
明らかに見劣りするサマル

でも当時としては面白いゲームだったね。

もう2はバランス悪いでいいからアンチはほっとけよ
2が7位なら満足なんでしょアンチさんは
最初から結論ありきのバカ相手にいちいち擁護とかめんどくさいじゃん

そんなのここにいる連中は初めからみんな覚悟してるでしょう
７や９なんてほぼ議論なんて関係なしに結論ありきの状態からになってるし
別の意味で、３も初めから決まってたようなもんだが

どっちもどっちという言葉は嫌いだが
この２の話に関しては両方とも同意できない
両極端

だから放置されて延々と口論してるんだろうな

>>677
9は前スレで結構議論されたじゃん
結局最下位に落ち着いたけどさ
もう2が7位でいいよ
アンチがめんどくさいから
アンチさんよかったね
バカの一つ覚えみたいに調整不足と言い続けたらあんたらが勝ちましたよ

まぁ欠点を認めることをアンチというならそれでもいいけど。
俺から見たら難易度に話をすり替えてる奴の方が信者にしか見えないし。

>>666
容量不足や開発時間不足で納得いくまでいじれないってのは他の作品でもあるし
余裕があれば、もっと良い物が作れた筈だと思うのは良くある事だが
そんなインタビューの発言で作品を評価するのはおかしくないか？

とりあえず2アンチが異常者だということがよく分かった
上位の議論なのに候補にすら挙がってない2の話に強引に戻して2叩き
どうみても異常
9アンチ並の空気の読めなさ
2アンチスレ立ててそこでやってくれよ
こいつらとは議論にならない

>>680
収まりそうだったのに、また捨て台詞はいて蒸し返すのかよ・・・
２が嫌いなのは分かったから、今度は自分のランキング発表してみたら？

捨て台詞って>>682みたいなことを言うんだと思うが。

あ、負け犬の遠吠えだったかw

>>682
ずっと２を擁護してた人がそういうことを言うのもどうかと
流れを見る限り一言多いのはお互い様としか言えない

正直どれが信者でどれがアンチのレスかもよくわからんくなってきてるの・・・

もういいじゃん
経緯はどうであれ２が７位なのは双方納得したんだから
それより残りの順位を決めよう

>>685
は？IDよく見ろよ
俺は昨日一度も2なんか擁護してないよ
4は多少擁護したがな
他作品のファンから見ても2のアンチは異常だと言ってるんだよ

まあいい
いい加減3位と4位を確定してくれよ
8も5も積極的に推す意見がほとんどないんだけど

１は２より上位になってしまうの？
２アンチのせいで基準がよく分からなくなってきたな・・・

>>689
なっちまうみたいだな おれは179か679だな

2リアルタイムでやってきても今ならワースト4入りだわ。

一ついいたいのが、その時その時の面白さで、評価するのはおかしい。
DQ1もその当時では、面白かったとしてもね。
正直ガラッと作風が、変わるタイトルじゃないから、ＦＦより色眼鏡で見なくて済む。

話題を3位決定戦に戻すよ
3位は5より冒険してる感じがあった8に一票

5は主人公が勇者じゃないのも地味にマイナスポイントだと思う
EDで勇者が讃えられてるのを見ても「お前ずっと馬車の中にいただけじゃん」
「頑張ったの俺とピエールじゃん」って感じになるし
RPGはプレイヤー＝主人公(主役)の方がいいと思う

>>693
勇者が主人公ではなく息子ってのは人によってはプラスポイントになり得るんだが、問題は勇者が要らない子である部分だな

>>688,693
中途半端に１位２位だけ確定扱いにしてる意味が良く分からん
会話する気のないランキング厨は>>606の順位で納得しとけよ

正直、目も当てられないランキング順位だけど
「専門板で議論された熱心なフリーク達による順位」　等々と考えるより
「専門板にいるような発酵した信者達による格付け」　と考えれば非常に納得がいく
それだけ老害然としたランキング
ま、ひとつの価値観、評価軸としては分からないでもない

8を推す声は出たね
次は5派の意見が欲しいところだ

>>692
リアルタイムでの価値を考慮しないと古い作品は相手にならなくるよ

リアルタイムでの評価ならシリーズ化するに至った１〜３が上位になるけど
それだとあまり議論の余地がない気がする
１なんてワーストを免れてるだけで十分考慮されてると思うけどね

>>695
そもそも評価の基準が人によって違いすぎて議論がかみあってないから
指針がないとアンチのゴリ押しになるのは仕方ない

本格的に議論するんだったら、どの基準がドラクエを評価するのに最も適切なのか、
どれがダメだと作品として致命的なのかを、はっきりさせる必要があるね

A・シナリオ
B・世界観
C・キャラの魅力
D・難易度調整
E・戦闘バランス
F・システム
G・操作快適性
H・音楽
I・グラフィック
J・歴史的評価、功績度
K・その時代におけるオリジナル度、革新性
L・やりこみ要素
M・自由度
N・遊び心（会話のセンス、サブイベントの充実度など）
O・デザイン力（マップ、町、武器、モンスターなど）・・・etc.

>>699
Aシナリオだな。グラや難易度とかは二の次
システムやキャラだと新しい方が有利で仲間いない�Tが圧倒的に不利

>>699
それらを総合した俺の順位

３　５　４　８　２　１　９　６　７

それを統合したら普通１が最下位にならないか

１よりしたにつけるゲームをやったことないか
よっぽど憎んでるかのどっちかだろ

ああ、歴史的評価を忘れてた。

って、ゲームを恨む奴ってどういう人種だよ…。
そんな発想が出てくる奴の方が病んでるわ。

基準決めてもどうせ納得しない奴らが流れ無視して2叩きとか9叩きとか始めるだろ
個人の脳内ランキングなんざどうでもいいんだよ
議論スレである以上、妥協を覚えろと言いたい
人の意見は一切聞かず、同じこと繰り返し念仏みたいに唱えてるアンチの言い分だけ通してることがそもそもおかしい

役に立たない仲間がいないゲームこそ理想

>>695
同意
順位付けなんて意見が出尽くした後でいいと思う

アンチばかりを叩いてる奴がいるが
短期間で自分の好きな作品を上位に確定した４信者が
他人に妥協を求めても説得力がないよ

>>706
要するに１が理想か？

>>706
役立たずを敢えて使う楽しみもあっていいと思うけどな
難易度調整にもなるし

>>699
それを考慮したら
6,5＞＞4＞＞8＞＞＞9＞＞＞＞3＞＞1,2
だろ
3が一番は絶対ない
薄いストーリー
仲間は無個性

仲間が無個性？個性なんて要らんよキャラメイクゲーなんだから

自分に有利な項目ばっかり作るんじゃねーよ
自分の基準は当時の他のＲＰＧと比較してどれだけ面白かったかだ

容量の多さ、技術力の向上で後期のＤＱがＤＱの上位に来ても
リアルタイムでは他のＲＰＧに負けてるとかでいいのか？

>>710
仲間が無個性ってんなら９も同じだろ。
６はリメイク版は間違いなくワーストに入るな。

3が一位じゃないにしても6がトップとか流石にありえん・・・

５が一番有り得ないだろ劣化ドラゴンボールじゃん

３って１位なんだけどたいしたストーリーではないよな

元々DQは重厚なシナリオや充実した戦闘システムに定評のあるゲームじゃないし

２アンチと５を上位に持ってくる人の脳みそをロボトミーしてみたい
多分殆ど空洞なんだろうなｗ

6を否定されて5叩きとか…
話逸らすのに5を利用しないでくれないか
頭が悪いにも程がある

3が無個性だからってのも根本的に的外れだが
自由にやれというスタイルに対して無個性もへったくれもない

↑何言ってんだコイツ

>>712
自分に有利な項目ってなんのこと言ってるの？
どれを重視してランキングするのが適切なのか、っていう意味でいくつか列挙しただけだよ
別に昔の作品に不利な項目ばかりじゃないでしょ・・・


世界観や音楽は、
個人の感性の問題だから、ハードの性能に関係なく時代を超えて勝負できる要素だし、総じてロトシリーズは水準が高い

シナリオも、
長編が短編より優れているとはいえないように、容量の大きさとシナリオの質は必ずしも比例しない
これも時代性をあまり考慮しないで評価できる要素といえる

歴史的評価やオリジナル度は、
まさにその時代の「リアルタイムでの価値がどれだけ大きかったか」を反映したもの

グラフィックやシステム、操作性に関しては、
明らかに昔の作品は不利だが、それを重視する人間がどれだけいるか？というのが問題の本質


だいたいアンチはひとつの欠点だけを徹底して責め立てて、ワースト入りに誘導する場合が多いから、
少しでも多くの視点での見方は必要だと思う

>>714
は？
ドラクエ6楽しめない頭の弱いゆとりは黙ってろ
頭が弱くて6のストーリーが理解できないから
ストーリーが単純なロトシリーズ持ち上げてんだろ
懐古厨はコンテンツに巣食う悪魔だか
ら
信でいいよ

　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　クズエニだめだこりゃ
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/

>>718
これがロト厨か
頭お花畑だな
ロトシリーズ持ち上げ&天空シリーズ叩き
ロトシリーズなんてストーリー殆ど無し・仲間は無個性・面白いシステムは皆無の思い出補正じゃん

ワーストは７８９で決定だろ
８とかあれレベル５の作品じゃない
ダーククラウドとダークラの使い回しですよ
天下のドラクエが「使いまわし」ですよ
なんの関係も無いダーククラウドの・・・

前から気になってたんだが
２を推してる人間って当時の思い出で語ってるの？
それとも、今実際プレイしても楽しいの？どっちなんだろ。

別にロトシリーズが面白くない訳じゃない
他のシリーズより明らかに見劣りしてるのに過剰に持ち上げられて他シリーズ叩きされてるのが腹立つだけ

２がつまらんて奴はゆとり

８７年のあの時期にあれだけ完成されたＲＰＧはない

２の爆発的ブームをシランのだろうな
３ばっか話題になったように思ってるゆとりもいるようだがＤＱ２もすごかったんだぞーｗ（鳥山明風）

かたや６以降は時代に残されすぎ
５はまだＦＦ５の発売前だったし
６はＦＦ６やクロノのあとっすよｗあの時期にあれはないわｗ

７はいわずもがなｗ８の頃にはＰＣゲームの普及であのスカイリムのＴＥＳ
モロウィンドウとかＧＴＡシリーズの台頭でＤＱ８はゴミでしかなかった
情報弱者のネトウヨが持ち上げてるだけの時代遅れゲー

スカイリム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞６７８９(笑）

>>728
こういう奴がドラクエは3まで(ｷﾘｯ
とか言っちゃうんだろうな
ドラクエは4からの間違いだろ
4で始まって
5,6で完成
以後どんどん変化していく
123は黒歴史

>>629
4といえばバルザックだろ
くそにわかがっつ

>>728
つまり、DQ5ってFF4に負けてたってこと？

>>731
ファミコン版ではキングレオは雑魚でバルザックが異様に強かったけど
PS版ではバランスが変わった影響でキングレオがすごく強くて、バルザックはそこそこ強敵ではあるが結構倒しやすい感じになってる。

>>634
ちょｗｗ武器集めｗｗｗｗｗ３章ｗｗｗｗｗｗ
あれきつかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>732
今ではピンと来ないかも知れないがFF４は当時SFCの機能を最大限に生かした演出で
プレイヤーを大変驚かせた作品。それに比べるとDQ5はファミコンと大して変わってないんじゃないか？
というような評価を受けていた。さらに悪い事にDQ5はスト２ブームの時期と重なったため、どうもその影に隠れてた感がある。

とは言え売り上げ的にはFF４よりもDQ5の方がずっと売れてるから、まあ負けてたとも言いがたいな。

>>645
はやぶさのけん×はやぶさきりげーの８や９や
ひつじげーやせいけんげーがなんだって？

>>566
新しいゲームのスカイリム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラクソ６７８９

ドラクソは特別なゲームだから売らない
しかしはじめて売ったのが８
９ですら売らなかったのに・・・８は一番最低のゴミゲー

モロやＧＴＡ知らないゴミが騒いでただけのゴミゲー

ゴミゆえにＴＥＳシリーズにあっという間に売上げも抜かれてオワコンと化した

>>735
いまも両方ソフトあるけど 両方どっこいどっこいな気がする
ＦＦ４はなにを最大限にいかしてんの？

>>736
８はある意味２に近い調整だと思ったけどな。
２が好きな人って比較的８も好きなんじゃない？

いや、８は２と違ってしっかり調整されてると思うが

>>735
スト�Uとかマリオカートとかの他の名作と重なってたのもあるものの、
ウィキペディアによると、売り上げではFF4や5はDQ5に負けてたようだね
でも明らかにDQ5よりはスクウェアとかの他のゲームの方が面白かった

ロトが終わって4でやや失速、クソゲーの5を出して沈みかけたエニックスが
なんでDQ6で売り上げをまた伸ばし始めたんだろう
6にそんな引き寄せられる魅力ってあったっけ…？

640 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 19:38:39.89 ID:Utb2KJ+80
ここ最近の雑誌やネット媒体による好きなDQ人気ランキングのベスト3とワースト3をまとめてみた

スクエニ公式
ベスト3　　9･8･3
ワースト3　7･4･6

オリコン調べ
ベスト3　　3・5･8
ワースト3　　6･1･7

ファミ通（去年の調査）
ベスト3　　3･5･9
ワースト3　　2･6･7

日経エンタテイメント（去年の調査）　　
ベスト3　　5･3･4
ワースト3　　2･1･7






↑7人気無さすぎだろ・・・

>>739
まあ、今の水準から見るとどっちもそれほど違ったように見えないかなｗ
しかし当時はファミコンからかなり進化したFF４、大して代わり映えのしないDQ5という評価だったな。
DQ5の方が１年近く後発だったと言うのも影響してると思うし、もっとグラフィックなどが進化したFF5がすぐ後にでたのも評価に影響してると思う。

いやでも誤解が無いように言っとくと、俺はDQ5にも相当ハマって何周もやってたがなあ。俺の中では別に低評価ではなかったよ。

>>744
色々と揚げ足取ってすまないけど、
FF4→FF5でなんか進化したっけ？

>>584
ほっとけよ
そのバカじゃ２はクリアできなかったんだよｗｗｗｗｗだからトラウマ発作起こして叩いてるｗｗｗ
俺なんか６歳だったけどクリアできたしｗ

場買っているんだよなｗｗｗｗｗｗガッコウでもどこへ行ったらいいのかとか
そうしたらいいのかとか？聞いてくる奴ばかりで
まあそのおかげで友達がたくさん出来て人気者になり

友達の親からは天才と呼ばれ
ＩＱが１９０くらいあるかもなんていわれて

子供の頃の洗脳は強いのか面白いゲーム教えててｔいまだに聞かれる
俺はもう日本のゲームはやるな
ＦＯやスカイリム、ＣＯＤやＧＴＡやアサクリやれってイってやってるよ
まあデモンズとダークソ辺りは腕に自信あるならやってもいいよって言ってるが
今のＪＲＰＧなんてギャルゲーイかだよ
アマガミキミキスやラブ＋やったｈーが何倍もたのしー

>>742
DQ6は当時プレイして、明らかに５より面白くないな　と思ってたなあ。
そもそも時期的にもSS、PSがかなり普及しててもうSFC自体も下火になってた頃だったし
ドラクエが今更出ても・・・　と言う雰囲気もあった。
ファミ通なども同時期に出た風来のシレンの方に注目したりしてたし。
こりゃあ大して売れないだろ

と思ってたら、結構売れてるんだよな６。不思議。

でも５の時の評判を反省したのかグラフィックとサウンドは圧倒的に進化してた。
その部分はいい材料になったかもしれない。

早くアメリカに忠誠誓えよｗｗｗｗｗｗｗトッドさまに誓えってｗｗｗｗｗｗｗ
ドラクソ８みたいなゴミ（スカイリムノはん分も売れてない）持ち上げてるネトウヨははよ死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>746
まずは日本語の練習から始めたらどうだろうか
文章もおかしいが所々変換ミスがあるからキーを叩く練習もした方がいいかも
すまん、スレ違いなのは分かるが見苦しくて放っておけなかった

>>745
フィールドなどはそれほど変わってないが
町や城がより立体的になってたり、ダンジョンなども背景がより綺麗になったり
イベントでも隕石が飛んでくる描写とか、明らかに４よりも綺麗になっている。
がまあ５⇒６の見た目の変化に比べれば、少ない変化かな。

今度は2信者がマジキチのレッテル貼られるのね・・・

…何かもうまともな人の方が少ないスレになっているように見えるが
そもそも赤いIDばかりだからキチ数人で回してるってところか

Ｆｏ３のジェファーソン記念館〜要塞までの流れで本気で詰みそうになった時に
絶望の中にハラハラとわくわくが収まらなかったｗそう２を思い出すような感覚だ
アレだあの感覚
あれこそＲＰＧの本質
洞窟を抜け要塞に辿り着いたときの安心感ｗｗｗｗｗｗｗまるでロンダルキアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
連投はレベルがリセットされたから許せ
ここでレベルアゲする

そうなのか
おれはまだ小学生だし 進化とかなんも気にしなかったな
モンスター仲間になるで当時騒いでたな 全部仲間になるのかわくわくしたもんだよ

>>750
あー確かに背景につやが出てきたような気がする
「キャラクターが笑うようになったｗｗｗｗｗ」とか書くんだと思ってた俺を許しておくれ

>>741
まあそうなんだけれども。
でも基本的にパーティが固定され、それぞれのキャラの個性や役割が明確になっており
雑魚敵が全体的に強いバランスになってたり、後半の敵は即死攻撃などを使ってくる敵も割と多かったり
目的も基本ドルマゲスを追うと言うのが主目的で途中のイベントは割とあっさり目だったり
そのドルマゲスの目的が邪悪な存在を復活させるためだったり、宗教の腐敗が物語の主要テーマの一つになってたり

なんかいろんな部分に２テイストを感じたりするのですよ。
８は現代版にした２だな　と思ったりもする。

>>754の>>744ね
でもＦＦ４はＦＦ３からだいぶ進化したんだな おれはＦＦ３はやった時ないからな

>>751
とりあえず２擁護のために他作品を貶したり、嫌いな奴を否定する言動（下手だの、考えてないだの、解ってないだの）はやめた方がいいと思う。
そんなもん反発を招いて当たり前だからね。

考えてみると、俺も全く別のスレで、あるゲームを擁護する時に同じような感じでレスしたことがあるなあｗ
その時も同じく相当叩かれた訳でｗ

>>754
俺も個人的にはそんな感じだったなあ。
モンスターが仲間になるのもワクワクしたし、幼少期から大人まで続くシナリオも面白かったし。
このスレでよく言われる低難易度にしても、「ヌル過ぎてつまらん」と思ったことは特に無かったなあ。

もうダメだな
このスレも終わりだ

２は信者側の擁護が過剰な気がする
別にアンチと言われてる人も２を全否定してるわけじゃないし
５と９のアンチはあれだけど

いやどのアンチも頭おかしいよ
ゲームに粘着してアンチスレでもないところで叩いてる時点でまともじゃない
2は下位でいいって言ってるのにまだ叩いてるし
別に2推しではないが粘着されたファンは気の毒だな

今思うとファミコンの３も敵が使うメダパニが凶悪だったり
バイキルトが強すぎな気がしないでもないけど全体のバランスは格段に良くなってたな

個人的には>>712の考え方に近いから３のトップは揺るぎないけど
当時の基準を知らない人なら疑問に思うのも無理はないかもね

>>742
＞ロトが終わって4でやや失速、クソゲーの5を出して沈みかけたエニックスが
＞なんでDQ6で売り上げをまた伸ばし始めたんだろう
＞6にそんな引き寄せられる魅力ってあったっけ…？
お前が最悪とか、影が薄いとか、嫁はビッチじゃんとか
言っている５のおかげで６の売り上げが増えたんだよ。

>>743
6と7人気ないな

６〜７は失速気味の頃だったからなぁ

リアルタイムでやってない奴は黙れ臭イカら

６以降は鳥やマがモンスターデザインしてないし
音楽が醜すぎう

音楽
戦闘３＞４＞５＞２＞１＞７＞８＞９＞６
洞窟５＞３＞４＞１＞２＞７＞６＞８＞９
城４＞３＞２＞５＞１＞６＞７＞８＞９
名前入力２＞＞＞＞＞＞＞＞その他
ラスボス３＞５＞４＞２＞１＞６＞８＞７＞９
町５＞３＞２＞４＞１＞６＞７＞８＞９
塔５＞４＞３＞２＞６＞８＞７＞９
ＥＤ３＞４＞２＞１＞５＞６＞７＞８＞９
フィールド４（５章全員そろったとき）＞２（３人じゃないとき）＞３＞４（そのた）＞２＞５＞１＞そのたごみ
船５＞４＞３＞２＞６＞７＞８

６いこーあ音楽がゴミすぎる
すぎやん絶対仕事してないｗｗｗｗ名前貸しだけやｗｗｗｗｗｗｗあんな盆ゲーイカの曲はありえないｗｗｗ

変換も出来ないのかこの子

FFもそうだがそこら辺から２ちゃんねる出来たり
叩きたがりが増えたってのもあるような

>>743
これまとめると359842167か
一般的な評判もこんなもんかもな

>>598
態度で評価が決まるのかよｗｗｗｗｗｗｗ内心天下よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めちゃくちゃだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２アンチと会話が合わないのは２アンチはＩＱが低いから
ＩＱは２０違うと会話が成立しづらいらしいしｗ

あの程度の難度に頭抱える低脳がまともなＩＱなわけがない

857342691の順
7は結構面白いけどなあ。たくさんのシナリオが散りばめられてるし。
6はいろいろ詰め込みすぎでバランス悪いかな。
冷静に見てさすがに1より下の作品はないだろうよ。

てかジャンルにわけてランキングにすればいいんじゃない？ たとえばストーリーでは○○システムでは○○みたいな 全部のくくりでやったらきまんなくない？

6が売れたのはSFC全盛期だったからだろ
FF6が1年前、クロノトリガーが確か1年後じゃなかったか

エイト165cm　ククール175〜176cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979048.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979049.jpg

マルチェロ182cmとククール175-6cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979060.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979065.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979074.jpg

マルチェロ182cm　エイト165cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979094.jpg

マルチェロ180cm　ゼシカ162cmぐらい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979097.jpg

竜神王185cmぐらい　ククール175-6cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979114.jpg

ライアン163cmぐらい　エイト165cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979117.jpg

ライアン163cm　と　ククール175-6cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979122.jpg

トルネコ145cmぐらい　と　ヤンガス140cm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979130.jpg

�Xでモンスター仲間になるのにワクワクしてたのか？
先に女神転生やってたからそれについては全然ワクワクしなかった

それで5の評価を下げるのは無理
女神転生の評価が上がったりもしないって分からんのかな

世界観が違う事を理解出来ん愚か者には無理な話か
モンスターが邪悪な存在であるという前提を理解せんのだな、こういう輩は

使えるモンスターが結局限られてるのがダメな点かな

>>769
ドラクエ７はヤフー掲示板でも相当批判されてたよ。
今はどうか知らんが、当時ヤフーと言えばそんなに批判しまくる空気じゃなかったのに。

FF８に至ってはゲーム雑誌の読者の声ですら相当酷評されてたね。
ああいうのは大抵提灯的な意見が中心になるのが普通なのに。

>>776
まあ、ぶっちゃけ女神転生やってたユーザーってそんなに多くは無いと思うし
それに「ドラクエモンスターが使える」と言うのはまた違った意味があるだろう。

やり始めは限られてるって知らなかったな
それにしても魅力は感じたよ
仲間ｼｽﾃﾑはﾄﾞﾗｸｴ初だったし

>>736
そんなこと言ったら５は破壊の鉄球+戦いのドラムゲーなんですが
少なくともボスとメタル以外はAボタン連打するだけの最低難易度
>>771
２アンチは攻略サイトの使用を前提にRPGを進めるタイプなんだろ
２ほど物語を進めたときの感動を味わえるゲームはないと思うけどね
まあ、２アンチは気がふれてるから触らないに越したことはない

5はドラクエの遊び方の幅を広げたという点でもう少し評価されてもいい
テリワンとか派生作品を産んだ功績もあるしな

>>770
9は懐古には叩かれてるが新規やゆとりに結構ファンが多い
ただ7はそのどちらにも人気が無い感じなんだよな
熱心な信者も少ないし。だから7はこういう順位になるんだと思う

なぜ人生の半分以上モンスターにいじめられる人生を送りつつも愛を持って戦えるのか？
愛を持って戦うとは今までと何が違うのか？
主人公が馬車入りや死亡状態で直接戦わずとも起き上がるのはマジでなんなのか？
ゲームの宣伝の材料の割には仲間になる種類が少なすぎるのではないか？(これは人それぞれかな)
なぜ均等に強くなるようにスタッフ一同は調整出来なかったのか？
母を差し置いて大活躍するモンスターじいさんは一体何者なのか？

5はメッキを引っ掻こうと思えばどんどん剥げてしまうのがあかん

長文書いた直後は、いくら投稿する前に見直しても文章のミスに気付けないもんだね
アンチの皆は何かを叩きたい時は自分の品に気をつけろよ

>>782
そう言う態度が反感買ってるっていい加減気付いた方がいいよ。煽りで言ってるんじゃないよ。

>>785
メッキを剥ぐと言うより、重箱の隅をつつくと言った方が適切だよ、その種の批判はｗ

>>785
どんなゲームにもありそうななぜ？だなｗ

>>784
もういいよ９の話は

ちょっとでも９を褒めるとこれだもんなｗ

真剣に聞きたいが何故ここまで3は過大評価されてんの？
いい加減思い出補正に気付け
3の戦闘曲がいいとか正気かよ
明らかに天空シリーズのどの曲にも劣ってるだろ
ほんと懐古厨はキモいでつね
自分の思い出()だけで優劣を語り
思い出()が無い物を過剰に叩く

別に９アンチじゃないよ
順位が決まった後で蒸し返したくないだけで

5がやたらここで叩かれてるが
どう考えても6と5がドラクエシリーズ最高傑作だから
ロトシリーズよりストーリーシステム音楽キャラデザすべて上回ってる
ロトシリーズにパパスほど魅力的なキャラは居ますか？
主人公に50ゴールド渡して旅に出す主人公の親
子供も放って魔王退治に行きラスダンで結局やられる親
どう考えてもパパスの方が魅力的

パパスは本当にいい父親だったと思う。
「ぬわー」のせいでネタにされる事も多いが
あのシーンも、本当はものすごく泣けるシーンだし。
そして大人編で、サンタローズでパパスの手紙を見つけた時の
その手紙の内容もまた良いんだ。

>>795
オルテガはラスダンでぽっと出てきて「主人公の親です」
なんて言われても親近感沸かない
それに引き替えパパスは物語の最初から一緒
主人公を庇って犠牲に
オルテガ評価してる奴は本当に思い出でしか語ってないんだなと思う

そういやなんでｵﾙﾃｶﾞとｷﾝｸﾞﾋﾄﾞﾗが戦ってる時に手助けしなかったのだろう
SFCしか覚えてないがかなり長く戦ってたのに

そういや、やられるまでずっと見てるんだよなｗ

>>788
謎を突き詰めるっていけないことなの？

パパスがクズなのに作中で咎められてないから5は嫌い
一人で拐われた妻を探せばいいのにわざわざ主人公を連れ回すわ
何を血迷ってたか、妻が魔界へ連れていかれたと聞いて移動手段の指輪でなく戦力である勇者を探すわ
手紙で指輪の事をあえて言わないで主人公に誤解を生ませるわ

親子三代とか言っとけば聞こえはいいけど5ってこいつの尻拭いゲーじゃん
死に様がちょっとかっこいいからってパパスはダメだろ

8が1位だ

誰が何と言おうと8が1位だ

>>799
それはパパスが指輪のこと知ってる前提の話じゃないか？
まぁ知らなかったなそれはそれでパパスが間抜けに見えるってなるだけなんだが

>>799
パパスはエルヘブンの人間に嫌われてるから指輪の事知らねーだろ
というか3こそオルテガの尻拭いだろ
ロト厨はブーメラン発言ばっかだな

>>801
>手紙で指輪の事をあえて言わないで主人公に誤解を生ませるわ
ごめん実はここでちょっとねつ造しちまった
あえてと書いたけど、本当にパパスは指輪…リングを知らないのかもしれない

http://imepic.jp/20120516/481700
http://imepic.jp/20120516/482540
これはグランバニアの市民のセリフなんだけど、マーサの歌う様子を市民は知っていてパパスが知らないってことで、
パパスがきちんと聞いてなかったり、マーサが聞かせなかったということでパパスの印象が悪く…あれ？

どう考えても５のような駄作なんて３の足元にも及ばないだろ…

５が駄作なんて言ってるのは５糞くらいだよ

個人的には5は色々と広く浅くって感じだな
色んな所に手を伸ばして一般に受けたけど、浅いせいで突っ込みどころが多い

まぁ駄作とは思わんが名作とも思わないな＞５
発想は悪くないし素材もいいんだが今一つ生かせてない佳作

>>804
誰も3と同等とか3以上だとか言ってないだろ
いちいちけなす様な書き方しか出来ないのか？

>>808
糞コテNGにしてるん？

ドラクエは大きな変化ないから、３作品もやれば新鮮味がなくなって飽きるんだよな
飽きると長所よりも短所ばかり気になるし・・・
個人ランキングだと作品の中身関係なしに、最初にプレイした３作が上位になりやすい傾向にあるんじゃない？

>>810
良くも悪くもあまり変化しないのがドラクエシリーズだもんな。
まあ、飽きるかどうかはともかくとして、最初にやったのが「自分の基準」になっちゃうと思う。

５やるくらいな女神転生やるわ
５が勝ってる所なんて鳥山明デザインモンスターの可愛さと低年齢向けだという所くらいだろ

女神転生はかなり取っ付きにくいのが難点
が、DQ5とメガテンを同一視するのは馬鹿だと思うわ
単に敵が仲間に出来る点しか被ってない

>>804
明らかに比較対象が違うだろ？
思い出補正を抜いた１か９あたりじゃないと

女神転生を引き合いに出す奴はたまに現れるが
ドラクエがどういうゲームか根本から理解してないんだと思う

このスレの５アンチ＝２信者は頭が悪すぎるな

寧ろ3が5に勝ってる所一つも無いんだが
あるんなら教えてくれよ

ゲームバランス

はい、終了

>>817
縛りプレイの準備が簡単なところかな
5でモンスター縛りをする時は、たとえどんなゴミみたいなモンスターでも、
仲間にするのには時間がかかってしまう

以上だ

具体的に

あ、付け足し

〜仲間にするのには時間がかかってしまう
その点３は適当に名前付けて、職業選べばすぐ縛りプレイが始められる

以上だ

>>816
どういう考え方したらその＝が成り立つんだか

ＤＱ５の結婚イベントが踏み絵みたいで嫌い。
だいたい主人公が男で、性別が女を選べないのは差別よ〜(ノ-o-)ノ　┫
女主人公でイケメンの婿が貰いたいわ！とかフェミっぽいことを言ってみる。

>>823
恋愛ゲームでもやってろ

>>824
自演楽しいでつかｗｗｗｗ

テリーの意見は結構納得出来るが、5より3が好き
裏ダン二つあるし、任意でオルテガ生き返らせれるのも嬉しい
5も仲間多くて面白いけどケコーンが嫌。あと仲間多いから終盤金欠
ラスダンでマーサが二回も雷に撃たれ、死んだパパスが迎えに来るのも萎える
因みにPS2のリメイクなんだが、リメイクはゲマのごり押し酷くなってると聞いた。誰得だよ
ジャミや魔王の見せ場取るな。でも別に天空シリーズ上位でも良いぜ。4も6も面白そうだから

>>825
自演じゃねーし
ほんとに頭がﾜﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞなんだなｗ
てか結婚ｼｽﾃﾑおれは良いと思うけど
二週やれてお得

>>827
氏ね糞もしもし

リアルタイム世代は
5で戦闘背景がつくことに喜んだだろ？12MB
6はモンスターがアクションする。だが最初のぶちスライムで違和感を覚えさらに戦闘音楽が微妙
塔の音楽が運動会。城と村はいい。ムドーで初めて盛り上がるも後は降下で微妙 32MBになったんだよな。
なんつうか塔の音楽って5はレヌールに合わせて不気味で怖い感じだが6はくじけぬこころの争いに合わせた曲にしか聴こえない。

6〜7はガッカリの連続だったな。7はスルメだったが。
そのせいか8は良かった。無難なデキってここまで安心、安定感があるのかと。
9はシナリオ、戦闘他微妙過ぎたが。戦闘音がは678よりマシってだけ。

12345まではなんだかんだよかったな。
123ど右肩上がり4で少し下がり5でちょいとあがったかな。
めいれいさせろがあれば4のほうが5より確実に上だが。AIが問題。

自分は戦闘背景が付く事より６のモンスターがアクションする方が喜んだ
後５で3人に退化してた戦闘参加人数が4人に戻ったのも喜んだ
そして、５と６に音楽の差は感じない

４がＡＩ問題７がスルメ８が良いという意見には賛同するけど
６が悪いと言うのは納得できないな

>>829
５の戦闘背景って雲が後ろで流れたりしてて良かったんだよな。
それにフィールドが後ろで見えたまま戦うと言うのも、ドラクエ１の雰囲気を再現してて良かった。

６になるとフィールドも見えなくなったし、背景はただの１枚絵になって雲も流れたりしなくなったしイマイチに感じた

SFC5の安っぽい戦闘背景がいいってやっぱり５支持者は見るところが違うなぁ
なんていうか、考え方が異jy‥個性的だねｗｗ
５の安っぽい戦闘背景の導入とか人間よりモンスターが活躍する斬新さ(失笑)に比べたら６以降の変化なんて大したことないよねｗ
ということでベスト３の何れかは５でいいんじゃないの？ｗ

６のアクションに関しては、そんなに良いとは思わなかったな。
むしろ戦闘のテンポが若干悪くなってよろしくない感じ。
６よりもむしろリメ３の時にそれを物凄く感じた。
思ってたイメージを動きが違うんだよな。
特にゾーマ。全然なんか動きに威厳が感じられんのですよ。
まあ、同様の事は６のムドーでも思ったが。
仮にも魔王が飛び掛るだけってｗ
それは情けないだろうと。

PS版モンスターズ1.2やCHみたいに一枚絵が伸びたり縮んだりタックルかましてくる方がよかったかな？

細かい部分で言えば５のボス戦ではボスを殴ると画面が光って「ピシッ！」って特殊な効果音がなる演出が良かったのに
６以降はすっかりなくなったのが残念だった。

6はモンスターの動きがカクカクしてるのがな…
DS版はそこは改良されてたが
1みたいな背景一枚絵が好きな人って結構いるんだな
まあFC2〜4の黒一色はさすがに味気無いしな…

6はまずキャラデザがダメ特に男は全員使う気しない
ムドー倒すまでは展開もバランスも素晴らしいけどそっからの作業感が強い
夢と現実を見るのは単純に面白かったけどボリュームありすぎるわ
あと会話フラグも多いような気がするのもめんどくさい

そうかなあ。ハッサンの男くさい所が逆にいいと思うんだがｗ
ああいうキャラって居そうであんまり居ないよね。

ムドー後はしばらく旅の目的がボヤけてるのよね…
ムドーまでなら正直シリーズでもトップクラスのシナリオなんだけどなぁ

>>839
うん。それで当時「ムドー倒してからなんか展開がつまらなくなったなあ」と思ってしまったな。
後半になるとまた話が動き始めるんだけどね。そこまでが長い。

>>831
だな。でも開発当初は6っぽい戦闘背景だったよ、わ

>>835
あれ2を思い出した。
バリアみたいな効果音ねｗ俺も好きだったやだ。

６を叩いたからと言って、５の評価が上がるわけでもない

５ってさ、３に並ぶ名作扱いされてたが‥
このスレじゃアンチの戯言を抜きにしてもあんまり支持されてないような
下位のものは元々のアンチが多いし賛否両論だから分かるけど、
名作に祭り上げられてた５がこのままベスト３になれないなら５信者涙目だな

>>844
3が名作扱いされてることが異常

>>844
8も大して支持されてないじゃん
叩きも賞賛もあまりない
いい加減3位決めてくんない？
5か8が有力なんだろ？

>>785
>なぜ均等に強くなるように
ほう、3でいえば商人や遊び人と言った職業も他のように強くしろって言う話だな
こりゃーとんでもない的外れな意見だ

>馬車入りや死亡状態で直接戦わずとも起き上がるのはマジでなんなのか？
6でそれが出来なくなって不便でしたね、わあアンチって頭良いw

>>844
５は基地害アンチが１人居座ってるから支持しにくいというのはあるな
人格批判までされたんじゃ、まともに相手をする気も失せる

>>847
このスレの５に否定的な人て客観性に欠けるというか
些細なことを大げさに語る傾向があるよね

やっぱり３が一番だな
DQとFFの両方ともいいのは、
１ははじまり補正があればなんとかいけるが
２，４，５はどちらか一方が足引っ張りすぎだからな。

３はSFCのが人気あんのかね
個人的にはSFCが良いんだが 色々増えたし ﾏｲﾅｽは温くなっただけだよね

>>848
だけど、人格批判を気にせず5をアピールしてこそ、5のファンなんじゃないかな

それに、細かいところをつついてなんか悪いの？

ドラクエは９以外全部やったけど
６＞４＞３＞８＞２＞１＞５＞７くらいの順で好きかな
９もやってみたいけどDS自体別に欲しくないんだよな

RPGの面白さをもっと世間に広めるために
ゲームやRPGを一度もやったことのない、ランダムで選ばれた１０００人に
ドラクエをプレイしてもらう企画があったとする・・・


プレイ後に面白いと思わせたら、１人につき１万円の賞金をもらえる
もう一度RPGをやりたいと思わせたら、さらにプラスして１人につき２万円のボーナス

プレイ後につまらないと思わせたら、１人につき罰金１万円をはらう
RPGはもう２度とやりたくないと思わせたら、さらにプラスして１人につき罰金２万円のペナルティー


お前らだったら、この企画に参加する？
上手くいけば１作品につき最高３０００万の賞金が手に入る、下手をすれば借金まみれ・・・

もし参加するんだったら、どの作品をプレイしてもらう？
俺なら、客観的に総合ベスト３と思う３、４、５なら迷わず参加する

確かに2、5、9はアンチがウザ過ぎるな
ファンがさじ投げたくなるのもよく分かる

>>853
４かな
シンプルでわかりやすいし初心者に優しい難易度だし

>>854
9は信者も叩くやつはゲハカス認定とかしだすから正直どっこいどっこいな気がしてしまうわ……

実際アマゾン荒らしたり実績があるからなあ

確かに４は人に勧め易い
ただ、今のDQを人に勧めるならやっぱ８や９、あるいは外伝を勧める
個人的にDSリメイクは出来が良いと思ってないから消去法

初心者に進めるなら458辺りだな
この3作品は何より取っつきやすい

初心者に進めにくいドラクエの方が珍しい気がするが

>>851
別に５信者ってわけじゃなからね
ドラクエの中じゃ上位になるとは思ってるけど
細かいとこをつつくというより的外れな批判が多過ぎ
無理やり５だけ叩こうとしてるようにしか見えない

>>854
9は仕方ねえよ。

リメイク前
3>5>4>8>7>6>2>1>9
リメイク込み
3>4>5>8>7>2>6>1>9

シナリオ
4>5>7>3>6>8>2>1>9

今のは間違いだ。
シナリオ以外は9>1

１のシナリオってさ
王様に頼まれて王女助けて宿で気持ちいいことして竜王倒すだけじゃね？

1に関しては容量の問題もあるかもしれんが、当時としてはそれ以上余計なイベント付けちゃうのはアカンかったのでは？

76543291
同じ奴いるだろう。

ずっと前にもこれと似たようなスレあったな
9の信者とアンチの口論スレになってたけど

5の魔界に行ってｸﾞﾚｲﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝが3匹出てくるときはﾆ傘や他か

売り上げを一番落としたドラクエ３が傑作なはずない
ヘタレハシリ（お助けアイテム、冒険感喪失の便利呪文）
話後付け（アレフガルド、ロトのこじつけ）
パクリ（劣化ウィズ。あんな転職などやる意味すらない）
むちゃくちゃな世界観（上の世界、まんま世界地図改造、アレフガルドの闇）
カス音楽（ＯＰすらないﾌﾟｷﾞｬＥＤもカス）
キャラ死亡（使い捨て可能な記号キャラ、生命感ゼロ）
ダサモンスター（かっこいいモンスター無し、弱い）

不必要なプレイヤー配慮、大味なバランス、その他世界観からお話構成まで、とても一流ゲーム作家が作ったとは思えない作品
燃えなし、オチなし、パクリあり、オリジナリティーも他作の半分以下
評価のしようがない
シリーズクライマックスを締めくくるべきものが非常に矮小な世界観に成り下がってしまった
だから３はつまらない最悪と言っている
わかったか？
４や５、６や７が低評価でも高評価でも俺は叩かんよ
難易度は不満もあったがそれぞれ１つの作品として独立した作りになってるし、世界観と展開がよく練り込まれている
これは評価できる

３はどうだ？説明できない世界と前作の蒸し返し
しかも無理矢理くっつけただけの構成
なにがバラモスはゾーマの手下の一人にすぎない、だ。他にいるのというのかｗ後付説明もいいとこだ。実につまらん
ドラゴンボール並のつまらん後付け構成

話はそれたが、つまり３以降同じ簡単路線なら、独自ストーリーを持つ３以外の作のほうが評価できる、と言っているのだ
３は最低。つまらない上に話はめちゃめちゃ

ドラクエ３を持ち上げてるやつは流行りに流されてるにわかと同じなんだよ。
自分でモノを考える力のないゴミ。まさにブランドものに流される日本人の特徴

賢者一人しか上級職がない超絶劣化職業システム
戦闘崩壊の防御巻き戻し攻撃ＯＫシステム
丸パクリの糞地図
伏線もなにもないドッキリゾーマ

糞をあげていけばきりがないが俺が一番気に入らないのは「冒険感を盗まれたとこ」だ。
中ボスが少ないが一つ（冒険に中ボスはつきものだろ糞が）
ダーマあたりから一気に自由度が広くなったはいいがそこから上の世界の終盤まで
たいしてレベルあげしないでいけるような糞ゲーになっちまった。
「あぁ俺だんだん強くなっていってるんだなぁ」って俺の好きな感じが一気に削がれて萎えたわ。
自由度の広さとコツコツ強くなる感を両立させるのは困難だがそれをやれて一流と言えまいか？
この投げやり感は製作者たちはその両立を放棄させたものと伺える。

真に偉大な創作物というのはモーツァルトの曲やシェイクスピアの戯曲のように
時代を超えても色あせないものである。
もはや懐古厨のオナニーになりさがってるだけのＤＱ３が偉大だというのか？

あとドラクソ３のストーリーも糞だわ。てかストーリーなんてねぇじゃん。
ボクチンは勇者でした以外ただの中身のないオツカイゲー
コショウとってこいやらカンダタ？みたいなのを倒してくれだか
糞ストーリージャン。もっと練りこめよ。
ドラクソ３信者の好きな言葉に想像力(笑)があるがこれ以上滑稽なものはない。
子供だって大人だって誰だって目を閉じながら自分厨２ストーリーを作ってしまうものだし

というかキャラクターに個性があろうがなかろうがストーリーがあろうがなかろうが
想像力とはいかなる物質に添え付けがあってもそれをはぎ取って練り上げることができるものだろう。

「キャラクターに個性があると・・・」「ドット絵じゃないと・・・」
想像力(笑)が発揮できないというのは逆に自分にある枷がないと想像力が働かないという
己の脳の矮小さの証明でもあるわけだ。
しかしこれらの厳しい意見を懐古厨は決して信じることができないだろう。
例えばインターネットが普及したこの多様化の時代に育ったゆとりは
自分と相反する意見を見ることに慣れているがそれとは違い狭い範囲の世間で育ったオッサン共は
自分とその身近な人の意見＝世間の意見だと思い込んでいるのである。
自分が面白いと思ったものをつまらないと思う人がいるということが信じられないのである。
一生そうやって生きていけばいい。釣りと決めつけたり人格攻撃で反論したり
永遠に自分の殻に閉じこもって自分の幸せを守っていればいい。それもまた悲しいかな「幸せ」なのだから

5はシリーズ初のモンスターテイミングシステムが実装され、キャラクター分岐、
幼少時代から大人になるまでという比較的長いストーリーにも関わらず飽きが来ないシナリオ
そして主人公＝勇者という構図を良い意味で外した斬新さが良かった
主人公ではなく、その子供に勇者の資質が芽生えるというのが良かった

4はPTメンバー単位で細かく章立てがされてて、各キャラのシナリオを掘り下げているのが良かった
5章で徐々に仲間が集まってくるところはワクワクしたものだ

8はシナリオは微妙だけど、グラの綺麗さと、ドラクエらしさを残しつつ再現された箱庭フィールドが素晴らしかった

3は良い意味でも、悪い意味でも王道すぎる
悪くはないけど、ナンバーワンというほど絶賛する内容でもない
1周目クリア後に勇者が外せるのは何だかなぁって感じだったな
賢者4人PTとか、遊び人4人PTとかで遊んだりしたけど

7はシナリオ云々の前に序盤が長過ぎ、石版のヒント無さすぎで、ダレてヤル気がガリガリ削られる

9はヤマンバみたいな妖精がもうありえねー

何か３アンチが元気だな。
９好きな人は３も好きだと思うし、３を嫌いな人なんてほぼ居ないと思うんだが。

>>859
８は初心者に勧めにくいだろう。
序盤から妙に敵が強かったり、３Dでの移動が面倒すぎるし。
特に洞窟内の移動は解り難くRPG初心者にとっては不親切でしかない。

>>853　>>859
それぞれの作品の欠点を述べて消去法で

１：プレイ時間の大半が経験値や金を稼ぐ作業で、やることが少なく退屈。タイマン戦闘なので飽きやすい。
２：最近のRPGに比べると謎解きもバトルも難しめ？　終盤でなくてもマンドリルやドラゴンフライといった難敵が。

ちなみにファミコン版は有り得ない。復活の呪文なんてまどろっこしくて写していられない

３：全体的な完成度が高くBGMも良いが、バラモス後の展開と結末は先に１・２をクリアしていないと感動が薄い。

やはりロト編は１→２→３でワンセットと考えるべきだろうか。

４：一人旅の１章はRPG入門にもピッタリ？　５章で終わると「救われない」エンディングだが、かと言って６章は蛇足か。
５：パパスのナビゲート付きの幼少期はRPGデビューにもいいかも。でも肝心の物語、特に勇者も花嫁も不要の終盤の展開が…。
６：謎解き、バトルとも難しさは２に次ぐと思う…というか嫌らしくプレイヤーの裏をかいてくる感じ。クリアまでがやや長めか？
７：クリアまでが長すぎる、フリーズが多すぎる、グリンフレーク・ルーメン・レブレサックなど後味の悪い物語が多い。
８：絵も音も最高だが「七賢者見殺しツアー」と揶揄されるように全体的に話が暗い。戦闘のテンポが悪い。３Ｄに慣れてないと酔う。
９：気軽に遊べるDSだが、魔王・ゲストキャラ・装備など歴代作のネタが多すぎ。作業感の強いクエスト。無力感が半端ないTSF。地域格差。

個人的な結論。
RPGそのものが初めてなら４を、ドラクエの呪文やアイテムなどの基礎知識があるならロト三部作。

たしかに３がなんでここまで持ち上げられるのかわからない

一番初心者に勧められないのは１，２，７かな。
１，２はまず古すぎてとても面白いとは言えない。
７は序盤から取っ付きにくい上、本編が長すぎて飽き易い。

４は糞ＡＩ強要が酷い
７・８の暗さは
ＤＱは初期から魔物に滅ぼされた町や国、エルフの心中とか元から後味が悪い話はあった
７は長い分それが多いだけ

２はリメイクならＲＰＧ初心者に進めてもいいかな、複雑なシステムが得にないし
地雷仲間に惑わされる事もない

複雑では無いが、その辺のフリーゲーム並みに個性が無いぞ

作品それぞれにいいところもあるって言うのになんでこのスレってこうも欠点ばかりをあげる輩ばかりなのか……

いいところ挙げたってあらゆる難癖つけて叩かれるだけだからな
この手のランクスレはアンチの罵倒の方が多い

盲目的に叩くだけ、褒めるだけしか出来ない極端な奴の意見はまるで参考にならないから
そんなのは全部スルーしても問題無い

>>882
しかし変化がさほど大きくないシリーズであるドラクエでも
ここまでファンの間で好みが色々差が出てると言うのが興味深いなあ。

>>883
それを抜いたら今まで決まったもの全部リセットだな

まあでも、FFシリーズほどではないと思うけどね。
FFシリーズは本当にFC期、SFC期、PS期、PS２以降で
本当にファン層が極端に違ってる感じがするからね。

>>879
4はFC5章の強制AIさえなければ1位に推してたな
大きな穴は少ないんだが、ホントその一点が惜しい

>>883
同意
極端な意見は議論の邪魔にしかならないから無視でいい
いちいち相手にしてたらまとまるものもまとまらない

初心者に勧めるなら
DSの456だな
どれも名作だし

というか初心者じゃなくても456だろ

俺は４の強制AIも結構好きなんだよな。
各キャラの個性がそれぞれ出てて中々いい。
まあ毎回あれだったら嫌だが、たまにはああいうのも良い。

なんで５擁護する人って何で被害妄想が甚だしいの？
９が散々貶されまくってる中一緒に叩いてたくせに少しでも欠点を指摘されると激昂＆被害者面かよ
そんなにも５が評価されないと気に入らないの？
５を熱狂的に推してる人ってどこかおかしいよ

5は擁護よりも叩きの方が騒がしくて叶わん
2は正直信者もアンチも大差無い感じ

２はツッコミ要素も無いが別に褒める要素も無い。だから両方が必死なんだと思うよ。
どっちか片方の意見に勢いが付くとそれでランクが決まっちゃう状態に居るからね。

>>893
というか褒めてる側はバランス褒めてるし、貶してる側もバランス貶してると言う点が面白いね。
２好きが好きな部分と、２嫌いが嫌いな部分が全く一緒だっていう。
結局の所あのバランスが２最大の特徴ってこったな。

>>894
2はアクセル全開で乗り回せる、小排気量のMT車みたいな楽しさがあって
2アンチはMT操作自体を嫌ってるけど、2信者はMT操作自体を楽しんでる

良くも悪くも２ってバランス以外で話題になったことない

>>894
戦闘の面白さの感覚的な違いはリアルタイムでやったかどうかに尽きる
いくら理屈で議論しても永遠に埋らない溝・・・・

客観的にいえば、調整不足は制作側も認めてるし、もちろん欠点なんだけど、

あのヒント不足、調整不足こそが、クラスの話題を独占しドラクエの人気に完全に火を付けた
そしてそれをクリアした時の感動が、ドラクエ信者を生み３の爆発的ブームにつながった
ケガの功名だがドラクエブーム、RPG人気をつくった貢献度は１や３よりも、むしろ２にあるといっていい

まあ作品の客観的評価とは別の話だから、別にワースト入りしても構わないよ
ただ２がワースト入りなら、１と３の順位はまだ議論が足りてないと思う


>>895
それはいい例えかもw
不便なほうがむしろ楽しいというのは、世の中結構ある

２のいいところって
船が手に入ったら一気にいけるところが広がることだな、
３もそんな感じはあったけど、
それ以降はどんどん行けるところが少なくなった。

５や６辺りだと浅瀬が多くてほぼ一本道だったな。
７は特殊だが、これも一本道だな。行けるところの問題で。

一本道で無くて自由度が高いのを
ライト層は何処行っていいのか分からなくて不親切と評するんだろうな

>>900
それはゲームの作り方によると思うんだ。
例えば、ヒントが全く希薄で、どこいっていいか良く解らんようなのなら不親切といわれてもしょうがない。
上手いのは、ヒントを上手に散りばめてるね。

船入手しても何の情報もなく放り出されたら不親切と言われる罠
３とかは情報くれて誘導してくれるが、この辺りの気配りが上手い。
まぁ、浅瀬やら岩山で強制的に行く道に誘導してくれるのもある意味親切か。
ゲームの作りによって変わるから、どっちがいいとは言わんがな。
少なくとも完全放置のゲームよりはライトユーザーは好むと思う。

4は「ミントスへ行こう」「キングレオに行こう」って感じで丁寧に見せかけて
ゴットサイドのレクチャーがなかったのが惜しい
5や6は「どこへでも行け、偶然たどり着いた島がメインシナリオだよ」って感じで適当をモットーにしてるのがいいね

あと7は後半からどれがさっき解決した島か分かりにくくなるのがあかん

ゴッドサイドのレクチャーなんざいらんかった。
難しいと文句言うゆとりが多いと聞くが謎解きや他を楽しめないとか損だな。
レールの上歩いてばかりじゃつまらないだろうに

>>904
もちろんゴットサイドとか世界樹とかは地図を見て、
「あ、まだ行ったことない気がする」って感じで分かったさ
ただ・・・徹底的にヒントは用意するんだと思っててね

３＞４＞８＞５＞６＞２＞１＞７＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DS6＞９

これが客観的に見た正当な評価

個人的には８がベストで好きだが

ワーストはぶっちぎりで断トツ９で異論は無かろう。

１０も多分９と最下位争い。てかもうドラクエじゃないか

そもそも９の時点でドラクエじゃない

え〜
３が一位じゃ や〜だ ２が一位なのぉ〜

また9アンチか……俺もそんなに好きじゃないけどここまで言われるのもどうかと思う

DQっていわゆる神ゲーがないからどれが1位ってなると難しいな
ワースト3なら6,7,9で決まりだと思うんだけど

ドラクエ１は自由度高いと言っても実質的には自分のレベルで行けるとこ決まってるからな
ロマサガみたいに同じ地域でもこちらの強さに合わせて敵の強さが変動するならいいけど
そうでないならみかけの自由度が高くてもそれほど意味がない気がする
ガチガチの１本道よりはマシってだけで全体のストーリーが薄味になるデメリットもあるし

>>911
後のDQ10である

そもそも一本道がダメというわけでもない
自由度が高いって言っても出来ることが少なければあんまり意味ないし
DQ1だと無理して他のところに行ってもほとんど意味が無い

>>913
当時のソフトの容量を考えれば自由度を高くした弊害とだけは言えないと思うけど
ドラクエに自由度ばかり求めるのもどうかと思うよな

１〜３でも堀井独特の言い回しとかはあるんだけど
俺は４〜７の堀井節全開の濃厚なストーリーも悪くないと思ってる

１は確かに自由度はあるけど、プレイする上ではまったく機能してないな・・・
敵が強いとこは先に進めないから結局みんな同じルートになる
２も積極的に自由を楽しんでたというよりは、
どこに行ったらいいか分からないから半強制的にさまよってた感じだ

スカイリムみたいに本当に自由度のある作品をやると、１・２の中途半端な自由度は欠陥にも思えるわ・・・

このスレでいい加減3位議論を決着させてくれ
次スレ立てるにしても脱線が多すぎなんだよ

シナリオでランク作っても9は最下位かケツから2番目だろ。

シナリオNO1は絶対4
これだけのキャラが全員旅立つ動機があるからな。トルネコもオマケじゃないし。トンネルの功績もあるしなｗ
なにより全員キャラが立ってる。
4人パーティーで全員キャラが立ってるのはあるが。
あとは敵だろ。キングレオ、バルザック、デスピサロ…エスターク
とにかく印象深い。あとラスボスの心情も見れるしな。これは９もかｗ

5章で仲間に会うたびにワクワクしたし興奮したわ。
各キャラのシナリオっつうか目的が明確だった。
6以降目的が希薄な奴ばっかなんだよな。

ドラクエ1って256MBだっけ？258？

３位って８が候補だっけ
良いんじゃない
特に粗は無い

DQって意外と普通の作品がないんだな

>>917
六章がクソすぎて台無し

リメイク否定派か

SFCIII
FCIII
FCIV
FCII
FCI
PSIV
SFCV
SFCIV
VII
Xβ

XβはPC版FFVIII、code_18より出来悪い最悪なゲームである

6,5＞4＞＞8＞＞＞9＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞3＞＞1,2

3を評価してる奴は頭が岡椎懐古厨
ストーリー・システム・音楽・キャラデザ・バランス・演出全てが天空シリーズより劣る
面白さを思い出()で決める所が基地外染みてる

800点満点

1位　ドラクエ�V　765点
2位　ドラクエ�X　732点
3位　ドラクエ�Y　718点
4位　ドラクエ�Z　702点
5位　ドラクエ�[　699点

ＳＦＣ３は駄目だろ
後のシリーズの悪しき全体攻撃武器追加とか性格システムとか
蛇足が多過ぎる

客観的とか言ってるやつが一番痛い

客観視できない奴はそれこそ好みを挙げてるだけだろう
２信者みたいに

2アンチいい加減うざいよ

2をベスト3に入れろとか言ってる様な信者は全然いないのに
2アンチはどんな話題からでもネチネチと2信者叩きに持って行く

２信者は他の信者を叩くから嫌われるんだよ・・・・

↑コイツ最高にバカｗ

FC版1のダースドラゴンの名前(本当はダークドラゴンと名付けたかったらしい)
FC版3のしょぼいOPやカンダタみたいなオルテガ
SFC版6のガンディーノイベントのしょぼさ

イベントを厳選して泣く泣く何かを削ったり、工夫したりって話をネットで聞くけど、
(容量がでかい7以降はともかく)2と4と5ってそういう努力やったっけ？

>>933
2も4も色々削って努力してたはず

出来れば、7も踊りのムービーを削ってディスク1枚におさめて欲しかった

７は何を考えてあんなショボイムービー入れたんだろうな。
きっと
社長「君！せっかくプレイステーションで出すんだから、ムービーくらい入れたまえ！
　　　　ファイナルなんとかで流行ってるだろ」
スタッフ「は、はあ・・・・。そ、そうですね・・・」
みたいなやり取りがあったに違いないｗ

踊りはひどかったｗティラノのムービーは好きだけど

>>921
なぜリメイク基準なの？

あの踊りは、酷過ぎだよなー。
入れないほうが、マシだろう。

あの踊りは不気味すぎて
どう見ても黒魔術の怪しい儀式にしか見えなかったｗ

>>931
はあ？
いつ他の信者を叩いたんだよ
言い掛かりも大概にしろよ

>>940
あんたかどうかは知らんが、前に２信者はこういうことを言ってたね
あ、>>931とは別人だからね
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/05/12(土) 09:03:09.89 ID:Sc0MZkee0
俺も２が最高傑作だと思う
２ほど考えさせられて戦闘で汗握るゲームは他に無い
２を批判する人って何も考えずに攻略サイト見てマニュアルどおりに進めただけだろ

それのどこが他の信者を叩いてるんだ？
ただの言い掛かりだろ

探せば他にもあるだろうが、それは>>931が提供してくれるんじゃね？
２信者も２アンチもうっとおしいだけだから他スレでやってほしいけど

>>943
> ２信者も２アンチもうっとおしいだけだから他スレでやってほしいけど

自分で書き込んだ>>929を見直して来い
他スレに行くべきはお前だろ…

俺はアンチじゃないから

これは次スレ建つのかね？

4位と5位と6位を決めるスレなんてどうかな

とりあえず詳細な順番はともかく
上位と下位は、はっきりと分かれたってことでいいのかな…
（１位〜４位）３４５８
（５位〜９位）１２６７９
これは絶対に入れ替えないとおかしいっていうのある？

>>948
3が1位はない

（３なんかより４が最高傑作だなんて言えない・・・）

3>4>…>5>2>6>8>1>7>9

3と4はハマった
他はどんぐりかな

一位は3458のどれかはたしかだな

>>905
遅レスだが世界地図をネネ（だっけ？）に預けてしまったばっかりに
世界樹の後にどこに行っていいか分からなくなってしまった俺がいる
あのヘンテコな島に入るとマップが切り替わるなんて予想外だったしな

個人的には4＞5＞7

4はオムニバス仕立てにして4章の仲間が全員そろい、最終的に世界を平和に…
っていう演出がよかったな。
これまでのドラクエとは少し違ったつくりでそこは評価したい。
個性豊かなキャラも当時としては新鮮だった。
定番の天女ネタを仕込み、魔族(ｲｹﾒﾝ)とエルフの悲恋なども盛り込んだ
メロドラマ風の王道ストーリー、ゲームとしても難易度低めでクリアしやすいのも○。

5は家族愛をテーマにして父から息子に受け継がれる意志や結婚イベント
魔物を仲間にできる、主人公が勇者じゃないっていうのが新鮮でよかったな。

7は早すぎたツンデレ、マリベルがすべて。
あと堀井節マックスの鬱ストーリー。
序盤の時点で後味悪いイベントが多すぎるマゾ仕様がなかなかオツだった。

3は難しくてクリアできなかったな。
オーブ集めるあたりでつんだ記憶が…。

>>910
7好きな俺でも納得。
7好きでも一般受けしない要素おおいからな。
6>7>9だろ。

>>905
まぁドラクエって必ず銀山に囲まれて空からしかいけないとこ多々あるしなｗ

3のオーブ集めで詰むか？

多分イエローオーブじゃね？

>>1
ばーーーか
そんなわけねーだろ
３と９がトップ争い　８がダントツ最下位

９アンチと８厨が消えてくれたら平和になるな＾＾

全ナンバリングの信者とアンチ全部消えないと正確な判断は無理だな。

8は戦闘がトロいからイライラするんだろう

>>962
そんなこと言ったら9はもっとチンタラしてないか？

エフェクトが入るとチンタラするな
FFなんか召喚するとだれる

そういう意味ではエフェクトがシンプルだった1〜4が一番スムーズ。
でも何もないのも味気ないし、魔法、モンスターのエフェクトがシンプルな
5〜７あたりもアリかも。
リメイク4や8以降は演出に力入ってて面倒な印象。

色々と批判の多いPS2�Xだがその点だけは全ナンバリング中ベストじゃなかろうか
エフェクトもそれなりに派手でかつテンポがいい

動き回るけど、戦闘関連は9が一番好き
テンション改良、属性重視、盾システム、シンボルエンカウント、レベル残る転職＆スキルアップ制度
改良すべき点も多々あるけど楽しかった

もう９の話はいいよ。流れが読めるし、最下位が決まってるんだから。
それよりもまだ決まってない作品の順位決めよう。

>>965
あれは最初抵抗あったんだよな、すぐに慣れたからいいけど

9は1よりはすごいと思う
やってないけど

とりあえず次スレに議論持ち越す前に
ベスト3
1位3
2位4
3位8
ワースト3
7位2
8位7
9位9
スレの結論としてここまでは確定でいいんだな？
個人的には違うとかそういうのは無しな
俺だって納得しがたいものもあるが、ある程度は譲らないとキリがない

>>970
８がいつ３位に決まったんだよ・・・話題にすらほとんどなってない
２も１より下位になる根拠がなにも語られてない

>>971
３位は６にした方がいい？

１は上位に来るのが当たり前だと思うけど、まぁ別に下位でもいいや。

個人的に2は1より下位でいいと思う。
ただ1よりちょっと長いだけでバランスとかそういうの抜きにしても面白いかどうかは微妙。

別に面白さを決めるスレじゃないし問題ないよ。

しかし、本当に明確な基準が何ひとつないランキングスレだな

もしかしたら本当に何か決まると思ってるのがいるの？

>>948
５が上位固定とか無いわ、
アンチじゃなくても６位くらいと評価する人もいるでしょ

>>977
いないよ。
自分の中のランキングを発表するスレでしょ？

それと気に入らない作品を叩くスレでもある。
まぁ大雑把にいえばただのネタスレだけど。

>>977>>979
なんだよ、最初から決める気ないのかよ
だったら個人の好みで２や９が１位でも問題なし
スレの最後に来ていままでの順位は全部リセットだな

むしろ本気で決めるつもりでいた人がまだ存在していたのに驚いた
そんなの一生決まるわけないでしょうに。全てのナンバリングに信者が居るのに。

上位３４５と下位２７９は確定ということで
次スレは真ん中に絞った話がしたい

もう2>3>1>4>8>9>7>5>6
でいいんじゃない？
基準は音楽のみだけど。
でも6の真ムドー戦の音楽はトップ10に入る。

>>982
自分の結論をゴリ押ししたいだけだろ
他人の意見まったく聞く気ないし

>>966の直後に>>967が入って、そして>>970が現れるようなスレだ
９自体の是非はさておいて、まともな話などほとんどしていない

まぁ>>967は私なんですけどね
別に９が嫌いとかじゃなくてすでに決まったことだから取り合わないだけ
いちいち信者の意見を聞いてたらキリが無い
懐古も３とかを上位に挙げとけば勝手に納得するだけだし触れるだけ無駄
あとの空気ナンバリングは適当に決まるだろう

別にここで決まった順位なんて説得力なんて欠片も無いんだから何でもいいんだよ
懐古さんのためのオナニースレなんだし、彼らが納得すればそれで十分

懐古のオナニーだけだったら2はもっと上位認定されてるし8はもっと下に位置してる
なんでもかんでも懐古懐古というのはどうなのよと

まあ懐古と言ったが、信者のオナニーと書き換えても構わないよ
自分の意見を押しつけて満足するスレなんだからオナニーに違いないし

8が3位じゃ納得しないなら確定しなくてもいいけど、代わりに何が3位にふさわしいんだよ
5か？
何度も何度も3位4位を決めてくれって議論を振ってるのに脱線ばかりしてるからなかなか決まらないんだろ

それはすでに決まったナンバリングを持ち上げる奴が居るから‥
そんなに８にしたいなら別に８が３位でもいいんじゃない？
後から文句言う奴を全員論破できるなら

>>982、>>990
むしろ、一番本気で何かを決めたがっているのはお前じゃないか

もう決まってるから決めるものは無いよ

言ってることが支離滅裂すぎるだろ・・・

>>967 もう９の話はいいよ。流れが読めるし、最下位が決まってるんだから。
それよりもまだ決まってない作品の順位決めよう。
>>986 別にここで決まった順位なんて説得力なんて欠片も無いんだから何でもいいんだよ
>>992 もう決まってるから決めるものは無いよ

それより次スレ立てなくていいの？

こういう話を続けたい人がその内勝手に建てるんじゃないか？

結論としては
６　９　２　７　３　１　８　５　４

ゲームとしては正直、９に太刀打ちできる他作品は存在しない
地図やクエスト等の関係で周回プレイする奴はほとんどいないだろうが、
９のバランスの良さは周回プレイしてこそ最も輝くような性質のものだろう
一つのデータを鍛え上げていっても、周回プレイしても、天井なしの楽しみ方ができる

にも関わらず６をその上に置いたのは、シナリオ面の不足に他ならない
９のシナリオは８路線を引き継いで、軽薄なものになっている
悪いと言うほどではないが、ゲームプレイの添え物でしかなく味わうには不十分

６はその点、シナリオ面において過去最高と呼ぶに相応しい
太刀打ちできるのは７ぐらいだが、７のシナリオは長さゆえか、堀井以外の担当者が入った最初の作品ゆえか
統一感がなくぐらぐらしており、安定性に欠ける
またゲーム内容的にも、６は極め周・周回ともに高い自由性を持っている（主に編成面の話）
それらも含めて考えれば、総合的に９は上回る

そしてこれに次ぐのは２、なぜか
短いながらも隙なく完成されたゲーム内容、これは十分評価に値するからだ
オリジナル信者の声がやたら大きい作品だが、FC版もリメイク版も好みに合わせて選んでよい

それに次ぐのは７、これは「どこが優れてるか」というより「なぜ２の下か」を説明した方がいいだろう
７のシナリオの質は歴代でも最高レベルだが、前述したように不安定な面がある
またゲームプレイ的にも大味で、少人数な事も併せて目的の呪文・特技習得が区切りとして少々大きすぎる感がある
これらのバランスの悪さが、シナリオも皆無で短くても高い完成度を持つ２に劣る原因となる

次の３は、今となってはこれといった特色がなく「並」の位置としてここに来た
キャラメイクや転職による編成自由度も、９を前にすると霞むし、実質的に６にも劣る
シナリオもラストの展開は評判がいいが、１・２を前提とした展開であるため単独評価としては−がつく

１はゲームの雰囲気が非常によくできており、決して初代という功績のみで評価されるべき作品ではない
しかし絶対的なボリュームの無さ、育成自由度の低さなどは覆せるものではなく、３より下に置いた

８はフィールドが高く評価されていた事があったが、今となっては特別ウリとなってはいない
シナリオも９で前述したように、特別な評価には値しないし、育成自由度の面でも「地雷」という言葉に
代表されるように、スキルはある意味でマイナスの評価にすらなりうる
総合力は高くなく、単独突破できるようなウリもない凡作という事で、１の雰囲気単独突破を許した形になる

５はシナリオが高く評価されていた事もあったが、最近ではあまりにも粗が多すぎると批判対象にもなっている
それは全面的ではないにせよある程度正しいし、それを押して通すほどのメッセージ性も特にはない
仲間モンスターシステムは本来、編成自由度の評価にプラスされるべきだが、性能的に実質の自由度はいうほど高くない
これでは凡作の８に勝る部分が見えない、ということでこの位置になる

最後に４、５程度の編成自由度も持たず、シナリオ面でもキャラクター個性の強調以外に
評価すべき点はなく、５以下という事でこの位置になった
周回プレイ、極め周ともにやる事はなく、比較的良好なメンバーバランスもそれを発揮する場に恵まれにくいのだ

>>996
盲目的に３を１位に９を最下位に決定するランキングよりは余程納得できるな

黄金時代の３・４・５は当時としては確かに面白いかったが、今の視点でみれば無条件で上位になるような出来では決してない
６・７はドラクエの相対的な価値が下がった時期と重なったので低くみられがちだが、ドラクエ単体で考えれば出来はいい
９も２もアンチの声がでかすぎ、正当な評価ではない

5の「粗が多すぎる」の粗を教えてほしい。
個人的には5はわかりやすいストーリーで粗が少ないのと
当時としては斬新な展開だったと思う。

評価したいのは

・モンスターの仲間システム
⇒待望のシステムで、通常のDQ(1〜4)の世界観では
難しいシステムをストーリーと絡めることで無理なく取り入れた。
今後にも引き継がれるシステムなのでこれは功績として大きい。

・家族をテーマにしたストーリー
⇒上のシステムの礎にもなり、パパス、主人公、息子とで展開する
今でも珍しい「家族」を前面に押し出したシナリオ。
結婚イベントもあるが男女のベタベタ・ドロドロしたものはなくあくまで
「家族をつくる」をテーマにしたというのが良くわかるポイントなのも評価。
仲間モンスターも単なる戦力・コレクションではなく「家族の一員」と捉えるとさらに
厚みが増す。(なので息子・嫁は使わないから家族ストーリーじゃないｗというのは淡白すぎる。)

・嫁論争
悪評のイメージが強いが、発売当時かのエアリス・ティファよりももっと早く
巻き起こしていたWヒロイン論争。
たかがゲームのヒロイン(それも大してシナリオに差がない)のに、ここまで
肥大化した論争は逆に評価できると思う。
そこまでのインパクトや印象を人に植え付けたという点、今までの(その後も)ドラクエにもない
ヒロイン争いというのは5ならでは。

どちらかというと「大義名分・広義の使命や義務感」というより「家族のため」という
目的行動が統一されているのは特徴として面白いしシナリオ評価もできると思う。
家族のために、奪回しにいって、家族のために復讐をとげ、家族の遺志を継ぎ、大業(平和)を成し遂げる。
テーマ・シナリオが一環していて矛盾がないのでどこが粗なのか逆にわからない。

>>998
今は狭いのでここに来てください
アンチの嘆きを聞かせてあげますよ
DQ5が面白くなかった
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1335569465/

>>998
パパスはどうして勇者を探してたの？
結局息子勇者だったけど勇者も天空の武具もクリアするのに特に必要なかったって
ストーリーは残念。

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