それじゃ次スレ立ててくる
>>967 A:……………………。お前は、われわれ魔族に対して何か誤解をしているようだな。
少なくともわたしがあのとき「人間とはやはり欲深い生き物なのだということが証明される」とつぶやいたのは
あの人間たちが本当に無償でロザリーとこのわたしを助けたのではないかという怖れがあったからだ。
……正直、あの者たちも他のおろかな人間どもと同じ欲深い生き物であってほしいと願っている。
復讐を果たすことをごく当たり前の行動というのなら、あの者たちもロザリーとこのわたしを助けたのはほんの建前で
裏では復讐を果たす機会を探っている、ととらえてよいのだな?
>>968 A:ツッコミ……?
いずれにせよ、会話を拒否する者には答えず、お前のように会話を投げかけてくる者には答えることにしよう。
>>971 >A:……………………。お前は、われわれ魔族に対して何か誤解をしているようだな。
誤解はしていない、お前の頭が真性なのをキャラ作りで必死に誤魔化そうとしているのが痛々しいだけだ。
>少なくともわたしがあのとき「人間とはやはり欲深い生き物なのだということが証明される」とつぶやいたのは
>あの人間たちが本当に無償でロザリーとこのわたしを助けたのではないかという怖れがあったからだ。
魔族基準でそれが普通の事もしくはそれに満たないような事なら欲深い生き物だなんて言い回しはしない。
既にその部分で詰んでるし、お前の考え足らずな言葉の選択ミスなのは明らか。
恐れがあったとか何の反論にもなって無いし不自然に傷口広げてるだけだぞ。
>あの者たちもロザリーとこのわたしを助けたのはほんの建前で
>裏では復讐を果たす機会を探っている、ととらえてよいのだな?
わざわざそんな機会狙う必要ないだろアホか、そのままブチ殺せばいいだけだ
そもそもロザリーを助ける選択はしても、ピサロ助ける選択なんぞした覚えも無い
ロザリー助けたら強制的にピサロが勝手にパーティー入りしてくる展開になっただけで
ロザリーの手前その場で殺さずに一時的に見逃してたら勘違いして調子に乗ったピサロが
滅ぼした村で遺族に向かって反省してねーけどとか言い出すまで増長したってだけの話
>>971 >……正直、あの者たちも他のおろかな人間どもと同じ欲深い生き物であってほしいと願っている
そうだよなあ
勇者たちがエルフ狩りの人間と同型の人間であった方が、ピサロを正当化しやすいもんなあw
ロザリーとピサロを救ってやった勇者たちが欲深い生物であってほしい
なんて願ってる時点で浅ましさが伺えるね
こんなスレがあったのか、ごめんちょっと愚痴らせて。
DS版が出てすぐクリアしたけど、例の二人には勝てなくてそのまま放置してた。
久し振りに引っ張り出してちょっとレベル上げて、攻略サイト見てついに倒した。
やったーデスピサロ仲間にするか、なんて軽い気持ちで進めたけど
だんだん主人公の村の人たちのこと思い出してきて気が滅入ってきて
ピサロを主人公の村に連れて行ったんだ。
せめて、言葉もないって感じの「………」みたいなセリフなら良かったのに
なんであんな偉そうに言われなきゃなんないの。
世界樹の花使って縁もゆかりもないエルフ助けてやって、結果ピサロも正気に戻れたってのに
主人公を取り巻く人たちを殺した後悔や詫びの言葉の一つも無しか。
マジでやるんじゃなかったって、本当に真剣に後悔した。
たかがゲームに、こんなに悔しくて悲しい思いをさせられるとは思わなかった。
>>972 A:誤解はしていないか?
まるでわたしが、魔族はいっさい欲深くなく人間だけが欲深い生き物だと言うはずだと思っていたように感じ取れたのだが。
つまりお前は、なぜわたしが魔族も人間も同等に欲深いと言いながら人間だけをおろかと言うかを知りたいということでいいのか?
魔族は欲に忠実でわかりやすい者が多い。従わせやすく、処しやすい。ゆえに必然的に強い者が上に立つことになるのだ。
だが人間は欲をうちに秘め偽善を気取る者が多い。
弱い者ですら権力や血筋によって上に立てる社会の中、今まで何ごともなく生きていた者がある日突然豹変する。
その可能性を日ごろ平和に生きている人間すべてが秘めているのだ。
すぐ言動に移す者よりうちに秘め続ける者のほうがよほど欲が深いとは思わんか?
そういった意味ではお前たちは実にわかりやすくていい。あの人間たちも、お前たちと、われわれと同じであることを願う。
そのままブチ殺せばいいだと?ではなぜ殺さなかったのだ。
一時的に見逃した?ではいつ殺すつもりだ。こちらの覚悟はいつでもできているぞ。
再戦という覚悟をな。
>>973 A:……そうだな。
気がつけば人間どもに殺されたはずのロザリーが目の前にいて、わたしは死の国に赴いたのではなく、助けたのは人間だった。
そしてロザリーを最終的に殺したのは人間ではなくそれらを操った同族だったということ……。
できる限り平静を装ってはみたものの、やはりわたしには、あまりに受け入れがたい…………屈辱的なできごとだったのだ。
痛すぎる…アホがピサロを演じる事で輪をかけてアホ丸出しになってるな
>>975 勇者「再戦の覚悟は出来ているだと?ではなぜあの時、貴様曰く分からない人間の俺たちに強引に仲間入りしたのだ。
エビプリ討伐を見据えた一時的な共闘?
惨めな現実が受け入れがたいなら、叛かれたのが悔しかったのなら
俺らを倒して自分独りでエビプリを殺ればよかったのだ。
こちらの覚悟はいつでもできていたのだぞ。決闘という覚悟はな。」
>>975 >まるでわたしが、魔族はいっさい欲深くなく人間だけが欲深い生き物だと言うはずだと思っていたように感じ取れたのだが。
それは単にお前の脳ミソの出来が限りなく劣悪だからだろう
>つまりお前は、なぜわたしが魔族も人間も同等に欲深いと言いながら人間だけをおろかと言うかを知りたいということでいいのか?
都合良く表現変えんな、同等じゃないと何度も言われてんだろ
>すぐ言動に移す者よりうちに秘め続ける者のほうがよほど欲が深いとは思わんか?
別に思わんが、常に欲望の赴くままに行動してる奴よりも
その社会の中でそうした欲求は実行に移すべきでは無いという判断が出来て自制が利く方がマシに決まっている
それすら出来ない欲求のままにしか動けない奴が、欲深いとか言い出す方が不自然の塊だろう
>そのままブチ殺せばいいだと?ではなぜ殺さなかったのだ。
だからロザリーの手前と言ってるだろう、頭だけじゃなくて目も悪いのか
>一時的に見逃した?ではいつ殺すつもりだ。こちらの覚悟はいつでもできているぞ。
>再戦という覚悟をな。
覚悟出来てる奴が何故ヌケヌケと馬車に入ってきてんだ??反応に困って唖然とするのが当然だろう
つか再戦って何???
>>975 >気がつけば人間どもに殺されたはずのロザリーが目の前にいて、わたしは死の国に赴いたのではなく、助けたのは人間だった。
>そしてロザリーを最終的に殺したのは人間ではなくそれらを操った同族だったということ……。
>できる限り平静を装ってはみたものの、やはりわたしには、あまりに受け入れがたい…………屈辱的なできごとだったのだ。
結局ピサロのこれまでの行動がアホ丸出しだったって事だろ?
フシ穴の目ん玉で見た情報と、ソレを処理するお粗末な知能で導き出した短絡的で何の大儀も無くなった
アホな殲滅計画を唱えた上で完全に自爆した恥の上塗りの自覚はそこでした訳だろ?
それなのに魔族のやった事の尻拭いした恩人に対して
反省してねーけどとか口に出せる厚顔無恥さは一体どっから来てるんだって話だ
屈辱的とか一丁前に言える立場か、自分のやった事の反省も責任も持てないただの駄々っ子以外の何物でも無いだろ
お前の演じてる脳内ピサロはさ
>>977 A:……なぜ……。なぜお前がそれを言うのか……。
決闘する覚悟でいたのなら、なぜロザリーとこのわたしを助けたのだ?なぜそのまま戦わなかった?
わたしとて、命の恩人に対してその事情も知らぬまま刃を向けるほどおろかではないつもりだ。
知る必要があった。お前たちがなぜロザリーとこのわたしを助けてくれたのかを……。
わたしがお前たちに同行したのは以前も話したが、行く道が同じだったため。
だがもしお前たちにとっては違ったというのなら、それもそのとき言えばよかっただけのことではないのか?
お前たちはいったい何を考えているのだ……?
>>978 A:自制がきくほうがマシというのなら、すべての人間に当てはめてほしいものだ。
お前自身、最期まで自制をきかせ欲求を実行に移すことなく一生を終えるという保証はあるのか?
仮にも命の恩人に対して事情も知らずにこちらから切りかかることなどできるはずがないだろう。
ロザリーがいるために殺せない、同行したことも迷惑だというのならなぜその場で言わなかったのだ。
そうして思うことをすぐ口にしない、すべきことをすぐしない、そんなお前たちのやり方が気に入らんのだ。
もともと戦うつもりで来たもののロザリーがいたために見逃した、だから再戦と言ったが違ったか?
>>979 A:……まだ、わからない……。
わたしが完全に過ちを認めるのは、あの人間たちが相応の見返りすら期待せずわたしたちを助けたのだと
知ったときだ。
……だが、仮にそうだとしても、わたしはこれまで為してきたことを悔いるつもりはない。死を前にしてもな。
何度でも言う、わたしに罪滅ぼしを求めるなら、わたしを殺せばいい。それがわたしの償い方だ。
>>980 勇者「ロザリーを救ったのは純粋な慈悲であり、
貴様を元に戻したのは正々堂々と相対したかったからだ、とは考えられなかったのか?
行く道が同じだっただと?俺が貴様にエビプリとの因縁を語ったことが一度でもあったか?
貴様がそう判断したのは、内心俺たちの力を利用して裏切り者に復讐したかったからだろう。
エビプリを何が何でも殺したい、我らの力を借りたいというのならなぜその場で言わなかったのだ。
そうして思うことを素直に口にしない、へりくだることもしない、そんな貴様のやり方は気に入らん。
そしていつまで勘違いして魔王を気取っているんだ負け犬?
我らに命を救われた惨めな貴様には、償い方を自分で勝手に選ぶ権利などないぞ。
>>980 >決闘する覚悟でいたのなら、なぜロザリーとこのわたしを助けたのだ?なぜそのまま戦わなかった?
なぜって??ロザリーも助けなかった方が良かったとでも言うつもりか?
ピサロの配下から殺されたロザリーを、ピサロのチンケなプライド優先で
ロザリーを魔族の手引きで殺されたままにしとけって事か、クズっぷりもここに極まりだな…
あと何度も言うがピサロを助ける選択した事は無い、ロザリーを助けたら強制的にピサロがパーティー入りしてきただけ
>わたしがお前たちに同行したのは以前も話したが、行く道が同じだったため。
それは一体どこで判断したの?何かそう思える材料があったのか???ハッキリ答えろ
>だがもしお前たちにとっては違ったというのなら、それもそのとき言えばよかっただけのことではないのか?
行き先も言わずに勝手に入って来て違うも何も…
>お前たちはいったい何を考えているのだ……?
それはこちらの台詞…支離滅裂な言動棚上げしてさっきから意味不明な事ばかり言ってる自覚ぐらいしろよ
>>980 >お前自身、最期まで自制をきかせ欲求を実行に移すことなく一生を終えるという保証はあるのか?
更に意味不明、もう既に一切の自制する事なく散々暴行やら殺害やら繰り替えしてる犯罪者と
これまでずっと自制して出来ている者を比較するだけで大きな差があるのは誰でも分かる。
その上で今後の可能性とか考慮するにしても、既に散々蛮行繰り返してる前者が後者に対して
欲深いとかいう台詞を吐くのは不自然極まりないってだけの話だ、どう言い訳しても覆らねーよww
>仮にも命の恩人に対して事情も知らずにこちらから切りかかることなどできるはずがないだろう。
ならやる事なす事、半端者なんだよ
もし本当にピサロがそんな神経持ち合わせているのなら
その命の恩人に事情も知らずに暴言吐く事も自粛して当然だろう
>ロザリーがいるために殺せない、同行したことも迷惑だというのならなぜその場で言わなかったのだ。
>そうして思うことをすぐ口にしない、すべきことをすぐしない、そんなお前たちのやり方が気に入らんのだ。
気に入らないなんてピサロが言える立場だと思ってるならほとほと頭が悪いな。
そもそもピサロが短絡的に人類滅亡なんて口にして実行に移した結果、双方に多大な被害が出て
今に至るというのに、それを踏まえて尚そんな事言ってる時点で学習能力ゼロか。
もはやアホを通り越してもっと深刻な何かだな…そうしてピサロみたいな短絡的な行動をしなかった
勇者一行が今後どうするべきかを決める上での判断材料となる期間でピサロがやった事は
魔族の手引きで失った恋人の命とひいては間接的に己の命も救って貰った相手に対して
犯行現場で遺族へ侮辱的な言動を取るなどというクズ同然の行動だった訳だ。
>もともと戦うつもりで来たもののロザリーがいたために見逃した、だから再戦と言ったが違ったか?
戦う前にああなったんだから、次にやる時は初戦だろう
>>980 >A:……まだ、わからない……。
>わたしが完全に過ちを認めるのは、あの人間たちが相応の見返りすら期待せずわたしたちを助けたのだと 知ったときだ。
はぁ??見返りがあろうが無かろうが、ロザリーを殺させたのは魔族の手引き。
そのロザリーの命を救ったのは勇者達、である事は揺るがない事実。
そして魔族が手引きして殺したロザリーが原因で盛大に自爆したのがピサロ。
まだわからないもクソもあるか
>……だが、仮にそうだとしても、わたしはこれまで為してきたことを悔いるつもりはない。死を前にしてもな。
>何度でも言う、わたしに罪滅ぼしを求めるなら、わたしを殺せばいい。それがわたしの償い方だ。
はぁ??それ償ってねーじゃん、一体それのどこが償い???
ピサロが殺されるかどうかはピサロ決める事じゃない訳で、ピサロが自発的に何をする訳でも無い
>それがわたしの償い方だ。(キリッ)
って結局何もしないって言ってるだけだろソレw
償いとか言う言葉口にするだけで片腹痛いっていうか、何の責任も取れないクズが自己陶酔してるだけ
なんつーか馬鹿が集まって混沌としてるな
さっさと埋めようぜ
新スレも立ったし
>>961 つーかね、ピサロは自分が周囲や人間にどう思われてるかとかを
そこまでウジウジと気にしてないと思うのね。
故にゲームのピサロは叩かれてる気もするんだけどね
後非力でも人望のある王様っているし、
アンドレアルみたいに強さ以前に忠誠を誓ってたモンスターもいない訳じゃない
利用価値以前に強い者イコール人望になるのはどっか違うかなと
>>968 いろんな方面から批判が来るのは仕方ないよね
っていうか連休中だしな
>>973 人間が欲深くあって「ほしい」とか、敵対者がみにくくあって「ほしい」とか
それも欲の一種って事になるのかもな
後、スレ立てお疲れ
A:……やけに人間が増えたな。
>>981 A:純粋な慈悲?正々堂々と相対したかった?考えられるかそんなこと。
わたしがお前なら決して女をよみがえらせたりはしない。ともども葬ったことだろう。
仮に考えついたところでわたしにはとうてい理解できん言動だ。
相対したかったというわりにいまだお前たちは実行に移していないではないか。
行く道が同じではなかったのか?お前たちを利用しただと?
なぜわたしがお前たちの力を借りねばならん。
仮に行く道が同じ以外の理由があったとしたら、それは…………
興味だ。お前たち人間に対する…………
だが、今回のお前の言葉でわかった。
お前たちは、わたしに恩を着せたいがために命を救ったのだ。そうだろう?
>>982 A:お前…………
やけに話が長いと思ったら、わたしとお前以外の会話にも口をはさんでいたのだな。
先ほども言ったが、わたしがお前なら女を助けたりはしなかった。
そこまでわたしを殺したかったのなら、なぜ情けをかけるような真似をするのか。
お前の言動こそわたしには理解しがたい中途半端さだ。
お前たちの真の敵は魔族ではなかったのか?
ロザリーを殺させたのは人間ではなく魔族だったのだ。ならばこれはもはやわれわれだけの問題。
それを知った上でロザリーを救ってくれたのだろう?そしてなおわたしのもとまで連れてきた。
わたしにはむしろ、その魔族を屠るためにわたしを利用しに来たのかと思ったくらいだ。
だがあの人間たちは行き先がわからないと言わんばかりの反応。だからわたしもわからなくなった。
お前たちは、本当は何がしたかったのだ?
>>983 A:これまでずっと自制できている者が今後もずっと自制できる保証があるのかと聞いているのだ。
危険要素はないと思わせていた者がある日突然後先考えずに犯行に走る、それが人間の本性だろう。
だから人間はおろかで欲深いと言っているのだ。
暴言?わたしが滅ぼした村での発言を言っているのか。
他にどんな言い方があったというのだ?
かたちばかりの謝罪をしたところで、死者がよみがえるわけではない。なかったことにはできない。
わたしはこの身をもってしか償うことはできん。謝るなど、そちらのほうが失礼ではないのか?
だが、お前の言いたいこともわかった。
お前もやはり、わたしに恩を着せひれ伏させたいがために命を救ったということなのだな……。
そうだろう?
>>984 A:のちに殺すためによみがえらせるのは命を救ったとはいわない。
己が欲望を叶えるために一時的に偽善を装い利用しただけだ。そんなこともわからぬか。
償っていない?何もしない、だと?では他にどんな償い方があるというのだ。
>>986 A:いや、わたしも自分がどう思われているかを気にしたつもりはないのだが。
今気にしているのはわたし自身があの人間たちをどうとらえるかだ。
一つ確認したいのだが、お前たちの認識では「強い者」=「腕力だけが強く頭は極めて弱い者」なのか?
>>988 案の定、自分の中で誤魔化せると思い込んでる部分以外はスルーか
行く道が同じだったため、ってのはどこで判断したのかハッキリ答えろって言ったよな
>>989 >A:これまでずっと自制できている者が今後もずっと自制できる保証があるのかと聞いているのだ。
論点のすり替え以前の何物でも無い、欲深い筆頭である魔族基準の感覚で
もしかしたら同じ行動取るかもしれないという程度の事を、欲深い発言する不自然極まりなさを突っ込まれてるだっつーの
>他にどんな言い方があったというのだ?
少なくとも「反省してねーし」とかあえて伝える必要性が分からん
ピサロ自身のチンケなプライドを保つ為以外の理由がなんかあんのか?
そんでそれを優先出来る立場にあるとでも?
>お前もやはり、わたしに恩を着せひれ伏させたいがために命を救ったということなのだな……。
>そうだろう?
ピサロを救う選択をした事は無いと何回言わせるんだ、真性のアホだろ?お前は
>A:のちに殺すためによみがえらせるのは命を救ったとはいわない。
ゲーム内容すら把握して無い時点でナリきりとかする資格もないアホだな
蘇らせたのはロザリーだけで、ピサロは別に死んでない
>己が欲望を叶えるために一時的に偽善を装い利用しただけだ。そんなこともわからぬか。
利用するメリットなんぞない、ピサロだろうとエビだろうと倒す戦力は既に充分にあって
あえて仇を迎え入れなければならない必要性も無い、それこそ「そんなこともわからぬか」だ
>償っていない?何もしない、だと?では他にどんな償い方があるというのだ。
少なくとも自分本位な身勝手極まりない言動する事では無いな
まずそういう態度を改める事は償う償わない以前の問題だ
いくら小難しい表現や語り口調で言葉尻を捕らえて屁理屈振り回してても
部下(仲間)に裏切られてロザリーを殺されたのも気付かず
人間どもめ〜!とか張り切っちゃうデスピサロは馬鹿丸出し。
真意はこうだった魔族とはこういうものだとかいくらご高説たれられても
勇者を守るために小さい村で人目を避けるように生活を営んでいた人たちを
無惨に虐殺したという事実は消えない。
挙げ句に自分はロザリー生き返らせてもらって満足満足、
自らが散々ひどい目に合わせた勇者一行に対して
寄り道するなさっさと俺の行きたいところへ行けとか言っちゃう高飛車ぶり。
一人で行けよマジで。
>>990 A:……お前もよほど理解力が乏しいと見える。
行く道が同じだと判断したのは、
ロザリーを殺させたのは魔族だったと知った上でロザリーをよみがえらせ私のもとまで連れてきた、
その不可解な行動だ。
違ったのならそう言えばよかっただけのこと。
同じ行動ではないだろう。魔族は多くの者が欲に忠実でわかりやすい。
だが人間は欲がありながらも中途半端に隠そうとする。
すべての人間が生涯をかけ欲を隠し通すというのならまだ認識も変わろう。
だが現実はそうではない。
今わたしが指摘しているのは行動そのものではない、行動の起こし方だ。
「まちがっていたとは思わない」と伝えたのは、あの人間たちがあえてわたしをあの村へ連れていったからだ。
少なからずわたしの反応を期待していたのではないのか?だからわたしは建前ではなく本音を伝えたまで。
わたしを救う選択をした覚えがないのならなぜ結果的にわたしが救われるのを止めなかったのだ。
ロザリーがいたからか?ふざけるな。お前こそ己の矛盾さ加減を他人に押しつけるおろか者だろう。
ゲーム内容とはなんだ?
いずれにせよお前は最終的に、ロザリーはよみがえらせたままでわたしだけを殺したい、そういうことか?
利用するメリットも迎え入れる必要性もなかったのならなぜ私と同行するのをその場で拒否しなかったのだ。
言っていることがめちゃくちゃだぞ。
態度を改めたところで償いにはならないのだろう?なぜそんなかたちだけのやりとりを求める?
>危険要素はないと思わせていた者がある日突然後先考えずに犯行に走る、それが人間の本性だろう。
>だから人間はおろかで欲深いと言っているのだ。
その辺は魔物も人間も全く同じだな
モンスターってぶっちゃけ人間の想像の産物だから
<<989
<一つ確認したいのだが、お前たちの認識では「強い者」=「腕力だけが強く頭は極めて弱い者」なのか?
強くなりすぎた奴は表面的な失敗が無いが故に
傲慢になりがちなので別のお意味で欠陥になる可能性はあるだろうな
つーか降りかかって来る批判意見を全員同じ認識とは考えない方がいいぞ
「アンチやピサロ批判厨は〜な存在」って認識が
さらに敵を増やしてるようにも思えるので
池沼なりきりちゃんは
>>965はスルーかw
まあ予想どおりですなあwwww
>>988 >わたしがお前なら決して女をよみがえらせたりはしない。ともども葬ったことだろう
だったらなぜその場で勇者らに戦いを挑まなかったんだ
自分の身や復活したロザリー守る気はなかったのかw
>興味だ。お前たち人間に対する…………
つまりピサロ様は人間への興味を優先して、ロザリーの安全はどうでもよかったんだなw
>A:これまでずっと自制できている者が今後もずっと自制できる保証があるのかと聞いているのだ。
>危険要素はないと思わせていた者がある日突然後先考えずに犯行に走る、それが人間の本性だろう。
「人間」を「ピサロ」に換えれば、そのまま当てはまる言葉だなw
>暴言?わたしが滅ぼした村での発言を言っているのか。
>他にどんな言い方があったというのだ?
>>974も言ってたように、何も言わず沈黙するという方法もあったのだが?
>償っていない?何もしない、だと?では他にどんな償い方があるというのだ。
それこそそう思ってたんならなぜその場で勇者に言わなかったんだ、って事になるんだが?w
今回のお前の言葉で分かった。
お前の中でのピサロ像は、「興味」ごときの理由でホイホイと分けのわからない人間についていくアホな奴で、
素直に命を差し出す気もなく、代わりの方法で償う気もさらさらない、根っから傲慢で下衆な奴だってことだなw
>>973 そういう所で素の願望というか地をポロッと出しちゃうんだよな、馬鹿だからピサロ厨はw
998 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/29(日) 12:28:26.35 ID:Jv+4/BsW0
う
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/29(日) 12:29:26.71 ID:Jv+4/BsW0
め
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/29(日) 12:30:02.48 ID:Jv+4/BsW0
1001 :
1001:
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