1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
しかも次期当主として責任ある立場にもなるというのに
乞食同然の生活を続ける気マンマン
挙句に破談にしてルドマン父娘の名誉を著しく傷つける事もある始末
ビアフロ論争とか
本当はどっちを選んでも主人公がクズなだけだろ…
女連中に一切の選択権ないし
5信者も薄々気付いていながら、それを認めたくないがために
「5主人公は純粋」とか「結婚相手はマジ悩んだ」とか
逆にマンセーして誤魔化してるうちに、自己暗示にかかって妄信してんだろ
そろそろ素直に認めようや
5主人公はクズだって
はい認めます
糸冬
DQ5の主人公もクズだけどDQ5信者はもっとクズだよ
>>1 全面的に同意
5主人公は喋らないのに突然婿候補になってていみがわからん
はっきりいってシナリオの不備としか言いようがない
なるほど
そんな見方した事なかった
5は好きだけどそこだけは擁護できねぇw
ヘンリーが結婚したのを見て自分も結婚したくなったんだろうな
こいつどんだけムラムラしてるんだよ、結婚イベント前はスライムナイトあたりに性欲処理させてただろと邪推するくらい気持ち悪いわ
それは邪推する方が気持ち悪いと思う。何故にスライムナイト?
でもムラムラしてたのは事実かもな。
というか、マリアは初めは主人公に気が行ってたから、先に頂いてる可能性がある。
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/31(火) 21:26:07.35 ID:cFKQ1Hz50
こんなスレタイにしておいて何だけど
盾が欲しいだけなら、何なりと他に方法はあったと思うんだよ
ルドマンは話のわかる人物だしな
にも関わらずあそこで立候補したというのは
これはもうありとあらゆる下心と自分勝手満載である事は疑いがなく
>>7のように言われても仕方ないんだよ
ルドマンは話が分かりすぎて、御都合…いや、心配してしまうぐらいだが
これも主人公の「不思議な目」の魅力のせいだとすると
それはもう方々でネタにされてる「特権を濫用して暴虐を尽くす勇者」の図に他ならず
余計にクズ度が増すんだよ
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/31(火) 22:02:14.62 ID:pBCwrqD6O
5は一番評価低い
まーた、5アンチがうっすいうっすい知識でスレ立てか
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/31(火) 22:36:32.12 ID:cFKQ1Hz50
>>11 知識の問題なのか?
kwsk
あと、俺は特別5を嫌ってるわけじゃない
ただ不毛なビアフロ戦争とかを見ていたら、そもそもの元凶は主人公だろ完全に
と言いたくなるだけ
どっちを選んでも問題があるのは、女連中じゃなくて男に問題があるんだよ…
なんか5って嫁論争あったりなんかドラクエの中でも異質だよね
ビアフロ論争の元凶はビアンカを選ばない奴はクズみたいな風潮を生み出してるあのシナリオだろ
主人公がクズなのはシナリオが破綻してるからそう見えるだけで、それがビアフロ論争の元凶ではない
>>16 だから言ってるだろ
ビアンカを選ばない奴はクズみたいなシナリオ かつ
フローラを選ばない奴はクズみたいなシナリオ なんだって
どっちを選んでもクズ
要するに最初から主人公がクズ
シナリオの破綻とか大仰な事考えなくても、この解釈ひとつで矛盾はなくなる
愛を語りながら次々と牢屋送りにする仲間モンスターシステムとも合致するし
5はそういう作品なんだよ
ジャミさんがその辺ちゃんと指摘してたりするしな
だからあれほどルドマン選べるようにしろと言っていたのに!
可愛い嫁候補が複数居るのに男色に走ったクズみたいなシナリオ
になるだけだと思うよ
とりあえず、ケチ付けたいだけだろこいつ
気持ち悪いな
>>16 盾のためによく知らない相手の婿候補に無理矢理させられるシナリオのせいだろ
確かにこの流れは謎だった
子供心に自分と主人公の乖離を強く感じた瞬間だったな
5は不自然な展開が多すぎる
しょっぱなから子連れで勇者探しする父親とかいろいろとおかしいだろw
パラメーターが自分の息子と互角ですごくダサい
父親ならもっと強くなれよ
嫁信者のせいでドラクエ5嫌いになった人いそうw
なんでか知らんが、このゲームのファンて気持ち悪いの多いよね。
挙句の果てに、ゲマに子供人質にされて自分は死亡
子供も殺されたも同然の状態になるし(ご都合主義で生還したけど)
2は子連れどころか子供だけで行かせるしなw
世界をどうこうしようって連中に対して少人数の少年たちに
なんとかさせようってのがおかしいんだよね伝統的に
かといって大人数で戦争するってならSLGになっちゃうだろからいいんだけど
嫁にはやたら愛してる愛してる言われ、子どもにはお父さんお父さん連呼されるのがなんか白々しかった
言われたことないんか?
単なる5アンチを誘導するのはいいと思うけど
このスレ自体は、別に主人公アンチスレって訳でもないんでないの?
デスピサロスレと似た感じがする。
5主人公の人格再考を通して、5の物語自体を再考察するスレ、みたいな。
なんというかくだらない人間専用スレだな
デモンズタワーのジャミちゃんってこんな感じのこと言ったんだっけ?
「一人のために国民をほっぽりだすような国王は死刑に値する」
そのことで悩んだり反省する訳でもなく、数年後、考えるどころかむしろあちこち出掛けてるよな
本当のこと指摘されてるのにただの魔物の挑発だと思って深く考えないとかもう国王やめちまえよ
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/02/01(水) 20:58:53.38 ID:qGChNDeW0
まあ好意的に見れば、国王になろうがなんだろうが
馬車一台分の面子で魔王に挑むのがRPGの主人公
とか言えなくもないんだが、それだったらそれでジャミにそんな台詞いわせんなって話なんだよな
言わせちゃうとおかしくなる
そしてフォローなし
まさにまるで成長していないだなw
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/02/01(水) 22:15:12.13 ID:S7hqDUVaO
ずっと石
>>34 石になっている間、自分の国が滅ぼされて救いに来た子供に叱咤される流れだったら自然だったな
その場合ピピンなんて親子二代で馬鹿国王に泣かされる展開になるがw
竜の神が不在で、天空城が墜落して、新興宗教が勢力を増していて…
と、何かしら「神なき世界」的な雰囲気もかもしだしてる世界観なんだけど
これも特にフォローないんだよなあ
結局、竜の神様は好きにしてるだけだし、天空城が墜落したのも妙に物理的かつ間抜けな理由だし
新興宗教に関しても、短いながら6の幸せの国の方がよっぽどそれっぽい
ヤマなしオチなしイミなし…
勇者についてもそうだ
親子二代で探してた勇者が自分の息子で、しかもストーリー上特に必要ありませんでした
それ自体は別にいい、「神なき世界」の雰囲気づけとしても機能する
だがその事にまったく何の意味性もない
…いや、本当に何の意味もないなら、実はまだ救われた
ジャミ戦の時に限っては、勇者本人でもない嫁が謎の天空パワーを発揮してバリアを破っている
これはちょっと、ご都合が過ぎるのではないか
まあ主人公云々とは少しズレた話になるが
それっぽく見せただけで実は何も考えてない、という意味では共通する
大富豪のルドマンに恥かかせた→やベー逃げよう→なんやかんやでグランバニアの王になる→権力でなんとかする
ドラクエ5は根本的にストーリーが全てにおいて破綻している。
なのに何故かシナリオがドラクエシリーズで飛びぬけて良いと言われている。
とんだ茶番劇を無理に壮大なストーリーに見せようとしている感がきつい。
主人公に魅力がないと操作していて詰まらん
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/02/04(土) 00:26:18.20 ID:YzS6v8cl0
RPG的な都合というけど
3の時は、勇者が王様になってしまうと
一時的とはいえ、町から出る事ができなくなったりしたんだけどな
5の主人公は息子と娘に賢さのステータスで負けてるからしゃーない
責任感のないクズパパスの息子なんだからしゃーない
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/02/06(月) 23:57:53.83 ID:LZfjcPz80
5信者の反論なさすぎワロタ
レッテル張りがいくつか見られるぐらいか
なんで数はいるのに、こんなに議論できない信者ばっかりなんだろう…
ドラクエ5は一番つまらなかったドラクエだわ
3代に渡るとか言ってたいしてストーリー性ないしな
町も城も少なすぎて冒険した感じが全くなかった
王のくせに国ほったらかしのパパスとその子供は王族にする必要なかっただろ
5は好きでも嫌いでもないが、
特に反論する点はないな
俺は5は好きだけどな。
でもここまで反論する点は特になし。
>>48 1が好きと言って欲しかったぜ。IDがdq1だけに。
5のシナリオは堀井の男性優位主義が垣間見られて気持ち悪いわ
男性優位主義の一本グソシナリオを書くために3,4と続いてきた主人公の性別選択も不可能になったし
むしろ、前へ前へ出ようとする女性が増えるのが堪えられない自分は硬派
男性優位主義?けっこうじゃねえか!
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/02/24(金) 19:31:40.57 ID:+nH5wvXKP
盾と嫁ふたつでおいしいれす(^q^)
53 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/02/24(金) 19:49:13.54 ID:fT7OWHv40
その発想はなかったわ
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/02/24(金) 20:30:02.67 ID:dTVV4b+DO
FF7とその信者並みにきもいな
DQ5は
ニートが主人公とかないわ・・・
職業は王様
DQは冒険好きの王族主人公が多いな
だって王様らしいことしてないじゃん
食っちゃ寝して一日目に嫁さらわれて8年間行方不明になって
2年間嫁の救出に手こずって母親の救出に失敗するだけじゃん
あの放浪パパスでさえも一応城の守りを固めるために天井を固めようってのを提案したのに
主人公っていつ王様らしいことしたっけ?w
一応外国の王族や有力者とコネ作ったり、
最終的に魔王退治して平和にしたのは王様らしいといえるかもしれない
・・・内政はオジロンに丸投げだけどな!
まあ城が森に囲まれてるぐらい未開拓だから
発展する気がないんじゃないのか、グランバニアは
城だけは豪華だが、他に町のひとつも存在しない
ラインハットだって、良く考えると城下町は道の舗装もされていない
そのくせ城だけはやっぱり豪華
テルパドールも不毛の地である事を考えても、似たようなもん
地下の庭園とか、よくよく考えれば権力者の奢りの最たるものだ
つまり5の王家はみんなクズ
偽太后時代のラインハットでは乞食が発生していたが、あれ本当はずっと昔からいるんじゃねえの?
オラクルベリーやポートセルミやサラボナはさっさと覇権を取るべき
ID:3EQ+adLb0はニートって言葉の意味も、食っちゃ寝って言葉の意味も知らない幼稚園児か
分からない言葉は、格好つけて背伸びせずママに聞いてから書き込もう
そういやDQ3のイシスとかDQ7の砂漠の国とかも城の周りがほとんど全て砂漠だったな
・・・あんなんでどうやって発展できるんだろw
ラインハットは偽太后死んだ後も、一応国を救ってくれた5主の故郷のサンタローズを
復興支援もせず放置してる真性のクズ王家だったな
というか結婚して冒険の最中にかかわらず性行為をしているという
親二人が石化させられるだけで住んだが子供殺されるかもしれないんだぜ
もっと落ち着いてから子作りしろと
それに関してはまず1の勇者に文句言えといわざるを得ない
そういや1勇者も冒険中に町娘とかローラとかとお楽しみしてたんだよなw
1で既に売春婦がいる
それからのドラクエは自重したのかぱふぱふというオッパプを連想させるものをこりずにシリーズ化させた
もう子供に悪影響ばっかりだ
おいおい、性教育が悪影響だというのか?
何のために小学校で保健体育を教えてると思うんだよ。
というか、話の流れが変になってないか?
結局天空の盾も嫁も勇者も魔界に行くには不要
結婚で貰って必要だったのは船だけ
主人公の本音はビアフロデボベラ全てを嫁にしたい野心家なんだろ?
そりゃハーレムは男の夢…
ってベラも嫁候補かよw
唯の鬼畜じゃねーか
え?そう?
ハーレム主人公…外道め
べ、べつに羨ましくなんかないぞ!
初めてプレイした頃はまだ日本が
完全な男性上位社会の頃だったから気にならなかったな
確かに今考えるとひっかかるかも
今は女が威張ってる時代だからな
別に5発売当時も男性優位とはとても言えなかったし
そもそも5が男性優位主義とかいうのも意味不明だし
主人公最優先主義だろ
他のDQのシナリオは地動説なのに、5だけ天動説じゃないかってぐらい主人公中心
まあDQは主人公=プレイヤーとされてるし、それを突き詰めた結果のあれなシナリオだろう
やっぱりそうなのか
5はシナリオ重視の一本グソRPGだから仕方がない
5くらいじゃないか?
主人公がイケメンだと各所で言われているのは
つまりはそういうことだ
フローラが石になってる間に、ルドマンのハゲが特にそれを言及しないのもおかしい。
ブオーン戦の時も、嫁ハンがいないことに一切不信感を抱かない。
何が「やあ 愉快 愉快」だウスラハゲ
盾のためにブオーン退治したらルドマンに気に入られて
フローラを嫁にもらってくれって言い出す展開で良かったんじゃないの?
そしたら断ってビアンカ選んでもそのままフローラ選んでも自然だった気がする
少なくとも主人公が盾目当てのクズってことにはならなかったw
選択肢がビアンカに誘導したいのミエミエという意見もあるが
逆にビアンカ派からしたらビアンカに気持ちがあるのにフローラの婿立候補は無理があった
婿立候補時はまだビアンカと再会してなくね
ビアンカ派じゃないけど盾のために知らない女の婿候補になるってのは無理があると思う
前に主人公はフローラに一目惚れしたから婿候補になったんだと言うのがいたけど、
主人公が婿候補にさせられた時は結婚相手の顔さえ知らないって状況なんだよね
フローラが犬逃がして追いかけてた時は名前のところは?になってたし
フローラはそのまま名乗らずにすぐ消えちゃうから、結婚を相手を親が探しているお嬢様と同一って事は知らない流れ
どう考察しても相手が好きだから候補になったと言うのはありえない状況
それリメイクで追加されたやつだっけ?
そんなことであの不自然な展開がフォローできるとでも思ってるのか堀井はw
犬の演出はSFC時代からあったと思うけど
それに、上のイベント後に彼女がルドマン宅に帰宅するのを見てフローラだと気づいたという可能性も
ゲーム内の演出が候補にさせられた後で屋敷内で再会して犬の人って気付く流れだからな
仮に最初にフローラが名乗って誰だか分かっていたとしても
あのまま婿探しイベントに参加するシナリオは強引だと思う
ブオーン退治をしてきたものに盾と賞金をくれるというイベントで
見事ブオーンを退治してきた主人公をルドマンが気に入って
娘を貰って欲しいと持ちかける展開だったら大分マシな話になってたと思うね
それはそれでなんか棚ぼた的というか、主体性がなさ過ぎてやだ
結局、その場合でも結婚したくないという選択が出来ない一本道的流れだろうし
てか主人公が喋らんのに結婚にいたるまでの心理描写とか、無理とは言わんけど、堀井じゃ力不足だったと
それだけのこと
堀井は恋愛をやたら描きたがるくせに、主人公の恋愛描写は上手くないからな
初代の1や8も主人公の恋愛は描けてなかったし
堀井が恋愛描写上手くないっていうか、
「プレイヤーに感情移入させることを最優先にした一切しゃべらない主人公」と
「万人の感動するドラマチックな恋愛イベント」の両立ってのが
そもそも最初から手詰まりな気がするけどなw
無理だとわかりきってるのに何故やるのか
どうしてドラクエでやろうと思ったのか
堀井が恋愛好きだからだろう
6のバーバラとか、ああ消えるのかそりゃ残念だ位としか思わなかった
8はゼシカや馬状態の方が印象に残るし、馬でもかわいいのがね…
97 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/11(水) 23:42:37.29 ID:rGqjoXdY0
盾も勇者もゲームクリアーには必要有りませんでした。
アレ?
結婚に無理がある。昔ちょっと知り合いだっただけの女か、会ったばかりで名前くらいしか知らん女、どちらかを選べって無茶すぎる
しかも盾も勇者もクリアには不必要って、じゃあ独身でもええジャマイカ
しかし妖精の村に行くのに子供は必要
つまり欲しかったのは産む機械
描写されてないだけで勇者がいないと指輪が無効だとかラスボスがダメージを受けないとかそういう裏設定があったりして。ないかw
全ては主人公=勇者じゃなくなったから生じた問題だな
主人公を勇者じゃなくしたせいで性別選べなくなった
代わりに嫁を選べるようになったけど
103 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/13(金) 23:54:18.60 ID:UKc8h5Kj0
ルドマン「TASよ。家宝の盾を持って行ってもいいぞ。」
TAS氏「取らない方が早いので。」
当時から「え!?別に結婚したくないんだけど」とは思った
俺も。どちらも結婚するほど愛着なかったし
ビアンカは愛ある結婚 フローラは金目当て の意味もわからん。あんな唐突な展開で愛もクソもない
勇者いなくてもクリアできるし
この様子だとDQで、主人公が女キャラと恋人になったり結婚したりだとかのイベントは
鬼門のようだなw
子供いないと石化解けないからと無理矢理納得する
天空装備は要らないけど
そもそも嫁がいなきゃ石化させられることもなかった
嫁は勇者を産む機械
>>107 サンチョじゃ杖見つけられんのか?
まあ8歳児よりかしこさ低いが…
嫁が勇者を生むのを防ぐために石化させたんだよな?既に出産済みって気がつかなかったのだろうか
そこまでして恐れた勇者が結局いらない子なんだよな。リメイク版でもうちょい何とかして欲しかったが、ドラクエにストーリー求めても無駄か
5からストーリー(笑)抜いたらゴミみたいなプログラムから奏でられるすぎやんの曲しか残らねーぞ
鳥山はSFC版はドットだからまだ仕方ないとしてPS2版は3Dなのにキャラと設定画が全然似てないから地味
ところで鳥山は7で急に下手になったと言う意味で有名になって、
剣神でちょこちょこ見えてきて、8でやっと御三家の一員なんだと確認できるイメージ
堀井の作るシナリオは元々大雑把で粗も多いからストーリー性なんて求めても無駄無駄
息子ルイーダに預けても問題なく進行出来るからやはり要らなかった
せめて天空装備が王様装備より強ければ
あとギガスラッシュぐらい使えよ
5はシナリオも言うほどよくないし、すぎやん自身が楽曲に満足出来ないって言ってるし、実はかなり出来が悪い
なぜか再評価されてるいまよりも発売当初の評価の方がまとを得てると思うわ
天空装備はDQ4の頃から弱かったな
リメイクじゃ魔界装備なんてのも出て影が薄くなったし
天空への塔登るために必要な装備ではあったが
5じゃ天空城行くにも装備要らないしホントにただの装備になった
118 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/18(水) 01:33:59.14 ID:OuLNms0O0
>>116>>117 4の天空装備も5の天空装備も両方強いでしょー。
鎧と盾は、防御まぁまぁ、耐性優秀、
兜は、はぐれメタル(4)メタルキング(5)の方が優秀って言っても、
はぐれメタル兜は入手が面倒、メタルキング兜に至っては一点物だし、
剣は、道具使用の凍てつく波動の効果が便利だし。
魔界装備云々のくだりに至っては、
天空装備・・・勇者専用、
魔界装備・・・ピサロ専用、
と全くもって関係無いし。
勇者専用の天空装備が他キャラ専用の装備(魔界装備、王者装備)よりも
防御力とか攻撃力とか劣ってることを言ってると思うのだが
せめてギガクラッシュとベホマズンが使えれば…
娘も回復さえあれば…
勇者がベホイミ+ベホマズン+ザオラル
娘がベホマ+ベホマラー+ザオラル&ザオリク
でバランスが超取れてると思う(娘は山彦あり)
逆にこうでなきゃバランス型のバーゲンセールの5じゃやってらんねえ
主人公が勇者じゃなくなったから、フバーハとかベホマラーとかザオリクとか
補助・回復呪文持ちにして、勇者をパーティに残れるような万能タイプにしたんだろうな
主人公は盾欲しいだけってのが基本路線ならアンディと共謀するルートを置いとけば良かったんじゃね
「リング探し手伝ってやるからフローラコマした後は天空の盾の貸し出しよろしく」で丸く収まる
通常ルートも併存させとけば一目惚れ派の面目も立つ
124 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/18(水) 19:02:20.99 ID:c2NGGr/HO
なんだ全体・グループ攻撃や量産品のメタキン、隼の実質攻撃力に遥かに劣る天空の剣って
110程度じゃ気持ち的に全然乗れねぇんだよ
260以上でようやく使える攻撃力だろ
>>118 勇者の剣より上のドラゴンの杖、破壊の鉄球
魔物用の地獄のサーベル、オリハルコンの牙
店でいくらでも買える同レベルのビッグボウガン、吹雪の剣
これが問題
勇者専用装備を上回っていいのははぐメタやメタキン系の装備のみ
近い威力の奇跡の剣は店では買えない
だから4は勇者らしくて良かった
5は最強武器のバーゲンセール
攻撃力100以上の武器はゴロゴロあるもんじゃない
>>120 何そのロックマンX
>>121 勇者は僧侶寄りじゃなくて3や4の勇者みたいな性能にして欲しかったよな
>>122 SFC版は3人だから、主人公も勇者も1人で戦士と僧侶やれるようにして従来のバランスを再現したんかね
スライムナイトもいるしバランス3人組が出来て特徴がないな
ゴーレム、ホイミスライム、ミニデーモン
とかなら戦士、僧侶、魔法使いと分担出来るけど
父親の意志を継いで天空の装備探すってのはいいんだが、肝心の天空の武具も勇者もいらないんだよな
そもそも何でパパスは、マーサを救う為には天空の装備が必要だと思ったんだっけ
主人公もクズだがそれ以上にパパスはクズ
一国の主が国政ないがしろにして個人的なことで国を空けるとか…
その結果自分は死んで息子も死んでもおかしくない状況にまで追い込むとは
そもそも主無きパパスの国は某国みたいに悪の勢力に乗っ取られてもおかしくなかった
まあドラクエの王族は、たった一人の跡継ぎなのに国を出て旅するような奴ばっかだからな
2のムーン王女とか4のアリーナとかも魔物に国滅ぼされたのに、
現地に留まって国家復興に携わろうとせず、旅に出るくらいだし
_,rーく´\ , --、 /⌒ ⌒ \
,-く ヽ.\ ヽ Y´ / /(●) (●) \ 城の守りに備えて城下町天井ごとコンクリートで固めるお
{ -! l _」_ノ‐′/ / (__人__) \ サンチョはみ出ちゃったけどあいつならなんとかなると信じてるお
ヽ ゙ー'´ ヽ / | . `Y⌒y'´ |
ゝ、 ノ_ イ \ ゛ー ′ ,/
ヽ | / ー‐ ヽ
____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ 子供が産まれたけど考えに考えた名前否定されちゃったお
.|^ ) (__人__) | マーサが咳してるお、後にまさかあんなことになるなんて思いもしなかったお
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ {
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ マーサがさらわれちゃったんだお…
| (__人__) | 息子は泣くしちんちん疼くしで大変だお…
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ こういうときエルヘブンの実家に謝りに行くの億劫だお…
| (__人__) | ただでさえ実家の皆さんに嫌われてるのに誘拐されちゃったなんて伝えたら絶対ボコられるお…
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だから書物とかによくある伝説の勇者とやらに、こっそり取り返してもらうお!
| |r┬-| | 息子も一応連れて行くお!この世の中色々危ないから、自分で面倒見た方が信用できるお!
\ `ー'´ / サンチョも後でサンタローズで待機してくれるらしいお!友情って素晴らしいお!
(ヽ三/) ))
__ ( i)))
/⌒ ⌒\ \
/( ●) (●)\ )
./:::::: ⌒(__人__)⌒::::\ 勇者の居場所の当てはあるかって?んなもんないお!いざとなったら息子にもやらせるお!
| (⌒)|r┬-| | マーサが指輪の物語を歌ってた姿をグランバニア市民が目撃してる?多分関係ないお!絶対勇者が必要だお!
,┌、-、!.~〈`ー´/ _/ さあ、名作の始まりだお! 勇者という赤の他人に頭を下げに数年間に渡る旅に出るとかめっちゃかっこいいお!神ゲーだお!
| | | | __ヽ、 / 手紙書いておくお!息子はまだ文字読めないけどいつか覚えさせるお!
レレ'、ノ‐´  ̄〉 |
`ー---‐一' ̄
____
/_ノ ' ヽ_\
/(≡) (≡)\ 自分も死んじゃったし愛するマーサも死んじゃうお…
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 20数年生かしてくれたモンスターに歯向かって返り討ちにされるとかなんとも感動的だお…
| |r┬-| | 死んで王位を優秀な弟に譲ろうとしたヘンリーとかいう大バカとは比べ物にならないお…
\ `ー'´ / 早く化けて登場してお迎えするお…
これ嘘は言ってないよね?
DQの主人公ってのはなんでも貰えるときに貰うんだろう
それは嫁とて例外ではない アイテムと同列なんだよ
>>129 ムーンについては先にハーゴン排除しないと
また滅ぼされるだけだろう
3人でなんとかしようとしてることについては
まずローレシア王に文句言えw
サントハイムはまあ、行政機関全員行方不明でも一切問題無いサントハイム領の民度すげぇと言わざるを得ない
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/24(火) 18:34:34.67 ID:tD+atZH80
嫁選択権が有るだけ5はまだマシ。
それに比べて8は・・・
嫁って言っても性能も似通ったコンパチキャラだけどな。
大体、8は最終的にって話で物語で結婚するわけじゃないしどうでもいい。
盾のために結婚てのがなぁ…
ずっと一緒に旅をしてきたヒロインと愛し合い結ばれる→なんとヒロインは勇者の血筋だった!勇者誕生おめでとう
の方が良かった。あんな成り行きで結婚とか言われても正直愛なんてないだろ
主人公がすごく適当な人間に見える。嫁さんたちがいい子だから余計に
自動的に選択肢はエンプーサちゃん一択だな
まあ読み書きも教えられずに親父の道楽であちこち連れ回された揚句、
おかしな連中に連れ去られて劣悪な環境での奴隷生活を10年もさせられ、やっと開放されたばかりなんだから
真っ当な倫理観を持って行動しろってのは少々酷のような気はするな
一目惚れはまっとうな倫理観だけど、まっとうな倫理観を持っていないとするならば、
やっぱり盾目当てで女に近づいたんだなw
堀井が感動的な恋愛させたいとしたらビアンカとの再会が致命的に遅すぎる。
父娘を修道院近くに配置して早々に再会させて、リング捜しじゃなく勇者捜しを手伝ってくれることにしてくれ
旅しながらちょいちょいビアンカもしかして俺のこと好きかな?と思えるセリフを入れてくれ
自分はビアンカ好きだから、色々脳内で補完してるけど、昔ちょっと知り合いだっただけの女と再会して、直後にいきなり結婚するほどの愛がどうして芽生えたのか全く伝わってこない
なのに、愛情ならビアンカ、お金と性能ならフローラ、デボラ と言われるのは何だかなぁ。ポッと出のフローラとデボラよりはマシなんだろうけど、正直大差ない
デボラはお金と性能ならって風には言われてないがな
M男ならデボラってのはよく聞く
結婚してみるとドSと見せかけた純情乙女ってのがよく分かるが
>>142みたいなやつばかりならいいのに
ビアンカ選んでこそ愛情!!感動!!純愛!!金目当て死ね!!5は最高傑作!!ドラマチック!!!!
みたいな5信者連中はなんとかならんのか
あといたストオープニングでDQ代表みたいな顔してクラウドど握手してたクズうぜえ
勇者でもないくせに
主人公アンチスレなのにビアンカ厨嫌いっぽい奴の怨念レスこわ
嫁厨なんてビアンカ厨以外もみんなやばいのに
ビアンカ厨だけやばいみたいなあからさまな誘導がきもいw
>>144が言ってるのは5信者じゃなくてビアンカ厨だよなw
5信者の中にもフローラ厨はビアンカ選ぶ奴は流されやすい馬鹿だの情弱だのと言って
フローラと結婚するためにリング集めたのに途中で幼馴染に鞍替えするのは糞!って騒いでいるし
ビアフロ信者の喧嘩が恐いからデボラに逃げたって人もかなりいるしな
大体ここで5信者自体への愚痴を言われてもな
5主の素行問題は作中での描写による問題でだから
例え信者がまとも奴ばかりだったとしても主人公の屑っぷりには変わらないから関係ないし
まあここは既に主人公アンチスレっつーより5アンチスレみたくなってるから
愚痴をこぼすやつも寄り付くんだろうけどな
パパスもクズだけど王位を弟に譲渡してから飛び出してるだけまだなんぼかマシ
なんで青年期後半オジロンはずっと国王代理で主人公が王位握ったままなんだ
メンバー入れ換え時にしか帰ってこないなら王位は返上しとけ
王位返上しても代わりに継ぐはずのオジロンやドリスが継ぐ意思が無さそうだから
主人公が王のままなんだろ
王として何より守るべき国を捨て、跡継ぎである息子連れて嫁探しに行く王様がいい王だとは思えんのだが、グランバニア民のパパス親子マンセーぶりは異常だわ
王族としての教育を何一つ受けていない主人公がまともな王になれるとも思えないし、大臣みたいな考えの人が他にいてもおかしくない
ドラクエの民衆は基本的に王族に優しいからな
だから王族にやたらとフリーダムなやつが多いんだよ
パパス父子は作中も信者もマンセーマンセーなのにキーファは叩かれる傾向あるのはなんでだ?
女の尻追いかけて自国放り投げたのは全員一緒じゃないのか
まだ王じゃなかったキーファの方が万倍マシ
>>151 王族に優しいというか放蕩王に優しいが真面目なやつには厳しい
無責任な兄王のかわりに国を支えてるはずのオジロンとクラビウスの国民からの感謝されてなさはやばい
チャゴスはチャゴスが悪いが
>>152 いやさすがにキーファと比較しちゃあキーファの方が酷いと思うわw
親友の7主に嫌な役目押し付けてたし、キーファの妹は兄貴が消えたせいで一時期拒食症になってたし
真面目に考えりゃ王族少ないDQで、王であろうと王子だろうと王女だろうと
自国放り投げて旅する奴はクズだと思うけどな
いやいや、現王と王子の差の方が大きいとは思うぞ
ただ、いわゆるキーファ叩きというのは、もっと愛憎がこもってるからな。
「種あげたのに」「主力だったのに」「気に入ってたのに」等々。
「王子の癖にてめー無責任だ」的な叩きは、実際のところそれ自体に怒ってるからというより
これらの感情を理屈づけてるだけ、というのが実情だろう。
まあ…別れた後の、城内のあの雰囲気とか、そういう要素もあるとは思うが。
そういうプレイヤー感情的なところから言えば、パパスは正反対。
主人公としては憎むような要素は一つもないし、
最初からNPC然とした戦力だから、キーファのような期待をかけることもない。
キーファ別離後のエスタード城のような沈鬱なムードを感じ取る事もなく、
グランバニアに到着後はパパス王の息子として歓待される。
客観的にはともかく、主観的にはまあ評価が180度異なっても仕方ない。
フィクションのお話で客観視を意識するってのも、まああんまり必要ないっちゃないかもしれんしね。
いやいやいや跡継ぎの王族が国ほっぽって旅するのは良くて現王はダメって理屈もおかしいわ
特に兄弟いない一人息子の王子とかは事実上の皇太子として国や王家の未来背負ってんだからさ
現王同様、国ほっぽって旅しちゃダメでしょ原則上さ
銅の剣と皮の鎧と50Gだけ押し付けられてほっぽりだされた、王国ただ一人の世継ぎ
一人っ子姫とか普通にいるDQの継承権に男女差があると思えないから
リーサいればオジロンいるのと条件は一緒じゃね
5主>無断失踪の壁>パパス>>現王かどうかの壁>>キーファ>>>跡継ぎ他にいるの壁>>>エルトリオ>>強制拉致の壁>>ヘンリー
なんつーかさすがにパパス父子を叩きたくて無理やりクズ王族に差つけてるって感じだなw
>>158 リーサは兄に依存しまくりの箱入り娘で王様にするには可哀想すぎるからなあ・・・
161 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/19(土) 20:40:07.10 ID:ujt3/tMS0
5のシナリオ叩かれてるけど本当に島から島に移動してるだけでいつのまにか妊娠10ヶ月立ってる所とかな。
162 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/05/20(日) 01:43:49.54 ID:N+Ps7GRD0
>>127 > 父親の意志を継いで天空の装備探すってのはいいんだが、肝心の天空の武具も勇者もいらないんだよな
> そもそも何でパパスは、マーサを救う為には天空の装備が必要だと思ったんだっけ
生まれてきた主人公の息子が天空の剣装備できたのに、
天空の武具に関するイベントがな〜んにもないという欠陥シナリオだからな。
天空城復活させるためのボブルの塔も、
主人公の嫁が石化されて囚われてる大神殿も、
魔界行くのも、魔界攻略するのにも天空の勇者意味なし男ちゃんだもんw
パパスは何のために天空の勇者なんて長年探してたんだ?
天空の剣装備できずに悔しがったパパスが哀れすぎる・・・・。
マーサ救うには3つのリング探せばいいだけだったもんな。
5の話からいつの魔にかドラクエ広がってんなよ
165 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/05/20(日) 14:19:03.67 ID:N+Ps7GRD0
資産目当てや政略結婚なんて割りと普通かもな
パパスが公式にグランバニア王として滞在してたんならともかく
お忍びのただの半裸のおっさんとしてサンタローズに住んでただけなんだから
ラインハットに攻め込む理由にはならんだろ
逆にグランバニアの公人が身分を隠してラインハット領内で密偵をしてたって
言いがかり付けられるのがオチだと思う
168 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/21(月) 19:03:16.02 ID:eEFf2i1v0
>>163 天空の兜はテルパドールの女王からもらえたんじゃ?
>>167 一応パパスはサンタローズの村長でもあり
サンタローズはラインハット領でもなかったっぽいけどな
エアリス死んだからティファに乗り換えたけど 時々エアリス思い出してティファをないがしろにするクラウドよりマシかも
デボラが一番使えるからデボラにして
マゾに目覚めた俺はどうすればいいですか
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/22(火) 10:49:33.95 ID:XQkeYQbO0
シークレット
>>166 カボチはだめだろ。
ペットの不始末は飼い主の責任だ、不問にしてもらったんだから嫌みくらい大人しく受け入れろ。
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/23(水) 10:13:26.22 ID:eMHn7dqe0
>>173 それも一理あるのにカボチ住民を一方的に攻める信者もおかしいよな。
5信者は現実とゲームの境界が無いし、攻撃的だし、頭悪いし良いところが一つも無い
176 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/23(水) 18:31:26.77 ID:jN1wM/xt0
http://2chspa.com/thread/news4viptasu/1337236940 14: 名も無き被検体774号+ 2012/05/17(木) 17:32:29.07 ID:WydtBWc+0 [sage]
現実版DQ5
・ビアンカ→幼馴染で小学校まで同じ、中高は違うけれども高卒後に大学で再会し、そのまま結婚。
・フローラ→大学進学後or社会人になってから知り合った女性との結婚。
って感じなのか?
意外と現実味あるな。
15: 名も無き被検体774号+ 2012/05/17(木) 17:53:59.85 ID:xfzMf+y+0 [sage]
>>12 まあすぐ他の男に行ったり、夫がいても別の男に目移りしたりするフローラはある意味ではリアルだな
>>14 物心ついた頃にたった数日間過ごした記憶があるだけの相手と10年音信不通で、
再開直後に仕事を数日間手伝ってもらったからそのまま結婚
別の目的で初めて訪れた土地で初めて会ってろくに会話した事のない相手と、
その目的を達成したければ結婚しろとされて、大して会話を交わす事がないまま結婚
現実味あるか?
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/23(水) 19:30:17.84 ID:eMHn7dqe0
村上ゆみこの描いたアンディがDBのザーボンそっくりでびっくりしたんだよな。
>>173 >>174 あれは生き別れになって野生化してた元ペットと再会してまた飼う事になったって事件だから、
5主にもあまり責任はないけどな
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/23(水) 22:17:19.19 ID:eMHn7dqe0
>>178 何かおかしくねー?
昔はペットのアライグマが捨てられて、これは成長するにすれ生来の凶暴さを発揮してかなりの騒ぎになった。
今でも外来種とか問題になってるし、あなたはゲレゲレを元ペットと言う点で主人公にも元飼い主として引き取る責任はあるだろw
キラーパンサーって畑荒らしたりとそんなに悪いことしたっけ?
村の子供がパンサーを見たがったり、
パンサー自身も主人公のことを思い出せるからと子供に姿を表しただけじゃなかった?
畑を荒らすというのはゲーム中で言われてたハズ
人は襲ってなかったはずだけど、家畜は襲ってたんだっけ?
まあなんにせよ、そんな猛獣をいきなり手懐けて帰ってくりゃ
そりゃ普通はモンスターをけしかけた自作自演のサギ師だと思うんじゃね?
下手すりゃポートセルミの山賊ウルフも
主人公を売り込むための仕込みだと思われてるかもしんない
確実なのは村人にとっては少なくない金額をはたいてでも退治する必要性を感じたこと。
>>179 だから引き取ってんじゃんw
だけどキラパンが畑の作物食ってたことについては、5主に責任は無いでしょ流石に
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/23(水) 23:22:48.89 ID:eMHn7dqe0
>>183 ああ分かった、要するに主人公が自分でゲレゲレ捨てた訳じゃないから
ゲレゲレがそういうことをしていると知る由もなかった、どこかで死んでしまったと思ってるということもある、
主人公にカボチのゲレゲレの行動を推察できる未必の故意はなかったということだな。
5主が無責任に捨てたってわけでもないしなあ>キラパン
確かに元飼い主とはいえそこを責めるのは酷すぎるのでは
かといって村人が悪いとは思わないけどね
たとえ人が死んでなくてもあんなんが近所ウロウロしてたら怖いわ
村人に対してはせいぜい「ちょっとくらいこっちの事情も聞いてくれてもいいじゃん」くらいの気持ちがあるくらいで責める気にはならない
かぶった
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/23(水) 23:31:21.63 ID:ym//o4t20
あかん
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/24(木) 09:23:44.48 ID:lC82eX5I0
結局、DQ5の主人公はは盾目当てで婿立候補したクズというよりも
運命というものを受け入れ流される人なんじゃないかなぁ。性格もあのさすらいの旅人の風貌と同じという印象。
だから天空の盾を絡めて嫁選びする件でも、
すでに天空の勇者を探す手がかりを得るために天空の武具を揃えるという
父の意思を受け継いで使命感を帯びてる訳だから、
自分の意思・力ではどうすることもできない運命に従ってフローラを選ぶ、という捉え方もありじゃないかと。
5の物語が一方通行と呼ばれるのも主人公が運命のままに進んで生きてるからなんだな。
作家の五木寛之氏のような考え方だ。彼も自分の生前の父親のことで運命論者になったと語っていた。
結婚相手はどちらも「選んだ」ではなく「選ばされた」感が半端ない。どちらにも愛情なんてない
パパスの目的を達成する為だけに生きてて、自分が本当にやりたいことなさそう
盾が必要だっていうから手に入れようとしたら
何故か結婚させられることになったって感じだったからなぁ
どっちか選べとか言われても、「そもそも何で結婚しなきゃいけねーんだ?」
って子供心に思ったのをよく覚えてる
リメイクでこの辺の無理矢理な展開を修正してくれるかと期待してたら
まさかもう一人相手増やして更に悪化するとは思わなかったw
村人に迷惑かけたという素性がはっきりしているのがゲレゲレ
作中で言及されてないが、はぐりんやメッサーがグランパニアを往復する旅人とかに、怨みがましく見られていた可能性もあるんだわな
キラパンだから、ゲレゲレもカボチ以外の出現地近くにいた旅人にも、恨まられてる可能性もある
モンスターを大量に引き連れた薄汚れた旅人をどう見るのか?この一点だよね
>>189 そりゃあんな人生歩んできたらそうもなる
元を辿れば自分の旅に幼い我が子を連れ回したパパスが悪いんだが
そういえば、なんで主人公を連れ回す必要があったんだろう?
しろでおとなしく幼い王様やっててもよかったんだよな。
物語が始まらないけど。
置いていくつもりだったけど主人公が泣きじゃくるから連れて行くしかなかったとか言ってたような。
乳飲み子を危険な旅に連れて行くとか父親としても王としても正しいとは思えない行動だが、何故かここもパパスageage要素のひとつになっててビックリする
196 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/19(火) 17:43:18.10 ID:bOtuwV1FO
ほ
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/20(水) 18:01:04.97 ID:g4RSSF7P0
サンチョの苦労も分かってくれ
グランバニアの城壁から追い出されてるとかどうみてもいじめです
でも結局世界を救う為ならこれって仕方なくね?
見張り用の小屋として建てられたとしても、
その設定が初めてグランバニアに来た主人公を迎える時の1回しか役に立ってないってのがなぁ
サンチョ自身が外敵に備えるために望んで城の外に住んでるみたいだけど
まあどうでもいい設定だな
フローラの婿候補に名乗りあげて結婚指輪を用意してきたくせに、やっぱり途中で再開した幼なじみのビアンカと結婚します
幼なじみを差し置いてお嬢様と結婚するのも酷いが、こっちのルートもなかなか酷いと思うんだ。
動機がどいつもこいつも不純でプログラムしてて「うわぁ…」とか思うスタッフっていたのかな
どっちのルートもねーよ
盾が欲しくて来たら婿候補じゃなきゃ部屋通さないとされ半ば強制的に
数いる婿候補の1人にされ危険なイベントに強制参加させられあのまま結婚ってのも酷い
一晩で面識のない赤の他人か再会したばかりの相手から嫁を選べというのも酷い
おまけにルドマンさいどはブオーンという厄介事を抱えている事を秘密にした状態で
家宝の盾も餌にして婿探しをして、明らかに勝ち上がった奴にブオーン退治をさせる気でいたようだし
主人公もある意味被害者だろ
ブオーンのことを隠していたのは確かに酷いが、主人公は争奪戦に参加すると自ら表明しているのだから
強制参加させられた訳じゃないし、勝ち上がって約束通り結婚することはなにも酷くない
むしろ結婚相手に選択の余地を与え、ビアンカを選んでも盾と船を授けると言うのだから破格の待遇だろう
ここまでされたら主人公はブオーン退治に文句を言える立場ではなくなり、被害者とは言えない
難易度を考えると
ブオーン退治>>>>>>>>>>>>>>>>>船と盾
むしろ船と盾程度で長年に渡り悩みの種だった
自分ではけして倒せない敵を倒して貰えたのはルドマンにとっては儲けもんだろ
どこの誰かも分からない旅人に、ただ力が強いからってだけで娘をやりたいもんでもないだろうし、
ブオーン退治させる相手を見つけるにはこれくらいしないとと
泣く泣く娘を嫁に出す事を条件に見込みのある奴を探していたって感じだからな
娘が通りすがりの旅人と結婚し、一緒に危険な旅に出かけてその後何年も音信不通になるよりも、
娘は自分の元で平穏な結婚をしてさらにブオーンも退治して貰えるなんて
冷静に考えれてみればそれこそルドマンにとっては最高の結末
ビアンカと結婚した場合、ルドマンはブオーン退治してもらうの諦めたってことなのかな?
その場合も恩を着せることはできるし、ブオーン退治してもらうのを諦めてはいなかったでしょ
ブオーンがルドマンの代(フローラ旦那の代)で復活することがわかったのは結婚後のことではないか?
一応ルドマンは自分で戦おうとしてる感じだったから最初からブオーン退治をフローラ旦那に任せようとしていたのではないと思うのだが
ブオーンが150年後に復活するっていうルドルフの日記はルドマン邸の本棚にあったんだし、
ルドマンは結婚前から知ってたんじゃないの?
5主がフローラと結婚した時はわざわざ
ブオーンが封じられてた壷の様子を見に行かせてたくらいだし
リメイク版で、あの唐突すぎる結婚イベントが少しは改善されるかと思ったんだがな
ここってドラクエ5の主人公のアンチスレ?
それともクズだと認めた上で愛せやという趣向のスレ?
DQ5のアンチスレ
両方じゃね?
ただ5主人公がクズな事を前提にした解釈なんて
ネタ以外で見た事ないけどな。
何せ5主人公は、歴代でも屈指のいい人描写連発主人公だ。
(ただし、やった行動から判断されているというよりは、何故かいい人扱い受けてる感じ)
それを全て引っ繰り返すとなると、シナリオほとんど書き直しみたいなものだからな。
まあクズといってもいろんな種類があると思うが
完全に自覚してやってるワルというより、池沼系で考えた方が多分無理なく解釈できるだろうな
天然と呼ぶにはちょっと度が過ぎてる
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/22(日) 14:53:20.43 ID:KurHqgz10
まともな教育も受けてないのになんで王様になったんだろうか
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/22(日) 15:07:02.64 ID:rfTvKJMV0
そもそも国王パパスが勝手に国を投げ捨てて妻探しに旅立つ屑ヤロウだしな
そもそも自国の王妃を二度も守りきれなかったグランバニア兵が悪い
警備も強化してなかったっぽいしね
グランバニアも懲りないね
普通なら軍の高官全員が切腹しても責任とりきれないような大不祥事
ルドマンとメイドに振られて 正直どうでもよかった
223 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/24(火) 21:15:22.25 ID:MDmDPwtD0
5のキャラって愛着わかないな
主人公も嫁もガキも
ヘンリーが結婚してて自分も結婚したくなった。
天空の盾は欲しいし、フローラとなら結婚してもいいかなと思い立候補。
しかし、アンディの母親にはフローラを諦めてくれと言われ、ダンカンにはビアンカを頼まれ、
フローラもこちらの気持ちを察してくれたので、周りの人のことを考えてビアンカに乗り換えた。
ビアンカと結婚する場合こんな流れだよな……。
もうちょっとマシな解釈とかねーかな?
225 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/27(金) 19:21:07.34 ID:Fot6p5uf0
フローラ→盾目当て、主人公糞
ビアンカ→フローラとの結婚やめた!やっぱこっちがいいや、主人公糞
結論、主人公糞
っていうか結婚したくないプレイヤーからしたらこの強制イベントマジ意味不明だろ
5信者ご自慢の感動イベントの一つ、結婚も茶番だからなぁw
挙句の果てに青年時代後半はブオーン退治を主人公任せで援護にこねーしw
青年時代前半に危険を冒させてまで指輪持ってこさせたのは(ブオーンを倒せるくらいの)強い身内が欲しかったからだろ?
感動も糞もねぇな、5のシナリオはwww
子供が出来ず親子で旅をすることができないから
結婚しないって選択肢はありませんってことだな
>>226 ブオーンに関しては娘やその婿に多少恨まれてでもサラボナを守りたかったっていう、
好意的な解釈ができるだけマシじゃないかな?
ビアンカ選択時の主人公は中々脳内補完できなくて困る
ビアンカも結婚候補に選ばれるほどの仲じゃないもんな
フローラの一目ぼれは唐突だと思うが、あそこでビアンカが関わってくるのはもっと唐突だと思う
水門の鍵開けてダンジョン探索に手伝うのは昔の思い出の延長として分からなくもないけど
その後のこのことサラボナまで付いてくるのは結構を邪魔してやろうっていう悪意を感じる。
リメイクの会話システムでビアンカと話すとよく分かる。未練ありあり。
230 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/28(土) 10:21:57.80 ID:nFdA9yrD0
5の会話やってみたら娘とビアンカの会話がなんか気持ち悪かった
フロヲタ乙
232 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/28(土) 18:03:59.78 ID:nFdA9yrD0
いや、5のキャラはみんな好きじゃねーからw
ビアンカスキーで盾目当てで仕方なくフローラ婿に立候補したんだが
それからビアンカに会うのが疾しすぎて辛かった
結局ビアンカを選ぶとはいえ…
ブオーン退治のご褒美に盾、その後フローラ婿要請(いるorイラネ)でも良かったんじゃ
ビアンカもフローラも不自然なキャラなんだよな
どこぞのラノベみたくキャラを無視した言動をする
物心つく前から旅暮し、6歳(?)から10年奴隷生活でほぼ友人のいない主人公だから
子供の頃に同年代の子と冒険したって思い出は実際以上に美化されてても不思議ではない
かと言って再会直後に結婚となるとちょっと強引だよなー
百歩譲って思春期を完全に棒に振ってる主人公が「楽しかったあの頃の思い出→恋」と突飛な思考になるのはまだわかる
でも普通の女の子として生きてきたビアンカがそうなるかね?
親父の療養先だってど田舎だけど若い男が皆無ってわけでもないし(実際ビアンカに惚れてる男もいた)
フローラルートを好意的にとるなら、
希望の見えない奴隷生活から生還したはいいがまともな少年時代送ってない主人公には一般的な将来の展望や目的がない
→パパスの遺言の天空の武具集め+勇者捜しだけが拠り所
→その目的のためなら結婚だろうがなんだろうが手段は選ばん
とか?
こっちは強引というかちょっと病んでるな
ガキの頃にちょっと遊んだことあるだけで幼馴染ってことになったり
盾が欲しいからいきなり結婚しようとしたり
どっちも結婚するほどのものじゃないよな
あの時点だと夢も希望も金もコネも職も家もない人間社会の最底辺みたいな存在だぞ
力さえあれば高嶺の花の令嬢と結婚できますって言われたら顔知らなくても参加するだろ
そんな薄い意思だから昔の知り合いの美人と再会して惚れられたらそっちに流れてもおかしくないが
実は王族とかいずれビアンカやサンチョと再会することを考慮するから惑わされる
知り合いはヘンリーのみ、仲間はボコって従えた魔物のみ、つい最近まで奴隷、社会能力ゼロ、
あの時点では人間の尊厳なんてかけらもないクズ
クズだと思えばあの突飛なシナリオも理解できる
突飛なシナリオに美化した主人公をねじ込むと意味不明になるがな
まあ主人公がクズなのは誰でも分かるが5信者は異常なほど美化して見てるよな
それとホームレスがいきなり王になっても絶対うまくいかないと思うんだが
主人公がクズかどうか知らんが、女性軽視してるかもな
ただ、自分の幸せより親の仇や親の遺言を優先してる印象がある
それをクズと言い切れるのならクズなんだろう
>>239 ラスボス退治して帰ってきたら親父から王位譲られたり、
金の冠取り返して来たら王様から王位押し付けられたりするドラクエで
何を今更
問題は王位に就いた後仕事しているかどうか
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/30(月) 13:46:57.92 ID:Kmqv4BFA0
>>230 ビアンカはまぁアレだが、娘の会話は戦慄を覚えた
SFCは会話システムが無かったから人柄がよく分からなかったが、ここまで気持ち悪いとは思わなかった
それは会話システム全般に言えるな
特にDSリメイク系は二次創作にしか見えん
4と6は俺は特に違和感無かったが
5は狙いすぎなムスコス&ムスメスとどこ言っても同じこと叫んでる仲間モンスターで悲惨だったなw
246 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/01(水) 20:45:52.89 ID:fqGU6xpR0
そういえば5ってなんでラスボス倒しにいくんだっけ?
SFC版はエビルマウンテンにおかん探しに行ったらおかん殺されたから
PS2版、DS版は上記の理由でゲマ倒したついでに
そうそう、ミルドラースの正当防衛を食らって死んだんだよなマーサ
そうそう誘拐犯に結局殺されちゃったんだよなマーサ
結局目的を果たせずついでの方の大魔王だけ倒しておきましたって話
不幸なのか幸福なのか中途半端な終わり方だったな
盾のために見ず知らずの人の婿候補に強制的にさせられる流れが我慢できない
フローラ気持ち悪いしな
フローラがもっと可愛いキャラで事前に知り合っていたらその婿に立候補ってなるのも分かるんだがな
盾のためににしかたなしに婿候補なったんだからどっかで事情話して辞退できるかと思っていたのに…
それにしてもなんでクズ主人公に選ばれなかったキャラは可哀想ってなるんだろうな
一人身のデボラやビアンはまだしもフローラなんかは薄汚いボロ服を纏った
主人公に守ってもらうことを期待するよかアンディと結婚した方が平和で幸せな暮らしを手にする
クズ主人公との結婚を最大のステータスのように語る信者が理解できない
○○が好きなんだお
でも危険な旅に彼女を連れ出すのは忍びないお
だから別の女と結婚するお!
独身という選択肢が無いからクズ度に磨きがかかるだけじゃないですかー
独身ルートがないのがおかしい
最初からそんなルート用意してなかったんだろ
サブタイが天空の花嫁(笑)だし
いったん独身を選ぶルートが欲しい。
引き続きビアンカと旅して、できちゃった結婚とかさ。
シングルマザーになったビアンカと結婚ってのも?
どっちもドラクエ的にOKか分からないけど。
個人的には、求婚必須なストーリーよりは自然で良い気がする。
あと、唐突さのないルートとして、ヘンリールートはあるかも。
半陰陽の人ってことにすれば、思春期のブルーデーまでは疑いなく男じゃん。
極限の奴隷生活だとブルーデーが来なくて気づかんかった…みたいな。
絆はビアンカよりも強いはずで、意外と自然な気がする。
異論は認める。
ダンカンルートは…ない。
ダンカンは今のままが一番。
?
つーか主人公が生まれてこない方がハッピーエンドになれたんじゃね?
糞弱い息子勇者よりもパパスが魔界逝けばいい
261 おまえが早くあの世へ行け
クソ2チャンネラーが
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/28(火) 00:05:38.30 ID:ICNQ4PdQ0
なにこいつ
長年モンスターのために奴隷となって働いた罪は重い
切腹すべきだった
>>262 きもっ
自分が2ちゃんねらーだってことにも気付いてないの?
ほら、お前もあの世に逝きなよw^^
つっても日本の昔話やどこの国にも道具や富のため結婚する類話は多いよね
話の主人公たちも大体クズじゃなく勇気と知恵、周りの協力で難題を解くタイプだし
主人公は結婚しました王様になりましためでたしめでたしで終わらないのがDQ5
両立する訳でもなく、冒険ばっかして新婚生活や内政とかやるべきことをすっぽかすから嫌
DQのようなRPGじゃどのみち新婚生活も内政も巧く表現できないだろうし、
冒険との両立もできないだろうけどね
結婚だけ取り上げてるけど人生自体壮絶なもんがあるからなぁ
とてもクズ呼ばわりとか出来んわ
盾のためとかころっと結婚相手変えるとか国王の責任が無いとかさ
旅の中で心動いちゃいかんのかと、断りまくってるのに延々王位譲ろうとするヤツのほうがどうかしてるだろと
国王として無責任だーと安易に責めてる奴は
パパスや主人公が妻を理不尽に誘拐された拉致被害者家族であるって点をまるっと無視してるよな
あとその妻たちは一国の王妃でもあるから
国家的にも何が何でも救出しなきゃいけない存在だって点も
でも無責任に違いは無いよな
王が居なくなれば国が荒れるのは目に見えてるし
まぁ嫁が大事なのは分かるが‥王としては感情のコントロールが出来てない
いきなりあなたが王様ですと言われてその瞬間から国を動かせる元奴隷もいかがなものかと思うが
つーか5のシナリオが全体的に無理やり感ありすぎんだよwww
なんなのあのご都合展開のバーゲンセールは
特に嫁以降がなぁ
少年時代はまだ面白かっ…うーん…
>>271 王妃が二代続けて攫われた時点でどのみち国は荒れてたろ
グランバニア兵が国民を守る能力無いのを露呈したようなもんだし
兵士たちが王妃守りきれなかった段階でもうアウトだったんだよ
やりたくもない国王押し付けられて20年近く実際に働いてるのは自分なのに
国民は嫁探して飛び出してったきり行方不明の兄ばっかり支持して自分は悪口ばかり言われてたら
王座なんか投げ出したくもなるわ
グランバニア国民が主人公マンセーのためだけに存在してて不自然で気持ち悪い
ビアンカとの思い出がお化け退治だけって言う人いるけどさ
お化け退治ってモンスターの巣窟に突っ込むことだよね、二ケタも年行ってない子供が
わがままで命がけの冒険させて、生き埋め状態から助けられて
お互い命預けて、主人公のほうが大体レベル高いだろうし、回復呪文に全体攻撃のブーメランと頼りになるやつですよ、年下なのに
それが大人になって再会すれば意識してもおかしくないでしょ
っていうか多分二人ともなんでたかが猫のために・・・とか何回か思ってると思うw
>>277 俺だったら国滅ぼしたくなるわ
オジロンはパパスや主人公よりよほど優秀だと思う
で、そんな優秀な人物を当て馬にしてるこのゲームは糞だけどな
>>277 王様としては大臣の言いなりだったくせに実際働いてますもないわ。
だいたい自分がやりたくないからって教育受けてない甥っ子に王位押し付けて
無責任はオジロンも同じじゃねえか。
>>278 猫くらいで…って風にはならないだろ
違う種族とはいえ虐められているのを
放っとけないのが文明人である人間
あそこで目の前で虐められている猫のこと
気にもとめないような相手だったら
それこそ好きになりようがない
これはあくま猫助けについてで、
だから嫁はこっち!みたいな主張する気はないからな
嫁はどっちもそれぞれ好きだし嫁は
嫁とかシナリオにいらんしどうでもいいよねw
うん、嫁はゴミ
そもそも何で猫を助けることがお化け退治に繋がるのか
「お化けを退治してきたらこの猫をあげるよ」←???
この子供達にとってお化けが退治されることで得るものなんて何も無いのに
猫のことは口実で自分逹にはむかう奴に怖い思いをさせたかったか
無茶言って猫のこと諦めさせたかったかのどちらかじゃね?
いじめっこも夜はちゃんと家の中に入れてたみたいだし
虐待というほどのことはしてない印象
せいぜいしっぽひっぱったりだろう
自分のペットとられそうになったから無理難題ふっかけただけ
まさか本気にするとは…と思ったに違いない
家に入れてたのは逃げないようにするためだろう
あんな超スピードで手足バタバタさせてたのに尻尾だけとかないだろ
>>286 本人らがイジメて遊んでたと言っているのを
そう好意的に見る意味が分からんな
普通に可愛がってたらいじめていないと否定しただろうし
苛めるのに飽きてきたからやるなんて話にはそもそみならんだろ
自分のペットを取られまいとしたとする方が辻褄合わなくなる
主人公は母親似
子供たちも母親似
ドリスも母親似
つまりパパスとオジロンの母親は筋肉隆々の色黒で男らしい女性だったのかもしれない