零式マキナアンチスレ2

　 /´.⌒' ヽ
　ﾉ.、ﾉﾉ､ﾉヽ)
　ﾒ.ナ、ﾟーﾟﾉ、＜俺がどれだけ朱雀の勝利に貢献したと思ってる！
━と√ Ｗ　ﾌつ━中二/二/二/二/二＞
∠＿|-十-|
　 　 し ﾒ__|_

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1322119208/

おつおつ

マキナの貢献()はともかく
さすがは>>1だ、期待しているぞby禿

これ次スレ必要だったか？
マキナどころか零式すらもう空気だろ

>>4
マキナの信者でないならあまり余計なことを言わない方が良いと思うよ
設定資料集だか何だかが出るからまた盛り上がるかもしれない
これ以上屑の屑っぷりを見せつけられてイライラするのは本意じゃないから盛り上がらない方が良いけど

>>1乙

>>4
マキナみたいなゴミさえなんとかなれば続編が期待できるし

次からのＦＦ作品で不快なゆとり屑主人公もスクエニなら出さないように良作作ってくれるはず

そんな期待を込めて叩かれていたり

マキナの屑っぷりは伝説級
零式は確かに空気化してる
戦闘はそこそこ面白いけど全体的に作りが雑すぎて結局長く遊べる作りじゃないのがなー
自由時間のだるい仕様や手抜きマップも酷いが不便しか感じないUIとかスタッフで疑問感じる人いなかったんかな

スクエニはユーザーの期待の斜め上ばかり行くから不安です＞＜
主役というかメインのキャラ作り下手なんかね
脇とかは人気高い良キャラ結構いるのに

>>8
最近はイケメンと可愛い子にしときゃいいやっておざなり感がある

７の時みたいな雰囲気まで完全作ろうとした完成度や、１０の前〜中盤と(レスカ〜エボンジュ討伐の発見タイミングや会話辺りかなりナアナア感じたけど)ラストみたいにとにかく世界観やキャラ構成はって作り手が凄いもん作りきってやろうって感性が下がってる

その成れの果てがマキナに出た感じ

続編がでるとしてもマキナはいらない
声も言動もきもウザいしイライラしっぱなしだった
なんでスクエニはこんな嫌われる要素しかないキャラを作ったんだよ

最初は好青年だたのに・・

かつてここまで序盤と終盤で評価の変わり嫌われるFF主人公がいただろうか
なんだこのクズとしか言いようが無い

これまでアンチの多い歴代FF主人公はいるにはいても、
たいていの場合「アンチは多いが、ファンもめたくそ多い」って感じだが
マキナの場合はきちんとクリアしてなお熱狂的なファンなんて中の人ファンと一部の腐女子くらいのもんだもんなあ

マキナとレムはぶっちゃけいらなかった
クリスタルジャマーの設定とかマキナ達が編入されたせいでうやむやになってるような
対皇国軍絡みの作戦で道中のジャマー破壊指示出るのがあるのにマキナとかなんで参戦出来るのっと

流石に中の人ファンでもあれじゃー糞っぷりに呆れてるんじゃ。
てか寧ろ好きな声優があんな糞キャラやらされたら嫌じゃないの？

マキナは扱いが中途半端なせいか共感がまったく出来ない
そのせいでひたすらうざい

中途半端ではなく足の先から頭のてっぺんまで１００％屑です。
マキナに共感なんかできる奴がいるとしたらソイツは途方もない屑という証拠

中途半端じゃなくて狙って作ってるんだろ
こんだけ嫌われりゃ本望よ

マキナスレが本スレになる日も近い

マキナとレムがいなければ俺の零式に対する不満点の６〜７割前後がなくなってたと思う
それくらいうざい

全力の回答にあったが、蒔きなを7章クリムゾン以外でスタメンにする人っているのな。
都市伝説かと思ってたわ。

一周目、ようやくクリアできたんだが、、
このスレのみんなの意見に激しく同意だわ。何なの彼。
ラスト、０組の仏さんの前にのうのうと現れた時は殺意湧いたよ。しかも彼の最後は妻に看取られてとかさ、マジ納得のいかないラストだった。
世界観が大戦を舞台にしてる、だから悲しい結末は予想してたけどあれは無いわ。

零組みんな70くらいレベルあるのに、マキナだけ30ちょいだ…。 不快過ぎてクリムゾン以外で使いたくない。
零式嫌いじゃないけど、マキナのせいで評価下げたのは確実だわ。
アリシアに精神治療してもらってくれ…。

アレシア、な。

2周目はマキナをリザーブメンバーに入れる事すらしなかったお

クリムゾンの不可能でS取る+源氏のためにダブルアギトでやってたら７０くらいになってしまった
レム45で他は80前後〜99
正直末期とレムに入った分の授業や周回イベのEXPやステをほかのキャラに渡したいくらい

7章クリムゾン「マキナの戦い」
てっきり白虎クリスタルに支配されるルシと朱雀候補生の間で葛藤しながらも
朱雀候補生として白虎クリスタルに抵抗するマキナの戦いだと思ってたのに、
あっさりと操られたあげく朱雀兵やら候補生をネジで突き刺しててﾜﾛﾀ

馬鹿だこいつ

操られてるっていうわりには、きっちり自我があるんだよな
候補生の姿見て「あいつらか？…違ったか。ここにも来てるんだろう」って0組のこと思い出してて
自我があるくせに「俺に武器を向けさせるな」って相手のせいにしながら命令通りに朱雀の候補生ぶち殺してるんだよな

候補生を0組かそれ以外かを見分ける程度の自我があったくせに
レムのことは認識できずにぶち殺しましたとか、ホント意味不明すぎる

レムにしてもマキナしか使ってないだろうダサいネジ剣見てもマキナと気付かない始末だしｗ
本当の意味でやることなすことバカップルｗｗｗ

しかし何でこんなキャラで出てきたんだろうな…

少しでもマキナ視点で見直したら、こりゃ反感買うくらい屑になってんなって焦りそうなもんだが

歌やらシステムやらグラフィック完成度、これだけ仕上げて何故こんな１番見られるキャラで小学生の失敗作ＯＫしてんすか

流石に延期してそれなりいいキャラになるよう修正するなり、せめて不快なとこ削除するなり応急処置必要な残念マキナ

末期とレムはほんと存在する意義がないよなプレイヤーをむかつかせるだけだし
そもそも一章で闘技場に二人でいた理由がよくわからんわ最初朱雀広場にいたくせに
魔導院前のニムロッドスルーして二人だけでルシに挑んで返り討ちとかあほ過ぎ
最終章の唐突な展開も魔法が強すぎるバランスの悪さもこいつら入れたせいだろ（魔法はどっちみちこうなってたかもしれんけど）
体験版だと朱雀兵が悪いけど皇国のジャマーに対抗できるのは・・・って言った時
レムがはい！０組のみんなだけです！っていいながらジャマー圏内で魔法ボカスカ撃ちまくるしほんとに意味わからんキャラだ

>>30
7章位まで作った所でマキレムを追加。
だがストーリー諸々絡め様がなく結果あぁもグダグダ、支離滅裂に…。
だから8章がカオス展開になり興味ないマキナの死にざまを見せられるはめに。

>>32
なんかシナリオ上の主人公だったらしいけど、
別にいなくてもいい二人だもんね…
忘れるのが当たり前の世界で、死んだ人の事忘れたくない！
と思うのは確かに主人公的思考だけどその行動がカス過ぎてストレスしか感じない

初期のムービーにはマキレムは影も形もないから後付け感があるけど、最初からシナリオ上の主人公として存在してたのかね？

13の神話絡める方向で行くと決まった時に急遽用意されたキャラな気がする

それなら発表当初からになるんじゃね

アギトのタイトルで発表した頃は戦記物として作る予定だったとは聞いたな
2009年に発表されたＰＶだとマキレムいなかったし最初は存在してなかったんじゃないの

2009年だったかどうかはちょっとうろ覚えだから自信ないが

マキナとレム追加したら容量不足でいろいろ削りました
レムが魔法特化で微妙性能だったので極端な調整したら魔法が強くなりすぎました


あほか最初からこの二人がいらねえ

ゲームとしての主人公は0組の12人
マキナとレムは歴史という点から見た場合の主人公だって言われてなかったっけ？
指導者になったんだから確かにそういう点では主人公かもしれんが……活躍ぶりがなぁ

アギト発表時点で12人は最初からいたけどマキレはファブラノヴァの各主人公絵でノクト・ライトに並んでいきなりポッと出てきたからな
正直、あの頃から嫌な予感はしてた

設定資料集は表紙エースだし、全員集合してればセンターはエースだしでゲームとしての主役かどうかも怪しいがな…

リザーブや装備の並び順とか操作キャラ固定イベ的に見てゲームとしての主人公は12人のほうでしょ
そもそも一章と最終章使用不可能で主人公とかありえん
シナリオもご都合主義の奇跡(結局自分たちだけ助かる)のためにいるようなもんで他は出番多いだけでなんもしないからな
クンミにぼこられたりホシヒメにぼこられたり敵国領内で癇癪起こして周りの様子見に行ったりレムと激闘(?)の末二人でクリスタルになったり
レムも基本こほこほやってるだけでなんもしてないしほんといらねえじゃんこいつら

FFTでいうと12人がラムザでマキレムがディリータってことだろ

ディリータさんに失礼だろ

アルガス辺りだろう。

実際その二人の間の子な立場だな

マキナとレム氏ね
ガチでこいつらは別ゲーとして次の機会に作るべきだっただろ
そうすりゃこの二人ももうちょいまともになってただろうに

最初にこの二人が発表された時は嫌な予感したけど
ここまでいらないキャラになるとはね・・

>>46
しかし二人と全然違うのは
ディリータは嫁と殺し愛、アルガスもぶち殺され、それぞれ報いを受けてるのに、
マキレムは何の報いも受けず罪も償わず、棚ぼたハッピーエンドを享受したことだな…

>>49
ついでに死ぬときも妻に看取られて
レムを失いたくないっていうマキナの願いは叶ったっていうね…

なんで癇癪起こして敵の国のクリスタルの手先になったやつとこほこほやって足引っ張ってただけのやつが一番幸せなエンディングなんだよ
指導者に何の苦労もなくなれたとは思わんけど苦労してた描写は一切なしご都合主義で現代の医療で治すことのできない病気が治るとか喧嘩売ってるだろ
こいつら二人幸せなエンディング迎えていいほど活躍してないしむしろ出番だけ多くて足引っ張るばかり

>>41
マキレムの評価がここまで低くなければ、設定集の表紙はあの二人のツーショットだった気がしないでもない
なにしろ発売前はこいつらのCGばっかり見せられてたからな
スタッフもごり押ししていた二人が滑ったことを今は痛感してると思う
マキナとか多分サブキャラより人気ないんだろな

主人公とみるかどうかはともかくこいつはゲームにおいてかなり重要な位置を占めるキャラ
だから余計に怒りが収まらない

この様子じゃマキナが出てこない完全版はまだ出てないみたいだな

>>52
人気は微妙にあるんだよな
アンチはその何倍もいるけど

宣伝しまくって立ち位置主人公だから絶対数が多い


どんな屑キャラになってるか位見直してから発売や宣伝して欲しかった


オレにルシの力を！
『プレイ前』
マキナ、どれだけ深いエピソードがあってここに…
『プレイして』
止めろ癖馬鹿クズ
↓結果
言わんこっちゃない
氏んどけクズ

>>49
でも死んでしまったら
覚えてあげてというアレシアの言葉が意味なくなるからな

>>55
いや、エースとデュースが何らかの展開で生き残り〜とかで役目担うので全然良かったよ
このウザい二人よりは

それ以前にアレシア討伐分岐が欲しい

アレシア殺してもろくなことにならんだろ

エースとデュースも死ぬ運命だし

エースとデュースは展開的に無理だろうけどナギ達なら全然違和感なくできるともうんだ
末期とレムのクリスタルのところはシュユとセツナあたりで似たようなことできるし
そもそもクリスタルの展開自体必要だったかどうかが疑問だけど

そもそもマキレムが生き残ろうが死のうが
元凶であるアレシアと仮面を倒すどころか正体さえも明らかにならない時点でこの話なんだったのってなるレベル

>>57
それは無いだろ
明らかに０組はアレシアの掌で踊り死んだんだからな
大事なおもちゃみたいなもんだ

アレシアがいなくなればゾンビみたいな復活はできなくなるかもしれないが、フェニスから抜け出し死んでも記憶される普通の世界に
｢自分達の意思で｣
切り開けるって流れになってもおかしくない

ようは>>59

ラスト、終始鬱陶しい存在な二人が残り正体不明なアレシアの意思のままに生死を決められたオリエンスと０組
ハッピーエンド風に締めるにゃ無理がありすぎる

…アレシアは複雑だからマキナみたいにムカつくの一言で片付かんな

マキナとレムを除いたストーリーだったら70点あげたい。
ラストが何周でもやりたくなる希望にみちたものだったら更に＋10点つけたい。
現状の零式はシナリオの微妙さが足をひっぱって60点。
70点以上だったら売らなかったと思う。

そもそもちゃんとしたシナリオだったらマキナとレムも活躍しただろ
自分は何から何まで説明不足だから30点だわ

神話を除いた世界観やムービーの派手さはよかったが、それだけ

アレシアがいないと0組の面子はそもそも存在すらしなかったんじゃないの？
いないと話が始まらないアレシアといてもいなくても同じのマキナじゃ話は違うよね

>>63
まあ解釈は難しいが…
アレシアが０組そのものの作り手なら母親みたいなもんだろう

そして０組は母親の意思のままに戦い続け、最後はアレシアの望む滅び･必然死を歩むわけだ
そしてアレシアがそれをアレシアの意思で止めれた事もエンディングで分かる

普通の親子なら、この何かが狂ってる愛に子供達が気づいて止めるのも有り得なくね？
ってとこか
自分達が助かりたいなら、オリエンスのみんなが大事なら、死んだ人の記憶を忘れたくないなら…そして悲しみを忘れない平和な世界を作りたいならマザーにフィニス止めてって感じでね

おっしゃる通り、単なる屑のマキナとは少し意味が違う

追記、例えマザーが死んだら自分達が消えるとしてもだな

シンと祈り子の夢みたいな関係を想像

自分はアルマニとか買ってないから詳しいことは知らんけど
本スレに「産みの親が自動的に死ぬようにコントロールされてた」
ってあったからエースたちの産みの親は別にいたんじゃないの

神話絡めるにしてもあんなゴミ二人よりカリヤさんがアレシアの真実を教えてどうのこうのって展開でよかったんじゃ
実の両親がアレシアによって早死にするようしくまれてたとか実際は実験のために利用されてるだけとか

>>66
知らなかった…失礼
なら尚更だな、アレシアにとって０組は大事でも物。
最後死ぬ人間の一人に過ぎなかったわけだ

アレシアが何者なのか、真の目的は、これが解明されないまま
｢０組死んだのをきっかけにアレシアが気分でやめました｣
じゃあな…結局原因が分からないとまた気分でフィニスが起きるし記憶も消える世界になるかもってモヤモヤが

根本の解決になってねえ

本来のアレシアはマキレムやティス達とかに対するような冷たい態度のアレシアで
0組に対して優しいのは、飴と鞭の飴で接した方が上手く動かすことができるから
けれど0組の死後、ティスにその思いを届けられた後のアレシアが
マキレムやティス達にも優しいお母さん的な言動に変わるのは
自分では演技だと思っていた母性が、実はアレシアの中にちゃんと育っていたから

というのがアルマニのQ&Aで書いてあったから、
アレシアにとって道具に過ぎなかった0組は、あの「大好き」を聞いたのを境に本当の意味で「私の子供達」になったと思うよ
だからこそ0組が望んだとおりに、0組の想いを未来に引き継がせて、
人間にオリエンスの未来を託して、アレシアは実験を諦めてオリエンスを去ってるわけだし

それ0組の死を見て改心したマキナとどう違うん？

>>69
悪いけどそれ全然伝わってこなかったわ
なんでかいうとマキナレムを生き返らせたから
二人に未来を託すよりもっと何か違う形でゼロ組に優しさを見せてほしかった

>>69
それは０組が命を落としてまで、騙し続けたアレシアを信じた結末そうなっただけだからな…

それよりアレシアが何故、自分達も殺してまでフィニスを起こすのか
それ以前に自分達０組の作られた真の目的は？

そしてそれ等を止める術は無いか
そっちの方が核心に迫らないか


本編は、謎の大虐殺を繰り返す殺人鬼が自分を信じる子供達を殺す寸前まで信じてくれた純粋さに改心しただけのこと

アレシアは全てを決める神なのか、はたまた悪魔なのか、実験に狂ったヒトなのか…

嫌な奴かいい奴かそれ以前の問題

>>70
マキナ改心してなくね

EDで「みんなごめん」って言ってるあたり悪いことしちまったぜって気持ちはあるんじゃね。最終章同様過程すっとばしすぎだけど
69の話が本当ならアレシアもそんな感じだろ
「実験のために利用してたけどよくよく考えたらいい子たちだったわー。もう死んじゃったけど反省してるわー」

>>73
そこら辺は書いてないけど察せるところじゃないの

マキナはレムを刺して正気に戻って自分の本心とやっと正直に向き合えた所が改心ポイント？

個人的には0組がアレシアに疑問を持つというかそういうのはなんか欲しかったわ
マキナアンチスレでいう事じゃないけどさ

ファブラ神話が核になってる以上そういうのは省かれてしまうんじゃね
アレシアは所詮ファルシだから13のバルトアンデルスと同じく自分達を作った神々に会うために
不可視世界の扉を探すため手段を選ばず人間も駒としか考えてない
その中で0組に愛情が芽生えたのは異例だったって事かと
マキナとは立場が違いすぎるから比較対象にもならないと思うが

アレシアってファルシなのか？
ファルシったらファルシなんだろうがバルトアンデルスよりは格上じゃないの？

そんなこといったらマキナも元はアレシアに「恐れの座」とかいう変なもの与えられたあげく
輪廻繰り返すうちにｲﾗﾈｯってポイ捨てされた魂の一つなんだろ？
あんな行動とっちゃったのもその変な魂のせいなんじゃないの

そもそもファブラとかいらなかった。何のためにタイトルからXIII抜いたんだ

つまり悪いのは全部アレシアだからマキナは何も悪くないって言いたいんだろうか
ここマキナのアンチスレなんだけど

自分もマキナにはなんもいいところなかったと思ってるが
境遇が悪かったからアレシアは許されるとかおかしくね？ってこと
あくまでもキャラの魅力ってのは本編中での行動で決まるもんだろ

感情のないファルシと感情のあるマキナを比べようがないと思うし
誰もアレシアを許すなんて言うとらんのだが
ここはアレシアのアンチスレじゃなくてマキナアンチスレなんだろ？
いい加減アレシアアンチはスレチだと思うよ

アレシアアンチスレ立てりゃいいんじゃね？
確かに転生を繰り返すうちに末期の魂がおかしくなった可能性もゼロではないけど
序盤は普通に好青年だし魔導院でも一応優等生やってたんだから転生しまくっておかしくなった可能性は低い
それにとっくの昔に捨てられてる二人は別に何も変なことしてないから捨てられたのが原因とも考えにくい
まあ俺はマキナもレムもアレシアも嫌いだけどね

おい
ここは考察スレでもなければアレシアアンチスレでもないぞ
ここはドリルでネジで謎のルシな享年67歳のアンチスレだ

そもそもアレシアは最終的な立ち位置がおかしいだけだと思われ

よくあるラスボスみたいな立場じゃないか。主人公を、世界を破滅に操る立場って
味方な〆なんておかしな綺麗事にシナリオするからこう意味不になる

マキナは純粋に胸糞悪いクズ

随分違う

まぁこのゲーム産廃キャラ文字通り腐るほどいるしな

主役側のキャラで産廃だからマキナはどうしようもない
ハゲみたいな引き立て役として存在してる小物なら問題なかった

設定集の表紙がエースでほんとに良かった

7章作戦前の末期
(でかい作戦ドタキャン後のくせに謝りもせず)気軽に触るな(ｷﾘｯ
レムも朱雀もオリエンスも俺が守る(ﾏｷｯ
そのくせ裏庭で弱気な独白

単にルシ化の影響で糖質ってんじゃない
完全にこいつの本質が糞ってこった
マジで消えてくれ

ルシになってもクリスタルに逆らって死骸になってからも審判者に特攻したホシヒメの存在を考えると
こいつがおかしいのはルシになったせいではない

皇国でアンドリアが暗殺された周辺での0組への対応からすると
最初は好青年ぽかったのがハゲに余計な事言われて徐々におかしくなり、ルシ化で完全に頭おかしくなったんだろうなｗｗ

EDで元に戻ってもなんか頭おかしい
ｺﾞﾒﾝとか行って泣いてたのにその数秒後にはなんか悟ったか押して虹を見つめながらさりげなくレムの手を握るとか
享年67歳じゃねーよさっさと死ね

シ骸になっても意思を持つホシヒメが逆に尋常じゃない気もするけどなあ
あの人はすごいわ13でもそうやってシ骸になって反抗する死将ってのがいたがマイナスの感情だし

そもそも零式はシガイについてあんまり語られてないから詳しくは分からないだろ
ルシになりたてだったからシガイになっても意思があったかもしれんやん

女王の死を受けてルシになったなら時期はマキナより少し後だろう

兄を（かなり遠回しに）殺されて仲間なのに散々罵って裏切って意味不明な行動に走ったマキナ
息子をガチで殺されたのにアンドリアの見た未来のためにとシ骸と化してまで0組を助けたホシヒメ
先生……ホシヒメとトノギリが仲間に欲しかったです……

マキナと同じく0組の内偵として派遣されたナギ、この二人の差はどこで付いたのか

・初期
マキナ：やぁ、初めましてよろしくな！
ナギ：みんなのアイドル登場〜♪

・魔導アーマー破壊作戦
マキナ：ニンブスに刺される生け贄
ナギ：俺のちょっとしたサービスはここまでだ

・ジュデッカ会戦
マキナ：不参加
ナギ：0組を置いて飛び立ってしまった飛空挺を必至で説得して0組回収に戻る

・7章自由時間
マキナ：気安く触れないでくれないか？レムは俺が守るんだ
ナギ：内偵頼まれたんだけど、今更俺とお前達の間で隠し事なんてさ〜…別に心配して名乗り出たわけじゃないぞ！

マキナは死んで欲しいとか自業自得とか思いはすれど
何でわざわざ生き返らすのにお前選ばなきゃなんないんだって相手だった

だからそんなマキナを同情や正当化する理由になるレムも邪魔に感じるんだろうな

>>96
こう改めて時系列で書かれると、
ナギのいい奴っぷりとマキナの屑っぷりの差がハンパねぇなｗ

マキナとレムは二人仲良くいなくなれよまじで
それが無理ならいちいちしゃしゃりでてこないでおとなしくしてろ

アンドリアから直接、あなたの選択が未来を作るって言われたもんだから
調子に乗って俺は選択する側の人間だとか思っちゃったのか
アンドリアもあの世で
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
かもな

7章クリムゾン糞すぎ泣いた
朱雀兵候補生の断末魔が悲しいわ

マキナのレベル30くらいしかなくてギルガメにブレイクサイト→スピンなんとかで応戦するも
遅いっ(ｷﾘｯが仰るとおり遅くて、ブレイクサイト消えてから発動→ダメ0が連発
結果ギルガメに殴られる、が続いた時には怒り通り越して笑えてきたわ
レイピアって軽い武器だよな？
恐ろしくｽﾞｺｰだわ

停戦に不服なのはわかるけど自分の上司のクラサメに悪態付くだけならまだしも
停戦持ちかけに来た他国の女王様に対して停戦に不服です！とか言う神経がおかしいわ
しかもマキナは知らないとはいえアンドリアは自分が死ぬことを覚悟したうえで来ているというのに

>>102
しかもあれ、ハゲに余計な事言われる前だからなｗｗ
ハゲにイザナの事言われてからおかしくなったとか言われるけど、そうでもなかった

細かいことだが、人物ノ解説でマキナが先頭ってのがちょっとイラっとくる

ついに指導者のローブｷﾀ━━━ ('A`) ━━━━ !!!!!

マキナとレムに腹パンしたい

マキナとレムはいったいなんのために存在しているのか・・・
容量きついならこいつら削除して最終章とかアンドリアのあたり少し改変してれば十分一枚でもおさまったはずだし
モブで出して故郷が焼き払われてどうのこうの言わせときゃいいんだよこんな屑共
出番だけ増やして掘り下げが不十分でうざい部分しか描写されないとか誰得だよ

7章クリムゾンで末期のクズっぷりに涙が出そうになった…なんだあいつ

ギル亀と闘うとき奥の通路のせまい隙間でマッキーナをひきこもらせてたら
ギル亀が来て通れなくてボコられて出れなくなったｗ

浮浪者のローブ

段ボール製か

ダンボールで防御30全天候無効とか半端ねぇｗ

とにかくレムレムうるさいだけでもうぜえのに6章辺りから電波っぽくなってきて気持ち悪い。まだクリムゾン行ってないんだがこいつでギル亀と戦わなきゃならんとかパーティーに入れるのすら嫌なのに操作せなならんとか今から憂鬱すぎる。

ゴキブリのような末期

零式におけるマキナとレムの立ち位置はアギトの塔でいうスペモル
存在感だけでかいけど存在意義が特にないいるだけ無駄な存在

PSストアの体験版［ゼロシキ］のスクリーンショットで末期が

オ　レ　に　ル　シ　の　力　を　！

って言っている（右下に白い光）件について、
未プレイ者とFF13クリア済みの人とゼロシキは最後まで行った人と
本編1周クリア済みの人と本編2週クリア済みの人（俺ら）でどう反応が変わるんだろうか。

俺はプレイ前からあの襟と武器、顔つきが受け付けなかった

マッキーナは悪くないあのハゲが悪いんだ　うん。

スレタイも読めない指導者様()はお帰りください

>>118
いや、あのハゲが悪いのは確かだとしてだ

考えてみ？まずあの常に何か企んでるオーラＭＡＸの屑ジジイを即効信じて命懸けの任務を共にする自分達(０組)の言葉はまるで聞こうとしないイカレ思考の奴が睨みつけてきたんだぜ？

忘れてた。
そして謎のエンディングまで改心無し。
ツキヒメでルシになっても、クリスタル指示で意識なくなるまでは自分の考えを持てるのは確定したからな

力を手に入れたマキナの０組に対する思考は
｢もう迷惑かけない、前は疑ってすまない｣
じゃなく
｢触るな、雑魚の仇どもが｣
だって事まではＯＫ？？

こいつらお互い隠し事ばっかで相手の異変に気が付いていてもそれを追求することはしないという典型的なダメカップルだな
しゃべる言葉もあいつは優しすぎるとかそんなんばっかでほんとそっくりだわ
幼いころから仲のいい(？)幼馴染のくせにいつ死んでもおかしくない病気とか軍令部長とのあのやり取りを相談することもできない
その他の肉親や故郷の人の記憶全部失って唯一の幼いころからの繋がりならなおさらおかしいわ
しかもレムを守る守る言いながら村を出てからしばらく離れてて魔導院で久しぶりに再開したとかその間何してたんだよって話だ

イザナの項見ると、脱出後は心を閉ざして兄弟の関係修復に何年もかかったらしいから
兄貴がいなかったこととかをイジイジネチネチと
恨むことに年単位で費やしてたんだろうな

小さい頃は倉庫に穴をあけ成長したらレムに穴をあける
まったく成長してないな

イザナを恨むのはおかしいよなあ
マキナさんの華麗な八つ当たり人生

マキナはいつだって八つ当たり

さっき初見一周目クリアした
涙持ってくいいラストだったよウワアアアドタバタうううﾌﾞﾜｯまではな
他散々既出だとは思うが長文吐き出させてくれ

イザナ助けなかった（と勝手に決めつけている）0組の事を散々口汚く罵るクセに
アリアを「俺たちも同じ目にあうから云々」言ってさっさと切り捨てた時点でもう擁護無理
そういう個人を捨て集団を守る考え方なら
レムをその場で休ませずに安全な場所へ逃げる事を提案したクイーンを称賛すべき
しかもクイーンはレムを捨てていこうとしたわけではないからな
「お前らは仲間としてイザナやレムや俺（ここ重要）を守るのは当然だが俺はお前らを仲間と思ってないから
普通に見捨てるし裏切るしスパイもするからな！」ってことだろ？
0組はこいつのマント引きちぎって溝川に捨てても許されるレベル
ジャックあたりが笑顔でこれやったら結構インパクトあるイベントになると思うな
まあジャックがそういうキャラじゃないことは承知しているが

それに立場で差をつけるのは良くないかもしれんが個人的な感情だと
兵士と従卒、自分たちのせいでドンパチ巻き込まれてあぼんしたら従卒の方がダメージでかいんだが
アリアの事なんざすっかり忘れてレム〜レム〜0組死ね！俺ＴＵＥＥＥＥＥしてえ！
とかやってるあたりもうコイツ救いようのない屑だと思った
マッキーナは優しすぎるって0組からの評価が胡散臭く感じる

守る守る騒いでおきながらレム放置して白虎お散歩してるのはどーよ
マキナ不在の時にレム死亡→レムについての記憶消える→
禿が嘘八百吹きこむ→「お前らは兄さんだけじゃなくレムまで見殺しにふじこふじこ」
が容易に想像できるっていうね
こいつ抜いたら俺の中じゃ結構好きな作品なだけに勿体なさ過ぎる
これから二周目入ってやりこんでいくつもりだがログ読むと更に地雷ありそうでこえーわ

>>127
マキナの見せ場は7章ラスト

「俺はもう守られるだけじゃない守れる力を手に入れた！」
↓
マキナがパーティーから外れました
↓
7章クリムゾン「マキナの戦い」

>マッキーナは優しすぎるって0組からの評価が胡散臭く感じる
地雷系の糞キャラにありがちなパターンを地でいってるよね
本人は糞みたいな性格と行動で欲望のまま突っ走って周囲に迷惑ばかりかけてるのに
何故かあいつは優しいだの立派だの言うマンセー要員がいて不自然なぐらい褒めまくって持ち上げるという

>>127
2周目クリムゾンのマキナの戦いをやったらちゃぶ台ひっくり返したくなるよｗ
キャラ性能として使い勝手最悪だわやらかしてることが胸くそ悪いわでｗ

>>130
通常攻撃にワンテンポ隙があるせいで、朱雀兵様に周りをぐるぐる回られて攻撃をすべて躱された時には、殺意が湧いたわ。マキナに

友達から「“マキナの戦い”って作戦があるよ」と聞かされてたからさ、
マキナが白虎クリスタルに逆らって、朱雀を裏から援護する内容だと思ってた。

実際は、ただの弱いものイジメで萎えたね。

軍令部長に従い百虎クリスタルに従い
こいつは何と戦ったんだ？

絶対０組や朱雀と敵の方が気持ち良く割り切れる

強いて言えば、レムを忘れる恐怖とか苦悩と闘ってたんじゃね？
ま、そんなのは候補生はじめオリエンス全国民が抱える苦悩だし、
そういうのを乗り越えてこその候補生、朱雀兵なんだがな
とんだオナニー野郎だ



　 /´.⌒' ヽ
　ﾉ.、ﾉﾉ､ﾉヽ)
　ﾒ.ナ、ﾟーﾟﾉ、＜そして今、俺は指導者として幸せに暮らしている！
━と√ Ｗ　ﾌつ━中二/二/二/二/二＞
∠＿|-十-|
　 　 し ﾒ__|_

口開けば女女だったな

好き放題動いて兄や女に何かあれば人のせいにして恨んで
最大の功績は百虎の幹部を守って朱雀兵を大量虐殺したくらいしか活躍してねえしな

指導者として何教えるんだろうな

設定資料集発売と言うことで板見たらアンチスレがあったから来てみたら、なぜかレムもセットで叩かれててワロタｗ
大嫌いなマキナでギルガメッシュを倒さなきゃならないのが嫌で源氏諦めた俺でもレムは嫌いじゃないんだけどなー

>>136
俺もレムは嫌いじゃない
ただ、マキ糞に対してもっと言ってやれよ甘いんだよ！みたいな感情はある
マキナさえいなきゃ普通の可愛い女キャラって感じ

マキナは言うまでもなくどうしようもない糞キャラ
レムは病弱設定とぶりっこと末期との絡みがうざいキャラ

なるほど。病弱設定（）は置いといて、ぶりっこも主にマキナとの会話で発揮されてることをふまえると、やっぱマキナいらね

さんざん言われてるだろうが、EDで０組１２人が死んじゃうのは悲しいながらも物語としてはアリだと思うけど、マキナが生きてるってのがな……
どうせならレムもあのまま死んじゃってて、絶望の中で一人生きていくってならまだよかったんだけど

守りたいおにゃのこの株まで下げちゃうsageチンマキオさんsugeeee

>>135
襟の立て方だろうな

レムというキャラ単体だけなら嫌いではなかった
マキナうざいなあとだけ思いつつプレイしていってＥＤまでたどり着き、
マキナの隣で高見から群衆にお手振りしてる姿と享年67歳、妻に看取られ云々を読み終えたら
すとん、とレムのことも含めて大嫌いになっていたｗ

本スレにも張ったけど小説ファイナルファンタジー零式出るよ

＞マキナが0組と袂を分かってでもルシとなり、力を得ることができたのはなぜなのか？
＞その謎が今解き明かされる！

マキナさんの後付けフォロー来るかな

レムを守る心からとか言ったらぶち殺す

>>142
フォローのしようがないクズのどこをフォローするのか見物だなｗ

マキナの謎とか誰得
謎の汁だかなんとかのスーパー化した内容掘り下げられたところで
どんな理由があろうとしでかした罪と裏切りは覆ることはない
覆水盆に返らず、謎の汁プレイヤーに必要とされずだ馬鹿

こりゃ売り上げ3部だな
指導者様ご夫妻とレムちゃんのこと知れると勘違いしたエンラ

＞マキナが0組と袂を分かってでもルシとなり、力を得ることができたのはなぜなのか？
＞その謎が今解き明かされる！

謎も何も棚ぼただろ

HAGEは悪いがそれにそそのかされたマキナはもはやお察しください
っていうかなんでマキナをナツビの使用キャラクターにしたのか分からん
初心者向け（笑）なのに。
朱雀兵は軽くあしらえるのに番外者に軽々と吹っ飛ばされるルシって…

流れ変えてスマン

マキナ死ね

設定集ネタバレ↓












キャラクター別使用回数ランキングにおいて
マキナさん、堂々の最下位！

LV99到達者数と逆2冠達成できず、残念です。

>>149
見た見たｗ
ﾜﾛﾀ

指導者様流石やでえwwwww
レムにケアルと死なないでかけてもらいながら着いてくるのが精一杯なマキナ君

>>149
それでも使ってる人がいたことに驚いた
Lv99にしてる人も多いし
こんなのを使うとか、言い方は悪いけど正直人間性を疑う
コンプ癖のある人ならわからなくもないが

小説読みたいけどこいつにページ割くとか勘弁してほしい
編入組とかホシヒメとかクラサメあたりの話に変えるか分けて売ってくれ
こいつに金出したくない

マキナはコンプ(全員LV99、源氏アイテム)の結果仕方なくってことで。
出場が少なくLV99ってことはプリン放置か秘密特訓の結果だろうし。
編集コメの「途中離脱するから最下位は順当？！」みたいな持ち上げが痛々しかったわ。ざまぁ

うちのマキナさんはLV29
以外のカワイイ0組はLV83〜99

生贄夫婦はこのゲームに必要ない

てかマキナって何のために必要なキャラだったんだ？
まったく分からん
一応主人公？ってことらしいが
設定資料集表紙とかみても完全にエースさん主人公みたいな扱いだし

>>155
少しキャラ見直せばマキナが屑になってる事くらいバレバレだからな
パーティから外れれば大体ろくでもない事してっし、スクエニはこのゴミ設定の主人公作ってどうしたかったのか
イライラさせて売り上げ下げたかったなら成功してるが

そりゃイザナとの傷抱えながらもレム含めてみんなとみんなを守ってきたエースの方が億倍主人公らしい
…主人公設定じゃないからか少しインパクト薄いけど

最初は主人公と対立的なライバルキャラっぽくて期待してたんだがなぁ
実際プレイしてみたら１人でギャーギャー騒ぐだけの糞キャラで、ライバルキャラとしても主人公としても中途半端で存在意義が分からん

結局こいつは何がしたかったんだよ

資料集買った友達に見せて貰ったがちょこちょこマキナ擁護文が入ってたけど虚しくないのかと思ったｗ
0組を前に大切な友の死に涙する〜とか、候補生のタグを集めて思いしのぶみたいな事書いてたけど、0組に触るなとか罵詈雑言吐き捨ててたし候補生達殺して歩いてたじゃんとｗｗｗ
ランキングも低いのは抜ける期間が多いからとか必死過ぎですよスクエニさん。

sage忘れてた。

なんだ？おまえら、寄って集ってマキナイジメか？クズだな

↑スレタイ見ろヴォケ

>>160
マキナがクズって事ですね、わかります。

マキナ並の馬鹿がいるな
スレタイも読めないとかw

マキナヲタっているんだｗ

設定資料集でEDクレジット中の絵がちゃんと掲載されてたのは良いんだが若干1枚いらないのがある
しかもあれ、一カ所だけじゃなく何カ所にもあってちょっと…いや大分ウザイ

>>158
レベル99到達キャラランクの方だと「こっちは最下位じゃないんだ（笑）」って田畑Dのコメが…ｗ
一応不人気キャラなのは承知してるっぽい

資料集見るとマキナが不人気キャラになったのはやっぱり想定外だったんだなーと思った

>>166
これだけ酷い屑みたいな性格のキャラにして
想定外ってどんな感性なんだろうな

わざと憎みたくなるような展開にしてるとしか思えんのだが

資料集やら０組の発言やら、プレイヤーを必死に騙そうとしてるのやら感覚自体狂ってるのやら

わざとだろ
こうやってアンチスレ立つことこそ本望ぐらいじゃないの

田畑ってマキナの続編に関して自分以外の誰かがやればいいんじゃないかって言った人だろ確か
それなりに自覚はしてるだろうな

案外、美形キャラ(社的に)だし同情してもらえるかも〜みたいな甘い考えがあったのかもｗ
田畑が恋愛要素は入れてないみたいな事書いてたらしいけど、なら終始迷惑掛けっぱなしのバカップルモード全開だったマキレムはなんだったんだろｗｗｗ

一応男性声優人気トップの神谷をCVにしているあたりに
何とか人気を上昇補正しようという意図は汲み取れるなｗ

さすがに中の人補正があってもあれじゃあどうしようもなかったが
それでも中の人信者は一生懸命使ってくれてたみたいだし

どっかの攻略サイトのコメ欄ではオタどもが必死に擁護してたよ
マキナを叩いてるやつはルシの設定を理解してないとかなんとか
使いにくいという意見に対しては強いキャラが使いにくいのは仕方ないとか
ルシに関してはある程度仕方ない部分もないことはないけどこいつが強いキャラとはお世辞にも言えない
ホシヒメを見習えカス

こいつの糞さはルシとかそれ以前の問題だわ

ルシになることがそもそもの間違いだわな

せめて朱雀のルシになったんならともかく、敵国のルシだもんなあ
白虎のルシになったからレムを白虎に連れていく、とかならともかく、
朱雀に置きっぱのジャマー発動時は0組にお守りさせっぱだもんなあ

てかマキナってどう考えてもバカだろ
敵国である白虎のルシ＝敵国のクリスタルの言いなり
強い意志で頑張って逆らっても死骸
これでどうやってレムを守るんですか？ｗ
死骸は知らなかったとしても
味方の要塞さえもお構いなしに吹き飛ばしてるルシを見てもなお逆らえると思ったんだろうか
レムと一緒にいなくなれゴミが
病気なり軍令部長の策略なりでどっちかが０組から外れてりゃ
金魚の糞みたいにもう片方もついていって平和になったのに

EDに泣いたけど途中マキレムが来たとこで一気に感動が冷めたわ。真の章も復活して喜び合ってる感じに血管ぶち切れそうだった。もう二度と見ないよ真の章。
0組は死んでこいつらだけ生きてるなんて納得できない。

ずっと共に戦い続けた０組は信用しないがただの上司である軍令部長は信用しちゃう
間接的に兄貴を殺した０組は許さないけど直接殺した白虎はどうでもいい
長年仕えた朱雀は裏切るけど白虎ではルシになる
守る守る言ってるレムは守らないけど秘匿大軍神からカトルは守る

コイツどうみても白虎の人間やないか！

分かった…マキナはエミナと同じ白虎の密偵だったんだよｗ
体の何処に番号があって隠す為にマントも立ててるんだ!!
きっとそうに違いない!!

いっそそういう設定のほうがまだ納得できるレベル
こいつが朱雀の指導者(笑)とか一体何の冗談だよ

マキナの感覚が普通の人間に近いっていうけどさ
死者のこと覚えてるのが当たり前の世界がある日突然死者を忘れる世界になったのなら
マキナみたいな基地外になる人が大多数だろうけど
生まれた時から死者を忘れるのが普通でそれが当たり前の世界ならマキナみたいになる人間はかなり少数だと思う
クリムゾンとかもマキナとレムだって０組として作戦に参加してるから同じ穴のマキナだし
機密文書に触れた物を始末(未遂)と普通に朱雀の戦力として戦っている味方を殺害する
どっちがひどいかなんて一目瞭然
描写されてない部分を考えるとしても諜報部のみなさんのほうがよっぽどひどいことしてそうだしな

＞　普通に朱雀の戦力として戦っている味方を殺害する
これは白虎ルシとしての使命がそうさせたんだろ
ルシになるのはマキナの責任だけど

まぁ性格は終わってるがレムみたいな可愛い幼馴染みが身近に居る時点でマキナは勝ち組なんだな

>>182
まあ責任感ある主人公ならさ
記憶あるなら自殺して償ってもらいたい

てかルシの使命どうこうは全く言い訳にならないと思うんだけど
レムを守れないことにイライラして気晴らしに酒飲んで酔っ払って人殺しましたって言ってるようなもん
ルシになったのはこいつの意思だし
すべてのルシが自我をほとんど失ってクリスタルの言いなりだったわけではない
ルシになって日が浅いクンミはそれなりに自我があったしホシヒメやアンドリアもある程度自分の意思で動いている
そもそもルシになる前もアリア見捨てたりしてる
軍令部長にイザナのこと吹き込まれるまでは叩かれるような問題行動は特にないけど

ってかマキナはあの禿げが何か吹き込まなくてもいつかは０組メンバー裏切ったと思う

　 /´.⌒' ヽ
　ﾉ.、ﾉﾉ､ﾉヽ)
　ﾒ.ナ、ﾟーﾟﾉ、＜俺を信じろ！
━と√ Ｗ　ﾌつ━中二/二/二/二/二＞
∠＿|-十-|
　 　 し ﾒ__|_

>>184
最近だと責任とって死ぬんではなくて責任とって最後までいるってのがトレンドなんだぜ

>>188
苦しんでくる真で最後まで生きて死ねって思いました
愛妻にみとられて笑顔で死亡とかその辺での垂れ死ねよ

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　ﾉ.、ﾉﾉ､ﾉヽ)
　ﾒ.ナ、ﾟдﾟﾉ、＜あ〜あ〜きこえませ〜んｗ
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∠＿|-十-|
　 　 し ﾒ__|_

ボロクソに叩かれてるけどマキナとレムの2ショットが好きな人って意外と多いんだな

0組に感情移入するか、マキレムに感情移入するかで分かれる気がする

いま人気投票やったら下から数えた方が早いだろうな

寧ろマキナを下回れる奴なんていんの？

総選挙ならハゲ部長…

蒼龍王もいるで

個人的にはレムもあんまり…

アレシアもかなり・・

カリヤさんもちょっと・・・

マジレスするとマキナにはネタ票やらなんやらでいろいろ入ってなんだかんだでドベにはならないと思う
嫌いなキャラ投票やったなら確実に３位以内入るけどな

じゃあトップ６が出揃ったところでナンバーワンを決めようか・・・

こう並べるとマキナ、ハゲとか蒼龍王ほどの悪人かは謎だな…

ただそいつらみたく元から極悪人て評価のキャラと違って、
｢人間らしい弱くて優しい主人公(笑)｣
なんてヘドが出るようないい人評価にしようとしてるとこ、ラストこいつだけ最高ウマーなとことかブチ切れそうなキャラとしてはNo.1だな

色々やらかしたハゲはルルサスに挑んで殺されてたし、
蒼龍王も色々やらかした結果青龍人に食われて殺されて、
どっちも因果応報食らってるから別にいい

マキナはあそこまで盛大にあらゆることをやらかしておきながら、
人間としての生を取戻し、指導者として人々に感謝され、愛する妻に看取られて微笑みながら苦しむことなく往生しました☆
と、かけらほどの応報も食らってないから腹立たしいだけで

エンディングでもちょっと泣いた後２秒くらいで立ち直りやがったしな

>>205
マキナの今までの思考･現状どこをどう見ても泣く理由が無いからな
むしろ一緒に行動もしたくない邪魔者が消え欲しい物得た形

マキナ｢レム！俺本当はこんなに０組の事大事に思ってたんだぜ！(生きてたら一緒にいたくもなかったけどな！)｣

レム｢まあ素敵！素敵よマキナ！｣

俺達は復活してもらったけど、お前等は忘れないでやるから…死んでていいよな。

〜fin〜

>>203
マキナは悪人とかじゃないよ
馬鹿

>>207
どれだけマキナの手で仲間が犠牲になったか、犠牲者の視点で見てみろよｗｗ
プレイしてても不快な態度ばっかな癖に自分は省みない

普通は生き返っても罪悪感で十字架背負って生きていくしかないだろ
何幸せそうにリア充ヘラヘラしてんだ
馬鹿

>>208
それら全ての結果の原因を考えて行った結果マキナが馬鹿だったからああなったんだろうって事
だから悪者じゃなくただの馬鹿だと言う事だｗ

…もしかして俺がマキナ擁護して>>203への罵倒的意味の馬鹿と捉えられてしまっていたとしたらそれは誤解だ
俺もマキナが嫌いだ

>>206
まさにこんな感じかな
7章の最後まで｢ほっといてくれ｣だったから、やっぱりエンディングのあの挙動は違和感を感じるよな

最終的にマキナは0組のみんなのことをどう思ってたんだろ？

>>206
さすがにそれは台無しだろ
これから重荷を背負う５０年なんじゃないの

マキナは無自覚な天然馬鹿の極悪人・・・

あのクソマキナが重荷を感じて生きて行くなんて到底考えられない

あんなマキナが好きなんだからレムも相当だよな・・

>>211
レムが無事で背負うわけがない
レムの前で臭い奇麗事言っては、言葉とは全く違う好き勝手な行動をする
それが屑マキナ。本編で散々見せつけたじゃん

シド討伐でクリスタルごと二人も砕け散って代わりにツキヒメと息子が復活してたら随分マシになったろうに

重荷を背負う気がちょっとでもあって、
どれほど頑張っても学院の誰にも感謝されずスケープゴートとして罵倒されて死んでいった0組に
ほんのちょっとでも罪の意識を持っていたんだったら
少なくともあんな歴史の超表舞台に立って、
朱マントつけたまま高みから民衆見下ろしてお手振り（しかも嫁付きで）とかしないよなあ…

やったな皆、アンケートに指導者様のこと思いっきり書けるぞ！

四天王があれなのも全部マキナのせい

てか零式で高評価なムービーは軒並み末期とレムが出ないやつだからな
EDは出てくるけど正直こいつらがいないor別の人でもいい評価だっただろうし
結構力を注いでいるであろう末期VSレムからのクリスタルは糞ムービーでしかない
まじで不必要だわ

>>219
本当にマキレムは要らないから他キャラをムービーで見せろと。
大体初回はバトルってる所見たけど、２周目以降はすっ飛ばしてるからな。
結構そんな人多いんじゃないの？
力入れたスタッフの思惑とは相反してさ。

俺がどれだけ朱雀〜のあたりとかはムービーじゃなくてテキストイベントで良かったな……

もうマキナ中心のイベントはテキストか紙芝居でいいよ

マキナのムービーで一番いい所はクンミに踏みつけられてる所だな

>>223
あそこは作中のベストムービーにはいるわ

「ホント(マキナって男)最悪」　

クンミも未来予知ができていた・・・？

コミカライズ版はまだ続くのか終わったのか知らんが結局美化されてないなｗ
小説版では９９％美化されるだろうけどどういう理由を後付けするのか見ものだわｗ

　 /´.⌒' ヽ
　ﾉ.、ﾉﾉ､ﾉヽ)
　ﾒ.ナ、ﾟ∀ﾟﾉ、＜>>1->>1000あ〜あ〜きこえませ〜んｗ
━と√ Ｗ　ﾌつ━中二/二/二/二/二＞
∠＿|-十-|
　 　 し ﾒ__|_

美化とか期待してねえから
いい加減スクエニもこの屑野郎をスクエニ史でもワースト級の失敗作って普通の扱いにしろよ
胸糞悪い

別に好かれるキャラ目指してねーだろ
ある意味成功作

は？

マキナは救いようの無いカス人間て

なんで作ったスクエニ自身はすぐ分からないんだろうな

流石に人間らしいキャラとかゴミ野郎を肯定して説得してくる気持ち悪さが不快で仕方なかった

マキレムのルシバトルでレムが破れレムだけクリスタルになり
マキナがクリスタルを無視し死骸化、
死骸マキナvs復活したレムのラストバトル、
マキナ死亡、その後レムが指導者になって終わりのが綺麗に終わった気がする
悲恋でもあるし、因果応報でカタルシスもある

そんな展開考えなくても二人仲良くバッサリ削除でおｋ

もしも壱式以降に出てきたらあっけなく亡くなって欲しいな。噛ませなら文句なし。

こうやって見ると、裏切りキャラでもFF4のカインがどれだけいいやつかが伺えるな。
それにセシルと比べたら作中のイメージが対極的すぎるのに最後がなぁ…。

続編出るんなら零式はボッチマキナの妄想落ちにして、
0組のみんなを生き返らせて欲しい

カインはいいなぁ

カインは色々報われてないからな
あれで散々裏切った挙げ句、ローザがセシルよりカイン選んで
結婚して即位してラブラブハッピー
対してセシルは誰からも顧みられることなくひっそり祝福とかだったら
すげえフルボッコだったろうがｗ

こいつマジうぜー
6章いなかったくせにレムを守るとかウソついてんじゃねーよ

マキナの戦い、あんな胸糞悪いミッションにしないで
レムを守るって言った後、戦いに参加しようとしてクリスタル（ていうかシド？）に阻止されて
必死で抗うマキナ…みたいなイベントにでもしときゃよかったのにな
2周目からルート分岐で強行突破してシガイ化とかさあ

シガイ化してもただのモンスターになっちまうだけじゃないの

その場合はラスダンでシガイ化したマキナVSルシレムの戦いになったり
シガイになっても0組に力を貸すホシヒメ様みたいなマキナとかになるわけよ
ちょっとは根性出した感が出るじゃん、それならｗ

ホシヒメみたいに意思があるシガイになるかなあ
零式のシガイはホシヒメしか知らないが13のシ骸とか考えると
ルシの状態ですでにクリスタルのいいように操られたマキナがシガイになってそんな熱い展開になるとは思えん

>>241
展開や性格見てたら
この屑がいきなりそんなシガイになるまで熱い考え持って動けるとはとても思えんのだがな

ただどう修正しても今の
｢お前は死ねよマキナ｣
って気持ちが強い存在よりはマシになる
それ位本編のマキナのバカさ加減は殺意覚える程酷い
スクエニは見直しチェックもしてないだろこれ

６行目まで行って最後の一行目にどうつながるんだ

なんでマキナを最初から最後までいやなヤツにしたんだろ

PVで嫌なヤツだったから最後は0組を助けて
兄貴の気持ちがようやくわかっ……た……とか言いながら死ぬキャラだと思ってたわｗ

結局こいつなんだったんだ

特技・八つ当たりの単なるバカ

>>245
最初の方は、本当に最初の方だけは良い奴な雰囲気だった
クラサメに紹介されて自己紹介してるあたりの序盤

あれがピークかｗ

>>249
マキナのピークは>>248あたりまで
最大の見せ場はクンミに踏まれてる所

保守する？

>>251
ああ

保守

マキナってレムを突く時もあんなにモッサリなの？レムは満足できてないだろうねえ

あいつだけ幸せに安らかに死んだとか許せない

3週目で本当に嫌々ながら渋々とマキナの戦いやった
授業でしかLV上げてないし武器も初期装備だから
氏ぬだろﾑﾘだろと思ったが不可能まで楽勝だった

それもこれも他キャラが取ったアギトの証とかのお陰だな
本当にマキナさんは小判ザメみたな人やで

寄生虫だな

指導者として人々に感謝され愛する妻に看取られるという夢を見ながら孤独死

　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 俺は今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　俺はまだ17歳
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたら0組教室に行って、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　レムといちゃいちゃして、講義中居眠りしてるエース叩き起こして、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後からレムとチョコボ牧場に行っておもいっきり遊ぶんだ・・・
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::　　　　　　　マキナ・クナギリ　享年67歳

ニューゲームか

トレイ「何も考えずのうのうと生きてられるマキナが羨ましい」

>>142見て小説でどんなフォロー()をするのかとある意味楽しみにしつつ読んだが…
ゲーム本編のマキナは後付けですらフォロー不可能と判断されたんだな

フォローする気もないだろ
そうじゃなければ最初からあんなキャラにせんよ

>>262
ゲーム本編のマキナフォローの話だと思ってたんだが違うのか
つまり相変わらず「気安く触れないでくれないか？」「お前らに何が分かる！」状態のクズかｗ

>>264
小説マキナは早々にイザナとエースに関わりがあったことを(エース本人から)知り、それでもエースはイザナを見捨てる奴じゃないと信じる
廃屋でのアレも180度違う

そして小説は「これで俺のマキナフォロー任務は完遂した」とばかりに廃屋で唐突に終わる

要は根本的に違うマキナ

>>265
廃屋で唐突に終わるﾜﾛﾀｗｗｗ
マキナさんはそこから本番じゃないですか

美化するのではなく悪い部分をなくしてENDとか新しい発想だなｗ

キャラ設定崩壊しすぎｗ

つまるところ6億ループのうちの1回くらいは、
序盤の綺麗なマキナのまんまフィニスまでたどり着けた回があったってことだなｗ

漫画版も表紙はエースより小さいマキナさん

小説見てないから詳細は知らんが廃家で終わる原因が分かった

きれいなマキナはロリカで散歩してない＝クンミさんと出会ってない＝ソウリュウにずっと見張られてる＝朱雀と通信ができない

>>271
フィニスにすら辿り着けないBADエンドじゃんｗｗ

マザーが頑張ってトランプ組だけでも連れ戻してくれることを祈るしかないな、それはｗ
マザー的にはマキナがルシになろうがなるまいがぶっちゃけどーでもよくて
フィニスの時に子供達がいることが重要なんだしｗ

なぜトランプ組？

あの屑カップルはすでにマザーに捨てられてるから助けてもらえない可能性もあるってことじゃね？
そもそも敵領で全滅しそうならわざわざ助けたりせずにリセットするだろうけど

小説読んだ

>>271
綺麗なマキナはロリカで散歩中、ズタボロで散歩するクンミに出会う
クンミ「ルシにならないか？」
マキナ「だが断る！」

そして唐突に終了

アレシア的には捨てた駒だし、マキレムがいない周回もあったんだろうから
何に問題もなく話進むんじゃないかな

綺麗なマキナも散歩はするのかｗ
断った場合はソウリュウさん的にどうしたんだろな、一応妨害終わらせてくれたんだろか
ソウリュウが妨害電波出してる限り、クラサメも0組達を助けようがないから
ミリテス領内で逃げ回るだけ逃げ回ってじり貧でくたばるだけだろうし

>>277
もうその辺全然違うからひょっとしたらソウリュウさん見張ってないかもしれん
そもそもアンドリアが暗殺される所から違うし、あの人殺されるのが使命だったらしく昇華しちゃったんで記憶の喪失も起きてないｗ

えええ、そんな周回もあったのかｗ
てか女王の記憶全員持ってても0組追われちゃうのか可哀想に

レムもスレタイに入れとけ

保守する？

零式小説2巻発売決定
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/ff/ff_type-0_novel_2/


謎は解き明かされる。０組（クラスゼロ）候補生の悲劇とともに。
マキナの選択（The Answer）に世界はどう応えるのか。
『FINAL FANTASY 零式Change the World』ついに完結！

『トレイ＆シンク』０組一の凸凹コンビ、白虎相手に大暴れ。
『エイト＆ケイト』人の命を奪う痛み、この拳に刻む。
『セブン＆キング』０組を率いる新しい二人のリーダー。
『レム』戦い終えた後の自由を夢見て、白虎の野望を打ち砕く。
『マキナ』そして世界は繰り返す。ただもう一度だけ。


唐突に廃屋で終わった小説再び

今更だけど、>>1の
＜俺がどれだ（ｒｙ
って元ネタっつーかそう言ってたムービーとかあるっけ？どれだっけ？

あとマキナはリア充　よって爆発しろ

>>283
5章
軍令部にいる院生局局長にマキナで話しかけるとイベ発生

>>284
ありがとう
マキナ「成果？どれだけ俺が朱雀の勝利に貢献してーー」
ってセリフですね　なんという自信家

俺を信じろ:-p

　 /´.⌒' ヽ
　ﾉ.、ﾉﾉ､ﾉヽ)
　ﾒ.ナ、ﾟーﾟﾉ、チョコボってかわいいよな。
━と√ Ｗ　ﾌつ━中二/二/二/二/二＞
∠＿|-十-|
　 　 し ﾒ__|_

優等生でかわいい彼女がいるせいで、みんなに妬まれてマジこまってます
どうしたらいいですか？

あ、別れろとかは無しな方向で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　M.K

なんか昨夜彼女がはしゃぎ過ぎて全然眠れませんでした
だるいんでミッションさぼろうかなって思ってます

いいよね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　M.K

ゴメン、犯られちゃった

マキナレムうぜええええええええええ

ゴメン、犯られちゃった

レム「ゴメン、犯られちゃった」

そんな何度も誰に犯られているんだい、レム

やっと一周目クリアした!!0組の最後に泣いたわ……けどマキナ？レム？
あいつらいるの？
クイーンに歯向かったところでﾋﾞｷﾋﾞｷ
ケイトを邪険にしたところでﾌﾟｯﾁｰﾝ
マキナは言わずもがなだが
レムの媚び媚びな感じもウッザい
後半はリザーブにすら入れんかったわ

何でマキナアンチスレなのにかわいいかわいいレムちゃんが叩かれてるんですかねぇ…

さあわからん

>>294
皇国兵

みんな戦闘不能になったあたしを犯すの
倒れてるとスカートの中丸見えでしょ、だからムラッと来るんだって

マキナ助けてくれないから

あの2人はセットみたいなもんだからじゃね
マキナがいないとレムがいらんしレムがいないとマキナもいらなくなるじゃん

両方いらんでFA
ゲーム内でもモブキャラに嫌われてるだろｗ
クラス変わったら誰の話題にもならないし
周りに聞こえる声で成績優秀で貼り出されて気持ちよかったとかクラス変わるの張り出されて気持ちよかったとかいっちゃうカスだし

何よりも自分の気持ち良さ最優先なのね
なんという淫乱

レム「ゴメン、犯られちゃった」

　 ./⌒'⌒ヽ
　 (　,､ﾉヽ、)
　 ﾉч’-’ﾉ、　　 死んじゃダメっ
　 とﾚ._Ｙ_ﾑつΠ
　∠/,」,」,」,ゝ |ﾌ
　　　∪ノ 　　’

赤ちゃんデキちゃうぞ

マキナレム信者マジキチすぎるだろ
キャラがキャラなら信者も信者だな

小説2巻、マキナがしぶといぞ

さすがゴキブリ

ｻｶｻｶ動くしな

同じ機械の性能向上能力でも
クンミさん→ジャマー発動で朱雀兵と候補生多数死亡、アルテマ弾投下で玄武壊滅
カトルさん→朱雀ルシ2名を昇華させソウリュウ死亡、蒼龍首都とクリスタル壊滅
マキナ→自分とついでにカトルの身を守る、朱雀候補生数名とレム殺害

と、あまりの戦績差ｗ

朱雀候補生とレム殺せたのは性能向上能力によるものなの？単にルシだからではなく？

と思ったがマキナさんの武器は機械の範疇か。あんなのレイピアじゃないし

レムのお腹を突き破った感触って一生忘れないだろうに結婚して暮らせるのか・・・
罪深いつうか、ず太いつうか

今更だけどやっぱり候補生殺したのはひどいよね
マキナはイザナのことで散々恨み言わめいてたけど
その候補生にも家族や友人がいたんやで

「俺に武器を向けさせるな」の厨二っぷりときたら

別に擁護するわけでないがあの時はクリスタルに操られてたからなｗ
クリスタルが厨二病なんだろ

それにしたってルシになってから、あっという間に精神持ってかれたな

カトルさんなんて一ヶ月くらい余裕で自分の意思で動いてたのになｗ

昨日一週目終わったけどこいつはもう使わんと決めた
が、イベントはコンプしたいから後一度だけ使うことになるのかと思うと憂鬱
うっちまおうかな

マキレムとスコリノだとマキレムの方が僅差で嫌気が刺す人が多いはず。
・・・日本語めちゃくちゃだな、うん。

>>318
プレイヤーﾎﾟｶｰﾝの暴走カップルぶりはどっちも変わらないようなｗ
8の方は多少の改善が見られたから個人的に悪印象はないけど
マキレムは0組の事はどうでもよさげで特に改心する事もなく
こちらの気持ちを逆撫でしたままエンディングでごめん、
指導者として生き奥さんに看取られて亡くなりましただからなんか余計に…

>>319
8も確かに酷いけど、あれはただの色ボケで周囲に精子に関わる被害は出ていない
それと比べて零式は…

他作品の話はそんくらいにしておきなさい

精子ww
誤字やめい！

美男子の精子の被害ならあいたい(；´Д｀)

レムはマキナの正史注ぎ込まれたのかな？

このスレもマキナと同じでゴキブリ並みのしぶとさだな
マキナとレム死ね！！！！！！！！！！！！！！！！１１１

レムの性格がもろユウナで萎えた

マキナはいろんな意味で印象的なキャラだったな。
ほとんど悪い意味だったけど

マキナ・ウザギリ