【総合】ドラゴンクエスト6 幻の大地 Vol.179【DQ6】
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/18(日) 21:24:28.16 ID:c7Dr1t9FO
2
テリー乙
〜DQ6DSリメイクの特徴一覧〜
●SFC時代、共に旅をした思い出の仲間モンスター削除。よりシェイプアップしたDQ6が楽しめます。
●追加職業なし。追加ダンジョンなし。よりシェイry
●DS5と同じくモンスター図鑑コンプで何もなし。(DS4には景品有)
●スライムカーリング追加。でも制覇しても何も無し。
●スライム追加の割にスライム格闘場も仕様変わらず。
●基本グラが使い回し。DSシリーズをプレイした人には統一感があり馴染みやすい!
●呪文と特技の統一化。これにより特技の数が膨大なため、目当てを探す操作が煩雑になり難易度UP!
●裏ダンジョンには燭台コンプ必要なく、クリア後すぐ行ける。やりこむ必要なしのゆとりあるプレイを!
●燭台コンプはゴスペルリング入手に変化。ボリューム満点のDQ6の世界を歩き尽くしてください!
●移動中のカーソル記憶廃止。
●人間キャラの耐性削除。スライムとドランゴの耐性は敵の流用
〜DQ6DSならではの追加要素〜
◆スライムスカウト(全8種。うち3種はクリア後)
◆カーリング(全6種)
◆トレーディングカード
◆裏ダンジョンの住人を変更できる(一度きり。セーブしたらずっとそのまま)
◆地獄の井戸
※「クソゲーまとめ@ウィキ」に、より詳細なまとめがあります。
おつおつ
乙ない・・・乙ない・・・
剣についた
>>1が いくら洗っても 乙ないよ・・・
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/19(月) 22:57:51.92 ID:kl7/YZVnO
リメイク版は職歴とか追加するくらいで良かったのに
魔物ハンターは価値消失した代わりに、ドラクエ7と同じように猛毒の霧覚えるとかしたり
それに ちょうど オレさまは
なにか 乙まみが
ほしかったところだし。
おめえら なかなか うまそうだぞ。
どれ
>>1くち
かじらせて もらおうかな。ケー!
凝りすぎて乙なのか何なのか分からんレスになってるのがあるが
ともあれ新スレ乙!
>>8 7のような職歴だったら絶対いらねえ、自由転職を妨げてるだけ感が強かった
前の職業のみって条件を外すならアリ
上級職目指して二番目三番目の職業やってる時、微妙なとこあるからな
自由転職を妨げてるのは、寧ろ現状の下級職の組み合わせによって成る上級職だろ
戦士やってから踊り子にする奴がいるか?メリットがまずない
職歴技は上級職条件以外の職業に就くメリットを持たせた
ただ、板につくのが面倒なのは同意。あれさえなければ、考えられた良システムだと思うよ
>>11 仮にそれで、上級職をなくして基本職のみにするとしよう
それだけではボリュームが足りないので、熟練度限界を3倍の★24にするとしよう
するとどうなるか。
クリアまで全員、最初についた職業で固定だ。
それこそ転職する意味がないからな。
結果的にゲームとしては、自由度が減るだけに。
…で、クソ忍法帳がリセットされたせいで異様に長文規制が厳しくて書けなかった事だが
正直、それで問題があるのって魔法使いだけとも言えるんだよな
攻撃呪文の威力が数値固定である以上、システム的に避けられない。
他の職業は、魔法使いほど厳しくはない。
テリーさんは剣の舞追加するくらいするしか使われねーと思う
でも小学生の頃はテリーがガチで格好いいと思ってたなあ
今はハッサンのほうが断然格好いいと思ってる
>>12 何も基本職だけにしろとは言っていない
職歴技が自由転職を阻むという意見に、現状を踏まえて反論しただけ
仮に下級上級の枠を取っ払うのはいいとして、限界を上げたら本末転倒だな
ただ単に組み合わせが固定されないだけだから、ボリュームは変わらない
上級職に深みを持たせたいなら、ドラゴンのように悟りの書を用意するなど方法もある
まぁこういうシステムだと、FF5がほぼ完成に近いかな
>>15 ともあれ個人的には、上級職は
一見した印象と違って、意外と合理的なシステムかも、と思ってる
別に上級職に縛られたくなければ、基本職うろついて万能キャラ目指してもいいわけだしね。
SFCでは隠しの条件上、そういうプレイはやりたくても難しいのが実情だったが
リメイクでは特に支障なさそう。
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/20(火) 22:43:39.08 ID:VgAAMzGk0
Yは一粒で何度も美味しいとも言うね。
無職クリアプレイ
人間のみ
モンスターのみ
リメイクDSにはそれが出来ない
>>16 うん。だから、基本職をいくつもやらせる時に
職歴技があれば、上級職に及ばずもメリットになるということだよ
>>17 スライムに固有特技がないから、特技や呪文覚えさせる楽しみがあった
スライム三匹、バトマス・賢者・スパスタでデスタムーア挑んだのもいい思い出
主人公 勇者
ハッサン パラディン
ミレーユ スーパースター
チャモロ 魔法戦士
バーバラ 賢者
にするとしたらあとアモス、テリー、ドランゴは何にしようか
SFCならレンジャー・バトマス・パラディン
DSならスター・ドラゴン・パラディン
DS版しか知らないからモンスター仲間にできるYやりたいけど
スーファミの移植とかWiiのVCとか無いからやるなら実機しかないんだよな…
>>20 俺のDS1周目と全く同じだw
個人的な感想だがミレーユスパスタはMP余りまくりで今イチだった
スパスタはステこそあんなだけど、特技は前衛職でやってこそだもんなー
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/21(水) 05:04:44.92 ID:JS3bG/38O
約10年振りにSFC版を始めてみた
・戦闘テンポの悪さ
・袋からアイテムを直接使えない
・装備した品が常に1番上にきてしまう
剣/鎧/盾/兜
と綺麗に並ばない
もの凄くストレスが溜まるシステムに耐えられず数時間でリタイア
時代を考えれば仕方ないんだろうが。
その調子だとDSも口笛や忍び足辺りで投げそうだけど
・回復呪文や薬草を使うたびにウインドウが閉じる
・袋をいじるとウインドウが閉じる
ここらへんもきつい
特に熟練度稼ぎで何度も戦闘するから戦闘○ンポはマジできつい
SFC3では
>>25も含め全て改善されててうれしい
・まさかメッセージスピード変えてないのか?
・「ふくろ」から「だす」「いれる」でまとめて操作できるが?
・装備品はむしろ整理されない方が便利だろ
マジレスするのもどうかと思うが…
特技選択に至ってはSFCの方がストレス溜まらんし
リメ厨の無理矢理過ぎる難癖が笑えるwww
袋から道具使えないのは確かに面倒だよな、当時は何とも思わなかったけど
まとめ買いが無いのも今やってると面倒だな
まあ削られた要素と釣り合いがとれるようなもんでも無し、そもそも7以降ずっと採用されてる当たり前のシステムだし
そこらへんの操作感はやっぱリメイクのほうがいいよ
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/21(水) 11:21:21.45 ID:guuToAhO0
SFCの特技くちぶえ連続使用の使い勝手は秀逸。
これがあるからモンスター狩り、熟練度稼ぎには
苦にならない
リメイク厨無理する事はないぞ
DSはくちぶえ専用キャラ作らなあかん
つーか
>>25みたいのでやめるってゆとりすぎるだろ
流石に今FCとかやるときついものがあるけど
SFCは十分快適に遊べると思うんだが
DS版では「○○はしんでしまった!」が「○○はちからつきた!」に変更されてるんだね
死んでしまったってあまり良くない表現だとみなされたのかな
DS版でストレス感じたのは店で装備買うときかなぁ
持ち物がいっぱいだと整理という名の
装備品以外ふくろぶち込みを提案されるという小さな親切余計なお世話
おかけで毎回ふくろに入れてもらって装備し忘れる
SFCだとどうなってたっけ?
ほかの人がもちますか?
ってなる
すれちがい通信やってる奴まだいる?
オフ会でたまに。
あと、今年なら年末のビッグサイトとか狙い目じゃないか?
テリーってもっと中二病なキャラかと思ってたのに
DSの仲間会話が意外と普通、むしろ可愛げさえあってガッカリだよ
DSの会話システムで印象が変わったのはチャモロとアモス
他の人たちは大体想像通りだった
三人とも前からああいう性格だったと思うが…
残念だったのはハッサンだけ。
仲間になる時の強引さが全くなくなってる。
中でもアモスは、何故かリメイク前からファンスレがあって愛されてたわけだが
そのファン層の期待に見事に応える会話内容で、なおかつ新規ファンも開拓した訳だから
間違いなく良会話だったな
うふふ、ワンちゃんこんにちは!とかますミレーユの電波もなかなか
子供の頃はストーリーをよく理解してなかったから今やると新鮮な発見がある
ホルス王子の成長はちょっと感動した
3DSでリメ6プレイできますか?
チャモロは普通に真面目なキャラかと思ってたが世間知らずなところがあったり
時々毒舌だったりで意外だった
成長とはちょっと違うかも知れないけど、ホルス王子といえば、
「長生きしなきゃしょうちしないぞ!」みたいな台詞にほろりとさせられた。
>>42 リメイクやってないから的はずれかもだが
動物に挨拶するのってそんなに変か?
動物好きなら普通だろ
>>46 話すコマンドでワンテンポ置くから不自然に感じられるんだよね
こっちはミレーユに話しかけてるのに独り言で呟いてるように見えちゃう
ミレーユ先頭で犬に話しかけたらそのままそのリアクションが出るなら自然なんだけど
飼い主の前でペットに話し掛けるならわかるけど
ミレーユは野良の動物に語りかけまくってるから最初ビビったw
ひょっとしたら本当に動物と会話できるのかもしれない
ドラゴンクエストブリーダーズ
〜ミレーユのワンニャーランド〜
>42
へえ、DS版そうなるんか。暗い過去があるとは思えんなw
なにこの流れww噴いたwww
>>52 DS仲間会話のミレーユはちょっと不思議系と天然入りつつ老成したお姉さんって感じ
Bボタン連打ゲーの異名通り、
主人公の行動にツッコミ入れてくる仲間たちが面白くてボケてはBボタンだわ
剣を鍛えてくれるねーちゃんをからかった時のチャモロとか楽しかったよ
最初は主人公の事止めたのにさらに怒らせたら「ああ…」って呆れたか諦めたかしてて新鮮だった。
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/22(木) 22:57:03.49 ID:ckpKGczc0
きょぬーのミレーユなんてミレーユじゃない!
ボッツ(爆笑)
>>60 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
漫画版は読んだことないけどけっこうみんなゲームとはキャラ違うみたいね
なんてったって、引き換え券がつおくてかっこいいテリーしてるからな。
デュランにもらった破壊の剣でハッサン瞬殺したり、アクバーをワンパンしたりやりたい放題よこの引換券。
引き換え券にボコされたバトルレックスって実際戦ったら相当弱かったんだろうな
卵たちの方が強そう
>>64 漫画版のテリーさんはイオラで洞窟まるごと吹っ飛ばすからな
>>59 リアルタイムで読んでたが、こんな顔ゆがんでたっけか
宝塚風のイケメンだな
>>65 今リアルタイムでDS版プレイしてるんだが、
DS版でアニメーション入るって知らなかったからワロタ
舐めるように攻略サイト見ながら小さなメダルを集めてるんだが、どうしても1枚足らずで106枚にならない。俺のロムには存在しないのか…
>>70 メダルを逐一拾って、1枚も届けていない(99枚持っている)状態でズイカクらを倒すと、100枚目のメダルが加算されずに消滅する
という可能性もあるが、どうせ見落としてるだけだろうから頑張って探せ
>>65 らいめいの剣のガッカリさがあるのも引き換え券の特徴だな・・・
ドラクエの男キャラって筋肉ムキムキの奴が多いな
ハッサンどころか割と細身の主人公までムキムキだし
服で隠れててよくわからんがテリーもなのかな
チャモロも腹筋こっそり割れてるかもしれん
ジャミラスを
HP1500→2000にして
威力50〜60程度の真空波と威力70程度の鎌鼬を追加して
バギ耐性を強にする
これくらいしとけば、手強かったかも
バーバラも脱いだら凄そう
78 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/23(金) 21:16:47.28 ID:o46+tne90
ミレーユはスレンダー巨乳です
ミレーユはマッシヴ巨根です
>>76 身の守りが妙に高くて、盾装備の選択肢が少なく、槍の使い手
武闘僧な感じがするので、結構ありえる話だと思う
>>75 ジャミラス様って、別に弱くはないと思うんだけどなあ…
やるんならグラコスを強化してやれ
全体攻撃が弱くて、強制睡眠が無いから、ムドーより対処しやすいんだよね
連戦なし、全快で戦えるってのも大きいね。
個人的には初プレイ時、炎の爪を発見したのがムドー撃破後だったので余計に落差が大きかったな。
初回プレイでは魔法使いとか低HPの職業が多いパーティで挑んでしまい、苦戦してしまう事はあるかも。
ザオリーマと剣の舞が任意に使えたら最強なのに…
山彦装備でミナディン撃つときもちいいよな
山彦しねーだろ
いや山彦するよ?
DS版なら知らないけど
ごめんごめん、SFC版の話ね
>>75 ジャミラス「ムドーより俺のほうが部下の人気があるはずなのに・・・」
ジャミラス「どうして戦闘になっても誰一人として一緒に戦ってくれないの?」
ジャミラス「主人公パーティは全員でメラミ唱えてきやがるし・・・」
ドラクエっていうか鳥山明の画風がな
女キャラも筋張ってるし
ところでクソゲーまとめwikiにある、
>一部の敵の行動パターンには大幅な変更が入り、
>そのせいでHPが減ったハンデを超えて明らかに強化されたボスが存在する。
>その該当ボスは元々作中最強候補になるほどの壁ボスであり、
>強化する必要性があったとは考えにくい。
これってどのボス?
ボスのHPはSFCのままじゃないのか
とすると該当しそうなのはマジンガか?別に壁じゃないけど
6で最強って言われるとムドー様が思い浮かぶけどHPも行動パターンも同じだしな
DSやってないからわからんな
壁ボスっぽいの
ムドー
ミラルゴ
魔王の使い
キラーマジンガ
デュラン
○リー
デスタムーアのザオラルのような気がする
SFCでは本体にしか唱えなかったからな
ただ
何周もやってると、デスタムーアはやっぱり6最強のボスだなと思い知るが
何周もやってない人は、何故かデスタムーアを軽く見る傾向にある
果たしてクソゲーまとめwikiなんかに、SFC6を何周もやったような人が書いてるのかなあ…
イメージだけで語る人は、九割方そんな風には書かないと思う
クリア前にロビン2勧誘しようとしてレベルが高くなるからじゃないかな>デスタムーアを軽く見る
天馬の塔ならそんなに敵強くないし1/64はキラーマシン2の出現率の高さもあってそこまで辛くないし
クソゲーと呼びつつ何周もするって
それはそれで奇怪な話だが
考えてくれた人たちありがとう
デスタムーアかなやっぱ
>>96 DS版への批判をまとめたページなので、
SFC版をやりこんだ人の意見が中心だと思う
まとめたのはあまり詳しくない人かもしれんけどね
・HPが減らされたボス:格闘パンサー、ホラーウォーカー、(ランプの魔神)、
ライフコッドを襲撃したやつら(魔王の使いを除く)、マジンガ、亀、ガーディアン、(ベホマスライム)
まあこいつらじゃ無いだろうな
デスタムーアも3,4回行動が無くなったから、第一、第二形態は弱体化したと思うけどね
ドラクエ6は不人気だけど大人になってからやると一番楽しめた
キャラあった特技を覚えさせて進めていくのが楽しい
武器も強化できたり、道具として使える武具やアイテムも多くていいね
ドラクエ7もそうだけど確かに子供には受けないかなぁと思った
vipで6実況あったから見てたら
クリアまで8時間切っててワロタ
>>101 やり込む要素は多いし
話も壮大で容量もデカいから飽きないよね
作品としての印象は薄いかも知れないけど
ゲームとしてはかなり優秀だよ
スレッドの伸びも悪くない
アーレサンドウ マーキャ
ネーハイ キサント ベシテ
パラキレ ベニベニ パラキレ……。
クソゲーと言いつつ何週もしてくれたら、それこそ立派なファンだ
クリスマスイヴだー
テリー乙
>>86 でも主人公山彦装備できないから他のキャラ勇者にするのがメンドイw
>>103 1〜4は思い出補正が強すぎた
今さらやっても何か物足らないんだよね
3のリメイク版は戦士の鎧さえどうにかしてくれれば十分
6のSFC版はコマンドを3のSFC版と同じにしてくれれば最強
3も今やると特技ないから戦闘がつまらなかった
戦士も武道家もただ殴ってるだけで何が楽しいのかと思ってしまう
呪文にしたってMPの制限があるから多用はできないしね
魔法使いにMP節約させて殴る行為ほど虚しいものはない
子供のころは凄い楽しめたんだけどな
自分としてはMP消費なしで強力な範囲攻撃がバシバシ撃てる特技が魔法使いの存在意義を薄めたと思ったけどなぁ
3はSFC版よりFC版の方がさらにMP少ないけど、自キャラが弱いから少ないMPを効率良く使って進むってのは逆にスゲー新鮮だった
戦士は先頭で肉壁、武道家は先制で会心、特技はないけど役割はハッキリしてたな
MP消費なしのグループや全体攻撃系の特技は呪文の存在意義を奪うから不要ってのはまだ賛同できるんだけど
それなら代用品となる呪文のMPは今の倍ぐらいにしてもらわないと釣り合いとれないわ
特技にしても単体攻撃系ならあってもバランス取れると思うけどね
魔人斬り、隼斬り、力ため程度なら
結局のところ、特技があるのが悪いんじゃなくて
特技が強すぎる、便利すぎるってのが悪いんだから
もちっとバランス煮詰めてくれればいいのよ。
魔法剣だって本来ならもっと使われてるはずなんや…
他の特技の倍率がおかしいんや…
火炎斬り、稲妻斬り、もう一つ名前忘れたけど
弱点相手に1.4倍止まりじゃなぁ
でも特技の性能はそれくらいで十分だと思う
特技もそうだが、ブーメランとか簡単に持てるしな……
あと魔法は最終的な威力が、もうね
普通に殴ったほうがダメージ出るってんじゃ居場所なくなるわ
>>117 最終的に魔法より打撃なのはだいたいシリーズ共通だと思う補助で活躍するからいいじゃん
>>118 ん、まあね。ダメージ出すだけが芸じゃない、でバランス取れてはいるか。
けど3以来8まで、打撃のダメージや敵HPはどんどんインフレしてんのに
魔法は相変わらずメラゾーマやイオナズンなんだよな
9ではテコ入れされたけど体系変わっちゃった
シリーズのお約束だからみたいなこと言われてもなぁ…。
消費30とか50とかでいいからメゾラゴンだのメドローアだのを山彦したいよ。
>>120 山彦メラゾーマや山彦ギガデインあたりは遜色ない火力だと思うんだが
レベル4、50ぐらいなら
外したり準備ターンがいらないのもあるし
実はDQ6の攻撃呪文って強いぞ
メラミ・メラゾーマ・ギガデイン、あと呪文じゃないがMP消費技としてギガスラ・ビッグバン
どれもかなり強い
ただメラミ以外、クリア〜クリア後に強い呪文ばっかりという問題
そしてこれら以外の攻撃呪文があまりにも弱い、弱すぎる
「攻撃呪文が使えないのは特技が強すぎるせい」とか言ってる奴が昔からいるが
じゃあその特技を禁止したら攻撃呪文を使うのか、って話
使わん。使う意味を全く見出せない。
そもそも攻撃系特技で本当に糞強いのって、正拳と回し蹴りの二種類だけと言っても過言ではない
息系も糞強いけど使うのは基本クリア後だし、それなら攻撃呪文ももっと強くなるから構わない
魔法剣なんか敵に耐性ありすぎて、終盤で覚えるのに終盤の敵には大して効果がない
敵耐性や武器特性を完全に知り抜いてるなら使えるけど、それじゃ一部マニア以外は使わん
6で本当にバランスブレイクを起こすほど強いのはアイテム
星のかけら・ゲントの杖・炎のツメの三種の神器はもちろん、神秘の鎧・奇跡の剣も入手はやすぎ
>>121 やり込まない前提での山彦メラゾーマならまぁ悪くないよ。
とはいえ飛び抜けて強いわけでもないメラゾーマのために
死にやすいキャラを攻撃役に据えるメリットが現状ほとんどない。
そしてやり込み前提で考えると伸び代がなさすぎて話にならない。
>>122 さすがに特技が弱体化するならベギラゴンの早期取得とか考えるよ。
マスターするまで馬車の外に出せないってのと耐性持ちが多いってのが難点ではあるけど。
特技はHP消費じゃ駄目なのかね
>>122 2の力の盾をはじめバランスブレイクアイテムなんて大抵の作品であったよ
そもそも呪文が使われないってのはMPリソースを回復補助に割り振ったほうがコスパがいいからだろ
別にこれは特技が生まれる以前からあった話だ。特技が生まれてからその傾向に拍車がかかっただけで
山彦使える三人ってそんなに死にやすいっけ
バーバラはまだわかるがあと二人はそうでもなかったような
まあ、再リメイクがあったとして欲しい調整はこんなもんかな、俺は
仲間モンスター復活・増員などの当たり前すぎる事は省く
正拳突き・回し蹴り・メダパニ系・炎のツメ・輝く息をごく微妙に弱体化
魔法剣の属性をイメージ通りに&威力上昇、その代わりMP消費
魔法戦士にミラクルソード追加、職業特性「呪文打ち払い」
レンジャーの職業特性を「奇襲」に変更、ドラゴンは特性消滅
自然特技は全体的に強化、確率も地形に応じて四段階に(Max100%)
主人公のみ上級職どこからでも勇者
勇者転職時に特殊演出orイベント(主人公以外も)
メラミ習得を★3あたりに
攻撃呪文は全体的に強化&コスト減、習得時期も大きく変更
賢者は★1で、魔法戦士は★4以下で新攻撃呪文を習得 (マヒャドの習得時期変更等でも可)
地底魔城、ムドー城、現実ムドーの難易度を少し低下
海底神殿の雑魚を大幅強化、グラコスもほんのり強化
狭間の世界フィールド雑魚を大幅強化
人物図鑑を作り、夢現実の対比含めて説明強化
武器効果の活用や仲間の耐性、仲間モンスターの成長タイプに関するヒント
武器変更→剣技が簡単なUI
馬車とも話せてテンポのいい選択式仲間会話
狭間の世界拡張、町も増えるが解放はされず、デスタムーアの世界である事を強調
牢獄の町でムーア顔見せ等で、デスタムーアへの焦点をもっと上げる
>>125 全くその通り
「特技が強いんじゃなくて攻撃呪文が弱い」というのは、そういう意味合いも込めてる
あと魔法使いのHP低下きつすぎ、ハッサンでさえ前線に出すのが躊躇われる
そうなると使う使わない以前の問題になるよね
>>123 いや、山彦メラゾーマは裏ダン行った直後なら飛び抜けて強いと言っても言いすぎじゃ無いぞ
凍てつく波動に左右されないのも便利で。
ドラアム20ターン撃破は山彦かぶったチャモさんにお世話になりました。
というかドレアム20ターンはどうせはぐれ仁王立ち必須だし、そこまで耐久は問題ならない。
ザコ戦は息ゲーの方が安定するが。
DS版が出たら、データ消えないのをいいことにやり込みまくってカンカンとヤスケ仲間にしようと思ってたのに・・・
主人公は魔法戦死やりたかったなぁ
攻略本のイラストがかっこいいから魔法戦士にしてたけど
勇者になれないわ、バイキルト武器と被るわで散々だったな
>>127 魔法剣のMP消費は必要ない
上級職の特技だし無消費1.5倍・耐性によって倍率減でバランス取れる、消費あり2倍とかだとバランス崩れる
魔法剣は魔法的だからMP消費しないとおかしいという理屈なら他の特技にも同じことが言えて収拾がつかなくなる
大体、ただでさえ耐性のわかりにくい魔法剣をMP消費してまで使ってみようなんて思うプレイヤーはまずいない
>>123 やり込みイコールレベル職業マックスみたいに言うなよ
低レベル攻略もタイムアタックも各種縛りプレイもやり込みだろ
それにドレアム以降のレベル上げなんて個人の自由だ
そこにバランスを求めるのは酷だと思う
あくまで個人の意見だけど
>>133 あとは名前と違う耐性が参照されてるのも直してくれれば
稲妻切りならデイン耐性だろうどう考えても
>>135 稲妻がデインになったら使用頻度上がるな
ヒャド系の攻撃がなにか手軽に習得できれば便利なんだけどまあこれ以上楽するのも問題か
>>133 まあ具体的な倍率や消費MPは難しいところだが…
・メラファイターの火炎斬りがギラ属性、デインキラーの稲妻斬りがイオ属性
ってのは魔法剣の使いにくさに拍車をかけてると思うので、それぞれメラ・デインにしてやりたい
・無耐性でも1.3倍という倍率は微妙すぎて、選択肢の多い上級職の特技としては正直物足りない
1.5倍は欲しい
で、属性的にメラ・デインは、ギラ・イオ(・ヒャド)より圧倒的に耐性敵が少なく強い
終盤の敵は不必要にギラ・イオ耐性を持ちすぎだと思うので、敵側の修正である程度はコントロールできるが
属性の強弱はデザインコンセプトの段階で定まってると思われるので、修正してもこの関係に変わりはない
そして属性変更による強化と威力強化、両方が備わると無料特技としてはバランスがあやしくなる
特に稲妻斬りのデイン属性は、メラと比べても圧倒的に属性的に有利なので、他2つとバランスが取れない
そこでMP消費の概念を導入する、稲妻斬りの問題も他より消費を高くする事で解決
この事は副次的に、キャラクター評価の再考という効果を狙う事もできる
魔法剣をフル活用するためには、攻撃力とMPの両立が必要になってくるからだ
これは今までになかった評価軸なので、ゲームの幅を広げる意味がある
そして最後に、他の特技と違って"魔法剣"ならMP消費の理由も分かりやすい。
…とまあそういう訳で、イメージよりはゲーム内容先行での変更案だよ。
上級職なのでパーティの基礎力も上がってるであろう事を踏まえて
消費はマヒャド8・火炎10・稲妻14、倍率は1.8前後が適当かな(正拳の弱体具合にもよる)
他に武器効果適用も変更して、ムチのグループ攻撃効果も適用、鉄球の全体攻撃効果は不適用
魔法が弱いけどそれ以上に魔法使い職が弱すぎる。
HP4割減とか主人公レベルのHPでやっと「なんとか後衛に置ける」って感じだもん
主人公やハッサンを魔法使いにすると火力が落ちちゃうから真空波や岩石落とし覚えてからでいいや
→そのまま魔法使い系やらず終いなんてことも
年末年始に6か9やりたいんだがどっちがいいかな?ちなみにスーファミで6はプレイ済みで9は未プレイ。気分的にファンタジー感じたいから6に寄り気味。
年末年始だけプレイするなら6だな
9はやり込み多過ぎて年末年始じゃ終わらない
ハッサンだけ熟練度が全く上がらない
この手のバグ報告は出てる?
>>142 バグじゃないけどその報告は多いね
ストーリー進めましょうってこった
>>142 俺も今DSプレイしてるんだが、バトルマスター目指してるハッサンが、馬車の中でバトルマスター目指してるアモスさんに熟練抜かれたわw
絶対バトってないなw
ハッサンだけその地域の熟練度取得限界レベル超えてんじゃないの
主人公より遅くなるとはいえ全員が勇者になれるんだな
Yのキャラはみんな勇者の素質があるということなのか
ルーラで飛びまくってたら空とぶベッド見失った
142だがバーバラも上がってなかった
ダーマ復活前のデータがあったからやり直したら何の問題もなかったよ
お騒がせしました
2の王族の子供たちは勇者の子孫であって勇者ではないね
サマルトリア王子が勇者に一番近いけど弱すぎるし
勇者なのは1主、3主、4主、5主の子供、6全員、7全員、8主は竜の騎士?、9は未プレイ
転職の勇者は主人公以外は、伝説の勇者的なものじゃなくて
様々な能力を極めた末の、まさに勇者のごとき能力ってことじゃないの
>>137 属性を表記どおりにした上でブリザーダー→メラファイター→デインキラーの順にすりゃいいんじゃないの
武道家から有用な特技拾えるバトマスと較べて、魔法使いがきつい割に他に有用な特技ないんだし
MP消費なしで問題ないと思う
あと上級職の失敗する特技どうにかしてくれ
津波、地響、マグマ、火柱とか
火柱はともかく他は失敗させるような威力とも思えん
地響き以外まともに成功したことないw
津波はさざ波の杖だっけか?で何度か使用したけど
海鳴りの杖
同じ勇者条件満たさない上級なのに
下がるステなし、下級職の特技が優秀なパラディンとは真逆の評価だな
そういえば地底魔城に到着したときにバーバラが離脱した理由はなんなの?
ミレーユの笛で出てくるドラゴンが恐らくバーバラなんだろうが、
本人はそのことをまだ知らないであろう段階なのに
その笛も微妙に消化不良のまま終わった
元はガンディーノの牢屋に自ら篭ってる爺さんの持ち物らしいが
このへんDSリメイクで回収してほしかったなやっぱり
HPが低すぎてムドー撃破後もバーバラは出る幕無いなあ
馬車からの回復係になってしまう
>>137 単なる○○斬りにすぎない魔法剣をそこまで強化するのは反対だな
大体、魔法剣同士のバランスを取ってもそれが突出して特技全体のバランスを崩してちゃ意味がない
魔法戦士に攻撃力とMPの両立を図らせたいならそのための新しい特技を追加すればいいし
稲妻斬りが強くなりすぎると言うのも、火炎斬りのほうが有効な敵を増やしたり、炎系の敵にはマヒャド斬り、と使い分けさせればバランスは取れるのでは?
どうしてもと言うなら勇者の習得特技にするとか
159 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/25(日) 23:11:10.13 ID:SQSF/8BTO
DS用の攻略本で、エリアごとで熟練度の上がる上限レベルが記されているが、SFCでも共通なんだろうか?
単体攻撃の魔法剣はもうちょっと強化してもいいと思うけどなぁ
ちびっと強化したぐらいじゃ他職の特技と比べてもバランス崩すほどじゃなくない?
現状じゃ魔法剣云々どころか魔法剣士を使うこともあまりないし・・・
まぁこれは勇者転職条件に絡まないってのも大きいのかもしれないけど
>>159 ほぼ同じだったような
っていうかどこかずれてるとこあるんだろうか
ぶどうかとバトルマスターの特技が強すぎるしな
正拳突きとまわしげりはもうちょっと威力落としてもよかった
仲間に加わった時のレベルが全体的に低くない?特にバーバラとテリー
バーバラは・・・仲間に加わった時より、
チャモロ加入→ムドーの城への洞窟でレベル差が離されまくるのがなんとも。
主人公とバーバラ酒場に預けれないのウザ
その点はテリーさんを見習わないとな
万が一パーティに参加させてしまっても、バシルーラで自動送還できる親切仕様
DS版のDQ6、評価が低かったから期待しないで始めたんだけど
面白いじゃん。
SFC版のオリジナルを知らないから比較できないけど、序盤が終わって
転職できるようになったあたりから面白く感じだした。
評価が低いのはモンスター愛好家だからな。
ストーリーは全く一緒だから普通に面白いよ。
仲間モンスターのことだけじゃなくて
手抜きがバレバレだから批判くらってんだろ
4や5のリメイクがそれなりに評判だったから尚更だな
oo
6は信者さんがアレなんで、何やっても無理と見透かされてただけでは。
>>152,158
呪文などと違って、打撃系特技は
後に覚える=強い、という性質のものではないだろ
習得順だけ変えたり勇者に移す事で、強いままでいい、というのは違うと思うよ
で
デインが強すぎるから問題、というのは他の特技とのバランスも含めての話だ
仮に稲妻斬りがデイン属性で1.5倍の無消費だったら、他の魔法剣以外にも
諸刃斬り・隼斬りあたりはかなり存在意義を失うし (この2つは強弱バランスがいい方)
そもそも汎用性が高すぎて、他の打撃系特技全体の評価を下げてしまう
正拳突きの弱体化も視野に入れているのであれば尚更
敵の方の耐性をいじるのはもっと論外だ、他の呪文・特技への影響が大きすぎる
「ギラ・イオ耐性はある程度修正できる」としたのは、他の呪文・特技への影響を考慮しても
耐性を下げた方がバランスは良くなるだろう、という判断がある
より具体的に言えば、ギガスラやビッグバンの使い勝手を悪くする必要はないと思うし
ベギラゴン・イオナズンの使い勝手はもうちょっと良くしたい、という事
属性単位の話となると、魔法剣だけを見ている訳にはいかない
それからオリジナルの正拳は、耐性なしに2倍ダメージ、弱耐性でも期待値1.7倍の化け物だ
という事を考えると、最大倍率1.8で消費MP10前後、というのはそこまで言うほどの強さは全くないだろう
もちろん正拳も修正するが、少なくとも現正拳よりバランス取れてるのは分かると思う
>>172 だったらそのまんまで良かったんだけどねぇ
>>172の理論なら尚更ベタ移植であるべきだな
既存のシステム削除して、魔物マスター(笑)、スカウト(笑)は神経逆撫でしてる
カーリング(笑)、夢告白(笑)も大概だが
ベタ移植でもフルプライスじゃ文句でると思うよ。
じゃあ6だけバーチャルコンソールが妥当かというと、
それも6だけ未リメイクと文句でるだろうし。
>>173 1.8倍・グループ攻撃可だと正拳+回し蹴りみたいだなと思ったけど、消費MPさえ高ければ強くないのか?
そうやって消費MPつけて調整するのは、打撃系特技(通常攻撃のオプション)と言うよりギガスラ的な位置づけになって
もはや○○斬りとは別物の○○スラッシュみたいな物になってる気がするから嫌なんだよなぁ
でも無消費でバランスを考えるとなると、1.3倍のまま属性だけ変えるか、属性そのままで1.5倍にするかのどちらかしかないか…?
こうならよかった修正談議は話して面白いし、俺もいろいろ言いたいことはあるけども
みんなで知恵出してあれこれ言ったところで、実際そうしたほうが面白いものが含まれてるにせよ
現実は何一つどうにかなるもんでもないっちゅうのが虚しいな
>>173 稲妻斬り削除でいいんじゃねーの?
爆炎斬りってのもなんか違うし
そんでバトマスから真空斬り貰うとか
>>176 いや本当にベタでやってくれればどれほど嬉しかったか
データの消えないカダブウやロビン2を仲間に出来る安心感・・・
仲間モンスター廃止も残念は残念だけど
(カダブウとロビン2が強いと聞いていたので試してみたかった)
なによりストーリー補完イベントが皆無に等しいことが一番残念
6の微妙評価の原因の最たるものは随所で伏線投げっぱなしのシナリオだろ?
期待を胸にテリーミレーユ姉弟連れてガンディーノに行ったら何も起こらず
話しかけてもシカトされまくったこの哀しみ
WiLL増刊すぎやまこういちワンダーランド中々面白かったよ
立ち読みしてたけどつい買ってしまった
>>181 それって6の話も出てる?
少しでも触れられてるなら買おうかな
初めてダークドレアムがムーアを倒すイベント見たんだけど強すぎだろww
主人公と戦った時も本気だしとけよ
>>184 ドレアム「じゃあおまえらにも本気出します」
↓
ユーザー「無理ゲー、クソゲー、バランスだめすぎ」
このスレ「ドレアムはもっと弱体化すべき。調整して再リメイクきぼん」
いや、何かのイベントで本気出してくれてもよかったと思ってるぜw
FF5のオメガみたいなもんだろ?
はぐれ仁王立ちとメガザルなどなど駆使すれば無理ゲーとは思わないし
まあゲーム的にはそうだろうが実際どうして本気ださなかったんだろうな?
部屋の中だったので本気を出すには狭隘すぎたとか
強い心を持つ者には本来の力が発揮できないとかそんなんじゃね?
姫「ねえ お母さま。
お父さまが 呼び出す悪魔は
人間を ころしたりしないの?
もし そうなら 魔王が
ほろんでも こんどは その悪魔が
世界中の人びとを おそうのでしょ?
王妃「そんなことは ないわ。
お父さまは ちゃんと お城の
学者に たずねたのよ。
なんでも まものの たましいを
食べて 生きている悪魔
なんですって。
だから 人間を おそったりは
しないのよ。安心して
お父さまを 信じなさい。
対人間より対魔物の方が得意なんでしょ
9999ダメージが適当なだけ
相性の問題かと
魔物に対しては凄い力を発揮できる
人間には普通
>>190が書いてるけどあれ魔物を食らう存在だからだと思うよ
じゃあ仲間モンスターに対しては…なるほどこの矛盾を解消するためにリメイクは…
まあ「まものの たましい」だからきっと邪悪な心がある相手にはハッスル出来るとかそんな感じなんだろう
ムーア様は邪悪過ぎてカンストしちゃったんだよ
>なるほどこの矛盾を解消するためにリメイクは…
スライムいるじゃん
相手の邪悪な心が強ければ強いほどドレアム様は強くなるのか
>>195 そこらへんが納得できる落とし処かね
アクマイト光線みたい
>>194 リメイクだとスライムはそこまで魔物扱いされてなくね?
ペットだったり、普通に酒場で談笑してたりw
ぷるぷる ぼくわるいデスタムーアじゃないよ
ナニがぷるぷるしてんただよ
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/27(火) 13:20:53.56 ID:Swh8JH920
人間が戦っても
ダークドレアム>デスタムーアだし
デスタムーアをダークドレアムに倒して貰う必要は無いという…
どうせなら派生EDを増やして
・「こいつを倒せばいいんだな?」とスライム格闘場に乗り込むドレアム
・「こいつを倒せばいいんだな?」とベストドレッサーコンテストに乗り込むドレアム
・「こ、こいつらを倒せば、いいんdな?」とマーメイド達の溜まり場に乗り込むドレアム
>>199 第1形態>じじいだからわかるだろ
第2形態>大胸筋に決まってんだろ
第3形態>みぎてとひだりてやられちゃって、どんな気持ちー?
>>195 グレイス城にはよっぽど腐った奴しかいなかったんだな。
6のパーティは仲間同士仲良さそうですげー和む
友達になりたくないと思うようなヤツがいないし
あっちからお断りされそうなテリーくらいか
DSの年齢層ってどのくらいなんだ?
おまいら何歳?
DS持ってないが24
3DSも買ってみたいと思っている31
28だがDSって買ってもいいのかな
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/27(火) 21:54:19.89 ID:NCq4ONLR0
265 :優しい名無しさん:2008/04/03(木) 03:29:43 ID:OHZ7Dkeh
中絶した子供の誕生日を祝い続けるメンヘル女って、
頭おかしいと思う。根本的に間違ってる。死んで欲しい。
御参りではなく「誕生日を祝う」って御都合主義な考えが、
お気楽な女っぽい。
24歳だが、DS6には興味なし
ドラクエやったことないけど34歳です。
何の用だw
無駄に34年過ごしたんだな・・・。
自分はドラクエやったことないけど昔友達がやっててこのシリーズのキャラは見覚えがあった
やけに筋肉ムキムキな男と踊り子みたいな女の人と民族衣装(?)みたいな服来た人が特に印象に残ってる
DS買うのに年齢なんか関係ないだろw
好きなときに買えよ
>>215 DQを知らない人生に意味がないと言いたいのだろう
同じリメイクでも5の力の入れっぷりと6の手抜きっぷりは泣けてくる
>>218 それは驕りだよねw
世間にはドラクエやったことない人間の方が圧倒的に多くて、
その皆の人生が無意味だとは思えない。
ジョークみたいなものを言葉通りに受け取ってどうすんだよ
それくらいドラクエは面白いよ、というのが真意だろうに
>>206 23
ゆとり世代はSFCドラクエ後期(5、6、リメ1・2)に直撃です
リメイクも楽しめたよ手軽さと顔グラと会話的な意味で
> 220
広告とかでよくある、○○をしてないなんて絶対人生損してる!
くらいのノリの意味だろう常考
吉田「DQ6やってないなんて…どうかしてるぜ!」
28だけどいまさらDSのドラクエとか恥ずかしいかな?
>>226 28歳がFFDQ板に出入りしてる時点で、それ以上何したら恥ずかしいもないだろ
もともと人前でやるもんじゃねーし、外聞とか気にしなさんな。自分で吹聴して回らなきゃいいだけの話
まあ、すれ違い狙いのオフは敷居高いだろうな。そこだけは不利
DQ4がPSで、DQ5がPS2でリメイクされて
次はDQ6か?と楽しみにしていたんだが…
DQ6を据え置き機でのリメイクを期待する26です
年齢書くのが流行ってるの?
230 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/28(水) 18:13:48.10 ID:y1LOvy+70
>>226 むしろそれぐらいの年齢層にDQやFFの信者多そう、今の若い人にDQFFはそんな大好きっての居ないだろ
初めてテリーを育ててみてるんだが
貫禄のジェイガン成長に震えが止まらない
数少ない売りの一つであるすばやさが全く伸びないって何のイジメだよ
DSの仲間モンスター削除はもったいないけどスライム族のキャラがなかなかいいね
せっかくならドランゴさんみたいに人間キャラに並ぶ豊富な会話パターンが欲しかった
バーバラとテリーは出る幕無かったなぁ
ミレーユとチャモロの方が使いやすいからどうしても馬車行きになる
バーバラちゃんもテリーさんもドラゴンにしてブレス吐いてりゃそれなりになるけど
個性を活かさなきゃ味気ないよなぁ
職業格差と並んでキャラ性能格差も是正が欲しい
任天堂の完全次世代機を待つしかないのか、
それでも6は素で忘れられそうな気がする
バーバラは命の木の実ひたすら食わせた
テリーさんは酒場を守らせてた
>>230 俺が小学三年生くらいの時にFCのドラクエ4が発売、
中学一年か二年の時にSFCのドラクエ6発売したからなあ
当時きぞくの服イベントがさっぱり分からなかった23
リメイクドレアム倒したらすごろく城追加とかして欲しかったわ
SFC版大好き、DS版アンチの17歳。
はぐりん、ロビン2最強(妄想)計画が止まらない カダブウは邪道
アンチとか堂々と言われても。
アンチとまでは言わないががっかりなのは間違いない
モンスター削除したなりに他ももっと大幅変更されてたら別物として楽しめたのに
そこらへんはかなり忠実なんだもん
逆にDSが原器でSFCのほうがリメイクだったら称賛されたかな、という疑問も
仲間モンスター増えたけどAI池沼化、移動鈍化、会話システム廃止、などなど
オリジナル原理主義者が耐えられるかな?
AI池沼化は5でやらかしてるからともかく
リメイクするのに移動鈍化だの会話廃止はあり得ないだろう
仲間モンス追加やカーソル記憶の方が嬉しいっす
会話なんて元々要らないしさあ
はぐりん確実に仲間に出来るのや時の砂バグ修正くらいしかDSのいいところなかった
そのはぐりんもSFCだと大抵仲間にする前にデータ消えてるってだけなので、DS版じゃカダブウ共々じっくり腰を据えて仲間にしようと思ってたのに…
武器の攻撃力って、特技の威力に反映される?
主人公とハッサンでいうと
主人公の武器のほうが強くて戦士の特技をよく使っていて
ハッサンはパラディンと武闘家の特技をよく使ってると
ステータス画面の攻撃力はさほど変わらないのに、ハッサンの技がやたら強く感じるんだが
確かにDS版6のAIは最高級のAI賢さだったな
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/29(木) 12:25:57.22 ID:1hamKkUD0
モンスター仲間にならなくなったのどうよ?と思ったけど、人間多いゲームだから気にならんかった
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/29(木) 19:19:00.89 ID:k9hjtUHm0
幸せの国は北朝鮮がモデルっぽい
確かに会話とかあるし、ボロクソ貶されるほどでもないとは思うがな
しかしカダブウやロビン2で暴れたかったわ
レッサーとツンツンに会いたかった
ムーア戦のお供
>>250 全くその通りです
ツンツン最高!
・かわいい (左右のステップ)
・仲間にしやすい
・LV99まであがる
・高い素早さ
・バランスいいステータス
・ダンスが強い
・装備も充実 (グリンガムのムチ装備可)
・ベストドレッサーも初期LVで楽々突破
・ダークドレアムでも役に立つ
どうですか。ツンツン最高!だと思いませんか?
SFC版発売当時からのファンだけどDSもDSで楽しんだから
安易にSFC版褒めてDS版貶しとけばいいみたいな奴見るとイラつく
安易にではなく、叩かれるのにはちゃんと理由があるんだが
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/29(木) 20:45:41.85 ID:rzEeHk880
ホルストックのイベントやミラルゴのイベントはクリアしなくても
先に進めるようにして欲しかった
>>253 叩く奴全員安易だなんて一言も書いてない
多数派に迎合するためにとりあえず叩いとけなレスが不快なんだよ
SFC版しかやったことないけど人間多すぎでモンスター入れる場所が・・・
せいぜい格闘場用にドラゴン+僧侶のスライムナイトぐらい
>>255 モンスター仲間にならないの覚悟の上でDS版買ったけど
それでも駄目だったよ・・・。
個人的にはいいとこほとんど見当たらなかったが、特に人間
の耐性削除がな。
DS版Vの人間やモンスの耐性をそのまま適用してるだけっぽい
から手抜き臭がひどすぎる。
ふつうにVでも人間オンリーとかで遊んだ事がある身としては
「魔物使わないから〜DS6で使えないのは問題ない」系の擁護はどうも・・苦しく感じる
まあ散々既出意見か
人間、自分の好きなものを擁護できなくなると
「あんなことを言う奴らはこうに違いない」と、歪んだ被害妄想を展開して
自分の中で勝手に仮想敵を作りだし、それを攻撃することで自らの精神の衛生を保とうとするんだよな
これは意外と誰にでも当てはまることで、それで気が済むのなら別に悪いとは思わないが、
その妄想によって自らの精神を害する人は頭がおかしいとしか思えないな
正直どうでもいい
何延々と無意味に空気悪くしてるんだか
あえて素人意見
DSは音がいいし、ふくろとか使いやすくなってる
経験値増えてヌルゲー化してるかもしれないけど地底魔城では全滅した
今からやるならDS版で十分だとおもいました
ドラクエ6のスレの空気は終始こんなのです。
7であり9であり6リメイクであり、なんであれ叩くことが生きがいみたいな。
もうDS専用スレ作れば?
テレビ観ながらダラダラやれるのが個人的には嬉しいかな
SFCの要素削らなければこんなに意見が割れることもなかったろうに…
これから初めてプレイするにはDS版で問題ないと思うけど
しかしDS版ではSFC版の代わりにはならんのだよ
一部の頭おかしい奴が声でかいのも、このスレの特徴だから。
モンスター削らなきゃこんな風に言われる事も無かったろうに
何故削ったか、理由が全く思いつかない
「はなす」が活用できないから?ならスライムスカウトも要らないだろう
会話をウリにしている割には、会話周りの操作性があまり良くないしな
悪いところなんて突けばいくらでも出てくるのに古いものを美化し過ぎ
SFC版やってたが混乱したブラディーポが2ターン目に逃走してワロタww
こんなことあるんだな…
そりゃリメイク後が完全に上位互換になるなんてことはあり得ないけど
目に見えて分かる「モンスター削除」「人間の耐性削除」みたいのがあるから残念がられるんだろうに
15年も前のハード性能も格段に劣るゲームに勝利してドヤ顔されてもねぇ
しかもリメイクだからいくらでも手直しできる、圧勝するのが普通
それなのに遊びの幅を狭めるような真似したり、一部操作性が劣化したりする方がおかしいんだよ
モンスターについてはこれでいいわ
他の職業の熟練度上げたいのに魔物使いにしとかなきゃならんし
個人的には人間キャラをあまりパーティから外したくない
使いたくなきゃ別に無理して使わなくていいんだって・・・
使いたい人が使えないってのが問題なわけで
転職解禁したらとりあえずスライムを仲間にして
エンディングまで育つのを見てニヤニヤしてる俺みたいな奴もいる
>>273 原作よりも高評価のリメイクってあまり聞いたことがないが
そんなもん存在しない
原作を超えたかったら内容は一切変えないでグラフィックだけ綺麗にするしかない
もちろんイメージを壊さないようにかっこよく
SFC時代から仲間モンス使わなかったなぁ。
5があるし、6には要らないだろ!と思って人間キャラしかつかわなかった。ドランゴすらも。
ただストーリーの補完や追加がないのが悲しい。
>>277 お前頭悪いだろ 評価と出来栄えは違うものだ
リメイクというものは、元より出来栄えがよい前提で評価される
だから元より高い評価が出ることが少ないのは正しい
よほど完成度が高くないとダメだからな
だから「評価」が元に負けるのは最悪仕方ないとしても、
「出来栄え」が元に負けてるのは論外だろ 元と互角でも許されない
SFC版やってたら、アークボルト着いた所でデータ全部消えた
>>280 DS版が死ぬほど気に入らないことはわかったからスクエニに投書してこいよ
>>280 なるほどなー
言われてみればその通りだ
SFCが良かった分、DSで出るという時点で出来栄えが劣るのはある程度予想できたけど
それでもグラフィックやシステム、ユーザーインターフェースの流用による出来栄えの悪さは擁護できないな
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/30(金) 10:13:27.98 ID:WHNQuIfu0
DS版のいいところは、テリーがメチャクチャ強いところだな。
力をカンスト、ドラゴン職
装備は、隼の剣、メタルキングの盾、神秘の鎧、メタルキングヘルム、力のルビー
戦闘の状況に応じて、奇跡の剣と星降る腕輪に装備変更。
メインの攻撃は隼斬りで、安定して700前後のダメージが出せる。
HPが少なくなってきたら、奇跡の剣と星降る腕輪で隼斬り。
MP一切使わないでHP全快、まさに永久機関。
俺もスライム以外は基本的に人間メインでプレイしてるけど、だからってモンスターなくても問題ないってのは違うと思う。
だって遊び方変えたいときはモンスタープレイとか出来るわけだし。
モンスター使わないから要らないってのは、ちょっと違うだろ。
少なくともDS版を擁護する理由にはならない。
DSリメイク決定するまでは
本スレのこちらでは6本来の面白さを素朴に話していて
リメイクスレでは6の良さ悪さを検討しつつ、ああだこうだとリメイクへの期待と妄想を膨らませて
両方とも良いスレだったんだが
リメイクスレは粘着が現れて消滅し、本スレはネガティブムードに
なんだかすっかりうらぶれたな
まあ、どこ行っても「なぜ仲間モンスターを消した」と言われてるのを見る限り
再リメイクの機会があれば、いくらなんでも復活すると思うよ
特に発売当時とかは、直前の5の影響もあって「6に仲間モンスターいらねーだろ」みたいな声が大きかった。
その逆に「6の仲間モンスターいいね」って声はわざわざ上げる意味もなかったし、
本格的な再評価自体、比較的最近なように思う。
そんなこんなでDSリメイクは、こんな出来になってしまったのだろう。
サイレントマジョリティの動きを読めず、ノイジーマイノリティに阿った結果だ。
最リメイクなんて何年後だろうね
仮に最リメイクで復活したら、今度はDS版の追加スライム達が「削除」されるんだろうなぁ
そして誰もいなくなった
流れ無視で悪いけど
下レイドック井戸のあなほりでこおりのやいばって
確率どれくらいなん?
数えはじめてから1000回はやったし
バンダナや亀甲や牙はちょこちょこ掘り出して
10000くらいだったはずの所持金ももう10万こえたが
刃だけ発掘できん
10年以上になるかな
久しぶりにやってる
てか、面白いな6
ようやくデスタムーアのとこまできた
まだ誰も勇者になってねー(笑
熟練度みんなどこであげてるの?
確か初めてやったときは、デスタムーアのときには、勇者がいたはず。
当時は、いろんなとこチョロチョロして寄り道していたのかなぁ。
熟練度といえば魔術師の塔
>>293 アッー!
俺、深く思い出した(笑
そういや魔術師の塔はlv99だろうが熟練度は上げれたはず…
めっちゃサンクス
忘れとったわ…
DS版でも変わらず魔術師の塔で熟練度稼げたっけ?
稼げる
>>291 確率はよくわかんないけど、そんなに氷の刃が欲しけりゃ下アモール北西の井戸付近で
戦いまくればいいんじゃないかな。ひのきのぼうとか大杉イラネとかなったけど、
はぐメタがたまに出るから、主人公たち8人経験値カンストしたし、
所持金が60万こえるくらいまで狩りまくってた。
早い段階で氷の刃が欲しいってことじゃないの
ちから
ハッサン>アモス>主>テリー>チャモロ>ミレーユ>バーバラ
素早さ
ミレーユ>バーバラ>チャモロ>テリー>主>アモス>ハッサン
ちからと素早さってほとんど逆の順なんだな
>>298 YES
アモちん仲間にしたばっかのとこなんで
フロストとガチやったらこっちが狩られる
あなほりで出る確率自体が低い上に氷の刃ドロップ率が1/128だから単純に確率低いだけだろう
>>291 あなほり6時間やっても氷の刃でなかった。
後になって、その時間でプレイしてればもっといい装備手に入れてたのにな…と気づいた。
所詮そんなもんよ。
暇人自慢か
>>300 井戸の中の敵は割とラリホールカニが効く敵が多いので主ミレーユバーバラでラリホー、ルカニ後にハッサン捨て身でムドー前でもなんとかなる
まあ大概負けるけど
6で一番最初に詰まったのは…情報屋探しの3番目。。。
攻略本見ずに解くのに8年を要した(苦笑)。酒場が怪しいとは思ってたけ
ど、裏からとは。。。後は殆んど詰まらずラストまで・・・ただし、アイテム
の取り残しがやたら多いんだろうなぁ。
6でそれじゃあ、7なんてやったらクリアする前に老衰で死ぬな…
スライムに会うまで何時間かかったからクソゲーって意見を思い出す。
初プレイ時は中学生で攻略本とか使わずにクリアした覚えがあるが
今改めてやってみようとしたら難し過ぎんだろ
よくこんなのクリアしたなあ
ダーマ前が異常にきついね
後はSFC版は鎧を叩いたら後で泣いたが
SFCの頃ってRPGヌルかったもんな。
袋に薬草詰めろよって友達に言った覚えがある。
リメイクで追加して欲しかった武器、防具
奇跡の剣改 攻撃力130で与えたダメージの4分の1が回復、奇跡の剣の上位版
銀河の剣 テリー専用の武器で隠しダンジョンにある。攻撃力170、真空属性の追加ダメージ
ラミアスの剣4 隠しダンジョンにてある店で金を払う事により威力が更にアップ 攻撃力180
リメイクでテリー追加してほしかったわー
>>311 テリー「そんな剣に たよっているようじゃ まだまだってことだ。」
震災とかいろいろあったが、せめて来年は平和にすごせたらいいね。
テリーさんにはオリハルコンの牙より
似合う武器が考えられない
////////| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | \ / \
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/////// | / / /| / | / / ヽl\ \ | | || |||__|
/////// |∠ \ / _- | l| || || |\
//////// | ̄ -ヽ \ / /  ̄| | | || ||
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/////////| ヽ、_ (\\_ |__/ /◯ _,.-' /
///////// | ._ ` ‐-‐' ヽ!.l|, l__/ヽ‐-‐‐'´ __,. / あけまして
//////////|  ̄=≡/ =i i= ヽ≡=== ̄ \ おめでとう!!
////////// | | 「 -┐ \
////////// | /| , ヘ /ー \
///////////| __ヽ| ヽ / /| / /
/////////// | !、 - ̄,二二二−イ | / / / /|
/////////// | +| l ヽ| `iノ | / / / / / | /\
//////////// \ V | + V / / / / | / \
//////////////\ | / / / / | / \
///////////////ヽ !二二二二/ / / // | / \
////////////////ヽ ━== / / |/ \
正拳突きとか、もろに「ぼくのかんがえたさいきょうのとくぎ」だよな。
>>311には武器、防具って書いてあるのに武器しかないことにツッコんでやろうぜ
エンデは防具職人だっつってんのに
武器がいいな発言のテリーさんと似た者同士ということで一つ
エンデ装備も鍛冶屋で鍛えるとパワーアップとか欲しかった
盾はそのままでも十分強いんだけど・・・
322 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/01(日) 15:10:31.19 ID:AbKftLK50
>>318 せめてロマサガのように技ポイントというステータスがあればバランスがここまで崩れなかったのだが
323 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/01(日) 16:03:20.52 ID:NDSnLsgSO
SFC版だが、ほしふる腕輪を装備したままレベルアップすると、もしかして、パラメータ半分損するのか?
SFC版以降のDQにその仕様あったっけ?
久々に遊んでるけど後半のバランス残念だよね
もっと主人公軸にして欲しかった。せっかく勇者なんだし
ドランゴと人間盾大工が万能戦士過ぎる
という訳で初めてドランゴ外してパーティー編成してみる
エンデからなんて兜しかもらったことないぜー。
スパスタ勇者主人公、ドラゴンからの出戻りバトマステリー、
賢者ミレーユ、レンジャーバーバラの華やか編成やってるけど
決定的な打撃力に欠けるのがキツイわ
やっぱハッサン強いな
329 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/01(日) 18:42:08.99 ID:5abvK0bmO
主人公 ハッサン ドランゴ超強いからね
彼等はほぼ固定
最後の1枠はミレ バーバ チャモも気分で
主人公、ステータスは特別高くはないけどね
DQの勇者って高めのバランス型だし
後は装備の良さ
332 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/01(日) 20:11:40.00 ID:xeH8tf9P0
主人公の残りHP12それ以外全員脂肪でムドー倒してきたおorz
ムドーってDQ史上屈指の強ボスじゃね?w
主にプレイヤー側のスキル装備に問題があるんだが、対策を知らないと厳しい初見殺し
勇者のMPも高めになったのは6であって、
345は便利呪文使える戦士よりじゃないの。
6ネタが多いドラクエ4コマって何巻?
大全集でもいいんだけど
5と6の頃って、4コマが一番下火だったような。
>>336 ありがとう!
家にあったドラクエ4コマはほとんど4ネタか5ネタで
6はテリーとミレーユの幼少期ネタくらいしか覚えてない…
339 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/01(日) 21:54:45.98 ID:F3DCL0p80
>>333 むしろ弱ボスじゃね?w
小学生の頃RPG初プレイでやったけど、スクルトなしでLv17で倒したよ
第2段階のムドーはミレーユとチャモロは攻撃に回る余裕が無い
スクルト永続だし、ゲントの杖もあるから何とでもなるけどね。
ゲントの杖に気づいてなかったので地獄になった。
ゲントさえあれば、後衛が死んでもゲントで回復しつつ削ればなんとかなる。
本気ムドーに自動回復40ぐらいあったらやばかったろうな
アモールの水を買い込んでれば何とかなるかね。
ハッサンと主の道具欄。
平均的なローテand装備なら死闘演じて勝利って感じになるバランスは確かに神だけど
悪い言い方すれば運ゲーだしな
強制睡眠で二人眠らされたらほぼ立て直せんし
「水を買い込んでれば」とか言うけどさ、
それは初見で殺されたから考えることであって。
主:ゲント
ハ:すてみ
ミ:炎の爪
チ:ベホイミ
で余裕!
手持ちアイテムも使わない、薬草やアモールの水も持たない、防御も使わない。
それで「DQ史上屈指の強ボス」とか言わない。
あ?
ゲームやり慣れてるならともかく初見で炎の爪やらゲントの杖を装備しないキャラに渡してボス突入が当たり前ってことはないと思うんだ
しかしopでの一件もあるし ボスの城へと乗り込むってところなんだし
何も準備もせずにボス戦いく馬鹿は居らんと思うけどな
>>335>>336 10巻の頃はまだDQ6発売前だ
確か12巻から登場、15巻ぐらいまでが多かったはず
それ以降はSFC3ネタが増えてその分6ネタが減った
エンディングでテリーが夢の世界を旅してるな。
デスタムーア倒したら消滅するんじゃないの?
テリー加入前の描写かも知れんよ。まあEDでそれは有り得ないか。
デスタムーアがやったのは夢の世界と現実の世界を引き寄せただけで、
夢の世界を作ったわけじゃないだろう。
夢の世界の中の現実の世界を元に作られた部分は、離れたら消えたけど。
色々買いたい装備がある・これから出てくるって時期にアモールの水買い込む奴なんて居るの?
初見の時はきっちりレベル上げて普通にたたかったわ
>>349 炎の爪とせいれいの鎧は友達に教えてもらったわw
あとは城内にルーラで行けるってのが大きかった
ゲントの杖は主人公に渡したし、
炎の爪はハッサンがそのまま使ってたな。
ゲントを主人公持ってたら薬草もアモールも要らない。
リクーム参戦
ムドーはしっかり準備すればだいたい勝てる
他のボスはそのまま突っ込んでもほぼ勝てる
くらいの難易度な印象
リメイクで攻略サイトを見るようになって初めて
ハッサンにゲントの杖、主人公に炎の爪という発想を知った
SFC発売当時は主人公にゲントの杖持たしてチャモロと二人体制で回復してた
攻撃はどうしてたんだろう…せいけんづきかな
ユニコーン型のしれん(何番目か忘れた)は混乱耐性持ちのミレーユで孤軍奮闘w
ユニコーン(その3)のはルカナン+何かの2回攻撃の奴
メダパニダンスをしてくるのはフレイムマン(その1)タイプだよ
初めてまともにプレイしたRPGがDQ6だったからムドーは22(ハッサン23)で倒したなぁ
炎の爪も無かったから正拳突きで攻撃してたわ
DS版はホラービーストや試練その1はどうしてるんだろう
運任せ?
試練の方は踊り封じが用意できるけど
ムドーは周りの皆殆ど苦戦せずに倒してたけどな〜
むしろミラルゴが詰みポイントだった
データ消えて二週目やったら、迷わず進めるもんで低レベルになっててムドーかなり苦戦したがw
>>364 DSはレベル上がるの早いから対策たいしてしなくても大丈夫だった
SFCはムドーより夢見の洞窟がきつかったな俺は
ムドー前はレベルあげなきゃって心構えあったけど、夢見の洞窟はそういうのなかったし
DSはミレーユ参戦してくれるから詰まることすらなかった
夢見といえばグランマーズにずっと「いいえ」で答えてたらグランマーズがキレて強制退場なのはびっくりした
いいえにしても無限ループだと思ってたのに
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/02(月) 17:01:18.88 ID:esuI8vvR0
>>359 16号よりリクームに似ているという意見の方が多い
俺はリクームの方が近いと思う。
髪型は16号で、それ以外がリクーム。
レック=悟飯
ハッサン=リクーム+16号
ミレーユ=18号
バーバラ=ブルマ
チャモロ=クリリン
テリー=トランクス
ゲーム内イラストの主人公を見てると、ベジットが頭をチラつく
特に融合直後の『よっしゃあー!』って言ってる場面が
チャモロはいろいろ着込んだり被ったりで
よくわからん。
>>363 DSクリアしたとこなのにボケてた
そうかユニコーンはルカナンの奴か
6主人公のキャラデザは歴代ドラクエ屈指のカッコよさだと思ってるんだが
当時は不評だったような記憶がある
ていうか6は全体的にキャラデザが独特で賛否両論割れてた
当時が賛否両論だったかは憶えてないけど、
あまりにも悟飯だったということでは全会一致。
縛りプレイ動画見たら主、ドランゴ、カダブウ、ロビン2で無双してた自分が恥ずかしくなってきた
カダブウ仲間になるまで頑張ったのは恥ずかしく無いと思うけど。
縛りを見て劣等感ってあほらしい。
>>349 ゲントの杖は主人公に持たせてハッサンに炎の爪装備してせいけんづき連発
これが小学生だった俺の戦術
メラミゲーやって俺つえーヌルゲーすぎるとかやってたならアレだな
でも
>>375はカタブウ粘ってるし、加入したのに無双しない奴はいないんじゃ
話違うけど仲間になるのがキラーマシン2じゃなくて、マジンガ様だったらクリア前に海底に通う人達を見れたのだろうか
買い物(装備)縛りやったらキツかった
装備がショボイせいで踊り子ミレーユと魔法使いチャモロが死にやすいこと…
しかしこの二人と主人公、ハッサンのチームが一番いいだろうしなあ
バーバラだと打たれ弱すぎるし攻撃役ばっかりだと回復追いつかないし
アモハッサン主ミレじゃいかんのか
アモスが壁になりながらゲント振る・・・とか
買い物防具禁止は6でやってないからわかんないけど
効率重視だと転職は各キャラどんな感じになる?
ミレイユはMP多いからスーパースターより賢者を目指したほうがお得って聞くけど
主人公やテリーのようなMP微妙なキャラにはスーパースターの踊り系特技やドラゴンの息が合ってる感じ?
とりあえず力の強いハッサンやアモスのようなキャラには序盤で武闘家の回し蹴りを覚えさせとけって聞くけど
あと、これだけは覚えさせておいたほうがいい特技とかってある?
>>380 アモスは素早さが低いからなあ
それと、チャモロはベホマがあって便利なんだよね
>>383 サンクス
SFC版のサイトみたいだけどDS版でも参考になるかな?
DSではクリアした時点で隠しダンジョンが解放されるので
>>383のページは、SFCのみの対応のようだが
左にある各キャラの運用法については、DSでも充分互換が利く
>378
逃げられないイベント戦では仲間にならないんじゃないかな
ライフコッドのボストロールや天馬の塔のランプの魔王みたいに
メラミの熟練度は本当何かと間違えたんじゃないのといいたい
メラミは炎のツメ手に入ってるだろうしそんなバランス崩してるとは思わないな
むしろメラミないと転職可能になった段階だと海がきつい
隠しエンディングのテリーは、何のためにダークドレアムのところに行ったんだろ?
炎の爪とメラミがバランスブレイカーなだけ
DS版だとAIがアイテム使ってくれるから
ハッサンやアモスにゲントでヌルゲーになるね。
素早さ遅いAIはチートレベル。
個別命令も便利だね
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/03(火) 11:18:28.61 ID:3DpEFVbp0
賢さの代わりに魔力というステータスにすれば同じ魔法を使うにもバーバラは強く、ハッサンは弱いという差別化が出来たのに
8は賢さで魔法のダメージが変動したな、そういえば
魔力って名前変えなくてもいいのにと9で思った。
8とJ2とJ2Pとバトルロードで賢さ依存だったので。
かっこよさも幻惑系補助呪文・ダンス系の成功率に反映されたら良かったのに
9ではかっこよさで見とれるのは良かったな
DS会話回収ゲーなのにリセットコマンドがないのは何故・・・
6といえばメダパニダンスがめちゃくちゃ使えた気がするわ
ムドー戦はハッサンにゲントの杖持たされば一応全員自力で回復できるが
主とハッサンは素早さが低いから後ろ二人が眠らされるときついな
>>399 メダパニの踊り手であるツンツンが仲間にならなくなったのが悲しくて仕方ないです
>>399 おどりこ主人公にはやてのリング持たせて先制メダパニダンス
これで大抵のザコはしのげたな
ミレーユにレンジャー下積み職でおたけびやあまい・やけつくいきを覚えさせてもいい
スパスタのうっとり効果とまものつかい
スパスタのうっとり効果とまものマスターのねむり・逃げ効果も地味にいい
途中送信すまん
まものマスター効果で無力化するモンスターを見てると謎の切なさが湧いてくるw
仲間にできないんだもんな〜
勘違いしないようにねとかのたまってくるダーマ神殿のモブ女にイラっときたわ
仲間モンスターは5だけで十分だと思ってたからなんとも思わないなー
魔物マスターは敵専用の技とか使えるようにしてほしかった
そこなんだよな
人間キャラ重視で仲間モンスター削除って方向はありだと思う
でもそれをするんなら魔物マスターにもっと有用な特技を付けるか
レンジャーに早く就けるようにいっそ削除するなりするべきだと思う
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/03(火) 15:56:03.41 ID:RBsKB/c90
質問です。
真ムドーをレベル16以内に倒さないと、主人公やハッサンのレベルが上がりすぎ、
終盤までロクなスキルを覚えられなくなるという噂は本当でしょうか??
???
レベルによる熟練度成長限界は後半の狩り場はレベル34以降解除なんだしそんなことないが
むしろ序盤に20とかまで上げちゃうとスキルが取れないってのなら分かる
408 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/03(火) 16:06:14.97 ID:RBsKB/c90
なるほど!!今調べました。
中盤のマップまでいけばレベルカンストしてもOKみたいですね!!
必死に低レベルで突破しようとしている人がいたので心配になったのです。
ありがとうございます。
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/03(火) 16:59:05.60 ID:f09Tw11XI
完熟大王どうやって倒すの?回復早すぎじゃないですか?
つつ
マリンスライム好きなのに加入遅いとかもうそういうレベルじゃない・・・
バーバラ加入まで先だから港で仲間になってもよかったのに
リメイクの絵柄はSFCの時とだいぶ変わってるんだね
全体的にみんな幼くなった?
大人っぽくなった→バーバラ
幼くなった→主人公、チャモロ
SFC版で、アークボルトの牢屋にあるツボの中身はどうすれば取れる?
囚人が邪魔で近づけねえだども
どけぇ!って叫んだらどいてくれたよ
ドランゴ引換券が無いと取れないよ
>>414 いっぺん話しかけてしばらく待ってたら動いた
話しかけなきゃいけないかは知らぬ
カジノのコインを購入だけで86000枚貯めたぜ!
ドラクエカジノのスロットや闘技場って
イマイチ面白さが分からなくて興味も無かったんだけど
ポーカーだけはストーリーそっちのけでハマってずっとやってたわ
理不尽なダブルアップ以外は面白いね
SFCのカジノは稼げないが面白かった。
リーチのとき目押しできるとか最初思っちゃった。
一万から二万のダブルアップで負けてからやってない
>>411 すれ違いたくなるだろ?
え?ならない?そうですか
ダブルアップ
3 高い→2 ざんねんでした!
ダブルアップは元の数字に関わらず成功率50%
これ豆な
任天堂DSiLLだとタッチパネルが反応しないのですが。DSiLLの機能的にはタッチはできます。ドラクエ6は中古で買ったので不安です。
いやタッチパネル使うゲームじゃないから
正直主人公のDS顔グラはかなりかっこいい
テキストで青い青い言われてるテリーの信号的な意味の青さには最初吹いた
テリーの青さを
テキストで強調するなら
他のキャラの青い服装は
避けるべきだったなーと思う
主人公も青いしバーバラも青いし
アモスも青いしミレーユも青い
433 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/04(水) 23:32:13.33 ID:CVTX7jLh0
>>420 DS時刻の技でズルして9999999枚もらったぞ。
このシリーズのキャラってクロノトリガーのキャラと似てない?
キャラデザが同じですから
あ?テリーさんは魔王よりは使えるで
テリーさん、はがねの剣かよ
それよりもバーバラがかわいい
バーバラは深夜アニメに普通にいそうだな
デュラン「紹介しよう。 この私に たましいを ささげし 世界 最強の男 テリーだ。」
デデ〜ン♪
レック・ハッサン・バーバラ・チャモロ・アモス、アウトー!
ミレーユ「…」
バーバラ「コイツも笑っとるやないか!w」
ミレーユ、アウトー!
テリー「……」
まださらに2回も叩き直せるとか
伝説の鍛冶職人の娘どんだけ腕ないんだよ
447 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/05(木) 13:28:52.48 ID:iCdeoNQu0
バーバラとミレーユはどっちがエッチ?
モシャスされたアモスさんがかっこいい
でも自分のほうの顔グラが微妙・・・
モシャスしたチャモロがキモい
チャモい
アチャモロスさんの悪口はやめろよ
>>447 ハッサン
>>446 攻撃力63の錆びた剣がたった1度(しかもわずか7打)叩きなおすだけで攻撃力130になるんだぞ、かなりの凄腕だろ。
ちなみにおしゃれな人は2度も叩き直して攻撃力は15しか増えない
DSで初めてやったけど仲間にもしたくなかったモブキャラ臭漂うアモスさんが地味に強くてなんか悔しい
一方重要キャラっぽいバーバラは耐久無さ過ぎて入れたくても入れられない
バーバラスタメンでデスタムーアに臨むときは
攻撃が集中しないことを祈るしかない
テリーは隊列二番目でも意外と生き残る。意外と。
バーバラは昔から酒場に預けられなくて、邪魔くさくてしょうがない
バーバラ使う場合はハッスルベホマラー馬車上手く使わないときついな
あと召喚で攻撃分散とかも
テリーは相変わらず引き換え券だった
バーバラはニートでレンジャー極めてる
バーバラさんはDSで耐性消滅とマダンテ弱体化で使えなさに磨きがかかってるな
ムドー戦のメンバーが好きでムドー戦後もずっとメンバーこのままだから
バーバラとテリーは馬車から回復要員
バーバラは中盤に入る直前の一番いいところで抜けやがるからなー
DSだとレンジャー要員ってホイミンにしてるけどみんなバーバラなのか
無駄にMPあるからそれも活用したい。
賢者もやらせたいしレンジャーも悪くない。
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/05(木) 18:50:56.99 ID:IIpfj7O6O
既出かもしれないけど、ミレーユは戦闘中に全員が毒にかかってもハッサンにしかキアリクかけてくれない(泣)
ミレーユ×ハッサンはガチだと思う
テリーと鍛冶屋の娘だろ〜
(;`皿´)
音量設定1から5じゃくて0から5にしてくれ
他の熱い曲聞きながらデスタムーアとかデュラン戦したい
まあテリーの青は
「青菜にしおしお」の青だからな
DSの6買いました
テリーとモンスターだけのパーティーにして疑似テリワン楽しむんだ
テリー、スライム、キラーマシン2、キメイラのパーティーにする予定
それはご愁傷さまだ・・・
釣り針でかすぎて怖い
世界最強の男のはずなのにステが残念すぎる
姉・別に力を追い求めてるわけではない同い年の男・2歳下の神官見習いの方が優秀という
主人公たちが規格外すぎるだけ
その他大勢の中では間違いなくテリーさんが世界最強
戦士しかマスターしてないのに仲間になったときの職がバトマスというチート
それでもステが残念なことに変わりはないけど
テリーはクリリンってことか
>>471 誰が言い出したんだ世界最強って
デュランの部下の時ならステ合計が人類最強って言ってあげてもいいが
モンスターズのテリーとミレーユは6でいうどの段階なの
ガンディーノの家なのかあれ。なんか時間軸おかしくない?
>>471 安易にデュランの強化に頼ったからあんな情けない能力なんだよ
チャモロなんか多分めっちゃ修行積んでるだろ
>472
敵テリー
HP2500 攻撃220 守備180 早90
雷鳴の剣・ドラゴンメイル・ドラゴンシールド・プラチナヘッド
直前まで何も無かったため万全の状態
剣技4種+ルカナン
デビッド
HP2000 攻撃125 守備110 早110
素手・どう見ても序盤で取れそうな服とバンダナ・盾無し
直前まで宝を争って体力を消耗してる
通常攻撃・捨て身・体当たり・足払い
確かに技はテリーさんの方が優れているけど、能力値に関しては「その辺の街最強」って程度かもしれん
さっきテリー仲間になったけどその頃には主人公とハッサンが強くなりすぎてた上に
直後に仲間にしたドランゴの方がポテンシャル高くて何もせずベンチ入り
バーバラちゃんといい何で見た目がいい奴に限って微妙なんや
6のスレは初めて見たけど、バーバラがここまで不評だったとは
昔からずっとスタメン(ハッスルダンサー)にしてた俺には許しがたい事実だ
まぁ、確かに攻撃力低いしHP低くてよく死ぬ子だなぁとは薄々思ってたけどさ
キャラに対する愛を試されてるんだよ
そんな俺はバーバラに種を全部使ってる
482 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/06(金) 08:10:14.19 ID:a3vuGxa2O
月鏡の塔のモンスター強すぎだろ
カガミの奴とかシャドーとか
これ毎回まともに戦ってたら全滅するわ
テリーはRPGでのイケメン=優遇・強キャラを覆す功績を残した
>>476 幼年時代。6に当てはめると王子が妹と泥だんご作ってた頃。
そういやあいつレック=レイドックって名前なのかな。
ミドルネームが入るかも知れんが。
テリーはステ的にはクロノトリガーのカエルに似ている気がする
エンデの防具何もらえばええねん
盾か兜
盾
サンクス
兜は特殊効果無いみたいだし盾だな
盾
鎧はまずない
盾にしないとチャモロさんの盾がメタルキングか魔法の盾になってしまう
チャモロ使わないなら好きにしていいと思うけど
チャモロ使わないとしても盾
それくらい優秀
メタキンなしだと、鎧はスライム系に装備出来るメリットが大きくないか?
チャモロ使わないなら鎧もありかと
テリーが負けると、たとえルイーダに預けていようともゼニスの城まですっ飛んでくるミレーユ姉さん最強
鎧は確かにメタキンなしならスライム系の貴重な吹雪耐性アイテムだな
悪くはないかもしれん
SFCなら水の羽衣が高性能で鉄板だったけど、DSのスライムは火炎耐性持ち多いからな
498 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/06(金) 19:13:27.96 ID:lYWjSlj2O
同じ終盤に仲間になるピサロさんは基地外じみた強さなのに…
イケメンだし
テリーww
覚えてる特技も職業で覚えるものだけだしなぁ…
レベルでジゴスパーク覚えるくらいあってもよかったかもな
500 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/06(金) 20:16:14.00 ID:QhyncnT90
>>462 サントハイム王家は、ハッサンとミレーユの間に生まれた子供の子孫だと
言う説がある。
(理由 怪力→ハッサン 夢占い→ミレーユ)
これはガチかもしれん。
どんだけ根拠薄いんだよ
ハッサンとミレーユの血濃すぎだろ
無理矢理に他作と子孫設定作る必要なんて無いじゃないか
テリーさんじゃあるまいに
あのくそ生意気でいたずら好きな性格は
どっちの遺伝子なんだよ
>>500 夢占いはグランマーズの血筋かもしれないな!
ダームの塔が出てくるのだがドラクエ7やイースにも出てきたよな。
507 :
480:2012/01/06(金) 22:38:44.31 ID:7QL5GpaX0
>>481 あんたすごいな
俺も見習って種は全部バーバラに食わせるわ
命の木の実はバーバラさん、素早さの種はテリーさんに食わせて無理やりPTメンバーとして使ってる
そこまでして使わなくても…
みんなは最強メンバーどんな感じなんだろうか
主人公 勇者
テリー 勇者
バーバラ 勇者
ドランゴ 勇者
キングス 勇者
はぐりん 勇者
ロビン2 勇者
カダブウ 勇者
昔のデータ見たらこんな感じで面白みのないメンバーだった
全員レベルはMAX、ステも種とかで底上げされてる
俺は
力の種・・・アモス
すばやさの種・・・ハッサン
かしこさのたね・・・バーバラ
守りの種・・・主人公
命の木の実・・・ミレーユ、チャモロ
不思議な木の実・・・ハッサン、アモスで山分け
うつくし草・・・テリー
と実に均等に分配してるぜ。
カジノ面倒臭過ぎ笑えない
ラスボス前に鉄球まで取ろうと思ったが15万で精一杯だわ
5は割と楽だったような気するが
PS2版5のカジノは楽とかいうの通り越してるけどな!
種はミレーユ、主人公にしか使わないな
かしこさだけハッサン
彼らとドランゴで固定
職業訓練中だけアモスとチャモロが代打
後の奴らは回復と職業イメージトレーニングのみ
昔シナリオで手に入る種だけだと全部分け与えてもバーバラはそれでも使えなかったし
ストーリーとか設定とか踏まえてプレイする自分としては
そういう解くだけの為の効率プレイはつまらなく見える
キャラに入れ込んでなんぼでしょ 元々強いキャラをもっと強くしたってつまんね
別にバーバラ好きじゃないしなぁ
俺知的な弟思いのミレーユ派だし、ハッサンは親とのエピソードがいいし、主人公御飯似だし、ドランゴ厨っぽくて好きだ
チャモロ何もかも気持ち悪いしアモスはノースリーブ気持ち悪いしバーバラは顔だけ、中身がないし、ホイミンは人間じゃない
テリーは余りもん
俺の人選は実に真っ当
>>518 チャモロアモス気持ち悪いとか、チャモってんじゃねえぞ!?
バーバラは顔だけじゃなくおっぱい&ふともも要員だろ
種ありでまじめに最強パーティ作るなら、カダブウ+キラーマシン2×3はやっぱり確定
主人公、バーバラが固定枠で残り2人
山彦要員が2人しかいないので、残りは山彦装備できる奴の中から耐性と装備で選ぶ
耐性最強はぐりん、ベホマズン付きのホイミンあたりが候補
>>480 同じく。
俺はベギラゴン要員だった。
MP高いからダンジョンでも結構持つ。
種は全部袋の中で取っとく派。
チャモロとかミレーユ使った方が安定するらしいことを聞いても、
会話システム追加されたらますます外せなくなったw
「えへへ」とかあざといけど可愛すぎる。
例えバーバラが貧弱だったとしても
一生懸命戦闘をして、頑張って成長した結果だから
種をモグモグモリモリするのは、なんというか粋じゃない
DS版は種で成長が抑制されるようになったんだっけ?
SFCは種いくら与えてもそういうことはないから、愛があればドーピングで道中もいけなくもないが…
>>522 レベルごとにキャップはあるらしいね
それに引っ掛からないようにするればいいんじゃないかね
引っ掛かる数値は知らないけど
524 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/07(土) 11:30:36.35 ID:5PoBq6tuO
アモっさんには真実を話して仲間にしない派
パノンのほこらというものがあるらしいが、どこにあるかわかりますか?
わかりますよ。
主人公はなんとなく外せないし、ハッサンは攻撃力が強いから入れる
残り2枠はキャラ的に好きなミレーユとチャモロを入れる
このメンバーだと物理攻撃はあまり強くないかもしれんが、回復・支援を考えるとバランスが取れたメンバーのような気がする
お前ら俺の人選を叩くのはいいが、テリーについては異論はないってか
姉弟を並べたいのと会話目当てでテリー使ってるけど
意識的に強化しないと前線張れないことがよくわかったから
叩く人を責める気になれん
テリーの(頭の中は)ワンダーランド
これで満足した?
主・テリー・ミレーユ・バーバラの4人だと勇者っぽい
そうかな。何かドラクエっぽくないが。
テリーサバラス
アモス外してテリー入れた。
チャモロ外してドランゴ入れた。
大魔王撃破後に、
テリー外してロビン2入れた。
それがSFC時代の最終パーティー。
DSで昨日テリー入った。
DSではさくさく進む分主人公達のレベルが低めで、主31とテリー28。
まだハッサンも主人公もバトマスになってない。
防御力とHPがハッサン超えてるとか。
しかもテリーさん武道家マスターしてる!?
これは活躍してくれるんじゃね?
SFC当時耐性とか知らなかったから、
DS版ではテリー最前線にして避けまくってもらおうかと思ったけど、それは削除されてるのか。
DSだと一見使えそうなんだよ。でもレベルアップのときのステータスの上昇みて笑える
そして何時の間にかすぐに使えない子になる。逆に駆け足でクリアするならDSでは使えるかもね
コイン稼ごうとスロット回してて
姫や王がリーチになると、じじいがスライム一色とかにして邪魔してくるけど何なのあの人?
ばあさんはすごい協力的なのにさ
ダリいから種全部袋に投げ込んで放ったらかしにしてる
こんなんで大して戦局変わらん
最初のライフコッドにある守りの種一粒だけは神だった
序盤は最初に守りの種と素早さの種使うか使わないかで難易度大きく違うな
そんなに違うの?
種とかふくろに入れたまま使ったことすらなかったわ
雑魚敵から食らうダメージが3→2や2→1になると考えればわかりやすい
呪文やブレス攻撃が少ないしな
最序盤だと完全になかったりするし
種って取ったらすぐ使っていいのか
ステータスアップ系の道具はレベルカンストしてから使うものという先入観がある
SFCならすぐ使ってOK
種の効果は残留する。というよりレベルアップの上昇値が固定。
DSはだめらしい
終盤が酷過ぎるんだよなあ
痛恨でガンガン装甲抜いてくるし
属性の軽減も気休め程度だし
もう裸で戦ってるのと変わらん
種とか食ってる場合じゃねえよ
最序盤は通常攻撃しかしてこない上
一人で複数の敵から攻撃を食らうから、守備が活きる
終盤は仲間増えるし特殊攻撃多いし
そもそも1ポイントの価値が暴落してるからな
痛恨は、防御無視タイプは少なくて倍率タイプのものが多いから
防御力アップはむしろ効果的だぞ
防具耐性も最重要だろ…その為に終盤まで貯金するようなもんだ
DQ4は、勇者に速攻種そそぎこんだら
しばらくレベルアップしてもステータス+0続きで、運が悪いだけだよなと思っていた。
DQ3と違って、装備耐性が割合軽減じゃないからやはり微妙な感はある
DQ6はHPゲーだと言われる所以だし
えらいお洋服がリッチな女の子が一振りで死ぬ
このタマネギが
>>550 計算してみりゃ分かるが、そこまでの差は別にないし
そもそも3の方がバランスいいという前提がおかしい
ドレアムの輝く息あたりまで割合で防いでたら、どっちかというとつまらなくなってるな
3の方がバランスいいとは誰も言ってないし、
裏ボス級の敵の攻撃もガシガシ軽減できるのが割合の長所なのに、
それはつまりませんと一蹴されたら、比較もくそもないぜ…
メタルキング仁王立ちでいいだろ。
ハッスルすれば誤差だし。
そも、一部流用があるってだけで、まったく違うシステムだしな
ダメージのスケールやカンスト値からして別物だし
比較もくそもないっつーか、比較すること自体が無意味だあね
リメイクってはぐりんだけ16レベルどまりだね
真空波の威力が若干弱いのが気になってしまう
唯一の弱点かも
ダメージ計算式は3の頃の数値準拠で作られたものな気がするけどな。
呪文の賢さ依存云々とか。
賢さってAIの頭のよさだけじゃなかったんか
>>553 そんな中立的な書き方には見えんが…
割合の長所はそのとおりだが、それがバランス上どう作用するか、だな
現時点でも防具の選択基準に耐性が重要視されるのに、それ以上に重要度が上がる
さらにドレアムの場合、行動パターンからして輝く息とギガデインが二者択一で来るため
運ゲー要素が増える
運ゲー要素は絶対悪ではないが、この場合は恐らくつまらない方向に作用するだろう
…とまあ、そんな感じの話
>>536 ちからが+0あがった! みのまもりが+0あがった!
すばやさが+0あがった! かしこさが+0あがった!
かっこよさが+0あがった!
「成長タイプ
とにかく強くなりたいという思いが強かったため、
剣の腕を磨くために必要な力や、体力の成長が早い。
出会えるときが楽しみだ。」
―ドラゴンクエストY 公式ガイドブック 下巻 知識編―
食らうダメージが200で30減るのと120で40(3分の1)減るのと、
数字としてバランス悪いな。
青いのはブレスとか雷撃とか完全回避しろよ
実際そういう芸やってたくせに
アレ仕込みに決まってんじゃん
テリーはドランゴとケツの穴で愛しあう仲だぞ
テリー「立会いは強く当たって、後は流れでお願いします」
人間の特色を削った理由がわからない
ミレーユの混乱完全耐性、アモスの真空耐性、バーバラの呪文耐性、
テリーのバシルーラ耐性ゼロ…じゃなくて高い回避率とか
キャラらしさが出てて好きだったのにな
今までずっとネタ会話目当てにアモスを即仲間に入れてスタメン張らせてたんだが
趣向を変えて主ハミバにしてみたらこれもなかなか味があるな
基本純真なバーバラがたまに鋭いツッコミを入れたり、
基本冷静なミレーユがたまに天然発言をしたり、
対照的な女性陣の中に一人爽やか兄貴分の現実主義的な意見が入ると面白いw
ジャミ様撃退後のカルカド教会での子供とミレーユの会話が可愛すぎる
*「ねえ 見た? スイスイ 海で 島が…… まんまるお月さまじゃないと!
また来たの すごいね!
ミレーユ「ぼうや。
おねえちゃんたち スイスイ 海から あの島! また来るね!
さすがはお姉さん
その弟はさっきイオラ(偽)やかえんぎり(偽)やブレス避け(チート)を駆使して
暫定世界最強の剣を背に高笑いしながら去っていったところですけど
チラシの表まで書いちゃったなんつって ってか
ミレーユたんは兵士達の慰み物になってたの?
トム兵士長はどこ行ったの?
ケバンとはなんだったの?
兵士達とどこで関わってるんだ?
某銀河英雄伝説の姉みたいに金で売られたんだろ 王への献上品で
実際に王と事がある前に王妃から嫉妬で投獄されたかは
解釈次第でどうにでもなる話だし
トムは解雇された後に魔物との戦闘で殉死って言われてたろう
ムドーの島の出口付近のがいこつがトムだと思ってるけどさ
この手のタイプはたいてい簒奪までやるもんだと思うけど
王位奪うほどは害じゃない
中国的な奸臣であり日本的には時代劇の悪代官だろう
571 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 07:24:33.99 ID:YPRuwDA20
リメイクでは耐性消滅でバーバラ、テリーが更に弱体化してしまった
近作でも普通にバーバラスタメンで、たまに死ぬが、
そっか前作ではもっと打たれ強かったのか。
といっても焼け石に水だけどな。
息耐性ないから結局無意味、って感じの場面が多い。
でも強化対象のキャラが更に弱体化した事には違いない。
マダンテも弱くなってるしな…その辺もリメイクの汚点。
バーバラなんて耐性あったことすら忘れるくらい。
ミレーユがホルストックの試練のボス戦で混乱したくらいしか違い感じない。
SFCバーバラは呪文3割カットだから結構目立ってたと思うけど
後方に回すから、打撃より息や呪文の方が受ける機会が多い
俄然死にやすくなったと思うよ
いっつもベギラマで焼かれてたから大差ないよ
まー、あれで弱点なかったらただの厨キャラだし。はかないのはしょうがないわ
酒場送りにできないだけに、どう運用してくかが試されるキャラだね
あまりゲーム詳しくないんだけど
リメイク作品を作るときって
グラフィックを綺麗にして
追加要素を加えるだけなんじゃないの?
それなら耐性を消す作業って逆に手間になるんじゃないのと思うんだけど
なんで消したんだろうか?
モンスター削除は容量の問題があるから消したってのは理解できるんだけどさ
4と5(ダメージ軽減や特定の状態異常に完全耐性が無い)の流用だからだろう
なるほど納得
あと容量は余りまくり
ええぇ!?
それならモンスター消した理由がまたわからなくなったな
5の流用でそのまま残せたはずなのに
わざわざ消すほうが手間なのでは?
スライム系が人気だしみんなはぐれメタル仲間にしたいだろうからスライムばっかりにしました><b
ちょっと確認しておきたいのだけど
DS6の開発グループって
楽して金儲けしたかっただけの怠け者なの?
それとも良作にしようと努力した結果こうなってしまった無能者なの?
SFC公式ガイドの間違い結構あるよね
エンデの兜に呪文耐性とかはぐれメタルマスター特典HP +100の記述もれとかランプの魔王も3匹仲間に
出来るとかひどいよな
>>585 あれだけの仲間会話を用意するのはそれなりに骨だろう
手抜きしたいだけならそれこそベタ移植が一番ラクなわけだし
今作は会話システムを売りにしたいので、それと競合するモンスターは削った
けど格闘場まわり全削除はもったいないのでスライム系だけ残して辻妻あわせた
ってとこじゃね。カーリングは誰かが遊びで作ったのを容量余ってたからそのままねじこんだ。
会話のせいでゲーム性犠牲にされたと思うと余計納得できん
ていうか7の頃から新しく街に着くたびに話す連発したり面倒でしかなかったわ
キャラ像とか少ない会話から自分で想像するからいいわ、昔のゲームはずっとそうしてきた
ID:b3usj9P+0
なにがしたいの?
会話システムを売りにしたいからモンスターを消すっていう理屈が意味不明なんだが
開発者がそう言ってたとしたら言い訳もいいとこだな
モンスターの会話を用意するのが手間だった手抜きの結果としか思えん
リメイクなんだから、5みたいに新モンスター増やさないとベタ移植とか馬鹿にされる…
でもシステム的に既存のモンスターと上手くバランス取るのむずかしー
そうだ、なら容量不足や会話見せたいってことで削除してしまえ!
こういうことなんだろ
削除した分見返りがあれば個人的には構わないんだが(結局SFCもスライム以外は人間メインになってたし)
人間耐性削除&モンスターは流用ってのは完全な手抜きにで嫌
スライム推したかったんじゃね
かわいい
子供にウケる
みたいな思い上がりで
もりもりスライムだか何だか変なソフト出してるみたいだし
6は345に比べると人気が無いから
手抜きでもいいやと思ったんじゃね
じゃあ7は更に手をぬかれるのか?
ちげーだろ
>>592 いくら批判したいからって別のゲームまで批判するなボケ
モンスター仲間に出来たらするでしょ。
強かったらスタメンに入れるでしょ。
テリーと下手すりゃアモスとかミレーユとかまで酒場送りでしょ。
そうしたら会話してもらえないじゃん。
仲間モンスター全部の全シチュエーションでの会話を作るのは手間だろうし、
(っていうか人間だけでもあれだけのシチュで良く作ったと思う。)
人間よりも性格のイメージがブレやすいからどう作っても違和感出る。
俺は今回一番期待したのが会話システムだったから、この選択は正解だったと思うよ。
俺はそう思うよ。異論は認める。
ついでに俺のトラウマ。
全員魔物使いマスターして
夢見の洞窟で1週間スライムナイトを倒し続けた。
はざまの世界で1週間キラーマシン2を倒し続けた。
そういうのが無くなった点もありがたい。
スライム系だけにしたのはいいけど、なぜ最初がスライムナイトなのか。
ホルストックまでモンスター0だし。
転職ついでにスライム仲間にさせなさいよ。
モンスター仲間にしたけりゃ5でもやってなさいってこった
>>596 DQ5はあれだけの数のモンスターにも会話をつけたのにな
適当な会話しか持たないモンスターも多かったが
DQ6はモンスター少なめだから、全モンスターにまともな会話つけてくれると思ってたら、
結果はまさかの真逆だった
5と6のスタッフのやる気の差が泣ける・・・
6の仲間モンスターが好きな奴は
5の仲間モンスターでは満足できないんだよ
いろいろと。
職業とかないから計画立てて育成する楽しみとかないし、何か全体に妙に確率低いし、
Lv制限とか特技面での不利が響いて長く引き連れていける仲間モンスターは結構少ない
周回とかせずにコレクションする分には5のがいいかもしれんが
毎回違った冒険を求めると、6の仲間モンスターの方が何かと遊びがいがある
5のスタッフは人間の会話システムが無駄になってしまうという理由で
モンスター仲間システムを削除しようとは思わなかったわけだ
やはり6のスタッフはただの怠け者だったみたいだね
5のスタッフに6を作ってほしかったなぁ…
SFC版の移動速度・戦闘テンポ・システムまわり操作性改善、ルイーダ上限倍増しただけのベタ移植
のほうがよかったなDS版は。
>>601 ヘンリー離脱からビアンカ再開まで無理ゲーしろと。
>>603 6のスタッフに任せれば途中の町や城に仲間スライムがいるよ
>>580 そういう理由だったら、
主人公専用装備にデイン耐性、
バーバラ専用装備に呪文耐性、
テリー専用装備にみかわし特性、
とか付けた物を追加してくれると嬉しかったかも。
>>603 発言の趣旨は同意しつつ、途中にプックルが居るよ、と無粋なツッコミをw
>>596 >モンスター仲間に出来たらするでしょ。
>強かったらスタメンに入れるでしょ。
>テリーと下手すりゃアモスとかミレーユとかまで酒場送りでしょ。
>そうしたら会話してもらえないじゃん。
まぁ実際そうな感じだろうな
俺達こんなに頑張ったんだから、ちゃんと見て!読んで!注目して!みたいな
長文多過ぎるよ。一文程度しかしゃべらないパーティメンバー見習え
出たよ、モンスター使いたければ5やれ厨
6の仲間モンスターに思い入れがあるんだっつの
6は仲間にできるモンスターの数と
ptの総数が合わなかったのが一番ネックだなぁ
キモイ奴が湧いてたんだな
>>601 アンタ、さっきから結論ありきで物言ってんじゃん
リメイクが気に入らないのは勝手だけど
(つか個人的にも手抜き部分はあると思うけど)
グチグチスタッフ叩きやりたいなら別の場所でやってくれよ
SFC版にも個別AI設定欲しかった
>>608 俺はどっちかいうと
モンスター使いたければSFC版やれ
って意見だな。それで丸くおさまるだろ。実際そうしてるみたいだし。
俺は会話システム大好きだからDSの仕様に文句ないというか、こっちのがすっきりしてて好きだが
そうじゃない奴もいるだろうから、これが最適解だったとは思わん
モンスター使いたい派の言い分も理解できるしな
棲みわけりゃいいんじゃね。世の中多様性だよ
モンスター削ったのは、
同時期に発売したジョーカー買えっていう事なんじゃないかと勝手に思ってた。
DQMJ2を激しく売りたかったみたいだし、定着させたかったみたいだし。
DQ6でモンスター仲間に出来ない!>DQMJ2で仲間に出来るからそっち買ってね!
な大人の事情もあったような気がする。
ダークドレアムの噛ませでピエロになったデスタムーアじいちゃん可哀相
>>613 リメイクの意味ねえ!
そりゃ現状では、そうするより他にないのは事実だが
+αが当然のリメイクで−αされてりゃ、文句が出るのは至極当然だろ
どっちもどっち厨もそうだが、何でも無闇に相対化すりゃいいってもんじゃねえぞ
住み分けとか考えるのは、シリーズ内でも別作品であるだとか、リメイクでも別物に変えるような場合の話だ
6のリメイクはどちらでもない
だからといって文句ばかり言ってても仕方ないとは俺も思うが、
要は6リメイクが糞なのは前提であり、議論対象であってはならない訳
それを無理矢理擁護したら、そりゃ俺みたいな奴だって改めて言うよ
「6リメイクはゴミカスだ」と。
…いや、会話は結構いいデキだと思ってるけどな。
でも、6の説明不足さを補完する役割を期待していた俺としては、そこが満たされてないので
4が10点、5が60点だとすると75点ぐらいか。
倒してもらうにしても、あの扱いは斬新すぎた。
>>616 1+2=3みたいに100%揺るぎようのないモノであれば前提にしていいがな、
個人の主観によって価値の変わるものを「主張」ではなく「前提」にしてる時点でお前は他人と議論をする資格など無い。そういうのは愚痴っていうんだ。
だれか619の言ってる意味を解説してくれると助かる
見えないのと戦ってる
>>618-619 単純に、仲間モンスターを削った事で、評価が上がるか下がるか。
で言って、評価が上がる訳ないだろ。
そんな事まで相対化してたら、何も評価できなくなるぜ。
あと、何故そこまで批判に敏感なのかは知らんが
最終段にフォローを入れてる事をはじめ、全体としてはリメイクを全否定している文章ではない
って事ぐらいは読み取ってほしかったな。
裏突入条件が緩和されたのも改良と言えるし、念願の仲間マリンスライムもいるし。
後は…、多分改悪点しかないが、致命傷を負わなかっただけマシだと考えてる。
4のリメイクは、会話も六章もマジ悲惨だったと思ってるからな。
なんか、前向きなんだか後ろ向きなんだか分からんけど。
>>619 元々あるものを消したのだから明らかに改悪だよ
もはやDS版はDQ6とは完全に別のゲームになってしまった
主観を前提にして元々あった仲間モンスターシステムを削除したのはDS6のスタッフ達だよ
それでも「リメイクは糞」を前提に話す!とか言えば批判レスくることぐらい分かりそうなもんだが
リメイク厨完全敗北wwwwwwwwさっさと失敗欠陥品のリメイク()でしこって寝てろwwwwww
>>625 欠陥品を欠陥品と言って何が悪い
それを肯定する奴も手抜きスタッフと同罪
DS5のスタッフたちに任せていたら
こんなことにはならなかったのに
悲しいよ…
なんで自己レス
その編、主に性格の問題だろうな。
同じネタでも仲間モンスタ以外は〜、って言い方なら同意する人多かったかもしれん。
スクエニ社員のアンチ工作かと見紛うほどに性根が腐ってる。
誰もが満足するリメイクなんて無理なんだから
大人しくスーファミやってりゃいいのに我が儘な野郎だな
自分もオリジナル派だがリメイク叩きの粘着っぷりに驚くよ
マリンスライムにしたって
ステータスの低さからいって仲間になるのが遅すぎるでしょ
最初に仲間になるスライムナイトまで誰も仲間にならないしなー
基本的にブチスライムなどの弱いモンスターの加入時期が遅すぎるね
まったく活躍の場所がない
最近リメイク擁護がただの釣りに思えてきた
単発ID多いし
誰もが満足するリメイクなんてないのだから元々あったものを削除なんてしなければよかったんだよ
グラフィックを綺麗にして操作性を良くしただけのベタ移植のほうがまだマシだったよ
超優秀仲間モンスターのマリリンさんをキュルルンキュルルン()とかgmkzモンスターに改変したリメイクは許さないよ
>>631 …そう、個人的に悲願であった仲間マリンスライムが、しかも6で仲間になると知って大喜びしてたのに
実質的に旅の仲間ではなく、クリア後の愛玩ペットでしかないと知った時は
正直崖から突き落とされた思いだった
まあ、再リメイクで大勝利する希望だけ持っておく
全体にそんな感じ
ID:b3usj9P+0
あのー
SFC版のファンでもDSリメイク気に入ってる人間はいるんで
何でも断定調で語るのはやめてくれませんかね
もしマリンスライムが早期に仲間にできていたら息系の特技で大活躍できただろうに
>>626 だからその「欠陥」の判断はお前の主観だろ。
それが解ってない時点で議論するに値しないっつってんの。愚痴を撒き散らすならもっと適切な場所があるからそっちにしな?
元々あったシステムを削除するってことは
主観に基づいて作られた欠陥品だよ
>>636 リメイクの数少ない長所の、会話で評価上げてる人間がいるのは分かるよ
特にアモスとか、思い入れなかった奴ほど「こんな性格だったか」と発見してもらえたと思う
その辺はよく出来てた
が、「DSリメイク気に入ってる人もいるから批判やめて」は通る訳がない。
逆からすると「DSリメイク気に入らない人もいるから擁護やめて」なんだから当たり前だ
結局、長所と短所をきちんと突き合わせて評価するのが、もっとも誠実な態度って事。
原作の一部を削除するってことは原作を壊したってことだ
追加要素がいくら糞でも原作さえ壊さなければ問題はなかった
本当に何てことをしてくれたんだ
>>639 俺はもともと「確率で仲間になる仲間モンスター」なんていう無駄なモノは一切使ってなかったのでな。
無駄が省かれた上に操作性が向上し、話の本筋は一切変更されず、裏ダンジョン出現の条件も緩和された。
捉える部分を変えて見ると良リメイクとして見られる。この捉える部分というのは俺のプレイ方式による主観、そしてそこ「だけ」を見たときの判断は確実に良リメイク。
いいか、お前は「仲間モンスターの削除」に拘りすぎなんだよ。
良くなった部分が確実に存在しているのにその部分を一切見ず、自分のお気に入りであった「仲間モンスター」の削除に対する不満(愚痴)をただただぶちまけているだけ。
だからお前の発言は議論なんてものではないっつってんの。
>>640 >「DSリメイク気に入ってる人もいるから批判やめて」
ちょっと待って、そんなこと全然言ってないんだけど…
リメイクに関してこれがファンの総意、これが絶対の正解みたいな言い方は
行き過ぎだって言ってるんだよ
しかもあんたに言ってないし
SFCは会話システムないから糞だな
戦闘テンポ悪いしもうSFCは出来ないな
>>642 >俺はもともと「確率で仲間になる仲間モンスター」なんていう無駄なモノは一切使ってなかったのでな。
一行目から主観じゃないか
自分の意見を皆の総意みたいに言うのは止めてくれよ
…冗談抜きで変な煽りが湧いてきてるのは何なんだ
もうゲハ民とかが争う頃合でもないだろうに
>>642 なんか触るだけ無駄なようだけども、突っ込まざるを得ない
> 操作性が向上し
えっ!?
>>645 さすがにこれは釣りなんじゃないかと思えてきた
>>642 >良くなった部分が確実に存在しているのにその部分を一切見ず、自分のお気に入りであった「仲間モンスター」の削除に対する不満(愚痴)をただただぶちまけているだけ。
仲間モンスターシステムがお気に入りだから批判してるわけではないよ
仲間モンスターを好きな人もいれば嫌いな人もいて賛否両論なのに
新参スタッフの主観で勝手に削除されたから批判してるんだよ
つーか「仲間モンスター元々使ってなかったから消えても別によかった!」
とか余計なこと言って挑発する奴がいなきゃここまで叩かれたりしないだろ
>>646 お前特技と魔法を選ぶのにかかる数秒のロスと、エフェクト等で短縮された時間。このどちらが総合的に見て時間の短縮になるかって解ってるか?
パッと見で判断してんじゃねえよ
>>645 お前どういう読み方してんのよ。
「主観による判断」ってのがどういうモノかお前にも理解させるために俺の主観を長々と書いたのにだ、どうすればこれを「総意」として捉える事ができる。
>>640みたいに建設的に批判してくれる人なら別にいいんだよ。そういうのは大歓迎だ、「アンチ」「ファン」みたいなそういう馬鹿みたいな対立ではなく正しい批評が出来るから。
だがお前の書き込み内容は正直ただの感情論。一見建設的に見せてるかもしれないがそれは自分の感情を補強してるだけ。
>>650 >「主観による判断」ってのがどういうモノかお前にも理解させるために俺の主観を長々と書いたのに
後付の言い訳はいいから
>>648を読んでよ
>>648を感情論だというならID:xg66zpzq0の読解力は絶望的ってことになるね
>>651 ・・・だから詰まるところ”お前”は仲間モンスターが削除されて不満なんだろ?
それをなぜ「新参スタッフの主観で〜」って、「自分はそうじゃないけど皆が〜」みたいな言い方に変えるの?
お前自身が仲間モンスター削除に対して不満を抱いていなければ俺のように「別にどうでもいいんだけど。」って言える立場の人間のはずだよね?何なのあんた。
>>653 違うよ
やはり読解力ないね
元々あった賛否両論のシステムなのに
そのシステムを好きな人を無視して
嫌いな人たちだけのために削除した
片方だけの意見を尊重した不公平なリメイク
だから批判される
元々あったシステムを壊すってことは
原作を壊すってこと
それはリメイクではなく完全な別ゲーム
そうか連休か
>>649 まあ、個人評価の尺度として「影響なかった」程度なら、そりゃそういう人もいるよねで済むと思うが
「むしろ消えて良かった」とか「仲間モンスター欲しいならSFCやってろよ」とか
そんな事いわれりゃ、旧来のファンが怒るのは当たり前だわな
しかもそれを正当化する始末
大体このスレって仲間モンスター人気高いしな。
スミス先生最強伝説。
…正直、ムチ装備可はオーバーパワーだと思う。
>>654 「賛否両論」ならその賛否が反転するだけ。
片側だけを尊重?その言い分だと仲間モンスターシステムを残すのであれば「好きな人のためだけに残した」と言い換えることができるよね?
あんたほんと何なの。一元的にしかモノを考えられない上に自分の感情を押し通してるだけってのが解ってないって、もう何だろう。どこから説明すればいいのかわからない。
>>657 全然対等対称な話じゃないのよ
モンスター使いたくないなら使わなければいいのだから
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 23:06:48.51 ID:KljmJeCr0
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660 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 23:07:01.49 ID:KljmJeCr0
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名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 23:07:18.22 ID:KljmJeCr0
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名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 23:07:37.28 ID:KljmJeCr0
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>>657 >片側だけを尊重?その言い分だと仲間モンスターシステムを残すのであれば「好きな人のためだけに残した」と言い換えることができるよね?
元々あったシステムをなぜ消す必要があるの?
それならドランゴを好きな人もいれば嫌いな人もいるだろう
ドランゴを残したのは好きな人の意見を尊重しただけってことになるの?
664 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 23:07:54.60 ID:KljmJeCr0
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>>656 ムチの攻撃力は恐らくバーバラさんが物理要員としてもそれなりに活躍できるよう設定されてるもんね。
スミスさんが使えばもっと強いだろうなとは思うが、別に使わなくてもサクサククリアできるしなぁ。DQ6ってキャラ云々より特技ゲーだから加入時期との兼ね合いもあるし。
666 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 23:08:14.93 ID:KljmJeCr0
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667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 23:08:43.75 ID:rfLYhL8x0
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名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 23:08:56.04 ID:rfLYhL8x0
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名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 23:09:08.04 ID:rfLYhL8x0
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>>665 嫌ならモンスター使わなければいいだろ
なぜ、わざわざ消す必要があるの?
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 23:09:45.58 ID:q/qNMBTS0
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672 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 23:10:24.54 ID:q/qNMBTS0
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673 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 23:10:59.80 ID:q/qNMBTS0
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…何かこう
懐かしい雰囲気な気がする
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 23:11:14.49 ID:q/qNMBTS0
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名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 23:11:55.58 ID:YO9h/XMy0
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677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 23:12:08.22 ID:YO9h/XMy0
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678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 23:12:34.74 ID:YO9h/XMy0
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679 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/08(日) 23:12:44.84 ID:YO9h/XMy0
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ID:xg66zpzq0の理論を正当化するなら
俺の意見も正当化されるよ
俺「ドランゴ嫌いなんだよな 息臭そうだし」
リメイク後
俺「なんでドランゴ仲間になるんだよ! ドランゴ嫌いなヤツの意見は無視かよ!」
ドランゴ仲間システムをモンスター仲間システムと置き換えて考えてみな
ID:xg66zpzq0の理論はこれと同レベル
なんか荒れすぎワロタ
SFC信者もDS信者もきもいか別々のスレにすればいいのに
もし人間キャラであるテリー優遇のためにドランゴが仲間にならなかったらDS6擁護派はどう思う?
人間キャラの会話システム優遇のために仲間モンスターシステムを削除された従来のDQ6ファンの気持ちが少しはわかったでしょ?
おまえら、たかがゲームに何そんなに熱くなってんの?
まあ、多少はね?
2chだしね
スクウェア入社しなよ。ここで喋ってても何も変わらないのに無駄な労力すぎる
スクエニ入って変えるのもそれはそれで非現実的な話だな
下っ端じゃどうしようもないだろうし
意見を築き広げてく方がどちらかというと現実的な気もする
私はどちらでもいいがな
なんであっさり入社できることが前提で話が進んでいるの?
2chなんてニートの寄せ集めみたいなものなのに…
>>688 社会の厳しさも知らないお子様ということもありえる
入社しなよ → 入社できると思ってるの?
なんかFF11とか、働けクズとかのコピペ思い出す
普通スルーされる話題にマジレスしてるからだろうに
皮肉わからないのが凄い
結論でない批判ばっか繰り返すならスクエニ入れや
入れないけどな!
ってことだよw
694 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/09(月) 02:12:04.40 ID:qHIwxad+O
誰だよw
えらい伸びてるな
ま、既存のシステムの削除は論外って事だな。特に仲間キャラとなれば非常にナイーブな部分だ
しかも堀井とピザはその後のフォローが下手糞だったのもダメだった
仲間を増やせない魔物使いを魔物マスターとさり気なく名称変更したり
魔物は仲間にできないと念押しで説明して、原作ファンの神経逆撫でしたり
魔物マスターが全く魅力のない職として残り、能力補正も相変わらずで邪魔にしかなっていなかったり
スライムだけ中途半端に残したり、仲間モンスターはグラフィックだけ残ってたり
そのスライムも追加された連中らが殆どクリア後加入で、一緒に冒険できなかったり
容量が足りなかったと嘘をついたり、そもそもカーリング入れてる時点で破綻してたり
「仲間モンスターやりたきゃジョーカー買えよ」とか6ファンを金づるにしか思ってなかったり
それはもうダメでしたよ
ID変わっても長文と口調でバレバレっすよ
DQ6にはどうして髭キャラがいないんだ
DQ3の男僧侶・男商人・男魔法使いに始まって
DQ4のライアン・ブライ・トルネコ・スコット・パノン(リメイク版)
DQ5のパパス・サンチョ、モンスターではネーレウス
DQ7のメルビン
DQ8のヤンガス
パーティ外でも
DQ1のラルス十六世
DQ2のデルコンダル王
DQ3のオルテガ(リメイク)
DQ4のトルネコの親方・ヒルタン
DQ5のプサン・オジロン
DQ7のバーンズ王
DQ8のルイネロ・クラビウス王
DQ6は髭が品薄すぎる
ビルテくらいしか思いつかない
,−、
/ .i i〃 ⌒ ヽ
|__l;;:''""⌒゙゙``:;;
. |`( ┃┃ )'
|.|!._┏┓_.!
|.| ヽノ ⌒ヽ オラのことよんだけ?
(二) ノ )
| |ニ二二ニ(ニ)
|_._| ヽ
( /ヽ ノ
> l <_ヽ
ー― '
ID変わって初めて書き込むけど
>>680は俺ね
結局DS6擁護派はゲーム内容ではまともな反論できず
「文句があるならスクエニに入社しろ」(笑)
入社しろって言ったの俺だけど俺擁護もなにもしてないぜ
私のレビュー笑 に興味ないだけ
だったら2chの書き込み自体見なきゃいいのにw
みんなは、はぐれの悟り誰に使った?
2chってないものねだりの長文書き込む場所なのか
俺もなんでそういうの嫌なのかずっと述べていいのか
まあ、ここまでの経緯を知らない人には突然無い物ねだりが湧き出しただけ見えるのかもね
経緯なんて知らなくてもいいけど
>>697 *「フォッ フォッ フォッ。
だまって あそばせておれば
いい気に なりおって……
そろそろ わしのほうから
お前たちを つぶしにいこうかと
思っておったところじゃ。
それを お前たちのほうから
のこのこ やってくるとは
どこまでも おめでたいヤツらよ。
707 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/09(月) 09:58:03.39 ID:Ndh6qGOJO
はぐれのさとりは主人公に使います
AI戦闘派なので、仲間に就かせると、馬鹿の一つ覚えでビックバンばかり連発してMPをすぐ空にしちゃうからね
>>697 うろ覚えだけど、ソルディ兵士長とかミラルゴとか髭じゃなかったっけ。
>>703 ミレーユ(マダンテ覚えさせたかったから)
ネットで攻略情報見てからはハッサン
>>703 能力バランスがいいアモスだなー
ハッサンがはぐれだと打撃いなくなるし
ビッグバン使えるようにバーバラ。
イオナズンじゃ足りなくなってくるし。
会話なんて一回見れば終わりのシステムなんかよりも、仲間モンスターに力入れてほしかったのは事実だな
大体、シナリオ補完ならともかく無理矢理6に会話ねじ込む必要を感じないし…
リメイク5は会話追加した上でモンスターや仲間追加なんてやってのけてるぞ
いい加減うんざりしてきた
出てしまったものをねちねち他と較べても仕方ないだろ
こうなってくると荒らし、粘着の部類だからスルーまたはNG推奨
俺は引換券に使った
ジゴスパーク使える引換券さんって素敵やん?
製作者にとって6がこの程度の認識だったってことだよ
不人気だし手抜きでもいいだろみたいな
旧式ROMなのに4や5より少し高めに値段設定して来たのもあざとい
もうオリジナルとリメイクでスレ分けちゃえばいいのに。
あんまり覚えてないけど、昔は原作とリメイクでスレ分けしてたよね
面倒だしまた分けちゃえば?
なんか分けても常に誰かが粘着してそう
まぁ元々分かれてたスレを統合したのがこのスレだし
>>713 うむ。文句はメーカーに言ってくれという感じだな
ここで毒を吐かれてもどうしてやることもできんし
糞だのなんだのという議論に生産性はゼロ
元もリメイクもそれぞれが好きな人もいるから
ここで糞糞いわれてもねぇ。愚痴はチラシの裏にでも書いていろ。
賛同者や仲間が欲しいなら葬式スレにいってくれという。
大魔王は2chやってるの?
たりめーだろ
絶望のリメイク
なげきのお前ら
そら多勢を利用して情報操作よ
>>703 趣味だけど、スライムナイトに使った。職業コンプリート第1号。
しあわせの国へいくと理想のDQ6が手に入るってよ。ペットボトルもあるから小便漏らす心配もないって
お手手のしわとしわを合わせてしわあわせ〜。
ミレーユテリー姉弟とチャモロの両親ってどうしたの
まあリメイクで初めてはぐりん仲間に出来たんだけど
できれば普通に戦闘で仲間にしたかったな・・・
確実に仲間になるのと倒して仲間にするのとじゃ感動が全然違う
もう出ちゃったモンにグジグジ言う奴はうざいが、
逆に人間好きだからモンスター消えて良かった!とか言って感情逆撫でする奴はもっとうざい
蒸し返すやつは?
もっとうざい
釣られるやつは?
愚痴ってほどでもないが、
中盤のダンジョンがほぼ全て馬車進入禁止なのはちょっともったいないね
せっかく最大8人で冒険してるのに。これじゃただの自走式ルイーダだよ
フィールド歩くのってダンジョンや次の街への移動のときだけだからなあ
客観的に見て糞と言われて当然のリメイクに愚痴を漏らすな、って言う人って
一体どんな人なんだろう
2chのスレに生産性を求めるなら自分から話題を振ればいいのにね
まったくその通り
変に擁護してる奴は理解困難だ
が、その糞の話ばっかりするのも、気持ちのいいものではないぜ
次回こそ完璧なリメイクが出ると祈って、追加仲間モンスターの妄想でもしようじゃないか
何かひどくみじめな気分にならないでもないが…
ずしおうまるとか、大体その辺がいつも人気なイメージだが
システム上、もっと早くから仲間にできるメンバーが増えた方が、遊びの幅は広がりそうだな
ベビーゴイルとかきりかぶこぞうとかじごくのたまねぎとかアイアンタートルとか…
まぁ馬車禁止ダンジョンでも外からホイミ射撃できるからな…w
久々に最初からやったら上下ムドー合わせて4回も負けた・・・
ムドーに負けるのなんて1周目以来だよ
一応ドラゴンシールドとか精霊の鎧とか装備はちゃんとして挑んだんだけどな
レベル上げって重要だな
リメ出る前はよくやったね。追加仲間モンスターの妄想
デビルアーマーは鉄板だな。エビルホーク、キングマーマン、ブースカ、サタンジェネラルも欲しい
個人的には、弱いけど育てがいのあるモンスターを増やしてほしかったな
弱小モンスター縛りを何度かやったことがあるけど、本当に弱いのとなるとスライムとファーラットぐらいしかいないんだよな
リメイクのぶちスライムは加入時期が遅すぎた
他に面白そうなのは、劣化版キラーマシン2みたいなキャラが序盤から仲間にできるとか
メタルスライムも仲間にできさえすれば、終盤まで単騎無双できて面白そう
あと、6にはせっかくかっこよさというステータスがあるんだから、踊る宝石は仲間になるべきだった
きりさきピエロは仲間にしたかった
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/10(火) 12:18:25.65 ID:5qdOVVcTO
5をやれ
今作はスライムしか仲間いないんだから
ルイーダ廃止して馬車の定員なくしてほしかったw
ピエールは人並み、キングスはかなり場所取りそうだが、他はみんなちっこいからまとめて押し込めるだろ
今ドラクエ8初見で遊んでるんだけど、6を3Dでやってみたいな
キャラモデリングが6のほうがドラゴンボールっぽくて好きだ
あの世界観で遊べるのは心躍る
もうヤダ、いきなりフリーズしたかと思ったら冒険の書3つとも消えやがった
ドラクエって何ですか?それは楽しい物ですか?
せっかく主人公がスーパースターに転職してこれからウハウハだったのにさ!
皆はデータ消えた時ってどうしてんの?
すぐ最初から頑張ってやり直すの?それともモチベーション復活するまで待つの?
SFC版は消えまくったからなぁ…
終いにはBGMまでバグりだした
DSはまったく消えないから安心だけど
それまでは正直エミュってました
>>663 割と同意するわ
俺ドランゴ使わないから消えてもどうでもいいんだけど
少なくとも「消えた方がいい」とか言う気はないな
だって、自分で使わなきゃいいだけだもん
なのにリメイク擁護派は口をそろえて「人間が目立たなくなるから、モンスターは消えて方が良かった!」だからな
おい なんでも見て来た風に言うなよ
私は擁護派だがモンスターは消えた方がいいなんて言った事ないぞ。
そりゃ擁護してるのはお前一人じゃないだろw
削除は英断だの、削除されてありがたいだの挑発的なこと言うアホは何人もいた
また始まった
モンスター削除の愚痴なら葬式スレでやれ
どうにもならないことをここでごちゃごちゃ言われたって迷惑だわ
まぁ結論から言うと
DS版も楽しんでる俺が勝ち組。
そもそもモンスター削除以外でも移動中のカーソル記憶がなくなったり、戦闘中は特技と呪文が統一されて探しにくくなったりと色々劣化してる
操作性の面なんて向上してて当たり前、くらいなのにな
更に人間キャラの耐性削除、ミレーユが混乱とかイメージぶち壊し
呪文耐性が消えたバーバラはマダンテまで弱体化されて更に価値が落ちる
逆にドランゴは敵モンスターからそのまま流用したせいで僕の考えた最強キャラ状態に
仲間モンスターの件を抜きにしてもとても優れたリメイクとは思えませんがな
「元の6が面白いから、劣化リメイクでも十分楽しめる」という意見には同意出来るけどw
今更スーファミとかプレイするのも手間だしな
>>744 メタルキングとマジンガ様とモンスターじゃないけどジーナみたいなキャラが追加されたらな…
せっかくのスライム推しなら、メタルキングくらいは仲間になっても良かったのにな、カダブウ的ポジションで
スライム好きだがマリン、ぶち、ベホマ追加しただけじゃとても満足できない
主 魔法戦士
ハ 武闘家
ミ
チ 僧侶
バ 賢者
ア 戦士
テ バトルマスター
ドランゴ ドラゴン
個人の勝手なイメージの職でほんのりキツイプレイしようかと思うが、
ミレーユだけ決まらない
皆のイメージ教えてけろ
魔物使いか踊り子
甘い息のために魔物マスターにするわ
サンクス
賢者じゃね。覚える呪文的に
バーバラは魔法使いだろう。魔術師が回復呪文覚えちゃダメだ
いくら縛りプレイだからってバーバラ魔法使いとかイジメだろう…
せめてスパスタにしようぜ。
バーバラのあの可愛らしさはまさしく全人類の希望の星でありスーパースター。
>>760 踊り子だな
俺の主人公のイメージは盗賊
主人公魔法戦士って何気に壮絶だな
けして勇者になれない主人公か…
技がけっこうかぶってるしチャモロ僧侶はもったいない気がするな
イメージならミレーユはスパスタじゃね?
SFC版でシエーナの町から大穴に向かう途中だったはずだけど
当然まだ一人旅で、ぶちスライムベスってモンスターが出てきて
一撃で死んだ事があった。
当時は初ドラクエだったし、ぶちスライムベスって気持ち悪い色してるでしょ。
唖然とした記憶があるのだが、同じような経験した人っていますか?
特定の箇所だけエンカウントテーブルが後半の地域のものになっていたような気がする
地雷を踏んだと思って忘れるといい
DSのグラでモコモン仲間にしたかったナリ・・・
昔のゲームにはよくあることだからな
一定のところだけ出現するモンスターがおかしいところ
シエーナ近郊と言えば
レベルの低いうちに大量のオニオーンがでてきて
集団でボコボコにされた覚えがある
16*16のブロックで出現モンスターを決めてるから
陸の端っこが入ってしまっている部分が数箇所ある
まぁドラクエは本当に一部分でしかも殆どが1マス、2マスくらいだからかわいいもんだけど
昔のFFなんて最初の城から南の地帯一体が中盤の敵とかあったからな
ドラクエでもカザーブ東とかは広域だったな。あれがいくつもある感じ
DSのレイドックの井戸は製作者の意図的な遊び心ってことか
主勇者
バ大魔導士
ミ天地雷鳴士
ハゴッドハンド
チ賢者
アパラディン
テ魔法戦士
ドドラゴン
ルはぐれメタル
>>755 あれは元々フラグ管理だから、単なるチェックミス
>>760ほど茨ではないが、没個性化防止のために
・上級職は2つまで
・同じ上級職は最大4人/匹
・各人就業上級職と無関係な下級職禁止
・上級2職とも被るの禁止
これでやってるけど、相当悩むな
主:スパ勇者
ハ:バトはぐ
ミ:賢者レン
バ:賢者スパ
チ:魔戦賢者
ア:パラはぐ
テ:バトレン
ド:パラドラ
ピ:パラスパ
ホ:魔戦ドラ
ぶ:バトドラ
ル:魔戦レン
キ:パラレン
ベ:賢者ドラ
マ:バト魔戦
は:スパはぐ
こんなんでやってる
上級職2つとか
縛るまでもなくドレアム倒してる頃だろうから意味なくね?
主:勇者
ハ:パラディン
ミ:スーパー
バ:賢者
チ:魔戦
テ:バトル
かな
DS版のガイドブックにもエッチな下着やら踊り子の服のイラストあんの?
>>779 縛りではないな、全然w
意味もそんなにないが、あれこれと考えるのは楽しい
上級職は1つまでだな。
主人公だけは特別に勇者でok
>>782 それも考えたけど、上級職が9つしかない以上、何人か完全被りになるのが避けられないからね……
主人公だけ例外を認めるとする理由もないし。かといって勇者は作りたいし
レギュラー8人で主人公が勇者なら、重複なしで丁度9つになるじゃん
>>784 レギュラー8人って人間とドランゴのことだよな
はぐれの悟りを取るまで誰か無職にしておくの……?
ま、俺はこうしてますってだけなんで。
>>780 DS版のガイドブックにもちゃんとエッチな下着や踊り子の服のイラストはあるよ。
本当だよ。
…嘘は言ってないよ!
買い物縛りと無職縛りはきつそうだな
>>785 自己完結にも程がある
チラシの表でやれ
買い物縛りは盗賊が輝きそうだけどレベル上がるの考えるとな
一定のレベル上がったらリセットでいいんだろうけど
リメイク版はオルゴー鍛えられるのと、時の砂使い放題になったのが嬉しいな
モンスター削除はロビンもカダブウも仲間にしたことなかったから残念だけど
職の名前多少被らないようにしても、使う特技は被りそう。
正拳突きは1人だけ、ベホマラー・イオナズン・メラゾーマ・ザオリクは1人だけ、って方が
いいんじゃないの。
防具の耐性についてききたいんだけど
http://marine.yu.to/DQ6/protect.html おうごんのティアラ
セバスのかぶと
状態異常耐性
昇天混乱催眠沈黙 -7/8
メタルキングヘルム
状態異常耐性
昇天混乱催眠沈黙 -3/4
3/4に軽減するってこと?
それとも3/4軽減するってこと?
耐性だけ比較するとセバスとメタキンどっちが優秀なのさ?
>>777 自分的には井戸のミスは嬉しい誤算だな
粘ればあの時点ではレアなアイテムや大金が手に入るしね
氷の刃は必ずゲットすることにしてる
>>786 ミレーユやバーバラがそれを着てるイラストじゃなくて服単体のイラストいうことか?
>>792 ダメージ軽減が-35とかの表記なんだから
それも同じだろ
つまり耐性だけ見るとセバス
>>795 さんくす
セバスちゃんいいよセバスちゃん
転職縛りってバーバラとアモスとテリー使いにくそうだな
しかし船とか農村とかいい曲が多すぎるな、6は
真ムドーは一回しか聞けないのが残念だし
小学生の頃は先輩に「テリー強くなるからまじオススメ」と言われて普通に使ってたわ…
しかも「ハッサンは終盤どんどん弱くなってくから、テリーと入れ換えた方がいいよ」 とか言われて思いっきり真に受けてた
当時は真偽を確かめる知恵も技術もなかったんだ…
一番初めに仲間になる仲間が最強ってどんな仲間だよ
小学生当時テリーさんに憧れてたからずっと戦闘で使ってたw
今でもスタメンで起用してるけどw
そんな俺はテリーさんを馬鹿にできない・・・
もちろんテリーさんは大事な仲間さ!
馬車から出たことないけど
三国志で関羽(と張飛)が仲間になるようなもの
>>802 馬車ニートテリーさんww
使ってあげてくださいよ!
テリーとバーバラは馬車のなかに私物持ち込みすぎ!!
自分の部屋じゃねーんだぞw
入れ替わりの激しいミレーユチャモロアモスなんかはいつも前の方にいて
一生出番がなさそうなテリーさんとバーバラは奥で人生ゲームとかやってるんだろうな
主人公やハッサンは馬車内の様子を把握できてない
807 :
ルイーダ:2012/01/12(木) 01:30:05.55 ID:VbCj0teVO
私のテリーさんはルイーダの酒場で
雇われ店長してます…
イケメンなので女性客で満杯です
主人公・ハッサン・ミレーユ・チャモロ VS 腐った死体・ボストロール・スーパーテンツク・ホイミスライム
加入時期・LVの条件同じにするとやっぱモンスターのが強いか・・
>>806 主人公のスタメン率ってどんなもんなんだろ。
俺なんか初回はレンジャー目指しちゃったもんで戦闘できず、
伝説の武具集まるまではずっと馬車だった。
ハッサン、チャモロ、レッサー、バーバラ
DSでは武闘家やってバリバリスタメンだけど、
やっぱりラミアス入手前はハッサンとの格差すごい。
でもハッサンって職歴以外はドランゴの下位互換だよね?
パワータイプは何人いても困らないから勿論どっちも使うけど
夢の世界って、現実世界の人間の願望が変わったら
いろいろ状況が変化しないのかね
そりゃもう。男女の若者が急に子供になったりするんだぜ
でも夢ってちょっと変なくらいじゃ気付かないじゃん
テリーはジャパネットでいうところの今ならプラチナ装備、さらにまどろみの剣までついたドランゴ引換券ですよ。大変お買い得商品
>>809 実はけっこう低かったりもする
稼ぎモードのときなんか、引っ込めといたほうが楽だし
>>813 テリーはジャパネットでパソコン買うところのタイピング練習用ソフトポジションだろ
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/12(木) 12:43:38.89 ID:HoKiA15wO
6の転職システムにおいて、人間7人+仲間モンスター10何匹も果たしているんだろうか?
色んな職業に就かせたいとなると、いやでも熟練度を上げないといけないから、ただひたすら戦闘を繰り返さないといけない。
メインパーティー8名で十分だと思うんだがなぁ。
>>809 武道家にしてゲント持たせてやっとルカニ使える遊撃って感じだからな
下積みに微妙な職に就かせるとその時点でかなり先まで
ハッサン≒ミレーユ≧アモス≧チャモロの下くらいになると思う
テリーの財布はマジックテープ
>>816 要らないよ?
一周するだけなら。
コレクションするのも中々楽しいけど、それだけ。
周回すると、むしろ足りない。
もっと色んな個性を持った仲間がいれば、もっと面白くなるのに…となる。
だから6の仲間モンスターシステムは、専門性の高いスレほど評価が高くなる。
953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/12(木) 08:25:03.68 ID:Z7AYRpoz0
>>951 さすがに気持ち悪いからそういう妄想は別スレでな、というかゲハでどうぞ
葬式スレより・・・お出でなすったぜ工作員
>>804 馬車に入ってるだけまだマシじゃね?
俺のとこはルイーダで飲んだくれてるわ・・・。
823 :
sage:2012/01/12(木) 16:10:33.68 ID:I3dIQxAD0
vitaでリメイクしてほしい
DSはターニアのセリフコンプできなくなったのががっかりだな
825 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/12(木) 16:32:06.00 ID:y9x8YE1K0
テリーは素早さと身の守りが上がらない期間があるが
あれで素早さが2、身の守りが1上がったら少しは使えるようになったかもしれない
青い人はなんであれで公式が強キャラ扱いできたのか分からない。
テストプレイヤーがテリーに興味なかったのか?
PT加入前
イケメン、ゲーム内でも一目置かれる剣士、最強の剣を探すべくまた本人も最強剣士を目指すまさにリア充
PT加入後
最強剣士にはほど遠く大工、王子、神官に力及ばず引換券扱い、装備全剥ぎイケメンコンテスト専用、馬車・酒場常駐員
そりゃ理想と現実に差がありすぎて、
進化の秘宝でエスターク説も納得できるw
でも格好良いじゃないですか
>>826 元々は主人公にしようとしてたデザインだからな>青い人
いきなり変わったから設定しっかり練ってなかったんだろう
今でこそ平気で発売延期とかするけどあの頃はDQといえどもガチサバイバルだったからな
イケメンは認める
大工、王子、神官>>>>>引換券、マダンテ発射機
使いやすさはこのくらい差がある
神官は最終ステの割りには、中途の能力はそれほどでもない。
弱くもないけど。
僧侶系の呪文を自動で覚えるから、職歴がどんな状態でもある程度以上は役に立つ。
本当に悲惨なのはクリア前後までのバーバラだろ。
テリーは使おうと思えば使えるけど、バーバラは本当に本気を出さないとマジですぐ死ぬ。
同じ終盤に仲間になる魔族の方はめちゃくちゃ強いのに
テリーさん…
バーバラは最終ステータスで見れば、最強パーティの一員になれる素質があるぞ
なんだかんだでMP990は異常だからな
普通に攻略してるときは…いらんなあ…
>>829 いや6も発売延期しまくってたぞ
没主人公デザインもテリーそのものではない
まあ、色々とあやしい没案だが
リメイクでモンスターズの要素を絡めてなんかやってくれたら
ワンチャン有ると思ってたら予想外のがっかりリメイクで期待が吹き飛んだわ
>>832 素早さや力を気にしない人でもHPだけは無視できないからなぁ
ちょっと殴られるとすぐ死んでストレスで禿げる
HPがバーバラ並でも、力がハッサンやドランゴ並なら使う気になったかもしれないが。
実際は大事なところ両方が低いからねぇ。
バーバラは入れるだけでハードモードだから難易度上げたい時にどうぞ
神官さん、スペックはそれなりなんだけど
精霊の鎧の取り合いで中盤ミレーユに勝てない
運用難しいけど一芸あるバーバラに存在感で勝てない
隙間産業が定位置
チャモロよりはアモスだが、バーバラよりはチャモロじゃね。
もうちょっと呪文っていうかMPの重要度が高かったらバーバラも輝いただろうに
神官は回復・支援・攻撃、どれにも回れるのが便利
あと、そこそこ打たれ強いのが良い
MPの重要度自体は高いだろ
6のボス戦はスクルト・ルカナン合戦が多発するし
ただ何をやるにも、HPの低さが限度を超えてるから入れるだけで安定しない
仮に力がハッサン並であっても、即死するままならレギュラー入りは難しい
マダンテ一発撃って即死亡で構わない状況でしか出せないのが現実
おハゲさんは安定してるよなあ
まぁチャモロは器用貧乏なところがあるな
主人公が戦士寄りのバランスタイプなら、チャモロは魔法寄りのバランスタイプ
多少HPや力があるより、素早さ特化したミレーユの方が使える場面は多いか
バーバラに至ってはMPがほぼ死にステだから、負ける要素ないけど
スクルトとルカナンって、そんな高コストだっけ。
チャモロは熟練度稼ぎするかしないかで大きく評価変わってると思う
俺みたいに稼ぎしない派にとっては、最初からベホマザオラルあるのはありがたすぎる
しっかり職業育てる人にとっては、たいした長所を感じられないかもね
まあ馬車から飛んでくるからねぇ
魔物使いの息系が地味に強い
修得特技カスとか言われがちな魔物使いだけど結構できる子
ほぼ甘い息じゃない?
焼けつく息とか見た記憶ないなぁ
>>849 ほぼ甘い息の意味がAIの思考を指しているのか
甘い息以外使えないということなのかわからんが、
やけつくいきはてっこうまじんも痺れさせる便利特技
かえんのいきも下級職では貴重な全体攻撃特技
力
ドラ>ハ>アモ>主>テリ>チャモ>ミレ>バー
早
ミレ>バー>チャモ>テリ>主>アモ>ハ=ドラ
守
アモ=ドラ>チャモ>ハ>主>ミレ>テリ>バー
賢
チャモ>バー>ミレ>主>テリ=ドラ>アモ>ハ
HP
ドラ>ハ>アモ=主>チャモ=テリ>ミレ>バー
MP
バー>チャモ>ミレ>主>テリ=ドラ>アモ>ハ
これ総合的に見ると主人公ってあまりステ高くないのね
上の方でも話題になってたが
バーバラの会話聞きたいけど、まじハードモードw
テリーさんは弱いけどまだしににくい分マシだな
ドランゴって人間のハッサンやアモスより賢いのかよw
頭悪そうだとか思ってたんだろこら
一番年下が一番賢いってのもどうなんだw
テリーはAIで2回行動出来てようやく一人前の能力
そういやせっかくロビン2を仲間にしても範囲特技覚えたら通常攻撃してくれなくなって涙目になったっけな
>>851 最終的なデータは道中のそれとは乖離しているもんだよ
アモスが小速かったり、バーバラもハッサンの次に鈍足だったり
ドランゴがチャモロより賢かったりするもの
>>853 どうでもいい能力は高いということだろ。
賢さは死にステだし。
主人公はMPが高いからバランスいいイメージがある。
確かアモスは大器晩成タイプでテリーは早熟タイプだったか?
>>859 稼ぎの時にMP切れでもないバーバラがイオナズンせずに鞭で殴ることがあるぞ
賢さ大事
>>859 主人公、MPの成長率高いんだよね
初期MP0が響いてLv20代だと魔法系に劣るが
Lv40近くなると魔法系と同等、LvUP速度の利で追い抜くことさえある
十数年ぶりにSFC6を始めたんだが、
・・・電池、大丈夫だろうか。
初回プレイ時の冒険の書は残ってたけど。先に電池交換しとけばよかった。
吸い出してPCでやれよ
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/13(金) 09:10:04.38 ID:ooUiK0Jd0
テリーはバーバラみたいに一度仲間にしたら外せないという設定にしない限り引換券で終わってしまう
ドラゴンは神だもんな
AI任せにしたらチャモロさんはストーンビーストやマッドロン相手にマホトーンやってくれたが、
これは賢さ関係あるんだろうか
それとも誰でやっても同じなのか
>>864 萌えオタ受けのハンデがあるバーバラでさえこの扱いなのに
テリーさんが酒場拒否ったらドランゴの代わりに牢屋入ってろとしか
完全に産廃扱いになるな
いっそ雷鳴の剣を殺してでも奪い取る展開にすれば良かった
そしてデュランがパーティーに
種をテリーさんのために何ヶ月も溜め込んでおいたのに、ぜんぜん強くならない。
種は消化しないでうんこと一緒に出ていくからな
なんかDS版よく叩かれてる気がするけど
ぶっちゃけ俺からすれば今時SFCの方をやる気がしない
データ消えすぎだしテンポ悪すぎだし
仲間モンスターは5と違ってあんま使ってなかったからそこまで影響ないし・・・
(AI二回攻撃知ってからロビン2は使ってみたかったけどw)
おいやめろ
はやくもこの話題は終了ですね
>873
叩かれてる理由を根本的に誤解してるのはよくわかったから
その話題は必要ない
>>875 いちいち構うなゴミ
長文の変な奴がまたくるだろ
6の魅力ってやり込み要素だと思うからなあ
やり込みとかで活躍する仲間モンスター削られたのは正直悲しいわ
そりゃ普通にプレイするだけなら、スライム以外なくても問題ないでしょうが
テンポの良さは特技呪文分けなくしたのと口笛連発出来なくなったので相殺だな
ハッサン21歳って絶対嘘だろ
アレで俺の1つ下ってありえねぇよ
はぐれメタルが労せず加入するというのはDS版の大きな長所だと思うんだが
>864
攻略サイトに
「ヘルクラウド城をクリアする際には必ず仲間枠を8人入れておきましょう。テリーが一度加入すると外せなくなります(ドランゴを使う場合は問題ありませんが)」って感じの文が載るな
ハッサンといえば主人公のこと山村暮らしなのに細いって言ってたけど、ハッサン基準なのかドラクエ基準なのかわからない
主人公細いっていったらチャモロは紙か
>>879 だったらスライム以外の魔物も会話で仲間にできるようにすればいいだろうが
>>881 山村暮らしってつまりライフコッド住民の事なんだろ
そりゃ細いわ
>>880 そうなったらなったで強制的に他キャラが外されてテリー強制加入となるだけ
テリー「ん?俺の入る枠がないようだが?」
主人公「チッ」
そりゃ大工に比べたら、農民は細いわw
>>878 ああいう顔の人は子供のころから老けて見えるんだよ
中学生のころのハッサンを想像してみな
これ以上青い閃光をバカにしないほうがいい
ドラクエの男キャラは筋肉ムキムキな奴ばかりだな
このシリーズの男キャラも大体ムキムキっぽいし
6の時代の鳥山明の画風なだけじゃね
7,8は筋肉が足りない
ハッサン、アモス、主人公はムキムキだろうがあとの二人はそうでもない
>>887 中学生ハッサンは想像できなかったけど
スラダンのゴリを想像したらなんとなくわかった
894 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/14(土) 00:16:28.28 ID:2VbulOB+O
カタブゥはなぜか、人間キャラしか装備出来ない『力のルビー』と『はやてのリング』が装備出来るのだが、実はモンスターキャラでなく人間キャラ扱いだったりして・・・
>>894 別にカダブウだけじゃなかった気がするけど
よろしい。言ってみろ
長くなってスマンが
AI戦闘派なので全員全職マスターとかにすると
ビッグバン、かがやくいき、しゃくねつほのお、まわしげり、つめたいいきだけで戦闘が終わってしまうので味気なくてさ
せっかく覚えた特技のエフェクト見たいし、
各キャラにイメージに合った職業のみいくつかマスターするというのが俺のスタイルなのね
効率重視の人には笑われるかも知れんが
SFCDQ6のVジャンプの攻略本に各職業の紹介の項目でさ
戦士がテリー、武闘家がハッサンみたいに職業のモデルキャラの絵があったのね、それをみると
主人公:魔法戦士、レンジャー、勇者
ハッサン:武闘家、パラディン
ミレーユ:魔物使い、踊り子、スーパースター
バーバラ:魔法使い、遊び人
チャモロ:僧侶、商人、賢者
テリー:戦士、盗賊、バトルマスター
となってた。
当時ソフトが買えなくて攻略本見ながらキャラの育成とか転職案ばっかり考えて過ごしてたせいで
俺は上記のイメージがすごく強いかったわけです
それでまぁなるべく職業がかぶらないように育成していって最終的に
主人公:勇者
ハッサン:パラディン
ミレーユ:スーパースター
バーバラ:魔法戦士
チャモロ:賢者
テリー:バトルマスター
アモス:レンジャー
ドランゴ:ドラゴン
という風に落ち着いた、バーバラ、アモスについてはなり手のいない職のしわ寄せな感じがするが
そこまでイメージとかけ離れてはいないと思う
しかし最近、DQ9のリッカの宿屋のスペシャルゲストで来るDQ6のキャラが
バーバラ:魔法使い、ミレーユ:賢者、ハッサン:バトルマスターとなってたり
バトルロードでバーバラが「伝説の賢者」だったり
主人公がはぐメタ★8のビッグバン、チャモロが勇者★5のめいそう、
テリーが勇者★7はぐメタ★7のジゴスパークを使ってたりで
自分の感覚とのズレを感じている
人間キャラについては公式がある程度イメージを固めてくれているんだが
仲間モンスターについては中々イメージがわきづらいので皆のイメージを聞いてみたい
とりあえずスライムは勇者、キラーマシン2はバトルマスター、ウィンドマージは賢者ぐらいか
覚える呪文特技の傾向がヒントになってると思う
例えばモコモンは魔法使い、マリリンは魔物使い、ツンツンは踊り子の特技を沢山覚えるよね
そこから決めるにしても限界が有るお、
ロッキー、トビーがパラディン、カダブウがレンジャー
ピエールは
ピエールはDQ5だとベホマ、イオラを覚えるから僧侶+魔法戦士とかぐらいしか思いつかないお
> 攻略本見ながらキャラの育成とか転職案ばっかり考えて過ごしてた
俺と同じすぎて泣いた
俺の場合は1日30分縛りのせいで転職できる頃に消えてたんだけど
ジミーってごみかと思ったらやたらHP伸びたり、反撃技多かったりで楽しいキャラだなw
HPさえ高ければ強キャラだよね
ムドー戦の前でたき火を消すか消さないかで、その後の展開に違いはあるの?
ないよ
6は無意味な選択肢と無限ループ選択肢多いよな
あそこのたき火は意味は無いけど、初回とは反対の選択をすることで
験を担ぐというか「前回と同じだけど違う」っていう雰囲気を味わうには良い選択肢だと思う
912 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/14(土) 08:57:04.21 ID:90kZK8mu0
>>911 なるほどね!
最近アニメとかで流行りまくりのループものみたいだなw
>>913 おお!そんなのもあったね、じゃあテリーも遊び人マスターさせるか
たき火は消せよ
山火事になったらどうするんだ
愚かなチョンを見てみろ
放火と伐採でハゲ山だらけだ
最強の剣士なのに抜擢されたのは遊び人の技とか…
最強武器が牙のテリーさんらしいな
最強の犬歯を手に入れて満足です。
あれってやっぱり口に装備してんのか?
DQやってると、無意味に「いいえ」押したくなってくる
あんなの口に咥えてラミアスの剣並のダメージ出せるとか
ジャックハンマーばりの噛みつきした方が強くね?
テリーさんは腕より顎の方が力あるからな
流れなんか見ないが、4と5のフレームワークを使って6を開発するときに、
テスト工数も含めた予算見積もり段階で削除されたのが、
仲間モンスターや耐性などだったのが一番の理由だろ。
流用出来るか出来ないかで、
コストが段違いだ。
デバッグも大変だから、
完全新規ダンジョンやシナリオなんて全く無かっただろ。
こういうの入れるだけで金がかかるから我慢するか、
やりたいやつが金で何とかするしかないな
天空プロジェクトとして456をDSに移植するって始めたんだから
6で必要になるんなら前もって見積もっとけや
って話
. ∧_∧
(´;ω;)
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. \\ \ ( ) オマエ完全にスレ違いなんだよ
. \\ \ / ヽ
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( )しかもツマンネ‐んだよお前 .∧_∧
_/ ヽ \ ( ) ギャハハ泣かすなよオメーら
| ヽ \ / ヽ、
| |ヽ、二⌒) / | |
>>925 DSの耐性はモンスターのIDナンバーから参照する仕組みなんだ
要するに、人間分のダミーモンスターデータを用意するだけで解決できた問題
更に仲間モンスターだって余裕で流用できる内容。プログラムは出来上がってるんだから
確かにデータ書き換えるよりごっそり消した方が楽だけどね(笑)
新規ダンジョンやシナリオが全く無いのはただの手抜きだろ
数倍デバッグが難しそうで趣味で作ったとしか思えないカーリングぶち込んでるんだから
あと完全新作でDS6より新しく容量のあるROM使ってる9が同じ値段なんですが
ただできるだけ手抜きして稼ぎたかっただけでしたとさ
ガボは牙を口装備でも違和感ない
わざわざ消す必要はないよなぁ…
新モンスター入れずに仲間モンスターはそのままだったら
手抜きとは言われてもSFCと比べてなんたらは言われなかっただろ
コストがかかるところを削るのは手抜きだから、
同じことね。
カーリング(笑)やすれちがい通信なんかは、
暇そうな開発メンバーが作ったので、
コストかけずに入れれますけどどうですか?
みたいな要素丸出し
うわ、またムドーに敗れた。LV25なのに。
>>931 寧ろデータ書き換えで済むら一番コストのかからないところ
耐性に関しては手抜きだが、仲間モンスター削除は確実に信念があってやったことだ
容量発言は大嘘だから、DQMJの売り上げアップが本音だろうな。6のモンスター使いたきゃDQMJ買えだとよ
経営者の腐った性根により、大切な旅の仲間が消されたんだ。最後のリメイクかもしれないというのに、酷い仕打ちだ
2ch見てるくらいなら幾らでも対処見つかるんじゃないのと思ってしまう。
DS版ってライオウ使えないの???
最悪のリメイクだな…
ライオウってどのモンスター?
キチガイだから放置しとけ
ムドー戦で炎の爪とゲントの杖と疾風のリングをそれぞれ誰に持たせるか悩むな
発売直前に延期して仕様変更重ねまくったDQ9と一緒にするのはどうかと
仲間モンスターなんて居ても無くても良いよ
そんなことより、もっと戦闘のバランスを練りこんでほしかったな
原作で強い特技が更に強くされてるのは意味不明だった
隼斬りとか真空波とか。疾風突きより速い捨て身とかもワケわかんね
その割にマダンテは謎の弱体化。バーバラ涙目
リメイク嫌ってる奴ってこんな奴らしかいないのか
最悪だな
基本的にDQ6は腕力強いキャラがスタメン入りする率高いだろ
で、魔法系キャラは馬車の中引っ込んでろ、MPは回復呪文にしか使わないぜみたいな
そんな風潮ないか?
もっと呪文を活用したくなるような戦闘があっていいと思うんだ
例えば月鏡の塔に出てくるシャドー。打撃は通らないし、ちまちま削るには冷たい息が脅威だし
だからこそミレーユのヒャドが攻撃の切り札として輝く
やたら守備力の高い敵とか回避率が高い敵とか、打撃に対して必ずカウンター仕掛けてくる敵とか
そういうの増やせばいいのにと思う
シャドーがいる場合は逃げたほうが効率的
正拳でミス連発するAIが無くなったのは良かった。
ダークドレアム倒すのに上級職に就くことを強制されないのは良かった。
特技威力やらモンスター仲間になる仕様やら
ダンジョンでの馬車控えに戦闘回数入ったり呪文飛んでくる意味不明な仕様やら
天空編ラストとしてはちょっとお粗末なシナリオとか、
いろいろ直して欲しいところてんこ盛りが全部スルーだったが。
> 天空編ラストとしてはちょっとお粗末なシナリオ
あ?
天空はそもそも相互の繋がり薄いからなあ
天空シリーズラストってノリにはしずらいと思う
いくら薄いと云ってもエスタークとマスタードラゴンの出自くらいは明らかにしないとねぇ。
3のときほど興奮しなかったのは確か。
船着場の男からアレフガルドの名を聞いたときから
おかしいね涙が止まりませんよ。
なんかきもい
仲間モンスターいらないけどライオウだけは残してほしかった
マリンスライムとかいらないでしょ
るせーよカス
見え見えの突っ込み待ちほどウザいものはない
そういや一応、天空シリーズのラストって位置づけだったんだな
7以降、天空関係がなりをひそめるどころか相変わらずシナリオ根幹に絡んでくるせいで
完全に失念してたわ
はいはい、スレチスレチ
956 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/15(日) 21:09:59.88 ID:TLjhunXg0
6は天空編とは別のシリーズだと思えてしまう
売れ行きをよくするため、天空シリーズの一つと言いふらして見ただけっていうくらい
大したつながり無いな
なんでテリー、アモス、ドランゴはバシルーラ耐性が無いんだ?
モンスター扱いなんだよ!
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/15(日) 23:01:27.29 ID:E7V0lJrz0
真ムドーの低レベル撃破ってどの位なんだろ?
デュランまでに主人公勇者にしたいんだけど、どこで戦うのがおすすめ?
>>960 早い人は15程度。きりさきピエロを切り抜けるのが大変だが…
炎の爪使用12回くらいで倒せるから、案外何とかなるよ。
>>961 魔術師の塔。楽に戦えて99まで熟練度上がるから。
ドロップアイテムに飽きたら俺はカルベローナ海上に移ったりもする。
レベルそんなに高くないうちは海上のほうが楽だよな
キャラのレベル上げか熟練度上げかモンスター集めかストーリー進行重視か
で全然遊び方が変わってくるなぁ。ムドー城内でどれくらいレベルを上げる
かでも変わってくる。
そういやリアルタイムでプレイしてた初回ん時に
急げば雷鳴の剣先に取れるのかな とか思ってたな
>>960 主人公3
ハッサン11
ミレーユ5
チャモロ10
これが定番
撃破はそれほど難しくないけど生存者調整が大変
キリッ
>>967 生存者調整って、経験値入らないようにわざと死人出すことかな
そこまでやる必要あるっけ。熟練度の天井って普通に攻略してもそうそう当たらないよね。
FF6みたいなシステムだとやらざるを得ないが
>>966 俺も思ってたw
激神フリーザのナメック星ドラゴンボール争奪戦みたいなの。
主・ハッサン・ミレ・チャモで混乱対策しないで試練その1に挑んだらミレ以外全員混乱して
逃げ出そうとしたり仲間同士で攻撃したりのカオス状態になってワロタ
>>971 乙
リメイクはドランゴがバシルーラ覚えると信じてたのに・・・
テリーさんが怯えている
978 :
960:2012/01/17(火) 06:15:21.37 ID:nINGQ8+t0
>>971 乙です
>>967 これってSFCのレベルですかね?
自分はDS主9・ハ9・ミ10・チャ10が最低だったので、もっと調整して下げれるって事かな。
主とハッサンはカジノ景品装備すれば、序盤中盤は死ににくいよね。
979 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/17(火) 11:33:14.45 ID:6gtqCRCSO
FF6と違ってステータスに直結しないし、ミラルゴの塔内部で上限無くなるから
余程拘らなけりゃムドーはいくらでも良いと思うんだけどな。
初プレイは20前後、二週目以降は16前後で終わる印象がある。
これでもし最終盤まで上がらないって言うなら話は別だけどね。
実質真ムドーが一番難しいか
ムーア様もだろ
初見最強はデスタムーア
本体倒せば腕も死ぬだろ→ザオリク
まぁそのころは、ハッサンダンス覚えてるしどうにでもなる
マハ トラーナ
ソテミシア レキダントラン
ヒガンテ パラシコロヒーア!
985 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
埋めなきゃややこしいな。