【総合】ドラクエ2は好きですか?Part65【DQ2/ドラゴンクエスト2】
THE 乙
いやーさがしましたよ
ローレは男から、ムーンは女から人気ありそうだけどサマルは
魔法戦士…剣も魔法も使えるって設定が最強厨な男達に人気
イケメン…腐女子から人気
結局男からも女からも人気あるのはサマルなのかね
サマルトリアは老若男女問わずペロペロされる愛されボディのゆるふわボーイ
ピンチになればなるほど使えねーよサマルは。
そのくせ、ザオリクとルーラはサマルだけだから死ぬと困るし・・・
正直死亡回数はサマルよりムーンの方が圧倒的に多かった
女だしイラストも非力そうだし境遇も不幸だからムーンは死んでも我慢出来る
勇者の定義って何?
専用装備があるならローレだし剣と魔法が使えるならサマルだし
三人揃って勇者です
勇者の肉体を受け継いだローレシアの王子
勇者の魔力を受け継いだムーンブルクの王女
勇者の勇気を受け継いだサマルトリアの王子
「真の勇者とは、みんなに勇気を湧き起こさせてくれるものだ」って誰か言ってたなぁ。
またそれか
ローレシアの王子こそ頼れるリーダーであり、真の勇者だな
俺の中で
どんな強大な敵も一人で切り込んで行きぶった斬る
あいつの背中は大きく、そして追い越せなかった
周りから勇者って言われたり認められる事じゃないの
例えばDQ7は会話システムがあるおかげでいろいろ軽妙な掛け合いが見られるわけだけど
マリベルがしきりに「マリベルとその下僕たち」って自称しても周囲の人はみんな
主人公を第一人者として認識していたみたいに。
>>8 ロルンダルキアの奥でサマルが死んでキメラの翼が無かった時の絶望感と言ったらもう…
ムーンの画像ググってから発見したサイトで今日一日中見てたわ。
ニコニコの無許可の人ってタグの動画。
ゲームなんて知らない子供の頃にちょこっと触ったくらいで大人になって実質初プレイした
アイテムをフル稼働して無理な遠出をせず逃げと戦いの選択間違えなかったら意外と全滅せず進めるな 弱いと評判の緑より娘が輪をかけて貧弱な気が…
さすがに最後の洞窟は2回全滅したが。世界樹が手に入るようになったら常に携帯して薬草も使いまくり6回めの登頂で鬼畜と噂のロンダルキアでようやく抜け洗礼を受けずに初見祠到達!
Lv24で初見でこれはかなり運がいいのではないか?
俺は初めてやったときレベル20でロンダルキアの洞窟クリアしたぞ
意外と不評なんだな。面白いのに、意外だ。
宣伝乙。
くだけちってしまえ。
デルコンダルでら混んでる
糞スレ終了
初プレイ初福引きでゴールドカードを当てて
その後の人生の運を使い果たした
あいあんあんと
とってとだいすき
マドハンドってずっと戦ってれば経験値9999になる?
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧
>>32 (⌒` ⌒・ ¨,、,,ト.-イ/,、 l 普通にロンダルキアのザコと
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 戦ってたほうがマシだな!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
フレイムも無限地獄に陥る
ローレシア一人で冒険できる限界ってどこ?
サマルトリア無視でムーンブルク仲間にできたりする?
サマルを仲間に入れてないと、ローラの門を通れない
(兵士がジャマして通してくれない)
>王様がご隠居する。 ちなみに「いいえ」を255回選択すると・・・・・・・
ってどっかの攻略サイトに載ってたけどどうなんの?
実はドラクエ2の「ロト」はカタカナではなく、ハングル文字です(「マ」と読みます)。
前のシリーズとは全く関係無い別の勇者の剣ですので、弱体化したわけではありません。
FCでほとんどレベルマックスでシドーに挑んだがまるで勝てる気がしなかったな。
どうすればよかったかまったくわからん。
レベルを上げさえすればかなり高い確率でラスボスに勝てる他のシリーズとは
一線を画すドラクエ、それがFC版の2
どんなレベルでも勝負感があって、作業的なコマンドパターンにならないのがいいよな
まあ、封じることが出来ない眠りや即死があるからなんだけどさ
それに攻撃が一人、
サポートが一人、
なんだかわからないのが一人と
少ない人数で役割が決まってるのがよい
>>42 確かにムーンブルクの王女は何だかよくわからないですよね
姫を守るために男二人がんばって戦ってるんだよ。
一人は盾を持つのでいっぱいいっぱいだけどな
ローレは無口で、ムーンは城滅ぼされて元気がなく、
会話がない2人の間をサマルが話題を振って繋いでる感じ。
正直サマルって、ボス戦でやることないよね
どのボス戦かに依るんだろうけど、
アトラスだと、防御→力の盾か回復
ベリアル・シドーだと、スクルトか回復
ハーゴンだと、マホトーンをやってる。
全部無用な気がするけどw
まあ被弾率分散要員では重要だな
スクルトやマホトーンや回復って不要なのか。
まあ、SFCではそうだった気がするけど。
スクルトはまず意味ない
ハーゴン戦マホトーンは別にやらなくても力押しで倒せる
回復はショボいべホイミ
あんま意味なくね?
ローレとムーンだけでクリア出来るよ
>>51 逆にサマルトリアの王子だけでもクリアできるよね!
サマルには弾除けという重要な役が
でももしレベルMAXのローレ、サマル、ムーンがガチで戦ったら(メガンテ、パルプンテは無し)
サマルが勝つ確率はかなり高いよな。
ムーンはマホトーンで完封出来るしローレはベホイミ→ザラキのローテーションでいつか倒せる。
ムーンに先手でラリホーかけられない限りはサマルが勝ちそう
サマルのべホイミはローレが与えるダメージをカバーできない
ローレのMAXはアークデーモンクラスで80〜110くらい与えるからな
べホイミをかけてる間はザラキも撃てない。結局4ターンくらいで死にそうだが
ロトのよろいのローレは力の盾で回復がダメージを若干上回りそうだな
ムーンはイオナズンを放つも決定的ダメージを与えられなく勝ち目がなさそう
2人が誰を狙うかでかなり変わるな
無論ザラキが効けば終りだがなかなかそうは行かない
魔法大戦!
ローレシア VS サマルトリア・ムーンブルク連合
ムーンとローレの戦いは案外ムーンが勝つ可能性が高い気がする
ラリホーにマヌーサがきけばかなり有利、あとは自分にベホマしながら
イオナズン連発させればよい
しかしそのつど力の盾やられたら結局MP切れじゃね?
そこで危ない水着ですよ
あぶない水着に見とれるローレを一方的に
ボコり続けるとか、ムーンまじで鬼畜
ハーゴン戦は一度主人公がラリホーで眠らされて全滅しかけた事あったから
それ以来マホトーンきくまで連発してるわ
↑違った甘い息で主人公眠らされてイオナズン連発されてだった
>>60 王子二人は前屈みのまま、なす術もなくボコられ続けるのであった
これが後のムーン最凶伝説の始まりである
ムーン「もう終わり?早く立ちなさいよ」
ローレ・サマル「もう勃ってます・・・」
ハーゴンはラリホーも使う
FC版はね
ラリホーと甘い息と、効果が被る技を持ってたから
SFC以降ではマホトーンで封じられるラリホーは
やめたんだな 呪文を封じられると、延々と口から
炎と甘い息を吐きながら豪腕で殴りかかってくる神官
何でハーゴンSFCだと傾いてるん?
あれ裸エプロンなの?
サマルと似たような傾向の服だとは当時思ってた
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/09(水) 15:56:03.91 ID:DSYnFwo50
ムーンが入ったらボケ役とツッコミ役のバランスが崩れちゃうじゃないか
サマル・ハーゴン・3僧侶があの前掛けスタイルだから、
何か聖職者系での元ネタがあるんじゃないの。
ハーゴンはサンダル履きなのが気になる
動きにくいわ寒いわで不便だろ
ゾーマなんてスリッパだぜ
校内一の美少女の家に約束なしでいきなり行ったら、
頭ボサボサのジャージ姿で出てきたみたいな感じだよ。
実際約束なしで行って驚かれてるしな
あの十字架のとこに受付嬢を置いておくべきだったね
悪魔神官×2とか
いたじゃないか、デビルロードとアトラスとバズズとベリアルが
受付嬢だったのかw
82 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/11(金) 02:30:23.91 ID:L5sXIgzr0
よわよわよわ・・・・・と入れて最後の2文字を“かた” と入れる。
ギャグや名前がばらばらになるけど。
“てにかね” 手に金 手にお金
女の子の手にちんちん
もしDQ2の世界に山彦の帽子があったらどっちに装備させる?
俺はサマルだな
ベホイミ×2で実質ベホマだし ベホマ×2は意味ないし
イオナズン×2じゃなくてもベギラマ×2やザラキ×2で十分な火力だしスクルト×2で一気に固くなれるし
あーそんなリメイクでないかな
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/11(金) 04:06:17.18 ID:qocpp3FpO
そんなもんあったらローレの立場がなくなる
はかいはやぶさの剣があるため、
サマルの立場もない。
ちからのたてもあるし、後衛二人は必要なくなってる。
相手がボス級なら回復で手いっぱいで攻撃出来ないだろ、
それにラリホー喰らったらほぼ終了だ。
ローレの一人旅が一番難しいだろ
いや簡単だよ
しかも一人クリアはローレじゃないとムリだし
Lv45サマルなめんな
可能不可能を論ずるならムーンですら可能だったはず
ただしTAS
サマルは実機でもFCSFC共に運ゲーの末にクリアしてる猛者がいたはず
FC版シドーのバカっぷりが笑える
FC版は試してないけどSFC版ならサマル一人旅クリアしたよ。
ムーンペタ〜ルプガナとアトラス戦以外は意外とサクサク進んだ。
ベギラマ強化と装備品のテコ入れが大きかったな。
もちろん全滅はしまくったがレベルカンストしたサマルは結構ガチで強かった
サマル一人旅はアトラスがどうしても倒せない
会心を2連続で出せば倒せるのだろうが未だムリ
その後のボスは普通に倒せる
アトラスは光の剣でマヌーサかけてスクルト×2、回復は力の盾、あとは殴るって感じかな。
もちろん何度も全滅したが
ムーンブルク王「ウボァー!!」
ムーンブルク王女「お、お父様ーーーーーーー!!」
SFC版ムーンブルクひとり旅も面白そうだな・・・・
イオナズン覚えるまで苦戦しそうだけど
ラリホーかけて杖を振るだけの簡単なお仕事です
ローレ一人旅でハーゴン城まで行くにはレベルいくつ位あれば可能?
行くまでなら35もあれば十分かと
竜王の曾孫は竜王のような戦闘力はあるのかね
>>83 多分サマルは装備出来ない仕様になる
5の息子や6のテリーも装備出来ないし
ちょwwFCでバズズ二回目挑戦で帽子落としたwwww
バズズにはラリホーする派?ひたすら殴る派?
ラリホーしながら殴るのが定石
>>100 リアルタイムで2が出てた頃は、ハーゴンの凄さを示すために
1のいろんな要素が(ロトの剣の弱体化も含めて)踏み台に
されてたので、ひ孫は「竜王と同じ強さ」という前提で
「ハーゴンより弱い」という話になっていたと思われる
竜王が再評価された近年ではどうかわからないが…
CDシアターでは、先祖が犯した罪によってその場から
動けないだけで、ハーゴン配下の悪魔神官程度なら
一撃で退散させている
3の頃は稲妻の剣や破壊の剣よりも強かったのになあ
ロトの鎧と盾は最高級で、兜まで増えてるけどな。
変な捏造が混じってる。
>>38
1の時点では兜は鎧とセットだったという可能性もある
盾はサマルトリア、印はローレシア、兜はラダトームが継承した
鎧はムーブルクにあったがハーゴンに奪われてロンダルキアの洞窟に隠された
剣は竜王との戦いで錆びるなり刃こぼれなりして劣化したから竜王の城に放置したとか
勇者3人って普通に考えてあまりない光景だよね
ロトの三勇士
死の首飾りとハーゴンの秘宝
113 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/15(火) 10:31:30.52 ID:WncnoE7N0
リメイクっていうとすぐヌルくなるけどDQ2ならさらに厳しくするべきだ
マップは通常の2倍、いや4倍
モンスターはさらに極悪強化
ロンダルキアへの洞窟は地上25F、地下100Fの超巨大ダンジョンに
シドーは2〜4回攻撃で痛恨もあり、気絶もあり、HP999でベホマ有り
これぐらいやるべき
クリア後のオマケとかいらない
昔の様なストイックなDQがやりたい
は?
中学生??アホが沸いてんな
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/15(火) 17:44:12.39 ID:WncnoE7N0
20年前のゲームを中学生が語るかよw
厨房みたいなおっさんだがわりとマジだぞ
また2みたいに熱くなれるDQがやりたい
回復手段やくそう縛りとかでやりゃ良いんじゃね?
>>113みたいな事をネタでなく、マジで言ってるなら
中二病をこじらせた痛々しいオッサンなので、ドラえもんに
子供の頃にでも戻してもらって人生やり直したほうがいい
119 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/15(火) 18:33:51.13 ID:WncnoE7N0
120 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/15(火) 18:55:43.15 ID:V9fDC8sG0
画面消し音だけプレイでクリアできるぐらいまでやり込め
SFC版名前入力画面のBGMの途中の使い回し部分が許せなかった
昔は復活の呪文はメロディが一回りするまでに最大字数入力してスタート出来たのに今久しぶりやると余裕で一回り超えてしまう
一曲以内に打ち込むのは基本だよな
あれがまたちょうどいい長さなんだ
せいぜい4行目までだ
年くったな俺
そんな基本知らんわw
久しぶりにやると4行目
ロンダルキアあたりになるとループ前に打ち込める
脳トレみたいなもんだな
声に出しながら入力すると1.3倍早くなる気がする
最初はファミコン持ってなくてゲーセンのVS筐体でやってた
他人のプレイ見てマネして辿ってただけだから
結局自力クリアしたわけじゃないんだよな
連続する文字が近くに多くあったりすれば早く打ち込める
何回も離れた場所に移動させられると大きく時間をロスするし運にもよるな
あと打ち間違えると時間のロスが大きいから正確さも結構重要だし求められる要素は多い
これ自体もひとつのゲームみたいなものだしね
書き留めるときも、ゆっくり確認しながら書き留めるのと
そこそこのスピードで書き留めるけど
二つか三つ念のため書くやつの2タイプが
友人内で存在したな
やっと復活の玉が取れたときは、ゆっくり二つ書きながら、写るんですでも撮ったが、
カメラで撮った事などすっかり忘れ、大分経った後に、現像された写真見て
なんだこりゃ?って思ったな
全然ボケてて、何も文字わからないし…
当時デジカメがあったらなあ
>98
ニコニコにLv17でアトラスにたどり着いてた実況動画あったよ
そこからが完全な無理ゲーで結局シドーはLvMAXで倒してたけど
デジカメでもピンボケしてたら一緒だけどな
ローレシア一人旅ならレベル43くらいでクリア出来るよ
そっからあんま変わんないしな
レベル25くらいでベリアルと戦うのが一番楽しい
ロンダルキアが難しくなったのは、下界はLV20もあれば十分になってくるのに
いざロンダルキア(洞窟)へ向かうと極端に敵が強いというアンバランスが原因だよなぁ。
LV20ちょいでロンダルキアに到着してからのレベル上げの辛いこと。
137 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/19(土) 11:58:59.06 ID:5kq6rKH30
それがいいんじゃないか
その極端に強くなる所
少年マンガ的インフレ
感動
過酷なロンダルキアへの洞窟を抜けて「オレってつええええ!」と調子に乗ってた所へ
銀世界のバケモノ登場
鼻っ柱をへし折られ、奈落の底に突き落とされる
サイクロプス → ギガンテス
シルバーデビル → デビルロード
と2段階なのが更に憎いよね、サイクロプスクラスならまだ何とかなるなと強がってるところに
祠の周りでその上を行くのが普通に出る、と。
南でレベル上げようとしてもこれまた無双のキラーマシーンが出てきて斬り殺されるし。
サマル王子の調整ミスも大きいよね、中後半でやや成長するも停滞、末期でローレシア王子もびっくりな戦士タイプになるけど遅すぎるって(苦)
何調整ミスとか決め付けてんのバカなの
まあ時間がなくて船手に入れてからの調整はあんまりできなかったって話しだし
ハイハイ
眉毛にツバでもつけとけよ
ロンダルキアではザラキに痛恨にメガンテ
ほんとよく死ぬわ
ロンダルキアに教会絶対必要だろ
下界まで戻って生き返らすのめんどくさいし
リメイクだとセーブするときに生き返らせてくれるようになったので良かった
お前ここは初めてか?力抜けよ
ロンダルキアでもう1ランク上の防具は欲しかったなあ
最後お金余るし全体的に防具が力不足だし
ここ読んでると、みんな良くも悪くもRPGの醍醐味を味わってる気がする
俺は何度か落とし穴で挫折したりで、ロンダルキアに着いた頃には
ローレは余裕で25以上、ムーンも20以上は楽にあったから、ここでみんなが
味わった様な苦戦ってのがあまりなかったんよね…
みんなの様で、な冒険心ってのがもうちっとあった方が楽しめたのかも
>145
お前FCじゃないだろ
俺は最初ロンダルキアに着いたのはレベル20で、
じゅもんがちがいますでもう1回やるはめになり、
次に言ったときはレベル19だったぞ
当然敵はまともに相手できないから逃げてばかり
FC原理主義者って気持ち悪いな…
サマルの序盤のちからの無さはアプリで改善されてる
ローレが劣化サマルにみえるほどに
FC版に慣れてるからリメイク版がぬるくて仕方がない
>>146 完全にFCのみの意見だが
何がそう思わせてるのか分からんのだが
俺はサマルがザオリク覚えるまで粘ってからロンダルキアに挑んだから
ローレもすでにレベル30くらいあったけど
普通にドラゴンの群れに焼き殺されたりと苦戦したなぁ
>149
アプリて何?
携帯を持ってない人がいるようだな。
俺大東大のハエみたいな敵五匹にぬっころされて苦労してるんだけど
ロンダルギア行ったらWiiリモコンぶん投げそうだなw
ドラゴンフライやドラゴンに火だるまにされるのは誰もが通る道
マンドリルに撲殺される
グレムリンに焼き殺される
ブラッドハンドの腕?海戦術に押しつぶされる
ドラゴンフライに焼き殺される
ダークアイに精神力吸い取られて撤退
ドラゴンに焼き殺される
キラーマシーンに手も足も出せず斬り殺される
ギガンテスに叩きつぶされる
ブリザードに画面真っ赤にされる
デビルロードにメガンテ喰らう
悪魔神官との決着がつかない
アトラスにいびり倒される
バズズに自爆される
サマルとリアの王子がやたら死ぬ、とにかく死ぬ、役に立たない
あたりは避けようのない道に思ふ >FC版
ロンダルキアBゾーンで如何に死なないかでそいつの上手さがわかる
死にまくるやつはヘタクソ
その中だと実際死人が出たのはマンドリルとドラゴンフライとギガンテスとアトラスだけだな
キラーマシーンや悪魔神官は普通に逃げられたし
ドラゴンは火が防御で軽減できないのがなによりキツい あと群れをなすな てめーら強いんだから一匹で生きろよ
最も撤退が立派な戦略の一つだからこっちも逃げまくりますけどもね
後発のシリーズは逃走回数が表示されるのが好かん、あんなのあったら少年は嫌がるだろうに
>>157 船出した直後にうみうしに嬲り殺される、が無いぞ
これであっさり全滅したときは笑ったわ
でも最初は大ナメクジ三匹にぬっころされた
>>157のグレムリンに殺されるって船入手イベントのことか?
船入手して装備強化したらそんなに強敵ではないはずだが。
あとマンドリルは出現地域が限られてるからなるべく近づかないようにして回避しやすい。
船手に入れたら即座に金の鍵を取りに行くから、
うっかりガーゴイルとかバピラスに遭遇すると苦戦する
うみうしとかメドーサボールに眠らされても危ない
2と3の海は危険がいっぱいだったからな
3では海に出てから夜になってテンタクルスにボコられたり
アレフガルドに着いたらクラーゴンにボコられたり・・・ってイカばっかだな
>>165 イカ系は適当に戦ってると攻撃回数がやばいよな
確実にザラキでしとめてやらないと
>157
おっと首狩り族に惨殺されるを忘れちゃいけねぇな
はぐれメタルに半殺しにされるのもね
レベル低いとマジで死ねます、いまのDQでは考えられないっすわ
>132
ニコニコとかどうせエミュでプレイしてるんだろ?
クイックセーブとロード繰り返したら誰でも低レベルでプレイなんかできるんだよ
>>169 毛嫌いせずに1度見てみな
DQ2が好きならおもしろいと思うし、ちゃんとやってるよ
一番全滅が多いのは死神。二回攻撃かつ痛恨が痛い
>>170 いいか、ここでニコニコの話はするな
空気嫁
全滅しにくいところで戦うのが玄人
ドラゴンフライ対策したベラヌール最高
SFC版で半キャラ分の移動ができるようにしたのはよくないと思う
ロンダルキアの落とし穴が回避しやすくなって無駄に簡単になった
ベラヌール周辺の敵って戦うメリットがあまりない気がするけど
金稼ぎなら海を彷徨うし、経験値稼ぎならメタルスライム軍団のいる地域だな
すぐ側にベラヌールがあるというのが利点か
3では市販されている水の羽衣が、
後継者不足で職人が1人になってレアアイテムになったかと思うと寂しい気持ちになる
メタルスライムよりは危険度低いからいいんじゃないかな
>>155 俺、大灯台でてこずってるうちにレベルがだいぶ上がりすぎて
その後のデルコンダルとかが若干拍子抜けだった。
はじめて大東大アタッククリアしたときはレベル20を超えてた
大東大はロンダルキア直前に挑むのがツウ
湖の洞窟を飛ばすから金の鍵を手に入れないと星の紋章を取れない
湖の洞窟飛ばしたらいかづちの杖手に入らなくないか?
王女を仲間にしたらあの洞窟に戻って鍛えるといい
うんにゃ、銀の鍵なくても取れるよ
あれ、あそこってリメイクだと銀の鍵の扉だっけ
FC版ばかりやってるから忘れた
と思って確認したらFC版でも銀か……
俺はどうやって取ったんだっけ
銀のカギをとったんだろ
また捨てただけ
雷の杖を一本取れば銀の鍵の仕事終わりだから捨てる。
また取りに行けばあるって知ってるからできることだが。
発売から少し経ってだが、雑誌の裏技枠で「復活の呪文を短くできるぞ!」みたいな感じで
重要アイテムを捨てても取り直せるからおk的な事を説明してたな
子供のときは復活の呪文で再開したら全快するのを知らずに、
中断する前に死んだ仲間を生き返らせたり宿屋に泊まったりしてた
まあなんともったいない
仲間が死んでるときに復活の呪文聞いたら、再開時に蘇生代が所持金から差し引かれてなかったか?
HPMPが減ってるだけなら所持金そのままで再開時に満タンになるが。
あーそうなんか知らんかった
じゃあ復活の呪文聞く前に買い物して所持金を減らさないとね
ドンモハメの水のはごろも完成フラグってどうやって管理してるんだろう?
水のはごろも持ってない状態で織り機と糸渡したら、冒険再開時に完成フラグたてるとか
そういう感じなの?
復活の呪文にドンモハメに天露の糸と聖なる織り機を渡したかどうかのフラグがある
再開時に水の羽衣の完成フラグが立つ
天露の糸と聖なる織り機を渡した状態だと水の羽衣が完成のフラグが立っている呪文が聞けるとも言い換えれる
このフラグは水の羽衣を入手するとクリアされる(天露の糸と聖なる織り機を渡す前に戻る)
天露の糸と聖なる織り機はそのアイテムか水の羽衣を持っていると手に入らない
その穴をついて、水の羽衣を2つ入手できる
……ほとんど想像
そういえば水のはごろもって一度手に入れちゃうと二つもらえる裏技使えないけど
持ってるの捨てればやり直せるのか
できると思う
まあ糸はいいとして、なんで織り機も2ついるんだよって疑問はあるが
そもそもあのじーさん今まで何で織ってたんだ
>>8 最初はずっとただの回復タンクと打ちもらしの敵にトドメを刺す程度で
ギラ覚えてローレ並みの火力とちょうどそのころに鎧ムカデが出てくるおかげで
やっとサマルの意義が見えたと思ったら、
その直後にベホイミ最初にもっててしかも燃費のラリホー、グループ攻撃のバギ覚えたりで
かなり悲惨なイメージしかないなサマル
でも2はまだ攻撃呪文少ないから、ムーンも言うほど強いって感じもないんだよな
その辺でいいバランスになってるのか
でも攻撃呪文って弱・中・強の3種で十分だよな
ぎら・べぎらまばぎ・いなおずん じゅうぶんだな
それに引き換え最近のゲームやゆとりときたら、、、
メラ系、イオ系はいいとして、
ギラ系、ヒャド系、バギ系はグループ攻撃で効能が似通ってるんだよな
作品によって影の薄い呪文が出てくる感じ
2だと攻撃呪文の耐性が共通だからいくつも系統出しても意味ないから少ないね
フレイムやキラーマシーンには全く効かないところがいい
あれで耐性の概念が浮き立つ
>>203 3のヒャド系は耐性の違いもあるけどそれぞれ
メラよりちょっと強いヒャド
ベギラマよりちょっと強いヒャダルコ
イオラよりちょっと強いヒャダイン(ただし習得レベルがおかしい)
って感じになってるんだよな
このゲームの塔は湯呑にしか見えなかったな
ファミコンの2ってベホイミたまに30も回復
しないときあるんだけど仕様?
かわいくていいじゃないか
移動中 34〜66回復
戦闘中 43〜85回復
戦闘中の方がリスク高いから回復量が多いのか
それホント?
同一ランダムじゃないの?
戦闘中でも30台があるんだけど
>>95 残念ながら王の断末魔は「ぎょえーーーーー!」だったはず
>>210 >>1のサイトによると
移動中 21〜78
戦闘中 27〜101
らしい
平均値ほど出易く、最大最小値付近ほど出難いから
戦闘中40未満になるのなんて滅多にないけどね
ゆうていみやおう・・・でやっても決して楽ではないルプガナまでの旅。
敵がかなわぬと見ればすぐ逃げる、弱いやつみつけたら集中してたたく。
→敵が本気、面白い
町の人がかなりの高確率で買い物の邪魔をする。
→活き活きした町の活気を感じる、町にとどまる時間が必然増える
戦闘での頭の悪さ
→攻撃順番が悪く、あーっと叫ぶことが多い。予測できない、常にひやひやする
ロトのしるしって謎アイテムだ。どんなものか想像がつかない。
ローレシアの地形って面白いよな。隅々まで探索する冒険気分がいい
船を取ったら世界は思いっきり広がり、どこに行くのも自由
自分で行く順番を戦略立てて決めることができる。楽しい。
調べてみたらロトのしるしとロトの兜売られてるんだな。買うか。
いかずちのつえを一番上に持ってくるために
道具を何度も渡したりするよね
ひさしぶりにスーファミ引っぱり出して2をやったんだけど
シドー強いね ローレシアがレベル30なんだけど
1回目 全滅 2・3回目 ローレシア以外死亡から立て直し撃破
ルカナンやスクルトをほとんどやってこないと強い
リメシドーは、炎を延々と吐き続ける間は回復に専念し
(ロトの鎧と水の羽衣が炎耐性あるので、ムーンがベホマ
ローレとサマルが力の盾でセルフ回復を行えば
サマル以外はだいたい被害を修復できる)
ルカナンやスクルトを唱えたらボコればよい
マヌーサが命中すれば、打撃がスカるようになるので
さらに勝率が上がる
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/26(土) 13:17:03.17 ID:q0JqJDEC0
リメイクシドーって弱過ぎだろ
李飯どーがいつまでたっても死なないので、そこであきらめた口なんだが。
シドーは高校の時の体育教師にツラが似てたな
>>221 ルカナンやイオナズンが効かないと思ってると
損するんだぜ
呪文の音はコレからやたら甲高くなったんだよな
1はビロビロビロだったのに
5からまた迫力が失せた
5はボス殴るときのピシッ音が復活したのが嬉しかった
りはんどー?
リメシドー
>225
バリア地帯の音の使い回しだから
自分らがダメ受けてるようで
ちょっとヤだったな、あの音は
子供の俺は「こいつ、バリア張ってるんだ」って思って興奮した
FC版をリアルタイムでやってた身としてはシドーは歴代のラスボスの中でもトップレベルの設定にしてほしかった。ミルドラやオルゴやムーア以下なんて受け入れられん。肩書が「破壊神」なんだぞ〜…
自分の中でのイメージ(隠し除く)
シドー≧ゾーマ(風格が違う)>ラプなんとか>オルゴ(世界を封印はすごい)>ムーア(ドレアムにボロ負けたが夢を自由自在はすごい)>竜王>ミルドラ>デスピサロ(若いエースなだけにまだまだ)
あ、そうすか
対メガンテバリア
分り易い
他のラスボスとの上下関係はわからんけど、シドー自身は
あくまでも物語上の黒幕であるハーゴンに呼ばれて
出てきただけって辺りが、ドラクエらしくないというか
他のラスボスとは違う雰囲気を持ってるなと思った
今後もこういうのがドラクエのラスボスを飾る事はなさげ
(隠れボスならダークドレアムがいるけども)
善も悪もない、ただ破壊の神の宿命に忠実に、破壊しつくすだけ
人間や魔物たちのみみっちい派閥争いなんか気にもしない人智を超えた存在って感じかな
他のシリーズのボスは目的意識をもって俗世に君臨してるもんね
しかあし、一番怖い。もよもとたちが食い止めねば世界が滅んでしまう。
あの場でくい止めなかったら世界滅ぼすまでどのくらいの時間かかるんだろう
一週間くらいで行けるのかそれとも地道に滅ぼしていくんだろうか
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/28(月) 09:33:39.76 ID:1redKGF50
>>230 シドーは別格として竜王がナンバー2ぐらいには来て欲しいな
ゾーマはその下
他のシリーズは世界観が違うのでわからんが
体感的にはどれも弱かった
確かにシドーからはドレアムやエスタークと同じ香りがするね。
ゾーマは実力はあるかもしれないが格としては地方大名レベル
竜王こそ後の作品で言えば一地方を制圧した中ボス程度など思うな
もし竜王が他のラスボスより強ければ1の主人公はどれだけ強いんだ
1・2の時代で伝説的扱いされる勇者ロトが仲間と一緒に戦って
やっと倒したぐらいなんだし竜王より格上でいいんじゃないかと思う
倒し終えてから分かる事だけど
箱絵にラスボスもろ描きされてたんだよな
あと塔の床にも描かれてたし
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/28(月) 12:39:50.90 ID:1redKGF50
>>241 やっぱ威厳が違うよ
威圧感というか恐怖感というか
初めて戦ったボスだけに竜王のインパクトは強烈
タイトルにもなってるドラゴンクエストの名の「ドラゴン」は竜王だと思ってる
そこには敬意を表してドラクエファンとしては竜王を中ボス程度などとは言えない
ドラゴン型のボスはやはりカッコイイ
人間型のボスはどうでもいいけど
竜王=竜族≒神
シドー=神
ゾーマ=なんだかわからない何か。いやがらせヤクザ
だろ?格が違うよ
ゾーマは4にもそっくりさんが出てくるからな
俺も竜王をディスるのだけはDQファンとしてしちゃならんと思ってるな
強さだインパクトだ言われるが竜王はそのどちらも充分に持ち合わせてる。変身後の異常な硬さと攻撃力は眼を疑う程だったしな
流石に懐古厨乙と言わざるを得ない
初めて戦ったボスだからとか敬意を表してしてとかDQファンとしてとか・・・
完ッ全に個人的観点じゃん
ディスるとかじゃなくて、全ボス比較しての実績はやっぱり中ボスクラスだよ竜王は
全ボス比較とかマジでどうでもいいから
いい加減スレチだから別の該当スレでやってくれないか
実績とか…実績あるラスボスっているの?
バラモスの威厳の無さには誰も敵わないかも
竜王に与えるダメージがいきなり1桁のときの絶望感
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/29(火) 09:04:25.10 ID:wS9oB3yz0
>>252 でもそのバラモスより弱いのがゾーマ・・・
当時バラモスには苦戦した思い出はあるが
ゾーマはあれだけ大袈裟に満を持して登場しておいて
めちゃ弱くて拍子抜けした思い出しかない
バラモスはいくつかの補助呪文が効けば大幅に弱体化するので、
それを知ってるか知らないかで評価が180度変わる
バラモスとあたる時はレベル30歩かないか、
ぞーまの時には40から60あるだろ。30そこそこで行けば、死ぬよ。勝てんよ。
258 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/29(火) 09:43:44.92 ID:wS9oB3yz0
あくまで初見で普通に進めた場合はバラモスなら32,3
ゾーマなら38,9ぐらいじゃね?
その時の相対的な強さではバラモス強ええって印象だな
バシルーラが鬱陶しかった
普通バラモス時点ではそのくらいのレベルだよ。
30そこそこでバラモスに勝てないってのは甘え。
ゾーマも苦戦する強さじゃないが、バラモスなんてもっと苦戦しない。
てかなんでバラモスからゾーマまでにレベルが2倍になるんだよw
260 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/29(火) 10:10:15.63 ID:wS9oB3yz0
勝てないってことはないがどっちが「強い」かっていったら
ゾーマよりはバラモスの方が苦戦した
最後が弱いとなんかフワッとした終わり方で締まらない
2はその点よく出来てる
アトラスあたりもびっくりするぐらい強いが
その上のバズズはメガンテ使ってきてさらに驚くわ
ベリアルはめちゃめちゃタフだわ
ハーゴンは上記の神々に比べるとさすがに劣るが
ハーゴンらしいいやらしさは持ってたし
最後のシメがなんといっても鬼強いシドーなもんで
勝っても負けてもスッキリするんだよね
バラモスに苦戦した記憶無いのだが。
3の話ばっかりでスレチだね
賢者の石封印したら印象も変わるんでない?ゾーマ戦
バラモスみたいな雑魚に苦戦だなんて2プレイヤーの発言とは思えんのう
レベル40ちょいあればあっさり勇者一人撃破出来る相手だぞ
話変わるが、ゾーマってゲーム上のラスボスとしての強さは最下位ランクなのに、ラスボス人気はダントツだよな
RPGでボスが雑魚になるかどうかは初回プレイでの到達能力次第
育てすぎなら当然弱いに決まってる。
育てきってないなら敗北や辛勝だろう。
繰り返しプレイでの印象など何の意味も無い。
攻略パターンわかってるならさらに意味無いわな。
↑でFAだな
いや、だから初回到達標準レベルの30位の話してるんだけど・・・
誰も繰り返しプレイでの印象の話なんてしてなくない?
初回プレイでもバラモスははっきり言って強くないよ。
個々の経験は違うのがRPGのいいところなんだけどね。
特にDQ3ではパーティ組み合わせ、装備、呪文の使い方
で敵の印象は大きく変わる。
自分「だけ」の経験をいくら力説しても一般化はできない。
バラモスに苦戦した人間もいる
バラモスを幸運にも楽勝だった人間もいる
それだけのことであり、強さ論議なら
ゾーマの方がバラモスよりステータス上も
シナリオ上も強い、ということしか言えない。
さらにDQ2とDQ3でどっちのラスボスが強かったかなんてのは
プレイヤー次第であり、プレイヤーにとっては唯一無二の経験なのだから
他人と共感できるならそれはたまたまの幸運だし
他人が共感してくれないからって罵りあうほどのことでもない。
ってことだよ。
先に行くほど難しくしろなんてのはゲーマーの考えることで
実際にそんなことやってたら難易度が破綻して投げ出す人間が増えるだけだわ
FF2なんてラスボス1,2発で死んじゃうしな
バラモスはともかく、ゾーマは弱い
何度やってもギリレベルで負けない
クリアライン到達でとたんに安定、つまり雑魚化
シドーはクリアラインに到達しても半分以上負ける
よってシドーのほうが強いです
運に左右されるのが強いボス、ってわけでもないんだよなあ
要は普通に進めててラスボスに負けるバランスなら
そのラスボスは強いって事になるな
3以降が簡単になったのは、メタスラ系が本格的にレベルアップ手段として導入されたからだろ
2のはぐメタが10000経験値ならシドーが弱くなる
最強レベルにすりゃ雑魚だしな
ああ、そんな事わかりきってるってか。すまん
>>268 「人それぞれ」って、それ完全に議論の放棄だよね。
その一言で片付けられる事柄なんて世の中に何一つ無いよ。
当事俺の周りでバラモスが強くて倒せないなんて言ってる奴はいなかった。
多数意見としてバラモスは弱いって事。
まぁあくまで俺の周りでの多数意見であって、もっと広い範囲での多数意見はどうかは知らないけどな。
DQ程度のRPGでボスが強くて倒せないなんて話はそもそもありえない。
アクション性なんて要求されてないんだから。
謎解きがわからんってのはありえるけどな。
アトラスが一番強いに一票
次がデビルロード×3
ゾーマはギガンテス+デビルロード×2くらいの強だなさ。まだまだ修行が足りない
ゾーマの弱さの問題は、特にリムルダール付近ではぐれメタルを狩らなくても楽勝レベルに
至ってしまうことだな。普通に進めてるだけで。
オリハルコンを売るということに気付かないとまた違うのかもしれないが。
光の玉と賢者の石があればゾーマには負けないだろ
あぁ、光の玉で弱めてるんだっけ。だから威厳があるのか
賢者の石で思い出したけど、2ってパーティープレイなのに
全員に対する回復が無いんだよな
全部個別だから、誰をどう回復するかかなり迷う
それゆえ戦略性が高く、至高の作品と言われるゆえん
結局全体回復あるとね、単調になるんだよ・・・詰まる所MP勝負という
全体回復あたりから大味になるよね
2にはバイキルトも強いスクルトもなかった
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/30(水) 10:19:51.28 ID:A71XiV6f0
>>271 ゾーマはあえて弱くしたんだと思う
2で「シドーが強過ぎる」って声が多かったから
シドーだけじゃなく後半の敵が強過ぎて諦めた子供とかいたんだろう
>>269が言うように
そういう軟弱な奴がエニックスにハガキとか送って
「後半敵が強過ぎます!><」とか泣き言を言うから堀井が3では
おせっかいにも調節して敵が弱体化したと思う
それが証拠に3の後半で印象に残る敵が一匹でもいるか?
2はキラーマシーンやギガンテスやブリザードやデビルロードやアークデーモンといくらでもいるのに
3はこれといった敵が思い浮かばないよな
2とは逆に後半をイージーに調節したことで失敗してる
3にも2のようにラスボス前に中ボス3匹もいたがほとんど印象に残っていない
簡単になりすぎて敵が敵らしくなくなった
まあそれでより多くの人がクリアできるなら商売上いいのかもしれんが
RPGとして作品本来が持ってる楽しさは削がれるわな
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/30(水) 10:30:03.16 ID:A71XiV6f0
>>274 バラモスは誰も強いとは行って無い
バラモスは「弱い」
2を経験してきた人間ならバラモスだろうが弱く感じる
だがその弱いバラモスよりも「さらに弱い」のが後に控えてた
それがゾーマ
バラモスが弱いのはある意味予定通りだった
だってそうだろう?
戦う前からバラモスが真のラスボスではない事は臭わせていたし
戦ってみてもBGMが通常戦闘と一緒でボスで無い事ははっきりしていた
だからバラモスがある程度「当て馬」なのは理解してた
だからこそ真のラスボスはもっと強い奴と期待したのに
後から出て来たゾーマとやらが拍子抜けも拍子抜け
「こんなのがラスボス?バラモスの方がマシだろ」っていうレベルだった
初プレイの印象だし特にこちらが強くなったわけでもないのに・・・
竜王みたいに変身しても良いレベルだった
実際初めて戦った時は変身するのかと思ったよ
人間タイプだったし、前作のシドーと比べ小さかったから「まさかこんなのが」と思った
ゾーマ戦の後にさらに強い化け物が控えていると思って身構えたのは確かだな
ゾーマ倒して穴落っこちて吐き出された直後、この穴の先に絶対なにかあると思って何度も入ってみた
2の話ってネタ切れ?
今は2ボスと他ボスの違いの流れなんじゃ?
シドーがでかすぎてムーンに迷惑かける話でもいいぜ
>>285,286
企画時点では、ゾーマ倒すと別形態になる予定だったけど
容量の都合で切られたんだよ。
それは闇の衣を剥がすと不定形の怪物っぽくなるって案じゃなかったか
フェイスボール、エビルスピリッツのグラだったか?確か
ゾーマ弱いとお嘆きの人は光の玉&賢者の石禁止でどうぞ
戦った事無いけど強い?
光の玉忘れて戦った事あるが6〜7ターンで全滅したな確か。平均レベル40くらい
素早いし硬いし攻撃力半端ないし吹雪痛いしでなぁ。僧侶死んだら終わりじゃね
そりゃ光の玉使わないなら強いわ
だから光の玉なんかなくてよかったんだよ
ラスボスを倒すという最後のお仕事が一大イベントになる
3のラストはスイスイ行き過ぎた
まじでTUVスレと勘違いしそうな流れだな。
強い敵と遭遇すると怖いと思う反面、
嬉しく思ってしまうのは俺だけだろうか
バラモス強かったなあ
メダパニとバシルーラ喰らうと一気に形勢不利になる
ラリホーやアストロン使えば話は別だが
>>289 あれが、怖さを倍増させたような気もする。
3っていえばアレフガレドの外洋に出てきたクラーゴンがけっこう怖かった当時
ザラキやザキを連発してれば余裕だけど、殴り合いだと1体で3回攻撃とか
してこなかった?
>>295 >だから光の玉なんかなくてよかったんだよ
Tから否定か
>>293 >>301 なんかお前らだけずれてない?
3のモンスターで印象に残ってるのはロマリア〜イシスくらいのところだなぁ。
あばれざるとか地獄のハサミとか。
>>300 クラーゴンは攻撃力メチャ高、HPメチャ高で3回攻撃だから打撃のみだと辛いよな
しかもたいてい3匹で出てくるから最悪9回攻撃される
304 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/30(水) 20:31:35.12 ID:nkyuer3n0
ドラクエ1・2の冒険の書が全部消えたorz
アトラス・バズズ・ベリアル・ハーゴン・シドーと戦えるデータだったのに
ゴールドカードもゲットしたのに
ロンダルキアの洞窟抜けて後一歩で祠というところでアークデーモンにぶっ殺された・・・
ひでえ!!
また洞窟抜けないといけない・・・
SFC2であれこれスイスイ進めてて、21、19、16でロンダルキアまで辿り着いたが、キラーマシンとメイジパピラスが鬼門だった。
ムーンより速くルカナンラリホーされるのはきっつい
308 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/01(木) 09:10:52.28 ID:ZDvD2XdU0
3スレってリメイク中心の話題ばっかりでオリジナル軽視しすぎだよな
もうほとんど「リメイクが基本」みたいな空気
2はオリジナル重視、逆にリメイクはほとんど無視
オレはこっちの方が心地良い
それも気持ち悪い
こっちはスレの住人の年齢が高いのだろう
いくらなんでも1や2をリメでわざわざやるやつは少ないのだ。
ドラクエ3ブーム以降に乗っかった人が3リメに走るんだろう
破壊の神ってなにを破壊するんだろう…
単なる魔王と違って次元的に破壊をもたらす、無に帰すのだとしたら
シドーさんは世界を破滅に追い込む実力はあったのだろうか…
実はハーゴンが世界に吹聴しただけの二つ名に過ぎなかった…とか
シドーの目線が上向きなのが不気味だったなぁ。
竜王ドラゴン形態やゾーマはデカイ設定どおりこちらを見下ろしてる目線だったが、シドーは見下ろしてる目線じゃないからあらぬ方向見てるようで不気味だったわ
>>314 なるほど、もよもと達なんか目に入ってないんだ。相手にもしていない。
そういわれてみるとスケールでかい感じがするね。
スターゲイザー…
>>312 詠唱に物凄い時間が掛かるが、一旦発動さえしてしまえば
世界そのものを破壊し尽くしてしまう恐ろしい呪文を
使えるのかもしれない あるいは世界全ての住人を
標的にしてしまえる「物凄いザラキ」を唱えるとか
星をみるひと?
パルプンテで呼び出された「とてつもなくおそろしいもの」にびっくりして
逃げていって何事もなかったかのように戻ってくる破壊神シドーさんがお茶目すぎる
とてつもなく恐ろしいもの=シドーの母ちゃん
シドーはたけしだったのか
J('ー`)し<シドー、ごはんできたから帰ってきなさい
323 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/02(金) 10:36:23.56 ID:BVQ1dsBd0
>>312 破壊=終末思想
今の若い子はそんなに意識しないかもしれないが
1980年代は冷戦時代でソ連とアメリカによる核開発の競争が行われ
やがては核戦争が起こり世界が終わりを迎える…なんてリアルに考えられてた
小説でも映画でも漫画でも、それらをテーマにしたものが多かった
あとノストラダムスの予言なんてのもブームになってたしね
199×年地球は滅亡する・・・
そんな時代だがら怪しい宗教も流行った
オウムなんてまさにその典型
ドラクエ2の世界は宗教色も強い
アトラス、バズズ、ベリアル、シドー
全て神々の名前を模してる
シドーはインドの最高神シバ神がモチーフ
ハーゴンの思想にはヒンドゥー教的な輪廻転生とかが根底にはあるんだろう
「汚れ荒んだ世界はやがて終わりを迎え、新しい希望の未来が訪れます」
「さあ、世界を浄化してくれる破壊の神に祈りを捧げましょう」なんてね
>>285 俺は
>>274だが、「バラモスの方がマシだろ」以外は全く同意なんだけど、
俺にそのレスを向けた意味がさっぱり解らないです^^;
レス番間違えてない?
>>312 たかが人間3人ボコられてるんだから、神は神でも低級の神じゃなかろうか
>>315 いやいや仮にそうだとしたら、それでブッ殺されちゃってるんだからみっともない事この上無いだろw
本気になったらすごいのかもよ<シドー
しかしシドーとかマジ一般人倒せないじゃん
一般人はせいぜいキラータイガーとかシルバーデビルくらいまでが精一杯だろう
アトラスとかべリアルなんか倒せるわけがない
つまり、もょもとが明らかに人間離れしてるだけ
修行を積めば誰でも到達する域ではなさそうだ
一般人はサマルレベル
倒したとは書いてるけど神だから完全に消えたんじゃなくて
こっちの世界で動く為のアバター作ってやって来たら
出会いがしらに駆け付け三杯みたいにサクッと斬られたから
慌てて引っ込んで元の世界に戻っただけかも
シドーはしにましたってハッキリ言われてたじゃん
死んだのは器に過ぎず、また誰ぞやの手によって復活するのだが…
それはまた別のお話
>>326 てか逆に一般人が倒せたら勇者の意味無いだろ・・・
かと言ってローレ達が常人離れしている訳でも無いと思うがな。
公式にサマルはちょっと非力、剣は苦手と言われてるんだから、
ローレ>一般人>サマル
これは確定。となると、
ローレ>戦士>一般人>サマル
これも確定。
ローレ=戦士、戦士>ローレの可能性も十分あると思う。
リメイク版を見ると、ローレとサマルの攻撃力に絶大な差は無い。
ということはローレと卓越した戦士の差は殆ど無いんだろう。
そう考えるとローレらは身体的な強さは決して常人離れしているとは言えない。
でも悪霊の神々はローレ達にしか絶対に倒せない。
彼らの強さは肉体的な強さでは無く、心の強さ。
勇者ロトの血を引く彼らの勇気が無ければシドーは絶対に倒せないのだ・・・!
なんつってなwwwwww
331 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/02(金) 16:23:07.44 ID:BVQ1dsBd0
一般人でも倒せてしまうのがゾーマ
酒場の単なる傭兵ごときが旅に出てそこそこ修行すれば倒せる
勇者は棺桶のままでも酒場に預けてもいい
というかその勇者も一般家庭の普通の少年
一応父親は有名人のようだが・・・
ローレははぐれメタルを素手で倒せる
この点だけ見ても一般人と大きく違う
生まれながらにしてやんごとなき正統なる勇者
それはサマルもムーンも一緒
サマルは「力は弱い」とは言われているが、同時に「“なんと”呪文が使える」とも言われている。
IIの世界で呪文の使用を確認出来るのはムーンブルクの王様と姫君、そしてサマルだけなので、そういう意味でかなり呪文が貴重な存在なのかもしれない。(神父のも呪文かもしれないが)
そもそもIIでは成長限界に個体差があるので、せいぜい一般人はMAXレベル10辺りだろう
レベル10〜20ぐらいで一般人は強さの限界になるとかじゃないの
同レベル帯ならローレシア王子と一般人出身のエリート戦士も変わらないんじゃないかと思う
『破壊神を破壊した男』をなめてもらっちゃ困る
そのフレーズ、痛くて見てられないんだよ
えー 面白かったけどなあ
あれ読んでワクワクしないならもうDQ自体
てかオタクコンテンツ自体卒業じゃないかな。
あれ厨二全開じゃない。
よく破壊隼の剣というけど、大抵手に入らなくて、
稲妻隼とかロト剣隼 になるよな
338 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/02(金) 18:08:09.50 ID:BVQ1dsBd0
破壊の剣ならギガンテスが嫌という程落としてくれる
そのお陰で2は後半資金不足にならない
>>331 言ってることが無茶苦茶
ローレ・サマル・ムーンが勇者たるゆえんは3の勇者の血を引いているからなのに、
生まれながらの勇者だからという理由だけでローレたちが上とか絶対おかしい
勇者は後世で神聖化されているが、
元々は血筋とか関係なく功績によって認められるもの
だから、もし勇者の手を借りずに一介の戦士が魔王を倒したのだとしたら、
その戦士は偉大な戦士ということだろ
340 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/02(金) 18:20:12.76 ID:BVQ1dsBd0
>>339 ところが3で連れて歩いた仲間は完全スルーされてしまってる
僧侶→武闘家の転職組なんて勇者より大活躍してくれたのに
しょせんは英雄でもなんでもなく一般人レベルの扱いだったということ
勇者にしても、正統な勇者は竜王を倒した1の主人公のみだ
それ以前、1の勇者の祖先を辿っていって3の勇者かどうかなんてわからない
わかってるのはローレ達のご先祖様が100年前に竜王を倒し世界を救った事と
それ以前にも世界を救った伝説の勇者ロトがいたということだけ
ローレもサマルもムーンも勇者の血は間違いなく引いてる
いわば親族同士でその祖先には1の勇者とローラ姫がいる
だがそれ以前の家系図はわからない
あくまで昔の事は伝説であって3の勇者がその後どうなったかまではわからない
>>132 規制されてたから亀だけど
それって、ドMでピンク脳な乙女の人かな。当時は違ったかもしれんが
あの人おもしろいよね
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/02(金) 18:52:27.53 ID:sz/pxvF50
キラーマシーンが複数ででた時はすごく緊張した。ロンダルキアの洞窟は一番印象深いダンジョンだた
>>340 だからさ、リーダーだけが大きく取り上げられるのは世の常でしょ
実際の歴史でもそう
あるいは本編では触れられないがロトほどじゃないにしろ語り継がれてるのかもしれんが
後半はだから何? って感じだぞ
俺は血筋だけで強弱を論じるのがおかしいといってるんだよ
勇者っていってもだたの人間だし、
それに強いやつの子供が強いとは限らないもんな。
ムーンブルクの王女の使用呪文を
3勇者と結ばれた賢者or魔法使いの血を引いていて隔世遺伝したと見るもよし
3賢者or魔法使いが一足先にアレフガルドの外に旅立って残した子孫の血と1以降に交わったと見るもよし
3賢者or魔法使いの子孫が実はハーゴン側の邪教の祖先になって、王女は復讐のためにその力を求めたとかでもいいし
あるいは全く無関係とかでも
とにかく想像するだけなら何でもいいじゃない
絶対に消えない冒険の書でドラクエT・Uをやりたいんだけど
Wii本体を買うしかないのかな?
簡単なことだ
FC版かMSX版をやればいい
復活の呪文を書き間違えない限り消えることはない
MSX版って王女を裸にしてると王様があぶない水着をくれるんだっけか
王様も王子も鬼畜すぎる
もょもと「おおっマリアちゃん」
トンヌラ「こいつは、さいこうだぜ!」
ローレとサマルに性奴隷にされるムーンか
途中で妊娠して腹ボテ王女とかいいなあ
水の羽衣依頼したんだけど復活の呪文聞いて
やりなおせばもうできてますよね?
さっきやったらまだ完成してなかったんですが
あと船の財宝って何に使うんですか?
>さっきやったらまだ完成してなかったんですが
アイテムいっぱいじゃないか確かめろ
>あと船の財宝って何に使うんですか?
持ち主に返してやれ
>>350 もょもとの仲間はすけさんとアイリンじゃなかった?
俺の名前だとパウロとリンダ
俺のコナンとあきなをディスってんじゃねー
FC もょもと すけさん アイリン
SFC もょもと ランド プリン
GBC もょもと コナン あきな
だったはず
そういや、カインの最強武器って実は いかずちの杖 だろ
ああ、リメとFCでは武器の威力その他の設定が全然違うのな 勘違いした
>>358 リメイクでもょもとになんぞする意味ねえよ
別に今の話はもょもとにする意味を求める話じゃないから
まあどうせ好きな名前に変えるんだけどな
ドラクエ2の副題の悪霊の神々の意味はドラクエ7とかドラクエ9の伏線かと思うですよねー。
伏線は作るものじゃない
見つけるものなんだ!!
1作完結じゃない1作完結
悟空にしっぽ付けたのはサイヤ人編をやるための複線って事だよな
アプリ版やってるけどサマル強過ぎじゃね?
ちからは序盤から伸びるし、ギラはグループだし、ルーラは移動先選べるし
むしろサマルいないと無理だわ
FC版以外は本物のDQ2と認めない
371 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/07(水) 20:29:49.92 ID:jz60eyoIO
>>369 でもベギラマが全体じゃなくなってるんだぜ?
>>370 FC版が本物なら、そのままのバランスで出すし、わざわざ調整なんてしないよ
いい加減FC版は調整ミスの偽物だと認めろよ
まあバランス以外はFC版の方が良かったりもするけどね
音質とか、移動中に呪文選んだとき、ローレの名前が表示されなかったり、3人揃っても誰か死ぬと音楽が元に戻ったりするところとか
>>371 君がFC版の方が良いと言った点はリメイクがでわざわざ調整したことではないのか?
バグ? わざと改悪したの?
君が改善と思うものだけ改善なの?
調整って、6の正拳とか7の剣の舞とか4リメイクでピサロの導入のこと?
374 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/07(水) 21:13:51.68 ID:jz60eyoIO
はいはい、俺が悪かったよ
アプリのバランスのFC版が最高
これでいいだろ
終盤にヌルくならないのがいいよな
DQ2は全編通してきついよ
レベルMAXでもうっかりシルバーデビルにメガンテされたり
ブリザードがザラキを唱えた瞬間画面が赤くなったり気が抜けない
シルバーは自爆しませんね サイクロプス同様のアンパイです
あーメガンテするのはデビルロードのほうか
うっかりしてた
シルバーデビルは単品は安牌かもしれんけど
ブリザードとコンビだと厄介
甘い息ザラキ。。。。
アプリのバランスってなんだ?
アプリ版もやったけど10時間くらいで終わったぞ
死亡→ペルポイにルーラ→世界樹
これで全滅が全く怖くなくなったのと、やっぱルーラ指定がでかい
>>370 FCとか関係無しに、本物偽物関係なく
一番最初に出たオリジナル作品以外は、出来の良さや悪さ関係なく贋作に過ぎない
リメイクはあくまでもリメイクである
これはドラクエとかに限ったわけではない
どんなに出来が良くても悪くても、オリジナルとしての評価はされない
アプリ版やったけど、ものすごく物足りなかった
どこが調整なの?
まぁ一つ確実なのは、FC版2はスタッフ自身が公式に認める「調整不足」の未完成品だって事だな
>>384 お前はそういうことにしたいのだろうが意味わかんない
リメイクされるたび物足りなくなるのにw
実際はスタッフ自身が胸を張って「あの時はいい仕事したな!」と言える一品かもしれないぜ?
調整して出すたび文句が飛び交うこのスレを見てたらな
文句言ってるのは極々一部の懐古絶対主義のオッサン連中だけだろ。
DQファンの9割以上はSFC版のリメイクは神リメイクだと思ってるし、それ以降のリメイクもFC版に比べたら良作だと思ってるよ。
アプリ版は知らんが。
このスレの粘着ジジイ共は、いい加減自分達がマイノリティだと自覚した方がいい。
あんた達が何と言おうと、DQファンの間ではFC版は調整不足でバランスの悪い未完成品という認識だ。
ふーん。俺の知る限りでは懐古のほうがDQ2をよく語り、そして例外なくFC版が最高の出来だと言う
雑魚ファンがいくらリメイク(笑)を褒めてても「雑魚めが」としか思えない
てかリメイクを神リメイクなんて言ってるやつ聞いたこともないw
これだけ理屈が皆無で個人的観点しか無い無駄レスもすげーな・・・
流石FC版狂信者
見事な盲信っぷりにドン引きしたわ
ゲーム史をつづった書物やゲーム研究家の多くのいうところによれば
DQ2の評価は概ね高いが
リメイクの評価が高いというのは聞いたことはないな
ゲームバランスもBGM(lovesong探しては除く)もグラフィックも
SFC版のほうが改良されているのに
FC版ばかり贔屓にされても懐古乙としか言いようがないわな
FC版の調整不足の件は、エニックスの公式コメントとしてあるのかどうか知らんが
SFCのリメイクは手抜き臭がするからな面に演出と音全般で
ファミコン版が好きな奴が懐古だと
スーファミ版だって懐古扱いになっちまうよなあれ1993年だから
今のハードに移植されないってことは
素材自体すでに懐古向けってことじゃねーのかなと
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/08(木) 04:26:48.06 ID:++oxLjYxO
途中送信したわ、すまん
>>389 頭悪いって良く言われるだろ?
FC版とリメイク版を分けて批評する奴なんざ、FC版狂信者のジジイしかいないわ。
過大評価してるのも狂信者だけ。
人気を見てみろ、7と最低辺争いをしてるくらい2は人気無いんだぞ。
>>391 完全にお前の個人的意見だろそれ。
手抜きというならバランス調整不足のFC版が最たるものだと思うが。
>>392 アプリ版があるだろ。
携帯板やってベギラマの威力が上がっててサマルつえーと思ってたら
敵が使ってくるベギラマも強化されてて死にそうになった
ドラクエ5でもえさかるかえんが強化された時の事思い出した
ゆとり仕様だよ。アプリって携帯見つめながらやるんだぜ
ゲームボーイとかよりさらに目がつかれる。
いやになってやめたりしないように作ったんだろ。やってみたことないからわからんけど。
>>390 改良?何を基準に改良というのか
改悪だよあれは
リメイクが出て良くなったなんて聞いたことない
文句と罵詈雑言ばかり
狂信者以前に実際FC版体験はほぼ全員リメイクによい印象はない
リメイク評価しているのはリメイクから入ったゆとりの温いファンばかり
だからブームどころか話題にもならない
ファ(ry
>>397 ダメだこいつ・・・早く何とかしないと・・・
もうこの狂信者に何言っても無駄だな
根拠も何も無い完ッ全な個人的観点による戯言を、さも常識的一般論かのように語る脳内構造が本当にすげえよ、お見逸れした
負けました、アンタには誰も勝てないよ
FC版サイコー!
得意の逃げセリフ乙
一つ覚えとけ。神ゲーには信者がつく
凡ゲーにはつかない。例えそれが入念に計算された完璧ゲーであってもだ
30前後オッサン同士なんだからもうちょっと仲良くできないのか?
NG入れるかスルーしとけばいい
荒らしたいだけなんだから
仲良くしたいけど
>>394みたいなトンチンカンなこと言われちゃなあ
懐古と言われようとFC版のほうが高評価なのは事実だし
それはあの熱狂の歴史が証明してるでしょ?
人気が7と同じくらいとか、誰に聞いてんだって感じだし
まあ物事知らないんじゃしょうがない
FC版のバランスが正常とか本気かよ
あれはクソゲーやパクリゲーが平気で乱発されてたファミコン時代の話だよ
今だって平気でクソゲーやパクリゲーが乱発されてるから問題ないな
誰もファミコン版Uのバランスが正常とは言ってないよな
6や7に比べればファミコン版2は面白いと思う。
リメイクはPS2の5は神リメイクだと思う。
スーファミのリメイクはファミコン版2と3クリアしたらやる予定
リメイクやったことないからWiiの買ったようなもんだからな
正常なバランスという言葉の定義からして難しい。
ローレとムーンでHPのバランスは取れてないが、それはおそらく正常とみなされる可能性高いわけで。
煽ることしかできない人には分からないだろうけどな。
リメイクなんかお手軽できるだけのものだろ
FC版は馬鹿にクリアさせるための調整をしなかったため結果的に比較的賢いプレイヤーにとっては良いバランスになった
結果的に賢いプレーヤーもロンダルキアへの洞窟を抜けられないまま最高レベルになった
当時は大学生以上のプレイヤーが稀少だった。
>>401 悦に入ってる所悪いが、お前本当に頭おかしいよ。
煽りでも何でも無く、マジでおかしい。
病気でない正常な人間でもお前みたいなトチ狂った思考回路を持った人間がいるのかと思うと、恐ろしくなってくるよ。
一度客観的に自分の発言を見てみろと言いたいが、無理な話だろうな。
反論しようかと思ったが、昨日のやり取りを今見て反論する気無くした。
>>400の奴は逃げでも何でも無いと思うよ。
お前みたいなリアルキチガイを相手になんかしたくないって、純粋に思ったんだろう。
俺ももう無理。
はっきり言ってお前が怖いよ。マジで。
あ、返レスしなくていいよ、てかしないで下さいお願いします。
>>414 思考回路がどうとかいいからさあ
俺の意見のどこがおかしいか言ってみろよ。逃げないでさあ
ま、無理だろうな。浅はかな見識しか持たぬカスゲーマーにそんな能力も気概もあるはずないだろうからな
5時間くらいで終わるゆとり仕様のDQ2(詐欺ゲー)やって満足してなさい
リメイク厨が発狂してるスレはここですか
リメイク厨がFC版やったらバカバカ死んで「なんだこれムキーーーッ!」ってクソゲー認定するんだろうな
それをFC組が生暖かい目で見守るシーンを想像したわ
オリジナルが発売されてから24年も経ってるから
>>386みたいな人がでてきても全然おかしくないと思う。
ドラゴンボールをセル編から見始めた世代に、レッドリボン軍編の面白さは伝わらないと思う。
いやリメイクからのファンでももう相当歳とってんだからさ
少しは当時の熱狂ぶりを忍んでみてほしいもんだ
少しは想像力というものを持ってんだろうからさ
なんですぐ口汚い罵り合いになってしまうんだろ
2ちゃんって
何か縄文人と弥生人の罵り合いを現代から眺めてるような感覚。
2人ともDQ2に対する愛がふきこぼれてるんだな、きっと。
DQ2が名作であるか?って問いには2人ともYESと答えるんだから。
オリジナルか、リメイクかなんて瑣末なことだからな。
FC版の調整ミスってベギラマの威力不足と終盤の想定レベルが高すぎたことだろ?
本来はロンダルキアまでにはレベル40以上を想定してたからサマルに鉄の槍以上の武器が必要なかった
(終盤は力が大幅に伸びるので隼が最強になるしサマルが戦闘時に呪文を使う必要性もなかった)
敵の強さもそれを想定して指定した。だからFC版はほぼ全員が低レベルプレーを強制された状態になってしまった
だからSFC版では標準的な攻略レベルで十分に戦えるようにサマルに上位武器を追加して敵も弱体化させた
モンスター弱体かもひどいのあったよな
特徴を完全に殺されたゴーゴンヘッドとか、
集中攻撃しなくなったアトラスとか、
呪文に弱くなったドラゴンとか、
ギラしか使わないはぐれメタルとか
個性を潰してるのは本当にひどいよな
とりあえずドラゴンフライに先制されると100%全滅って、バランス云々以前にもうゲームとして成立して無いよね
敵がいくらクソ強くても構わないが、せめて「ゲーム」させてくれよって思う
いや、ドラゴンフライは通常攻撃もするし、
火の息は装備で軽減できる
レベルを上げればHPが高くなって1ターンでは死なない
100%全滅ではない
広域に渡る海で、低ステータスながら時に思わぬ苦戦を生むうみうしから
数々の技とラリホー耐性を殺いだのは、さすがに萎えた。
度々全滅の恐怖が襲うくらいでないと、逆にゲームではなく
エンディングまで何ら障害無くひたすら稼いで進む、作業になってしまう。
ましてドラクエは、全滅してもゲームオーバーではなく
金銭的なペナルティが発生するだけなのだから
その上全滅の危険自体を潰してしまっては、緊張感がまるでない。
まあ2リメイクの場合、ムーンブルク到達時やロンダルキア台地到達時に
一応厳しいポイントを残してはあるが、後者は一旦祠に辿り着いてしまうと
費用抜きに一発で死人まで一斉に全快してしまう超神父がいるのがな。
大灯台なんか後回しさ
ドラゴンフライ5はいかづちの杖とバギで完勝できる
先制されても生き残りが倒すか逃げるかで全滅を免れる
ドラゴンフライが出るエリアでは誰がいかづちの杖を持つかでこの事故を防げる
低レベルアタックなら俺ならローレに持たせるな
まぁ1回だけ凌げればおkならそれでもいいだろうけどさ
リレミトも無しで後どうすんのよ?
FC版Wiiでやったけど、FC版が適正のバランスだとは思えない
溶岩の洞窟で不思議な踊りでMP20とか持ってかれるのはないわと思った
>>432 そこも厳しいな。何度も出直せ。たまに運よく突破できる。
>>431 灯台の一番の脅威はドラゴンフライ5匹だ
しかし攻略中に出会うのは1、2回
それが先制されるのはせいぜい1回だろう
それに備えてればあとはそんなに全滅リスクはない
サマルが死んでもキメラの翼があれば塔から飛び降りてすぐ脱出できる
>>432 それを突破するから面白い
ダンサーの大群は相手にしないのも手
逃げればいいじゃん
逃げれなかったら終わりじゃん
1ターンで死ななくてもほぼ壊滅状態でしょ
ゲームとして理不尽なのに変わりはなくない?
>>434 確率云々の問題じゃないっしょ
ゲームとして成立してない現象が起こる事実に変わりはないし
あぼーんした
ランダム要素がある以上、理不尽なことは常に起こりえるでしょ
10回連続で攻撃をかわされるとか
>>438 「偶然」で済む話じゃないでしょ
先制されたら全滅とか明らかに「異常」じゃない?
なら倒せるレベルじゃなかったんだよ
あきらめてレベル上げすればいいだけ
何で異常になるわけ?レベル3でドラゴンに挑んで1ターンで死んだら異常なのか?
>>436 ゲームとして成立しないの基準がわからない
10回に1回もないピンチをゲームとして成立しないと言えるか?
むしろ絶対安全手段が用意されてるほうがゲームとして成立ってないと思うがね
安全を求めるなら3ランクくらい下のモンスターと戦い続ければいいだけじゃん
全くゆとりはなにがしたいの?
ドラクエ1がレベル上げ自体がゲームになってたけど
2もじっくりレベル上げする傾向が残ってるのかもな
仲間が増えるとか船に乗れるとかアレフガルドに行けるとか
当時はそのご褒美が強烈すぎてガンガン進んで全滅繰り返したけど。
今のドラクエみたいに行く先々で異様にHP強化された中ボスを倒すというイベントがないから
運と対策次第で結構先にも進めるし
結局FC版はゲームを知ればさほど難しくは無くなる仕様だったりする。
簡単にしたいならレベル上げすりゃいい。
良くも悪くも初見で結構迷う事を前提にしたバランスだと思う
敵の特性知って最適行動取れば多少レベルが低くてもなんとかなるって奴ではないね
レベル上げの戦闘を楽しめるかどうかで評価は変わるよなぁ
このスレいっつも喧嘩してばっかだな
序盤はともかく中盤以降は難易度の高さのお陰で
ダンジョン挑戦→迷ってMP尽きるorボコられて戻る
を繰り返したら大体適性レベルまで成長できる
問題はいかに全滅しないか、つまり金を減らさないか
狂信者がFC版は至高と盲信し、少しでもFC版が愚弄されると親の仇の如く噛み付くからな
そこまで完全無欠な極上作品と信じ切れる精神が本当に凄いと思う
宗教と変わらないよな、ほんとに
そういうあなたはリメイク教の信者ですかw
:+1zuUBpRO
>>447 その短絡的な考え方やめたら?
俺の言ってる事間違ってると思う?
>>447 その短絡的な考え方やめたら?
俺の言ってる事間違ってると思う?
大事なことなので2回言いました
マジで大事なことだし
要するにヘタクソなんだよ。FC版に文句言ってるやつは
自分の腕の未熟さを棚にあげ、FC版がいたって普通だと認識することができない
単にボコられて泣きごといってるだけ。見てるとホントヘタクソだよ、驚くくらい
どうしたら死なないか、どうしたらもっと効率よく進めるか、
考えられないゆとり脳=池沼
もしかしたら
ドラクエ1のように町の周辺でのレベル上げ作業を積極的にするゲームだったのかもしれない。
>>449 お前のほうが短絡的だよバカ
お前こそ内容も理解できずに人の事狂信者とかよくいえるな
恥ずかしくないの?
リメイク厨が騒いでも東大入試で「こんなの高校で習ってない」って言うレベルに見えてしかたないんだよ
レベルの高いものはレベルが高いの。わかったか?バカにはわからんだろうけど
完全に病気だなFC信者
マジで怖い
俺はFC版SFC版両方同時進行プレイしてるが両方とも楽しんでる。
両方とも好きなところも嫌いなところもあるからね。
そういう俺からしたらリメイク教の信者の方が気持ち悪いよw
「新しい物=良いもの」って感じが凄い出てる。
俺は元々どっちも好きで、比較的FC版の方が好きだった
でもこのスレを見るようになってからFC版が嫌いになっちゃったよ
最初にこのスレをみた時びっくりした
失礼だけどFC信者に対して気持ち悪いって思ったよ
本当に病的だなって思ってしまった
>>445 同意。
20年以上前にやってた時は全滅もプレイのうち、という感覚だったな。
レベルは下がらないからね。ダンジョンのマップは覚えたから、次はサクサクいけるし。
>>457 このスレの住人条件は「FC版をリアルタイムでプレイした30後半〜40代の人間」であること
このスレの根底に流れる思念は「あー昔は良かった、それに引き換え今の若いモンは、今の日本は」という感情であり
それを汲み取った上で「そうだよね、ところで…」と話を繋げてかないといけない
この前提である「昔は良かった」を否定するとこのスレの根底に流れる思念が成り立たなくなりスレが荒れるので
そこは否定しないで、ただの懐古にならない具体的な内容で語るのが吉
別に難易度高くないだろFC版だって
ここの住民ってドラクエしかやらないの?
なんで「ここの住民」って一括した?
論破されて病気だ狂信者だ言いはじめるのはリメイク信者じゃん
気持ち悪いスレだな
なんでもかんでも後のシリーズに合わせればいいってもんじゃないのに
リメイクではメタルスライム、はぐれメタルが守備力上がって経験値上がってるし
アプリ版ではギラ、ベギラマがグループ魔法でルーラが行き先選択可能ってなんだそれ
メタルやギラの仕様はともかくルーラは別にいいだろ
ベギラマ元からグループじゃなかったっけか?
何言ってんの
もしFC版のベギラマがグループ攻撃だったらバギとの違いを教えてほしいレベル
FCのは全体
SFC、GBでも全体
FC版のは弱すぎるが、SFC版以降は消費MPが少なすぎる
6くらいでいいんじゃないの?
>>466 俺はベギラマが雷から炎になったのが気にいらない。
FC3の時からずっと。
勇者呪文が雷として残ったんだし別にいいじゃないか
ギラの次に覚える攻撃呪文がライデインなら
サマルがちょっとかっこいいってことか
アプリ版はストレスなく遊べて面白いんだが
マジでローレとサマル、ちからあまり変わらないんだな
力の種サマルに食わせたら簡単にひっくり変えるレベル
守備面ではまだ結構差があるけど
30代前半も含まれるよね
とにかくドラクエ2の思い出は画面が真っ赤だったという記憶しかない
20代の俺に謝れ
>20代
それ発売日に行列の経験とか無理だろw
>>459 あぁ、なるほどね
じゃあいつまで経っても荒れ続けるわけだ
もう次スレからスレタイに【懐古】【専用】か、【懐古】【隔離】って入れた方がいいな
「ドラクエ2は好きですか?」って、ここはリメイク版完全淘汰だからスレタイ間違ってるしね
一部がアレなだけで、今は随分マシになった方だと思うよ
ちょっと前は隔離スレの代名詞だったからな
>>474 特に3やった後だとライデインは物凄く欲しい
勇者専用呪文なんて出すから1.2の立場が無くなるんだよ
隔離はリメイク信者だと思う。それでうまくいく
総合スレはオリジナル抜きにはありえない
ここは別にまあ、かしこまってものを言う場所でもないし
あくまで2オリジナル・リメイクの内容に関して
妙な極論で喧嘩売ったり、嫌味な反論返したりってやりとりはあっていいんだが
決まって途中から主題そっちのけで住人の人格攻撃に走る中傷合戦になった挙句
なんか互いに相手を狂信者がゆとりが懐古がと見下して
結局レッテルの貼り合いに落ち着くのが、パターンになってるのはつまらんな。
◎ もたもたと戦うことへのペナルティ
→ パペットマンがMP全部持って行く
◎ よく先を読んで戦わないことへのペナルティ
→ 逃げやすい敵に攻撃すると空振りする
◎ 敵の団結力があなどれない
→ くびかり+タホドラ、一人を集中攻撃、雑魚戦逃げ考えないと目的地に行けない
◎ 女の子はぶんぶん武器を振り回せないリアリティ
→ 対比的な もょもとの頼りがい、力強さ
◎ 曲終わるまでに復活の呪文を入れるというミニゲーム
→開始と終わりに大変な集中力注意力を必要とする緊迫感
◎ 町やダンジョンの面白さ。
復活の呪文を打ち終えて画面が暗く切り替わるあの安堵といったら…
呪文が違いますって出たら、ちょっと焦りながらメモを見直すよね。
うん、そして間違い箇所が見つからなかった時のアタマテンパり具合ときたらw
超難問間違い探しの始まり
リメイクの良い点は、サマルがロトの剣を装備出来る点とベギラマが強くなったこと
敵はFC版の強さで問題ないと思う。
集中攻撃も不思議な踊りも戦い方次第で、ある程度は対策出来るしね。
鋼鉄の剣も装備できないのにロトの剣は装備できるって変じゃないか?
ベギラマが強くなったのはいいとしてバギと同じ消費MPというのはちょっと
リメイクの最大の利点は復活の呪文の廃止だよな。
その代わりデモムービーでもつけて欲しかった
ボツになった1枚絵はほしかったな
当初予定していたものをちゃんと入れて欲しい
>>483 そもそもリメイク「信者」なんているのか?
リメイク好きな人は大体オリジナルも好き、または嫌いではないって人が多いと思う。
オリ信者がリメイクを必要以上に叩く事に問題がある。
どっちも好きな人からしたら、見てて決していいもんじゃない。
そういうの見たら、本来嫌いじゃなかったオリ版を嫌いにもなるし、叩きたくもなるんじゃないのかね。
普通にどっちも好きな俺からしたら、オリ信者のオリ版マンセーリメ版クソの姿勢は行き過ぎだと思ってる。
>>490 そうかい?ロトの剣って、以外と軽いかもしれんよ。
ベギラマのMPの件は同意します。
アプリのサマルってちから180まで上がるんだな
攻撃力も255が上限だし
ローレ涙目過ぎる
ZX8IBYNjO
本日のNGワード
>>494 このスレ読んだらわかるけど、リメイク信者は実在するよ、おれも驚いたわ。
調整ミスの未完成品、ゲームとして成立してないなどと
前スレまで遡るまでもなく、少し上の方を読めば載ってるだろうに。
特にゲームとして成立してないというのは、意味不明だな。
他作品でも余程緩いバランスでない限り、まだ弱いパーティだと
先制喰らった時いきなり全滅させてくる敵もいるなんてのは、当たり前だろうに。
よほど温いゲームに慣れているんだろ
調整不足、ゲームとして成立してない…
そんなものが240万本も売れて、
徹夜で並んでそれでも買えなくて、
ニュースステーションで特集されて
2ヶ月後やっと手に入って、
売上前作比222%、
3の前作売上比を170%増に押し上げるだろうか
2って謎とか仕掛け的には情報仕入れないとムチャ気味かも、てのはあったけど
戦闘のバランスは、キツめではあったとは思うけど
無理ゲークラスではなかったよな
もっと鍛えたり、何回かやってればなんとかなる
近年は物語ノンストップで進めてって巻けることなんて皆無、ってのも多いですねー
無理ゲークラスではないよね。
当時は小学生でもクリアしてたし。
当時ファミコンでクリアできる数少ないゲームだったでしょ
85年頃までは終わりのないゲームが多かったし、終わりがあっても難しかった
そんなゲームが今理不尽だとか言われてるんだから、若い世代がどれだけぬるゲーに慣れてしまってるかってことだよな
容量の都合でそんなに長いゲームは作れなかったからな
難易度を高くしないとやりごえたえがない
今のゲームは音楽・画像・動画を使いまくってるし、
収集要素とか増やして満足させてる
やっぱりDQ2の感動ってFC版くらいの難度がないと感じないと思うよ
はじめてクリアしたとき本気でウルッときたもん
全滅何回したかわからない、その度悔しくてリトライ
そんな思い出とともに終わった安堵感・・・言葉じゃうまく言い表わせないな
せっかく いいかん じにまと まってき たのに
>>506 言葉じゃうまく言えないけれど
それはきっと愛だね
海牛の痛恨はいたい(T_T)
>>503 内の回りでクリアしてない奴いなかったなー。
俺からしたらスーパーマリオやツインビー、ドルアーガ、あっちの方が無理ゲーだったわ。
レベルあげりゃ何とでもなるRPGを無理ゲーという方が無理矢理感があるわ。
謎解きで詰まってクリアできないというのはありえるけどね
俺の場合はロンダルキア抜けたあたりでスーファミ買ってやらなくなったなあ
惜しいことをした
ラゴスの居場所で詰まってた人はけっこういたな。
まぁ誰も無理ゲーとは思ってないわな
ただ単にバランスがちょっと悪いってだけで
あの悪さがアクセントになっていいんだよw
マンドリルにボコられて
ドラゴンフライに丸焼けにされて
死神に痛恨食らってアタマくるだろ?
あれでやる気でるわ
サマルみたいな万能タイプは、調整しだいで弱すぎたりも強すぎたりもなるからバランス取るのが難しいんだよな
うみうしは技のデパートぶりが奴の特徴だな
眠らすは毒はあるわ仲間呼ぶわ極め付けが痛恨持ち
リメイクはサマル強化だけでよかったな
敵まで弱体したからヌルゲーになってしまった
>>512 Tでガライの墓を経験していたからピンときた・・・という人が多いはず。
>>515 FCUは絶妙なんだよな。力も魔法も二人に及ばないが、かといって、いないと
ダメージ分散できず困る。ザラキなどの貴重な呪文も使える。
サマルは可愛い
ムーンも可愛い
ローレはのうきん
リメイクは大灯台のドラゴンフライもたいして怖くないんだよなあ
いかずちなくても普通に対処できるし
炎の頻度も下がったから2.3匹残っても丸焼けにされるリスクは低い
FC版なんて4匹全部炎とか平気であったからなあ
4匹どころか5匹で出ることもあるぜ
迷わず逃げるわ
でもドラゴンフライ5匹はいかずちとバギだけで経験値が400も入るおいしい相手でもある
先制さえされなければ毎回出てきて欲しいくらいだ
何回か相手すればすぐレベルあがる
特に新しい話題もなく、part65も続いてるってなんなんだろうな。
レトロゲーム板もこれくらい偏執的に盛り上がってほしい。
銀河の三人なんてスレッドすらないんだぜ・・・
名作は思い出だけで朝まで語れるからな
やっぱり多くの人間が遊んでるから語りたくなるのか
マイナーな名作だと語っても反応が薄いからな
ローレとサマルの成長をみると最終的な力が同じくらいなら
晩成より早熟の方が圧倒的に使い易いんだと感じた。
FC版は晩成の成長に入る前に大体クリアしちゃうからな
意識してレベル上げしないと強くならない
初回だとレベルマックスまで上がるがな。
それはないw遅くともレベル35で決着がつく
さすがにレベルが1上がるのに45000とか、いつまでもやってれない
>>523 銀河の三人スレあったよ?
ものっそいスローだけど。
ところで話変えちゃうけど、実は生きてたのって
タシスンとルークどっちだっけ?
わたしのなまえはルーク。しかしそれいがいおもいだせないのです。
みたいなこと言う人がペルポイにいた気がする。
ルークは記憶喪失で生きてる
タシスンは金の鍵の持ち主で、死んだ
タシスン死んでどーしよーってなったら
わんわんが鍵の埋められてた場所を知ってた
533 :
530:2011/12/16(金) 08:35:55.98 ID:lnxrw8OiO
もやもやがなくなったよ!
みんなよく覚えているなぁ
FCだと名前が確定してる脇役あんまりいないよね
タシスン
ルーク
アンナ
ラゴス
ドン・モハメ
ジーナ
やどろく
宿六って名前なのかな?
宿六?
辞書引いてみな
ずっとこの3人は兄弟だと勘違いしてた。
実際はいとこみたいな関係なのかな
確か1の主人公が3人の子供にローレシア、サマルトリア、ムーンブルクに分け与えたとあったから
100年前ということから考えてじいさんかひいじいさん同士が従兄弟ってところじゃないかな
DQ1ロト+ローラの来孫ぐらいだろうな、
DQ2の主人公達は。
竜王のひ孫なる人物が出てくるから、三人も
1勇者のひ孫ではないかと…
(前作のラスボスと主人公の末裔同士が今作では
仲良くする的な感じで)
もしかして魔物と人間の寿命が同じくらいだとか思っちゃってる?
そうでもないが、「子」や「孫」ではなく、何の脈絡もなく
「ひ孫」を出したりはせんだろ
いくら寿命の長さに違いがあっても、子作りは若くしてできるに違いないさ。
>>538 まあ気持はわかるが、100年後に冒険に出るレベルに
成長してる子孫となると、最低でも玄孫だよ。
あの時点で竜王の曾孫はいいオッサンになってると思う。
おそらく主人公たちの親世代と一緒ぐらいなんだろ。
100年前にロトとローラの子3人が生まれる
その20年後 3人の子が別々の国へ 80年前
10年以内にロトの孫が生まれる 70年前
さらに30年以内にロトの曾孫が生まれる 40年前
さらに30年以内にロトの玄孫が生まれる 10年前
これでもかなり遅めの設定。
もしDQ2の主人公3人がロトの曾孫だとすると
孫世代が主人公たちを生んだのが15年〜20年前 その時点で孫世代が40才
子世代が孫世代を生んだのが 55年前〜60年前 その時点で子世代が40才
ロト・ローラが3兄弟妹を生んだのが 95年前〜100年前
こうなるんだわ
子を成したのが40才ぐらいとかちょっと考えにくいよね。
DQ1の主人公はロトやない
>>543 SFCのドラクエ2では、ローラの門のジジイが
1勇者を「勇者ロト」と呼称する場面がある
恐らく3で襲名制の称号という設定になったのに、1勇者に
襲名されてないのはおかしいと突っ込まれたからではないかと
>>542 爺が若い娘を孕ませる可能性は常にあるので
2の三人が血統的に同じ世代に属するかどうかも単純には分からない。
たまたま同じ年頃だっただけであるかもしれない。
ドラクエの王さまはみんなジジイグラフィックなので、
王子たちとはとても年が離れてるように見える
3国とも王妃がいないのはグラ容量の関係か
ローレシアにはかーちゃんらしき人物が
16歳のがきんちょでも
あの見た目になれんだけどなw
そもそもDQ2の3人って年齢設定無いよね?
一応SFCDQ2のパケ絵が基準なんだろうけど。
実は全員三十代です。
>>542 竜王を倒したのが100年前なのかローレシア建国が100年前なのか
1勇者とローラの間に子供が生まれたのが100年前かでちょっと違わないか?
FC版信者乙の一言で済む話だけど、
FC3以降はリメイク含め魔物が怖く無いんだよなあ
ミミックやマジンガだって観光ツアーの中のアトラクション的扱いだし…
刃物やら火炎やらが死角から飛んでくるんだから
適性レベルで先制されたら死人を覚悟する位でいいと思うんだが…
Wizのかほりのするやられる前に殺る戦闘バランスがいいな。
はたしてロトは男なのか女なのか…
アルスって男名なの?女名なの?
ロンダルキア台地まで来たけどなかなかレベル上がらんな
とりあえずあまい息が極悪だわ
その辺まで行ったら眠らされるまでもなく、
ザラキとか2回攻撃とか痛恨とかメガンテで殺されることが多いわ
相手がみんな必殺技持ちとか、まるでジャンプ漫画だな
なるほど、dq2の面白さはジャンプ全盛期の面白さか。
これからがほんとうの地獄だ…
>>551 年齢設定が無いからあり得ないとは言い切れないw
ローレシアに「もょもとはまだ子供なのに」って言ってる母らしき人がいて
サマルは「サマルトリアには若き王子がいるそうです」って言われてる。
ムーンは大人顔負けの魔法の才能があるとか言われてたから、
3人ともまだ随分若いんだろう。
問題は何故そんな子供をはした金だけで供も付けず命がけの旅に出したかだ
ブリザードのザラキは効く確率は8分の1ぐらいかな
最低でも1人死ぬ確率が35%ぐらいか
4体のブリザードに回り込まれたときには70%誰かは死ぬ
とにかくルカナン来いと願う(通常攻撃のないブリザードはルカンナは無駄行動)
竜王の一族が人間と同じようなペースで代重ねしてる方に、違和感がないか?
Vの竜の女王が産み遺した卵にしても
「あれが後の竜王…」
となると感慨深いが、100年で曾孫に世代交代するペースじゃ
相当遠い祖先でしかないわけで。
まあTの竜王は実の所云百歳で、老境に差し掛かってああいう事をしでかして
討たれたんで、一族が処刑やら処罰やらを受ける中で、既にいた曾孫も
100年間あの城跡で禁固を受けてるといった解釈も、できんわけじゃないが。
そもそも竜の女王とその卵は上の世界にいたのに、
竜王はなぜアレフガルドにいたのか
>>563 卵は竜王じゃないよ。竜王の先祖にあたる。
そもそも竜王はなにがしたかったのか
調子こいてきた人間どもに少しおしおきが必要とでも思ったのか
一旦閉じたギアガの大穴を
「ええ加減、光の玉返さんかボケェ!」
つって、竜王一派がザクザクと掘り返したんだろうな。
んでかつての魔王の城の跡地に、わざわざ城を建て直して住み着いてから
「はよ出すもん出してスッキリしよやないか、ラルスはん」
「ありゃウチのご先祖さんがロトにもろたゆうて聞いとります。正真正銘ウチの宝や」
「なんやとコラ!カチコミやぁ!!」
>>566 恐らく単純に、大きな力を持ちながら
正しい心を持っていなかったがゆえに
野望に目覚めてしまったのだと思われる
ゾーマと異なり生まれ自体は邪悪ではなかった竜王も、
邪悪な心を持ってしまえば悪しき存在となる…そして
それは勇者の側にも当てはまる事なのだという教訓
うーむ、まあ雑魚い人間どものなかで自分だけ巨竜に変身できたら
王の中の王を名乗りたくなるわな
俺も竜王の気持ちはよくわかるぞ
まぁ俺も世界を救った後で、勇者サマーとチヤホヤされたら
調子に乗っていろんな女を孕ませまくるかもしれん
それをやらないゲームの勇者は偉いのかもしれない
孕ませまくるまではいかなくとも
昔憧れてた娘とか美人な娘を複数人囲ってハーレムはする
柔道の内柴正人を思い出した
ロト紋では卵は竜王だったな。ロト紋では若マッチョ→Tで老境て思ってた。
ドラクエ3でも、あえて明言せずに想像させてるだけで
竜王だと思われる そもそもドラクエ3はあっちこっちに
ドラクエ1への繋がりをちりばめてるから
DSで手軽にやりたいから、リメイク出してくれないかな・・。
リメイクで難しいのないの?
コースを熟知してる上に敵が弱いんじゃゲームにならんわ
いっそ設定でもつけて激ムズのDQ2をリリースしてほしい
よく知ってるんだったら難しくなるわけないだろ。
Wii版をやればいい
スーファミリメイクは戦闘がヌルくてガッカリした
バランスはオリジナルのままでよかったのにな
>>579 ローレシア周辺にスライム5匹でるとかさ、
ギガンテスの痛恨が1.5倍の確率ででるとか
ブリザードのザラキが致死率100%とか
そんなCPU様のご機嫌窺いの何が楽しいの?
イェーイ噂のラスボスベホマを体験したぜ
つかイオナズンは効かないしサマルは1しかダメージ与えられないしローレ死んだら無理だなこれ
そしてムーン王女のMPを手で隠す卑怯ぶり
リメイクはシドーが強くはなっているけど
こっちも強くなっているからな
呪文の性能に関してはリメイクの方がいい
ベギラマの威力やスクルトルカナンの上下幅などは
それではぐれメタルの使用する呪文がベギラマのままだったら面白かったのに
ようじゅつし相手に油断してベギラマ連発されて涙目
地獄の使いがいるから妖術師は影薄いよな。
リメは糸を探すのが面倒だよな。半歩歩きまでできるし
あと、まほうのよろいとみかわし福とどちらがいいかまよう
首狩り族が服を着てて未開の野蛮人っぽくないとこもなんか味わいがない
サマルに光の剣持たせると強え
ドラクエに限らずリメイクが原作を超えたゲームってある?
どうしても劣化版の域を超えられない印象がある
それだったらクローンゲームでもやったほうが精神的にもいい
ドラクエ、FFのリメイクは元を超えるというより
余分な追加要素大杉なイメージがある
だが、個人的にはGBCドラクエ1は良リメイクだと思う
まあ、リメイクというよりはリマスターの方が好き
>>578 FC版の知識を持ってリメイクをしたなら
いかずちの杖を取りに行ったときに
地獄の使いが悪魔神官になってて涙目とかありそうだな
イオナズンが来る前にマホトーンして効けば問題ないけど
ルーらの拠点をどこにするか。
いがいとムーンぺ田がどこへ行くにも便利だと思う。
アマ梅雨の意図は、攻略サイト見たら、定位置にあるらしかった
レベルが足りないと逃走成功率がFCに比べかなり低いから駆け足プレイでアイテム(紋章)だけとるとかやろうとすると辛い
痛恨事故死で途中帰還を余儀なくされた時とかも一応
ローレシアの牢獄の地獄の使いを悪魔神官にするなら、
海底洞窟の地獄の使いも悪魔神官にすればよかったのに
>592
FFDQに限定しないならwizardry3(FC版)
あとミンサガ…は微妙かな
>>592 PS2のドラクエ5
映像綺麗だしサクサクだし文句ないと思う
PS2版はバグ技を駆使すると神ゲー
戦闘を3人から4人に替えてる時点でだめだね
PS2版5は確かにグラフィックは綺麗だし(当然と言えば当然だが)戦闘のテンポも良いけど、
未完成なのに売り急いだ感が強くて個人的には不満も多い。
もう少し納期に余裕があればかなり良いリメイクになったと思うけど。
>>592 リメイクWはピサロのことで賛否両論だしな
それ以外の面だとミネアのHP増は評価できる
トルネコにも役割がいろいろできたことも
リメイクだとイース1,2はそこそこ評価されてるんじゃね?
FC版以外はだけどww
あとはミンサガかな
リメイクはもういいから、
FC版で三邪神といっぺんに戦ってみたい
ベホマをべホイミに弱体化すれば勝てるだろうか?
ドラゴンクエスト=果てしなき世界 だよなぁ。
AIがお馬鹿すぎるのと別にいらない収集要素がマイナスなPS 2版5
リメはやさしい?
義眼テストアークデーモンとブリザードが同時に出たりするんだが。
イオナズンで50は削られるんで、どう考えても一歩も進めんほど凶悪なんだが。
かなりやさしい。
FC版ではレベル1ローレシアにおおナメクジの攻撃で3ダメージ、SFC版では1ダメージ。
序盤の鎖がま、くさりかたびらの価格設定とかみてみると、全然易しい。
比較サイトあるから見てみな。
リメイクはサマルの強化が著しいな
ロトの剣や光の剣が装備できるようになってるし、
ベギラマの威力が向上、
ザオリクはHP全快の上に戦闘でも使えるようになった
よっぽどFCのサマルの役立たずっぷりが堪えたんだろうか
FC版のサマルのまま病気イベント起こしたら
本気でロレムンだけでクリアしようとする奴が続出しちゃうだろう。
あの使えないっぷりがこのゲームのいいところだったのにねえ
キャラ感、バランス、どれをとっても良い味だった
普通になったら普通ゲーだわ
シドーとかサマルを見捨てた方が楽だよな
まぬーさざらきでこれから獅童をたおしてみせます
サマルは必要です。以前、ここで挫折したので、リベンジです
SFC版で力の種はローレとサマルどっちにするのがベスト?
>>615 どっちもありだろうけどどちらかといえばローレに使ったほうがいい気がする
もしバグ解禁するなら完全にローレ一択
ロンダルキアはリメでも厳しいけど
それでもデビルロードはたいして怖くないし
(メガンテすると知らなくてプレーしてもたぶんメガンテは食わない)
ブリザードのザラキ発動率も減少したからな
アークデーモンの怖さは相変わらずだけど
バグってマヌーサザラキ?
ローレはいなずま装備だとちょうど攻撃力255になる
その場合種が無駄になってしまう
ローレは隼が最強装備だから割り切ってしまえばいいだけだけど
なんかモヤモヤ感が残ってしまう
サマルの全ステカンストさせるバグがある
そうなると当然種は無駄
昔の公式ガイドが発作的に読みたくなった
モンスターのステータスがグラフになってるの、良いよなぁ
最初の洞窟へ向かう時何を持っていくか、これって結構考えさせるよな。
LV5 皮の鎧 銅の剣 皮の盾 薬草×2 毒消し×2 キメラの翼
キメラの翼が80Gって今の基準だと高すぎるが、ゲームに緊張感をもたせるスパイスになってたように思う。
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/29(木) 16:05:09.40 ID:k9hjtUHm0
リメイク2は守備力が255になると会心の一撃以外はダメージが1か0になるような設定なのかな?
メタル系は攻撃力は255でも1しかダメージが与えられないから普通なら守備力は510以上ある事になるが
リメイクのメタルは過去作と同じで、守備力1023だったはず
>ムーンぺタからルプガナ
本当に「旅」をしてる感じだったな
出発前にやくそうやどくけしそうを買い込んだり
砂漠越えでじりじり減っていくMPにやきもきしたり
SFCだが、ムーンが塔の途中でメデューサボールだかゴーゴンヘッドに殺られて慌てて引き返したな。
布の服だけとか勘弁してくれ。まぁ冒険してる感があってかなり面白かったけど
ゴロゴロゴロ
>>627 「あ、これ引き返さないと全滅だ」って気づく力がついてくるとDQって途端に楽しさが増す
小学生の頃の突貫→全滅とはまた違った戦略性
撤退戦も楽しい
序盤まだ防御力が低い仲間がいる時、ぼうぎょさせるべきタイミングが分かってくるとなお良い
実は中学入試程度の問題多いよな
やくそうとどくけしそうが尽きて勇者の洞窟から帰還する途中が一番ドキドキする
金の鍵を手に入れて世界中を旅するようになる辺りまでがホント楽しいんだけど
満月の塔〜ロンダルキアの洞窟に挑戦する直前(ムーンのイオナズン取得前後)
のレベル上げは今プレイするとほんとキツい
必要経験値は一レベルごとに跳ね上がっていくし、メタル狩り文化もまだ勃興してない…
昔は攻略ルートを良く分かってなかったから寄り道する間に自然上昇してたのかな
本年中は3、4、1とクリアしました
来年2をやろうと思っています
それではよいお年を〜
やっぱ1→2→3の順じゃないとね
やることの幅が増えていくの構成はいいんだけど
難易度的には2で一山越えて尻すぼみなんだよね
636 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/02(月) 10:28:51.52 ID:aKDvwpd+O
あけましておめでとうございます
サマル王女さま
ムーン王死んで喪中やがな
いつもムーンペタに着いたら速攻でラーの鏡を取りに行くんだけど、本当はムーンブルク城でヒントを得てからなんだよな
久々に2人でムーンブルク城に行ったらかなりきつかったぞ
あそこって攻略レベルどのくらいなんだろうか?
あの毒沼地帯を抜けるのってこっちの戦力にかなり余裕がないと難しいだろう
639 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/03(火) 16:59:05.19 ID:3DpEFVbp0
SFC版2でやって欲しかった事
・経験値割り増しシステムを残す
・経験値分割システムを導入
・敵のアイテムドロップを最後に倒した敵じゃなくて複数の敵でも落とすようにする事。
・一部の敵がリメイクによって経験値が高くなり過ぎなので低くする
・ハーゴン戦ではお供にハーゴンの騎士×2を追加する
・シドーは1ターンにHPが20回復するような設定にする。
しどーはリメで十分凶悪なのだが マヌザラでも使わんと勝てんぞ。
せっかくリメイクしたんだから危ない水着が欲しかった
せっかくリメイクしたんだから、ボツになった耳栓や
死のオルゴールは復活させて欲しかった
一定条件下で、サマル妹に刺されるエンディングも
見れるようにして欲しかったが…さすがに無理か
>>642 敵の数が複数になると経験値が割り増しになる
>>638 毒沼地帯抜けて兵士に会った後、キメラもって鏡を探しにいくなら
ローレ10
サマル9
ぐらいだと思う。(公式ガイド通り)
謎さえ知ってれば情報収集という強制イベントのない旧作はサクサク進めていいな
>>647 だよね。6くらいから町民全員と話すことがフラグとか出てきて面倒だわ。
6ってそんなフラグあったのか
無いよ
町の人がたくさんいて、
その中の何人かに話しかけないといけないが、
分かりにくいから全員に話しかけることになることはある
っていうかそういうのは4からあるな
この前、ほぼ完全に記憶のない5を冒頭だけやったんだけど
導入部分が長くてゲンナリしたなあ
7やったらぶっ倒れそうだなw
dsとかのやつをやったのかな。
5はリメイクするたびに嫁が増えるからなあ
2もがんばってサマルに追加イベントあたえてほしい
リメイクするたびに簡単になるのがなあ
リメイクするたびにサマルに妹が増える
リメイクするたび友達ふえるね!
仲間になるのがロンダルキア到着後になるのか
660 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/05(木) 12:53:55.81 ID:J1QSKANG0
そのうち反省したハーゴンも仲間になる
そして真のボスは竜王の曾孫だったという展開に。
>>651 サントハイムの部屋修理とか面倒だった。
4人目の仲間としてラダトームの光あれ爺さんが欲しい
MP回復し放題
無理ならサマルかムーンどっちかあの爺さんに弟子入りしろ
じゃ俺は宿屋の主人
>>662 竜王のひ孫は他にも役割がほしかったなあ。
お使い果たしたらロトの剣を渡してくれるとか。
あと仲間になるとか。
4人目の仲間はローレシアの姉を登場させたらどうだろうか?
隼サマルって最終的には攻撃面だけみれば戦士として一流だよな
ルーラやリレミトが使える戦士としてなら悪くない
>>664 好き放題回復できるわけじゃないだろ
あれはパワースポットだからできる業
龍穴(地脈)上じゃないと無理
むしろ仲間に欲しいのはサマル妹w
8のスキル制を導入して、周回ごとに違うドラクエ2がやりたい
身かわしの服と水の羽衣って、ロンダルキア洞窟辺りまでは身かわしの服のほうが有用的なのか?
・炎系 ドラゴンフライ・グレムリン
・魔法系 妖術師・地獄の使い・はぐメタ
これらの敵に比べて中盤は直接攻撃が厄介な敵のほうがはるかに多いと思うんだが、実際どうなんだろう
リメは美川氏超おすすめ 買わないと損だよ 三人とも美川氏でいいくらい
身かわしの服は回避率1/8UPだっけ(乱数生成の偏りでちょっと当てにならんが)
しかし防御力は水の羽衣のほうが15高い(リメイク版なら30高い)
喰らう都度約4ダメージの軽減だから、まあ羽衣の方が安定はするわな。
水の羽衣は溶岩効かないのが結構いいよ
初めてFC版やって、ドラゴン×4に泣きつつ、ついに洞窟突破
ほこら目前でギガンテスが出るも命からがら逃げ延びれて本当に嬉しかったよ
ブリザードとか出なくてほんとに運が良かった
この達成感は他じゃ味わえないね
明日はハーゴンに挑みたいけど、26.24.20じゃ辛そうだなぁ
FC版はレベルMAXまで上げても全滅の危険が多々あるのがな…
ロンダルキアの大地はロトの子孫の血で染まってるし
FC版でレベルMAXとか
どんだけ遊んでるんだよ
679 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/07(土) 10:49:11.47 ID:27W/45NB0
リメイクではハーゴン専用の曲を追加して欲しかった
いらね
FC版レベルMAXはそんなに苦労しなかったな
ラスダンではぐれ良く出るから殴り倒してたら、いつの間にかカンストしてた
特攻・全滅を繰り返してるうちにMAX
特攻って、ベホマ禁止とかしてんのかよw
レベル35にもなればかなり余裕だろ
アトラス・バズズ・ベリアル
1体撃破ごとに帰還するというのも、今思えばアリだな
橋が4つ見える毒沼ってのは誰視点での話だったんだろうな。
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/07(土) 19:21:21.91 ID:8Ozs/uT90
アトラスに対して狂ったように、メガンテ→ザオリクを繰り返してたあの頃が懐かしい
リメイクでも懐古できる位時間経ったんだな…
>>684 5連戦はキツイよな
ラスボスに攻撃呪文が効かないのもキツイ
>>684 神殿出たら倒したボス復活してなかったっけ?
>>689 ボスが復活するのは復活の呪文を聞いた後、電源を切って
ゲームを終了して、また再開したとき
よく勘違いされてるがダンジョンを出ただけでは復活しない
MPに気を使いながら戦うのが好きだから、戻らず一気派だな
連戦するとベリアルのベホマが一番精神的に来る
ベリアルはザラキに賭けてるわ
シリーズ全体で見てもザキ系が効く中ボス(単独)ってこいつくらいじゃないか?
ギガデインで簡単に吹っ飛ぶ中ボスだったな
メダパニで混乱もするアンドレアル
>>688 ラスボスもHP設定に限界があったからローレしか削れない感じになっちゃうんだよな
リメイクはHPが7倍になって攻撃呪文も効きまくるからみんなでガシガシ削れという感じ
同じラスボスだけど全くの別物になった
リメイクのラスボスは低確率ながら眠る可能性もある
>>697 打撃も魔法も効いてみんなで倒す…ってのはゲーム的にはいいんだろうけど、
個人的にはラスボスに攻撃魔法が効きまくるってのはしっくり来ないな。
リメイクのはサマルを外して丁度いいくらいに調整してるんだと思ってた。
>>698 育成のカスタマイズ要素もないし、パーティキャラも固定だからこその意見だな。
2は一応ローレが主人公でサマルとムーンは仲間って位置づけだから、
ボスに関してはローレが削って残りの2人はサポート、っていうのがしっくりくるな。
SFC版だけど久々にクリアしてみた。
ルーラの仕様のせいで船と徒歩で帰る過程でめちゃくちゃ感慨に浸れるな。
次のリメイクがあれば会話つきになるんだろうけど、
くどくない台詞に留めてくれたらいいなと思った。
いやーさがしましたよ
>>685 あれはバランス調整のために急遽設定した場所だからなあ…
本来はラーの鏡は風の塔に置く予定だったらしいし
バランスというと、風の塔に二人で行かすのは酷かなぁ的な?
双葉のゲームブックでは風の塔に王女もいたような記憶あり。
アプリ版2って、サーバーに保存出来ないの?
機種変したらまた最初から?
3は出来るみたいだけど
スーファミ版ではベリアル達は倒したきり復活しないんだな。
>>705 2は無理っぽいな
レベルMAX、不思議な帽子2人分ゲットしたから機種変出来ん
>706
FC版でも復活の玉使わないと消えたまんまって話があった気がしたが
ここだと普通の復活の呪文コンティニューで復活するみたいな事書かれてるな
FC版は復活の呪文で再開しなければ外に出たりしても復活しない
SFC版は倒してセーブしたらもう復活しない
はぐメタ狩ってちょうどLv50/45/35に上がったぜー。
FC版1ならレベル30もそんなに苦じゃないけどFC版2はかなり苦行だな
そうか?毎回ギリギリバトルだから
よそ見しながらA連打よりよっぽど楽しいけどな
よそ見しなくても死ぬけど。
ギリギリバトルってドラゴンボールみたいなノリだな
そういや天下一武道会にアークデーモンとかいたか
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/11(水) 22:04:50.63 ID:7FT4COmoO
うちのテレビは明るさの調整が出来ないタイプでSFC版のダンジョン内が暗くなりすぎてて
階段が見えない!
レミーラが欲しいよう!!
FC2の敵のメガンテで
「〇〇〇〇はくだけちった」と出るけど、想像するとものすごく残忍な光景だな。
それゆえ以降の作品では「死んでしまった」に統一されたが。
毎プレイでべリアルと戦えるFC版は最強だな
>>715 ファミコンの3も、即死したときは「くだけちった!」
じゃなかったっけ?
ドラクエ8すらも「くだけちった!」だったような
718 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/12(木) 14:39:34.54 ID:y9x8YE1K0
メタルスライムはFC版の方が倒しやすいよね
ボスってほど強くはないんだし、3のヒドラ〜ゾンビみたいに何度も戦いたいよねえ。
ベリアルたちとは。
>>718 攻撃力が100そこそこあればいいからな。
FC版やれよ
何度でも戦えるし強いぞ
それかボス倒したら記録しなければいい
何度もっていうか、三幹部を倒したときに戻ったりせずに
そのまま突き進んでハーゴンを倒すのが礼儀というか
風情があるというか、なんかそんな感じがする
変なところに美学を感じる人もいるんだな
自分は残りMPを見て引き返すが
てかレベル30以下ならべリアル戦終わってムーンのMP100無かったら撤退でしょ
絶対足りないんだから
または死人出たら撤退
まあサマルが死んで世界樹を持って無かったらなんだが
>>723 MPは祈りの指輪があれば一、二回で壊れん限りは
シドー戦まで持ちこたえられるよ
はやぶさとちからのたてはサマルのみ、
いかずちのつえとはごろもはムーン用、
はかぶさ、ころも増殖禁止の構成でやってるけど相当キツいね。
ロンダルキア以外でも常時胃がキリキリして楽しすぎる
>>718 はぐれメタルも脳筋王子が2撃で倒せるようになれば楽
はぐメタに遭遇して、どうせすぐ逃げるだろと思ってたたかう連打してたら
逆にベギラマ連打されてムーン死亡
意外と逃げないんだねorz
ローレとアリーナのフィジカルモンスター頂上決戦が見てみたい。
素手同士ならアリーナの方が強そう。
全裸のローレ(Lv50)が襲ってきたら
勝てる気がしねぇ…
破壊神を撲殺した男w
ハッサンなんて裸足で逃げ出すさ。
>>730 なんとなくターミネーターシリーズの、ワープしてきた直後の
全裸のシュワちゃんを想像した ローレがコナンザグレートなら
まさにそんな感じのはず
UFC 142 -Overeem vs Moyomoto-
Let's get it on!!
もょもと圧勝だろw
シドーってルカナン2回以上かけると、あっという間だよな。
ルカナンの効果が強すぎる気がする。
高田「もょもとこれまだレベル50でしょ!?末恐ろしいわ!
もょもとLv99とかとてつもなくおそろしいものが逆に逃げ出すレベル
もょもとってアトラスと殴り合いしても勝てそうだよなw
イメージはともかくゲーム上のパラメータで見ればアトラスどころかバズズと殴り合いしても負けるけどね。
(お互い武器防具なしの場合)
もょもとに自動回復が欲しい。
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/15(日) 21:04:26.04 ID:TLjhunXg0
城の音楽は何か結婚式の音楽みたいだ
音楽ジャンルの関係かな。アリアだっけ?
A線上のアレイ
2は一番好き
1より
3より
4以下のどうでもいいのより
大好き
4人以上だと眠らされてもさほど怖くない気がする
>>742-
>>744 お、同士発見。
G線上のアリアを聞くと、DQ2の城の曲を思い出してしまうよな。
昨日Wii版買ってきたから、久しぶりにプレイしてみようかな。
もちろんFC版で。
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/17(火) 13:05:23.12 ID:410cJrVm0
武器防具は売値が半額に下げてもいいと思う
むしろ終盤金が余りまくるから金の使い道が欲しい
半額に下げたいってことは何回も全滅を繰り返してるのかな?
不思議な帽子や祈りの指輪が高額で買えたらなーとは思うが、それだとかなり難易度が下がるだろうな
バランス調整って本当に難しい
売値は買ったときの4分の3の値段だが、ゴールドカードがあるから半分に引き下げた方がいいでしょ
ゴールドカードなんて普通手に入らんぞ。
ゴールドカードあっても3/4でいいだろ
ドラクエ8で祈りの指輪を9000ゴールドで売っているボッタクリ店があったけど
ドラクエ2ではその値でも買いたいかもしれないな
60000でも買うよ
いかづちの杖を売るの禁止にしないとだいぶぬるくなりそうだな
それなら破壊の剣を売る
一人ごとならかくな
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/19(木) 17:51:39.94 ID:udmfgMMH0
ハーゴンだけは9で魔王として再登場しなかった
やっぱり専用曲が無いからだろうか
はーごンは魔王じゃねえし
ただの神官?
>>759 怪物形態がないからじゃないかと思っている
9の復活魔王は、竜王は変身後の形態しかないし
ドルマゲスも怪物体で登場している
ハーゴンは外見は、人間に近いオッサンだからね
ハーゴンは見た目人間か魔物かわからないし
そもそも首狩り族とか初出のDQ2はそのへんの境界がわりと曖昧だよね
ドラクエで「敵の生身の人間を殺す」ってのはあまり
想像しにくいところではあるけど、2の首狩り族も悪魔神官も
3の殺人鬼も、当時は「こっちに襲いかかってくる邪悪な人間」
として作ったんじゃないかと思ってる
プレイヤー側から「殺した」は、ほぼ無いと言っていい。全部「倒した」
結構大事な線引きだと思うよ。
くだけちったりもするけどな
人型モンスターは手の指が4本だったりするんだよな。
これで非人間を表してるのかも知れない。
>>765 確かにそんな感じだな。
>>766 ああザラキやメガンテは殺してるか。あと毒針で急所突いたりな。
5では関係なく起き上がってくるけどw
ムーンブルクの王女は私のお嫁さん♪
FCドラクエ2のRTAって難しそうだよね
悪魔神官は魔族だと思うけど、首かり族や殺人鬼は人間じゃないの?
悪魔神官も、「悪魔を崇拝する神官」もしくは
「悪魔に魂を売って人間をやめた神官」かもしれない
最初は「指4本だから魔族」ってつもりで描いただろうけど、
昨今は描き直しさせられるよね。そういうの。
そういうの嫌だよなあ
指を失った人に配慮してるつもりだろうけど、
指を失った人間は異常な人間と言ってるようなもんだし
差別はいけません!って言ってる人間が一番差別しているんだよなあ
首狩り族も今の基準だとアウトなんだろうか。台湾の原住民を馬鹿にしているとか。
うむ
暗黒街の皇太子こと間久部禄郎
なんちゃら委員会とかってどうでもいいことにうるさいんだなあ
誰も気にしないっての
おそらく指が4本しか無い人、本人ですら
780 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/20(金) 21:08:34.52 ID:6oKC7l7Q0
指四本は別の意味で危険。今の若い子はよつとか流石に知らないかな。部落差別の事だからあまり外で指四本の事を話さないほうがいいよ
ど根性ガエルは危険?
よつで調べればわかるよ。あと変な事言ってすまん
784 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/01/21(土) 21:56:22.96 ID:Ddmgf1FlO
悪霊の神々
歴代ドラクエの中でも
トップクラスにカッコイいサブタイ
昔はなぜ「神々」なのかと思ったが、アトラス〜ベリアルを邪神と解釈すればいいと気付いたのはいつだったか。
まあザラキで死んでしまう神もどうかと思うが。
この頃のモンスターはファンタジー色強くてよかった
今はポケモンみたいだし
5までと6以降で、何か違う印象を受ける。
好き嫌いではなく印象で。
1でローラを助けなかったら矛盾するよな
ローラは助けなくても勝手に追いかけて来なかったっけ。
それはSFC版だけかな?
>>788 ローラ「自力で帰ってきて勇者クエストした」
勇者「惚れた」
>787
6から眞島真太郎氏(アルテピアッツァ)が関わってるんだよね
アトラスとバズズとベリアルと悪霊の神様
俺も一番好きだな。「悪霊の神々」
あとは「天空の花嫁」
何気に「星空の守り人」
>>791 知ったか乙
眞島真太郎が関わってるのは5から
1からかかわってるだろ
FC版のラスボスって結構運ゲー?
アプリだが、サマルレベルマックスで力の種全部つぎ込んだら、隼の剣装備で攻撃力205になった
攻撃力205で2回攻撃ってアトラスもビックリだよね
アプリ版って、力の種とか落とす敵いるの?
SFC版はいないけど
アプリとか別ゲームだろ
>796
はい
ハーゴンもベホマ連発されると全然死なないんだよなあ
結局会心の一撃出るまで勝てなかったことがある
マホトーンすればいいじゃん
マホトーンしてハーゴンのじゅもんをふうじこめたら
怒ったハーゴンが連続でサマルを攻撃してきて速攻殴り殺されたの思い出した
25歳の誕生日オメ!
この季節はDQの発売日が多いシーズンだな
確かにドラクエ=冬というイメージはある。
おもに3のせいだが。
冬発売のドラクエは2、3、4、6かな
8は11月だし晩秋といったところか
受験シーズンだからやめろよ、ってなったんだっけ。
1月や2月から勉強しても遅いよ
むしろ夏頃に勉強を疎かにすると危ない
Tからたったの8ヵ月で発売したんだよな
時代もハードも違うとはいえあれだけのものを、こんな短期間ですごいよ
ムーンブルクの王女は私のお嫁さん♪
あぁ今日だったか
牧野アンナのデビューになるのかな?
ああムーンと俺の結婚記念日だったか
すっかり忘れた
2はキャラが弱いし育成の自由度無いけど、ガチの殴り合いって感じの戦闘が好きだわ。
キャラが弱い?ムーンもサマルも、とても魅力的じゃないか
想像力がありさえすれば
サマルは僧侶、ムーンは魔法使い型に特化してればバランス良くなったのかね
サマル:ドラクエ最初の仲間
ムーン:ドラクエ最初の女の子の仲間
2のキャラに愛着ないのは1からプレイしてない証拠
まあリアルタイム世代か否かってのは大きな要素だね。
あるいは最初にプレイした作品がどれか。
>>818 うーむなるほど。
自分は後追いだから、どうしても職業別でキャラの個性を考えてしまいます。
孤高の勇者だった1からすると随分華やかになったというか
若い同世代の3人ってのもあって学園物みたいなにぎやかさが入った気がする
キャラと言うとドラクエ4コマで染み付いたキャラが印象に残る
2と5はボスに攻撃を当てた時のエフェクトが好きだったな
2と5って共通点が多い気がする
初期のパーティー編成とか石版(過去)で救った世界に再び船で訪れて変化を楽しむって意味では俺は7かなあ
トンヌラより妹を仲間にしたかった
そしてムーンも仲間にしてウハウハな旅にしたかったゾイ
>>826 ついでに、デルコンダル王辺りに娘がいるとか。
戦士タイプだとローレとかぶるから、武道家タイプだな。
むしろローレも女で女だけパーティーだな
ロンダルキアの洞窟はB1が死体置き場になってるよね。
邪神の像で入口を開けた瞬間の臭いは凄まじいと思う。
グールのエンカウント地獄
グールは己を知った方がいい
あの腐った死体連発はクソムカついたわ
グールにマホトーンかけるとえらい目に遭う
洞窟、雪原、神殿と鉄壁の守りを突破していった3人は凄すぎ
少人数だから隠密行動できたってのが大きいのかもしれないけど
FCだとロンダルキアに突入の適正レベルどんくらい?
25くらいあればいけんじゃね?
>>834 特殊部隊もびっくりだよな
3人とも温室育ちのはずなのに
突破するまでに何度くだけちったことか…
126 :名無しさん必死だな:2012/01/30(月) 23:44:15.69 ID:281QKSu60
スクウェア・エニックスが、国民的RPG『ドラゴンクエスト』シリーズの一つである『ドラゴンクエストU 悪霊の神々』をニンテンドー3DS向けにリメイクすると発表した。
新たな仲間キャラクターとしてサマルトリアの王女が参戦!どのような性能になるのかは発売後の楽しみという事だ。隠しダンジョンも用意されボリュームも増した。発売は2012年を予定している。
また、『ドラゴンクエストモンスターズ テリーのワンダーランド3D』もニンテンドー3DS向けに2012年の発売が予定されており、こちらにも期待出来そうだ。
>>839 嘘だろ?
本当なら黒歴史化決定だな
別ゲームになるわ
マルチかよ
ソース出せよ
ゲハ様の妄言だろ
2だけってことはないだろ
ええい、剣神ドラクエ2はまだか!
チャッピー・ブラボー・セティアって、結構それっぽくね。
>>845 剣振るだけじゃなく棺桶引っ張れるなら買うわ
>>833 あれは製作者の仕掛けた絶妙な罠だよなぁ
ついつい呪文を封じたくなるが…
呪文封じ込めてドヤ顔してた俺
>>849 普段はギラしかつかわねーが、サイクロプス並の攻撃力で殴ってくる
>>851 SFCですがやってきた。
>>852 打撃主体になったからそうかなーとは思った。
でもLv50/45/35のデータしかなかったので痛くはなかった。
グール自身は有り余る格闘の才能を持ちながら魔法使いに憧れて
やっと使えるようになったギラを嬉々として唱えているのかもしれん
志望と適職の乖離というなかなか人生を考えさせられる話ではある
体育会系の上司が得意になって横文字使ってくるみたいだな
調べてみたらリメイクではグールの攻撃力下がってるのな
しかし、3ではアレフガルドにいたグールはなんでいなくなったんだろ
攻撃力上がって使う魔法もマヌーサからギラになってるし
>>857 FC版もやってみます!水の羽衣2着欲しいし。
魔物の個性はFC版の方が豊かかもしれない
打撃も呪文にも異常に強いゴーゴンヘッドとか、
MPを1回で20以上奪ってくる奴らとか、
一人の仲間を執拗に狙ってくるアトラスとか
アトラスの集中攻撃はリメイクでもなかったっけ?
■オリジナルの集中攻撃
・【対象が死ぬまで】、集中攻撃のスキルを持つ敵単体が1人を狙い続ける
バブルスライム、おおねずみ、ラリホーアント、
リビングデッド、アンデッドマン、くさったしたい、
ブラッドハンド、マミー、キラータイガー、バーサーカー、
【アトラス】
▼リメイクの集中攻撃
・【1ターンの間】だけ、敵の同グループ集団が1人に集中攻撃
バブルスライム、おおねずみ、ラリホーアント、
リビングデッド、アンデッドマン、くさったしたい、
ブラッドハンド、マミー、キラータイガー、バーサーカー
【ミイラおとこ】、【しにがみ】
3もそういうのあるのかな。
マドハンドは確認したけど。
消防の頃ロンダルキアの洞窟をクラス中で協力して攻略してたけど
落とし穴地獄回避の法則を自力で発見したT君は今でも尊敬してる
彼は丁寧に方眼紙にマッピングしてたからな…
ところで仲間内で最後の無限ループフロアをごく自然に「蜃気楼の回廊」
と呼んでいたけれど今調べても特に出典は見当たらない(正式名無いし)
…いったい誰が言い出したんだろう?
初めて聞いたぜ
「蜃気楼の迷路 ドラクエ」でググるといくつかヒットするな
当時ゲームブックか何かで使われたのかな?
集英社のファミコン神拳DQ2本
B7「恐怖の死体置場!」
B6「逆十字架の洞窟!」
B5「あわせ鏡の回廊!」
B4「世界最大の洞窟だぁ!」
B3「驚愕! 迷い人の大広間!」
B2「落とし穴だらけの部屋だぜっ!」
B1「しんきろうの迷路!!」
wii版の同梱復刻本には入ってない
リアルタイムで読んでたときはゆう帝が堀井氏とは分からなかったわ…
>>869 いいなこれw
こういうのをリアルタイムで読んでいた人達が羨ましい。
そういう感覚がオリジナルvsリメイクの根底にあると言えるよね。
いや、純粋にゲーム性の違いだと思う
そういやロンダルキア大地側から見れば地下なんだなw
上に上っていくから普通に1F〜6Fとくさった死体フロアをB1って思ってた。
でも公式ガイドだとB1〜6Fだったよね?
うむ、公式ガイドブックだと腐った死体フロアがB1で
下界側の入り口のフロアから1Fとしてカウントしてる
下界側基準なんだろうな
5のグランバニアへの洞窟みたいに
約25年ぶりにアレフガルド編の新作出ないかな、2の500年後くらいで
キャラバンハート……
2の続編なら、さらに世界が拡張されて2のマップだった部分はマップ全体の1/4くらいになって
アレフガルドはさらに小さくなってがいい
>>877 おっと書き忘れてた
(※ただしキャラバンなんとかは除く)
4→5みたいにあまり前作の面影残さないくらいがいいかな
>>878 そうなると最早アレフガルドは大陸じゃなくて島だなw
姫の婿になって王になるならともかく
よく新天地に開拓に出て広大な領土の王になれたな…
何をやったにしてもこの過程だけでもゲームの素材になりうるぞ
エンディングでのローレシアの王様の
「よくやった、お前に王の座を譲ろう!→いいえ→わがままいうでない!
→そなたに王の座を・・・(無限ループ)」を見ると、ああローラの血って
脈々と受け継がれてるんだなぁと安心する
復活の珠でまんまローラ
サマルがいないとローラの門を通れないことをかなり後になって知った
ローラの門って
なんか
淫猥だよね
887 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/02/04(土) 05:40:46.80 ID:TRG38nTz0
ドラクエ1も割と好きなんだけど
あれはドラクエっていうか、本当に2D画面版のwizって感じで
凄くストイックにレベル上げしまくって自分の陣地を広げる的なもんだから
個人的には2からが本当のドラクエって気分。
それに独特の3キャラも凄い好きだわ。雰囲気と当時からの独特な音楽が凄い好き
明らかに4から路線変わったけど、2と3は別な人が作ったのかと思えるくらい別物に感じる
>>882 しかしあなたは言いました「私の治める国があるのならそれは私自身で探したいのです」
↑
スゲェ台詞だよなコレ
ローラ姫と二人パーティで新天地開拓と建国物語か…なんか5より面白そうなんだが
だから
キャラバンハートをつくって伝説3部作をぶち壊した馬鹿は打ち首にしろ
堀井はあれは他人がつくった嘘と否定してくれ
そうすれば2の続編がつくれる
>>889 全面的に同意w
アレフガルドの世界を返せや糞が
100年後ってのがいいんだよ
あまり遠くない未来だと歴史が線になってる感じがして
キャラバンハートは別にぶち壊したとか思わなかったなぁ。
アレフガルド世界にキーファが訪れる時点で十分パラレルワールドだしな
少なくともパラレルは存在自体が逃げ道になってるからなー
正史にする必要もないし、まともに扱う価値すらない
実質名義貸し
ハーゴンLv1になって神官修行し、最終的にラスボスであるロトの末裔を打倒するゲームがやりたい
なぜ人類に最終戦争をいどんだか、ハーゴン青年の心の闇の謎が今明らかに!
4の6章とかダイの大冒険とかロトの紋章とか考えると、
名前だけだよな。
ハーゴンの打撃力って設定ミスじゃなくてあえてあんなに高くしたのかな
名前だけだとしても認めてることにかわりないし
そもそも何で堀井が関わってないことにしたいのかわからん
>>897 幼少期にイオナズンの真似しかできないところを
ローレ一行に見逃してもらうんだよな。不本意ながら。
それはベリアルの出世話だろ モンスター物語だっだっけ
>>902そうです
確かベビーサタン→グレムリン→ベビル→ミニデーモン→アークデーモン→ベリアル
と進化したと思う
ハーゴン少年はムーンブルクの神官どもにいじめられてたんじゃよ
それでこれからは魔力の時代だ!と悟り神官の道へ
>>899 あの杖に恐るべき力が備わっているのだと思えば
>>904ミニデーモンはグレムリンの前だな。2世界にベビーサタン系がいたのか等のツッコミはおいといて
http://imepic.jp/20120205/547670 魔法おばばの元で読書してミニ〜、エビルマージの元で座禅してグレムリン、続けて12567冊写本してベビル、目隠しでぺルポイ西の迷路突破→ハーゴンに昇進させてもらってアークデーモン、
数百年空席の「ベリアル」になるための修業で有機王水(硫酸+塩酸)を浴びてベリアルになってたな。
そんな後付けというか適当に作った話はどうでもいい
2にはベビーサタンとかミニデーモンはいないっつーの
既に進化したからいなんじゃないのかいきすく?
しかし20数年封印されていたドラクエ2後の世界が新作で開けるのかと思うと胸熱だな
ドラクエ1クリア後に外部世界が無いのかくまなく探し回ってた俺は、ドラクエ2がアレフガルドを含む広大な世界と知って歓喜したもんだ
(※ただし、キャラなんとかは除く)
ドラクエ3はドラクエ2よりも昔の話だからな
ドラクエ3のモンスターが進化してドラクエ2のモンスターになったという
考え方もできるな
進化に取り残されたベビーサタンやミニデーモンは淘汰されてしまってドラクエ2の時代には姿を消してしまったと
そういやキメラもドラクエ2の時代は姿を消しちゃったな
キメラはバピラスに進化したよ
キャラバンハートって、結局のところロトの栄華が永久じゃないから駄目って話なの?
DQ2のフィールド風の舞台で別の話が味わえただけで十分楽しかったわ
ロンダルキアからアレフガルドあたりなかなか燃える展開だった気が
むしろモンスター成長システムがめんどくさかった
アプリ版やってるんだけど、全体的にぬるくなったなぁと思ったらシドーが強すぎて勝てない
レベル40でも歯がたたない
こんなに強かったっけ?
リメイク版はボス戦が単調でおもしろくない
結局ボスの全体攻撃力とこちらのHPMPの兼ね合いなだけじゃん
FC版1と変わりないな
勝てるレベルでほとんど勝てて、勝てないレベルではほとんど勝てない
線引きが明確
FC版2はそこにべホマという確率行動が付加されたから
読みにくくなって面白かったな
勝てないレベルで勝てたり、勝てるレベルで勝てなかったり
リメイクはむしろベリアルの方がベホマ持ちだから
確率に左右されるかもしれないな
イオナズンも効いたり効かなかったりだし
サマルって、ルーラやリレミト使えるんだからピンチのとき命かけてメガンテするより、ルーラやリレミトで逃げちゃった方がリスク少なくねW
ダイの大冒険じゃピンチのときルーラで逃げ出す描写があった
ルーラやリレミトは詠唱時間が長すぎて、緊迫した戦闘中には唱えてる余裕は無いんだよ
といってみたけど、DQ3だと戦闘中でもルーラ使えるのな
>>920 ギラがメラに毛が生えた程度の火の玉攻撃だったり
ザオリクが瀕死状態での復活な上、戦闘中使用不可だったり
ベギラマがイオもどきだったりするから(リメイクじゃ低燃費イオラだけど)
古の呪文がまともに伝わらず、色々不備があるという解釈も出来るかと。
12のギラ・ベギラマと3以降のは明らかに異質だしなぁ。
力の上限が倍以上になっても威力固定で変わらなかったりで、単純比較できなさそうだけど。
1は敵味方とも単独固定だから2だけが異質とも言える
3で単体やグループ揃えられたメラギライオバギもあるけど、
デインとヒャドは同一内で範囲違ったりするし。
>>920 戦闘中にキメラの翼を使うこともできるしな
2後も良いが5後も気になるな。
なんと言うか、「こうして平和が訪れたのでした(完)」ってなると、その世界から追い出された感があって寂しさがある。
まあ本命はアレフガルドなんだけどな
(但し、…以下略)
略じゃなくて一回聞いてみたい。
結局
>>914みたいな理由なんかね。
キャラバンハートはゲームとしてあまり面白くないよ
町の中がアドベンチャーゲームみたいに行くところ選択するようになってるのが嫌だった
モンスターズのシステムとして、
固定のモンスターキャラがいろいろなモンスターに転身(変身)することで強化やコンプを目指すというのが
DQM1・2の戦闘後ゲットと配合に比べてあまり面白くなかったかな
まあ俺はDQ2世界やDQ3風職業キャラを使った事は楽しかった方だから
DQ2世界を使うのが許せない人ではないが
ドラクエ2ってモンスター出現地の飛び地ってあったけ?
周囲では出ないような強いモンスターがでるところ
>>933 ハーゴンの神殿近くに逆パターンならあったはず。
首狩り族と緑ドラキーが出てくる
ロンダルキア大地の森と外周
テパに続く細い川
風のマントの塔の近くにあったような
ファミコン版の公式ガイドブックの最後のほうに、フィールドマップの
かなり正確な出現区切り地図が掲載されてる
ムーンブルクの南、船でしかいけない場所だけど、
ロンダルキアのモンスターが出てくる、って色分けしてあったやつだね
でも検証動画で出現しないのを確認してた気がする
大会の規模がどんどんデカくなっててワロタ
せいなるおりきは3個目取れるのに、あまつゆのいとは無理なんだな。
ロトのよろいまでの繋ぎとしてローレにもみずのはごろも着せたかったんだが残念。
水の羽衣は2で世話になりまくったから、後のシリーズでも大好きだったわ
3での魔法使い専用(賢者では不可)というのも印象的だったな
透けそうで透けないんだよな
2枚取りなしという前提で、王女に羽衣装備するならサマルはミンクのコートじゃなくて呪文耐性のある魔法の鎧がいいな
みかわしはリスクでかいんじゃないかなー。
魔法の鎧でも十分リスクでかいだろ。
防御低すぎる。
ロンダルキアに行くまでは魔法の鎧より身かわしの服のほうが活躍する
あ、FC版はミンクのコートも弱いんだっけ。
じゃあ鎧の方がいいな。
あくましんかんのトゲトゲの棍棒でぶん殴られたら死ぬ
FC版は魔法の鎧の守備力25に対してミンクのコートは30
なら呪文耐性ある魔法の鎧の方がいいな
てかミンクのコート着て戦うサマルってのは画的に嫌だ。
単にローレとムーンがロトの鎧と水の羽衣で炎耐性を得てただけなのに
ミンクのコートを装備したサマルが炎でやたら大ダメージを食らうから、
ミンクのコートは燃えやすいんだと思い込んでた
シドーの炎で100ダメージくらうサマル
リメイクは総合的には易しめになってるけど
後半の与ダメージ披ダメージがどちらもインフレ化したな
ベギラマのダメージアップも敵がやるとかなり厳しいし
敵が攻撃呪文使うと味方が使った場合よりもダメージ低いのは不公平だよな
まあザオリクは味方は移動時しか使えずHP1で復活なのに、
敵の場合は戦闘中も使えてHP全快だけど
>>957 不公平ってかそれがゲームバランスなんでは
ローレ達は素で耐性6割カットくらいが付いてると思えばいいんじゃね。
>>944 羽衣って言われるとファーとかマフラーみたいな首に掛ける長布を思い浮かべるのに、
水の羽衣はかなりスケスケの浴衣みたいなのを想像してしまうのだが、
どうしてなのか今自問してる……
ロトの鎧も魔法の鎧も回復機能が無いのが残念すぎる
>>960 攻略本のイラストがシースルーガウンみたいなのだったからじゃないの?
>>957 他のドラクエ作品もそうだな
中級魔法(ヒャダルコとかメラミなど)は近いダメージだけど
系列の最強魔法(メラゾーマ・イオナズンなど)だとかなり低くなっている
時期的な話で中級魔法の方が食らって痛いイメージがある
てかFC版2は攻撃魔法の威力は敵味方ほぼ(あるいは全く?)同じだったよな。
3から大きな差が付いた。
昔のドラクエはベギラマやイオナズン等が一切利かない事があるのが辛い
ゴーゴンヘッドやデビルロードみたいに効きにくいってのも面白かった
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/02/14(火) 16:53:40.36 ID:uVwYkKKC0
ぱふぱふをやって貰った。
スッキリした。
お前はホモか
3のあらくれのオッサンにパフパフしてもらうよりは、
美人のオカマにしてもらったほうが
なんぼかマシかもしれない
わざわざ王女死なせてルプガナまで行くのが面倒臭いから2のぱふぱふは1回しか見たことがない
1回も見たことない人も多いのでは?
>>966 主人公側は効くときは100%効いて敵は全く効かないことがある
だから主人公側が食らうときは敵より少なめという調整があったのかもしれないな
戦闘では敵を何度も全滅させなければならないが
対等のバランスでプレイヤーが全滅させられまくったらゲームが進まないから
ある程度プレイヤー有利にしとかないとスムーズに進まないんだろう
>>957 FC版だと全快どころかはぐれが悪魔神官に生き返らせられるとHPや守備力などのステータスが悪魔神官と同じにならなかったっけ?
同人のドラクエでTDQってのがあるけど魔術師のギラが3仕様でしかも全員20ポイントくらい喰らう(目減りなし)で
異様にきつかったのを思い出した
lovesong探して誰かカバーしてないの?
中川翔子はなにやってんだ。こいつもぐりか?
SFCリメイクの時に
容量とか開発期間の都合で削られた要素とか
入れれるだけ入れて「新説」みたいな感じで
出してほしかったなあ
サマルトリアとリリザ初期位置とか
オアシスの町とかメルキド、リムルダール復活とか…
一番好きな作品だからボリュームアップで
楽しみたいな
もっとあの世界を広々と冒険したい
せめてSFCリメイクの際にクリア後の
隠しダンジョンがあればよかった
979 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/02/15(水) 20:47:33.37 ID:ilGU89sh0
SFCでDQ2をやっております。初プレイです。
現在ベラヌールの町まで来ました。
サマルが宿屋で病気になって世界樹の葉で回復したと言うところです。
紋章は太陽の紋章と星の紋章を手に入れました。
パーティーのレベルはローレ LV22 サマル LV21 ムーン LV17 です。
まだまだ先は長いですが頑張ります。
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/02/15(水) 20:50:58.47 ID:KFBXg7hf0
ひと通りクリアしてから来るといいよ
思わぬネタバレ食らうかもしれないし
一番曲よかったよな2て
ふっかつのじゅもん、船…
>>982 乙!
>>971 小学生だった当時は町の人のセリフもわくわくしながら全部聞いてたから、
「あら、かわいいおんなのこね」とか聞くとムーンいなかったら
何て言うんだろう、と気になってやってみた気がするな。
まあ一回聞けば気が済むから何度もやらんけど。
因みに100G引かれてるという罠
>>983 そんなもんだよね。
自分も当時小学低学年でほとんど記憶にない。
当時パフパフを理解していたのか覚えてないし、どういう反応をしたのかも覚えてない。
>>983 そんなもんだよね。
自分も当時小学低学年でほとんど記憶にない。
当時パフパフを理解していたのか覚えてないし、どういう反応をしたのかも覚えてない。
ドラゴンボールを読んでないとぱふぱふは理解できん
連投ごめん
2周目からハーゴンの騎士ってまず戦わないよな
>>977 激しく同意だ
望みは薄いがリメイクに期待したい
ハーゴンの騎士はその強さと貰える経験値が割に合わない