††††† FF13葬式会場250日目 †††††

FF13はまいそうされました

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　　　　 　 |　拾　 |　　　　 （ 院 ） 　　　　 　 　 |　建　 |　
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2006年のE3での発表から、ついにこの日を迎えることができました。
FINAL FANTASY �]�V 本日発売であります！


数日後―――。


あの日から、FINAL FANTASY �]�Vの世界は、私たちのものとなりました。
ライトニングたちをしり目に、理不尽な難易度調整に怒り、悩み、
そして、ついに中古量販店に売り飛ばす決心がつきました。
エンディングを迎えた方もいたようですが大きな脱力感と絶望なんてものを
ムービーのおまけに受け取らされたようで心痛みます。


FINAL FANTASY �]�Vの世界は、もう結構です。
末永く、続いてきたシリーズですが、終止符を打たれるといいかもしれません。
それでは、たくさんの憎悪と憤慨をこめて、FUCK YOU！

2009年12月21日
『FINAL FANTASY �]�V葬式会場』スレッド住人一同

普通に面白い前スレ
††††† FF13葬式会場249日目 †††††
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1314409532/

普通に面白いまとめwiki
http://www29.atwiki.jp/ff13funeral/

【総括】

△戦闘難易度高い・戦術性が高い
○敵が固くHPが多いだけ、基本的な流れを覚えたらある程度パターンに沿ったオプティマ選択で済んじゃう
　 難易度の高さはHPがある程度あるとMPがないのに回復をケチるAIなどの影響もある

△グラがトップクラス
○最近のグラも売りなゲームの中じゃ並み
　 そしてそれらに比べてゲーム性は極めて低い・・・・

×AIが賢い、ライブラで弱点が分かると弱点をちゃんと突く
○単純なだけ、本当に賢いならもっと動くしもっと多彩
　 なにより賢いなら範囲魔法に進んで突っ込んだりしない

×キャラが良い
○今までの野村FFのキャラ以上におかしい、ヨヨを生み出した鳥山クオリティ全開

×専門用語が良い、用語辞典が付いてるのも良い
○専門過ぎて入り込めない、いちいち用語辞典を読まないといけないとかテンポ悪い

×１１章からマップが広いし面白くなる
○１本道じゃないってだけであって凄く広いわけでもない、むしろ広いだけで何もない
　 また１２章からは後戻り不可で、１３章にならなければ戻れない

×戦闘バランスが良い
○リスタートのおかげで錯覚してるだけ
　 攻撃力の高い雑魚敵が複数居た場合は最悪、挑発をする前にリーダーが瞬殺される可能性も

【FF13キャラクター簡易図解】

ライトニング：ただの高慢なだけの無駄に態度がデカいだけの感情女、後半空気
スノウ：28歳どころか頭が8歳の反省も成長もしない、とにかく結婚を求める毒男
セラ：頭がヤバいスノウと付き合う電波女、お前らだけで勝手に結婚してそのまま死ね
サッズ：唯一マシな存在だが、シナリオのせいで自殺のフリやらなんやらやらされて結局入り込む余地のないアフロ
ヴァニラ：ヨヨの影すら感じる究極のウジウジ電波女、嫌がる羊の毛を素手でブチ抜くというFF史に残る迷シーンを演出した
ホープ：勝手に逆恨みしてはウジウジしだす、可愛げのカの字もないクソガキ
ファング：ライトニングとヴァニラを足して２で割ったような奴、高飛車電波で仲間も蹴り飛ばすニューハーフ

シド等：歴代から続く名前だけで、大した活躍もなく勝手に死ぬ

史上最低最悪のキャラクター達により織り成される、滅亡のファンタジー

【始めた人向けにわかりやすくFF13崩壊の図】



　序盤
ひたすら戦うの連打ゲー、オプティマ（只の作戦変更）が封印されている
シナリオ展開はFF8の序盤に近いものがあり、まだついていける


　最初のファルシ戦後
実に10時間以上の序盤は終わり、オプティマが解除され、反動で楽しく感じている
実際、このあたりはまだバランスがそこそこ整っているのは事実
しかし、キャラクターのウザさ（主にスノウ）が立ってくる


　オーディン取得後
オプティマによる戦闘に慣れていき、少しずつ敵の強さがおかしくなってくる
また、マップの構造に違和感を抱くようになる


　２人旅〜アフロ＆電波と厨二女とガキ
ここあたりから異常に堅い敵（亀＝スケイルビーストなど）が出現、道中に戦う理由もないようなボスも出現する
戦闘を避けたくなるが一本道で避けることが出来ずに、一戦ごとに時間がかかるようになる

【エンディング前に放り投げた人向け、エンディングムービー】


http://www.nicovideo.jp/watch/sm9197805


　　　　　　　絶
　　　逃　 　望
　　　げ 　　の
　　　ら 　　現ﾘ
　　　れ 　　実ｱ
　　　な　 　かﾙ
　　　い　　 ら
.　　　　　　 は


道中でライトニング本人が言っていたように、水や電気、食料を管理しているコクーンのファルシだが
長い旅の末、コクーン救済という素っ頓狂な理由の元で、オーファン（コクーンファルシの大本）と戦う
完全なノープランと思いつきの中で実行された結果、オーファンは倒れてコクーンは落下する


しかしここでまた伏線のない都合のよい奇跡が発生して、コクーンはクリスタルにより支えられるが
支えられただけに過ぎず、MGS4のフォックスアライヴとは違い、市民に必要な生命線は全て断たれる
重力がなくなったことでの落下、そして地表の炎上と水晶化により
何百万単位で善良で無関係なコクーン市民が死んだ事は容易に想像できる
事前に市民を避難させるどころか、警告すら発してすらいない
ライトニング達はただの「ルシのテロリスト」だった


落ちた先はベヒーモスやアダマンタイマイが徘徊する混沌とした世界「パルス」
水も食料も住居も、抵抗する力無く、絶望する市民を背後にスノウの「結婚を許してくれ！」で物語は終わる
FF史上最低最悪の「人類滅亡までのカウントダウン」エンドとなった


そして何よりも最悪な事は、これは全て「ファルシの思い通り」でしかないということ
結局パルスのファルシは健在しており、ライトニング達がみたヴィジョンも
「ラグナロクによりコクーンを支える」寸前までしっかりと映っており
何よりも、浮遊しているライトニング達は水晶化を始めているにも関わらず、ヴァニラとファングは水晶化をしていない
これにより「２人はコクーンを止めるところまで使命」というのが明確となっている


このエンディングの後、神が呼び起こされるのも時間の問題であろう

<戦闘関係で駄目な所まとめ 1>


完全に通路を塞ぐ敵
避けても距離が不十分だと足の速い敵に追いつかれる
避けアイテムが入手しにくい
避けて進んだらボスで詰む
避けずに進んでも詰みやすいボス
戦闘に入ると雑魚相手でも逃走できない
リスタートすると敵の手前に戻される（結局逃げられない）/無敵時間もない
難易度選択がない
物語終盤までパーティーメンバーとリーダーがほぼ固定
クリスタリウムの頭打ち（章ごとにレベルの上限固定）
メンバーチェンジでオプティマがリセットされる（オプティマの保存機能がない）
オプティマのオートセレクト機能が糞
アクセサリーのオート装備が糞
アビリティのON/OFF機能がない
優先行動の設定ができない
クリスタリウムを開いたときの無駄な演出
クリスタリウムを成長させるときの出だしが遅い
得意なオプティマ3つ以外は消費CPが馬鹿でかいため実質的に選択肢がないに等しい（自由度が低い）
　↑にもかかわらず自分でCPを入れないと成長しない（自動か手動かの選択ができない）/使わないキャラのCPを放置→カンスト以降取得したCPが無駄になる
　スゴロク方式は分岐を多く作ってプレイヤーごとに個性を出せる仕様にしないと意味がないがそれもない
一度振ったCPが取り戻せない（Aを削ってBに回すといった修正がきかない）
画面デザインが悪い（情報が散在/文字が小さい/ブレイクゲージが邪魔/HPとTPを見間違う/召喚獣バトルの際、画面右下の□ドライブモードの字に気づきにくい）
カメラワークが悪い（対象を見失う/プレイヤーに丸投げ）
効果音がうるさい（特に「デス」）
チュートリアルが不親切（特にオプティマ関連が説明不足）
敵が無駄に硬くHPが高い
死の宣告タイムアタック（召喚獣戦、ラスボス等）
運要素が強すぎる（即死級攻撃やデスなど）
ディフェンダー以外は直接防御することができない
味方の立ち位置を殆ど動せないため範囲攻撃をくらいまくる
中途半端なアクション要素
ライブラの発動が遅く閲覧可能になるまでに攻撃をくらう
戦闘スピードが早く慣れるまで状況が掴みづらい
戦闘スピードが遅くなると戦闘評価が下がる
戦闘評価が下がるほどレアアイテムの入手率が下がる(ドロップ率：★5で5倍、★4で3倍、★3で通常、以下はドロップなし)
戦闘評価が上がるほど通常アイテムの入手率が下がる(ドロップ率：★0で8倍、★1で4倍、★2で2倍、以降は通常)
攻撃力の高さが評価に影響するため、成長させすぎると硬い敵（雑魚）で★5がとりにくくなる
TPの回復量、アイテムのドロップ率などに関連した評価システムのせいで、即効戦以外の戦術をとりにくい
MPの概念がないため魔法の使用を控える必要がないが、「MPは0でエーテルがないから癒しの杖を使う」という発想がなく毎回同条件で戦うミニゲーム的戦闘が続く
ブレイク後は攻撃しようがしなかろうが減り方の変わらないブレイクゲージ
どんな敵でも最終的にはブレイク→フルボッコでOK（戦略の幅がない/ブレイクゲージの溜め方も似たり寄ったり）

<戦闘関係で駄目な所まとめ 2>


阿呆なAI
　ヒーラー
　　　　　（回復量が少ない/途中で回復を止める/対象のHPが満タンでもケアル/死体にケアル/生体にレイズ）
　　　　　（複数瀕死時にケアルダ連発でいいのにわざわざ1人を集中回復←ヒーラーが複数の場合も）
　　　　　（使用者がターゲットの方を向くまで発動しないのがタイムロス/エスナ使用時、どのステータス異常を解消したいのかを選択できない）
　エンハンサー
　　　　　（ヘイストより先にプロテス等をかける/物理キャラにフェイス魔法キャラにブレイブ等必要のない補助をする）
　ディフェンダー
　　　　　（ディフェンダーに攻撃が集中しているとき他キャラが距離を取らないどころか近寄る/挑発せずにディフェンスに入ることがある/ディフェンスせずに挑発することもある/HPピンチ時にリジェネガードしない）
　　　　　（リーダーがディフェンダーの場合最後に挑発した対象に攻撃の狙いが移る）
　アタッカー
　　　　　（複数置くと敵が複数時に別々の敵を攻撃する）
　ジャマー
　　　　　（攻撃が効かないあるいは有効なステータス異常付与完了後は棒立ちでブレイクゲージを溜めようとしない）
　攻撃系全体
　　　　　（ブレイクゲージが切れそうでもATBゲージがMAXになるまでは行動しない）
ロールチェンジ時の無駄な決めポーズ（最中に攻撃される/ブレイクゲージが減る）
召喚獣の必殺技がスキップできない
リーダーの召喚獣しか使えない
標的が最後の一体になってもわざわざ選択待ち
リーダーが戦闘不能になるとゲームオーバー
戦闘中リーダーの変更ができない
戦闘中仲間の入れ替えができない
戦闘途中のムービーがリスタート後でも細切れにしかスキップできない（一度に飛ばせない）
敵は使い回しが多く性質に多様性がない（弱点もあまり意味がない）
敵がギルを落とさない（素材も大して金にならない）
9章以降のボスは無駄に時間がかかる上、掛け過ぎると死の宣告
高威力の攻撃魔法（フレア、ホーリー、トルネド、、メテオ、メルトン、アルテマ＝敵専用、クエイク＝TP消費で使いにくい等）、即死魔法（デス＝ヴァニラ専用、ブレイク、デジョン）が存在しない、またはろくに使えない
青魔法、ジャンプ、ためる、盗む・ぶんどる、キャラ専用の強力なアビリティ（各キャラ必殺技は終盤になってから）等が存在しない、またはろくに使えない


追加修正随時募集中
（なおこれは個人の意見ではなく、散らばっている意見を集めたものです。人によって共感出来るものと出来ないものがあることをあらかじめご了承ください。）

【ゲーム製作者へのインタビュー（週刊ファミ通2010年1月21日号165頁より）】


――本作は敵のＨＰも高いですよね。（中略）
阿部　中盤以降のボスを作っていたスタッフから「ＨＰが７ケタになっちゃいましたけど、いいですか？」と聞かれ、
　　　　楽しければいいという判断でそうなりました（笑）。　でも、本作では突き詰めると、ほとんどの敵を５分台で
　　　　倒せるようになっているんですよ。
　　　　（中略）
　　　　それに加え、戦況に合わせて手動でコマンドを入力します。そうなると、今回はオートコマンドを前提
　　　　として敵の難易度を調整をしているので、コマンドを自分で入力する人は想定外の速さで敵を倒してしまうこ
　　　　とがあるんです、そんな人のプレイを見ていると、ボタン入力の速さが激しすぎて、まるで格闘ゲームなど別
　　　　のジャンルのゲームをしているようですよ（笑）。

第一チーム / 三馬鹿・四骸たち
【野村哲也】三馬鹿・四骸
FF13ファブラノヴァ全体のコンセプト監修、同ヴェルサスディレクター。
ファミ通では「FF13三人のキーマンの一人」として紹介された。
ゲームデザイナー・ディレクター（笑）ただし、オリジナル企画を一から自ら立ち上げた事は無い。
常に別の人間が立ち上げたブランドに寄生することで有名。
黒服チャックにシルバーアクセのオナニー男爵。
キャラの骨格、キャラ分けがマトモに出来ないと評され、背景も描けないといわれる。
海外でもベルトフェチ野郎、「漫画の描き方本」一読すればすぐ描ける絵と酷評される。
自分の功績を異常に持ち上げ、評判が悪いと関わってません。
他社だろうと平気で擦り寄り、ノムサス爆死の保険で任天堂とソニーに媚を売る。
（KHの原点は64マリオ　FF13はPS3用、ブレはない　等）
近年はホモ祭りのディシディアを作り、６のリメイクを目論んでいる。
FF�]�Vヴェルサス総指揮者なのだが、既に逃げの体勢で責任をスタッフへ。


【鳥山求】三馬鹿・四骸
�]�Vで電波全快　闇からの電波を受信してる。
�]-2やFF12の続編、レヴァナントウィングでキャラクターを改悪祭。
挙句に「FF12以前のクリスタルはただの石」「アバターはFF13の影響を受けた」発言。改名しろ。


【北瀬佳範】三馬鹿・四骸
FF6やクロノ・トリガーの時は真面目にやってたが、坂口の目が無くなると暴走する。
従来の世界観をブチ壊し、数々の野村のオナニーにGOを出した。


【野島一成】四骸
ストーリーテラー（笑）　監視が無くなると暴走
10に異常なまでの思い入れを持っており、FF10はFF7の前史という、非公式設定を持っている。
また、KH2で発売前一番期待されていたキャラであるFF6のセッツァーを改悪した。
野村に自分好みの女を描かせてくっつかせた。

スクエニ在籍
【和田洋一】
経済畑の人物で、スクウェアエニックスの経営に（おもにFF13のせいで）頭を悩ましているため
第一（上記）のメンバーといがみあい、PS3以外のハードで牽制するなどしている
ノムエフを宗教等と言い、良くも悪くも野村が嫌い


【田中弘道】
FF産みの親の一人、現FF11プロデューサーで次作FF14も務めるFF最後の砦。
FF13で傾きつつあったスクエニ本社に長年FF11の固定収入から輸血を行ってきた。
野村組の思想と相反するクリスタル世界観とハイファンタジー路線を堅持する意思をみせ、
FF14では全ての曲を植松氏に任せると発表。


【吉田明彦】
グラフィックデザイナー・イラストレーター
以前は主にFF派生作品を手がけ、FF12で本流の壇上に登る。
ポリゴンモデルのほうにすりわせてイラストを描き直すという野村と真逆のスタイル
（野村/ルールーのベルトの件など）


【板鼻利幸】
河津の元で育成されて、FFCCのシリーズのキャラデザを担当、
FFCCクリスタルベアラーのディレクターに。
チョコボとモーグリの生みの親、石井浩一からも「チョコボは板鼻に嫁がせた」と
言わせるほど、デフォルメキャラを描かせれば右に出るものは無い期待の若手。
ただし現在モーグリは野村に拉致され中。


【池田奈緒】
野村に手柄を横取りされてる人。野村ゴースト絵師の一人。
野村が丸投げしたラフデザインをまだ見れる形にできているのはこの人のおかげ。
シレン外伝アスカ見参や聖剣伝説DSでこの人のかわいいイラストを見ることができる。
アルティマニアで「池田は上手いから直させるような部分はなかった」 などわざわざ書かれてしまうほど。
池田氏を知らない人が殆どなので多くはその唐突さにびっくりしただろう。
もともとゲハやFF・DQ板『だけ』で存在が発覚し騒がれたためで、これにより野村がこれらを覗いている事が確認された。
2010年10月に退社。


【小林元】
野村に手柄を横取りされている人その二
すばらしきこの世界やキングダムハーツのイラストは大体この人。
同じく野村丸投げのラフデザインをまだ見れる形にできているのはこの人のおかげ。
サガ2、サガ3DSリメイクでキャラデザを手がけた。

【河津秋敏】
■の最後の良心。サガシリーズの製作者。
FFCCで�]�Vの重力設定に対し引力設定を作り対抗するが、開発者を�]�Vに取られて苦戦した。


【浅野智也】
FFDSリメイク等を手掛けてきたプロデューサー。現在は光の4戦士で原点回帰を計る。


【時田貴司】
半熟英雄、ライブアライブを筆頭として優秀な作品を手掛けてきたゲームクリエイター。
FF4DSリメイク、ナナシ　ノ　ゲエム等で浅野と協力し、現在は光の4戦士を展開。


創生の三貴神
【坂口博信】
FFの産みの親。
独自の輪廻生死観を持っている。
■の映画事業で大赤字を作り、FF9作成ののち退社、現在はミストウォーカーで活動している。


【天野喜孝】
幻想的な絵を描くFFのデザイナー。デザイナーの為、よく野村と比較される。
もちろん芸術の域である天野氏の作品と、格ゲーキャラ絵的な野村のキャラ絵とでは比較対象にならない。
シリアス・コミカル・リアル・幻想と画風を変える事も出来、画集の数も野村とは比べ物にならない。
海外ではアメリカ・フランスで個展、ミュージカルの衣装デザインなどを手がけた。


【植松伸夫】
ミュージックコンポーサー　現在はスマイルプリーズ所属
FF6以降はFFではないと明言。
FF13に参加を北瀬からよびかけられたが、第一連中との関わりを避け、FF14で作曲した。

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　　　　　　 ﾚﾚ /::/　　 ∩　 　 ∩ 　|:::|　なお、このスレッドゥルでは予告無くたびたび無視シュリュードル検定が実施される。
　　　　 　 　 ﾚﾚ.i 　 　　 ,＿__, 　　　|::/　主な例としてはゲハ厨・野村厨・売上厨・他のゲームを貶す奴・GK・社員・火消し屋・信者などだ。
　　　 　 　 　 　 ヽ　　 　ヽ _ﾝ　　 /)))　　これらに反応すると鶉のファルシのルシにコクーンからパージされるため、グッと堪えて欲しい。
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::::/::::/::::::::::::::::::://::i::::::::::::::::::::;;;;;;|,,||ll|. λ || λ |lﾉ'|　|/:i从:::::::从...::::＜ 　テンプレを張ったぞ！>>1乙！
::（:::ｲ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ﾉ'':::::::::::从::::::::＜　 最近忍法帖リセットで連投しにくいから
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜ 　　テンプレちょっと減らしてほしい！
:::::::、wv＼|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ﾄ'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
　　　　　　　　~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
　　　　　　　　　　　　　'''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ﾉﾉ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::

>>13
ありがとう助かった〜
ってこれ書けるかな

おまえら13ー2買うの？

もちろん三本買うよ！

購入決定

　09/29　360 Code_18
　10/28　PC　シュタインズゲート8bit
　11/02　PC　バトルフィールド3
　11/10　360 INSTANT BRAIN
　11/10　360 CHAOS;HEAD らぶChu☆Chu（プラコレ）
　12/??.　PC　The Elder Scrolls V: Skyrim

　??/??.　360 Ever17
　??/??.　360 ルートダブル
　??/??.　360 ロボティクスノーツ
　??/??.　PC　METRO Last Light
　??/??.　PC  ロボティクスノーツ

購入検討中

　発売中 PC　Portal2
　発売中 PC　アリスマッドネスリターンズ
　発売中 PC　ウィッチャー2　王の暗殺者
　発売中 Wii ドラゴンクエストI・II・III
　発売中 PC　F1 2011
　10/07　PC　Rage
　10/20　PC　デッドアイランド
　11/18　PC　Need for Speed The Run
　11/25　PC　ソニコミ
　??/??.　PC　ARMA3
　??/??.　Wii.　ドラゴンクエストX
　??/??.　WiiU ドラゴンクエストX


ワゴンワンコインになっても13-2は買わないわ
スケジュールがきつすぎる

1とテンプレおつかれもの

>>15
発売されて
好評>まぁ手が空いてたら買っても良いか
不評>いらん
絶不評>ワゴンで3桁になったら考える

1とテンプレおつかれもののけはたらきものよ

13-2は13で指摘された不満点をちゃんとFBとして受け止めてるそうだから
13の時と同じ不満点は出てこないだろう。グラの時点で既に言いたいことは一杯だけど。

そんな訳でおいらは在庫ニングワゴンさん待ち。

FF14が失敗したせいでDQ10さえも不安視されている。
FFファンは即刻DQファンに謝罪せよ。
そしてFFはDQに到底及ばないことを認めろ！

気持ちは分かるけどクソゲーになること前提になっちゃってるしね

>>21
それはFFに限らずスクエニのゲーム全般の問題になりつつあるな…
まあ今までの積み重ねの結果だからしょうがないよね

エニックス系だけなら駄作は少ないのに・・・
カスウェア側が駄作連発するから・・・

何気にドラクエ10は面白そうに見えるんだよなぁ
オンゲだと思わなきゃ8の進化系っぽいし
新規モンスターも某白黒に比べればかなりセンスいい

スクウェア側がどうのこうのと言ってる>>20や>>23とかがいるが
正直バカとしか言いようがない
スクウェア成分なんて合併して1年もたたずに崩壊してるよ

最近のスクエニではFF10やゼノギアスレベルの神ゲーが出てない
FF12以降のクソゲーっぷりは異常

>>25
第１のゲームなんてｷﾞﾄｷﾞﾄにｽｸｳｪｱ成分じゃん。
なに言ってるんだお前

>>25
パブリッシャーであるところのエニックスのみが残って
開発会社であるところのスクエアが消えてるとはこれ如何に

むしろクインテットやギブロが行方不明でエニックス成分の方が消えてる

>>26
その程度で神ゲーならスクエニから離れたら？
世界は広い…と言うか、日本限定でも今のスクエアよりいいゲーム作るだろ

その程度とか。人の好きなゲームにケチ付けるのはよかないだろ。
ここはあくまでＦＦ１３葬式スレなんだから。

ですね。

>>29
好きなのはいいけど、10が神ゲーだけは断固否定させて頂く

そうだよな。FF12をクソゲーとかのケチもよくないよな。
ここはあくまでFF13の葬式スレなんだから。
FFシリーズ及び■の合同会場だと思ってるけどな俺は。

10は普通に神ゲーだと思うが
FFの中じゃ６７10は屈指の名作だろ

神ゲー神ゲーいうんじゃない
7も10も良ゲーだが神ゲーではない
FFというタイトルにしては結構強制的だったからな

お前らみたいな奴が神ゲー神ゲーというから言葉の重みを失う
自分の中で神ゲーと思うのは勝手だが、その価値観をいちいち表にだすな

じゃあ良ゲーでいいわ
いずれにせよ名作なのは間違いない

ステルスマーケティングの流れか

ここの共通認識はFF13は糞、余所に迷惑はかけない
だけなんでそれ以外の事でしつこく同意を得ようとされても困る

基本的にはFFが好きで13に失望した人たちが集まる葬儀場だからな

FF全部が嫌いな訳ではないからな、個人個人でナンバリングの好き嫌いはあっても

６７１０が好きだって良いし、止めない
ただ、他人もそう思うとは限らん事を
こんな場違いなとこで食い下がられても「あぁ、そう」としか
返しようがない

そういうことです
とりあえず13は色々と酷くて笑える
公式の画像をちょっと見るだけで他のメーカーの3Dの技術が凄いように見える
ムービーゲーなのにムービーやグラフィックデザインでさえ終わっている

>>34
すでに失った後ではないだろうか

すごく基本的でワロタ、ツールの知識が業界/業務ごとに特化されていくだけで
基本的に仕事が頼まれる人って、引出しが広くて、他人を笑顔にする事に砕身してるよね。

逆のパターンで見ると、引出しが狭い、自己中心的で他人を攻撃、ツールが使えなくて実際手を動かさない…最悪ｗ
いや、特定の誰かがそうだなんて言いませんけど。


『FF』シリーズのアートを手掛けた皆葉英夫氏・相場良祐氏が学生にエール！　ヒューマンアカデミー横浜校でセミナー開催
ttp://www.famitsu.com/news/201109/27050008.html

■グラフィックデザイナーに必要な能力
　両氏が提示した、デザイナーに必要なものは下記の3点。

・引き出しの広さ
・使用するツールの知識
・エンターテイナー（人を楽しませる）

　この3つが重要で、さらに＋αとして自分の武器があるとよいのだという。
お客様の欲しがっているものを提供し、お客様を楽しませるには、引き出しの広さが必要。
そして引き出したものをツールで表現できなくてはならない。デザインを仕事にするなら、なくてはならない能力だ。

>>42
みんな価値観が違うから、十人を同時に笑顔にするのは難しい
出来たらすごい事だ、ってばあちゃんが言ってた

楽しんでもらう事を放棄して好き勝手してるどっかの誰かさん達は
十人を同時に不快にさせるなｗ
大きな会社で物を造る立場として終わってる

>>43
誰かさん達の「近くの」十人は笑顔だと思うよ。
だからいつまで経っても変わらない。

テレビ番組でも深夜からゴールデンに上がるまでが面白いように
ほとんどのメーカーは大手になった瞬間が1番輝いている
まあテレビはほとんど見てないけど

PS時代のスクのことですね

SFCだとオモ

ＳＦＣ〜ＰＳ初期ぐらいまではスクのロゴ見るだけでwktkしたもんだけどなぁ
世相の影響とかもあって完全にスクだけの責任ってことはないが
遊び心をすっかり失ってしまった今のスクエニからは
ブシドーブレードみたいな怪作は間違っても出てこないだろうな

エニックスもせがれいじりとか遊び心のあるバカゲー作ってたもんな
今のスクエニでは作れないようなのいっぱいあったよね

俺は好きだよアナザーマインドとアインハンダー

>>45
その輝きをどれだけ維持できるかが腕の見せ所なんだがな
スクは90年代末期から転げ落ちてるね

大手になっても自分達の作りたいゲームを作ってる会社もある
でも今のスクエニってブランドにすがりついてるのももちろんだが
上層部がフレイザードみたいな奴が多すぎるだろう

俺はゲームを作るのが好きじゃねえんだよ
自分のオナニーが評価されるのが好きなんだよ
ってな感じの

和田のFF14に対する評価ﾜﾛﾀｗｗｗ
ようやく認めたか

FFDQと、それ以外の格差が本当に露骨なのよね。

デジキューブ版『アメリカ横断ウルトラクイズ』のゲーム内容はともかく、
CGのへっぽこさにびっくりしたことがあった。これがあのスクウェアの子会社なのかと。
今から思えば、低予算でよく頑張ったと言うべきだったのかなと。

それで看板を維持できればまだしも、DQはともかく、FFはもう…

とりあえず彼等の考える「面白さ」と俺の求める面白さが一致することはないってこった

>>52
＞上層部がフレイザードみたいな奴が多すぎるだろう

おいおい、フレイザードはかつての栄光の象徴であるメダルを捨てたうえに
自らの命を消耗する大技を仕掛けてきたんだぞ
そんな奴らとは覚悟が違う

>>56
あれはそれなりの境地に立ったからで・・・
野村信者が消えない限り甘い汁が吸えるスクエニには後半のフレイザードみたいにはならんよ

捨てようにももうボロボロ過ぎて
メダルらしいメダルも残ってない状態
ある意味これ以上失うようなもの無い状態だからこそ
一生懸命先人のおふんどしにしがみついてるんだよ

>>57
ダイのやばさを確認したら炎魔塔と氷魔塔で結界張って勝ちに来てるし
逃げられたときも部下に逃がさんように指示してる
もしマトリフの助けがなかったらバルジの大渦に飲まれておわてった

>>ID:dFQjNc6s0
強要はやめような。

>>52
黎明期〜黄金時代のスタッフがどれだけ残ってると思ってるんだ

ザボエラしか残ってねえよ

13-2はパッケージにAKBを採用して握手権や特別ライブ招待券を同封すればいいと思うよ

ここの住人くらいダイ大のこと語れたらあんなゲームは出てこないだろうなあ。
作品に対する愛情が無さ過ぎるよ。

フレイザードは0歳だっけか
第一も開発0年目とかならまだ許されるかもねえ

>>60
お前には強要してない
スレチだから蒸し返すなよ

>>66
神ゲーとか言ってる時点で強要ですが。
少なくてもFF10は嫌いな奴はこの世にいない
認めないとか言ってるようなもんだろ。

ミスティックアークみたいのがもう一回やりたいよ。

スクエニ懲りないね・・・。
戦国IXAがそろそろ頭打ちになりそうだから
新規開拓で同様のクジ課金できるゲームでも開発してるんかね

ttp://games.yahoo.co.jp/promotion/sqex_y_2/

>>67
野村がしゃしゃり出てるからFF8,10,10-2,13は大嫌い

>>62
超魔ゾンビ作れたり「改良とは〜」の持論の説得力と言い人格面が救いようのないだけだ
技術面も人格面も見るべき所のない連中と一緒にせんでくれ

四骸と和田にメドローア食らわせるしかねーな

中古で1680円だったから今更買ってみたが想像以上にムービーゲーでワロタｗ
本編は単調なステージクリア方式で寒い回想ムービーばっかじゃねーかｗ
セーブしますか？→ムービー→セーブしますか？には失笑
過去作でも（悪い意味で）鳥肌立つ展開は度々あったが13は桁違いだなｗ

トバルナンバーワンからおかしかったよ

>>71
たしかに技術面はそうだが
結局自分がオナニーしたいっていう点は共通する
自分だけが美味しい汁を吸う

>>67の「この世」ってどれだけ狭いんだよ
脳内レベルだろ

10はFFというタイトルにしては名前負けしてたし
別にゲームとしては特に嫌いでもなく、まあまあ良いんじゃないかな
っていう評価でも
クズが「神ゲー、神ゲー」言うから嫌悪感が増すんですよ

>>69
アーケドのロードオブなんちゃらはどうなの？

10は13に比べればまだゲームしてたと思うがそれでもなぁ・・・
シリーズ追う毎にどんどんゲーム性がコンパクトになって薄くなってるから困る
7からムービーゲーになったけど
あのあたりはまだゲーム作ろうって気概が感じられた
13は物語の酷さもさることながらやらされてる感がハンパ無い

>>64
ダイに限らず、熱く語れるくらい好きな作品自体なさそう

求めないは寅さん語れるんじゃなかったっけ？
まあいまどき人情もの語られても困るがｗ
ひょっとして母は強し、やスノウの求婚は人情ものから引っ張ってきたの
かな？
状況の深刻さとそぐわなくてムカつくが。

>>76
2行目と3行目を続けて読むんじゃないか？

10はストーリーが重くて細かいからな
ライトユーザーや脳筋にはあんまり受けないかもしれん

>>83
もうやめろって

HDリマスター10が出るから、少しでも評判上げたいんじゃね？
なんにせよスレチ
そして13は糞
第一は糞の詰まった肥溜め

理解出来ないのは出来ない奴が悪いといういつものコースか
どうでも良いけどしつけぇな

>>84
10に関してお前がレスやめりゃ俺もやめるよ
しつこすぎ

まあ蓼食う虫も好き好きというからな
･･･と下らない争いの火に油を注いでみる

>>87
一度もレスなんかしてねえよｗ

>>87
何も言わずに消えろ塵

なーにがライトユーザーや脳禁だ
このスイーツ脳

俺はゆとりだけどな、10を名作だと思っていいのは中二までだと思ってるんだよ
それ以上の奴が10を神ゲーとうやつは
いい大人が今のワンピースを感動する（）とか言っちゃう奴と同じくらい恥ずかしいんだよ
恥だ

>>91
だから、おまえさんももうやめとけって
ここは10を論じあうスレじゃねー

とりあえず、これでも読んで落ち着け
ttp://www.kotaku.jp/2011/09/movie_scene.html
元記事じゃ13の花火キスムービーはかなりダメ出しされてるな

厨房溢れるスレになってしまったな

しつけぇな
10はストーリーもシステムもクオリティは高いだろ
もう止めようぜ　10は神ゲー未満の良ゲーってことでどっちも妥協で終わりにしようぜ
神ゲーとか安易に使ってしまって悪かったな

クオリティ云々言ってんじゃねえよ
スレ違いだから話題に出すなスルーしろって言ってんだ
>>37-40読んでこい

押しつけるだけ押しつけてどっちも妥協とかえらい図々しいなｗ
とりあえずどうでもいいゲームの話はおいといて
故人の話してあげようや…
もうすぐ生まれる予定の兄弟も、あわてて名前替えた分家も虫の息
今までずっと経済的に支えてくれたDQおじさんも
最近何だかごっついイメチェン図ってて周りが固唾のんで見守ってる状態

自分の価値観をいちいち押し付けるなと
あくまで最近のスクエニはゲームメーカーとしてもデザイン性を欠いているから叩かれているわけで
10まではまだ議論する余地があるが13は全くない
良ゲーとかその辺の言葉を軽々しく口に出すな

分析的に見るならともかく、他作品持ち出して神だの糞だの言ってたらそりゃスレチだわ。

殺伐としたスレにようかんマンが！
　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

13は10の完全な焼き直しだからこのスレは10も苦手な人が多いだろ
つーか今更ここで10は神とか言われてもお前来る場所間違ってますよとしか言えんわ
このスレ一日目から読み直してこい

10なんてキャラが世間に紹介された時点で「ないわ」で終わりだろ

チーマー風の半ズボン氏みたいな主人公、誰がプレイしたいと思うんだよ
アニメに出てそうな変な丸メガネとかなんか着物みたいなの巻き付けた変なヒロインとか、
もうださくてださくて死ぬレベル

もうナンバリングのランク付けはお腹いっぱいだ
個人の好き好きだろっつってんじゃんかぁ！
こんな場所でそんな話して、13ちゃんが浮かばれないわ！

>>81
人情モノが悪いなんていわないが、鳥山は理解が浅いんじゃないのか
定番娯楽映画の寅さんから何を学んだらあんなゴミが出来上がる

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○　| 　　　　　　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　良い子の諸君！

13-2もどんな惨状になる事やら

>>97
FF13の一本道シナリオって「価値観の押し付け」の極め付けだしね。

坂口のいないFFなど認めない

>>97
まあ確かに個人的には10嫌いだが
ゲームとして成立するギリギリのライン上にいたと思う
そこには議論の余地はあると思う

>>99
突っ込んだら負けなのか？

実際問題いつまでスクエニはFFとドラクエに頼るつもりなんだろ
ドラクエも次で10作目だしそろそろマジで新シリーズ育てないとマズイと思うんだけどな
とりあえず金食い虫の13関連打ち切り、作ってる4馬鹿クビにして浮いた金で有能な人材連れてくるとか
若いのにどんどん作らせたりしてればいつかはいいの出てくるんじゃない？
そう簡単にはいかないし実際もうやってるのかもしんないけど

もういいか？

一本道シナリオって言われてるけど
少なくともFFは1作目からずっとそうだっただろ

絶対に突っ込んではいけないFF13葬式海上

>>111
13やるまでは俺もそう思ってたけど実際やってみたら想像以上に一本道だった件
ムービーのおまけがゲーム部分ってくらい何度も挿入されるムービー
終盤までパーティー編成すら出来なくて物語の都合に沿って色んなキャラを強制的に操作させられる
隠された宝箱回収しつつ延々決まったルート進むだけの
ステージクリア型アクションゲームと変わらない作り

プレイヤーが考えるのは宝箱を取り逃さないようにするのと
敵の行動に合わせてオプティマを変える作業だけ

サブイベント回収とかってのは大事な要素でな
飛空船を手に入れたあとのフィールドでの旅は重要な楽しみだ
探索という楽しみがなかったら別にSRPGとかでもいいんだよ
そういう意味では今のFFは番外編にも劣るクズ

話が一本道でも寄り道サブイベ探索とこれまでのFFは出来たからね。
というか1は攻略順変えられるから一本道でもないし。
9章以外のマップは全体マップ開くと絶望するほど一本道。
話とマップ以外も色々押し付けがましいからこんな評価なわけで。

そうそう
シナリオが一本道なんてのは、別にみんな文句いってないと思うが
RPGでゲーム内の体験がことごとく一本道（後戻り不可）ってのは厳しい
過去のFFなら、目的地に直行せずに、フィールドをすみずみまで探索していると発見があったり
レベル上げて無双できるようになったり、金貯めて装備品揃えたり、遊び方にも幅があったもんだ

なのに第一は、そういうゲーム体験じゃなく美麗ムービー（）こそがFFの本質だと
思ってたんだろうな

１，２辺りってサブイベなんてあったっけ？
それに13はサブイベあるけどな　かなり後半になるけど

>>111
「絶対に立てなければいけないフラグ以外は自由」だったろ

寄り道する、戻る、あえて先を見る
プログラムの構造上が一本道でも、それを感じさせないフィールド構造

言葉通りの「一本道」ではないわけよ

>>118見てたぶん理解した
要は一本道ってのは例えば
「どこかの街のオッサンが鍵を持ってるらしい」という情報から

自分で動かしておっさんを探す→一本道でない
画面が切り替わって既にその街かオッサンの前に移っていて会話見るだけ→一本道
ってことか？なら１〜９と12は一本道ではないな

ついでにいえば１３の場合、
おっさんに会うより前の場所に戻れない。

>>119
そもそも探索の余地がゼロだからな13は
勝手にルート決めて勝手にフラグ立ててくれる
延々決められたステージをクリアしていってムービー見せられるだけ
プレイヤーが介入出来るのは戦闘スタイルと成長のみ

１はクラスチェンジは任意のイベントじゃなかったっけ

>>119
11と14が一本道だと思ってるん？

ちょっとしたことだが2にはエクスカリバーもらうサブイベがあるな。
まぁワードメモリーシステム使って会う人会う人に話しかけるのがもうサブイベじみてるともいえるがｗ

重要な人物を見つけ出して話しかけるのもRPGの素敵な要素だと思っている
ヒントを貰ってあとは自分で探索するのが楽しいんだ
最初から道を決められていたらつまらん

とか同年代のゆとりに言っても分かってもらえないんだろうな
俺は生まれるのが遅すぎたんだろうか

>>120
そもそも絡むような街人がいない

>>125
完全に同意だけど、わざわざゆとり申告してるところがゆとりっぽい

要はディズニーランドとかのレールアトラクションと一緒なんだよ
モブも勝手に喋るだけだし決まったイベントが強制的にに流れていくだけで寄り道する事も引き返す事も不可能
7や8の一部の街やダンジョンに入れなくなるのですら不満に思った人は多かったろ？
それが一度進んだら二度と戻れないし目的地や目的の人物を捜す楽しみも無いし
物語の展開重視でパーティー編成すら終盤までできない
ちょっと進んだだけでいちいちムービー入るしゲームはムービー見る為の障害って感じ

レールアトラクションは、走り出したら爽快かもしれないが
13の場合、走り出した！と思ったら急停止してムービー、その連続みたいな感じ

>>123
オンラインはやったことないから除外した

製作者サイドもストーリーや映像で楽しませようとしてるんじゃないの？
ゲームなのにこんなに壮大で感動できるストーリーなんだぜ　みたいな
キャラの心理描写やシナリオの複雑化が進むとプレイヤーにあちこち捜索されちゃ困るし
とりあえずRPGとして出すために戦闘システムを付けた映画なんだよ

なら映画として出すべきだったな
ムリにRPGとして売ったりするから、失望される

> キャラの心理描写やシナリオの複雑化が進むとプレイヤーにあちこち捜索されちゃ困るし

多少の探索が可能でかつ13よりキャラが深く描けている作品はある
要は、13のゲームとしての設計が悪いだけ

しかも肝心のムービーもハリウッドから見たら失笑ものの素人レベル
ストーリーも多くのユーザーからダメだしくらう鳥山クオリティ
だから、ここまで不満が出る

映画のようにしないといけないストーリーはゲームのストーリーには向いてないんだよ…
ストーリーから切り離された「ゲーム」という部分がある以上、
断片化されても上手くいくように演出を凝らすか
断片化されてもいい、断片化されてこそ映えるストーリーにするって工夫が必要。

>>131
6とかクロトリとかキャラを深く描けてたもんな

>>132
ヒゲもそこら辺悩んで迷走したな
ゲーム性を大事にしよう試行錯誤して
映画的なストーリーと両立させようとしてたけどやっぱりちょっと歪になるんだよな

第一は完全に放棄して開き直ったって感じ
開き直ってムービーメインにするにしてももう少しまともな脚本家を外部から雇えよｗって思うが

もともと声優入れてムービーメインにするなら
FF7ACとか作ってりゃいいよ
俺は絶対に見ないけど

坂口って実際FFのどこまでを作ったんだろう
ロスオデやブルドラを見るとFFの面白さって
他のスタッフが作り上げたんじゃないかと思ってしまう

13は兄貴がやってたのを横目で見てただけだったな
最近無印以来の12インタ買ったけど、かなり色々盛り込んでるゲームだな、と数年ぶりに実感。色々妥協してる部分はあるがある程度まとめてるのは、河津成分も若干入ってるからなのかしら

ヒゲ、少なくとも今の第一よりはちゃんと開発に関わってたと思うぞ

現在の野村は一体何の仕事してるのかわかんね
ヴェルサスは開発凍結状態で13-2にはインタとか聞かないし
何かの動画で大失態しでかしたようだが

>>136
ロスオデってモロFFだったと思うが・・・
一瞬6の焼き直しかと思ったくらいに

元々ヒゲ1人の仕事じゃない
彼の才能の最たる所はいい人材嗅ぎ当てて
ケツひっぱたいてまとめ上げる手腕

野球の監督みたいなもんか
名監督ならば名選手は必ずしも成り立たないってことね

>>141
プロデューサーとディレクターで関与具合が変わるがね

>>143
堀井雄二のゼネラルディレクターってどの程度の権限があるんだろう。

そういやDQ10職業情報追加されとるね。
粗探しみたいになってしまうが、どの服装もワクワクせんなあ。
しかも人間に着せとるが人間になること前提のゲームなのかな。
ttp://www.dqx.jp/info/job.php

現実が辛いけど逃げ込む場所がありません
どうしたらいいのヴァニラさん

>>136
思ってしまうと言うか、実際その通りだよ

ディレクターだから坂口がFFの代表者だけど
実際に作ったのは、田中・河津・石井・青木・時田・伊藤辺りの面々
プログラムのナーシャ、音楽の植松、ドッターの渋谷も外せない存在

ついでに言っておくと坂口がディレクターやったのはFF5まで
その後ディレクター職はラストストーリーまでやってない

だからといって、四骸がヒゲよりも優れているってことにはならんから、安心しる。
初期メンツなんだから、天と地ほどの差があるわ。

なんだかんだでまとめる能力はあったと思う
今グダグダだし

昔どっかのインタビューで
７のマテリアシステムは坂口考案だと言ってたな
あのシステムは好きだったんで感心したわ

FF7のマテリアシステム俺も好きだったな
10月5日にマテリアクラフト実装、楽しみである

あれはアビリティシステムを細分化しただけ

それをコロンブスの卵と（ry

それはさすがに持ち上げすぎ

マテリアは連結が面白かったんだよ
5のアビリティと比較してもすげー進歩だった

>>118
FF7で竜巻の迷宮まで行ったあと逆走してみたら
普通にワールドマップに戻れてユフィのイベントやったことあったな。
神羅屋敷もスルーして進めてたから試しに行ってみたら
セフィロスがいたのには笑ったｗ

かつては一本道でもこれくらいはできたんだよな…

そもそも13は道の構造すら絶望的に一本道じゃねーかｗ
敵の出現位置も固定でたまにある脇道には必ず宝箱
次の目的地は決まっていて迷う事は絶対に無い
というより決まった目的地にしか行けない
それでいて過去クリアしたステージはもう二度と入れない

坂口の評価をじんわりと落とそうとしてる奴がいるなｗ
他を貶したってどうにかなるわけでもないのに。

>>147
どれに対するレスか分からんが、俺に言ってるなら
坂口が今のスタッフより劣ってるなんて、毛程も思ってないから安心しる

坂口はスクエニ社長に返り咲くのが一番輝くだろうな
田中弘道も坂口いねーと本領発揮しねーし

坂口が指揮とるとムービーゲー化が促進するだろうな
今のFFに多いビジュアル系キャラも減りそう

殆どゼロから構築した初代FFと違って
今更腐った土台を何とかするとこから始めるとか
いらん苦労背負いすぎだろ

臭いのが一匹紛れこんでるな
風呂入れよ
何したって13が心底腐ってるのは変わらないけどなｗ

今の第一どもは、特に野村あたりは
失敗したら責任を他人に押し付けるからな
誰がそんなクズたちと仕事がしたい？

ロスオデもラスストもFF13と比べたらかなりの良ゲーじゃん

つか最近のスクエニで言えば個人的にラストレムナントは見込みあったと思うんだが
いかんせんシステムの練り込みが足りな過ぎたな
あれもっと開発期間とって煮詰めればFFより遥かに面白くなりそうなのに
ストーリーは13より遥かに良かった
第一スタッフは駄目だ

ラスレムSteamサマーセールで800円だったが1時間遊んでないわ

>>159
社長に返り咲くってのは違うと思うね、金勘定や株主への説明窓口だから。
セガのヤクザとかコナミのカントクが社長にならないように、良くも悪くも守備範囲の外が守れない器では無理。

スクエアのプロデューサー自体が他メーカーのと何かが違うと思ってるのは俺だけ？
ヒゲのゲームへの関わりを耳にするとディレクター要素が強い気もするんだよなぁ

そういえばヒゲのラストストーリーって面白いのかな？
なんか色々な評判聞くケドゲハとかがからんでそうで
どうもあてにならん

>>168
もっと作り込めば良かったのにって佳作
ムービーにスキップだけじゃなく早送り機能があるのは新しいｗ（早送りで字幕も読める）
シームレスバトルなのと装備が全て見た目に反映するのは素晴らしい（イベントムービーにも反映）
ダメな点はやたら低難易度なのとシームレスの弊害でマップが単純単調な事、
サブイベは結構あるのにクリア後の隠しボスやダンジョンが無い事

まぁ過度な期待をしなければ普通に楽しめるよ

>>168
超個人的な感想で良ければ臨場感を楽しむゲームだった
戦闘にしても街にしてもなかなか味がある
所謂やりこみ系ではない、オンでやらないならゲームクリアしたら終わりと思っていい
昔のFFみたいな感じもあって俺としてはなかなか面白かった

ロスオデとラスストやると
ゲームとして欠点も沢山あるけど
やっぱFF作った人だなぁて思うよ
SFC時代の雰囲気

結局は自分の感性に従って評価しろとしか言いようがない
真っ当な評価を探そうにも今のネットは民度低すぎるわ

いくらゲームとは言え
大手メーカーがデザインするんだから
評価されるために工夫はしないといけない

アートのように自分の感性を表現することもなく
プレイヤーの期待に答えることもしない

オナニーしたいんなら同人でやってろ

>>168
分かるかどうか分からんけど
DQ/FFの系統ってのはD&Dが始祖だよね
ウォーシミュレーションから派生したRPGのコンピュータゲーム版
対してラストストーリーは、それより時代が下った
ドラマ重視のRPGを始祖に持ってる感じ

コンピュータRPG(特に日本製)にしては珍しい形かな

まあ悪くはないよ
取り立てて騒ぐほど良くもないけどね

ラスストはともかく、ロスオデがSFCのFFとかニワカか坂口さんの狂信者としか思えんｗ
音楽だけのクソゲーじゃないか
AKBというだけでCD買うキモオタと変わらん

>ダメな点はやたら低難易度
えー自分は友達に少しやらせて貰ったけど、最初のボスで死にまくったわ
オイラがへたなのかな。。。

>>176
仲間の助言聞いてるか？
正面から殴り合おうとしてない？

>>176
仲間の助言に耳を傾けてりゃけっこう楽だぞ
はちまの物理で殴ればいいはあれは嘘だからな

ラストストーリーの為にWii本体買ったのに2日後に売った

それはただのアホだ

仲間の助言聞いても蜘蛛はしんどかった、俺は
基本なんてことないんだけど所々でキッツーてなった覚えだ

けど攻略苦しいのも面白かったな
FF13の召喚獣戦で詰まっても苛々した覚えしかないわ

ヴァンパイア（違ったかも知れん）が夢に出るくらい怖かったな
銀の矢が見つからない夢だったｗ
あと町や宿屋の中の空気が妙に臨場感があって好きだった
13は美麗ムービー（）の癖にそういう場の表現を怠ってたような

CG屋さんが頑張ってても、発注がアレだからな
正直グラ勝負は厳しい

FF9.　　：2000年. 1月29日発表→2000年. 7月. 7日発売.　　　　(約5ヶ月)
FF10 　：2000年. 1月29日発表→2001年. 7月19日発売.　　　　(約1年7ヶ月)
FF11 　：2000年. 1月29日発表→2002年. 5月16日発売.　　　　(約2年3ヶ月)
FF12 　：2003年11月19日発表→2006年. 3月16日発売.　　　　(約2年4ヶ月)
FF13 　：2006年. 5月. 9日発表→2009年12月17日発売.　　　　(約3年7ヶ月)
FF零式：2006年. 5月. 9日発表→2011年10月27日予定.　　　　(約5年5ヶ月)
FF14 　：2009年. 6月. 3日発表→2010年. 9月30日発売.　　　　(約1年4ヶ月)

FFvs13：2006年. 5月. 9日発表→2011年. 9月29日現在開発中(約5年4ヶ月)　←

開発費が高騰して開発期間の短期化が迫られてる昨今としては
あり得んような長期化傾向だなｗ
まあ発表時期と開発開始時期が同じとは限らんが

ヴェルサスすげぇwwwwww

グラ勝負といわれても
3Dのオンゲに余裕で負けてるし
コーエーさんよりも遥かに劣ってますやん

ロスオデしかやったことないが、良くも悪くもFFの臭いがプンプンしたよ。
状況によってはあれがFF13を名乗ってたってくらいに。

ゼルダSSも５年掛けたらしいがFFと比べたら失礼なんだろうな

歴代最高クラスの可愛さを誇るゼルダとマネキンを比較しちゃダメ

>>190
ラブリーゼルダちゃんがかわいすぎてゲハの大勃起のスレタイが変わるほどだったからな

ゼルダ新作はデザインが短足気味なのが少し気になった
wiiU出たら一緒に買おうかな

それでもルト姫には遠く及ばん

ポケモンブラックホワイトやってるが
チャオブーがなんかスク水着たデブにしか見えねえ
こんなことならツタージャ選べば良かった・・・・

誤爆

>>185
つーか、研究開発レベルで５年かかりましたってのは割とありがちだと思うんだけど、
FF13の場合E3に動画を5年出してる訳だからな…ｗ
PS2で作りかけたのをキャンセルした期間を含めればもっと金と時間がかかっているし。

零式もモシモシで作りかけを廃棄しているし、タイトルすら廃棄してるとか酷すぎるな。
それも今月で終止符打たれる訳か…
田畑のピークってSCEの幸福操作官のPMしてた時じゃねえの？ｗ

で、その幸福操作官のインタビューを読むと田畑のPMとしての無才能ぶりが推測出来るなあ…。

ttp://dol.dengeki.com/school/interview/05_3.html

長井：まぁ、やっぱりキツかったですね。ボクが入った段階でもう開発が1年ぐらい経ってたのかな。
それで聞いてみたら、スゴイことになってるんですよ。
「これがあと1年でまとまるのだろうか。オレは国家プロジェクトみたいなのを作ってるんじゃないか」みたいなタイトルで。

――確かに複雑なゲームですよね。登場人物が相互に絡み合っていたり。

長井：最終的には100人になりましたが、最初1,000人とか言ってたんですよ。どうやって作るんですか？
　それで3回ぐらいスライスしてるんですよね。これは無理だから、まず500人にしよう。その次に200人にしましょう、最終的に100 まで落としたんで。
最初1,000人って聞いた時は「オレが何人いれば終わるんだ。SCEの制作スタッフ全員がこれに関わらないと完成しないんじゃないか」ってタイトルだったんで。
もうどうしていいものかって感じでしたね。

――お仕事の具体的な内容としては？　現場を指揮するような立場で？

長井：そうですね。なんて言えばいいのかな、半ディレクター!?　ディレクターは別にいたんですけど、僕はそのディレクターの仕事も少しやりながら、
プロデューサーとして、お金や進行の管理をやりながら、データも全部やってたんで。何でも全部やってましたね、何でも全部。
登場人物の行動表みたいなのがあったんですが、そのデータが打っても打っても終わらなくて……。
ボクは論理的な思考があんまり得意じゃなくて、数学とかも苦手だったんですけど、「こんないっぱい人が出てきてもらっちゃこまるよ」みたいなので、キツかったですね。
あとムービーの絵コンテとかも、前の会社でもやっていたので、僕がやりまして、どうにか『幸福操作官』はアウトしたと。
正直、終わった時にはもう辞めるかってぐらいの疲れ方でしたね（笑）。

>>192
あの位が丁度いいんじゃないのか？
つーか他ゲーのキャラの足が異常に長すぎるだけだろ
特にアニヲタムービーキャラゲ全般

10時間ちょっとやっても仲間は揃わん上にフィールドにも出ないんだが･･･

>>199
フィールドには永遠に出ないよ！広いとこってもカニみたいなマップにしか出られないよ！
もちろん後戻りも出来ないし、
時間をどぶに捨てるつもりで頑張ってね☆

ハンタの新キャラ連中のノムリッシュ半端ねえな

こんにちわゴミ野郎共

>>201
富樫の漫画？まぢで？

ノムリッシュってホントに評価されてるんだな





クズエニ内では

グラがきれいって言うけど、メインキャラ以外はそれほどでもなくない？
花火の見物客とかはFF10あたりのモブと大差なくないか？

>>205
それは言い過ぎ
でもまぁ一部のグラ凄い洋ゲーに比べりゃ劣るよ
つかグラなんかどうでもよくてデザインセンスの酷さが気になる（10も13も）

オメガＤＬＣｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

○＜隠しボスないの？
　↓
■＜オメガ800円です
　↓
○＜オメガ倒せない！
　↓
■＜エクスカリバー1200円です
　↓
○＜オメガ仲間にしたけど、使い途無い
　↓
■＜新たな敵！アルテマウェポン1600円です
　↓
以下無限ｒ

なんというか呆れて、ものも言えんわ
FF13-2は話題づくりに必死だが、凄く滑っている感がする

13を末永く持ってた人はオメガ無料なんだよな?

なんかｆｆは１０−２以降〜よりはマシって評価しか
されなくなった感じがする
１３よりはマシとか１４よりはマシとか
まあ個人的には１０は嫌いなんだが

だけど10-2はゲーム部分はしっかりしてるんだろ？
少なくとも13とかよりははるかに

>>212
バトルはATBの完成形のひとつだと思うけど
ゲームシステムがとっつきにくいかもなぁ

あと、どうしてもシナリオ(というかセリフ全般)が電波過ぎるのがな・・・

隠しボスが何のための存在かわかってやってるのか・・・・

バトルはストレス溜まったけどな＞10-2
ドレス変えるモーション中にダメージ喰らうと
リセットされてまたモーション最初から

で、その繰り返しでスムーズにチェンジできない

自分の青春の一時代を作り上げたメーカーが「〜よりはマシ」とか「普通に」とか

リアルタイムに転落していくさまが感慨深い　そんな形容詞がつく会社じゃなかったのにな

http://www.famitsu.com/news/201110/03051297.html

【配信予定のダウンロードコンテンツ】
◆追加ボスモンスター：オメガ
ある特殊な場所に出現するファイナルファンタジーシリーズおなじみのモンスター
バトルで勝利しクリスタルを入手すれば、仲間モンスターとして使用できます
◆ノエル追加コスチューム
本作の世界観に合わせたノエル専用のオリジナルコスチューム
◆セラ追加コスチューム
本作の世界観に合わせたセラ専用のオリジナルコスチューム

※海外は予約特典です

本作の世界観に合わせた、とわざわざ言う意味は何なのかと
で、13-2は
オマケが欲しくなるほど魅力的なゲームなのん？

むしろ世界観に合わないような装備こそおまけ的にDLCで配信するもんじゃね？

http://blog.jp.square-enix.com/music/cm_blog/soken/
　やっと本気出してくれたか、やっぱコレだよコレ

http://blog.jp.square-enix.com/music/cm_blog/mizuta/
　水田あああああ、FF11より腕落ちてるぞ

>>203
十二支んとかいう会長の遺言で出てきた連中が13機関みたいだった
あの人ゲームに影響されすぎなせいもあるだろうけど

ロスオデは別に超名作ってわけでもないし普通のRPGだったけど、
確かにFF臭はかなりしてたな
あれでキャラデザが天野か野村で、ファイナルファンタジーって名前ついてスクエニから出てたら
普通にFFで通ってた、くらいの感じ


逆に考えたら、もしFF13にFFって名前ついてなかったらロスオデくらいの結果で終わってたんじゃね？
そう考えるとやっぱFFブランドってすごいな

>>222
おい、野村は要らないだろ
目ん玉腐ってんのか？

現状って意味での「ＦＦ」のことを言ってるんじゃないか？

FFは吉田明彦画伯

のむえふ(笑)は野村哲也

ロスオデは13よりFFしてたよ
物語は6あたりのノリでシステムは9に近いアビリティ制だもの

13ってクソなところ沢山あるけど一番ダメな点はゲームという前提を無視した物語展開だと思う
11章のミッション以外は冒険性ゼロの一本道を強制的に歩かされちょっと進む度にムービーとか阿保でしょ
しかもムービーの内容は電波な自分語りや過去回想が大半っていうｗ
物語そのものの底辺ラノベ臭やゲームバランスの悪さよりも
このユーザー置いてけぼりのオナニー展開がクソゲーたる一番の原因だと思ってる

情弱はブランドにつられて「これが今のトレンドなんだよ！こういうのを面白いっていうんだよ！」って洗脳されるからな。
だからどんなクソゲーでも深く根付いたらそうそう揺るがない。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1315553272/
654：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：sage：2011/10/01(土) 19:48:15.34 ID: LLa2luelO
FFは作品毎にシステムや世界観が異なっており、音楽もそれに合わせて幅広く作られているのが面白い。
コマンド戦闘にこらず、シュミレーションやリアルタイムストラテジー、アクションRPGとジャンルの幅が非常に広い。

だってFFのいいところは？って挙がるのが↑だからな
FFの看板さえあれば何でもいいらしい
まったく和田さんの言う通りだぜ

> FFは作品毎にシステムや世界観が異なっており
> コマンド戦闘にこらず、シュミレーションやリアルタイムストラテジー、アクションRPGとジャンルの幅が非常に広い

どんな内容でもFFとつけりゃ派生どころかナンバリングも名乗れる
こんないい加減なシリーズFF以外に存在しねえよ
塑造乱造し放題じゃないか

クリスタルクロニクルとかタクティクスは別にFFにする必要もないからな
昔のFFの何が良かったかっていうと
クリスタルとかそういう世界観に共通点があったんだけど
今のFFって共通点どんどん消えてるだろ
FFである必要性がないんだよ

で、FFにしなければ素直に評価できるのに
ブランドにすがりついてわざわざ過去作と比べられるような真似をする
シリーズ物を作るからには過去を越える姿勢で作らなければならないのに

まあゲームとしてもFF13とかは凡作だが

もうスクエニには何の期待もしてないし勝手にFF乱発してくれって思ってるが、
ただ一つやめて欲しいのは天野さんを使うこと

年がばれるがかつてNTT出版のFC3攻略本に描かれた二刀の神秘的な男に魅かれてFFファンになったおれには、
糞みたいなキャラのゲームに未だに天野さんが使われてるのがただひたすら悲しい。

天野の貴重な財源なのに

天野はどこぞのサラリーマン画伯と違ってプロですので

>>7
いつも思うが信者共はこのアホＡＩでどうやって戦闘してるんだ
ジャマーが完全棒立ちって製作者頭おかしいだろ

>>233
天野さんはFF以外にも色々仕事してるもんな
絵本書いてるし、それがアニメ化してるし

>>230
シリーズ名を使うなら、何かしらの共通点って必要なんだと思う。
今のＦＦにはクリスタルもファンタジーも何もなくて。
ただ魔法名が同じくらいしか思い浮かばない。
世界観っていうか、何か深いところでつながってるモノが何もない。

確か「ファイナルファンタジー」ってのは「究極」って意味があったはずなんだけど。
それが今は別の究極になっちゃってて・・・。
もう最初の意味の「最後」になって欲しいとマジで思う。

>>234
アンチだがそういうもんだと折り込んだ上でカバーしてやるんだよ
リーダー変更できればもっとカバーできたのにできないのはアホとしか思えんが
つか実際やるとAIのクソさよりロールチェンジ演出をカットできないのが一番ウザい
このシステムであの演出を時間の流れ止めずに入れようと考えた奴はマジキチ

まぁ過去作もゲームシステムについては中途半端や大味なの多かったし
俺はシステムの練り込みの甘さより一本道や酷いオナニーストーリー等の
押し付けがましさの方が致命的な問題だと思ってる

ゲーム慣れしてる人以外はHP把握とかに必死でAIの挙動なんて見てる暇ないんじゃね？
自分が一番むかついたのは、攻撃引きつけてるディフェンダーに全員集まっていって
わざわざ範囲攻撃みんなで喰らうところかな…

>>238
キャラの位置関係重要なんだからロールごとに陣形設定できるようにすれば良かったのにな
ホントかゆいところに手が届いてない印象
うんこな物語や一本道障害物走はクソ過ぎてどうしようもないが
システムはよくあがる不満点を改善すれば発想自体はそんなに悪くは無いと思う

>>239
だって無茶振りされた可哀そうなスタッフの皆さんが頑張ったんですもの

>>240
土田がなんとかしたってやつだっけ？

>>241
そうそう、あの詐欺トレーラーの時点ではバトルシステムが出来上がってなくて
他の部署から攫ってきた土田やスタッフ達に丸投げして造らせた

ソースは覚えてない

BAで神ゲになった？

スレ間違えた

バトルシステムの人は退社したんだっけ？

>>245
グリーに行ったような

音楽は良かったよ
バトルも惜しい出来ではあった

ひたすら逃亡して時々回想しか選択肢のないシナリオは糞だと思ったけど

AIの挙動が滅茶苦茶だから、何かのインタビューで外国人の記者に
「レベルバランスは大丈夫か？」なんて訊かれるんじゃないの？

モンスター盛りだくさんの究極ライヴバトル「MONSTER×DRAGON」登場！
全ての雄叫びは、クリスタルへと向かう―― 壮大なファンタジーの世界を舞台に
繰り広げられるモンスター召喚バトル！　 迫力ある魅力的なビジュアルのモンスターを召喚して戦う、
壮大なファンタジーの世界がプレイヤーを待っています。さあ、大迫力の
モンスター勢を率いて出撃せよ！クローズドβテスター募集中！
「MONSTER×DRAGON」は「100人同時にお祭り騒ぎ×シミュレーションRPG」をテーマに開発された、
これまでにない遊びを体験することができる新しいブラウザゲームです。
http://games.yahoo.co.jp/promotion/sqex_y_2/

↑無料テスターに応募してちょっと冷やかしてくるよ

>>238
全員一斉にずっこけるのがシュールすぎたな

>>242
トレーラーと実物がまるで違うゲームだったのはいまだに印象に残ってるわ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15780358
この動画（元はYoutubeの動画）に出てる子供が初音ミク見てFFみたいって言ってるけど
FFみたいって言葉に否定的な意味が込められてるとしか思えない

>>242
限りなく真実に近い噂、だったような

CCチームにいたはずの土田が、何故か13でバトル作ってたのがソースだったはず

ようやく噂の蟹平原に着いた
ちょっと感動したけど、うざい敵ばかりで萎えた

ようやく飛空挺で世界を回れると思ったら、速攻で墜落したのは吹いたw

>>246
制作中だったベアラーから四骸の尻拭きの為に無理矢理引き抜かれていった挙げ句
自分が作りあげたFMブランドを鳥山不求に完全に殺されて辞める羽目になった土田か

>>240
マジで無茶振りだなw
事実なら頭おかしいだろ
普通に病院入れたほうがいい

>>253
>ようやく飛空挺で世界を回れると思ったら、速攻で墜落したのは吹いたw

これは開始早々に死亡するエグゼクティブデシジョンのセガールさんへのオマージュに違いない

板違いだが、スティーブジョブズが死んだ

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／ﾉ　　　　　 ヽ ＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　　ジョブズのご冥福をお祈りします
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）､ 　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　 　 　 　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／

逝ったか…
ああいう斬新な企画を立てられる人材を今のスクエニが容れられればまだ希望があるんだが
今は縮小再生産の方向性しか感じられない

WDみたいなのは長生きしそう

そらそうよ
命を削って何か新しいモノを作るなんて絶対できないからな
東電の清水ばりの無能
得意なのはコストカットw

市場から消えろよ

本当、手抜きのダンジョンゲーかミッションゲーしか作らなくなったよなぁ･･･

和田は昔はこのスレだと好意的だったのに…ｗ

とりあえず痛みを消したらすぐ止めるべき筈の対症療法(過去ブランドの食いつぶし)を
症状が悪化してもずっと続けるヤブだってのがバレちゃったからな
絶賛侵食中の悪性腫瘍(何とは言わんよ、何とは)も野放し
劇薬(リストラ)の使い方も間違えて会社は虫の息
後はもう葬儀屋くらいしか出番無い

>>262
14関連でファンの期待が高すぎたから失敗したとか色々言っちゃったからね
「おめーらが期待しすぎたのが悪い！」ってエンターテイメント作ってる会社として一番言っちゃダメだろ

>>255
ほれ
http://gs.inside-games.jp/news/253/25336.html

和田は結局野村と同類だと思うわ
無能なくせに世渡りだけは上手いから地位に居座る

>>266
だってがくれきしゃかいなんだもの

WDで評価できるのはエイドス買ったことぐらいなもんだな

零式はずいぶん期待されてるみたいじゃん
本スレの雰囲気がちょっと異様

>>269
違うぜ、発売日が近いから盛り上がってるように見せたいだけ
必死なんだろ、開発費だけは掛かってるだろうからなｗ

五年以上もかけた派生とか前代未門だな
もっともヴェルサスはもう無理らしいが

>>270
声優代はかかってそう
キャラの名前よりも大きなフォントで宣伝するくらいだし

>>272
中身が無いからそういったところで、ある客層の気を惹こうって魂胆だろ

93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/10/05(水) 14:54:00.90 ID:ALUEaAmJ0
�Tのようにひとりで世界を救い
�Uのように王族が力を合わせ
�Vのように伝説を創り
�Wのように魔王をも救い
�Xのように家族を大切にし
�Yのように夢と現実で戦い
�Zのように世界をあるべき形にし
�[のように姫と王国を呪いから解放し
�\のように天使を辞めてでも戦い抜き
�]の発売延期に怯える

そんなゲームをきみもプレイしてみないか？

>>274
5のキャッチフレーズｗ

仲間達がダサすぎ。
モンスターや召喚獣はかっこよい。

だけどやっぱり、仲間達がくそダサい

マテリアにすんのめんどくせー

>>276
無能村「実は今回の仲間のデザインは○○がどうしてもこれを採用して欲しいと言うので
　　　　　その分僕はモンスターや召喚獣のデザインに専念しました」

ちょっと戦闘バランスと成長システム糞過ぎない？
まったく強くなった実感がしない

１３の敵で覚えてるのってどでかいプリンとサイコマンティスみたいなかっこのやつだけ。
あとはなんかわかんねー。
ハリネズミみたいなのとかがなんで戦艦にいるの？
ＴＰＯにそった敵が配置されてないと気分が盛り上がらいないのよね〜。

モンスターは色替えばっかりだった印象。みんな金属っぽい質感であきた

ベヒーモスのジーパン
蛙型のバハムート
オーディンのチャック

スクエニ田口
二・三年後の業界、市場をイメージしろったって、今現在、答は確定できないよね。
訳がわからんのは、何も作った事のないヤツが蘊蓄だけ抜かして爺様だまして金を引き出し、
結局実行できなくて、涼しい顔して転職していくことだ
ttp://twitter.com/#!/tah3gucci3cozy3/status/121074402384281601

スクエニ田口
昨夜、自分の事を言われてると勘違いしてオタオタしてるヤツの話を聞いたけど、
まったく知らん人間で笑った。そういう人間はなにかしら心当たりがあるんやろうね。
ttp://twitter.com/#!/tah3gucci3cozy3/status/122150705376149504


こいつ何処所属？
第一かね

>>283
ウィキペ見たら出版だと

HP300万のボスを30分くらいかけて70万くらいに削ったら、一定時間攻撃出来なくなるステータス異常と

死の宣告で残り20万の所で全滅とかなめんなよ！死ねや！馬鹿スタッフどもが！

>>278
次のゴーストはどうなるかな？
定期的にタッチとかが変わっていくと面白いけどなｗ

イラコンで野村ファンが集まって大賑わいの中から
よりどりみどりでイイの選んで新ゴーストに据えるつもりが
アテが外れたからな
ある意味ノムリッシュファンで大賑わいだったが

>>285
連続魔カーズナとか聖水連打で治せないの？

>>285
その滅茶苦茶なバランスにＯＫ出したのも野村な
アルティマニアのインタビューだかで言ってたわ
「これはこれで面白いのでアリだなと思って」とか言ってたはず

>>281
比較的マシなのは終盤の女兵士だけだったな

モンスターの造形と動きは割と良かったけど、人間の動きはPSPのモンハン以下だったな。
アクションRPGなら気になる所ではなかったかも知れんが、フォトリアルな画になるほど
こっちの攻撃を黙って喰らうモンスとかお笑いていうか、お寒い。

>>283
ショートしまくりな旧スク部分の監視に和田が出版部門から送り込んだ人間らしい
つまり田口が皮肉ってるのはそいつらだって事

今年の元旦に大安売りされてたのをやっとさっき始めた
まだ１時間くらいしかやってないけどつまらんわけじゃないがやっぱ造語がさっぱり分らん

そんな君に
１３ネタバレ満載のおさらいページ登場
http://www.square-enix.co.jp/fabula/ff13-2/osarai13/

来いよ（ｷﾘｯ

ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame043490.jpg

>>294
それ年表のページ地味に凄いぞｗ
年表の下の方で年表に合わせて切り替わっていくドット絵だけ見もの。
ラスボスのドットとか「あの頃」のスクウェアだぜ･･･

>>276
バハムートの劣化デザインだけは絶対に許せない…

>>295
水に濡れても髪型をキープできるズラなんだろうな…
Ｔシャツにバンダナのラーメン店員みたいな格好の方が違和感無かったのに

>>294
ドットの再現率www

だがやはり本編は意味が分からん・・・

>>295
え…ナニコレ
ださっ………偽紳士かよ

>>295
やっぱこのキモい奴スノウだったのか、、、

>>295
動物園から逃げ出してきたなにか

ワイルド系のキャラデザを履き違えた何かだな…

そもそも普通年取ったら落ち着くもんだろ。行動も服のセンスも。

製作者の野村が40超えてあんなのなんだぞ

>>294
記憶の捏造ページだな、ゲーム中にあまりにも関係しないテイストで表現すんなよksg

年表の文面が「それ、どんな意味があってやってるの？」って感じで
ネタバレのようでネタバレになっていないようにも見えるな…実はそれが全てというｗ

>>296
この程度の仕事はFF13が出て暫くしてドット再現してた人がいたりするからな…

懐古に媚びるなら鳥山と北瀬outにしろよマジで。
野村はKH専任で残してもいいから。

本編中に全く説明されてないこともしれっと書いてあるな。

>>306
隔離的な意味で？>KH

>>308
当然。
いまさら野村がキャラデザしたのが続いてるシリーズ打ち切るのはビジネス的に無理だしね。
フォトリアルな方向じゃなく、トゥーンの方向だと野村じゃなくモデラーが良い仕事してるから、
それは見たいってのもあるｗ

>>294
良く出来てるなこれ

>>307
奇跡の一言で片づけられたラストのあれか？
女神って誰だよっていう、、、

>>311
このネタバレ年表なかったら奇跡の意味がわからんな。
っていうか後付っていう印象しかないな。
普通は本編で女神とか説明するのが義務のような気もするが…。

>>312
プロローグで女神の昔話（子供向けっぽい奴）を母に読んでもらうライト姉妹
作中、機械都市でも密かに信仰される女神
ラスボスが語る女神の話
ラストの奇跡の際に女神の片鱗が見える

最低ここまでしなきゃプレイヤーは「ﾊｧ？」ってなるな

都合がつかなかった部分を何でもかんでも「女神がやってくれました」ってことに後付けしているようにしか思えない。

ああFlashが一々重い作り方になってたんで最後まで読んでなかったが、やっぱり記憶の捏造してんだね。
プレイヤーはゲーム中に女神エトロがどうたらなんて例の神話を意識しなかったよね。

いや、退屈すぎてスルーしてただけなら謝るけどｗ

重いっつったって年表データが膨大で重いんじゃなくて、
ぶら下がってる物がいちいちドラッグで揺れるとか、
何年前のセンスだというもので重くなってるからな。
会社のスタイルを貫き通してるね。

>>309
それを聞いて安心した
だが、デザイナーの変更は無理か？
野村だって途中からFFに入ったのに我が物顔だろ、文字通りに

天野シロがやった方がいいんじゃないのか

解説されても何で女神がところどころ都合いい場所だけ助けるのかとか
その基準もいまいちわからねーって感じ
ラストにしても自分の意思でラグナロクに変身して、クリスタルになって
コクーンを支えられるとか、何がどうなってんの？
残りのメンバーはシガイになってまた元に戻るのも何なんだろうな
それが女神だから！と言われても納得できない
すんなり受け入れられるストーリーの積み重ねや演出もない

スクエニは権利をモノリスソフトとか任天堂あたりに渡してさっさと滅びりゃあいいんだよ

>>317
FFは9,11,12,14と見れば野村って訳じゃないし、キャラ設定を継承しなくていいから出来たこと。
KHの設定まで弄った後にデザイナー変えてなんになるんだっていうか成り立つ訳ない。

天野シロが仕事無くて生活苦で何でもやらせてくださいっていうなら、やらせてあげればいいけど、
そうじゃないなら野村オタに敵視されるわ、ウンコ設定は継承しなきゃならん不自由さで辛いぞ。

>>294
これ作ったの低賃金で働かされてるバイトか派遣社員なんだろうなあ
シナリオ担当だった鳥山求よりよっぽど優秀であると思われる

>>319
任天堂「ドラクエだけで結構です」

ファン「電波なFFをこのまま放置するのも面白いな」

カヌ・エ・センナは吉田明彦らしい魅力的な女性キャラである、NMRには無理

ＦＦドラクエって付けるだけで数百万人釣れてしまう状況はいつになったら終わるのか

>>324
FFDQに限らずポケモンやモンハンもひどいがな
特にポケモンBWはFF13と同レベルの汚物ゲー

>>325
何を糞とするかは人それぞれだけど
ポケモンやモンハンは仮にタイトル隠しててもポケモンやモンハンだってわかるだろ
最近のＦＦは別タイトルにしか見えないものに無理矢理ブランド名付けて売ってるだけだからな

「昔の方が面白かった」っていうのと
「え、何これ別ゲーじゃん」っていう違いかな
ポケモンやモンハンは前者だけどＦＦは後者

BWは13と比べものにならないほど遊べるけどなあ

せめて1コインで売られるぐらい市場から愛想つかれないと13クラスとは言えない

>>326
最低限の部分は守ってるってことだよな
ラーメン屋行ってラーメン食えなかったらさすがに酷い

13はあれだ、ラーメン屋でラーメン注文したらカレーそっくりのウ○コが出てきて
「当店は高級な皿を使用しております」とかどうでもいい説明された感じ
挙句、すさまじいボッタクリ値

>>329
それでも店（会社）が潰れないから最悪
野村「ラーメン製作には、具の盛り付け以外関わっていません」

任天堂から見てドラクエとモンハンは価値有りと思われてんじゃないかね
岩田のドラクエ囲い込みへの熱意はかなりのものがあるし
ポケモンはゲフリの増田をどうにかせんと

まあポケモンｂｗは擁護出来ないけど
ドラクエ９はそれまでのファンからは微妙な評価だけど
新しいファン層取り込めたからなあ商品としては成功してる
ガンダムでいう種みたいな感じ

いまのFFは進化しすぎた。FFファンはここの奴のことを、こう言うだろう
「時代についていけなかったのろま」「過去に捕らわれすぎじゃねｗｗ」「普通にキャラかっこいいだろ？あっ、ごめん、センス無い人でしたか…ｗ」などなど


でもお前ら、本当にFFファン「だった」んだな。落ち目のFFにここまで情熱を持って的確に批判できるんだもの。
いきなりでびっくりするかもしれないけど…


俺はお前らの事が大好きです！

>>332
ゲーム会社が夢追わずに利益追ってどうするんだよって話だろ
商品として成功するだけならＦＦドラクエのブランド力もってすればよっぽどの事が無い限り失敗はしない訳で

まあそのよっぽどの事が14でついに起きた訳だがｗ

どっちかと言えばBWのが種に近いような
Nとキラの偽善者っぷりはかなり似てる
あと露骨な萌えヲタ腐女子への媚びっぷり

>>333
ゲームとしての面白みがどんどん無くなってるのに「進化」とか笑えるわｗ
ＣＧなんか単純に時代の流れに沿った技術の進歩であってＦＦ独自の進化でも何でもないからな
むしろハードのスペックも上がって色んな事出来るようになってるのに何で一本道にするのかｗ
完全に退化してるだろ

>>331
増田さんはディレクターとしてはダメだけど
音楽屋としては悪くないけどね
BWはストーリー散々言われてるけどポケモンで初めて
ストーリーに力入れた作品だから粗はしょうがないと思う
何が言いたいかって言うと、野村のデザインはいつになったら
マシになるんだお前は本当にｆｆ６のクリーチャー描いたのかと
いつになったらベルトフェチやジッパーやオサレな格好やめるんだと

ｂｗってストーリーはともかくシステムは紛れもないポケモンだからな
ゲームはまず脚本よりシステムな訳で

13はシステムとしてＦＦでも何でも無くなってるＦＦ詐欺な上に
脚本もオナニーとかどうしようもないだろｗ
しかもそのオナニーを楽しめなければ何一つ誉める所が無いっていうね

増田のやってることは間違ってると思うけど
初代作った田尻へのリスペクトは忘れないからな
第一なんて坂口へのリスペクトなんて無いだろ

>>339
寧ろ坂口が残した作品を自分の物にしようとして滑ってる印象

>>339
13-2でクロノトリガーリスペクトするよ！

＞ドラクエ９はそれまでのファンからは微妙な評価だけど
おいこら勝手に微妙な評価扱いするな。
当方いわゆるそれまでのファンだが9の評価はかなり高いわい。

それまでのファンっていう定義は物凄く曖昧な表現だけど

9が面白いかどうかはともかく
9がドラクエかどうかって聞かれた時に
「はいドラクエです」って答えるようなら頭おかしいとしか思えないわ

このスレ定期的にアンチDQ9が現れるNE

９で覚えた呪文や特技が他の職で使えなくなるのには不満だったわ
ネトゲじゃねえんだからやめろよとか思ってたらほんとにネトゲ化するとは…

ポケモンＢＷは最新作だから懐古から叩かれてるだけで一般的には好評だろ
どっかの１３は初周でうり逃げただけだけどポケモンは未だに周数千本くらい売れ続けてるし、ポケモングッズやゲームの評判も一般層からはかなり高いし

>>343
いや、普通にDQだろ。
少なくとも3巨頭が製作してるわけだし。

FF13、DQ9、ポケモンBW

結局どれが一番まともなんだよ

置いてあるだけで特に意味のないダンジョンギミック
ダンジョンのマップを何故か最初から持っている
10数時間もあれば終わるストーリー
ＤＳクオリティのグラフィックとシステム
9は手抜きにしか見えなかったわ

＞10数時間もあれば終わるストーリー
おわんねーよ
どんだけ早ときしてるんだ？
＞DＳクオリティのグラフィックとシステム
いや、DSの中ではグラフィックかなり良かったと思うぞ。

>>348
ポケモンは懐古が毎度のように叩いてるだけじゃないの
不評だったら発売一年も立ってるのに周間数千本も売れ続けたりはしないでしょ

>>348
FF13が一番ダメなのは当然として
発売日以降アンチスレが盛り上がったBWと
発売日以降アンチスレが盛り下がったDQ9の違いかなあ。

>>350
いや、普通に終わったわｗ
グラフィックとか並みだっただろ
業界最大手クラスであのクオリティは無いわ

>>353
そこまでいうのならDQ9よりグラフィックの凄いDSのゲームを教えてくれや

DQ9の発売前のネガキャンは凄かったな
BWは発売後にアンチスレも盛り上がったけど
だから他のスレが廃れたってわけでもない

FF13は最初から最後まで平常運転

未だにグラグラ言ってるやつ居るんだ…

そもそもDQはグラを売りにしてないだろ

>>354
別に悪いとは言って無いよ
ただ他社と比べて特段手間が掛かってるとも思わなかったということ
それにグラだけで悪いと言ってる訳じゃ無くて
総合的に見て手が掛かってるとは全く感じなかったから

未だにグラがー言ってる馬鹿がいることに驚きだわ

PCゲーやってろよ

グラグラ言ってる奴は、
グラとムービーしか売りが無い3馬鹿ゲーでもやってなよ

グラとかおまけだしな
要素の一つでしかない

>>348
その中で一番まともだったのはドラクエ９だったかな個人的には
ポケモンｂｗはストーリーに力を入れてるのか入れてないのか
分からないような中途半端さ、自転車の糞操作と木の実の育てにくさ
ＰＤＷの糞っぷりが酷かった

>>358
いいからDQ9と比べて特段手間が掛かってる他社DSゲームのグラフィックだせや早く
そこまでいうんならあるんだろ？

少なくとも13が一番まともなんて言わせない。
そもそもゲームになってないし一緒にすること自体おかしい。

>>363
「並みだった」って言葉の意味がわかるぐらいうんこ製造機として年月を経てからまた来てくれ

はいはい
結局出せないと
哀れやねえFF信者
13が糞だったからってDQまで道連れにしようとしてるし（失笑

ドラクエ好きでグラフィック突っ込まれてこんなムキになる奴がいるのに驚きだわ
新人類だな

これだけではアレなんでひとつだけ
並という言葉がどんな意味に捉えられるのかよく考えましょう。
他に「上」とかありますね。「特上」とかね。

グラグラの実といえば海外製ゲームエンジンの進化は凄いな
年末のゲームラッシュが楽しみだわ

>>368
上や特上が無いコンテンツ、ジャンルもありますね
そういう事だ

並だと言い切るからにはDQ9レベルのグラフィックがDS内にごろごろ存在してなければそう言えないでしょう。
そしてその中にはそれより優れた「上」「特上」のグラフィックもいくつかなければダメでしょう。

ID:XEbQuv2O0
あなたこそ「並」という言葉の意味を勘違いしていませんか？

>>371
並-特に良くも悪くも無い事。普通の程度であること。
何もおかしくないな

>>370
同ハードのグラフィック比較ではそれに当たりません。
下も並も上もあります。

たとえばPS3のRPGならば
ラスリベが下
トトリが並
FF13が上
フォールアウトなどが特上に当たるでしょう

>>372
これが普通の程度ならばDQ9並かそれ以上のクオリティグラフィックを持つDSのゲームが
他にもたくさんあるはずでしょう
それを持ってきなさいと言ってるんです。

何この流れw

私はDQ9のグラフィックを上とか特上だと思ってるのです。
なぜならばDSのRPGでこれよりグラフィックに凝ったものを私は知らないからです。
それがあるのならば教えて欲しい。

これが並だというのならばつまりあなたはこれと同レベルかそれ以上のｸﾞﾗﾌｨｯｸのDSゲームを
いくつか知っているのでしょう？

>>374
普通-どこにでも見受けるようなものであること。なみ。一般。

こういう事だな

>>377
私はどこにでも見受けなかったんですわ。たいていDSのゲームって
テクスチャがノッペリしてるとかでショボイものばっかりでね。
そんななかDQ9はテクスチャも書き込まれていてDSにしては頑張ってると思いました。

DQ9は村人をドットにするとかしてまで
主要人物をポリゴン化してたよな
たぶんギリギリの調整をしてたと思う

そろそろ寝ます。
ID:XEbQuv2O0さんが9くらいのｸﾞﾗﾌｨｯｸをどこにでも見受けてたのならば
例をいくつか挙げるのなんて容易でしょう。
今後のゲームライフの参考にしたいので紹介してくださいな。

>>378
そうか。俺はそうは思わなかったわ
他社と大差ないよ
優劣を感じてないのに例を挙げてもピンとこないだろ
それより優劣をハッキリ感じてるお前が挙げた方がどう考えても簡単だと思うけどな

出来なければ結局どこに優劣感じてんのｗって話になるし

>>381
ポケモンBW、FF3、ゼノサーガ１・２、無限のフロンティア
DQMJなどですね。

マテリガと新装備買い捲ってギルが減りまくりんぐｗ

>>382
どれも表現方法が全然違うし優劣を感じたりはしないな
ＤＱＭＪに関してはナンバリングとそれ以外で手間の掛け方は違って当然だから

今のスクエニは社力に対してゲームの内容が他社と大差ないよ
もちろん人によって差を感じたりの個人差はあるだろうけど
俺は感じないわ

ポケモンBWはグラにやたら力入れてなかったか？
その分UIや操作性がメタメタになってた気がする
あとマップ手抜きのために秘伝バッジ廃止山手線化は流石に呆れたわ

>>385
基本2Dだった表現を刷新した1作目としては、労力かかってるのは確かだろうな。
ただそれってFF6に対するFF7のようなもので、これまでと違う事をやったから当たり前という話。

UIや操作性がメタメタになっていた原因が、マップ表現の刷新にあるとしたら、
やたら力入っていたと言うのは見た目に惑わされすぎで、単に未完成、不完全とか言えば良いと思う。

まあ、いつになるか判らない続編で全く同じだったら「そういうバランス、デザインだった」とハッキリしちゃうがｗ

>>384
ｸﾞﾗﾌｨｯｸはもう平行線だからもう終わるとして
やっぱり10時間でクリアしたという早とき派の君とはいろいろ相容れないな。
だって俺40時間くらいはかかったモン＞クリアまで
そんな早くクリアできるものなのか？つーかお前ちゃんと楽しもうとしてプレイしたか？って
単純な疑問が抜けない。
それにクリア後の物語のボリュームも今までのDQと比べて多かったわけだし
DQ9のボリュームが薄いとは全然思わないわけだわ。
結果170時間と今までプレイした中で最長だったわ。

ｂｗのシナリオは不完全さが半端なさすぎ
厨二くさい七賢人、女神、ダークトリニティ、こいつら一体何だったんだよ

はいはい、ここは13ちゃんの葬式会場ですよ
他の子の話はそのへんにしておきなさい
それから関係ない人は出て行ってくださいね

確かに、まだ葬儀予定者がいっぱいいるからな
FF13-2と元アギト、発売すら危ういベルサスなど

13-3,13-4,壱式,弐式,参式はホモサスの前に出そうだな

浜渦父・章盛氏が１年前朝鮮学校に充てた手紙

http://www.geocities.jp/akasikorea/_gl_images_/3_3.jpg

＞　子ども達の元気な姿を見ることが出来ないのは残念です。
＞私が愛するモーツァルトの文具を、子ども達にプレゼントさせ
＞てください。モーツァルトの才能を、当時の貴族社会は認めず、
＞彼は貧しく、不遇の、短い人生を送りました。そのモーツァル
＞トは、今では私達音楽家の鏡のようなものです。どんな時代に
＞も、圧力に屈せず、正しいと信じた道を追い続け子ども達を導
＞こうとしておられる先生方に、敬意を表します。間違った圧力
＞は必ず、長い歴史の中で裁かれ葬られると私は信じて、音楽を
＞演奏し、教えていきたいと常々思っております。
＞　６月６日には、子ども達の素晴らしい笑顔で、運動会が幸せ
＞と平和の祭典になることを信じています。
＞　それでは…。
＞
＞　　2010.6.3
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　浜渦章盛
＞　明石朝鮮初級学校の皆様

戦闘が萎えた

棒立ちの敵の前に走って行って
敵の前で剣振ってるのか何なのか良く分からんが踊ったらダメージの数字が表示されて戻ってくる
何これ

自由に移動できないのに敵は平気で範囲攻撃使ってくるしなｗ

コレ980円で買ったけど定価10000円もするってマジかよｗｗｗｗｗｗ
こんなクソゲーが

>>395
在庫ニングエディション買った知障もいるんだぞ

>>385
秘伝マシン削減は個人的には良いと思ったがな。怪力で動かした岩はずっと固定だし、
ダイビングはクリアに関係なく、用途が限定されてるし。居合い斬りも使う場面が限定されるし。
波・滝は普通に入れられるから、実質必要なのは空を飛ぶだけ。

新要素を入れるのはいいが、練りこみ不足だったのは反省すべきだが。

ゲーマー仲間と飲んでて13の話題が出た時、在庫ニングエディションを買ってしまった一人が
「嫌な事件だったね…(´；ω；｀)」と言っていたのが忘れられないｗ

>>397
エメ、プラチナと比べれば練り込み不足目立つけど、ルビサファ、ダイパ基準ならあんなもんじゃないの？
技マシン使い放題＆ランダム対戦、ランダム交換実装だけでBWは評価出来るわ。

>>398
気の毒すぐるｗ

他ゲー談義続けてる奴らいい加減にしろよ
各当スレでやってくれ

>>396
今度もニュー在庫エディションの犠牲者が出るかもな

>>398
（；∀；）

>>399
そもそもDQ9やFF13と違って一般的には評判悪くは無いからなあ＜ポケモン

>>403
DQ9は一般的な評判悪くなかったけどな
8なんかと違って長く売れたし
ポケモンはBWになってアニメの視聴率マジでボロボロだぜ
N信者はN出せば視聴率爆上げとか言ってるがあれこそ元凶

DQ9も発売前の評判はそうだったけどされた後は別に
問題点を除けばそんなに悪くないという感じだけどな。

>>404
ポケモンも発売後一年たった今でも未だに売れてるんだが。
子供がやってる所を今でもみるし

ポケモンがどうだろうが、低ルズオブ糞コリアが糞ゲーだろうがスレには関係ない

>>387
楽しみ方なんか人それぞれなんだからそこに口を出すな
本編が短い文クリア後が長くなってるだけだろ
そもそもドラクエってそういうゲームじゃないでしょ
9は完全にドラクエ詐欺です本当にありがとうございました

そういやぺティシリウム葬式っていつ発売だっけ？
ナツビ配布後、あっという間に話題が尽きた感じがするが

>>406
初動率がやたら高くて後の売れ行きがよろしくないとこがFF8そっくりなんすけどね
映画2verという糞商法にまで手を出してるのに

FF9.　　：2000年. 1月29日発表→2000年. 7月. 7日発売.　　　　　(約5ヶ月)
FF10 　：2000年. 1月29日発表→2001年. 7月19日発売.　　　　　(約1年7ヶ月)
FF11 　：2000年. 1月29日発表→2002年. 5月16日発売.　　　　　(約2年3ヶ月)
FF12 　：2003年11月19日発表→2006年. 3月16日発売.　　　　　(約2年4ヶ月)
FF13 　：2006年. 5月. 9日発表→2009年12月17日発売.　　　　　(約3年7ヶ月)
FF零式：2006年. 5月. 9日発表→2011年10月27日予定.　　　　　(約5年5ヶ月)
FF14 　：2009年. 6月. 3日発表→2010年. 9月30日発売.　　　　　(約1年4ヶ月)
FF13-2：2011年. 1月18日発表→2011年12月15日予定.　　　　　(約11ヶ月)

FFvs13：2006年. 5月. 9日発表→2011年10月10日現在凍結中　(約5年5ヶ月)　←

>>411
ﾄﾝｸｽ　27日なのね

しかし13シリーズ、2006年にお披露目されたのにどう考えてもおかしいよなｗ
まさかヘルペスは次世代機が出るまでズルズル先延ばしにする気か？
多分その前に会社の資金が底を尽くぞ

もう過去の遺産を食い潰すかＦＦドラクエ詐欺で資金稼ぐかしか出来ないからな
頼みの綱の14もコケたし先は長くない

>>413
マテリア作成、触媒集め、マテリガ装着して装備改造すんの面白いよ(゜▽゜)
フィールド移動するのもマイチョコボで乗り降り自由

>>414
(´；ω；`)ｳｯ
お気の毒に…

ライト＆ホープ・アフロ＆バニラの２苦味で行動するくだりが本当につまらなかったなあ
いちいちチュートリアルうざいし、強制イベントや回想ばかりだし･･･

自社開発力が壊滅的に落ちてしまってるからなぁ
ＰＳＰのＦＦ４なんか見てるとリメイクも満足にできなくなったようだし
ＤＱ１・２・３なんてエミュをまとめてディスクに焼いただけという有様
それならＷｉｉのＶＣで配信すりゃ良いのにパッケ売りにして小銭稼ごうってのが浅ましい

ナンバリングとは違うんだろうけど、ＤＱバトルロードでもアイテム課金に積極的だったから
ＤＱ１０も■ｅの懐具合次第じゃ課金ゲーになるかもな
まぁそれ以前に自社開発＋ネトゲ化とか地雷臭しかしないんだけどさ

>>417
バトルロードはACの時点で課金前提なんですが…
レジェクエでEX評価取りたきゃスターター（SPセット）買ってね状態だし。


つか、初動率が70％越えのFF8や80％越えのFF13とどちらも50％前後のドラクエ�\とポケモンBWを同列にするのは無理あるでしょ。

ていうかオンラインの時点で課金確定だろ

しかもドラクエなのにＡＴＢとかｗＦＦじゃねーか

>>403
DQ9も一般的には評判悪くないですよ。
悪かったらこの板でもあれだけいい意味で盛り上がりません。
>>408
だから本編が短いなとは別に思わなかったんですけどね。

地図配信・通信に救われた形だな

始めて３時間でやっとけいけんちがもらえるようになったぞ！！
このオプティマシステムってカスすぎるんだけどどうすればいいの？
ホイミ１回使うだけでなんで変えなきゃいけないの？
ホイミしながら攻撃とかできないの？
文字がちっこすぎて何書いてんのか分かんないんだけど？
４２インチテレビじゃプレイできないですよ()ってことなんですか


ここに書くべきか迷ったが、オレがこのスレにいるってことは
つまり明日にはゲオに行ってるってことなんだと思う

>>420
お前が短いと思ったかどうかじゃなく単純に比較の話で
従来のドラクエ、近いところだと7や8と比べたらどう見てもボリューム少ないわな

個人的には7はちょっと冗長だったような気がしなくもない
8はやってないから分からんが

捏造すんな8は9よりボリューム少なかったぞ
つうか何でドラクエとポケモンでここまで荒れてんだよ

>>423
７は叩かれるほどボリュームが多過ぎるのでともかく
いわゆるダンジョン数は8だと
・滝の洞窟
・リーザス像の塔
・旧修道院跡地
・願いの丘
・剣士像の洞窟
・トロデーン城
・モグラのアジト
・王家の山
・闇の遺跡
・ライドンの塔
・薬草園の洞窟
・海賊の洞窟
・神鳥の巣
・神鳥の巣(その後)
・竜骨の迷宮
・トロルの迷宮

それに暗黒魔城都市を加えて１７だ
http://dq8.org/

で９だと
http://dq9.org/dq9_map_d.html
・とうげのみち
・キサゴナ遺跡
・ほろびのもり
・ルディアノ城
・ふういんのほこら
・ダーマの塔
・海辺の洞窟
・ビタリ山
・北の洞窟
・グビアナ水道
・エルシオン地下校舎
・まじゅうの洞窟
・ドミール火山
・ガナン帝国城
・閉ざされた牢獄
・絶望と憎悪の魔宮
・アルマの塔

で17。８と同じ数だな
8と比べたらどう見てもボリューム少ないってのはお前の思い込みだわな。

>>425
いわゆるFF信者が他の有名ブランドRPGも道連れにしようとしてるんじゃないの？

ここではなるべく故人の話をする場所では？
故人以外の嫌な話になるなら、該当の場所に行ってくれ

>>422
まだだ！まだ早いぞ！
クリアまでするんだ、そうしたら他のゲームが軒並み楽しくなるから！
そして俺らとこの葬式会場で語り合おうぜ！

>>421
それだけ通信が魅力的だったってことだよな

果たしてFF13-2のオメガもドラクエ9みたいに中古価格が全然下がらないほど魅力的なのかね

RPGならRPG作ってくれ
アクションならアクション作ってくれ

綺麗なグラフィックでも臨場感なかったら意味ねーんだよカス

エンハンサーがアホ過ぎて腹立ってきた！
とりあえずヘイストを優先しろや！カスAIが！

>>432
言っちゃなんだが、ここまで「RPG」に対する認識が歪んでしまったら
もう戻すのは無理だろうよ
「JRPG」という名の、RPGを名乗る何か別のものになったよ

バトルがおまけについてる映画モドキかな

JRPGはとにかく物語が面白くないのが問題だ

とりあえず種死と同レベルのシナリオ出すのはやめてくれと言いたい
素人目に脚本破綻が見えたもん商品として出すなよ

鳥山不求と知ってFMEを回避した

FF8といい13といいキャラが電波ってる作品はキャラもうざいったいうえにストーリーもアウトな出来だしどうしようもないな
7や10みたいに厨二程度に抑えてくれればいいのに

>>428
それはない
だがスレ違いだわな

またニコのトップが鬱陶しくなった…勘弁してくれ
でかいネジを二刀流で構えてる奴とか、頭に金色のスライムを
のっけてる奴とか、どの層に需要あんのよこれ

>>440
思わず見に行ってしまったｗ頭に金色のスライムって右端に居るやつかｗｗｗｗ

そうそれｗ　＞右端の奴

12章くらいに唐突に出てきたあの唐高所から転落しても安全なアイテムはなんなんだ？

母親が転落死してる奴とさせた奴が平気で使っていたのはなんだか違和感を覚えた

>>440
あそこで過剰広告したのってほぼ必ず滑ってるからなぁ・・・
一応ターゲットは、厨〜高あたりじゃね？

その層の従兄弟が「あんなに宣伝してるからきっと面白い、タイトルからしてかっこいい」
とか抜かした時はマジ引いた　一応、買ってみればいいんじゃねって言ったが
あんなのに高い金払うとか、頭どうかしてる

>>426
謎解き混みのダンジョンと何のギミックも無いダンジョンとで比べてもな
9の本編がボリューム少なくないとかアホかと

幾ら都合の良い部分だけ比較しようとしても
9のボリュームはどう考えても従来のシリーズに劣るよ

・キャラは主観又は客観視点

・フィールダンジョン街はシームレス

・MOBとエンカウント → 戦闘でさえシームレスは当たり前

・Buff掛けオワタらAddやLinkに気をつけながらMagic MissileでPull
基本は1vs1、最大魔法を連射して一気に沈める
長期戦になりそうな格上ならDoT系他複数Debuff

・目的地へ急いでるときは敢えて戦闘をせずに迂回したり
知覚遮断、Root・Sleepなどのアビ魔法でActiveなMOBをやり過ごす



これが最近リリースされたRPGの戦闘だと思うんだが
ノムエフは全部出来てないよねぇ

まあ流行りと同じ事しなきゃいけないっていう訳でも無いけど
単純に今のスクエニの作るゲームは面白くないｗｗ

幾ら懐古と言われようがＳＦＣ時代のＦＦドラクエは今やっても面白いからなぁ
ロマサガも聖剣も

ID:0/a7Ow/l0

またキチガイがやってきたか
どんだけDQ9が憎いんだよｗ

これぐらいでキチガイ呼ばわりとか今の小学生って怖いなー

>>445
一晩考えた反論がそれかｗｗｗｗｗｗｗ
アホらしｗｗｗお前の勝手な思い込みなんてどうだっていいんだよｗｗｗ
俺みたいにちゃんとソースつきで証明してみなよ。

>>449
中学生か高校生ですか？
大学以上なら厨房とかって煽りそうなもんだけど

スルー推奨。

あと町と城などの数な
公式ガイド参考
８だと

トラペッタ
リーザス
ポルトリンク
船着場
マイエラ修道院
ドニ
アスカンタ
パルミド
メダル王女の城
ベルガラック
ラパンハウス
サザンビーク
リブルアーチ
オークニス
サヴェッラ大聖堂
レティシア
三角谷
法皇の館
ゴルド

の１９

９

天使界
ウォルロ
セントシュタイン
エラフィタ
ベクセリア
ダーマ
ツォ
船着場
カラコタ
サンマロウ
グビアナ
カルパド
狩人のパオ
カズチャ
エルシオン
ナザム
ドミール
カデス
神の国

これも19だ。

>>450
世間的に9がボリューム少ないし作り込みも浅いっていう結論はとっくに出てるからな
お前一人が幾ら御託を並べたところでむしろそれが思い込みなんだが
それとお前が並べてるのはソースじゃないから
日本語大丈夫か？
>>451
小学生だと思ったから小学生だと言っただけ

あっちゃ〜〜〜〜
ついに都合の悪いことは見えない聞こえな〜い宣言きちゃったわｗｗｗｗ
もういいや、ほっとこ。どーせスレ違いだし。
FF13アンチの皆様。お目汚し失礼しました。

結局最後の一文が言いたかっただけか

>>456
町の数とかダンジョンの数とか表層的な数値揃えるだけなら簡単だからな
ボリュームっていうのはそのダンジョンや町の作り込みの話だろ
広さとか建物の数とかツボやタルやタンスの数
もっと言えばその配置やデザインにも時間を割いたり凝ったりする訳だから
そういったものも分からないのに
ただ「ダンジョンも町も数ほぼ一緒だからｗｗボリューム少なくないからｗｗ」とか
体裁整えてるだけの数値に騙されてるとしか言い様がないわｗ

>>458
ではそのダンジョンや町の作り込みっていうのはいったいどうやって測るんでしょうね？

>>459
ダンジョンだけで言えば謎解きやギミックがあるのと無いのでどっちが作り込んでるかは馬鹿でもわかるだろ
町は町人の数、そのセリフの内容や量、タンスツボ宝箱、建物の数、広さ、情景、他にも色々あるけど

据え置きの方が凝った造りだってのは常識的な脳みそ持ってれば見ればわかると思うが
いちいち数の比較とかしないとわからないようなら病院行った方がいいわ

>>460
じゃあ町人の数、そのセリフの内容や量、タンスツボ宝箱、建物の数、広さとか
実際数えてみれば？
そうしないと説得力ないよ。
ただ「8のほうが建物が広いに決まってるニダ」って君の主観と思い込みだけでわめかれてもね（笑

ついに人格否定始めちゃったよ
こんなとこで他ゲー叩きとかこいつのリアルどうなってんだよ一体

DQ7に関してはプレイした友人一同
・長すぎ（全体的に。特に酷いのが序盤だとか）
・下手に奥行きなんて採用したから壷とかどこにあるか分からん
って感じだったな

>>461
見ればわかるものをいちいち数えないといけないとかアホ極まりないわ
お前を説得する気なんかないし示してやる義理もないし
世間一般的に造り込みで言えば据え置き＞＞＞携帯なんだから
それに抗うお前が根拠を示すのが道理だろ

だからボリュームに関しては8,9くらいがちょうどいいんだろうよ。
ただ８はクリア後の冒険クリアすればおしまいだが
９は宝の地図で飽きるまで遊べる。

>>465
>FF13アンチの皆様。お目汚し失礼しました。

荒れるだけだからさっさと消えなさいな

＞見ればわかるものを
ﾊｲﾊｲ　ﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｰｲしておいてください
＞世間一般的に造り込みで言えば据え置き＞＞＞携帯なんだから
ところが最近はそうとも限らなくなってきてるのよね。
DQMJとDQS、さてどっちがボリュームあるでしょう？


まあいままであえて触れないでいておいたけど
９には宝の地図ってのがあるのよね。あとは転生と、異常に強く、多いエクストラボス

>>467
「世間一般的に」っていうのは全部が全部その通りって意味じゃないよ？例外は例外だよ？
こういう話してる時に敢えてソードみたいな例外持ち出すとか頭大丈夫？
まあでもそういう風にどっちが作り込まれてるかっていうのは見れば大体わかるだろ
わかるのに何でいちいち人に聞くの？馬鹿なの？

そんなんいらないから本編をもっと造り込めよ
長く遊べるのは良い事だけどそれだったら別のゲームやれば良いんだから

FF13-2は既にｇｄｇｄ感が滲み出ているな

クリア後の地図やら隠しボスやらをボリュームに数えるか数えないかは
人によって判断変わるしなあ。

13ちゃんぐらいなにもかも縮小してればすぐ結論も出るんだが

＞例外は例外だよ？
そうですね
例外的に携帯の９は据え置きの８よりボリューム多かったですね。

本編っすか
９は本編も８と同じように作りこまれてるってのが俺の主張なんですけどね。
それは君が「8のほうが一つ一つの密度が高い」ってことを君の感性じゃなくて
数字によって証明しないと私の主張は覆りませんよｗｗｗ

長く遊べるのはそのゲームが気に入った人にとっては良いことでしょうね。
８はいくら気に入っても竜神王7連戦倒して全員レベル99にすればもうやること無いですけど
９は宝の地図に錬金制覇に全職レベル９９星10にレベル99魔王全討伐と異常に遊びこめますけどね。

>>471
お前がそう思うんならそうなんだろうなｗ

でも挙げた数字は何の根拠にもなってないよ
音楽アルバムで曲数が同じだったら全部同じボリュームなのか？
シューティングゲームでステージ数が一緒のゲームは全部同じなのか？そうじゃないよなｗ

やり込み要素が多ければ良いんならドラクエ以外にも色々あるのに何でドラクエにしたんだろうな
ドラクエ詐欺に釣られたのか、可哀想に

ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw127573
>「FF13−2は100万本間違いない」　エンターブレイン浜村社長

>12月に発売される人気RPGの続編「ファイナルファンタジー（FF）13−2」（PS3・Xbox360、スクウェア・エニックス）について、
>「100万本を超えるビッグタイトルとなって市場を盛り上げるのは間違いない」と期待を寄せた。

かつては400万近く売ったFFも100万越えでビッグタイトル扱いか…

>>472
現実的に言うとね、８も９も町ダンジョンなどの一つ一つのボリュームって
大して違いは無いの。わかる？
確かに君の言うとおり、ダンジョンの数が多くても全部が1本道とかなら（お、FF13スレっぽいぞ）
町の数が多くても全部家が一軒しかないとかならその数を誇るのに意味は無いけど
でもね現実はそうじゃないの。8も9も一つ一つそれなりに広さはあって
大して違いは無いの。
大して違いは無い以上、挙げた数字は根拠になってるよ。
それを「違う！8のほうが広大でボリュームある」って言うのなら
町人の数、そのセリフの内容や量、タンスツボ宝箱、建物の数、広さとかを実際に数えて
提示しないと意味無いわけ、お分かり？

＞やり込み要素が多ければ良いんならドラクエ以外にも色々あるのに何でドラクエにしたんだろうな
そういうこといってるんじゃないのよ。DQに限らずだよ。気に入ったゲームはやりこんでいたいじゃない。
いつまでもその世界に浸っていたいじゃない。
別のゲームやれば良いとかそんな問題じゃないんですよ。

最近ロスオデクリアしたけど気に入ったのよ。でもラスボス倒して終わっちゃって寂しいのよ。
終わったんならブルドララスストやりゃいいじゃんって問題じゃないのよ。
ブルドララスストにカイムやポルクマルク、ヤンセンは出てこないのよ。

DQ9なんてやったことないがRPGなんざ24時間で一周できるくらいが一般人にはちょうどいいんだよ
そんなにボリュームが大事なら一本道ムービーゲーかムービーでも観てろよ

凄く臭いのが二匹程住み着いてるな…

>>474
＞大して違いは無いの。
だからこれがお前の主観でしかないのｗわかんねえやつだなｗ
何で「大して違いは無い」って思うのか、その根拠を示してくれないと
俺が言ってるのは見ればわかるって事だけど
それプラス世間一般的に据え置き＞＞＞携帯っていう事だから
でもお前は「ＤＱ9は例外！」って言いたいんだろ
じゃあその根拠を示さないと
そうしないと先に挙げた数字も何の意味もないって言ってんのｗ

やり込みに関しては完全にお前の好みの問題だから何も言わないわ

ひさびさにスレが加速しているから何かと思ったらなんなんだこれは

そんなことより13-2が駄糞を上回るクソっぷりかどうか予想しようぜ

13-2な、こんな短期間で出すんだ、使い回しは間違いなくある
シナリオが鳥ポじゃないって噂もあるが、ちょっと怪しいし
モンスターを仲間にっていうのもどうなる事やら・・・

別に使い回しはいいんじゃねーの、なぜか知らんが2chではやたら叩かれるけど
アサシンクリードとかCoDみたいなリリースペースで面白ければ、使い回ししてもOKだとおもう
まああまりにもあからさまなマップ使い回しとかは萎えるけどさ

>>477
違いがあるってのもお前の主観だよね。
まあ君はもう意地でも認めたがらないようだからもうこの話はいいや。
ただ9に関しては「ED後も本編、ストーリーは続く、第2部開始」って感じだから
EDではい本編終了と区切らないほうがいいよ。
それに関しては８もだと思うけどね（ED後で主人公の出生の秘密が分かるという・・・）

あともうひとつ、もう時代は変わってるのよ。
もうすでに世間一般的に据え置き＞＞＞携帯って考えの時代じゃないよ。
据え置きのMH3がボリューム少ないと叩かれ携帯のP2Gがかなりのボリュームだったしね。
これには携帯の高性能化と据え置きの金かかりっぷりが原因と思われる。

まあ１３−２はそれなりに面白いと思うよ。多分ゼロ式もね
でもこれは俺の予想だが、そんなに売れないと思われる。
良くて80〜90万じゃないかな？
予約数から言って最悪50万以下もありうる。

これはいわゆるコングポイントって奴だが
[PS3]ファイナルファンタジーXIII-2 118pt
[PS3]テイルズ オブ エクシリア ? 331pt

いずれも約2ヶ月前の数字

>>480
面白ければいいとは思うよ

面　白　け　れ　ば　な

>>481
ダンジョンの作り込みに関してはギミックや謎解きの有り無しで確固たる差があるけど都合の悪い部分はスルーですか
区切るか区切らないかは俺の勝手だから
人のゲームのやり方に口出すとか何様だよｗ

何で金がかかるかわかる？ｗそんだけ手間が掛かってんだよ
もちろん金が掛かって無くても面白いゲームはあるけど
ナンバリングで今までと比べて手間が掛かって無かったらそりゃ叩かれるって話してんだろ

>>473
まあクズエニの提灯持ちの言うことなんて全く信用ならんが
100万越えたらクズエニ的には万々歳だろうな

使い回しでミリオン越えて、
利益も出せて話題も作れる

大コケして欲しいけど、100万は行くかもなぁ

>>485
ギミックや謎解きのあるなしとかは方向性の違いであって作りこみとかじゃ無いよ。
あとテメーで勝手に早解きしときながら勝手にボリュームないとかほざかれてもふざけんなってかんじですよね。
お前のゲームのやり方が悪いんじゃないっすかｗｗｗｗ
＞何で金がかかるかわかる？ｗそんだけ手間が掛かってんだよ
手間掛かってるのはグラフィックだけね。
そのため内容にまでかける金がなくなるというｗｗｗｗｗｗ
＞ナンバリングで今までと比べて手間が掛かって無かったらそりゃ叩かれるって話してんだろ
手間掛かってるよ
DSでありながらのあのグラフィックとかやりこみのボリュームとかね。
お前の主観とゲームに対するやり方の悪さだけで勝手にボリューム落ちてるとかって言われても困りますｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレがやたらと加速してんなぁと思えばガキんちょ二人が喧嘩してるだけかw

>>487
ドラクエは今までそういう要素もあったのにいきなり無くなれば批判が出るのは当然だろ
今まであったものが無くなったのを手抜きと言わずなんと言うのか
やってても面白くないから早く終わらせて何がいけないの？馬鹿なの？
ハードのスペックが上がればグラ以外にもいろいろ作業増えるのに何言ってんの
やり込みっていうか隠しボスとキャラ育成と装備集めだろ
そんなのは今までもあったし本編が少ない分そっちに割いてるだけで手間が掛かってる根拠にはならんだろアホか

手間かかって面白くないとか、時間の無駄にしかならないじゃないか
プレーヤーにとっても開発者にとっても。
ゲームのおもしろさが金や時間で計れるなら苦労しねーよ

今世代ってFF13とその派生シリーズ、FF14FF15といく予定だったんだろうな
次世代機突入したらファブラプロジェクトどうなんのｗ無かった事リスト入り？

>>486
行かなくても行った事にするだろ
13初日100万的に考えて

>>489
やってても面白くないから早解きして早く終わらせたくせに
早く終わったからボリューム無いって批判してもそれは的外れの批判だよ。分かった？
もはや粗探し欠点探しの領域でしかない。

>>492
それは無理
１３はまだFFに対する威光があったから小売に無理やり押し込めたが
もはや今ではそれも無い。
DQ10はオンラインゲーなんでDQ10を人質にすることも難しい。

>>493
普通にやって短いと感じたんだから普通の感想だろ
的外れなのはお前だから

＞やってても面白くないから早く終わらせて
＞普通にやって短いと感じた


え？

>>496
え？何がおかしいの
面白くないから早く終わらせるっていうのは普通にプレイしての事だから
早解きしたとか訳のわからない解釈してるみたいだから言ってやったんだが

>>497
ああ、お前にとっては早解きが普通のプレイ姿勢なのね。
でもそんな姿勢で10時間で終わってはいボリューム無いとかほざかれても全然説得力無いのよ。
お分かりかしら？

>>494
コンビニ出荷分を「販売」とする、詐欺まがいの発表したんだぞ
初日に出荷ではなく「販売本数」を出すのもおかしい
そもそもが集計機関持ってないはずだし・・・

過去にはデジキューブマジックもやってたし、無理やり行った事にすると思うよ

きっとまた消化率100%オーバーが見られるぜ

>>498
お前が俺の意見に共感出来ないのは別に良いよ
ただ、ドラクエ9がボリューム少ないっていうのは色んな所で言われてる公然とした事実だから
別に俺一人が言ってる訳じゃないからな

>>497
もうお前の負けでいいよ
見苦しいったらありゃしない

>>499
まあいわゆる「ＦＦのプライドにかけて」って奴ですかね。
確かにこれで100万売れなかったらもう終わりですからね。
あの１４ちゃんですらなんとか立て直そうとしてるみたいですからね。
まあもう手遅れでしょうけど。
普通のＦＦ以外のＭＭＯならとっくに捨ててますよアレ

>>501
ん？勝ち負けの話だったの？

つまらないと感じたら早く終わらせられるだけいいよね(´・ω・`)

>>500
面白さは個人の感性の問題だが
事実を捻じ曲げるのだけは感心しないねえ。
まあ少なくともＤＱ９は評判良いのだけは事実だよ。
それに宝の地図、やりこみを含めてもボリュームがある。
あとは面白いつまらないは個人によって違っても良いけどさ。

ま、ボリューム少ないって言ってる人はきっと面白かったことの裏返しかもね。
面白かったのに終わっちゃった、もっとやりたかった、７くらい長くても良いのにって意味でね。
もしくはきっと８じゃなくて7と比較してるのかもね。
だからドラクエ9がボリューム少ないって色んな所で言われてるからってのは
お前の感想を正当付ける根拠にはならないよ。残念でしたｗｗｗ

>>503
あんだけ言い争いしといてよく言うぜw
まぁお前さんが勝負にこだわってないと言うならDQ9のアンチスレに愚痴言えばいいんじゃねえの
ここ13スレだしさ

>>505
お前も挑発すんなw

>>505
事実捻じ曲げてるのが自分だという自覚ないんだなｗすげーわ
一概に評判良かったっていうような評価じゃないだろ
どこの国の評価の話ですか？ｗ
違っても良いっていう割に頭ごなしにこっちの言う事否定してるけどなｗ

後半は完全にお前の妄想だな
残念なのはお前の頭の中だ

>>506
ていうかお前誰？何様なの？ｗ

>>507
評判良くなきゃあれだけすれ違いとか流行りませんし
この板でもアレだけ良い意味で盛り上がってませんよ。
これが現実です。
どんな感想もってもいいけど事実は事実として捻じ曲げちゃダメよｗｗｗ
ＦＦ１３俺は面白かったって言ってもいいけど評判悪いのが事実でしょうしね。

ＦＦ１２俺は好きだけどあまり評判は良くないようだね。

ま、これ以上はＤＱ９アンチスレで愚痴っててくれや。
もともとＦＦ１３アンチスレで他ｹﾞｰの悪口言うこと自体間違ってるんだしｗｗｗ
それともなに？ＤＱ９もＢＷも糞だったんだからＦＦ１３が糞でも問題ないだろ（ｷﾘｯ
ってか？

本日のNG。恐らく自演
ID:iHt9dWQ30　ID:YBcildla0

>>509
だから捻じ曲げてるのはお前だろｗ
まあお前が2ｃｈ脳なのはわかったが
ここを参考にするんならAmazonのレビューはどうなるんだろうな
2ｃｈが事実ならAmazonも事実だとしても何の遜色もないだろ

そりゃ400万本も売れてりゃすれ違いには困らないだろうけど
その内何人が楽しめたかっていうのは実際にはわからないんだから
お前はすれ違いの数や2ｃｈの書き込みで「評判は良かった」って言いきっちゃってるけど
それこそ事実を捻じ曲げてるよｗｗ

>>511
発売前のソニー信者の工作の主戦場を持ち出してきてどうかしたか？ｗｗｗ


あ、ここも発売前からネガキャン工作ひどかったね。ひどい事件だったね。
でも、発売後ゲーム内容の実力でネガキャンやら悪評の勢いを押しつぶしたよね。

ま、もうあとはＤＱ９アンチスレへいってね。バイバイ

>>512
工作とかそういう事言ったら2ｃｈも工作の嵐なんだが大丈夫か？

発売後楽しんでる人だけ残るのは当たり前だろ
つまんなかったらやめるし売るんだから
馬鹿？

ドラクエ7の冒険してる感がどうのって言ってるスレがあったが
2のレスが「グラフィックは大切だろ」

もうRPGすんなゴミ

>>513
いいから早くアンチスレ行ってこいよ。
そこで精一杯オナニーしてろ。誰も邪魔しないから。
ＦＦ１３アンチスレでＤＱ９攻撃すりゃそりゃ叩かれて当たり前だわな。
9楽しめたって人も中にはいるんだから。

そもそもなんでわざわざここでＤＱ９叩きはじめたの？馬鹿なの？
ｽﾚ違いだって分かるか？
僕ちゃんのＦＦ１３を叩かれてて気を悪くしたか？ｗｗｗｗｗ
ＤＱ９叩いたってＦＦ１３の糞さはごまかせないわな。
ＤＱ９もＢＷも糞だからＦＦ１３が糞なのも仕方ない、許せ。ってか？

>>515
楽しめた人がいないとは一言も言って無いんだけど大丈夫？

ＦＦ13を初めとするＦＦドラクエ詐欺について
代表例の一つとしてＤＱ9を出したらお前が噛み付いてきただけの話

>>516
だから、ＤＱ９はｽﾚ違いだよね。
ＦＦドラクエ詐欺じゃなくてＦＦ詐欺について話すといいよ。ここはＦＦｽﾚだし。
代表例の一つとしてＦＦ１３を出すといいよ。ここは（ｒｙ

>>517
ＦＦドラクエ詐欺っていうのは近年のスクエニが頻繁にやってる悪行の一つだから
それをＦＦ13の葬式スレで話題に出すのに何も問題ないだろアホか

どうしてもＦＦドラクエ一緒に語りたいんだ〜〜〜〜〜ってんなら
新しくスレ立てて話すといいよ。最近のＦＦとＤＱの一緒のアンチスレとしてね。

こっちはプレイヤーなんだから自分が楽しめるように企業に意見するのは当然のこと
評価ってのはいくら客観的に見ても結局主観が入るから個人の意見に過ぎない

重要なのは他人がどう思ったかじゃなく自分がどう思ったかだろう
でもその価値観を押し付ける奴多いよな
自分の意見が全てだと思うな

あとスレタイも読めないゴミは死ね
消えろ

ドラクエ詐欺()

>>518
ＦＦ13の葬式スレでやってるのはＦＦ13詐欺のことについてだから
ＦＦ13の葬式スレで話題に出すのは問題あるよ。ＢＷの話題もそうだけど。

>>519
ＦＦ13のスレでスクエニの話題すら口に出せないとかｗ
自治過ぎるわ

結局さ、ＦＦドラクエ詐欺（笑）とか言っといて
ＤＱも糞、詐欺だからＦＦ１３が糞なのは当たり前、しょうがない。ってなんか正当化してる感じだよね。
そんな印象を受ける。

ここではＦＦ１３のみについて語りましょうよ。ＤＱのことはほっといてさｗ

>>523
ん？でも君が話題に出してるのってスクエニの話題じゃなくてＤＱ９の話題だよね（笑

>>524
>>516に書いたけど「ＦＦ13を初めとするＦＦドラクエ詐欺について」だから
ＦＦ13擁護とか全くしてないけど目と頭大丈夫？
むしろ今のスクエニゲームを擁護するような人間がこのスレにいたのが驚きだわ

>>525
お前が噛み付いた部分に対してレスを返したからそうなった事すらわからないのか・・・

>>527
大丈夫？
私はスクエニの話題なんて一言も言ってませんよ。

スクエニの話題も出すななんて一言も言ってませんよ。ＦＦ１３と絡めるのならば
スクエニを叩いてもいいでしょう。でもついでにＤＱ９も叩くのはスレ違いですよ。

君はさっきからＤＱ９叩きばっかりでＦＦ１３と絡めたスクエニ叩きなんて全然してませんよね。

>>528
>>516

>>529
>>522

>>530
>>523

わっかんね〜〜〜かなあ。
ここでやっていいのはＦＦ１３詐欺についてとＦＦ１３批判、及び「ＦＦ１３批判を絡めた」スクエニ批判。
ＦＦＤＱ詐欺とか言っちゃってＤＱも一緒くたにして叩いてＤＱ９批判するのはスレ違い、ルール違反。

>>532
何か公然のルールみたいに言っちゃってるけど
お前が単にＤＱ9を叩かれたくないだけだろ
自治を気取るんなら全く関係ないポケモンやモンハン叩きの方をどうにかするべきだったなｗ

>>533
何かも何も公然のルールですが何か？

>>534
どこに書いてあんだよｗｗｗ
そもそも俺が言ったのはＦＦ13を初めとするＦＦドラクエ詐欺についてだから
スクエニの姿勢を批判してただけ

>>535
ガキは暗黙のルールも理解できないから困る。そんなんあたりまえのことわざわざ書くか？
このスレではＦＦ13を初めとするＦＦ13詐欺についてスクエニの姿勢を批判しててくださいね。
ＤＱはスレ違いですよ。

>>536
全く関係ない話ならともかく少なからず関係ある話ぐらい人間同士で話してれば当然出るだろ
そもそもこのスレでは13以外にも他のＦＦはしょっちゅう話題に出るしな
ナンバリングの違いは良いのにドラクエは出しちゃダメとかｗ
まぁどっからどこまでを関係あるとするかはそれこそ個人の考えだから
スレで線引きがしてある訳でもないのにお前のルールを押し付けないでくれ

なにこの流れ・・・

>>514
グラフィックは悪いより良い方が勿論良いけど
ゲームの根幹がきっちり面白いものに仕上がってるのが前提なんだよね
そして、ゲームの面白さに直接関係するわけでもない、副次効果的なもの

視覚的に分かりやすいのが問題なんだろうけど
枝葉末節にこだわって本末転倒してるのが理解出来てないよね

>>538
堀井雄二が20年前の著書の中で全く同じこと言ってたな

とりあえず鳥山は外せ
野村はFF5や6とかKHでいい仕事したんで（神々の像のデザインとか）残していいんじゃねえの？

>>540
野村のFF56の功績なんてドットの下っ端じゃないか
主に仕事した人が移植だとスタッフロールから削除されてるらしいし

>>538
俺としてはゲーム微妙でもグラというかビジュアルが良ければ
結構遊べるクチなんだけど
最近のスクエニのグラは「俺たちこんなことできますよ(ｷﾘ」みたいな感じがしてどうも
しかも洋ゲーに比べると見劣りするってのがもうね

ここは故人を偲ぶところですよ？FFアンチ、DQアンチ、スクエニアンチはそっと消えて下さい

以下FF13-2の生前葬スレ

>>537
>お前のルールを押し付けないでくれ

自分で書いたこの文章10回ぐらい音読してみたら？

さ
　あ
　　も
　　　り
　　　　あ
　　　　が
　　　　っ
　　　　　て
　　　　　ま　
　　　　　い　
　　　　　り
　　　　　ま　　
　　　　　し
　　　　　た

スレタイすら読めない人が多いようですね
ここはFF13の葬式会場ですよ
多少の脱線で他ゲーの話が出てくるのは分かるけど、こう延々続けられちゃたまらん

無視シュルュードル検定開催中です

13-2が楽しみで仕方が無い
葬式的な意味で

13-2はそこそこまともな作りなんじゃないの？
電波シナリオの可能性はあるかもしれないけど、システムはまぁまぁじゃないか？

まあ、普通ならあんだけ不評ならそれなりに改善はするはずだが……まあ、ちょっと覚悟は（ry

流石にこのスレの住人なら、発売日に買うというような命知らずな真似はしないだろうｗ

10-2の前例があるからな。
まともな作りだとは思うけど、トゥルーエンドの条件が無駄にわずらわしかったりしそう。

あんな地雷臭が漂っていた9000円もするゲームでも200万近く売れるんだしな
13-2も100万本は堅いのかな？
今作は使い回しが効くから予算規模も低いし、それだけ売れればスクエニ大勝利か

>>553
その200万近くって言う数字も怪しいもんだけどな
本当の所どれだけ売れたんだか

俺？9000円出したさ、発売日にな・・・
その金で家族とウマい物食いに行けば良かったよ・・・

第一の連中が自信満々で出してきた葬式のナスビが
あの体たらくだったっていうのに、同じく第一製の13-2について
「システムはまぁまぁじゃないか」とか「まともな作りだと思う」とか
期待できるな？

>>553
×売れる
○押し付けられる

上でも言ったけど、絶対そんなに行ってない
消化率90%も行けば品切れ続出レベルなのに
100超えという謎の数字が出てるのに、店頭在庫がうなってたからな

浜村の100万本発言は、小売の警戒をとくためかもな

普通なら、ウンコを出して反省したので次はちゃんとカレーを出すと思うだろうが
スクエニだと、ウンコを出して反省したので次はゲロを出す、とかやりかねん
常識的な期待はしないほうがいい

＞スクエニだと、ウンコを出して反省したので次はゲロを出す、とかやりかねん

なんだよそりゃｗノミがシラミに昇格したもんじゃねえかｗ

たしかに惜しい作品ではあるな

ひたすら二人旅と回想シーンが続くくだりは苦痛で仕方なかった

あそこにアフロがいなかったら、俺も投げてたかも知れん

鳥山不求がシナリオ書いていないあたりに一縷の望みが

バトルの人が辞めたから戦闘が心配だな

ムービーと選択肢しかなかったりして

ノムテツメモリアルｗ

>>540
ばかやろう、LALで土佐弁監修という偉大な仕事をこなしたじゃないか

>>560
でもFF12の糞シナリオ戦犯の渡辺だぞ、あいつもあいつでかなり不安だ

FF12はオウガの人が途中まで作ってたのを（無理矢理？）あと継がされた形だし、
あれは糞シナリオになってもしょうがないと思う
まあ今回もFF13の電波シナリオを継がされるわけだからやっぱり糞の可能性は高いんだけどなｗ

なんというか渡辺って毎回敗戦処理をやらされてるイメージあるな…

なんか映像見てる限り戦闘システムも使いまわしっぽい気がしてるのだが。

>>567
それだから13のセーブデータ取っとける＝前作キャラ使えるかもって事なんだろう
10-2は10からがらっと変わってジョブシステムに一新したのに、13-2はその辺が
凄い手抜き振りで気に食わん

渡辺ってオートクリップ書いた人？
少なくとも鳥Qよりかはマシなもん書くと思うけどw

>>569
オートクリップは少なくとも理解できる日本語だったからなｗｗ
鳥ポの毒電波よりは多少マシだろう

求めないの本編「シナリオ」放棄を補足する役割だからなｗ＞オートクリップ

それでも一応の不満が残るが、多少はマシになった程度でも大躍進だなｗ
あの糞過ぎる13ＥＤ全否定してるしｗ

13-2担当にさせられた渡辺さんかわいそうだなと思ってたが12のシナリオ引き継いだ奴だったのか
あんなクソシナリオしか作れない無能には丁度いい仕事だな

>>545
はいはい
もうわかったからこれ以上はやめようか
迷惑だからな

>>569
求めないより酷い人を探すのは至難の業だと思う

・フィールドやダンジョンは客観視点で歩く

・MOBとエンカウント → 戦闘はシームレスは当たり前

・Buff掛けオワタらAddやLinkに気をつけながらMagic MissileでPull
基本は1vs1、自分で最高のDDを連射して一気に沈める
長期戦になりそうな格上ならDoT系他複数Debuffを叩き込む

・目的地へ急いでるときは敢えて戦闘をせずに
RootやSleepなどでActiveなMOBをやり過ごす



これがRPGの戦闘だと思うんだが
FF7,8,10,10-2,13所謂ノムエフは全部出来てないよねぇ

シナリオが鳥山求められないじゃないって言ってるけど
13-2の言い出しっぺはその鳥山本人なんだよな
それだけでもう不安だぜ…

13でいろいろ言われたから13ｰ2はちょっとはまともになってるだろうとか予想されてるけど
ユーザーの意見取り入れるような開発ならはじめからまともなもん出してるはずなんだけどな
今さらこのファルシのルシをどういじったらまともになるのやら

ＦＦ１３は充分神ゲーになり得る素材はあった作品ではあると思う
これだけの素材を活かしきれなかったのは本当に無能としか言えない

そうだね、シナリオとキャラとマップと戦闘とシステムが違ってて四骸が関わってなかったら神ゲーだったかもね！

>>579
素材も人材も粗悪なのにそれはない

>>579
どの辺が？

制作資金で言えば十分神ゲーになれる要素はあったなｗ

>>583
愛のエプロンという単語が頭を過った
高級品が調理人で全て台無しｗ

最近のスクエニはジブリ的な何かだと思うわ
へぇ13-2と零式でるんだ、じゃあ中古か動画で済ませるようかって気しか起きない

wktkしながらゲーム屋に足を運んで定価で買うなんてことはできんw

年末は新作ラッシュが凄過ぎて
そういう程度のゲームに割く時間が無いのが残念

今年は異常に年末タイトル出まくってるからなぁ
モンハン・マリカどころかゼルダやイナGOまで投入されとる
一昨年とは状況が違いすぎる

開始10時間弱で
HP10万オーバーの中ボスｗ

FF史上初じゃねーか?

正直だから何？って話なんだよね
それが面白さに繋がれば評価が出来るが

悲しい事に出来るわけがないと確信を持って言える

数字がでかけりゃインパクトがあると思っとるのか？
それって小学生並みの発想だぞ？

次の主人公はコテコテの四国弁をしゃべる女召還士とかだな
もちろん髪型も性格もツンツンｗ

> 数字がでかけりゃインパクトがあると思っとるのか？
> それって小学生並みの発想だぞ？

倍数で強さを表現してばっかのオサレ漫画がジャンプで連載しててだな…
最近ドベ脱却できたらしいが

スクエニもあれくらいオサレを使いこなせたら・・・・

いや、鰤はおわってるだろ

>>587
メタマも出るぜ！

マリオやモンハンに比べりゃ弱小タイトルだが、すげー楽しみだわ

ブリーチは順位回復の経緯がホント情けないからなあ
人気上位死神を一気に投入して新キャラをその噛ませにするという前代未聞のテコ入れ
仮にもジャンプの看板漫画と言われてたのが実はキャラ人気でしたはあまり知りたくなかった

なんでチョコボ取るのがこんなに苦痛なの？
快適にミッションをこなすためのチョコボじゃないの？

そのチョコボも全然可愛くないからなぁ…
雛チョコボは可愛いのに、何で親鳥でああなるんだｗ

チョコボ乗れるようになる頃には
平原縦断マラソン完了してるんだよな…
嫌がらせでしかねぇ

>>599
まあ順序が逆だったとしても、ワープみたいな便利機能ついちゃうと…
ワンダや時オカみたいなアクションアドベンチャーみたいにチョコボに乗って
何かするとかギミックが中心にない乗り物なんて基本的に無駄。

大地の汽笛とか聞いてンのか青沼ェ…

RPGなんだから、お手軽にクイック移動できるにしても、
わざわざ馬とかに乗ってパッカパッカと目的地にむかって行くのはありなわけで、
それが楽しみの一つにもなったりするわけで

途中で寄り道して野盗と戦って装備品剥がして路銀稼ぎとか、
洞窟に潜っていい宝物はないかと探したり、
思いも寄らぬクエストに出会ったり、
見知らぬ場所にふと迷い込んだり

…書いてて虚しくなったわ

>>601
RPG=旅してる感を優先する人のために乗り物を出すとしたら、
ここからここは潜水艇で潜って、ここからここは飛空挺で侵入、
あそこの森でチョコボを捕まえて…という旅行計画する楽しさが無いと無駄。

あのカニ平原だけでそれを実現するのは無理だからな…

>>601
オブリビオンやればいいと思う
新作のスカイリムも出るしな

いつの間にか250までいってたのか

http://www.famitsu.com/news/201110/images/00051893/TI3j1q82XDWZjnYRL7L8sulGwcE4rMp4.jpg

なんだこの頭

>>605
カツラ？

一瞬ガトーかとおもた

>>605
3D化する前提でデザインしてるんか、コレw
２次元では許される髪型を無理やり再現した感じだw

ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw128980

ニコから拾ったニュースでアレだが。
必死だなｗってことでいいんですかね。

なんだかんだ言って60時価くらいは遊べたわ。
さて、そろそろミンサガに戻るかな

ＦＦ１３って人が遊ぶ前提で作ってないよね。
観るだけ。

そりゃ先にムービー作ってゲームは後付けだからな
仕様です

まさにムービーソフト、ゲームですらない

映像作品よりもゲームの方が売れるからねｗ仕方なく作ってんだろう
FF7というブランドとDVDを合わせてもあのザマだ

ステージクリア→ムービー→セーブ…ってのを繰り返してて
ふと「鈴木爆発」を思い出したなー。

>>614
ゲーム流通を悪用する流れが生まれたような気がしなくもない
DVDBDでもFF7ACCや劇場版マクFみたいなことやればゲーム流通使えるわけで
マジであと十年もしない内に小売が絶滅しそう

ポケモンのノムリッシュっぽい設定が公開されたぞ、本場ノムリッシュと比べたらかわいいもんかもしれんが

261 ：ゲーム好き名無しさん：2011/10/14(金) 19:38:51.91 ID:tvN0avTy0
・第２１５回・
2011.10.14

N特集！！！

ポケットモンスターブラック・ホワイト１周年記念企画第２弾！

Nの初期設定の一部を紹介。

―–ここから―–

本名、ナチュラル・ハルモニア・グロピウス（Natural Harmonia Gropius）

Nは自然数（Natural number）から。

Nは人を越えている。ＩＱが異様に高い。

数学の魔術師と言われるほど数学に長けている。天才。

頭の回転が速い。感情の起伏が激しい。

人の過去や未来を見ることができる。

ポケモンから生まれた人間だと噂される。（両親は不明）

ポケモンには愛たっぷり、人とは距離を置いている。

自分自身を完全体だと思っている。

ポケモン第一主義的思想。

人間離れしているため、人から恐れられてきた。
そのため、ポケモンとは非常に近い関係性を持っている。

―–ここまで―–

などなど、、、

こういった設定を作ったので、
音楽もその設定に沿って考えました。

まずは、数学の天才ということで、
自身と１以外の約数を持たない数字、１より大きな自然数。
そうです。

「素数」です。

この素数を中心テーマに曲を作りました。

A特集！！！

ファイナルファンタジーXIII-2発売記念企画第２弾！

Aの初期設定の一部を紹介。

―ここから―

本名、アミカブル・ハルモニア・グロピウス（Amicable Harmonia Gropius）

Aは友愛数（Amicable number）から。

Aは人を越えている。ＩＱが異様に高い。

数学の魔術師と言われるほど数学に長けている。天才。

頭の回転が速い。感情の起伏が激しい。

人の過去や未来を見ることができる。

クリスタルから生まれた人間だと噂される。（両親は不明）

FFには愛たっぷり、第一とは距離を置いている。

自分自身を完全体だと思っている。

第一破滅主義的思想。

人間離れしているため、人から恐れられてきた。
そのため、FFとは非常に近い関係性を持っている。

―ここまで―

>>617
うわあ・・・

>>617
だから言ってるだろうに
赤緑金銀の田尻さんは開発してないんだって
ただ増田は作曲で実績があるだけになあ

>>617
中学生の発想だなこれｗ

ドラクエが堀井やすぎやんに守られてるお陰であの雰囲気が今でも保たれてるんだと実感できたわ
>>617のような痛い設定のキャラなんて絶対出てきそうにないもん

>>617

うーん、子供は喜ぶのか？こういうの…

こんなアホ設定をドヤッて出されると、つくづくポケモンはオワコンだと実感するなｗ

>>623
株ポケがある限り、ポケモンが終わることは無いよｗ
ただ子供人気は十分だからって
大人向け（）を意識してこういうことしてるらしい

FFと決定的に違う所が、今の開発トップが
初代からずっと関わってる人ってあたりか
曲作りだけど

まあ中学生ぐらいなら喜びそう
というかなんかブリーチ思い出すわｗ

Nの曲には２種類ありますが、
最初に作曲したNとの最後の戦い、「決戦！N」の解説です。

１~２小節　C３（鍵盤の真ん中のドの音）を基準の０として白鍵を１と見立て、
　　　　　　　素数23,19,17,13,11,7,5,3と音が下降します。
　　　　　　　ややこしいのですが、時間軸でも８分音符単位で素数になっていて、
　　　　　　　８分音符を１として、２、３、５、７、１１、最後に１３で９音が
　　　　　　　縦並びで同時に鳴ります。

３~１３　　　C３（鍵盤の真ん中のドの音）を基準の０として白鍵を１と見立て、
　　　　　　　素数2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 19と上昇する音になってます。
　　　　　　　縦８音素数の基準を１６分音符で流してます。
　　　　　　　脳内の電気の流れのイメージです。
　　　　　　　軽やかなバスドラ、無気味なベースは王であるNというより、天才を表現しています。

７~１０　　　過去未来が読めるというニュアンスで時計の音で表現。
　　　　　　　７小節と９小節のクローズハイハットで押さえています。

１１~１３　　ドラムがテクノやジャングルというジャンルのように入ります。

１４　　　　　符点４分（＝８分３つ、３＝素数）が２つ（２＝素数）

１５~１９　　５小節のロングトーン。５＝素数。
　　　　　　　スチールドラムの金属的な音でフェードイン、キラキラさせていますが、
　　　　　　　これもNの頭の回転の早さを示しています。（ドーパミン放出！みたいな）
　　　　　　　素数的な意味を持たせているため、コードで動いていません。

２０　　　　　スチールドラムが巻き戻し的な感じで半音ずつ下がり、音量も減ります。

２１~２３　　３小節（３＝素数）

２４　　　　　スチールドラムが巻いていく感じで音が高くなります。

２５~２９　　５小節。素数。１５~１９小節とは和声が違うので注意。
　　　　　　　また、１５小節には無かったスチールドラムが２５小節目から入っているので、
　　　　　　　１５~１９小節との音量バランスも異なります。

３０~３３　　２１~２３小節同様。

３４~３９　　テーマが変わる前の一端終了のイメージ。ドラムも弱くなる。
　　　　　　　３８~３９はテンションをあげたままにしたいので、上に上げてます。

４０~５５　　第二テーマ。
　　　　　　　ベースと同じ音を金属的な音の重ねとパイプオルガン。
　　　　　　　Nとの最後のバトルなので、高尚かつ神秘的なイメージのため、わざとパイプオルガンで、
　　　　　　　このフレーズ。
　　　　　　　金属的な音色にしているのは、リズムパートの代わり。
　　　　　　　オープニングでも使う「声」のつながりとして、声を２つ男性、女性で使ってます。

４８~５５　　バックにＳＥを。巨大物が回っているような音。低音リズム。

４７、５３　　ここでの音の１つは１４小節、２４小節がここでも影響していることの表現。

５６~６７　　バスドラムが４分打ちで入ってくる。力強い感じ。
　　　　　　　Nの吹き出す感情。
　　　　　　　冷静なNが心の底から怒りが込み上げてくる感じ。

６８~７５　　感情にプラスして乗りかかる思考（ドラム）。
　　　　　　　強さを表現するため、半音ずつ上がっていく。

７６~７９　　エネルギーの爆発。Nのすべてが解き放たれる。

８０~８３　　そのエネルギーの残り香。そのまま、１５小節に戻る。
　　　　　　　このため、プレイヤーのテンションが変化した（上がった）まま、ループになる。
　　　　　　　同じフレーズが１度上がったような別の印象に聞こえる。
　　　　　　　８３小節＝素数。

いかがだったでしょうか？

Nについて、そしてNの曲について少しでも興味を持って頂けたら幸いです。

出だしの素数の奏でる音。

チャオ！！

続きを載せてみたが、これポケモンの作曲担当してる増田なんだよな･･･

他のゲームの事なんてどうでもいいじゃん
つかスレチなんだからポケスレにでも行けよ
ここで何言ったってFF13が糞って事に変わりはないんだしさ

落ち着け…素数を数えて落ち着くんだ

これか
http://www.youtube.com/watch?v=VyiKFe9jA-8

さすがに曲は良いと思う

>>628
別にFF13は糞じゃねーって言ってないだろ

しかし>617を読んだ後でもライトニングの
設定の方が厨二度が上と思えるからすごいｗ

>>632
在庫さんとノクトのはもう厨二ですらないけどな
ただぼくのかんがえた設定を考えなしに羅列しただけだ

>>632
説明しようとしてるから
うやむやな部分が少ないせいだと思う

14も有料化する前からオワコンだし
ホントに今のクズエニは終焉に向かいつつあるな

14はすごいことになってるな
新14つくるために、未完成の旧14に金払えとか
スクエニ斬新すぎる

>>617
意味分からないな
何語で書いてあるのかと思えば日本語かよｗ

>>617
まだまだぬるいな
でもやっぱ痛いわｗｗｗ

ゲームパソコン買えない貧乏人の遠吠え、心地いいですね

>>617
この設定考えた奴が野村の生き別れの兄弟でも納得するレベルｗｗ
設定はかっこつけてるのにネーミングが中途半端にダサい所がよく似てる
でもFFと違ってポケモンは子供も大人もおねーさんもって感じだろ？これで受け入れられてるのか？

>>640
ポケモンやドラクエは
ストーリーが分からなくても楽しめるようになってるんだ
元のシステムが優秀なんであんまり関係ない

>>641
ストーリー関係ないマリオやぷよぷよでもストーリー批判されてるの見た事あるから
>>617みたいな設定だとさすがのポケモンも批判あると思ったんだが…違うのか
しかしマリギャラレベルでも批判あるのにこれが批判されないってのは逆に凄いなｗ
初代しかやってない俺じゃついていけそうにないわ

あーいや、アンチスレは歴代トップの勢いだったけどなｗ
普通の人には関係ないって話で

>>642
普通にN周りの設定は批判されてるよｗ
カルト的な信者がいるから声が大きい嫌いな人も多いよ
ポケモンでやることじゃないって

BWはバトル中心で考えてるユーザーにはウケいいけどバトルやりこみ勢以外には叩かれてる感じ

>>608
どうにもセンスがアニオタだな
一度オサレを忘れて思いっきり好きなもん作ったらどうかといいたい
案外吹っ切れた良い作品ができるかもしれん

求めないも寅さん好きつってるらしいけど本当は深夜アニメだろ
無理すんなと言いたい
見てて痛痒い

世界観の設定は用語がキモくて痛いが、野村ファンタジーの中ではいちばん従来のFFらしいとは思いますね

従来風に置き換えれば、クリスタルの力によって、エネルギーや食料などの恩恵を受けている浮遊大陸の帝国では、
敵対する下界のクリスタルの使命を受けた人間を恐れ、
下界に排除する政策が敷かれてましたって話だしな

>>645
フォトリアルにしなければKHみたいに違和感ないと思うんだけどね
テイルズを50倍くらいアホ臭くしたシナリオでフォトリアルにするから、
中学生日記かよって感じ。

声優がどんなに良い仕事してもキッチリ不気味の谷に落下してるし。

FF13-3、13-4、葬式売女Ver.、葬式HD(笑)Ver.で信者ぼったくれるね

>>646
何それワクワクしてきたw

>>644
ポケモンてその対戦中心のゲームでしょ
対戦面が好評なら問題ないんじゃね
てか未だに売れ続けてるし一般評価はいいんじゃないの

>>650
ポケモンってブランドだけで売れるからな
それが例えクソゲーであっても
まぁ、次回作がどれだけ売れるかだな

>>617考案者の増田はPGLをBW最大の目玉と言ってたけど、
そのPGLは物凄く評判が悪かったりするｗ

マンネリ化しつつあるストーリーで変化球を投げてみたって感じか
BWはやってないからなんとも言えんが

新しい試みとか、対戦とか考えてはいると思う
少なくとも、ここの主役たるFF13ちゃんとは比べ
はるかにちゃんとしたゲームではあると思うよ

BWはFFで言うと8あたりだからなぁ
この先軌道修正できるかにすべてがかかってる
FFはもうどうしたらいいの

おまえらいいかげんにつまんねースレチ話は止めろ
ポケモン談義がしたいならそのスレに行けよ
13ちゃんがうかばれないぜ

残念ながらBWはFF13にも劣るクソゲーと断言せざるをえません。

しかもまだ葬儀予定者がいっぱいいるしな

>>651
ブランドで売り逃げたなら未だに売れ続けないだろｗ
評判悪いのは初周だけで後さっぱりみたいな奴だろ

>>657
現時点では悪評を知らないか、そんな事無い！ポケモンがクソゲーな訳はない！という信頼で買われているのです。

そもそもBWは初週に勢いの良い数字を出したにも関わらずRSの累計をまだ超えていないのです。

いいかげんスレチ。

それでもここ最近のスクに比べればねぇ
売り逃げとゲーム未満しかないからな

余命2ヶ月の13-2に線香あげに来たぜ

>>659
定期的に現れるよなぁ。
ビクティニキャンペーンで、初動とその後の差が大きくなるのは誰だって予想できたし、
発売から1年少々でRSより売上低いとか言われてもね。2年3年ならともかく。
RSはDP発売後も売上地味に伸びてるけど、DPには出ないポケモン需要もあったからな。

13-2はマップもモングラも使い回しの低予算ゲーだから、
コケるって事はないんじゃないか？

それ単体はコケなくても、ＦＦの評判を更に落とす可能性はあると思われ。

無印、13-2も無かったことにして13-3を堂々と発売するだろう

DQ9に続きポケモンまでクソゲーってことにしようとする人まで出てくるようになったか
13は信頼がないからすぐ売れなくなったんだね

そうか、信者はあんなに擁護した13のシナリオが無かった事にされるのが嫌なんだな
普通のブログで13ﾂﾏﾝﾈって言った所に突撃して人格否定までしたくらいだしなｗ

13-2の売上予測で浜ヒゲが100万を予想していたが、10-2が200万行ったはずだから
FFも随分落ちぶれたとしか思わん。

>>666
この前のドラクエ詐欺()君なんだろうな

ホモサス来年内発売とか逝っちゃう信者より浜村がマシじゃね？

ここでドラクエやらポケモンやら異常に執着して叩くやつは一体何なんだよ
次はモンハンでも標的にしそうだな

ゲハブログの養殖ゴキブリだろｗ

単純にスレ違いだな
んで10-2の半分って浜ヒゲ弱気すぎないか

週トロの予告、そんなつもりはないんだろうけど
もはや揶揄してるようにしか見えんな

ホント厨二造語は罪深いｗ

>>671
400万以上売れてるソフトでかつ長いシリーズものだと
変なアンチの数が多いのもしかたない。分母自体が多いわけだしね

まあ200万も売れてないのにアンチスレがもりもり伸びるソフトもあるけどねｗ

ここはFFの「敵」ではないスタンス。

ああ、ごめん。

質がガン落ちしても甘やかして褒め殺してお布施して
どんどん崖転げ落とす方がよっぽど敵だと思うけどね
既に傷口が膿んじゃって切断しても間に合うかどうか怪しいレベル

FFどころかスクエニ自体がゲーム業界からパージされそう

作る側が「これは面白い」って思ってんだからこの問題はこちらの思っている以上に長引きそうだ

ノムティスや求めないは「これはかっこいい」がメインじゃね？
しかも「高尚なモノ」を自分は作ってるんだと勘違いが酷そう

―水着や学生服のような、おもしろネタの衣装もあったり？
鳥「現時点ではお答えしかねますが、仮に水着があって、
　　それをイベントシーンに反映させたら、
　　色々と不釣り合いなシーンもあるでしょうから、どうでしょうね（笑）」


馬鹿かコイツ
そういう不釣り合いを楽しむのがコスチュームチェンジだろ
あぁ、第一の作品は高尚なモノでしたっけね

そう思うならFF7で薄着で雪山登山とかさせるなよって感じだな

今度は50周したらスク水とかじゃないだろうな…

>>675
売上のわりにアンチがやたらと多いのはやったことない人でも13はとりあえずクソゲーでいいやって思ってる人も多いんだろうなw

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士
パルスのファルシのルシがパージでコクーン
の二つがあまりにもインパクト強すぎてノムリッシュが知れ渡った所為もあると思う

売り上げでスレの伸びが決まるならスパロボとかどうなんだって話になる
ミリオンどころかハーフがやっとなのにあの勢いは異常

>>647
そうなんだよね
リアルなのが完全に裏目に出てる

>>685
寧ろ売上げの割りに具体的に褒める奴が少な過ぎじゃないか
「○○より面白い」とか他のゲーム貶す奴ばかりだし
「過去のFFより面白い」とか言う奴は見た事無い

>>662
BW信者乙

>>688
あとフォトリアルにするなら声優より俳優をキャラクターの出番に応じて起用
（出番が多いとか、重要な役で顔のアップが多い）して、龍が如くみたいに
声先グラ後でつける、声優は洋画吹き替え経験者中心に位はしないとダメだよね。

アニメがメイン声優では絶対に日常では出ないようなトーンで演技するからな…
グラ制作の現場もそういう演技を期待したビジュアルしか浮かんでこないのだろうが
これはアニメ専門学校あがりのアニオタ仕事で回してきた弊害かな。

例えば、子供が泣きじゃくる演技とか顔に手をあてて「うぇうｌｗうぇ・・」ってやってても、
アニメならいいんだけどフォトリアルは大体お化け屋敷のドッキリ演出かよって印象。
声優、コンテ描いたバカ、モデリング担当…KHと同じスタッフでFF13やればいいってもんじゃない…

ただ、ここが改善したところで所詮カットシーンの違和感が無くなるってだけだからな…
見た目の違和感だけで糞判定されてるわけじゃない。
バイオ１が未だにシリーズでも高い評価を得ているのは何故なのか考えて欲しいわ。

>>689
いたと言えばいたけどな・・・理解不能なのが

「一本道なのがいい」って言ってる奴がいたよ
迷わないからいい、分岐は害悪なんだってさ

映画館行けよもう・・・

FF13最大で唯一の長所は買わなくてもクリア出来る

>>693
ニコ辺りでムービー集もあるし、公式がおさらいサイトとか作っちゃってるもんなｗ
特におさらいサイトは自分達で首絞めてるようなもんだしｗ

むしろゲームやるより公式見た方が話が良く理解できるという、、、

>>695
本編では凄まじいほどの描写不足だったもんな
アルティマニアΩの方がストーリー解説されてたようだし

ラスレム完全版12.5ドルだぞ、あと15時間
http://store.steampowered.com/app/900769/

>>695
バカめ…よく内容を理解した上でゲームをなぞると意味不明になるというのにククク

それはともかく

スクエニ「FF記念イベント！5万“いいね！”で大島優子の新衣装公開だ！」　→　200しか集まらず・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318695330/

現在292…もっとアツクなれよぉｗ

むしろまだ200人も来ることに驚いた

半年くらいこのペースで行けば新衣装公開か！やったな！

言っちゃなんだけどAKBヲタはFFの派生なんて興味あるのか？
そもそもFFってそんなことするべきタイトルなのか

>>701
お察し下さい

本来興味をもってくれるはずのゲーマー層がそっぽを向きつつあるから
同じＣＤをアホほど買うAKBファン層を釣ればいけると判断したんじゃないか？
和田と秋元は守銭奴という点においては通じる部分がある気がするし

正直やり方はどうかと思うけど、
秋元は和田より何倍も賢い（狡猾と言ったほうが適切か）と思う

和田は目先の金ばかり目が眩みどんどん悪いほうへ突っ込んで行ってる

>>694
おさらいサイトは殆ど詐欺サイトだけどな。
あれだけ見ると13のストーリーは説明不足も無く辻褄もあってたように見える。
実際には女神エロトのエの字も出やしなかったのにな！

AKB1/48がそうだったように、AKBを看板にすればマスコミが過剰にゴリ押ししてくれるからな。

>>705
プレイヤーへの説明が全く足りてないのは、8でも10でも同じなんだよな
いわゆる「説明台詞」が全く無い

10なんて「異世界人の主人公」という、格好の質問役にいるのに
専門造語総スルーするからな

「キャラクターは知ってるから説明しない」ってのはリアルではあっても
受け手のいる媒体においてはただの不親切、自己満足に過ぎない

でも13は、8や10の比じゃないよね
マジで四骸はやっちゃいけないことをやっちまった

> 電プレvol.504
>
> ――　発表当時から確認されていた謎の男の正体が、少しずつ明らかになってきましたね。
>
> 鳥山　ライトニングと対峙するあの男はカイアスといいます。最新映像の様子からもわかるように、
> 　　　　「FF13-2」における敵役ですね。カイアスはライトニングに匹敵する強さを持ち、
> 　　　　「FF」シリーズのなかでも史上最強の敵として登場します。
> 　　　　ライトニングがオーディンを使役するように、カイアスも彼にしか使えないバハムート・カオスを
> 　　　　独特の召喚で呼び出して戦います。カイアスとバハムート・カオスの関係にもちょっとした秘密があります。


ﾜﾛﾀｗ
FFシリーズで史上最強の敵だとさｗ

>>709
なんでいつまでも先人の褌で仕事してる分際で「「FF」シリーズのなかでも」とか言っちゃうんだろう
反感買うの分かりきってるのに……

>>709
いや笑い事じゃないぞ

ブラッドオブバハムートの鳥山インタビュー公式ブログにあるの読めば判るけど
鳥山にとってのバハムートって、過去FF作品が培ってきた世界観とは全く違う次元で「崇高」な存在。

それを敵役に配してきたって事は鳥山エッセンスが濃縮されたネタになってる可能性がある…

まぁ鳥山求められない成分たっぷりの13の続編ですしね
薄められてるなんて期待は端から出来んよ

むしろどれだけ濃くなってるのかをある意味楽しみにしてる

完璧なカレーだって一欠片のウンコが投入されたら台無しさ
プレシャスな一滴　それが鳥山求められないさん

「独特な召喚」が半熟英雄方式なら
そこそこ許さないこともない

しかしバハムートってなんで竜王になったんだろうな
元はベヒーモスなのに(読み方が違うだけ)

>>691
よくわかるよ
結局アニメの文法なんだよな
まあ13の中では些細な問題かもしれないが

オレはムービーゲーや一本道が一概にダメとは言わないけど
教科書レベルでつまずいてるようではそもそもお話になんない

>>701
まるでFFとAKBのファン層が異なるみたいな言い方だな

零式スレ覗いてこいよ
今のFFファンは女キャラや声優目当てに買うキモオタばっかだよ
もうFFは死んだんだよ

>>717
ようするに既存のFFファンはもういないって事か・・・
悲しいな

今のFFはブサイクもしくは中年キャラは生きる価値なしか脇キャラ扱いだからな
テレビゲーム界にジャニーズ系起用したらどうなるかってのを体言している

ABCテレビの深夜に特番だってさ
たかが携帯ゲームにまでやるようになるとはね〜ｗ

FFシリーズ最強の敵はFF11のHNMで間違いない

LV75キャップ当時はAbsolute Virtueだったが
LV95キャップの今現在は何だろ？

>>714
ほんだららった、へんだららった、どんがらがった、ふん♪ふん♪

バハムート・カオスって名前だけでwktkが止まらないｗ

ﾊﾟﾈｴ

スクエニがプロジェクトを失敗させない方法を公開
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318800968/

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/10/17(月) 06:36:08.48 ID:sQnZC4LQ0
［SQEXOC］なぜプロジェクトを失敗させないためには？
　スクウェア・エニックスで実施されているプロジェクト管理術公開
ttp://www.4gamer.net/games/032/G003263/20111016007/

ttp://www.4gamer.net/games/032/G003263/20111016007/SS/002.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/032/G003263/20111016007/SS/004.jpg

13 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 06:46:29.57 ID:4kjdnTZU0
講演では，仕様の作り方で，RPGでの「街」が例に挙げられた。
NPCやモデリングデータも多くて実装が簡単ではないという場合，最悪，街がなくてもゲームの進行に問題がないような仕様にしておくという対処法だ。

www

>>723
まさに「お前が言うな」だな

パネェwwwwww
スケールが違いすぎるwwwwww

>>723
スクエニって、最近失敗しかしてなくね？

> 最悪，街がなくてもゲームの進行に問題がない

実際「最悪」でしたが？
それで13への不満が高まってブランド価値がさらに落ちたのは問題だろ？
要は、内部的な失敗も「売り逃げ」して成功させろってこと？
よく恥ずかしげもなくこんな台詞はけるな

しかも５年間、２００人体制で進めてきて街が無いとか、一本道とかねｗ
それで「やった…なんとか製品としてまとめ上げた…」ってのは責任者の独り善がりはアリ。
でも商品として見た時に、三ツ星レストランに来て5万円払ったら、
素人が頑張った料理だからって真っ黒に焦げた焼きそば出てきたのを誉めろって無理な話。

幼稚園の御遊戯の時間じゃないんだからｗ

それをFF本編でやったというのだから、もう飽きれる他にないよね…
売りものに達していないものでOKだした北瀬は辞表だして然るべきだと思うよ。
まあPS3値下げの追い風で本数的には売れたからな…

橋本義久氏はFF13とは全く関係ないぞ
http://www13.atwiki.jp/game_staff/pages/480.html

知ってるよ？でも、同じ会社にいて「最悪、街を無くす」とか尤もらしい事いえば
当然つっこまざるをえないでしょFF13葬式参列者としては。

FF13は最悪だったんですね…と。

>>709
おいおい、鳥山の頭の中ではライトニングと同じくらいの強さ＝FFシリーズ最強になっちまうのかよw
ほかにもこいつらよりすげえことした奴なんざごまんといるわ

カイアス→kaias
これをひっくり返すとsaiak
つまり最強の敵とはザ・フジミと呼ばれる
四天王サイアークのことだったんだよ！！

なんだってー

>>709
なぜそこでファブラノヴァ世界最強と言えないのか…

何かノエルとかがムノウより普通、って微妙なラインで
一部期待されってるっぽいけど
正直鳥ポ混入の時点で1�_も楽しみな気分になれない

>>734
というかキャラ云々より、話を複雑にしすぎでついてけない奴続出になりそうな気がする
13-2の期待はかなり懐疑的になりつつあるし

13関連が分かりにくいのは複雑だ高尚だという話では全くなくて
単に作り手の自己満1000％の脳内設定群をさらさら説明する気がないせいだと思う
もったいぶって引っ張る割に結局何の答にも解決にもなってない
TRPGでいう吟遊詩人GMの極北、プレイヤーおいてけぼり

>>736
鳥山もRWの時はヴァンとパンネロの空賊デビューとかの冒険物にしてたのにな
（他の制作班が原作だからある程度はストッパーになったのかもしれんが）
なんで13では意味不明になるんだろ、野島原案の変な神話のせいかね

>>723
これみてすぐ頭に思い浮かんだ言葉

PMBOK

絶対スクエニで勉強してた奴いないわ、、、
いたらこんなの絶対公表できないから。

>>723
13への皮肉かよｗｗｗ失敗ポイントの例に当てはまりまくりｗｗｗ

昔、ＦＦの新作が出るって聞いたら毎日ドキドキワクワクして過ごしたもんなんだけど…。
今はどーでもいいわー(´・ω・｀)

零式も学徒兵の話っぽいけど、ガンパレほど設定練りこまれてたりはしないだろうし。
やり込みもできないんだろうな。

零式が５年以上前だったら、まだ斬新で面白そうに見えるんだが
ストーリーや設定は、そこらのラノベが既にやっているし
ゲーム自体は無双やモンハンの劣化程度だしな

>>736
グランディア3の悪口はそこまでだ！

今になって思うとFF13もグランディア3も後々ネタにできるのがせめてもの救いだな

>>736
エルシャダイの悪口は（ｒｙ

>>736
ただのコケ脅しなんだよな
その手のアホには童話書かせると勉強になって良いんだがね
育てるより切ったほうが早いか

名前が回りくどいだけで、普通に既存の概念や言葉で置き換えられるからなあ。
それを置き換えてしまったら感動が薄まる印象的要素かというと全然違う。

アシモフのロボットとか科学の発達していない頃に、物理的根拠や必然性を持った設定で
従来既存のカラクリ人形（オートマータ）と区別して名前つけてるのとは訳が違う。
FF13の根拠はせいぜい制度的なレベルにとどまった上に、物量で煙に巻いてるだけが殆ど。

厨二的な言葉ってのは、敢えてネタバレにクッションを置きたいここぞってキーポイントで
やっているとクリアした時に「うわっそこはあれのダブルミーニングか！」って感慨に浸れるけど、
FF13の場合は最初の動機付けからして、プレイヤーが歩み寄る事を強制しすぎ。

グランディア殺したのは旧エニックス

http://uproda.2ch-library.com/441714c6z/lib441714.jpg
・ローソン・HMV　：　「セラフィックウィング」（セラ専用武器）
　敵に与えるダメージを吸収し、HPを回復する天使の弓

・e-STORE　：　「カラミティブレード」（ノエル専用武器）
　ATBゲージが早くたまる疾風の双剣

・シングルCD　：　「歌姫のギフト」　
　　1・ディーヴァのマイク（アイテムドロップ率アップ）、
　　2・ディーヴァのヘッドホン（入手ギル増加）

・ミニアルバム　：　「女神の福音」　
　　3・女神のバングル（腕力増加）、
　　4・女神のピアス（魔力増加）

※1〜4のアクセサリ4つ全て揃った時、真の効果が発揮、
「4連鎖アビリティ：CP（経験値）入手アップ」

>>748
ひどい特典商法だ

>>748
こいつぁひでえ（AA略）

うわーすごいとくてんだなーわくわくするわー

定価
7,980×2＋1,890＋2,730＝20,580円

売り上げが半分になったので、1人に2つ買って貰うことにした！
ってことか…
こんな商売やっててて、ブランド価値が下がったもクソもないよな

>>748
ああ、これはミリオンいくな…

>>748
晒しあげ

>>753
毟れる奴からとことん毟り取るって、阿漕な商売してますなー

まあCMもAKB器用だし、ボッタクリ繋がりって感じで清々しい

ていうか>748の特典ってサントラはともかくDLCはFF13持ってたら、タダで手に入ってもおかしくないよね。
前作の時に何も言ってなければそんな要求しないけど…俺は既に手元に無いしｗ

特典をフルに使うの前提の鬼バランスだったら尚笑うな。

>>748
物凄い反感覚えた…これじゃテイルズの方がその点堂々としているだけマシだ

エイベ糞しねや！

見た目がリアルなのに、動きがアニメっぽいから
なんか気持ち悪いんだよなぁ

こうして着々とブランドイメージを崩していくクズエニであった

見事過ぎるｗｗｗ

>>748
いやこりゃすげえ
売り方が5流RPGのそれに近い。
こんなゲームがかつてはDQと双肩だったとは、泣けてくるな。

>>748
ちょっと頭が痛くなってきた
頭痛薬切らしてるのに

世界ならまだDQより上じゃなかったっけ？
そろそろ逆転してもいい頃だけど

テイルズどころかファルコムゲーと同レベルだろコレｗ

ファルコムの方が誠意がありそうな気はするな・・・スクエニよりはｗ

ファルコムは、再販商法はひどいようだが、ゲームはまだマシなんじゃないの？
スクエニは、商法もひどいが、ゲームも酷いというかゲームじゃなかったりするからな

FF13はかろうじて戦闘だけ面白いかろうじて

>>770
その面白いも所詮「別のゲームと比べなかったら面白い」だからな、、、
プリセットしたコマンドぷちぷち切り替えるだけで何が楽しいのか

それよりも当時ネットの情報遮断してプレイしてたから知らなかったが
ラスボスや召喚以外が死の宣告使ってくるとかクリアしてから知ったわ
コマンド切り替えるだけのアホでもできる戦闘なのに戦闘ムズいムズいって
阿鼻叫喚で笑った記憶がある

>>748
これはいくらなんでもヒドイ
目先の売り上げのために、自らブランドを壊しているのに気付かないのか？

難しくはないな、敵の行動パターンを見てコマンド組んで、試しての繰り返しで
トライ＆エラーが面倒くさいというだけ
アクションゲームなら良いけどRPGでトライ＆エラーはな…
人が作ったロジックパズルじゃなくて、ランダム生成されたロジックパズルをやってる感覚
仮置きして試して、駄目ならまた仮置きしての繰り返し的な

ついでに言えば同じロジックパズルを何度もやらされるというのが…

爽快感が皆無で、ただひたすら苦痛なだけ

昔、コナミのグッズ商法ってあざといなーって思っていましたけれど
このスクエニの特典商法を見たらすごくコナミが親切に思えてきた

>MPの概念がないため魔法の使用を控える必要がないが、
>「MPは0でエーテルがないから癒しの杖を使う」という発想がなく毎回同条件で戦うミニゲーム的戦闘が続く

他のRPGも戦闘は突き詰めればロジックパズルみたいなもんだと思うけど、
MPがないせいで他のRPGよりも作業感がはるかに増してるんだよなあ

使える魔法やロールが少ない中盤まではバトルはそこそこ楽しかった
AIもある程度思うように動いてたし

けど、進行するにつれて魔法・ロールが増えていくと
糞AIのせいでストレスが溜まりまくり
敵のHPがインフレしていくと只作業感だけが強く残る

唯一の及第点は
音楽とロードが無かった点くらいだな

>>770
でもラストの敵ＨＰ多過ぎだろ、だる過ぎてクリアするのに何ヶ月かかったか・・・

何度でも言うが音楽だけは良かった
浜渦さんはちゃんと仕事してた、メインスタッフのなかで浜渦さんには責はない！

FFシリーズ史上、最低売上記録を作りそうで
今から何だかなんだかワクワクしてきたw
被験者諸君、頑張って全部購入後、晒しあげてくれ。
幸運を祈る！

浜渦さんなぁ、賛否はあるだろうが俺も浜渦さんの曲好きだぜ
どこかでいい上司に巡り会えてるといいな

>>748
商品の出来が良ければこんな物付けずとも
じわじわと売れて、利益的にもブランド的にも最終的に得をするんだがなあマリオとかゼノブレとか
内容に自信がないんだろうね

ゼノブレは宣伝だけは大きくズッコケるようなネタだったよ…AKBで。
利益面では、日本だけだったら回収できたか微妙なラインだし…

ゲームの良さで宣伝しなくてもブランドが得するって意味では、
デモンズソウル→ダークソウル辺りの経緯をあげるのが無難。

>>772
売上のために努力するのは悪い事じゃないのだが…

特典で稼ぐメーカーにはメーカーなりの蓄積があるのだが、
スクエニはどうにもやり付けないことをして滑ってる感じがする。

金使ったら有利って世知辛い現実意識させられてあんま好きじゃないよ？

>748にコンビニ・ローソンが含まれているのが興味深い。

FF13の時に、仕入れたけど返品が出来ず中古屋に持ち込んだコンビニ店長の話があった。
これならコンビニで買う人はローソンを優先してくれるだろうね…セブン、ファミマはご愁傷様ｗ

ちなみにウチの近所のファミマ、FF13-2と零式の予約受け付けディスプレイを棚１段使って
結構気合が入った設置していたのに3日くらいで片付けてしまってたのは笑った。
もちろん、今も絶賛予約受付中なんですけどね
コミックコーナーにダミパケ置く形で。

>>748
こういうのでも、やはり背景色は黒系なんだなｗ

>>784
言ってる事がよくわからんがダークソウルってフリーズがどうのこうの言われてなかったか
ゲーム自体の評価はどうなんだ？

>>789
ゲームの評価はフリーズに関してはパッチで解消してるらしいよ。

重要なのは、宣伝など殆ど無かったデモンズの出来が良くて、それが一番の宣伝となって
続編では初週でデモンズの累計売れちゃったという事実ね。

新規ブランドが売れない時代に、ゲームの内容が良ければ次が売れるっていうのは、
モンハン風の粗製乱造やボッタクリソーシャルが蔓延る風潮にあって心強い兆候。

ゼノブレは次の展開待ちかな。
マリオだとマリオコレクションですら50万余裕で超えるブランドでは例にならんしね。

>>787
ゼブン・ファミマにも同じ話をしたけど断られたとか？

>>791
ミクのDIVAが同じように、予約したコンビニ毎に違う衣装DLCなんてやってんだよね。
ファミマ、セブン、ローソン、サークルKだっけか。

腐ってもFF（特に上層部ほど名前だけ知ってる）とのコラボを断るかなあ…
断ったとしたらFF13が相当深刻だったんだろうなあｗ

>>789
ダークソウルのフリーズはパッチ来たけど、その他にもバグがけっこうつーかかなりある。
けどそれを差し引いてもゲームとしては面白いよ。
バグなしでもゲームとして成り立ってない13ちゃんと比べるのは失礼なレベル

>>790
詳しい説明サンクス

ブランド云々については
どうせ初周しか売れないから中味適当に作って
ＤＬＣで信者からむしりとろうって考えなんだなと思っただけさ
それよりもずっと長期的に売れ続けるような良作を作り続ける方が
長い目で見たら会社もブランドもずっと得をするのにね

>>781
箱○版13(2万)の牙城は崩せないと思うぞ

移植・リメイクの一切を除いた最低売上は知らない

そういえば、そんな記録もあったな

ハリボテみたいなゲームばかりやってるとゲームの選択眼がダメになるよ

年末に先生はまた有給とってＦＦ１３−２するのかなｗ

>>798
先生はあのあと憤死なされました…

>>798
PS３ないんじゃないかな。先生もさすがにおてあげじゃないかと。

CM懐かしいなｗ

先生は旅に出たのさ

>>798
先生自殺してて、思い出のFF13-2を生徒達が待っていたという不謹慎CMで一つ…

http://www.ff13-2testplay.com/#/count

facebook以外でもカウントできるようになったのね

やっぱりfacebook以外もカウントするようにしたか
じゃなきゃ無残な結果しか残らんしね

これで工作し放題か
つくづく駄目になったな、スクは

FF13-2本スレは女が多いっぽいな
スイーツ(笑)にはFF13もウケたんだな。あいつらなら13-2も買うんだろう
13-2のトレーラーとか設定が酷すぎんのに何も違和感を感じないどころか喜んで会話してやがる


鳥山も13-2でFF12くらいに戻してくれれば良かったのに

あの本スレについてけない奴はもう見てないと思う
なんか前作の批判も許されず同じようなことのループばっかり

ライトニングの幸せうんぬんに語りまくってて寒気がした、、、
恐ろしいな本スレ住人の感性は。

>>808
ああいうのは個人スレでやれと思うわ
誰か言えばいいのに

うむ、↓こういうのは個人ブログでやれと思うわ…嘘みたいだろ…これFFなんだぜ…
　

クイーンの純白は、彼女の利発さと実直な性格を表しています。
白は膨張色で、キラッと目立つ反面、おしりが大きくなりすぎても困る。
そのため、実は少しハイレグ気味にえぐって、形がかなりセクシーです。

レムはもう、最初に思いついた通りにしました。
淡いピンクで、はじっこがフワフワのフリルになっています。前面にはリボン。
芯の強いレムですが、キュンと甘酸っぱい女の子っぽさを人一倍演出してみました。

そしてサイス。これはこだわりました。
強気で颯爽としたカッコイイ女子ですが、下着も常に本気です。
見たけりゃ見れば？的な自信と、ただし見たら殺す的な怖さを兼ね備えたデザインです。
ショッキングピンク地は光沢あり、サイドは黒のレースです。

まだ明かしていないシンクの下着は、自分の中で最後まで揺れました。
最初は薄紫のレースだったのですが、なんだかこれが20代後半のOLな印象で。
見えた時、ラッキ〜☆ではなく、あ…すみません見てしまって…と感じたため、没にしました。

ttp://blog.jp.square-enix.com/reishiki/2011/10/19/creators_message_-_tex_-.html

13-2がどんなもんか本スレ見に行ったら、13がまるで大成功したかのように語られてて、なにがなんだかわからなくなった

票数操作きたぞｗｗｗ


現在のFF13-2 大島優子の新衣装公開まで

4,556/50,000

http://www.ff13-2testplay.com/#/count

2011/10/17　11:11の数値　756/50,000
2011/10/18　05:38の数値　868/50,000
2011/10/18　21:07の数値　902/50.000

>>810
まだ言ってるのが女だからマシ。
キモイおっさんだったら…

鳥ポがそんなこといったら捕まるんじゃないか。捕まって欲しいけど。

>>812
ま、ネットの投票なんて操作し放題だし
ロック解除までの数字を増やすだけとか、かわいいもんだ

ゴミ痛のやつなんか、投票したらその項目が減った

13-2のDLCがアメリカでは予約特典ってマジ？

>>816
マジ

>>816
アメリカも店によって特典違うよ
オメガDLCはアマゾンのみ

>>811-812
両方要約すると「宇宙の法則が乱れる！」ってこどかｗ

スイーツには受けないでしょ

というより誰に受けるんだ？
FF13といい、13-2といい、零式・ベルサスも含めて

野村や鳥山や北瀬、野島、田畑と同じ感性の人？

>>810
でもPS3の画質でパンツ見放題だったら嬉しいだろ

FFはいつからパンツゲーになったんだ・・・
もう消滅しろよキモオタ共が

もうこんなＦＦいやだぁぁぁぁぁ(´；ω；｀)

今DQ７クリアしたわ・・・
DQ7シナリオは本当良かったな・・
神父のシナリオとロボットのシナリオはやるせない気持ちになったけど
会話システムも良かったし
戦闘の自由度は高いし
やりこめるし
本当名作だわ　他のDQもやろう

誤爆った・・・

そういえばDQ7も13-2と同じく歴史改変シナリオだったな
なのに何でここまで違うんだろうか

17日に買って今9勝突入
感想
なにこれ？全然面白くないんだが

最後までそれが続くと思え

ラスダンの敵は倒すの時間かかりまくって放置してたな

>>829
さらに9章から戦闘バランスもおかしくなるから気を付けろ

>>828
そりゃちゃんと起承転結あって悲哀系の話とただの電波である13-2を比べるのはDQ7に失礼かと


>>829
と言うか、何故買おうと思ったのか

>>828
何でも何も・・・とりあえず語句が分かりやすいからなのは間違いない

DQ7はシナリオどうこう以前に石版ふざけんなという記憶が先に立つな・・・

レブレサック村を潰す選択肢が欲しかった

DQ7は一つ一つのシナリオはほんとよかったよね
本気で腹立ったり、泣けたりした
ゲームとしてはマリ部屋待機とかがクソだと思ったけど



ファミ通「FF零式は最初から泣ける。文句なし」

最初から泣ける……マジ、意味わからない

零式ファミ通レビューに難解な用語がどうこうって書いてあったな…
好きな人にはたまらないとフォローが入ってたけどｗ

>>836
エンディングまで泣くんじゃない

って言葉を思い出した
最初から泣けるって革命だな（棒

>>838
酷すぎて泣けるんだろ

かつては「FFが出るハードが勝つ」とまで言われたタイトルの没落がここに、ってな

>>835
村長が死ぬ展開でもいいけどな
ちゃんと報いを受けるべき

>>836
零式は出来が酷すぎるって事か？
勘繰ってしまう

>>838
エンディングまで泣くんじゃないてのはああ、なるほどなとよくわかるが最初から泣けるってまるで意味がわからないｗ

>>833
2000円で売ってたから暇つぶしになると思って

昔のＦＦシリーズは安心して買えたんだけどね

エンディングまで売るんじゃない

>>821
いやそうだけど
スイーツは特にダメでしょ
たまに妙な勘違いをしてる人がいるんで

13に出てるのは「今風イケメン」じゃねえぞ

13で本当にひどいと思ったのはシナリオも日本版は説明不足で丸投げしてたのを海外版は本編中での説明や文章を増やしたりわかりやすくなってた事
そりゃ海外の評判が良くて日本との食い違いが出るわけだ
日本版は手抜き売って長いファンであるはずの日本のユーザーを最初から切り捨ててたという…

>>846
本編作った連中は手抜きとは思ってないのも想像つくけどね。
むしろ「余計な事しやがって、俺の繊細な表現が台無しじゃないか」ぐらいに思ってるよ。

海外評判よかったっけ？

追加しないと恥になるレベルの作品だったってことだろ。
まあ追加しても恥なんだろうけどさ。

「恥を知る」なんて動機な訳ないだろ…
翻訳者が意味不明だと憤死したか行方くらまして抗議したとか、
そういうエピソード聞いても違和感ないｗ

英語って、日本語での曖昧な表現に向いてないから
漠然とした文章や支離滅裂な文章を翻訳しようとすると、
ある程度内容を整理して、論理的な一貫性をとる必要が出てくる

でも、13って海外でもそこまで評判よくないだろ
日本よりはマシかもしれんが

>>851
海外の記事でも叩かれてたみたいよ、当然ユーザーからもそういう意見あったとか

捕捉しようが何しようが、全て奇跡でなんとかなるんだから良くなりようがないよな

最初から泣けるってのは、買った事をそっこーで後悔して泣けるって事？
プレイした瞬間に酷すぎて泣けるって事？

どうしてスクはこんなことになってしまったんだ的な意味で
泣けるのかもしれんな

涙なんぞ13の時点で枯れたわ

>>851
大体マイナスな意見は日本と同じだったぞ

>>821
29日か30日にヨドバシカメラにでも行けば分かるんじゃないの
暇な人よろしく

小売りの店員さんが泣くとかな
この不良在庫になりそうなゴミ買ってくれてありがとう的な
俺らはそれにもらい泣き

>>859
新品のみの販売ならそれでいいかもしれないが
中古販売を取り扱っているところだと
呪いのアイテムにしか見えんぞ

すぐに戻ってきて大量在庫
その上完全版の可能性大だし

>>847
そこまでチェックしてるかどうか怪しいもんだけどな
もう次の妄想で頭一杯なんじゃね
うひょうファブラなんとか神話が凄いことになってきたぜとか
なんだかすごくそんな気がする

>>861
翻訳者が理解できなかったんで、はしょって独自解釈しただけかもｗ

>>860
中古専門店は圧力も何も無いだろうから、初日から買取拒否もあるかもね

まあ英語には無い表現もあるしな

スクエニというかゲームメーカーって中古買取まで監視してるのか？
もしそうなら支配者気取りが最悪すぎる

>>863
そんなレベル高い話してないから

ファルシとかシ骸とか聖府とかそのままなのかな

FF13-2も中古氾濫しそうだな、あのひどい特典商法のせいで
ポケモンですら中身がちょっと違うのに
全く同じソフトを２本買わせようとするとは
堕ちたものだな、スクも

成程！中古ニングに進化（退化？）するわけですね！ｗ

>>866
シ骸はグール？になってるんじゃなかったけ

>>845
外人にも日本人受けもしない人造人間て感じだよな

現在のFF13-2 大島優子の新衣装公開まで

http://www.ff13-2testplay.com/#/count

１　2011/10/17　11:11　756/50,000
２　2011/10/18　05:38　868/50,000　1〜2間：1107分・112票　分速0.101票
３　2011/10/18　21:07　902/50.000　2〜3間：929分・34票　分速0.037票
４　2011/10/19　23:49　4,556/50,000　3〜4間：1602分・3654票　分速2.28票
５　2011/10/20　06:08　5,254/50,000　4〜5間：379分・698票　分速1.842票
６　2011/10/21　05:44　9,281/50,000　5〜6間：1416分・4027票　分速2.843票
７　2011/10/22　05:44　11,672/50,000　7〜8間：1440分・2391票　分速1.660票

>>864
中古がいくら回ってもメーカーの利益にはならないから嫌うのも分かるがな
裁判した時に妥協案呑んでおけば良かったものを、欲かいて敗訴したしなー

>>865
日本語にあって英語に無い表現がレベル高いって、どれだけ低レベルの話なんだ

と思ったが、鳥頭だったっけ
そりゃ低レベルか

>>867
ポケモンなら１本でも大丈夫だぜ
どんなヤツでも交換すりゃ手に入るからな

ポケモンを２本買わないといけないなんて言ってるのは友達居ない奴かおっさんゲーマーしか居ないからな

交換はポケモンの楽しみのひとつだからね

それにしてもFF13-2の特典コンプリートする奴いんのかね？
普通初回特典等は購入意欲あげるはずなのに
あれでは逆効果だよな

>>874
まあいるでしょう
元々サントラとか主題歌買う人はラッキーぐらいにしか思わないだろうし
盲目的な信者やコンプしたいって人は喜んで買うんじゃない？
予約キャンセルした人数を2つ買う人数が上回ったらまぁ成功かねぇ
ただ幻滅した人も少なからずいるだろうし外野から見たらとてもえげつない

>>875
>それにしてもFF13-2の特典コンプリートする奴いんのかね？

社会人で金に困ってない人は買うでしょう。
別に２万ちょっとの支出なんてどうでもない人多いしねえ。
最近は貧乏人増えたからこの商法は悪質だと思うけど、どうせやるならアイテム持った方が徹底有利にして欲しい。
似たアイテムもDLCのみで高価にするって言うからスクエアさん儲けまっせ。

金に困って無くても普通は買わないだろ…

やってることがテイルズと何ら変わらないな
もう信者から搾取するゲームに成り果てたんだ

金がいくら余っていても、有料で糞を引き取ったりしないもんな
一方、貧乏でも頭が悪いとパチンコや宗教や振り込め詐欺に貢いだりするようだが

>>872
つーかあんなもん的確に訳したってしょうがないだろ

>>877
おいおい、まず社会人がFF13-2を買うこと前提みたいな物言いはやめようや。
実際は金持ってる社会人じゃなく、その金持ちに寄生してる社会不適合者向けなんだから。
「現実（リアル）が辛かったら、逃げてもいいの」とか前作でイッちゃってるし。

>>879
FF13をまともに建て直すより、思考停止した信者相手に詐欺やったほうが楽だからな。
あのFF14の敗戦処理させられてるチーム、完全に他人の尻拭いでも努力の姿勢は見られる（建て直せるかは別にして）のに、
自分のケツも満足に拭けない四骸は本当にどうしようもない。

>>864
激しく同意
さっさとベストだせぇ
早くだせー
出しやがれー

>>864
仮にそんな事してても今のスクエニが文句たれようが誰も言う事聞かないよ
裸の王様だし

なんかFF13は戦闘システムは良質とかいうスレが立ってるな
他のゲームやった事無いんじゃあるまいか

ほっといてやれ
今更騙される人もいないだろうしさ

一万歩くらい譲ってシステムが悪くないとしても、バランスが破綻してりゃ無意味だよな

>>885
でもその戦闘システム作ってたひとやめちゃったんだっけ

捏造PV元にして作れとかいわれりゃ、そりゃな

システムは良質といってもその結果ゲームが面白くならなきゃ何の意味もない
目的と手段が逆になってるだろ

でもシステム作った人はモバゲーかどっかに行ってしまったんじゃなかったけ？

どうにもならない部分をなんとかした人達はほとんど脱出してしまってたような

９０００円も払って糞だったからな
せめて褒められるところがせいぜい戦闘くらいなだけだろ

13-2は買わないけど、また葬式スレたてて報告してくれ。
どこらへんが最悪で、ここいらへんはまだ許せるとか。

>>894
一応立ってる
発売前後は加速するだろうけど

††††† FF13-2葬式会場 †††††
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1295351670/

まあFF13-2は町もあるしNPCとの会話はあるしで、画期的なRPGになってるのは間違いないし（棒
すごいよね、町があるなんて。

ちなみにDQ10の葬式スレなんて、すでに10スレ以上行ってるんだなｗ
ドラクエアンチの、まだ発売もされてない作品を叩くエネルギーｗ

>>896
葬式スレに居るのはファンだぞ
オンラインと聞いてカンカンに怒ってる連中の集まり

>>897
まだ概要もはっきりしないうちから叩くファンはいねーよ
確実に変な連中が目の敵にしてるぞ

>>898
MMOという概要が叩かれてるんだが

>>899
ナンバリングをネトゲにしちゃったしなあ
その点は擁護しようがないな

だがゲームが面白いかどうかも分からんのに叩くのか
14が大惨事になったせいもあるんだろうが・・・DQ10の開発ってどこだっけ？

ネトゲな時点で拒絶反応が出るのは普通

>>900
開発は内製でやってるらしいけど、それはともかく

・ネットだから叩かれて当然

ってのは9の時の

・ショボグラDSって時点で叩かれて当然

って置き換わっただけにしか見えないけどねえ。

発売はもちろん、体験版もやってない段階からアンチ活動という必死すぎる
自分を正当化するためにはそういう大義が欲しいんだろうね。
小学生がローカルで叩くならともかく、ネットで叩くとか矛盾に満ちてるけど。

その点このスレは発売日からスタートしてんだよな、ファンの集まりだから。
いかに「5年200人もかけてんだから絶対濃密な神ゲー」と油断しきっていたことか…
今思えば滑稽だったよな…どこかで最低限の信頼していた…orz

飼われていたっ！

もう■eってだけで叩かれる時が来るかもしてない

チョコボ飛空艇乗れるようになったし
武器防具作るの楽になったし
マテリアクラフト楽しいし
戦闘ハクスラになってLV上げ楽になったし

まあゲームPC組んでないと楽しめない
メーカー製超低性能ボッタクリPCじゃカックカク

>>903
今の現状と体制じゃそうなってもしかたないかもなー…と思ってしまう

DQ10のスクリーンショットを見て期待できる奴は何年ゲームに触れてないんだ
FF13や14を見て「スクエニ内製」「MMO」に期待できる奴は何を見て来たんだ

>>902
叩かれて当然とは思わないが、グラがショボイのとMMOになったのとでは
話が違うだろう
MMOというだけで、ゲーム性すら、オフラインシングルRPGとは変わってくる
別ジャンルゲーになってしまえば、楽しみにしていた人がガッカリするのは当然じゃね？
しかも最近のスクエニの技術力低下を見ていれば、不安は増すと思う

まあDQ10のスレ見ていないから、そんなレベルじゃなく激しく叩いているのかもしれんが

グラは気にしないしDQに求めるもんじゃないのでどうでも良いけど
オンにするにあたっての諸問題をどう料理するかは不安含みで眺めている
普通に様子見、スタダして先頭切りたいってワケでもないし

つーかFF11が発表された時はファンの反応はどうだったんだろ？

>>906
まったくもってこれっぽっちも期待してないが
それと叩くのは別問題

http://recochoku.jp/music_info/20111021.html

>◎ファイナルファンタジー名曲ランキング
>主題歌編
>1位：RIKKI『素敵だね』
>2位：倖田來未『1000の言葉』
>3位：フェイ・ウォン『Eyes On Me』
>BGM編
>1位：植松伸夫『ザナルカンドにて』
>2位：植松伸夫『片翼の天使』
>3位：植松伸夫『ビッグブリッヂの死闘』

まあ・・・曲の趣味はそれぞれだし、こんなところのランキングなんかアテにならんからいいけど

>「ユウナとティーダの切ない関係と曲調がピッタリで思わず泣けてきます。
>湖での ユウナとティーダのシーンはまさに神です」(23歳・女性)

これはどうなんだ
感性の違いで片付くようなレベルを超えた溝を感じる・・・