††††† ドラクエ10葬式会場 8日目†††††
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ルイーダ ┃ ┃「ここはルイーダの酒場よ。 .┃ ┃ こ.┏━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ 登┃ 月額利用料金をチャージしてから. ┃ ┃ よ.┃ インターネットに接続してください .┃ ┗━ ┃ ┏━━━━┓ ┗━━━━━━━━━━━━ ┃|> はい ┃ .┃ いいえ ┃ .┗━━━━┛ / おかーさーん インターネットにつなげって出たぁー 料金ってなにー? \ / ええ!? ドラクエやってたんじゃないの!? \
オンゲー作りたいならWiiだけはないわ Wiiで作ってゲームのクオリティがあがる要素がない FF14では無駄にハイスペックを要求していたのに今度は一転してロースペって・・・ 素直にPS3か、どうしてもWiiで作りたいなら2Dで作れ、 もしくは一番普及しているハードであるもしもしでドラクエ10ロワイアルで金を搾り取れ
実際冷徹な話をするんだったら、何で「ドラクエ10ロワイアル」や「ドラクエ10ドリランド」とかにしないのが不思議なくらいだな。 どちらにしてもブランドが零落するだったら、そっちのほうがよっぽど金になるし開発費も極端に安くあがる。
オンラインはまぁ、俺は許容できるんだが いまだにコマンド選択式なのには失望したわ
エニックスさん まだディプスファンタジア覚えてるっすよ
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/19(月) 21:04:43.36 ID:c2U9afUA0
自らブランド終わらせるような事するなよ・・・ スクエニってそんなに金ヤバイの?
うんじゅう億の赤字出しました故、、、
財務的にはそれなりに健全 こないだの特損も大したことはない 現時点で即つぶれるというのはまずない ただ、ここはブランドで商売してるから、そのブランドが崩壊したらその後は知らない
出版とかマジ弱体化ヤバい。 余所から来た傭兵、上条さんが本誌一番人気ってどういうことなんだよ。
みんなの待っていたDQ10 \ _______ \ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________ |l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]::::: |l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: そうだこのDQ10は夢の中の妄想なんだ、 |l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: ぼくは今、夢を見ているんだ 。 |l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 目が覚めたときにやる本当のDQ10は、 |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 主人公の勇者がドラゴンや天空人の血をひいていて、 |l ̄`~~| :| | | |l:::: 旅の途中に出会う個性的な仲間とともに成長して行くんだ。 |l | :| | | |l:::: そして世界を滅ぼそうとする魔王を倒すためエルフや神様の力を借り、 |l | :| | | ''"´ |l:::: 転職やスキルで魔法や特技を覚えながら個性豊かなザコ敵と戦い |l \\[]:| | | |l:::: じゅうたんに乗って広大なフィールドを駆け回り、封印を解かれた |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: ラーミアに乗って自分のいた世界が小さなで、広大な外界があると知るんだ。 |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::: 複雑だけどやりがいのあるダンジョンで主人公専用の武器を見つけたり、 |l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::: 子供や時間がない人も安心して遊べるオフラインのRPGになっているハズなんだ。 --------------------------------------------------------------------------------
10はFFに任せてくたばっとけ
エミュだけどSFCの3を数年ぶりにやり始めたけど、やっぱ面白い〜 まだ序盤だけど、7前後でロマリア行けたっけかなぁ?とか思い出に耽りながら遊ぶのがたまらん 薬草多めに持って金貯まったら誰の装備を買うかとか黙々と考えるのが楽しいんだよな オンだと自分が奮発して買った装備も廃人様からすればゴミ以下なんだよな?? そんなドラクエ絶対やりたくないわ… Wii持ってないから、PSV辺りで123、456パック出してくれれば予約してでも買うわ
>>13 スクエニは客より株主の足元見て商売してるからなぁ
客のことなんて度外視するしそれなら「SFC買ってやれ」って和田なら思ってるんだろうな
DQ10はサガフロ2みたいに既存のファンには叩かれるけど新規には好評みたいな流れにしないと ミリオン越さないだろうな
いざなみの洞窟からロマリア目指します 参加者募集 こういうのがあったとして 銅の剣で参加しようとすると 「くさりがま買ってから参加して下さいね^^;」 と叱られたり 「全員アタックで行くので毒消し、薬草持参よろw」 とハナから後衛職がPT枠なかったりするのがネトゲ
ドラクエなんて一人でやりーてよ なんで他人に気遣いながらやんなきゃいけねーんだよ
週末に数時間しかプレイしないのに、 月額料金払って他人の顔色伺いながら冒険するのは嫌だなぁ…
ぶっちゃけドラクエ10葬式会場じゃなくて俺達葬式会場だわな スクエニ様はどうせ儲けるんでしょうからね
まぁ不満がある奴らのたまり場だろうここ
400万本から100万本前後まで売り上げ落ちるだろうけど、 課金があるので最終的には黒字にはなると思う でも、一度離れた300万人のファンは 次から中々戻って来ねーぞと
常に時間が流れているせいで、昼間働いている人は、夜に出没するモンスターに会えないとか。 まあ、休みの日に会えるけど、子持ちとかだったらそんな暇ないだろ。
>>21 その間、子どもたちは普通にドラクエモンスターズとかやってるでしょ
ちがった、「昼間しか出没しないモンスターに会えない」だ。
GREE田中社長「ゲーム機を買う必要がないし、あるゲームが流行ったらそれと同じようなものを作りまくるべきwwww」 GREE岸田「ゲームバランスなんてどうでもいい。課金機会の演出のほうが大事」 スクエニ和田社長「今後はFFやドラクエがGREEに登場します!課金システムが会社を支えます!」 堀井「子供より大人がターゲット。お金を搾り取るのが優先。懐古厨なんか知ったことか」 藤澤「現実のお金を使えば使うほど強くなれるよwwwww」 安藤「ゲームが5800円で売れる幸福な時代は終わった。これからはスマホで500円の時代」
>>22 さすがにゲーム内時刻は
実際のそれより早く動くものでしょ
2時間でゲーム内1日経過とか
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/20(火) 00:17:35.29 ID:uBB0W5S+0
ファンの事を考えてドラクエを作っていると思っていたが、 勘違いだった。 それが分かっただけでも良かった。
発表会でオンラインの文字が出た時に会場が困惑で静まりかえったのと 株価が一気に落ちた事が全てだと思う
>>27 それは夢見すぎだ
ゲーム屋なんてパチ産業と変わらん
>>27 株価が示す範囲では、企業として一番重要な「金のために作る」も大失敗って捉えられてるっぽいけどね。
発表時のマイナスなんて数年オンライン続ければ 帳消しどころか何倍にもなって帰ってくるって計算だよ 売上げ400万本が100万本に減ろうが課金の旨みに勝る物無し、と 懐古なんて復刻版やテリーでも与えとけ 金払わないライトなんてのもイラネーよって 国民的RPGがすげー選択したもんだ もう看板下ろしてもらう他無いな FFもDQも死んでポケモン・モンハンの二巨頭でいいだろ
本スレの次スレないけどどっか移動した?
そのうち、ガチャ課金とか引き締められて地獄だろう
移動してない 誰も立ててないだけ 1000間近になっても、新スレ立てろとか言う人もいなかった なんかもう、ドラクエの現状を表してるな
FF14本スレみたいな状況だな 葬式スレに信者が本スレ立てろと襲来するのも時間の問題か
そうなのか 期待してる人も多少いるのかと思ってたが まぁ我々は発売前からガンガン線香あげとくよ
香典代わりに何か買お……今のスクエニに欲しい物が全く無い… さすがに123の為にWii買うってのもなぁ
冷静に考えれば考えるほど、寂しいことだよな。 20年以上、変わらずあり続けた王道が安心が、金儲けのために一瞬でなくなったんだもんな・・・・。 伝統といってもいいくらいの王道RPGだったのになぁ。 9の時、嫌な予感してたんだ。 まぁ、新規のネットゲーム大好きな層をたくさん獲得して、王道のネットゲームになってくれればいいか。 自分は、ここまでだから。ま、昔の作品を、気が向いたときに遊ぶよ。 もう一度、8のような作品をやってみたかったなぁ・・・。相当練られた物が出来てたはずなんだよなぁ。これだけ時間があったら。
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/20(火) 01:48:50.22 ID:z9Fq0DPAO
どらくえはねとげになつてつまらないあうとという復活の呪文を使う時がきたようだな
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/20(火) 01:59:51.41 ID:89xScV7E0
金のために王道を捨てる。 守銭奴のやりそうなことだ。
伝統やブランドを変わらず守るほうがよっぽど難しいというのに それを自ら捨てたもんなドラクエは・・・
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/20(火) 02:27:31.73 ID:89xScV7E0
ドラクエをオワクエに貶めた戦犯は絶対にゆるさん!
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/20(火) 03:54:50.41 ID:NIL4sm6r0
ほんとにがっかりだよ ずっと待ってたのに・・・ 次は据え置きできちんとしたものを作ってくれると・・・ なのになんだこれは なんか色んなものが冷めていった
ドラクエは8で終わったんや… 俺は永遠に8までをやる…
>>37 香典なら123が最高だぜ
元気な頃の写真なので神々しさが半端ない
パラメータの数字を1変えてもダメな絶妙なバランスが凄まじい
そして一緒に添えられてる
白痴が作ったような中断セーブとの対比が実に味わい深い
あんなゴミ会社でよくこんな長く頑張ったよ
他のスクエニ人気タイトルみてみ
軒並速攻で死んでるじゃん
あのFFですらあの体たらく
DQがこんなに長い間頑張れたのは
元のゲームに半端じゃない力があって
時代遅れと叩かれてもクリエイターが頑固にポリシー貫いて
それをファンがしっかり支持したからだよ
時代遅れのwiiでオンラインのドラクエを出す。 スクエニの詐欺インチキ悪徳商法が。
FF14は前評判がすごくよく、期待が高まってる中、急降下の大爆死だったからなー。 しかも高性能PCしか満足に動かないから、 FF14の為だけに20万近くのPC買ったりする奴続出で、ユーザー側の損害がハンパない。 ドラクエ10は前評判最悪だから、発売後、逆に意外とおもしろいじゃないかー というパターンになると予想。
実は、Wii版のDQ10などまともに開発していない。 岩田と結託して、Wii本体の売り上げを落とさないための大風呂敷。 WD「Wii Uから本気出すwww」 岩田「任天堂公認HDDにインスコ必須なので、それも買って下さいね^^」
前評判高くないだろβの時から不満かなりたらたらだったぞ 自社製作なのに外注じゃないかという噂も出たくらいだし まああの中国語みたいな技名やアイテム名は明らかに中国人スタ混ざってたぽいけどw 発売して結構すぐ訂正されてカタカナ多くなったけど システム面はぼろぼろすぎて今だに直してるくらいだからな 発売1年経ってもまだ無料なんだぜwww まあ色々直したり コンテンツ追加したり頑張ってはいるようだけど PS3版もまだあきらめてないらしい まあそれで失敗したら全て終了だろうけどさ
>>48 確かに、WiiUの発売とDQ10が同時販売なら
今までWiiを持っていなかった人も買うでしょうね
WiiUは、Wiiより高画質らしいし
伝統と格式のある寿司屋が 回転ずしになっていたみたいな感覚でOK?
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/20(火) 08:23:00.90 ID:dDcdPC8S0
本当に堀井さんがオンラインナンバリングに持ってきたんかな? 和田が堀井さんに口出せなくてもエニ側のお偉いさんなら言えるんじゃない? むしろエニ側のお偉いさんに言われたら堀井さん何も言えないんじゃないかな と、思ったんだけどそれはないか・・・ ただ9発表会の時の写真と10発表会の時の写真とじゃ表情が全然違うんだよなぁ・・・
堀井は元々オンやりたい発言があったしな、まあ堀井だけの意見でDQをMMOに出来るわけがないけど
堀井を買かぶりすぎだろ 結局こんなもん出してくる奴なんだよ
>>51 伝統と格式のある寿司屋が
ネットでのデリバリ専門店になった感じ
56 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/09/20(火) 09:17:10.63 ID:UwQfMK5J0
もう堀井はキャバクラで誰とやるかしか考えてないだろ
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/20(火) 09:41:46.65 ID:drwO7QTm0
ドラクエは月額課金無しでおしゃれアイテムやチートアイテムだけ課金で白騎士みたいに基本的に無料でも 全く問題なく遊べる感じだったら好意的に取られてたのに、月額課金で稼ぐ気満々だから袋叩きにされるんだろう。
堀井は6あたりから完全におかしくなった
それは言えてるかも 7はシナリオとしてはそれなりなんだがキャラがな キーファは最悪のタイミングで抜けるわ、モンスター職はイマイチだわ・・・システム的にな
>>55 でり寿司か・・・・・・
最初だけ感動するやつか・・・・
部分的にオンラインとかで良かったのにな カジノとか店の中でプレイに影響無く交流できるとかさ 戦闘とかで俺様ルール押し付けて仕切られたら堪らんな 試しに色々無駄な事とかして遊ぶのが楽しい時もあるのに
ダンジョンなどで行き止まりなの知ってるけど、隅々まで歩き回りたい俺は 周りから「関係無い所うろちょろしてねぇーでさっさと進めろよ」とか罵倒されちゃうのか...
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/20(火) 11:55:48.15 ID:kuv8YR/v0
日野の笑い声が聞こえる
オンラインだと効率オンリーですからな
>>62 そういうのがやりたいからオフでやりたかったんだけどな
ぶち壊しだよ
>>65 8の時は絵が綺麗だから、崖とかで海を見ながら太陽が昇ってくるのを眺めてたりしてたんだけど
10でそういうのやってたら自殺者だと思われて周りのプレイヤーがいちいち話しかけてきそうだね
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/20(火) 12:34:34.07 ID:r03s2LMy0
2と3をはやく3dsでだせや
むしろ、9をWiiで出せ
>>51 回転寿司は幅広い層に愛されるから違うな
グルーポンのバーカフェおせち屋になったでおk
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/20(火) 13:08:18.91 ID:xabtzOpI0
うちのSFCのAVなんとかが接触不良の為、5・6・SFC版3 が使用不能となりました…当然、PS2・3やモバイルも無い為、ド ラクエの世界から暫らく去ります(涙)次の行き先は…MD、サター ン、アーケードかネットの出来ない過去の…PCですな、トホホ。。。
>>70 赤 白 黄 の端子のこと?
それだったら探せばまだ売ってないかな?
もうないもんなの?
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/20(火) 13:25:26.90 ID:xabtzOpI0
近所の中古屋には無かった。もう少し足伸ばせばあると思う。。。 1以来ドラクエの世界からだけは離脱した事はなかったのに…(涙) 今日は車…まだ車検だし、代車来てないし・・・・あーーめーーん。。。 だがSFCは生き返らなかった。。。
Wiiで移植が出たばっかだよ
SFCはドラクエ専用機にしてたから。もう、他のでやる気なす。 本当はFCの4で終わる予定が…懸賞で当たったのがあったから。。。
>>74 俺もやる気無かったけど、記念に買ってみたら意外にハマってしまったわ
スーファミでさんざんやり込んだんだけどなあ
尼に数百円で新品売ってるがな
あれだ ツインファミコンとか任天堂以外が作ってるやつ。 それでもいいんじゃない?
和田の脳内は金の事だけ。いかに儲けを出すか。
それも中長期的にファンの支持を得るとかじゃなくてあくまで目先の利益な 米百俵って言葉しらんのかWD
しかしそのWDは発表会に来なかったという もうWD自体もあきらめてんじゃねーの? どっちにせよズッコケル確率の方が高いけど
和田「私は最後までオンラインには反対だった。だから発表会も欠席した」 と言い出すフラグ
82 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/20(火) 15:54:53.79 ID:dDcdPC8S0
>>80 コメントすらしてないもんな
あげく他のゲーム会社の社長がいるっていうね
もうどこの会社のゲームか分からん
83 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/20(火) 16:11:40.97 ID:o3DjGVTR0
堀井が狂信的妊娠脳で暴走し、周りが手に負えなくなっちゃってんじゃないの
久々にSFCでドラクエしようと思ったら、HDだと画面が悲惨なことになって泣いた もうブラウン管テレビ無いよ・・・
こういう路線だとガチで11辺りから普及数が最大な携帯電話で最新作出しますとかやりそうな予感。サガはもうすでにその路線に入っちゃったし…
あっ、そっか、俺の部屋のはブラウン管でも地デジ見れる奴だったん だ。レーザーとかHDの録画は2台だけでよかったから・・・ 今回は流石の物持ちの良さが幸いするかも。
87 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/20(火) 17:56:43.30 ID:Op2kxW3A0
8は結構楽しかったんだけどなー 3Dの出来は多少悪かったけどDQっぽさがあったし あんな感じで進化したDQがやりたかったぜ 9のすれ違いかFF11の過去の遺物にしがみついてんかは知らんけど オンラインだけは無いな 勝ってだけどあんま売れて欲しくないなー
8はゼシカの乳見るためにバニースーツ装備して 建物の中でルーラ唱えて頭ぶつけたりさせてたが、 ネトゲだとそういうアホなプレイしてるのが見つかると、晒しスレ行きだからなぁ… 主人公以外女キャラのハーレムパーティ派の人とか、どうすんだろ NPC引き連れてソロプレイできるって言っても、 なんか周りから後ろ指さされそうで嫌だなぁ
>>88 似たようなPTがゴロゴロしてたら、それも何かなぁw
堀井の奴、9の時、8みたいな感じのドラクエをWiiで作ってるって言ってなかったか?
7はキャラに本当に魅力がなかったなあ・・・絵のせいかもしれないけど あれでだいぶ損してる気がする ガボちゃんは別だけど 長いけど話しは結構面白いのに
石版埋めてくのは、けっこう楽しかったな。7
7が平気な人はネトゲも平気だよ どっちもまとまった時間がある人向けだし
長いだけで普通のRPGやん セーブしながらちまちま進める人もいるだろう なんか頭の悪そうなやつだな
>>89 発表会ではテストプレイは種族がバラけましたって言ってたが
実際はオーガ(♀)で街が埋まりそうなのは現状では間違いないしなー
テストプレイヤーは、気を使ってバラけたんでしょうね
>>90 ドラクエ10の製作はすでに6年前からしていたから、
ドラクエ10のことだろう。
MMOということを除けばドラクエ8っぽい感じだし。
最初からオンライン企画だったのだろうか それとも途中からオンライン企画になったのだろうか どっちにしろもうオワコン臭が凄ぇけど
>>91 キーファとかキャラ立ってたクセに居なくなるしな・・・
いまだにあれは納得いかない
>>99 ドラクエ9で、追加シナリオや、廃人向けアイテムの作成やら、
MMOを意識した作りになってて、
明らかにドラクエ10に向けて慣れさせる為。
最初からオンライン企画の可能性大。
8くらいから堀井はオンラインやりたがってたからな
そしてFFのように・・・・・
>>51 誰にでも親しまれる、特に奇をてらっているわけではないけど家庭的な味で大好評だったラーメン屋が
突如、二郎になったと思えば。
107 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/20(火) 21:26:52.25 ID:o3DjGVTR0
それにしても今思えば8の出来が奇跡に思えるよな。9や10と同じ会社が開発してたとは思えないぐらい別物の匂いがする 3や4ぐらいまでの役割分担を復活させ(呪文のありがたみ、ブーメランのありたがみ等)、グラフィックもちゃんと鳥山絵だったし9や10のようなチープさは感じられない フィールドの広大さや作りこみもリメイクじゃなくオリジナル品であの出来は完璧だった。どうやったら9と10であんなにガクんっと落ちぶれられるんだろうな 何かがおかしくなった
>>95-97 そんな発言があったんだ?
種族が5種類なら、人間チュートリアルだけなの、その時点で確定だったじゃないかw
SFCの6と3みたいに 濃いめの色使いの世界がいい 最近はテイルズ並みに薄いから フィールドとダンジョンが味気ない モンスターも迫力ない
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/20(火) 21:48:50.42 ID:6LZvVR+GO
<107 <br> やはりセンスの問題。世界観が命のドラクエで、8が出来すぎ。今後どんなハードで出ても、あの雰囲気は超せないと思う。
ドラクエは難しいこと考えずにとっつきやすいからドラクエなんだと思う オンラインになったら名ばかりにしか思えん
オンライン対応ならまだしも専用とは思わなかった
>>104 納得
いままで普通の家庭料理が食卓に並んでたのに
ある日突然家畜のえさになったらそりゃビビるわ
ドラクエに期待してたのは、
>>11 みたいなゲームだったんだけどね。
据え置きオンラインでどこまで気楽に出来るように作れるか。
ところで今回職業はあるの?まさか種族の違いのみ?
おまえら想像力がとぼしいなー。 俺が小学生でロトシリーズやってた頃、 すでにDQ8みたいな3D空間な世界を縦横無尽い探索するRPGを想像してたし、 MMOみたいな仮想現実の世界のRPGも想像してたわ。 あれから25年だよ。 いいかげん老人みたいな古臭いゲームばかりやってないで プレイヤーも成長して、進化についてこい。 と思う。
そのMMO自体がすでに時代遅れになりつつある件について 別にドラクエでそれ求めてねえし
今年始まった最新のMMORPGを2本ほどやりました どちらも1週間ほどでやめました もうMMOはウンザリです
逆に時代の進化になじめてないから廃れつつあるMMORPGなんかに期待できるんだろ、、、
>>100 同意する。
スレ違いで失礼なんだが、堀井雄二はキーファ再登場しないことについて何か言ってる?
自分は7は発売時にプレイしたわけじゃないので、当時のインタビューとか全然知らないんだ。
もうMMOでできることはやりつくされてるもんな ぶっちゃけ鳥山絵と魔法の名前ぐらいしかドラクエの特徴なんてないっていう だいたい転職も生産もあって野生モンスを捕獲してペットにできて エンカウント式のコマンド式なゲームがスクエニ権利ですでにあるじゃん
>>116 MMOはもう古いかもしれんが、ここの奴らMMOやったことないだろ。
国産のまともなMMOは、FF11しかないし、今からじゃ楽しめないし、
DQ10がMMO体験するいいチャンスなんじゃないか?
オフとは比べ物にならない楽しさがあるよ。
MMOは一度体験しとくべき。
その上で、その一歩先行くゲームをやってけばいい。
>ここの奴らMMOやったことないだろ。 よくここまで妄想で言い切れるなwww 脳内でやってろよ
ああ、例のPだった
>>122 あんまりいないんじゃないか?
とんちんかんなこと言ってる奴ばっかだし。
糞みたいなMMOを1週間とかはやったうち入いらんし。
オフRPGを探す旅に出かけるか…
おうおう、燃料が来たか
Pさん停止させるともう書き込めなくなるよねw
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/20(火) 23:11:48.95 ID:GHJm+3RC0
>>115 Pさんに質問なんですが、小学生からずっとやってきて、
このドラクエに対して何か否定的に感じることはあるのかな?
なんでナンバリングでやるんだとか。
Wiiっていうのがまず無理、こんな終わった情弱ハードに廃人ゲーMMO出すとかビジネスとしても間違ってると思う
とりあえず
>>115 は言ってることがめちゃくちゃw
>>128 小学生からドラクエ1〜ドラクエ9までリアルタイムでやってきてる俺から
言わせてもらうと、ドラクエ10に否定的に感じることはない。
堀井雄二は20年前からオンラインのRPGをやりたがってたし、俺も昔から
オンラインのドラクエを想像してた。
よく外伝にしろとか、ナンバリングにするなとか言うが、ありえない。
たんなる逃げだ。
ナンバリングにするということは、それだけ本気という表れで、
堀井雄二が今一番やりたいRPGということだ。
ただオフラインRPGとMMOはノウハウが違うから、
成功するのはドラクエといえど容易くはない。
で?ここアンチスレなんだが なんでわざわざスレチなところで幼稚な文ひけらかして どうでもいいことで自己主張してるんだ
アンチと言うか葬式スレだな。 「従来のDQが好きで好きでたまらなかったのにどうしてこうなった」ってスレ。 期待してるんだったら勝手に一人でwktkして待ってりゃいいのに延々自己主張するPは、単に煽り目的以外のなんでもないな。
>>107 あの頃のレベル5は技術はあるけど知名度に欠けてたから社運をかけて必死に作ったんだろうな
あとスキルシステム考えた奴は神だと思うわ
6、7の特技を継承しつつ6.7で失われたレベルアップの興奮を復活させた良システム
テレレレーテーレッテーで強くなったと思わせるバランスの良さがドラクエの真骨頂
8もグラは良かったけどゲーム部分スカスカだったけどな
7が糞ゲーすぎた あの時点でドラクエは死んでる
7は長すぎなのにクリアレベルがいつもと同じなのがアレだった ラスボスでLV70くらいになるバランスでちょうどいいとオモタ 中盤以降レベル上がんなすぎで中ボスでハマる人もいたらしいし シナリオも完全短篇集だしね でもまあ、ちゃんとドラクエではあると思う
6 7はレベルより特技だからなあ 職編成とどんな特技呪文が使えるかってのが大きい ヘルクラウダーだったかで詰まりそうになったけどつるぎのまい覚えたらあっさり勝てたわ レベルや装備を整えるだけがパワーアップ方法だったのが熟練度上げを挟むことによって それぞれが楽に感じた
7は賛否両論あるな シナリオは短編だけど量があってそれぞれ面白いと思う
7は特技に偏りすぎるのが酷いよな あとキーファ離脱も・・・初回は戻ってくると思ったりもするじゃないか
主人公、キーファ、マリベルでずっと進めたかったよ あと一人はガボ辺りでちょうどいい冒険感になる
7は石版集めつー作業感バリバリのつまんなさがやばかった
7好きなやつはMMOに向いていると思うわ
7で一番やばかったのは、石版集めよりも 初期ROMのフリーズだと思う
まず6でバランスを悪くする要素になった特技を 7でより強調した大味な戦闘がダメ さらにオムニバス形式が糞 薄い内容を無駄に伸ばしただけで 時間がかかる=やり込みと勘違いした駄作 極めつけはCGムービー プレイヤーを掴むべき時間帯であれはない 黒歴史と言って差し支えないだろ
7、9がまったく面白く感じなかった俺には10は向きそうにないな
7好きだけどネトゲはマゾ過ぎてやる気しない 発売日に買ったけどフリーズした事ないや ムービーはPS初期に出たものと比べても下のレベル
やってみろって、たぶん廃人になれる
8の正統進化型のRPGを期待してたのに、9のクソ要素を強調したようなネトゲになっていたでござる…
良くも悪くも6から別ゲー まあずっと、たたかう・にげる・ぼうぎょ・じゅもん・どうぐ だけでやっていけたはずも無いけどさ
特技の多くがMP消費ないくせに魔法と同等以上の効果があったり 封じられたりするリスクがないとか便利すぎたんだよ 1回使うと同じ特技は●ターンは使えないとかリスクがあるべきだった
制限を伴う選択がないとつまらない 一番強いやつドーン こんなのゲームでも何でもない 「戦う」だけ選んでたら勝てるようなものはただの作業 最近のネトゲは大抵この類で 「戦う」に相当する「一番強いやつ」を買わせようと 課金を迫るようなシステムが目立つ オムニバス形式にも問題がある バージョンアップだのと告知して拡張版で追加料金を回収して 実際にすべてを触れられるまで年単位で実装を待たなければいけない プレイヤーを長く留まらせるために わざとクリアできないようにするケースも珍しくない (エリアボスと思しき名前を見せながらそれがいるダンジョンがないetc) しかもこういう状況を信者が「ネトゲの常識」と擁護までしてくれる 未完成品の段階で現金回収することを当たり前だと思っているのがネトゲだ 6で登場した特技や、7のオムニバス形式は ネトゲの悪い部分が表面化しやすい これらを明確に改善できなければ 1年程度でサービスが終わるような普通以下のネトゲで終わる
まあ特技については8以降改善したわけだしあんま虐めんなw 9だってアクションからコマンドバトルに直したし 堀井はきちんとユーザーの声を聞いてると思ってたんだけどなあ 10は8の進化系にするって言ってたじゃんか ネトゲだけはないわ…
ネトゲなのはまあ良いとして 本当に8の進化形で面白いドラクエになるの? そこんとこ疑わしいわ
>>155 たとえなってもやりません
ネトゲの現実はくそです
多大な時間奪って、廃人になって、何も残らない
思い出すら・・・・・
やらない選択が一番賢いww
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/21(水) 07:05:14.57 ID:Iowg7yq40
オフのDQは良い思い出ばかりガ残るのにな
9は10に期待して待つか…と我慢してやってただけにキツイわ
8は戦闘画面や形式 その他がFF化してるからあまり好きじゃないんだよな マップやグラはいいのに ドラクエは6以降魔法が完全に下火になっちまったのが悲しい
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/21(水) 08:51:21.72 ID:5mJAAp7pO
どうせお前ら発売したら 即買いして 面白れー!とかほざいて やりまくるんだろ
やんないよww
うちは無線LANが使えない環境だからやりたくてもできないです 回線の速度も遅いので、10BASEの有線なんてもっと無理 そういうユーザーもいるのを忘れないでほしかった
cβで量産以下のゴミで阿鼻叫喚 oβと正式になっても何の修正もしてこず が目に見えてる■eだし
お?燃料は燃えてる?
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/21(水) 09:56:52.90 ID:pAWlcgRl0
>>157 5万使うのが普通って・・・
そんな金あるなら他のゲーム買うなり服買うなりするわ
ネトゲマジ怖い、こんなのやろうとも思わん・・・
DQに限らずスクエニの方針がソーシャルとかの課金系になってきてるよね
>>164 ウチも多分そう
っていうかそういうのよく分からない・・・
DQってゲーム機とソフトがあれば出来るゲームじゃなかったの??
ゲーム業界全体がこうなってるんだよな バンナムもソーシャルの収益がコンシューマ超えたらしいし… 開発費高騰や中古販売、ユーザー離れのツケがまわって来たのかなあ
>>168 ゲームに時間かけてられないんだよ
別に綺麗なムービーとかいらんし、ソーシャルゲーみたいな手軽な方がいい
中古に関しては、裁判で合法ってなったからねぇ・・・
ソーシャルも、もしもしゲーも、MMOも 「やらないほうがいいもの」になるだろう 食べ物があふれると、肥満しない人間が偉いとなるようにように これだけそういったオンラインものがあふれると やらない人間のほうが自制心が強いという評価になる パチンコ、もしもし、が二大なんたらになるのかな?
5万あれば他のゲーム6,7本は買えるしな 水増し作業ゲーMMOやるぐらいなら、ちゃんとしたEDがあるそっちに金使うわ
恐らく株価下がって以降、社内会議で 9の時みたいにゲームの仕様変更するかどうか大荒れしてるんだろうなぁ…
バイオ5の時も思ったけどオフの大作シリーズ本編をオンラインにするとか ゲーム性が変わるから嫌なんだよな それが面白いとか面白くない以前の問題になってくるんだよ やりたきゃ外伝や新規タイトルで好きなだけやればいいけどね 本編で既存のライトユーザー切り捨ててまでやるとか調子に乗りすぎだろ
結局楽しませる事より金儲けがメインになったってことだろう。
堀井はもうストーリー考えるの嫌になったのかなw 9もサブクエスト作ってたのアシスタントだったろうし
遅蒔きながらオンライン化を評価したい 今の世の中、自宅で一人プレイなんて流行らない 大勢でコミュニケーションを取りながらワイワイ楽しむのが主流だ それが嫌ならばゲームをプレイしなければ良いだけ そして、そのゲームに多くの課金をして貢献しているユーザーが 有利にゲームを進めるのも当然のバランスだ 月額の基本料金だけでプレイするユーザーはクリアの難易度を高く設定すべきだし アイテム課金をしてくれるユーザーにはクリアの敷居を下げるようにするのは当然だ どうしてもアイテム課金をせずに、ゲームを楽に進めたいのならば ヘビーユーザーに媚を売って誠意を見せて、仲間に入ってもらうことだな このようなバランス設定にすれば 課金ヘビーユーザーは感謝されるし、月額のみのユーザーもそれなりに満足できる
現実を忘れるためにゲームやるのに なんでゲームの世界でまで他人に気を遣って媚び売らなきゃならんのよ
>>178 そんな考えでは時代に取り残されるだけだ
ああ、なんだ いつもの人か
遅蒔きながらではあるが DQも素晴らしい進化を遂げようとしている ギルドのようなコミュニケーションsystemの導入こそRPGの王道にふさわしい 世の中は多くの資産を持つ物が有利になるようになってるのだが それをゲーム世界でも忠実に再現出来ればDQはもっと素晴らしいものになるだろう
ゲームと現実が同じなら、現実だけで十分。 仮想体験ができるからゲームは面白い。
ネット越しの全く見ず知らずの他人と ゲーム内の役割(=キャラクター)になりきりながら コミュニケーションを仮想体験できる これが醍醐味だろう
現実とゲームを混同する人って…
んで、大量に金払ってゲームで優越感を味わうのか。 そりゃ醍醐味だなw ファンタジーも金次第だなw
ロトの剣で、JCを釣る ファンタジーww「おじさんがロトの剣あげるからあわない?」 鳥山も喜ぶなww オルテガも喜ぶなww ゾーマも喜ぶなww 国王も喜ぶなww
伝説の武器、防具もお金があれば買えます。 どんな伝説だよw
>遅まきながら なんでそんな嘘付くのw
>>184 MMORPGにおいてそんな幻想、10年前に崩壊したよ
今日のIDはエイトフォーか
>>190 効率よく稼ぐ話しかしないな
ロールプレイは、せいぜいネカマプレイで
馬鹿な男からアイテム貢がせるぐらい
エイトフォーwww
「このままでは時代に取り残される!」って詐欺師の常套手段だからな たかだか暇つぶしの娯楽、合わなそうと思ったら買わなきゃいいんだ
146 名前:カズヤ ◆1Np/JJBAYQ [] 投稿日:2009/06/25(木) 22:37:04 ID:k6xdjhx8Q
>>137 典型的な負け犬だな
今更リアル現実世界に何の意味がある
俺は社会の歯車まになって朽ち果てるつもりはないし俺にとってリアルはFF
あんたらみたいに社会の負け犬とは違う
それと例えが悪かったな仕事じゃないHNMLSとは戦争
ライバルカチあったらそれはもう戦場なんだよ
戦場の真っ只中にいてリアルがどうとかいえるか?
そんな甘いもんじゃない今を勝ち抜くんだよ
ロールプレイが過ぎると社会復帰できないくらいイカれるからな・・・
196 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/21(水) 13:48:45.57 ID:pAWlcgRl0
>>195 うわぁ・・・としか言いようがないね
法律とかないの??これマジヤバイじゃん
割り切れる人は割り切れるだろうけど、この人のようにできない人も勿論いるわけだし・・・
どうでもいい事は規制するくせにパチとかネトゲとかガチでヤバイものは放置だもんな
DQでもこうなってしまう人がでてくるのか・・・
こんな終わり方して欲しくなかった・・・
ネトゲに限った話じゃない いろんな物に人のモラルや法がついていけないんだろうな さて、ワンダと巨像やるかなw ゲームは洋RPGとPS2のHDリマスター版だけで良いや
ps3で出したくてもスクエニじゃ技術的に無理なんだろ。 低予算で大儲けしたいんだからwiiで発売決定。
技術的にてか、あっちは14出すんだから 自社で客の共食いするのはイカんでしょう
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/21(水) 14:46:34.45 ID:E0U94Din0
数々の批判に晒され オンラインである事には変わりないが 一応、オフラインでラスボス倒せる仕様になりそう。プレイ時間10時間程度でw 堀井のやる気無いシナリオ全開。
まぁ、発表会が全てを物語ってる 雰囲気が既に葬式会場だったわ
まぁ、作者がオンラインでなりきりたいって言うならしょうがないな。 奴の夢の中が映像化・作品化して遊んでるようなもんだし。 どうせなら、オンライン化した作品は別のハードで旧作との互換性は完全に 断ち切って欲しいな。3・4(FC)→5・6(SFC)なんて中途半端や めてさ…PSV撤退してマジPCのオンラインで・・・やって欲しい。
オフゲだと数日でクリアされてプレイされなくなるけど 終わりがないネトゲだと長くプレイしてもらえるもんな 課金アイテムで利益もゲット・・・もう伝統も何もない金金金 うん?ネトゲなのでサービス終了したらもう遊べません^^
堀井雄二のセカンドライフ
でもサービス終了まで長そうだな…
>>195 クッソワロタwwwwww
こういう奴の目の前でゲームのデータとかパソコンとか消却してやりたいねwwwwww
>>195 リアル世界よりも充実したヴァナ生活が認可される
まで読んだ
>>206 まじでFF11廃人はこんなのばっかだぜwFF11は遊びじゃないらしい
「たかがゲームでしょ」この言葉を言うとマジ切れするぞ
ドラクエも同じようになればいいね 楽しみすなぁ
確か堀井はドラクエに対して「たかがゲーム」って考え方だったよな テレビ見ながら片手間にダラダラレベル上げしてください、みたいな
>>181 >>ああ、なんだ
>>いつもの人か
いつもの人って俺(P)のことか?
177は俺じゃないぞ。
俺はアイテム課金を擁護するような発言はしない。
ドラクエ10がアイテム課金をするようなことを前提で話てるような人がいっぱいいるが、
アイテム課金なんてことは絶対しないから安心しろ。
そんなの普通に考えればわかると思うがなー。
前にも言ったような気がしたが、アイテム課金で長期的に成功してるMMOはない。
アイテム課金は短命に終わると言われている。言い換えればアイテム課金は売り逃げ用だ。
ドラクエ10は長期にサービスを見込んだ社運をかけた超大作だ。
それをモバゲーみたいな下等なゲームの専売特許のまねごとなんてするわけがない。
FF14は打倒WOWとして世界を相手に戦うつもりで作って前代未聞の大爆死をしたが、
それをドラクエ10が担うかもしれない。
NG余裕でした
>>210 >FF14は打倒WOWとして世界を相手に戦うつもりで作って前代未聞の大爆死をしたが、
WOWどころかFF11にも勝ててないんだが
そんな会社が作ってるのに希望を持てるって凄いな尊敬するよ
>>212 俺も本気でドラクエ10がWOWに勝てるなんて思ってねーよ。
FF11はスクエニの稼ぎ頭。
FF11の収益>他FF全シリーズの収益
だ。
FF11のようにドラクエ10がなったら大成功だろうよ。
FF11はもう10年だ。
その受け皿のFF14が大爆死した今、ドラクエ10に後を継がせるつもりだろう。
つまり需要がある。
和田がスクエニの開発力を殺したが、
堀井雄二なら中途半端なものは出させないし、希望を持ってもいいじゃないか。
またPが暴れてるのか
9のオンラインみたいのなんだろ・・
ドラクエ]は10年続くのか 胸が熱くなるな
こういうのばっかりいるので、同じPとしては肩身が狭いです
日本じゃMMOがそもそも末期状態なのに何に期待するのか 稼ぎ頭のFF11でさえ人口減りまくりで鯖統合してるのにw 堀井雄二はオブリが好きらしいからあの手の箱庭系RPG作って欲しかった
>>218 そりゃそうださすがに10年たてば人は減る。
それでもついこないだまで稼ぎ頭だったんじゃないか?
今はどうだが知らんが。
日本じゃMMOが末期と言ってるが、国産のMMOがFF11以外ロクなのないだけ。
FF11に変わるMMOとしての需要がある。
>>219 わかってないなぁ
雨後のタケノコよろしくMMOブームでスタートしたFF11と
MMO市場がもう死んでる状態でスタートするDQ10じゃ訳が違うぞ
普通のゲームより敷居が高くさらに周辺機器まで揃えなきゃいけない
月額課金MMOなんて誰が今さらするかってのw
>>220 正直言って、PSOやラグナやってた昔のプレイヤーが
数年ぶりに帰ってくると思うよ
>>220 FF11の時はPS2で店で売ってないHDDを購入しないといけなく、
ブロードバンド環境も整ってない状態で、
今より100倍敷居が高かったんだぞ。
それでもFFブランドの力とFF11の出来の良さで大成功した。
今は敷居は100倍低い、ドラクエというブランド力もある、
人が集まる。出来さえよければ大成功する可能性はある。
和田の脳内=金、株主
FF11>他のナンバリング だからなんだよって感じだな。 毎月金とって10年近くやってたら当たり前の結果。
>>224 当たり前のように見えて結構ハードルは高い
他社MMO(定額課金)だと看板タイトルを
わずか2年で採算取れなくてサービス打ち切ったり
企画段階の時点で開発中止してるくらいだ
>>224 レスするのもバカらしいが、
これがあたり前にできたら、みんなやってる。
1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[
[email protected] ] 投稿日:2011/09/21(水) 16:18:10.44 ID:???0
・日本最大のゲーム開発者向けカンファレンス「CEDEC2011」でDropwaveの本城氏によって
「ネットワークゲーム時代に求められる、ゲームプランナーの基礎知識」と題した講演が行われました。
「まずは自ら課金して廃人になるまでやりこむべし!」ということで、顧客生涯価値(LTV)の最大化を
目的としたオンラインゲームの設計、開発および運用法について赤裸々に経営哲学や制作理念が語られました。
本城:本公演の趣旨を説明させていただきます。コンシューマーゲームの開発者の視点から、
オンラインゲームの開発、運営について話したいと思っております。
第1にお客様のゲームに対するモチベーションの違いについてです。
「最初にそれだけ払うぞ」という気持ちで始めたのか、「無料だから」始めたのかでは、まったくゲームに
対するモチベーションが違うということです。よって、基本的に無料のオンラインゲームを作る時は
「たまたま通りかかった一見さんがこそっと入ってきてくれた時に、それをどう逃がさないようにするか」
という視点でゲームを作らなくてはいけません。
(中略)
第3にコミュニティ要素の有無です。
ソーシャルゲームは、フレンドやギルドといったコミュニティ要素が必ず入ります。
メール、掲示板、グループチャットなどのコミュニティを維持するための手段を必ず入れなければ
ならないのも全くコンシューマゲームと違う点です。
(中略)
次に、オンラインゲーム設計のポイントのお話をしていきます。
(中略)3番目に「非課金者と課金者で二重にゲームバランスを整える」こと。
数%の重課金プレイヤーは無双プレイができます。「今月5000円使ってカード引いて最強カード
引きまくったからバトル全然余裕だな」と。「5000円払って良かった」と思って遊んで、無料ユーザーは
やられ役になります。そして無料ユーザーには課金ユーザーにやられたことによってイベントを
発生させたりして「課金ユーザーには負けても、まあしょうがないよね」という気にさせるゲーム
デザインにするのが凄く大事です。(
>>2-10 につづく)
http://gigazine.net/news/20110920_dropwave_game_planner_cedec2011/ ※前:
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316578113/
人が集まれば大成功な訳がないだろ。ドラクエに限って言えば。 現実はいらないんだって。この世界では。 大成功だと思ってるのは課金したい側だけだ。
230 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/21(水) 21:53:12.45 ID:a3fZvKCt0
発売したら、案外うれるのかもしれないけど、 金を落とす層はこのゲームやるのかねぇ。
そうだね そして一週間で過疎化しそう
>>228 最悪だな
さすがにドラクエはこんなにはならんと思うが
実質オフライン無しってのは舐めてるとしか言いようがないな
株の暴落は、どこかが空売りしてるのかもしれないし
空売りの意味が分かって言ってるのか
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/21(水) 22:44:23.37 ID:a3fZvKCt0
株は皆投げたんだろw
廃人も糞課金もごめんだね
FFじゃねーんだから天使とかオーガとかいらねーんじゃ 人間とエルフと魔族がいりゃいーんじゃ
240 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 00:17:02.28 ID:LjZMAok10
あのエルフなんなの、悪魔の化身か DQ5のベラは可愛かったのにな
エルフだけじゃなかった 全体的にひどいっすwww
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 00:26:45.25 ID:tlcfOklY0
>>135 だからこそ、ロストテクノロジーを用いて作られた最期のドラクエ8はロードなし+携帯機でもできるという利点のHDリマスターで残しとくべきだよな。FF10みたいに。
システムとか弄らずにそのままワイド比率にしたHDリマスター移植でいいから。それさえやってくれればもういつスクエニが死んでも構わないし
それvitaしか無理だろ いらねーわ
つPC
この作品のエルフにも美しいって設定あるんだな・・ どうみても不細工なチビにしか見えない ウェディなら分かるが
/ (___ ___) ヽ ./ ノ 人 ヽ ヽ __ ./ // ヽ ヽ .ヽ / ̄\ ./ ○ ヽ、 / (__) (_) ヽ/ ○ \ / \,,,--―――''''''''''''''''''''――-/ ヽ ..⌒‐-,,,,_ /:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:|| _,,;-‐''"⌒~~~ .ヽ/::||:::::::::: (●) (●) ||/ヽ く ::||::::::::::::::::: \___/ ||:::::::::ヽ ヽヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ_/ 【ゴールデンレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>>240 なんつーか…村とか町とかもうドラクエじゃねーな…
こんなんなら別ゲーでやってくれよ…
DQ10オンラインの1年後でいいからオフ版発売してちょ
>>240 うわ〜なんかキャラグラフィックしょぼいなぁ
課金するなら素直にPC版も出して欲しいわ
>>240 ふしぎなおどり(多分感情モーションなんだろうなぁ)に対して「あっはっは」って笑っているのが・・・
広告のため作ったにありえない夢みたいなイメージ図って事だとは思うんだが。
堀井雄二が素で「ネトゲではそういう素朴なやりとりあるよね」とか純情に思っていたら怖い。
モンスターズの完全版出したくらいだしなぁ… オフ用にイベント追加して、リミックスやらインターナショナルやらの名目で 数年後に出る可能性もあるんじゃね
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 01:23:28.39 ID:nctKIQRU0
製品版イコール有料ベータテストだろ それがスクエニクオリティ
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 01:26:24.21 ID:TlotGNfP0
フルプライスのパッケージ。 月額課金。 アイテム課金。 クエスト課金。 金金金… 守銭奴め… ラスボスもなく一生金を毟り取られる… 俺たちのドラクエを返せ!
マップは凄く美しいな 魔王とか種族とかどうでもいいから広大なフィールドをただ駆け巡りたい
美しいマップだけ駆けたいなら、二ノ国の方がはるかに真DQ10クオリティだよな
257 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 01:45:30.25 ID:TlotGNfP0
>魔王とか種族とかどうでもいいから そんなのドラクエ以外でやってろ! ドラクエはプレーヤーの分身である人間の勇者(もしくはそれに近い人物)が魔王を倒すゲームなんだよ!!!
ちょいちょい二ノ国の話が出るのはなんでよ
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 01:49:15.35 ID:EVFHaLslO
ドラゴンをクエストするゲームじゃないの?
>>258 LEVEL5は元々DQ製作を請け負っていた
DQX発売と同日にPVが出た
”PVは”クオリティが高い
多分こんなあたり。
発売じゃねー、発表だ、間違えた。
8の劣化版を自社製に変えてオンライン化したのが10 ってことでよろし?
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 02:52:17.15 ID:TlotGNfP0
ドラクエシリーズは必ずリメイク版が出る 俺は、リメイク版DQ10(オフライン専用 or オフ+オン用)が出るのを待つ
完全に一致・・・・・・・ってレベルじゃねえな
DQはいつから"パクられるゲーム"から"パクるゲーム"になったんだ?
リメイクというほどのリメイクは まだ ないけどな FF3のリメイクと比べたら 移植とほぼ変わらない
FF3のリメイクは改悪部分が多すぎる WSCの開発画面とか凄い良さ気だったのに
>>264 そうだ、どっかで見たと思ったら…
ていうかバトルの映像見たら、キングスライムを集団リンチしてるようにしか見えない
275 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 07:44:38.65 ID:Q0v0Gs9H0
和田さん、DQ10に関して何かコメントを!!
ブルードラゴンボールクエスト?
WD「ごめwドラクエなんてやったことないんだわww堀井に全部任せてあるしwww」
>>264 これは酷い
つーかケチってないでそういうのも鳥山に描かせろ
ゴーレムやキングスライムの時は、みんなで取り囲むような配置だったけど モンスター側のほうが数が多いときは、逆に囲まれるんだろうか
>>264 これは偶然では済まないレベルじゃ・・・なんでこんな似てるの
>>279 それも気になるけど、メタルシリーズとかどうすんだろうな
列車とか俺のDQのイメージではないんだがまた出すのかよ まあ、買わないからどうでもいいが堀井がゴミ化してるのが何より悲しい
大陸移動に列車か。 一区間500円とか金とれば良いのにw
おむつっこりって何よ モンスターズに出ても配合したくないなあ
>>284 ぱじゃまっこりみたいだな。こんなところにも韓国汚染が
俺はまりもっこりを連想した キャバクラでなら受けそうなご当地オヤジギャグですね
このスレで問題になっていた多くの事が解決されているみたいだね。 ・厨房ばかりでDQN発言連発→台詞やしぐさによるコミュニケーションで安心 ・ゆったり味わうDQのゲーム性が失われた→オンでも一人でも遊べる安心仕様。一人用に仲間を借りれる楽しみも用意。 ・物語が短編依頼の寄せ集めで薄っぺらそう→人間の姿を取り戻すという設定で、意外と壮大な話っぽい。 ・物語に終わりがなくネトゲ中毒者を量産しそう→最初オフ専っぽいし、目的から物語に終わりやエンディングがある可能性が高くなった? ・課金が嫌→従来のどっぷりMMOとは違ってバランスをとったMMOなので月500円ぐらいと安いかも? オレも最初は駄目だと思ったけど、情報が出てくる程になるほどと思うようになったな。 何も知らずに批判していた自分が恥ずかしいわ。 これはもうさすがと言うしかないでしょw
それなら途中からMMOという仕様は果たして成立するのか? PS2で出ていたネトゲもどきゲームの有様を見ているとそう甘くないと思うが。 ベースがDQ8+DQ9だろうから、ネトゲ仕様じゃない場合は架空の謎マップが存在〜なんてことになりそう。 あと、短編集だと高確率でDQ7の劣化版コース。
>>264 これを開発してるのはスクエニじゃなくてズクエヌとかなのか
ドラクエ10じゃなくてドラゴンクエスチョンエックスとか
>>287 途中からただの希望的観測になってるんだがw
>>287 すっごく希望的観測だよね。
色々と突っ込みどころがある。
せめて11と同時発表して欲しかった シナリオはアシスタントが書いてるんだろ
同時発表が一番いよな。 落胆せず希望が持てるという意味では。
>・ゆったり味わうDQのゲーム性が失われた→オンでも一人でも遊べる安心仕様。一人用に仲間を借りれる楽しみも用意。 オンラインの必要性ねーじゃん
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 11:18:06.90 ID:nctKIQRU0
拡張ディスクの噂もあるな サブタイからしてミエミエだし
587 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 04:44:44.82 ID:N/G5hjWM0
>>583-586 それ原文は配線やWiiの有無などのコース毎に分かれてるし、値段も余所のゲームから引っ張って来たみたいだぞw
確かに「(父親に)れぐらい覚悟しとけよ」って値段だから少し高めだが、完全にファンタジーな数字ではない。
むしろ月500円だの無料だの言ってる方が・・・
590 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2011/09/22(木) 04:51:12.21 ID:hGyg6Zxc0 [3/3]
>>587 無料は確かにファンタジー。
だが
>・最低限友達と遊ぶために必要な程度のアイテム課金 12000円(相場1000×12ヶ月)
これはさっぱり意味がわからない。ファンタジー以前。
向こうの住民は月500だと思ってるのか。胸熱だなw
プロモのアニメは綺麗だが ゲーム内の画質は粗すぎるな・・
>>298 なんか、彼のレス見てると切なくなるよな・・
>>236 こんなビックリマンシールに700万とかありえんわw
廃人って怖えな
どこに700万つかったかわからないが、車とかゲームソフトに使うわ。 さすが廃人w
こんなことしてる人が700万以上持ってることが恐ろしいし自分が情けないです
>>291 下2つは希望が入ってるけど、少なくとも上3つは解決されてるって認めるんだよな?w
あと2つで神ゲー確定で間違いなし。
オレは課金は1500ぐらいでも余裕だし、エンディングがないぐらいしか嫌な点がなくなるな。
今の段階でこれだけ解消されてるから、とりあえずオレはプレイしてみるわ。
プロモーションサイトがオープンされた模様
306 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 13:48:05.91 ID:m2Xz6zT5O
人間の大陸で遊ぶには別途金がかかるのかな?
>>304 >・厨房ばかりでDQN発言連発→台詞やしぐさによるコミュニケーションで安心
セリフのカスタマイズが可能と解説あり。DQN発言も余裕。(フィルタはあるかもしれないが)
>・ゆったり味わうDQのゲーム性が失われた→オンでも一人でも遊べる安心仕様。一人用に仲間を借りれる楽しみも用意。
一人でプレイ可能なのは確かだが、課金(時間)を気にしなければならないから
(料金を気にせず)ゆったりというのが失われるのは確か。
>・物語が短編依頼の寄せ集めで薄っぺらそう→人間の姿を取り戻すという設定で、意外と壮大な話っぽい。
ボリューム的な意味では想像でしかない。
>・物語に終わりがなくネトゲ中毒者を量産しそう→最初オフ専っぽいし、目的から物語に終わりやエンディングがある可能性が高くなった?
オフ専部分は物語の導入部(オンになるまでのストーリー説明)とプロモサイトから読み取れる。
>・課金が嫌→従来のどっぷりMMOとは違ってバランスをとったMMOなので月500円ぐらいと安いかも?
金額については妄想でしかない。
面白そうか…?w
なんか公式見ればみるほどがっかり・・・
>>309 それは逆にネガティブな妄想が多く入ってるよねw
台詞にする以上、ほぼ100%DQN発言規制されるよ。そうじゃないと意味がないし。
それに月額課金なんだから、そんなに時間気にしながらやるか?従量制ならわかるが。
繋ぎっぱなしでも一定料金なんだから、ゆったりプレイできると考えるのが自然でしょw
弱点は人に時間を合わせる事だったけど、一人でも仲間借りて楽しめるんだから良くなってるでしょ。
ネガティブに考えすぎw
何をガイドラインにDQN発言規制するかわからんが、 少なくとも語尾にw付けるくらいで規制したりはしなさそう 無名MMOなら草語尾くらい気にならないが、ドラクエで草生やしてる奴見たらげんなりだ
し ねやこのおま んこ野郎 フィルタとかこうやって回避
>>312 発言については
>>313 や
>>314 にある通り。カスタマイズが可能ならそうなる
のが必然。聖人君子な人ばかりじゃないよ、プレイヤーは。
月に何時間できるか判らない(時間ができたらプレイしたい)というスタイルは
否定されちゃうってこと。「何ヶ月かかっても自分のペースで料金を気にせず
物語をプレイできる」が失われる、という意味なんだが。
一人でできる、ってことについては否定してない。
課金してるからプレイしなくちゃというゲーム主体の生活は勘弁、ということ。
そもそもここ葬式スレなんだがな スレタイも読めんのかね
318 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 14:28:24.17 ID:hGyg6Zxc0
>>316 >課金してるからプレイしなくちゃというゲーム主体の生活
この思考になるお前がヤバいだけだろw
319 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 14:29:06.40 ID:nctKIQRU0
オンゲ初心者が陥りやすい罠だな
>>318 どの辺がヤバいのか詳しく。
ちなみにオンゲは経験あるぞ。基本無料も月額課金も。
公式は色々とそげぶしてくれたな。 ・トップページ >1ユーザーにつき3キャラクターを作成可能 作れ過ぎにより、月額1280円以上確定。 ・ドラゴンクエスト10の概要 >今度の『ドラゴンクエスト10』では、なんとそれが本物の人間に! MMORPG確定。 >『セリフ』の中身も好きに変えることができます。 「にく つぼ わっしょい!」確定。 ・ゲーム情報 5つの種族 >あなたの分身となるキャラクターは、ドラゴンクエストシリーズでも初となる、 >5つの「種族」から選ぶことができます。 人間、チュートリアル確定。
NPC仲間にできようが、他のプレイヤーやパーティとの敵のとりあいは発生するから ゆったりプレイってかんじじゃないだろ
そもそもここで空気も読めず妄想で他者を批判してる奴が、MMOでゆったりふれあいプレイできるとかありえんなw
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 14:57:50.90 ID:nctKIQRU0
シンボルエンカウントは失敗だったな 敵が見えないドキドキ感は良かったのに
>>312 どうでもいいけどキーボード対応じゃなかった?
非対応になったの?
対応だったらどんなに規制されても抜け道とかいろいろあるだろ。
スペース開けたり漢字変えたり。
どっかの偉い人「みんなが愛してくれたドラゴンクエストは 死んだ!!何故だ!!」 どっかの赤い人「株屋だからさ」
せめてAIとパーティ組むときぐらい オフラインでめいれいさせろでいいんじゃなかろうか ネットに繋いでパーティ組む用のルイーダの酒場を 有料にすればいいじゃないか 課金していない人は入店不可で 細かいデータ更新も無料wifiでいいだろ 一人で遊んでも金取られるんじゃあ 「今までどおり」ではないよ>4亀
USBがスクエニ製のじゃないと使えませんと言われて 4GBくらいのUSBに数千円かかりそうで困る
329 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 17:28:14.08 ID:Q0v0Gs9H0
あの発表会から2週間ちょっと。 ついに株価が1300円台になりましたな DQ10効果・・・なのか?
株価なんかガンガン下がればいいよ 株主に対して説明責任のある奴は慌てるだろう
ああ、株価まだ下がり続けてたんだ オフライン版も作るよって発表すれば上がるよ
でも、株価はFFの零式と13-2の発売があるので 来年の株主総会までには回復の見込みがあるのが痛いところ 株価戻ったんだからこのままの仕様で大丈夫と 和田さんは強行すると思うよ 前回の株主総会の質疑応答で、PGの首切り連発についても 「現場に常に新しい血を入れるためだ」とか頓珍漢な事言ってたしな
だがその新しい血は腐ったみかんの巻き添えになりたくないからすぐに退社していく
うぉーい、βいつまでかかるんだよw >こんにちは、ドラパラメールニュース編集部です。 > >今回、さっそくシリーズ最新作「ドラゴンクエストX」ベータテスター情報 >をお届け♪……と思ったのですが、残念ながら、こちらもう少々お時間を >いただくことになりそうです。 > > ><次回予告> > > >次回は、DQXプロデューサーの齊藤から、皆様へのメッセージを >ドラパラメールニュース限定でお届けする予定です!
>>332 頭の血の巡りが悪くなってんだから、和田の首を切って新しい血を入れた方がいいのにな
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 18:44:36.85 ID:pwQFXgiTO
これは、ドラクエエックスオンライン シリーズの外伝だよ まだそう思いたい自分が居ます
βの日程は近日発表とか言ってなかったっけ
>>337 βの日程のお知らせを最初に行うのがドラパラなんだけど、
肝心のドラパラは10の発表会から半月以上経ってようやく最初のメール配信したと思ったら
「βはまだ先です。そして次回のドラパラは開発者のメッセージです」
という内容だったってオチ
βの日程公開も、ドラパラよりVジャンプのほうが早いかもしれないな
普通、オンラインに繋がないと遊べない場合は 「オンライン対応」じゃなくて「オンライン必須」と書くのに 「対応」とだけ曖昧に書いてるのが、内部で揉めてそうなのが分かるなぁ…
スクショ見たらオーガのHPが滅茶苦茶低いんだけど何なのこれ ミネアより脆いガチムチ戦士って…
人間でプレーできない時点でかなりモチベーション下がるわ・・・
343 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 19:54:10.82 ID:tlcfOklY0
人間の容姿にも当てはまるけど、デザインやグラフィックって重要だよな。 グラフィックは重要じゃない(キリッ)とかほざいてた9信者が2年ぐらい前に居たけど重要だと思うよ。 高画質じゃないから駄目と逝ってるんじゃない。FF6やSFCの3、クロノトリガーのドットは今見ても美しいが、DQ9やDQ10は駄目 これが何故ダメなのか解らない限り、スクエニは没落し続けるだろう
8の方が鳥山絵の世界観の再現度が高かったような気がするんだよな これって気のせいだろうか?
気のせいではないよ 鳥山明が枯れただけ
>>343 人間じゃないから(人間でもオンラインだから)俺もXのモチベーションがさがるけど、
\は別に嫌じゃなかったけどなぁ。
なにがだめだったの?
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 20:15:59.55 ID:Q0v0Gs9H0
10は世界観もキャラデザもDQっぽくないんだよね・・・ 基本的に剣と魔法とファンタジーだろう? プレイヤーのセリフで世界観壊される前に、公式によって既にブッ壊されてる
肌の色を、もっと薄くしたらいいと思うんだよね ウェディとかデスラー総統みたいな顔色だし ドワーフも、うんこっぽいっていじめられそうな顔色だ
8もそうだったけど移動が面倒臭そう。 町とか探索するのが苦痛になってくる
DQ8は、町と町との間に街道があったような
どうせルーラするんだから関係ないじゃん
いや町の中の探索ね。広いから・・
今更ファミ通みて知ったが10は早く人間になりたいゲーらしいな もうこの時点でどうなんだ…俺的にはオフゲでもアウトだ
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 20:44:43.91 ID:FG8sAWBb0
RPGってさ、総じてカジノとかミニゲームとか 遊び要素が少なくなって来たら、末期じゃね? FFでもDQでもテイルズでも。
>>353 終盤のラスボス一歩手前くらいで人間に戻れてもなぁ…
>>351 某FFのオンラインは、テレポ使うのに
必要ポイントが貯まるまで時間経過が必要ですた
>>356 そうなのか…じゃあ、ルーラの使用にも制限でるかもな
なるべくフィールドに出て欲しいだろうし
元々背景グラとかのデザインは 鳥山先生は関与してないはずだよね 8と10のグラの差は そのままレベル5とスクエ二の差と思うんだがどうだろうか
359 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 20:56:09.02 ID:tlcfOklY0
いや、鳥山の画力も劣化してるだろ 8キャラと910キャラ見比べれ一目瞭然だろ
正直あんま差は感じないな 種族やら天使やら元の題材が駄目なだけって気もするが 9のキャラデザ自体は9と同等だと思うし結構好きだった 9はDSの低性能のせいで元の絵自体を 全く再現出来てないから問題外なんだけどね まあ、10の場合はグラ以前の問題だが オンライン専用というとんでもない爆弾だな
最近は絵本チックな作風が多いというか 線が丸くなって等身が下がったというか 6以降ひょろい主人公続き
362 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 21:27:07.85 ID:F2mluNjy0
363 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 21:37:16.56 ID:tlcfOklY0
8主人公→孫悟飯 ゼシカ→赤毛のブルマ ククル→トランクス マルチェロ→べジータ トロデ→ソフトなナメック星人 全員ドラゴンボール本編にそのまま出演しても違和感がないぐらい完成度が高かった。
ドラゴンボールに当て嵌めて考えなくても……
365 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 21:51:20.30 ID:Y47xlKkPP
国民敵RPGw
367 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/22(木) 22:05:14.44 ID:bg+Ia/Bd0
みんな
>>365 スレがあまりに面白くてそっちに殺到したようだなw
終わりの無いMMOで「人間になる事が目的」って言われてもなぁ 途中で強制的に人間に変えられるのか、永遠に人外のままって言うオチなのか。
>>368 2次職が人間に決まってるでは無いか。
人間になって、人間としてのキャラメイクをやってようやく本番。
きっと体の一部が人間に置き変わって行くんだよ 目とか心臓とか足とか・・・・
人間じゃない色物だらけの世界でずっとプレイするのはちょっとありえない。 あくまで予想だが、鯖内の誰かがなにかしらした時点で、封印された大陸の人間が解き放たれて世界に出現する。 そして、封印された大陸に入れるようになり、大魔王を倒したら人間に戻れる。 それで一応エンディングが流れるがもちろん終わりではなく、人間の姿になって 新たなストーリーがはじまる。このへんは追加ディスクで拡張。 おそらく人間の姿で戦うこともできるし、種族で戦うこともできる。
ポクリポは、人間になってもヤンガスやトロデ王みたいな姿にしかなれない…。人間になっても全然嬉しくないぞ!
堀井がニーズとずれてるのが理解できてないよな なんでこんな仕様にした
>>327 カプコンのドラゴンズドグマは基本オフラインで
他の人が作ったNPCを使いたいときだけネットにつなぐらしい
こういうのでいいじゃん
本スレの伸びなさ加減とこのスレの伸びなさ加減 いかに多くのドラクエファンがドラクエに愛想尽かしたかが窺い知れるな
376 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 00:58:55.99 ID:S9BHQcsm0
エンディングを迎えても満足感が得られないような気がする。 わざとそうゆう作りにしているような気もするし。 ラスボス倒したら、また強いボスが出てきての繰り返し。 終われないドラクエ。 途中で辞めても、辞めなくてもずっと満足感が得られないドラクエ。 勝手な予想です。
>>369 PT募集で人間じゃない相手は検索条件から外されるんですね
早く人間になりた〜い♪
>>374 そんな仕様じゃ月額課金できないじゃないですか
>>377 そこで人化の秘宝1万ゴールドですよ
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 01:26:12.25 ID:LOpad1OT0
>>375 9の時点でとっくに愛想尽かしてると思うぞ?
セーブ1個商法で”本数だけは”出たのを人気だとスクエニは本気で勘違いしちゃってたみたいだけど
7が駄目、8が駄目、9が駄目、いや、そもそも3以降全部駄目だ、とか派閥争いの様によく言われるけど、 少なくとも、他から干渉されず堀井ワールドを満喫できた9以前と10は劇的に違いすぎるんだよな。 他のシリーズ作品間の違いなんて霞むくらいに。 10で愛想を尽かすひとはかなり多い気がする。
>>376 ラスボス=現実
エンディング=ゲームからの引退
ネトゲってのはそういうもの
ほんと売れたから良いってのはなしにしてほしい 商業的には成功なんだろうけど今のソーシャルゲーの流れとか気にしないで貫いてほしい
>>375 ロトセットの愛されっぷりとの落差がヤバいな
今回のオンライン化は 昔のドラクエが良いとかほざいてる懐古厨どもには 卒業する良いチャンスだ これからのオンラインゲーの世界では 「自分のペースでプレイしたい」という我がままなど許されないのだ 他プレイヤーとのチームワークを第一に考えて 常に相手に配慮して団体で行動する協調性がなければならない
おっさん同士で、まったりギルド作ろうぜ
仕事のない週末に数時間くらいのペースで集まり 次のドラクエはオフラインがいいなぁ、とか愚痴を言いながら まったりするギルドなら入る
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 06:46:00.58 ID:XH3z/Huc0
>>365 買うわけないじゃん、そんなの
逃げないはぐれメタルとかいらんし
マジ信じらんない・・・
つか開発者はユーザー達の冷めた反応知らないの?
私はゲームはゲーム機でやりたいんだけどなぁ
ゲームの主流が完全にソーシャルになったらゲーム卒業だぁ・・・
オフラインのドラクエが出る間の繋ぎにのんびり長く遊べるゲームにして欲しいな… アイテム課金で必死になるようなゲーム性だったらどうしよう
>>386 だからオンラインRPGが廃れているということがわからんのかこのアホは
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 08:28:24.17 ID:Dr0HsVm+0
つかさ、WiiってデフォでLANのコネクタ付いていないから ネット繋ぐの面倒なのよ、オンを出すなとは言わんが 出すなら出すで、ナンバリングタイトル以外の ドラクエ・オンラインって言うPC版でやれっつーの、 今やPCは結構普及しているでしょうに。 ライセンス代もプレス代もかからんし むりやりコンシューマで出すからこうなる。
モンハンでもオンラインのFは殺伐としてて MHP3等のオフラインはまだほんわかしてる 協力プレイでもまだ礼儀みたいなものがある(どこにも例外はいるが) ドラクエもわけてくれればいいのにと切に思う 課金して、廃人になっても俺様つええええええええええええええ したい人はこちら まったり、もっさりたまに協力プレイでそのあとみんなで焼肉 なんて方はこちら
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 08:37:47.64 ID:ma92GLee0
小学生「ダメだこのおっさんw消えろやウスノロジジイ!」
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 09:11:22.82 ID:XH3z/Huc0
25周年という節目に待ちに待った据え置きDQの発表だ!! って散々上げといて奈落の底に突き落としちゃうとか・・・ オンラインや世界観・キャラだけじゃなくて間も悪かった希ガス 極上の鯛を腐らせるなんてよっぽどDQ終わらせたいのかな
\で穴に突き落とされて這い上がろうとしたらさらに底があったようなもんだからな
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 09:21:38.61 ID:njlOKPQK0
DSの時も相当批判されてたが400万売れるんだし。とりあえず やってみないと分からない。ただ課金ゲームだけは勘弁
ソフトだけ購入してオンライン無料のプレイが当たり前じゃないと一般の大衆はまず寄り付く事はないな 昔のドラクエならここであえて課金を無料にし、数百万の人間集めてから次の戦略だったと思うな 維持費関係で月額を無料に出来ないならオンライン化は時期尚早だと思う
オフゲとネトゲはゲーム性の違う別物 ドラクエ10が面白い、面白くない以前に 普通にオフゲ遊びたかった人間には「論外」だから
>>395 冗談抜きでネトゲやるとこういう風に育つからな、、、
リアルが絡んだ時点でドラクエじゃないんだよ。もう。 課金したいなら、ダウンロードコンテンツくらいがちょうどいいのに、ゲームそのものを変えちゃだめだろ。
ネトゲも18禁にするくらいの措置が必要かもしれんな。
>>386 え?チームプレイが第一?笑わせてくれるじゃねぇーかwなら、おまいがチームの危機を救う為にメガンテを躊躇なく使えるか?
初期のRPGは金は主人公か主人公以外の誰かに集金するしすテムだからな、安心して死ねるぞw
まぁ、行き返してやるかどうかは…おまいがチームにどれだけ貢献したかによるんだな、これが。
おっと、これからダンジョン潜るから金やMPの無駄使いは駄目だから…後な。それから、おまいの変わりは
登録所から新人ひとりよこすっていうから…クビだなw
この程度で命を投げ出すのは冒険には向かんし・・・
つーかさ、チームワークなんてねぇーんだよ。人間なんて全て一人w結局、おまいが目立ちたいだけなんじゃね?
相手に配慮?ゲームの世界でも現実世界でも油断して出し抜かれれたら命無くすぜ。どんな生温い教育を受けて来たんだ?
ホント、大人の言うままに育った役立たずは解かってねぇーな。
・・・ってのもオンラインなら出てくるかもな。世の中色んな考えの奴がいるから・・・
で、最初の『メガンテ』オンラインでこの呪文があったならあなたは躊躇無く使えますか?
>>404 葬式スレに貼り付いてる荒らしにさわっちゃダメ
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 11:23:32.51 ID:Dr0HsVm+0
ディスク1:オフラインでクリアまで ディスク2:クリア後、オンラインで仲間と楽しむ。 だったら許す。
ネトゲで最後まで残るのって 常に相手への配慮をせずに自分以外の存在を奴隷扱いして団体行動()する 協調性を履き違えた馬鹿だよね いい人やまともな人ほどすぐ辞めていく
そうなんだよなぁ。以前、なんとなくネトゲ板のスレに新人の振りして入ったら ネトゲ廃人になるから止めたほうがいいって即断されたw マジなネトゲワールドってアッテムトのような荒廃ぶりだそうだ。 ・・・ネトゲの勇者って…あのジャイアンやスネ夫みたいな奴ばかりでしょ。。。
ネトゲは皆が冒険者ではなく、皆が王様だからな。 それもラーの鏡を見せると正体を現すような。
ドラクエやってる人って、 「みんなで勇者をやりたい」 ではなく、 「自分だけが勇者でいたい」 って人だと思うんだよなぁ。 だからこそ、ドラクエの主人公は「はい」「いいえ」しか喋らないプレイヤーの分身たりえたのに、 オンライン化させてチャットでガンガン喋らせてどうするのよって感じです。
>>407 楽しむためのゲームでまで気を使わないといけないのはほんとだるいもんだからな
ボードゲームやシューティングをやってた仲間とならオンラインゲーもオモシロイかもね。 ただし、いつもいつも同じキャラばかり使うんじゃなくて、最初、ジャンケン等でキャラを 決めるとかも面白そうだな。
気を使うっていうか、自他供に都合の良いNPCになっていく感じだったなあ。 「あ、都合よくクエ回す為にフレ申請してきたなw」って思う反面、組んだ人が 酷かった時に「なんでこんなこともできない、しないんだよw」って思うこともあって、 結局自分も他人を都合よく解釈してるのに気付くんだな。 しょうがないんだね、やればやるほどクエストや素材の難易度は上がってくから。 そうなってっちゃうんだ、怖いもんだ。
ネトゲになったら装備品はどこまで店売りなのかも心配 「はがねのつるぎより強い武器はモンスターからドロップか露店で買ってください^^」 とか嫌だからな・・・
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 12:08:04.18 ID:HedDLNl90
>>370 それなんてどろろ
DQ10は どらら か
本スレで、 「金持ってる古参ファンは趣味に金と時間をかけるから、課金制に変わっても余裕で受け入れるだろ」 みたいな意見があったが、そうじゃないんだよ・・・ 確かに1000円2000円の月額課金くらいは普通に払えるが、 高速の回線環境整えて、無線ルーター買って設置してって時点でもう嫌なんだよ ソフトは多少高くてもいいから、好きな時間に手軽にやりたいんだよ・・・
>1000円2000円の月額課金くらい この時点で買う気失せる DQのナンバリングでやることか?
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 12:24:57.55 ID:XH3z/Huc0
色々課金してくるだろうなぁスクエニだもの 人格が変わってしまうようなゲームなんかやりたくないです。 学校から帰ってきてすぐ出来るゲームがやりたいです。 何が悲しくて家に帰ってまた人付き合いせにゃならんのだ ゲームしてる時ぐらい色々忘れさせてよ・・・
419 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 12:28:09.37 ID:Dr0HsVm+0
スクエニよ、何故こうなった。
420 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 12:39:49.56 ID:EA2KMt2uO
デスペナはどうなるんだろな、メガンテやメガザルした戦闘の後に蹴られたら…それとも仲魔は貸出し式で中の人はいない感じなのか
421 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 12:40:15.05 ID:WQHS3doS0
俺は自分のペースでオフラインのようなボリューム感のある大冒険がしたい。 がこのゲームではそれができる感じがしない。 月額を払ってまでやる価値が見えない。 追加ディスクとかうんざりなんですけど。
人間でやりたい心理を突いて金儲けですねわかります
あの発表会から類推できるどの情報を考えても、「従来のドラクエを踏襲した面白いドラクエ」になる予感が全くしない。 株価復活させたかったら、安心できる情報出すのが一番だと思うが、無いんだろうなぁ。
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 12:58:24.26 ID:wW971HxJO
正直呆れた。かう人居ないだろう。もっともやってはいけない。おそらく今作品が最後の覚悟出来てるのだろうか?いや無理矢理にでも終わらせないといけない緊急事態
社会人で、時間が無いから電車の中でPSPをやる、って人も沢山いると思うんだよね 一番自由にお金を使える独身サラリーマンに、オンラインは時間的に難しそうだなぁ 学生さんは、お金無いだろうし スクエニの株価も、だだ下がりだね
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 13:22:59.08 ID:WQHS3doS0
ほどんどの人は、オンライン?利用料金?って、 知った時点でやらないでしょ。 それだけネガティブな印象が強い。 だからFF11も10より売れなかった訳だし。 ゲーム機をネットに繋いでまでやるのだろうか。 周りが盛り上がってれば、やろうという人もいるとは思うけど、 周りが盛り上がるのかは疑問。 SONYが発売日あたりに面白そうなゲームをぶつけるんじゃないか。 SONYの面白いゲームが思い浮かばんが。
オンラインであることを知らずにいつもどおりに「お、新作のドラクエでたのか」と 普通のオフのゲームだと思って購入した大勢の一般人が騒動を起こすと予感。 それこそ地デジレベルに告知しまくらないと発売日の阿鼻叫喚が目に見える。
Wiiでもいいしオンラインでもいいけど「Wiiでオンライン」はやめてくれと
ドラクエオンライン発表逃げ遅れ&欧州金融不安のダブルパンチで株で死ぬほど損したw マジでドラクエ嫌いになりそうw
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 14:42:41.76 ID:WQHS3doS0
9はあんまり面白くなかったし。 それはクリアー後を充実させようとした為、そうなってしまったのか、 コミュニケーションに重点を置いていたからなのか。 なんかこのゲームも9の延長戦上にあるような感じがして、期待できないんだよな〜。
>>430 逆だと思われ、
「9はクリア後の方が意図された姿、本来現在の10のような形にしたかったが、
反発を恐れて突貫工事で作り直した結果なんとか今ある9の姿まで持ち直した」
ってのが自分が思っている9への感想。
そういう意味では、10が突貫工事で完全オフ部を作ったら、9っぽくなる気がする。
DSの時は画質は仕方ないと思ってたし それ以上に携帯なのでどこでもできるという メリットが大きかった ×は据え置きでそれに加えてあのゲーム内の画質 大画面でそれはちょっと・・・ しかも課金されるとか 自分の中では外伝と思っておくわ
ボス戦とかで自キャラは死んで生き返してもらえなかったら泣けるな ザオラル→生き返らなかった ザオラル→生き返らry PTメン(MPないから倒すまで待ってww)
あの発表会で開発陣が自己満足を語ってる姿に寒気がしたわ 失望させるにも程がある 課金、ネット接続必須、ゲームの中でまで人付き合い、セクハラや個人叩き、 廃人の温床、時間の自由きかない、ゲームなのにいちいち気を使う その上ドラクエ8よりショボいグラフィック これのどこが国民的RPG? どや顔で「次はどんな社会現象が起きるのかワクワクしています」 あんなもののどこに自信をもってこんな台詞を吐いてるのか、 聞いてるこっちが恥ずかしくなった 何よりあんな負の発表会を、無理に時間調整してまで見た自分が恥ずかしい 自己満足や自己中開発でファン置いてけぼりにしてる事を、どうにかして正当化しよう そんな発表会にしか見えなかった ドラクエは次の新作がオフで出ようがもう二度と買わない ファン喜ばせることより、安易な金儲けを優先したドラクエなんてもう終わったも同然
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 15:28:43.86 ID:Dr0HsVm+0
じゃぁ、あれだ ディスク1:基本パックで売ってオフラインでクリアまで ディスク2:ディスク1のセーブを引き継いで クリア後のオンライン機能を別売り これなら、月額課金でも許す。
こんなのがドラクエと名乗っていいのかよ… オンライン化するならナンバリング外してください
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 15:33:46.44 ID:njlOKPQK0
全クリ後は、道具もリアルの銭で買わないといけないし 課金したもん勝ちだよ。
438 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 15:37:19.32 ID:Dr0HsVm+0
なんだかんだ言って、売れるんだろうなぁ、 昔からドラクエやっていた層は時間は無いが金はあるし。 スクエニがどこまで行くか楽しみだわ、 ネガティブな意味でな。
>>434 起きるとしたら社会現象より社会問題だろうなw
自由に人間使えないのが最悪だ モンスターで着せ替えしても楽しさ半減
>>430 ・初の携帯機
・すれ違い通信機能搭載
・セーブデータ一個
・キャバクラ要素
こういうのをいろいろ盛り込んだ9が数字的には売れてしまったので
反対派を押さえ込んで暴走してしまった気がする
廃課金してたら そのうち人間になれるんだろ やられ役は魔物のままな
443 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 15:46:49.96 ID:ttaktbvp0
せめて、DQ9ベースでロビーで人を集めて 最大4人ぐらいで冒険するならまだいいわ オフゲでもできますみたいにさ。 けど良くあるネトゲみたいに、街の中央で店広げて レア剣をン百万Gで売りますみたいなのは嫌だな。 フィールドマップに冒険者がごったがえしているとかさ、 まぁ、まだ情報は少ないから分からんが
基本オフプレイでDQ9式の追加ストーリー、オンラインはDQ9のマルチプレイをオンライン式にした物。 オフとオンの違いはオンの方がレアアイテムを集めやすい(DQ9式で言うと確率2%のアイテムが確率5%になる)などで差別化する 3DSにキャラクターデータを送り、すれ違い通信が出来る すれ違った相手から宝の地図をもらえるDQ9式 課金無し これなら買う
445 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 15:49:11.02 ID:ttaktbvp0
あー、公式みたら後者だったわ しかも利用料金とか書いてあったw
>>414 モンスターがドロップする素材で錬金
錬金成功率UPアイテムは課金です^^
9のオーブみたいなものも課金ならすぐ手に入ります^^
期待されていたのは8の進化系なんだけどな
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 16:03:32.24 ID:ttaktbvp0
FF11は知らないけど、 プレイ料金が月額課金で、その上アイテム課金って無いんじゃね?
オンライン化になった楽しみすぎるんだが 町での他プレイヤーとの交流で無限の可能性が広がる そこで友情も生まれるし、堅い絆も出来る
>>448 スクエニ以外だとそういう課金形態の会社もある
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 16:18:21.43 ID:WQHS3doS0
>>449 交流を楽しみにする人にはいいのかもしれないね。
でもそこまでゲームに入り込みたくないんだよね。
他人に感情移入しちゃいそうで嫌なんだよな。
452 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 16:20:16.39 ID:ttaktbvp0
なんか、ドラクエの最大限の売りを殺した気がするな
なんかトークン販売してゲーム内のアイテムつけるとか 疑似アイテム課金的な事はFF11でもやってるね 社会人だからオンゲは俺には無理だし、馬鹿嫁がまた廃人になるから (FF11をやめさせるのに凄い苦労した) WiiUは買うけどDQ10はスルーする 限度を知らない馬鹿に餌を与えてはならんのですよ
>>340 専用表記逃れのために、最初の数時間はオフでできる仕様なんじゃないの
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 16:37:40.77 ID:RANivjum0
1人でシコシコやってるのが良かったのにな ドラクエまで時代に迎合するとか
>>451 もともとRPGは人との会話が基本だからね
昔のドラクエの人(=スタッフの作った街の住民)だった
それがリアルの人と交流できるのだから深みのあるゲームになるだろうね
むしろ面倒
RPGの代名詞として知られる『ドラゴンクエスト』は、『オンラインサービス』により 極端な課金を要求される危機に瀕していた。しかし、むしろこれを進化の過程と迎合するものもいた。 堀井ちゃんさあ。MMORPGはもう流行遅れすぎない?
>>458 着想した時には時代の先端にいたんだよw
で、普通のRPGは楽しめるの?
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 16:54:24.41 ID:ttaktbvp0
無理ぽ
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 16:57:46.72 ID:WQHS3doS0
シナリオが薄っぺらい感じがするんだよな〜。 だいたい今までみたいに町に行ったらイベントが起きてとかいう感じなんだろうか。 王様がいて、何かの依頼をされてとか。 オンラインだからシナリオが薄いということはありませんって言ったらしいけど、 本当かな〜。
>>462 いわゆるサブクエストが充実してるんじゃね?
30時間もやってれば必ず糞プレイヤーと遭遇する それがMMO もうDQNの相手は嫌だお…
465 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 17:06:12.87 ID:uhF9r4v30
追加クエストとかは課金でも文句ないけど アイテム課金とかし出したら終わりだろ…
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 17:08:29.42 ID:ttaktbvp0
素人見解だが、開発陣・・つか偉い人はMMORPGの良い所だけしか 見ていない感じはするな、 世界でオンリー・ワンの勇者様の冒険物語でそこに プレイヤーが感情移入できる所がDQ・・つか堀井の美学だと思って いたんだけどな。 DQ9も多人数プレイ可能でありながらも、ホストとゲストの立場が 分かれていたから、辛うじてなんとかなっていたようにも思える。 (シナリオはスカだったけど) それを壊さないといけない所まで会社が追いつめられているんじゃね? って思った。
467 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 17:11:03.24 ID:uqPeT6z00
オンラインになっちまったのか・・・・
俺は経験ないから良く知らないけど TRPG的なミニクエストが点在していて それを通じて世界観が感じられる 英雄(勇者)はNPCとして存在していて クエストによっては彼らと行動できる (英雄を追うクエストに乗ればNPC主導で魔王とも遭遇する) ネトゲならそういうので十分なんだけど これだと別にドラゴンクエストである必要ないよね どうやってドラクエらしさを説得していくのか 今の段階だと分からない ホイミがあったらドラクエってわけじゃないし
大きな町、または現時点で人がよく集まる場所に廃人数人が座って ちょwwお前なーww 姫たん、そのアバかわいいw とかが全チャログに流れるのがMMO
携帯ゲームにすれば良かったのに。いつでもどこでもって大事でしょ。
>>470 RO廃人だったから良く解る
MMOや人がたくさんたまったりするオンライン系RPGなんか二度としないw
堀井さんは「ドラゴンクエストの名前が付く以上、手軽に短時間でも遊べるようにしたい」 なんか勘違いしとりゃせんか、ハゲ。
474 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 17:19:12.28 ID:ttaktbvp0
「ロトの剣売ります、300k」 「ギルド勇者募集、Lv50以上」とか流れるんだよなー、 なんかさめる。
オーガ♀にたいして 「みぬきしていいですか?」
476 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 17:23:50.49 ID:Upsz6aj10
オンライン化してもいいけど ナンバリングからははずすべきだった
>>475 オーガ♀「たまってる、ってヤツかい?しょうがないねぇ」
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 17:30:41.59 ID:zVK1y+8q0
・複数人パーティー ・職業および、転職システム ・サブゲームのモンスター闘技場やカジノ ・AI戦闘 ・モンスターを仲間に ・PS2である程度の高画質化 ・友人達と多人数プレイ オンぐらいしか残っていないのもな、 その次は何をやらかしてくれるんだろ。
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 17:39:55.95 ID:Ai8p6OpP0
ドラクエ10 隠しダンジョン 出現モンスター一覧 バラモスエビル ベリアル ヘルバトラー デーモンキング キングヒドラ パンドラボックス れんごくまちょう てんのもんばん デススタッフ
もう、堀井がオンラインやりたくてしょうがないんだから テリーの・・・の発売やめて 「ホリーのワンダーランド。わたぼうじゃなくて和田坊が パートナーでオンライン」だして]は普通にだしてくれ お願いだ これで株安もとまる
481 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 18:03:00.64 ID:RDmSAkqKO
PCで基本無料なら長時間待ってでもする
482 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 18:06:25.93 ID:vDNnyt500
ほんと最近は洋ゲーしか楽しみがないわ
>>480 ホリーと和田坊のキャバクラクエストオンライン
堀井にはこれでいいんじゃね
>>469 FF11が収益的に成功してるから
ドラクエでもいけると思ったのか
スクエニは今後ついてこれる奴だけを相手にしていくんだな
>>464 そら避難所であるこんなところにまで荒らしに来る馬鹿がいるくらいだからな
それがオンライン
ヤフートップで言い訳させてスクエニ必死だな 問題点山積だろうが是が非でも課金したいから強行か 数十万がWiiU終了まで遊んでくれりゃ大成功謳えるもんな で、25年で築き上げた残りの300万ユーザーの信用・信頼は? そんなもんで飯は食えねえが一番言いたいことなんでしょ
オーガ戦士「アルミラージ狩り、L7前後のプリクポ僧侶募集中で〜す!」 ドワーフ僧侶「あの、L9の僧侶ですが、ご一緒できますか?」 オーガ戦士「ドワーフさんですか〜^^;」 エルフ魔法使い「ちょwwwドワーフwww」 オーガ武闘家「ドワーフで僧侶は茨の道ですね・・・」 ドワーフ僧侶「???」 オーガ戦士「相手のラリホーより先にホイミ出来ないと、事故死の確率が格段に上がっちゃうので・・・」 エルフ魔法使い「ノwロwマwww」 オーガ戦士「すみません、ちょっと無理かもです・・・^^;」 ドワーフ僧侶「・・・・・・」
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 18:28:36.27 ID:zVK1y+8q0
さーて、どれだけオンゲのふるいにかけられるかな
9の時もそうだけど、ネトゲ的なモノをナンバーリンクさせるのかが理解できない ファン層を広げるという意味では9や10の方向性も間違っていないと思うんだけど 本編のドラクエとしてはどうなの…っと
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 18:37:00.38 ID:WQHS3doS0
堀井さんのやりたい事をやるのがナンバリングドラクエみたい。 ファンの事は考えてないみたい。
>>486 25年間システム的に進化の無いJRPGを皆が買い続けてきたのは、その25年の信頼があったからなんだけどね。
492 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 18:40:39.77 ID:1h7wOoAj0
もうかるならいいんじゃねー? PS3向けの開発費は高いらしいからな、たまにはスクエニも小遣い稼ぎせんとモチベーションを保てないだろう FF10のようなストーリーのをまた作ってほしい そのためなら廃人のお金を捧げます!!!
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 18:42:00.42 ID:A4Xbj1Gs0
発売日の祭りが今から楽しみだお(^ω^)
綺麗な画面で昔のドラクエがしたい=リメイク5、4 捻ったモノじゃなくて王道なストーリーのRPGがしたい=8 で子供頃の願望は全部適ったから正直ドラクエがどうなろうと と割り切れないから困りもの
ネトゲの殺伐さをこのスレで知ったのは私だけではないだろう・・
もうDQ10はあきらめたからトルネコの不思議のダンジョンシステムじゃない普通のDQタイプのトルネコを3DSで出してくれ ルイーダでDQ9みたいに仲間作れて、自動作成ダンジョンに延々潜ってボス倒しと錬金素材集めできるやつ モンスターズのモンスター配合が錬金に変わるだけだけだからいけるやろ 作ったアイテムをトルネコの店でオン部分で売買できてもいいし、ゲーム内貨幣で 伝説の武器作れたらエンドでもいいし、ラスボス倒してエンドでもいいし 流用で割と早めに作れるやろ DQ11までの暇つぶしにやるからよ すれ違いで素材交換とかゲーム内貨幣で売買できたらおもろいやん
>>495 実際にプレイして知ったのではなく、ここで見聞きしただけで殺伐さを知ったとするなら
実際にプレイしてその光景を目の当りにしたらたぶんメンタルの病気になるレベルだと思う
498 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 19:05:34.15 ID:zVK1y+8q0
今なら適当なネトゲをDLして、無料で出来るから ネトゲの空気は無料体験できるかと。 つか、あの空気でドラクエねぇ
あいかはらずとんちんかんなこと言ってる奴ばっかだなー。 FF11はFF10より売れなかったとかバカなこと言ってるし。 アイテム課金なんてありえないと何度も言ってるだろ。 MMOもやったことないくせにマイナス妄想ばっかの批判ばっか。 今どき一人でシコシコやってるゲームは売れねーよ。 何かしらオン要素はなきゃモチベーションあがらんしな。 とりあえずバカどもにわからせる為にもオンライン全快のMMOを 出して一般ぴーぷるに広めなきゃならんのだよ。 一人でまったり遊びたい人にも対応してるからソロでも魔王倒せる仕様だろうよ。 まー廃人様がみたこともない装備をじゃらじゃら装備してるのみたら、 一般ぴーぷるに限って俺もほしいーって言って、ガンガンPT組んで廃人様にお近づきになっちゃうんだよな。 たぶんここの奴らもそうなるだろう。
こんな馬鹿には近付きたくもない
501 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 19:18:09.80 ID:EUOaObAJ0
>>499 長文乙、MMOの良い点もあるが、マイナス点も同じぐらい
あると思うぞ、大体からして、オフゲほどじゃないにせよ
MMOのゲームもまた大量にあふれかえっていると思うがな。
オンラインRPGてやったことないんだけど どうなればクリアになるんだ? そもそもクリアとかあんの? ラスボスとかいるの? 最終目的はなくてだらだら戦い続けるの?
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 19:20:02.16 ID:/IiQUoru0
ゲームをあまりやらなくなってからもドラクエだけは欠かさずにやってきたんだがな… ちょっとショックだわ
504 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 19:21:51.36 ID:5mQpls/A0
>>499 どこを縦読み?
金がないからDSもPS3もWiiも買ってないなんて家庭は
いまどき俺だけだろうと言ってみる
FCとSFCとPSとPS2とGBとあればもう十分だろと思ってるのも俺だけだ
手元にあるDQは8とリメイク4,5だけ
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 19:23:01.26 ID:5mQpls/A0
>>504 自己レス
何が手元にあるDQは8とリメイク4、5だけだよwww
比較的新しいDQな
506 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 19:24:52.52 ID:EUOaObAJ0
>>502 ラスボスは居ると思う、そのあとにだらだらと
サブクエこなしたり、素材集めたり誰かのクエを
手伝ったりするんだろうな。
スレタイも理解できねー
>>499 みたいなのがいるからMMOはやりたくねーんだよ
>>502 ゲームによってはラスボス的な存在がいたりする
レアアイテムを落としたりするので大勢張り込んでて獲物の奪い合いとかなったりする
順番待ちとかローカルルールがあってうっかりすると晒される
最終目的とかそういうものはそもそも自分で考えるのが本来のRPGなので
通常のオフゲみたいにあーしてくださいこーしてくださいな指示を
こなしていくのがRPGと勘違いしている人には無理ゲー
俺は幽霊と会話できるパン職人(本職スリ)になる!!
みたいなことができるゲームもあったが最近のMMORPGはレアハントが主流なのかね、、、
>>502 ミッション(クエスト)単位でゴールがある
それが複数連なってる感じ
そのバージョンにおけるエリアボスが設置されて
一応それを目標にすることは可能
が、大抵一部の廃人しかそんなの挑戦できないバランスになる
(簡単にクリアされると課金を止められてしまうため)
極端な例で言えばボスがザラキ連打してきて
PTは即死の抵抗手段がないみたいな運ゲーになる
カンストしたPTがザオリクで抵抗しながら辛うじてみたいな感じで
ザオリク覚えてない人はちょっと^^;となる
挑戦権を得るのにトリガーアイテムを消費させられるとかもありうる
ヴァージョンアップを経由してまた別エリアにボスが追加されて
たとえば天使の鈴みたいなのも同時に実装されたり
トリガーアイテムを消費しなくしたり
旧ボスは相対的に弱体化し一般でも挑戦可能に調整される
といった感じ
ラスボスがはぐれメタル扱いかww その世界で自分でこうしたいという目的がなかったら MMOは手を出さん方がいいのね
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 19:33:34.02 ID:XH3z/Huc0
>>499 いや買わないんで
そもそもここ葬式スレなんですが
9の時みたく作り直して欲しいと思う反面、適当な作り直しは嫌だとも思う
11を同時発表してくれたらまだ希望が持てたのに
株価が急落する事もなかったかもしれない。多分。
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 19:33:56.01 ID:EUOaObAJ0
少しスレ違いかもしれないが 参考までに、今までどんなオンゲを経験した? 俺はディアブロ2とメイプルとエルソードぐらいだが。
大航海時代オンラインを一季に数時間やってる
>>501 MMOのマイナス点なんて百も承知なわけで、
そのマイナス面もまた人によってはプラス面なわけで
それが難しいが、時間がない人にも楽しめるようにとか
当然対策はしている。(完璧にとはいかないだろうが)
それに、MMOは大量にあるが、成功させるのは難しく、まとまなMMOは少ない。
やるもんがない。だから、国産の大作MMO=ドラクエのMMOが必要なんだよ。
>>502 FF11とたぶん同じような仕様だろうから、
エンディングはある。大きなストーリーの最終的存在のラスボスもいる。
もちろんそれで終わりではない。
目的は人それぞれ。ラスボスより百倍強いボスやら、
生産やら、いろいろなコンテンツがてんこ盛りにあり、
バージョンアップや、追加ディスク等で、
新アイテムやら新大陸、新モンス、新ストーリー、どんどん拡張、
戦闘バランスもおかしければどんどん変わる。
終わりがない。
515 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 19:38:47.30 ID:5mQpls/A0
>>512 無料オンゲで課金せずに遊んでたら課金組に出遭っちゃって
装備が貧弱だとあまりにpgrされるんで頭にきてやめた
人付き合いは現実にあるんだからいいじゃないか
ゲームにまで持ち込まなくたっていいだろ
装備品の一つにも行動の一つにも気遣って遊ばなきゃいけないなんて嫌だ
8で凄く綺麗だった砂浜辺りをほっつき歩いていたように
フィールドを自由に駆け回ってみたいし、洞窟は隅々まで見たい
>>499 MMOをやったことがなくて
ネトゲに嫌悪感やマイナスイメージしかない人たちが振り向くほど
魅力的なオンラインゲームを作れるのかっていう。
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 19:42:06.43 ID:4XpyofRk0
>>514 だが、そのマイナス点を受け入れない決して少なくは無いユーザを
客単価の大きいユーザの為に排除する姿勢は気に入らんね。
いずれにせよ、DQ10は決定して走り出した以上は
ここで何を言っても仕方が無いけどね。
Vジャンプのインタビューに、 「オンラインゲームというよりも、ドラクエの新作のつもりで開発してます」 という記事があって残念だった。 つもりってなんだよぅ… オンラインになっても、ストーリー重視のナンバリングタイトルじゃなかったのかよぅ…
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 19:48:25.58 ID:ldFqTRyc0
>>512 俺はROβ、FF11、EVEonline、AO、ベルアイル初期β、MoE、くらいかな?
大後悔もちょっと触ったがうーんコレはオフゲでいいやって思った。
その他無料量産型チョンゲはちょろっと触ってハイハイ同じ同じって感じ
ラスボスは普通いるけど それを撃破しようと思ったら普通のRPGとは比べ物にならないほどのレベル上げが必要になる 一人でもプレイできる的なことは書いてあるから難易度は低めの可能性もあるが スクエニが搾取しようと思ったら酷いことになる
ドラクエだけはオンゲになってほしくなかった
>>515 無料MMOとかやっちゃいかん。
そういうのでだまされて、まともなMMOもいっしょにみられてしまう。
無料MMOとかそういうのはかならずアイテム課金。
金さえあれば手に入るアイテムなんてそもそも価値がなく、
持ってても自慢にもならん。
何回も言うがアイテム課金ゲーは売り逃げようゲーム。
そんなのとドラクエを一緒に語るなよ。
525 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 19:59:04.30 ID:5mQpls/A0
>>523 リアルマネーが無くて無料オンゲーしか出来ない俺には
その意見は痛くも痒くも無いな
どうせゲームに2万も3万もかけられない負け組だよ('A`)
526 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 20:04:28.88 ID:ldFqTRyc0
>>525 んー、たとえば月1500円程度も辛いってならアレだが、
月額課金と基本無料wのアイテム課金は全く別物だと思うぞ。
まぁ10がどうなるかは分からんけど。
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 20:05:05.27 ID:dd2zv+8D0
>>521 難易度が低いMMOなんて想像できないししたくもないんだが・・・
パッケージ代払ったら、ゲームのプレイ料金って普通は無料だろ? って考える俺の感覚がおかしいのかな。
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 20:11:27.76 ID:ldFqTRyc0
>>529 オフゲなら普通。
オンゲだと特に普通だと思わない。
別にその感覚がおかしいとも思わないが、
今回10はオンゲなのでその感覚が通用するとは限らない、ってだけじゃね
> 世界でオンリー・ワンの勇者様の冒険物語でそこに > プレイヤーが感情移入できる所がDQ・・つか堀井の美学だと思って > いたんだけどな。 それは時代遅れでだろうね DQ6の時代で、既にダーマ神殿で様々な職業になれるんだから 勇者は既に誰でもなれるオマケにすぎない扱いだったんだよ スライムでも勇者になれるRPG、それがDQなんだよ
>>523 PUK商法で御馴染みのKT社は
パッケ代+基本料金+オプション課金+拡張料金+アイテム課金(予定)
のMMOがある
シリアル添付商品の販売もやってる
スクエニは戦国ixaでガチャ課金マンセーしてるし
どんな追加課金があるか今の段階では断定できない
533 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 20:14:10.15 ID:5mQpls/A0
>>526 うん、すまん
金が無いって言うのは所詮、言い訳なんだよね
俺が言いたいこと全部、過去レスに書いてあることなんだ
現実で仕事や人間関係やその他色々で疲れたときに
お茶飲んだりお菓子食べたりしながら、1人でまったり過ごす時間が
DQから無くなっちゃうのかなあと思うと切なくてさ
唯一、家族全員で楽しめたゲームだから、なんかこう…
時代の変化に馴染めない人間の1人だな
>>515 君もオシャレなアイテムを購入して自慢したらいい
そうやって装備を高めあうとゲームも楽になる
>>529 だよな…しかもオンラインじゃないと最初しかできないんだろ…
>>533 時代の変化についていくのは仕事のときだけでいい。娯楽くらい自分の好きなペースで、ノリで、時間で遊んでていいはずなんだ。
DQはそういう「変わらない(少なくとも変わらないという幻想を持たせてくれる)遊び場」を提供していると自分も信じていたんだが。
537 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 20:21:15.10 ID:ldFqTRyc0
>>533 10が実際どうなるかは分からんが、
一人でもどうにかなるってコンセプトなんじゃねーの?
MMOだからって必ず人と関わらなきゃならないって事もないと思うがどうだろうね。
誰の顔も見たくない!ってのなら難しいかもシレンが。
オフのままでも一人でもどうにかなる、と オンに繋いだ上で一人でもどうにかなるでは 大分違うね
>>537 MMOな以上狩場とか町とか好むと好まざるとに関わらず他人の言動は見聞きするでしょ
>>537 「ラスボスは○○」ってわめく人が一人いるだけで台無しになるんで、正直ゲーム中は誰とも顔をあわせたくない。
MMOってそういうゲームじゃないからって言うかもしれないけど、自分が求めてるのはそういうゲームなんで。
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 20:29:12.55 ID:ldFqTRyc0
>>538 そりゃまぁ、オフのままで一人でもどうにかなるならそれはオフゲだからなぁw
今回はオンラインに繋ぐ事、それに何らかの料金が発生する事は確定路線なんだろ?
>>539 チャットのコンフィグ程度は付けてくるだろjk・・・
Sayだのshoutだのtellだの項目ごとにオンオフ程度の機能は無いとヤバいw
>>540 ちゃんとwiki読んでから来て下さいね^^;
これがネトゲだ
>>542 DQが結局そういう方向性でいくなら絶っ対ぇ買わない。
不快になるために金を出すなんてマゾヒストのやることだわ。
>>541 それじゃ他PCのキャラも消せるようにしないとな
MMOじゃなくなるがww
545 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 20:33:21.81 ID:zKO9Sqd+0
>>524 うんにゃ、開発担当のコメントだったと思うから
斎藤さんかな
何をそこまで人にかかわりたくないんだ? 基本だまってりゃ誰も話かけてこないよ。 興味もない。 他人の言動見聞きするぐらいいいだろ。 そんなんじゃ、リアル世界の街にもいけないよ。 どーしても聞きたくなきゃフィルタかけられるだろうし。
結局、みんな文句言いながらファンだから気になって 最終的には遊んで、そこで不満が出てまた文句言うんだと思う 発売前に文句いって、さらに遊んでまた文句言うのが当該スレの住民だ
>>547 基本無料ゲーだと交通事故みたいに
変なのが絡んでくるぞw
「おれ14さいだけどお前なんさい?おとこ?おんな?」
とか突然tell来たりする
551 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 20:38:03.46 ID:ldFqTRyc0
>>544 キャラクター表示数の設定はFF11にもあったなそういや。
どのくらい消せたかは忘れたけど。
消せるようにする必要があるかは微妙だと思う。
まぁ他者と極力関わらないプレイってのはMMOのプレイスタイルの1つとして
有り得るとは思うが、一切、完全に関係しないってのは困難だとは思うので
どうしても我慢できない人は買えないねぇ
MMOなんてマイナスイメージしかないわ 馬鹿嫁がFF11廃人だったから余計に思う ある時仕事から帰ったらすごく機嫌がいいから理由聞いたら すごく強力な装備が手に入ったらしく 数年かけないと入手できない装備らしい 馬鹿じゃねーの 家事放棄して暇もてあましてそれかよと MMOなんて失う物はあっても得る物はない 学生なんかは絶対にするもんじゃないと思う
そもそもゲームってリアルを忘れて没入出来る事が重要だったんだけどな 仲の良い友人たちとワイワイやりながらとかさ 他人を気にするゲームなんて接待ゴルフやってるようなもんだろう 本当にどうしてこうなった
ああ、書き忘れたが
>>551 はハードに関する仕様じゃないの?
FFやってないんでわからないんだが
555 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 20:56:09.92 ID:5mQpls/A0
>>537 >誰の顔も見たくない!ってのなら難しいかもシレンが。
それなんだよ
オンゲーな以上、誰かしらに監視されてるようなもので
他のゲームならまだしもDQでそれは嫌なんだよ
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 20:57:29.19 ID:ldFqTRyc0
>>554 どうだっけなー。
PC版しかやってないので、PC版独自の負担を軽減する為の
機能だったのかも知れんが、とにかくゲーム内のコンフィグの1つとして
PC表示数の項目はあったと思うぞ。
>>555 監視ってのは少々強迫観念にとらわれすぎてるような気もするが、
まぁ我慢できないなら仕方ないんじゃねーのかな。
>>552 FF11かは知らんが知り合いにもいたな
育児放棄状態になって周りは大変だったらしいが
まぁでも結果が楽しみだ FF14があのザマだったから余計に
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 21:11:09.24 ID:IA0I+B/D0
ネトゲの面白さってパーティバトルの面白さが大半を占める ソロで何でも出来たら膨大な時間がかかるだけのドラクエになってしまいライト層は逃げだす ライト層が定着する要素が他にあればいいんだろうけどね
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 21:12:08.92 ID:5mQpls/A0
>>556 公式で決まって内容も発表されてるし、もう諦めるしかないんだよな
諦めるしかないんだけどさ…
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 21:16:06.83 ID:IA0I+B/D0
オンラインゲームの定着要素の中で最も大きいのがゲーム内の友人関係 コミュニティが形成されればいいけど吹き出しチャットしかないとどうにもならない 堀井がソロでしかMMOやったことがないならやばいかもしれない
562 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 21:16:15.07 ID:Sv4IP/mq0
>>547 (P氏)
他人の言動を見聞きするのも、嫌だな。
DQ9みたいに仲間内だけで世界をクローズドに
出来るなら話は別だが。
今までクローズドだったゲーム世界を突然
オープンにされればそりゃ嫌がる人も居るわ。
住んでいるマンションのカベが突然全室取り払われたら
嫌だろ?(ってのはなんか違うか。)
>>562 クローズだった世界がオープンになるのが怖いだろうが、
意外とどうってことない。慣れだよ。
みな必要以上に怖がってる。
>>563 それはネトゲ廃人だからでしょ
自分のペースで遊びにくくなるのは間違いないんだから
ほんとオンラインとナンバリングは別にしろよ ファイナルファンタジーオンラインとか ドラゴンクエストオンラインとかよ そんな考えしてる奴開発にいなかったの?
566 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 21:52:22.82 ID:Sv4IP/mq0
>>563 (P氏)
そりゃ、貴殿はそうかもしれないが
全てのドラクエユーザがそうあるわけではないと思うね。
万人に否定されるとも思えんが、少なく見積もっても
3割は否定派だと思うよ。
最終的に受け入れられるか否かは、発売してみんと分からんけどね。
周りに他プレイヤーがうろうろしてんのはなんか違和感は感じるだろうなw
>>565 そりゃあ大勢いただろうけど、多分声が大きくて権限持ってる人が「オンライン」の一言で通した気がする。
>>552 たしかに学生や大事な時期にMMOにハマるとやばい。
でもパチンコやアイテム課金ゲーと違い、月額課金はいくらやろうが
一定で、金の消費がたいしたことないだけまし。
裏を返せばMMOはそれほどハマる魅力があるってことだ。
結局はハマって人生だいなしにするかしないかはその人次第ひとそれぞれ。
他の趣味だってハマりすぎたら支障きたすしな。
>>566 そりゃどんなゲームも万人に支持されるのは不可能だ。
まだドラクエ10は発売していない、MMOってだけで毛嫌いしてスルーするのは
ただの食わず嫌いの可能性がある。
やらないで批判ばっかする奴が多すぎる。
このオンラインをナンバリングにしないなら10を待ってる客のために別に作ってないといけないからな 暇と人材がないんだろうな
571 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 22:17:36.20 ID:Sv4IP/mq0
無いのは金だな、多分。
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 22:19:29.66 ID:Sv4IP/mq0
>>569 (P氏)
そりゃ、このスレは否定意見を持つ人が集まるスレだから
当然だww
携帯ゲーのほうがいいんじゃないの 持ち運べるから空いた時間に遊べるし
それにオンラインとか周りに気を使うじゃん 息抜きに現実の煩わしさから抜けられないよ
>>571 金ないのか
9が売れまくって金だけはあるかと思ってた
戦国ixaがスクエニを支えてるだろ 課金サービス開始から1年程度なのに 数百万突っ込んでるやつだらけだぞ
577 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 22:28:18.75 ID:Sv4IP/mq0
>>569 (P氏)
何より、少なくとも俺のDQに対する、
根底にある考えが
>>529 これだからなぁ
ケチ臭くてすまんが。
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 23:12:15.06 ID:M1uzVLfN0
まぁスクエニとしては冷静な判断だとは思う。 発表した当時はwiiが普通に2000万近くは普及すると思われて たからね。まぁ今のwiiで出してもドラクエなら300万くらいは売 れそうだけど、あんまり危ない橋は渡りたくないのかもね。 1 ドラクエのブランドを守る 2 任天堂機独占 この2つに堀井さんが長年やりたかったこともあってオンになっ たのかなと。オンなら仮に売れなくてもブランドの傷は浅いしね。 売れたら収益が凄いし。
オンになった時点で ブランドもくそもあったもんじゃないと思うんだけど。
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 23:13:54.33 ID:n7+uaFeZI
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
だったら、非ナンバリングで出せばいいところに落ち着いたのに。 ナンバリングにしなければいけない理由でもあったんだろうか?
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 23:27:58.53 ID:M1uzVLfN0
Xをwiiと早めに発表したんで、Xとして出すしかなかったかと。 せめてFFみたいにオンとオフの同時ナンバリング発表できてれば、まだ 救いはあったんだけどFFと違ってドラクエナンバリングは堀井さんが 指揮をとらないといけないからね。同時進行は厳しいのかも。
ここのジメジメした住民どもは まだオンライン化に反対してるみたいだな 少数の雑魚がいくら吼えても何の力もないのに こういう奴等は どうせ発売されたら、真っ先に買って虜になるのが見えてるんだがなw
>>584 少数の雑魚じゃなくて、大量の株主が離れたのが問題なのでは
株価の下落はどうすんだ
オンラインに対してアレルギー級の躊躇いを持つオフ専がここにいる
>>581 なぜナンバリングにしたか、前にも言ったが、
堀井雄二が昔からやりたがってた。
これが正当なドラクエの後継にふさわしい本気の作品だから。
非ナンバリングにするのは逃げ。
ナンバリングだからこそ人が集まる。
FF11が成功したのはFFブランドと出来の良さ。
ドラクエブランドの効果を使うためにナンバリングに。
MMOが失敗するとFF14のように莫大な赤字に。
失敗できない。
成功すれば毎月億の金が入ってくるFF11のような莫大な利益に。
さて、ダークソウルやってくるわ。
>>585 ひょっとしてお前
単一の銘柄だけで動いてると思ってるのか?
世界同時株安で業績と関係なく売られている地合いすら知らぬとは
馬鹿もたいがいにして欲しいな
、、、 , , _ ,. -┬i^i、._ ィ`,、,、,、,、,.、'、 . / | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!| l. l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i もういい・・・! /ヽ. ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ' / `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、 | レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、 もう・・・ ヽ __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\ ,ゝ,/ .}二二二二二二二二二lヽ. ヽ \ 休めっ・・・! l/ |ト、./´\ ||. レ'´ ̄`ヽ || ! 、\ ||. / :| || |.l l゙!.|i |ヽ) |l/ / 休めっ・・・! || `ヘ)U'J /-─ ,イ.| || _ /-─ / ヽ| 末尾Pっ・・・! || r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ / } ||. {三二 | │ / / ||. ヾ=--一'`ーゝ _,. く ノ|
株のスペシャリストオッスオッス
>>588 お前さん、ちょっと前に釣り宣言して
葬式スレ撤退したのに、なんでまだいるんだw
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 23:38:41.41 ID:ldFqTRyc0
まぁ株主でもないユーザーが株価云々気にしてもなw
593 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/23(金) 23:39:17.54 ID:M1uzVLfN0
まぁドラクエをオフでナンバリングで出して売れなかったら、株価下がる どころじゃないからね。スクエニがドラクエのブランド力を信じきれなか ったのかもね。ドラクエならハード関係なく売れると思うんだが。
以前、女性プレーヤーをめぐって、複数の男性プレーヤーの関係がドロドロになったのを見て、 オンラインゲームが嫌になった。 女性だと、何故かモテたりするよね? お互い幸せならそれでいいんだけど、私は人間関係に疲れちゃうので、オンラインは辛いな。
ID:MHFXWQic0 こいつ無知すぎて突っ込む気にもならない
粘着住民って本当にキモチワルイな こんな掃き溜めで叫んでも何も変わらないのに いつまで愚痴ばかり言ってるんだ? 時代に取り残されてるのは少数派のオマエラだけだというのが理解できんのか?w
株のスペシャリストさん、もうこのスレには来ないって言ったじゃないですかー
スレタイヨメ
††††† ドラクエ10葬式会場 8日目††††† ∧_∧ ⊂(#・ω・) / ノ∪ し―-J |l| | 人ペシッ!! __
400万強いると思われるDQ人口のうち 10をやる人数十万、やらない人数百万 どっちが少数派か一目瞭然だろうに
FF14が赤字を120億円出してて、現在進行形で更に毎月億単位の赤字が膨らみ続けてるから ドラクエの課金で取り戻そうとしてるんだろうなぁ…
もう10はバッサリ見限る事にしたんで、今は葬式スレを見てるだけだわ 発売日を迎えた時が逆に楽しみになっちまったw 歓喜に化けるか絶望の大爆死か…
DQって国産の数少ないゲームバランスとかを作りこんでいたシリーズなのに こんな事で国民的ゲームに幕が降りるなんて思っても見なかった。
サーバ代かかるし発売後もスタッフはっつけとかないといけないからな んでそういうビジネス上の制約からああいうゲームデザインになる MMO革命に必要なのは天才ゲームデザイナーじゃなく 優秀な経営者だったり天才技術者だったりする そういうの考えなくていいなら、 安心してプレイできるゲームデザイン自体は 堀井みたいのにとっちゃ楽な仕事だろう 堀井ならとか堀井に期待とか言ってる人は勘違いしてる ビジネス上の制約が解決されるなら何も堀井なんぞ使わなくても楽勝 でも解決されないから堀井がなんぼデザイナーとして才能あっても無駄 結局必要なのは広告なんじゃねえのかな そっちでやるならDQならもしかしたらと思う
社会人1年目でネトゲどっぷりはまって最初完全に社壊人になったな 帰ってきたら寝食以外はPCの前で張り付いてたし休日も完全に引きこもりで12時間以上やってた 長い間やっていくと必ず誰かに依存する部分が出てくるからやめられないし面白いんだよな やばいとおもって1年くらいで辞めたが、別のものに手を出してはすぐにやめての繰り返し ドラクエでこのようになる人が出てくると思うと胸が熱くなるな
>>594 そういうの多いよねー
ドラクエでそういうの見るのは嫌だよな
ドラクエから「国民的」の名誉ある3文字の称号が消える日が来るとは・・・
選民的RPG
611 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 01:53:59.34 ID:udJvoXbZ0
国民敵
結局「ドラクエをやりたい人」と「新規MMOやりたい人」の 両方を取り込みたかったのが、「ドラクエMMOをやってもいい人」 以外にそっぽ向かれた状態だね。 明らかに作ってる側が、ネ実民よりもMMOの長所短所を知らないだろうっていう。
9がライトユーザー以外にネットであんだけ叩かれたんだから、せめて10は 普通に出すか9以上にすれ違いとかネット環境必須とか持ち込むなっつーの なんでせめて11まで待てなかった…>オンライン化 FFですら11と12併用みたいな戦略だったのに… 13、14はまあ…中身がアレ過ぎて論外。
MMOの短所を知っていて、あえて課金奴隷を地獄に引きずり込もうと しているんだろ。 人の道を踏み外したゲームだな、スクエニのドラクエ。
そりゃ戦国ixaでボロい商売覚えたんだし 当然ドラクエでもその手法を実行するだろ
ドラクエ10を救う3つの方法 いくらドラクエでもオンラインなら月額課金が必要でライトユーザーが逃げてしまう そこで 1:まずソフトは9800円と高め設定(一ヶ月課金無料券付き) 2:オンラインはレベル10まで無料(それ以降は月額課金しないと経験値を入手出来ない) 3:月額課金は1000円でアイテム課金やカジノ課金も導入 お金が無い月は課金せず我慢してシナリオを進めたり、バザーでゴールド稼ぎ お金がある月は課金して経験値も入手出来てレベルアップ出来る また経験値倍増のアイテム課金もして一気に友達に追いつく マニアは低レベルクリアで盛り上がる 何にせよ月額課金しなくてもオンラインは出来るので過疎る事は避けれる
何が悲しくて、通常だったら、モブキャラみたいなの操作しなきゃいけねえんだよ。 ドラクエ5のモンスターが改心した村かよ。
>>612 FF14ちゃんがコケたからそっちの層が来るかもしれないけど・・・暗黒の未来しか見えないよな
ドラクエ10が出たらWii買おうと思ってた。 これで、Wiiを買うこともなくなったわ。 ありがとうスクエニ
>>605 DQのゲームバランスが良かったのってロト編までじゃない?
ロンダルキアはどう見てもバランス崩壊してたと思う
622 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 06:00:45.27 ID:tH8mnnIT0
>>523 金使わなきゃいいんだよ
廃課金してるように見せかけた某東アジアの国への送金のための
隠れ蓑用のキャラがどれだけいることかw
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 06:05:43.95 ID:tH8mnnIT0
>>609 MMOプレイヤーとしてはDQがMMOでできるの凄く楽しみなんだよ。
まったりDQ関連の話題でだべりながらのんびりやるのもよいものだよ。
ロトの剣とかはぐれメタルの剣とか求めて必死にならない限りは
そんなに怖くないから。
ロトの剣が手に入らないDQとかどんだけゴミだよ
>>623 ロトの剣レベルの高級装備が無いと、メインストーリーのボスが倒せなかったりするけどね!!
自分は対人やraidみたいなエンドコンテンツはあまり参加しないまったりプレイヤーだけど、
基本的にMMOで最も人気があって、運営も力と金をかけて開発しているのはエンドコンテンツだからね。
>>623 なんで怖がってまでドラクエやらなきゃいけねえんだよカスwww
627 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 06:53:41.48 ID:tH8mnnIT0
>>626 いやね、MMOも綺麗なことばかりじゃなくてね・・・
DQで言えば12時間ごとに沸くアカイライ(さとりのしょでしか賢者になれないとして)とか168時間ごとに沸くはぐれメタルを倒すために張り付いてる
業者と廃人の戦いとか実際あるんだよ。そういうときにたまたま普通のPTで
そういう敵を倒してさとりのしょとかしあわせのくつを手に入れたとしよう。
粘着tellが来たり業者からわけわからん言葉で埋め尽くされたり
そういうのが連日続くこともあるとか。
>>627 そういうケースでは
メッセージをOFFにすれば良いだけだ
オンラインには人を熱くされる魅力的な要素が満載されている
それを否定する人間は時代遅れの懐古だけだ
マン喫で、とんでもないピザ女がオンゲーやってるの見たことある あれは引いたわ
>>628 オンラインをドラッグに置き換えると
自分のあほさがわかるよ
禁止する国や、規制する国が増えたり
依存症として治療したりなんて現状。過度の
ドーパミンがでるものは避けるのが賢い生き方
9はめちゃくちゃ面白かったけどな 8は糞 それは別として10のオンラインはないわ〜 3DSとかで出してまたすれ違いでよかったのになぁ・・・ まじオンラインはないわ〜 課金しなきゃいけないんだろ? ないわ〜
オンラインゲームは海外じゃ色々と社会問題化してるってのにな、、、 オンライン対戦ゲームならともかく長時間、長期間といった継続性が 高いRPGなんてのは一番やばい 「時代の流れについていけている」ならこれぐらい知ってるはずなんだが
とにかく課金が発生するドラクエなんて絶対やらない これドラクエファンの総意だろ
いや、課金によって本物のお子様が減ってくれたほうが 快適にプレイできるようになる
俺、あまりオンライン詳しくないんだが 例えばモンハンなんかも課金制なの? 例えば1000円払えば強い武器が手に入るとか?
>>635 モンハンでは定期的にそういうアイテムは販売される。1万円くらいで。
一般的にネットゲームでは、課金用の(一般武器より)強力な装備は万単位が普通。
後は、農場利用権みたいな感じで課金もしたりしているね。
多数から緩く回収するよりも少数からごっそり回収する方が収益が高いことが判明して、
日本で運営されるネトゲは先鋭化と衰退を辿ることになった。
一般のMMOの平均ユーザー利用金額は5000円/月程度とされている。
637 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 07:48:24.02 ID:NQeGt/qs0
〜DQ、FF終了のお知らせ〜 皆様に親しまれてまいりまいた、当社「ドラゴンクエスト」、 「ファイナルファンタジー」シリーズは、このたび、生産終了と っせていただくことになりました。長年にわたるご愛顧に対し、 あらためて厚く御礼申し上げます。 今後とも変わらぬご支援のほど、せつにお願い申し上げます。
>>636 へぇ〜
ちっともしらなかったわ〜
オンラインゲームなんてやらないからなぁ〜
弟がPS3でみんゴルでネット対戦してるぐらいだけど
先日ついに弟がモンハン買ったんだけど
ネットのモデムが俺の部屋にあるから
ネットにつなげられなくてモンハンのオンラインが出来ないってぐちってたが
オンラインやると課金制になるの弟知ってるんかなぁ?
例えばこういうのだったら100歩譲って許せる 5000円課金で簡単にロトの剣が買える でも困難なダンジョンにチャレンジして苦労して宝箱からロトの剣を入手することもできる つまり課金するやつは楽に強い武器手に入れられるけど 課金しないやつでも苦労すれば同じように強い武器を入手できる
640 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 08:07:38.52 ID:m4I6LxIA0
一つの世界にロトの剣を持ってるヤツが何百人もいるなんて萎えるわ
のんびりマイペースでやってたら良いアイテム全然取れないんだろ バンナムの切り売り販売より酷いわw
>>638 あ、PS3とpspのMHP3RDは無料だし、アイテム課金は存在しないよ。
WiiのMHtirは月800円。アイテム課金無し。
360とPCのMHF(モンスターハンターフロンティア)が重課金ね。
鯖に負担がかからないシステム(MO)なら月額無料に出来るのだけどね。
それをせずに月額課金制にするというのは、ふんだくる気満々だろう。
堀井なんて、ロトシリーズで終わった人間だったんだ。 天空シリーズなんて言っておきながら、尻切れみたいな終わったし。 6は容量の問題でとか言い訳しておきながら、リメイクで全く盛り込まず。 7、8は全くつながりなしのクセに8では3とつながりがあるような演出して、 9でエグザイル()なんてやりやがるし
>>640 むしろ他の廃人ゲーマーはもってるのに自分はもってないということになるだろうw
嫌なドラクエだ
645 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 08:15:15.74 ID:fBoxpiu00
8のフィールドが凄くよかった BGMも相俟って冒険してる感があった 10では他のプレイヤーがそこらにいるのがなぁ・・・ 馬車が走ってたり他の旅人がいたらおもしろそうとは思ってたけど。 思ってたけどそういう事じゃないんだよ・・・
あんな怪物みたいなキャラクターでロト装備ができるとか、ふざけんなよ
>>642 つまり10は月額課金制は決定なのね・・・
じゃー買わないわもう
>>635 モンハンにもいろいろあって、
よく一般的に世間で知られるモンハンは
PSPのモンハンで、仲間内で集まって4人でプレイできるが、
PS3のアドホックモードつかえば、見知らぬ人とも日本中の人と一緒にプレイできる。
もちろん利用料金とかもないので無料だ。
PCのモンハンもあって、モンスターハンターフロンティアっていうものだ。
それは月額課金で毎月金はらわなけれないけない。
最近はアイテム課金も導入されたらしく、もうへんな方向にすすんでしまって
末期状態だろう。アイテム課金によってゲームは明らかにつまらなくなる。
PSPとかのモンハンならいいが、モンハンフロンティアには手をだすな。
ちなみにモンハンのようなゲームはMOであって、MMOではない。
何度も何度もいうが、
FF11もそうだったように、DQ10にアイテム課金はない。
649 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 08:45:38.66 ID:NQeGt/qs0
メーカーもプレイヤーも、なんだかんだいいながら 結局は金なんだよなー。
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 08:46:49.24 ID:ThEkXUlWO
これはデザイン鳥山明音楽すぎやまこういちによる 「ファイナルファンタジー」だ
ロト装備やドラクエの中では由緒ある装備品は 9で投売りしたから出てこないだろう。 9であそこまで露骨にやったのは布石とみるべきでは
いやいや、FF11は実質的なアイテム課金はあるよ。 一連のクエストをこなすと選択的に装備がもらえるクエスト3つ(石夢など)と、 (これはユーザーに事実上のアイテム課金と非難された) 5000円のネックレスを買うとついてくる繰り返しつかえるワープアイテム。 後はアイテムではないけれども、特定のエリア開放のために課金が必要なこともある。(アビセア) ただ、ガチャとか、便利系のアイテムは実装されていないね。 次に、スクエニが開発した(特にDQ10とプロデューサーが同じの)コンチェルトゲートなど、 アイテム課金制のネトゲも作られている。 MO形式だけど、ゲーム内の処理をゲーム機でやると維持費が殆どかからなくなるので無料にできる。 ただし、チートがはびこることになる。ex.マリオカートwii、PSPo、ディアブロ2) MOでもゲーム内の処理を運営側でやるとチートは防げる代わりに運営費がかかる。 ex.MHtri MMOは通信料が膨大なために、莫大な運営費がかかる(WoWだと年5000万ドル) スクエニが取った道は……
>>652 それは実質的なアイテム課金ではない。
低料金の追加ディスクのようなものだ。
さすがに手のこんだ追加コンテンツは無料というわけにはいかない。
5000円のネックレスを買うとついてくる繰り返しつかえるワープアイテム。
これは知らなかったが、強力な武器や防具なわけじゃないしな。
それ1点だけだろう。たいした額じゃない。
だがそんなんが多量に増えたり、ガチャやりだしたらFF11も終わりだろう。
コンチェルゲートとか短期の一般人と少数の廃人様からガッポリいただく最初からアイテム課金めあてのゲームと
長期をみこんだ定額制の大作MMOと一緒に考えてはだめだ。
長期大作MMOだからこそ、多くの会員数を集めなければならず、毎月定額で少量の金額にして、
長い間お金を払ってくれるような方式にしなければならない。
>>635 コンチェルトゲートはDQ10とプロデューサーが同じで、
宿屋(傭兵)システム、コマンド式戦闘、隊列移動と共通点が多いのよ。
で、それが基本無料のアイテム課金制で、初期1000円+月500円くらいで遊べる
ガチャ景品の装備系は全て見た目装備という低価格アイテム課金ゲーだったのだよね。
一方でFF11は
>>653 のいうとおりユーザーからはアイテム課金と批判を浴びたが、
原則アイテム課金なしの良心的なゲームではある。
開発力はとてもとても落ちて、まともにMAPすら作れなくなっているけどね。
後は和田の各種発言からアイテム課金制に非常に興味を持っているが、
FF11はまだ開始していないことから考えても、どちらに転ぶかはまだ断言できないと考えているよ。
ただまあ、FF11基準の装備集めに時間がかかるシステムはどうか、だけどね。
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 09:43:59.15 ID:8wIjz2bp0
>>648 日経の記事によるとアイテム課金も取り入れる模様
この分だと次のテリー焼き直しも期待できそうにないな 良くてDQMJレベルだと思う どうせ限定盤商法するの目に見えてるし
すぎやまこういちの最後の作品がこれかよ・・
ロト装備してるやつがウジャウジャいるとか、大事にするべき世界観を壊してどうする。頭おかしいだろハゲ。
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 09:55:46.91 ID:NQeGt/qs0
なんかもぉ、どうでもいいや感が出てきた、 DQ、FFが終了感が漂っているし、クロノの続編は無いし、 聖剣は4でコケたし、サガ系はフロンティアに移った時点で 微妙だし。 ■e以外でも、幻想水滸伝とかはもう無いし、テイルズも最近FF臭さが 漂い始めたし。 高性能ハード時代に古臭いRPGって、無理があるんだな RPGって長い分、開発に時間と金がかかるし。 辛うじて携帯ゲーム機に残ると思ったけど、携帯ゲーム機も これから高性能ハード時代になるだろうし。 ネトゲやアクションゲーム主流の時代かー、そんなもんだよなー。
>>658 週1くらいで定期メンテナンスあるだろうし
メンテごとに消失する鯖1本の剣にすりゃいい
それはそれで自分が持てないと不満言うやついるんだろうけどな
>>655 はぐれメタルを逃げなくするアイテム300円とかの奴か?
アイテム課金とはどういうものかの説明で、
ドラクエがそうなるわけじゃない。
以前も書いたが 「娯楽は進化しないといけない症候群」にかかっているスタッフは心を入れ替えて欲しい。 収入に不満があるんだったら、1本1万円くらいに値上げしてくれても払うからさ。 はぁ・・・もうどーでも良くなってきた。あとは未練だけかな。
664 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 10:56:33.65 ID:vxvZ0VOT0
みんなで廃人になれば怖くないよ!
今日も基地害があつまって喚いてるようだが 新しい試みには懐古厨どもの抵抗があるものだ そんな雑魚を相手にしていたのでは先に進めないし メーカーからすれば雑魚の懐古厨など眼中にないだろう ともかく、課金定額制にすれば、毎月安定した収益を計算出来るし 企業のビジネスモデルとしても望ましい形になる オンラインの英断を素直に評価をしたいものだ
赤信号みんなで渡れば怖くないは駄目だって人は牛や羊じゃないんだからさ
ああ、Pもスペシャリストもいたの? あんたたちの望んだドラクエなんだから、思う存分おやりなさいな。
>>665 スレタイも読めない基地外はお帰りください^^;
オンラインに夢見てるバカはなんなのかね。スクエニの雇ったイメージアップ工作員? 個人でやってるのなら狂気を感じるわ
オンラインってだけでも買わない理由にはじゅうぶんだが 種族もそれに近い破壊力があるよな
人間、狂ったほうが楽だというのは本当らしいな。 この期に及んでMMO勧めるのは狂気としかいえん。
オンラインを否定してる奴は ただの社会不適格者である 他者とのコミュニケーションがとれる自信が無いから ネットゲームを恐れているのだ ネットの社会のルールさえ守れないのに 偉そうに自分達の都合でオフラインが良い、 とか勝手な要求ばかりしてる馬鹿どもは最初から相手にされてないのだ
はいはい、そうやって煽って自分がスレを活性化させてやってるんだって ありもしない自己満足に浸ってて楽しい?
普通の社会人はオンラインなんぞに手出してる時間はないんだよ
現実社会でルールをちゃんと守って、コミュニケーションもとってるしっかりした人だからゲームで位楽せてくれよ
って人が普通だと思うよ。
>>672 君はどうかな?
>>675 > 現実社会でルールをちゃんと守って、コミュニケーションもとってるしっかりした人だからゲームで位楽せてくれよ
> って人
そんなのは一部だ
今の流行はソーシャルゲームだ
社会人で、仕事終わりにログインして他プレイヤーと交流を持つ
こういうサイクルの社会人の方が圧倒的に多い
他人の価値観を認め合うことが必要なネット社会で、 オフラインを頭ごなしに否定する奴が社会適合者とは思えんがねw
スレタイも読めないのを触るな 葬式スレは死者を悼むものだと教わらなかったのかよ
スクエニ和田とスーフリ和田は親戚
2011年9月23日 12時37分sia*****さん モバイルからの投稿削除/違反報告 私もそう思う1,850点私はそう思わない139点 ドラクエは普通に冒険したい。スクエニはFF1 1の失敗をいかしてほしい FF11は失敗してたの?
普通のRPGでも数ヶ月かけてクリアーしてる状態なのに オンラインゲームとかやる気せんわ FF11かなんかやってた知り合いはちょっと忙しくなって間が空いたら 置いてきぼりになったって寂しそうに言ってたな
FF11を今やったら確実に失敗するだろうな 時代が違う
そのうちGREEにもドラクエだすだろwww
GREEに上前はねられるのが悔しくて自前で立ち上げるかも
>>681 ストレスがマッハ
俺の怒りが有頂天
など、数々の名言を残して大成功をおさめた
時代はネットで大規模交流の時代に突入しているのに 「オフライン」 もう、この言葉自体が時代遅れなんだよ 懐古厨どもはいい加減に悟ったらどうなんだ?
無知がまた沸いてきたところでまた貼っておこう。 FF11の収益>他FF全シリーズの収益 大成功以外のなにものでもない。
うんこうまいタル ボトラー あたりもね……
オフラインって言葉が時代遅れとか したら現実なんていらないってことか。 オフ会なんていうくらいだし。 ・・・もしかしてオフ会って全然意味違う?
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 12:32:11.97 ID:TpcbpPsz0
普通の人間はオンラインはヤバイよな。 今まで手を出したことないけど。 俺はオンの時点でDQ10は確実にやらないと思う。
> FF11の収益>他FF全シリーズの収益 その通りだ オンライン無しでは企業経営が成り立たない時代に突入してるのだ 多額の開発費を回収するのに オフラインでは余りにも不透明だ 一方、オンラインでは固定の安定した収入が見込める そしてプラス要素としてアイテム課金を付与すれば、更に増収を見込める 最早、オンラインなしにゲーム業界を語ることはできぬ
赤信号、皆で渡れば誰が死ぬ? だな
>>682 続きやるために追加課金していかなならんな
赤信号、皆で渡れば周りが迷惑。
もうオンラインはピークすぎただろ 2005年くらいはすごかった記憶が あるが・・・・リネージュ2だっけ FFにしても、11はすごかったが その後はすたれる一方。さらに昔からの ユーザーは戻らないで二重の苦しみ DQも11のときほどの収益は見込めないだろ
ソーシャルゲームwwwきもちわりい あんなパクリだらけの糞ゲー無料でもやらんわ 2Dドットのレトロゲーのほうが面白い ネトゲはいいけどグリーモバゲはない
葬式会場に何しに来たんだ>オンゲ中毒者が 月10万課金してろよww
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 13:35:35.94 ID:TpcbpPsz0
もしオンやるとしても、これからはスマホとの連携でやらなきゃならんような気が。
基本料金は解るよ。サーバー管理の人件費、コストだってあるだろう でもアイテム課金とか、一片のデータでしょ? どう考えても不換紙幣以来の悪魔の発明だと思うんだが、 これってユダヤ財閥が考えたのか
そういえば、サガが携帯ゲーで信者が口からエクトプラズマー吐いてたな スクエニのゲームは全て屑になっちまった
702 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 14:09:14.69 ID:j+6+GWh50
本来なら300万本は行くけど無理だな。 100万本いけばいいところですね。 オンライン課金主義が仇になっている。 経営者と開発者は完成に見誤っている。 世間は課金ゲームの評判は悪いよ。少なくとも人の人生を壊すのは犯罪的で 反社会行為そのもの。 それを洗脳させるなんて愚の骨頂。 それだけ、日本のゲーム業界が腐敗している証拠だ。 特にGREEはウザイ、スクエニもGREEと同じ扱いにするしかないなw
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 15:14:28.64 ID:vxvZ0VOT0
100万行ったら行ったで鯖落ちメンテ地獄が待っているだろう 課金にしてもそうだがまず敷居を跨ぐ部分でいきなり躓くカンジだな
704 :
井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/09/24(土) 15:15:14.07 ID:MTVEOWiH0
もう8スレ目!?
FF11の収益>他FF全シリーズの収益 利用者がなんで胸張ってこんなこと書くんだwww 搾取されて胸はってんじゃねえよwwww 言ってることパチンカスと何もかわらねえぞwww ホント、中毒者って頭悪いわwww
客の頭が悪くないと金を取れないでしょ? ソーシャルなんてバカを相手に商売して設けているんだ
パチンコが、かつて30兆円産業と言われて、誇らしく思うパチンカスと思考回路一緒wwwwwww
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 15:30:00.66 ID:KApR2bFB0
10はオフゲの時点でまず買わないわ〜 社会人なら分かると思うけど 仕事から帰って1人の時間を楽しみたいのに何でわざわざゲームで他人に気を 使ってプレイせなあかんのよ? あと携帯機でのDQは秀逸だった 帰りのバスの中でカジノで暇潰すか、5のモンスター仲間集めとか どーせオンゲだとカジノも仲間も課金すんだろ?アホらし
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 15:55:41.72 ID:PsSxipPW0
なぜ種族に人間が居ないのか? 戦士や商人や僧侶のいつものドラクエでいいじゃない 勇者が複数居ても、先祖が勇者だったって事なら世界観守れるし 選べる種族を見た時点で思った事は これドラクエ好きでMMO好きなユーザーでも買わんだろ
大魔王を倒して人間の姿に戻るのが目的だそうなので、 人間でプレイしてるPCは1回クリアした人限定になるんじゃね
休憩入ったから来たよ まずは線香でも つ|~ 既にオンゲーのサービスについて話して賛同している人がいるが そもそも俺含むここの住人はDQの最新作がオンゲーになってしまったことを 嘆き悲しみ悼んでいるわけだから、課金がどうとかの話は平行線なわけで… 板違いだがMOTHER2みたいに、色んな要素を含めて 子供も大人もお姉さんも遊べたはずのゲームなのになぁ (ちなみにMOTHERは、糸井氏がDQみたいなゲームを作ろうとして作ったゲーム)
そもそも、ゲーム作者って人に合う時間も惜しんで作品に時間と努力を費や す種の人々だった筈。それが、会社組織に取り込まれて、万人向けのゲーム として世に出たわけで…ヒットして、自分が暖めていた意見・構想を実現さ せられる所まで辿りついたのが・・・現状なんだろうね。 …それと平行して、人に合う時間も削ってゲーム世界に没頭してたのがゲー マーの方々。そんな、超コアな方々に合うような作品がドラクエが出来る ・・・筈ないんだな。ドラクエは万人に受けた作品だから、コアな人やマ ニアだけに受けるような作風じゃマズイんだな。だから、一般個人個人の 意見・視点が反映される作品でも駄目。オンラインでも万人に受けるような 作風は守って欲しいよね。その作者の意の代弁者・代行者の頂点にいるのが 勇者…作者やプレーヤーの分身だから。
利益が出るからオンラインということなんだろうけど、 昔のスクエアやエニックスは金儲けじゃなくて 子供たちに夢を売ってた気がする。今のスクエニは金もうけしか 考えてない。
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 16:56:37.01 ID:MbKOk60J0
3ヶ月やったとしてもソフト+月額課金で1万円もする。 それをパッケージ料金と考えたとしても、オフゲーよりも高い。 買ったソフトは売れないは、数年後にやりたくやっても、 また金取るはで金の面でも良い事がない。
ソーシャルゲームってホントに暇潰しに、誰かと喋りたくてするってイメージ。 まあチャットやね。ゲームっていう話題があるから即盛り上がれる反面、ゲームはオマケ要素でしかない。 チャットならPCなりスマホでやりますよ。ドラクエはストーリーを楽しみたいんだよ!!
昔も今も金儲けって言う点では変わってないな、ただ豪快にベクトルの方向を変えようとしているだけで。 ここまで変えるんだったらいっそ「ドラクエロワイヤル」作ってくれたほうがまだ諦めが付く。 どーせそっちのほうが金になりそうな気がするし。
久しぶりに某MMORPGにインして必死狩りしたんだけどさー 3万匹狩っても目的のアイテムが出やがらねえwww DQもこんな感じになるんか…
>>717 幸せの靴とかそんな感じかもね
俺も某MMORPGでレアアイテムゲットのためにウン万匹の雑魚を虐殺したが
まさかこんな世界にDQが入ってくるとは思わなかった
つi~
またすごい勢いでユーザー減っていって課金を開始出来ない黄金パターンが・・ これを回避するには無料期間を作らないことだな 1回課金させてしまえば惰性でやってくれる
721 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 17:11:37.34 ID:KApR2bFB0
しあわせのぼうし 歩くごとに課金 しあわせのくつ 同上 まじんのよろい 同上のうえしかも呪い解除時には更に課金
最近のドラクエは、隠しボスを規定ターン数以内に倒すとレアアイテムドロップだから 『種族・エルフでマダンテ覚えている賢者のLv70以上の方以外はお断り』みたいなパーティ募集になりそうだな
>>722 ミスで「既定ターン+1」で倒したときに発生する罵りあいが目に見えるようだ。
724 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 17:28:24.27 ID:fBoxpiu00
スクエニからは金の匂いしかしなくなったね DQはまだ大丈夫とか思ってたんだけど甘かったわ 11が神ゲーにならないと10スルーしたユーザーは帰ってこない 10で見限ったユーザーは何しても帰ってこないんだし あーあ、10が外伝になるとかDQの看板を外すんならいいんだけどなー
725 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 17:34:53.59 ID:m4I6LxIA0
スクエニを支配する魔王ダーワを討伐してくれる勇者が現れないものか…
726 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 17:37:03.18 ID:z4Ln2rRB0
9でもそうだったが、数年後またやりたいと思わせるのがDQだった 課金のせいでその気が失せるのは切なすぎる。 9はまだDLだからできるけど モンハン3(トライ)の中古価格の下がりようといい、もう実証済だろ
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 17:44:08.18 ID:IaxVATZQO
オンラインをドラクエからハマった人とか、 どれだけ現実の人付き合いや時間を無駄にするだろ オンラインゲームは、ぼっちしか続けれないと思う
オンゲは昔リア友とやったけど仮想現実が悪い方向に働いてモラル崩壊、フリーダムなやつ多くてやめた 女キャラだとキモいのがよってきたし ネトゲの達人みたいのが胸はってるけど廃人自慢としか思えん 例え売れてもサーバーダウンが起きたり、時限イベントレアモンスターや狩り場の醜い奪い合いでストレス溜まりそうなんだよな 心配なのは地デジもあれだけ告知して対策してない奴がいたし、オンゲ・課金の周知は徹底すべき 一般人向けならコメントフィルタや連続接続時間の警告入れたり、仮にアイテム課金するなら使用可能月額のキャップは必須だと思う 社会問題になってドラクエ=害悪になったら目もあてられない
だから何度もいわせんな DQ10はFF11と同じで月額のみ。 アイテム課金はない。 おそらく月額500円〜1000円でできる。 実はクリアして終わりのオフゲより ぜんぜん金の消費が少ない。 月額課金MMOやってる時期ほど金の減りが少なかったことはない。
ソフト買ったらそのゲームにソレ以上のリアルマネー払いたくないわwww
大昔のスクウェアもエニックスも、面白くないと売れないという プレッシャーの中で必死になって作ってたからね。 ゲーム産業は大コケすると簡単に潰れる業界だったし。 MMO初心者のみなさん、717-728のような事が普通にあるのがMMOです。 Wiiでドラクエともなると、これに小中学生が流入する形となります。
周りにオンラインゲームやってた奴はけっこういるが碌な話を聞かないw
735 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 19:25:27.72 ID:IaxVATZQO
子供は欲しがったけど、今回は諦めてもらう クズとか罵声浴びさせられたらって考えると… 自分にしても、ゆっくり時間が取れた時に 酒でも呑みながら、ゆっくりやりたかった 白騎士で、それやったら 次の日には地雷って晒されてたけどww 今までのドラクエの戦闘なら、コマンド入れるまで待ってくれるから 寝落ちも気にせず出来たのに、それも無くなるのかな
つーかすでにゲームはとっくに卒業してるはずの大きい子供は黙ってろよ、オンゲが人を 選ぶくらい当然だろ、お前らがそれに着いていけないコミュ障なだけで、最近の子供たちは 与えれば柔軟に取り込んで結局楽しむんだよ、過去作品を美化してるだけのお前ら老害 には売ろうとも思ってないんだよ、そんな時代遅れはもう市場に飽和して有り余ってるからな
子供にとってゲームってのは、お小遣い貯めて数ヶ月に1度か 年明けのお年玉でようやく買うくらいのものであり 毎月1000円2000円を継続的に出してくれるのは、その馬鹿にしてる大きなお友達層よ
738 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 19:37:05.79 ID:IaxVATZQO
>>736 ぼっちの現実コミュ障こそ黙っててくれよ
ここ葬式スレだよ?読めなかった?
ここでは思い至っていない人が多いけど、1台プレイなんて甘い考えは最初だけだと考えておくべき。 テレビは二台、wii(wiiU)も2台、もちろんソフト月額課金は2つ分必要だからね。 紹介画面に出ていた『PT外のメンバーが主人公を応援して性能をあげる』システムだけど、 毎回他人が支援してくれるなんて当然望めないわけで、 『自キャラのテンションを保つために後ろで応援する専用のPT外の人』が必要になるわけだ。 そんな役目を引き受けてくれる人なんていないわけで、結局自分で操作する応援専用の裏方を 用意する必要があるわけです。 ちなみにff11では応援システムすらないのに、後ろで回復をさせるために2アカウント、3アカウントで 支援や補助をするのが当たり前になっています。 初めこそそういう人は少ないでしょうが、やる人が増えて来ると運営はそれに併せて難易度を調整してくるために、 それを前提にゲームを設計されるようになってきます。 頑張ってね。
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 19:48:47.53 ID:IaxVATZQO
>>739 応援だけでもDSとかで出来たら、家族でも気軽に出来たかもね
>>740 出来るに越したことはないけど、一回ごとにDS操作して応援するのは拘束されるし、何より楽しくないんだよ。
しかもネトゲだから、毎日反復継続して要求されるわけで。
で、ネトゲのシステムとしてPTを組める(組むことによるメリットがある)レベル差というのはきまっていて、
そうしないと高レベルの人が低レベルの人を強い狩場で一気にレベルが上げられるようになってしまうの。
だから50と30なんて無理だし、
ましてや装備が弱いから低レベル狩場で低レベルの人と……というのも、覚悟しておいてね。
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 20:00:51.50 ID:IaxVATZQO
>>741 分かりやすく教えてくれてありがとう^^
Wiiは複数台無いけど、DSは複数台有るから、
子供がドラクエやってる時に、
応援出来たらなって思っただけなんだ
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 20:12:29.07 ID:m4I6LxIA0
なんだかんだで発売されるときはガラッとシステムが変わってそう…
見事に騙された
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 20:23:42.44 ID:fBoxpiu00
>>743 9の時みたいにか
システム変えるんじゃなくてオンラインをやめて欲しい
頭固いのかな私・・・
>>744 DQ]の]にはそんな意味が込められていたのか・・・
でもスクエニ潰れたらDQ出なくなるよね
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 20:28:39.15 ID:IaxVATZQO
>>736 知障乙
課金が問題なんだよ子供にとっては
課金0円で革命を起こして欲しいね
ロト三部作を一本のストーリーとして完全リメイクした方がDQ10より販売本数伸びそうじゃね?
>>750 不満が多いが一億歩譲って
8のエンジンでリメイクして欲しい
>749 子どもはシステムに柔軟だとしても金は親負担だろうからな ソフト代金に課金分含めるかもしれないが、某ゲーム機の情報流出もまだ記憶にあるし支払い方法がクレカだったら買い与えない親もいるだろ
子供にとっては課金も問題だろうけど リビングで親同伴のチャットって問題もある 特に10を広めたい層ってハードをリビングに置いてるだろ 家族に見守られながらのネトゲーなんてできるわけない みんなでわいわいスマブラやWiiスポってのとはわけが違う
755 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 21:39:51.39 ID:pLUoNYkq0
>>732 8までのドラクエでは
集英社の本、公式ガイド、あるきかた、4コマ、サントラ、楽譜など毎回2万円近く出費してたw
ゲームソフト代は超えてたが、それだけの価値があったよ、昔のドラクエには
>>756 これ知らない人多いんだけどWoWって「自由にPK出来ない洋ゲー」だから、
UO廃人しかいない日本人の洋ゲーファンにはサックリ見捨てられるw
中国人にはUOの刷り込みがないから展開できる、というわけ。
今のスクエニではパクる事すら出来るかどうか
いい加減スレタイすら読む気も無いPに突っ込む気力も無いけどさ、 正直DQにオンラインの方向性を目指してほしくないんで。 「怒首領蜂は名作の誉れ高い名シューティングで、こんなすごいゲームもあることを知って欲しい、 DQはこれを目指して少しでも近づいて欲しい」 ってくらいの暴論にしか聞こえんわ。 トンカツが美味しいからって、寿司に衣つけて揚げようって言ってるような感じ。
つまりドラクエは、正統派の江戸前寿司から カリフォルニアロールという方向性に向かっているんだな
MMOは良いとしても、やった事もないゲームを勧めるアホと同じ空間にいなきゃならんのが嫌 これがネトゲ廃人の行動なんだろうな
ついでに言うと、海外でWarcraftを初めとするネトゲが爆発的に流行ったのは 回線料金と課金料金が日本よりも大幅に安いからだよ ドラクエをWarcraft級に普及させたいなら、 まずは通信料金を値下げするような政治改革から始めないと無理
>>760 カリフォルニアロールは納得いかないにしろ食えるからDQ9かな
DQ10にいたってはもうバードカフェのおせちみたいな産廃
以前も書いたけど、MMODQを食べ物に例えるなら 一部の狂信者は食べ続ける、ってのと知ってること前提の独自ルールを押し付けまくるだろうって言う点で 二郎かな、しかも「ギルティギルティ」言ってるコピペの世界の二郎。
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 22:54:26.67 ID:NQeGt/qs0
なんか、レストランに入るのに入場料金取られて、 時間制限の食べ放題で固定料金を払わされて、 皿のレンタル料金、ナイフのレンタル料金、 スプーンのレンタル料金を払った上で料理が食えるみたいな印象だな、
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 23:00:36.57 ID:N2ZQTQ2N0
たぶん水は別料金だな
オレは回転寿司を押しておこう
>>754 そういう状況を想像すると嫌だなw
ネトゲプレイヤー向けの10 子供おっさん向けの11を同時発売しろよ FFも10と11は発売時期近かっただろ
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/24(土) 23:08:03.47 ID:NQeGt/qs0
正直、9のメインシナリオの出来を見ると 仮に11をオフにしても期待値が低いのだが。
満喫で、今時ソバージュヘアの40歳前後のピザ女が ニヤニヤしながらオンラインゲームしてた。 オンゲーって、こういう層が対象なんだ・・と納得した。
>>761 それをいうならやったことないゲームにネガキャン妄想して否定してる奴も同じこと。
ちなみに俺はネトゲ廃人でもなんでもない。
>>762 ドラクエをWarcraft級に普及させたいなら、海外を視野に入れるのが正解だな。
>>768 同時発売は無理だがおそらく3DSあたりでDQ11(オフラインメイン)のものは作ってると思う。
草薙「いいから早く出して11作れよ・・・ちゃんとしたものをな・・・」
ひとつ聞くが、おまいらの言うちゃんとしたドラクエって どんなドラクエよ
>>773 堀井、鳥山、すぎやまの三巨頭が「世界を救う勇者冒険活劇ごっこ」用に丹念に作りあげたドラクエワールドを
誰の邪魔も受けずに自分のペースで好きなように遊べ、ふと思い出したときにソフトとハードウェアさえあれば
すぐに何度でも遊べるゲーム。それだけ。
>>773 主人公=自分自身が守られてる
堀井、鳥山、すぎやま臭
世界を冒険してるワクワク感
堀井雄二が現時点でやりたい最高のRPG
社会現象を起こすほどの作品か
たとえ難解なものでも、一般ユーザーにわかりやすく、とっつきやすく作っているか
オンかオフかMMOかは関係ない
>>773 246 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/08/12(日) 09:08:24 ID:QkQ69Bd/0
旅立ちの城には鍵の掛かった扉の奥に宝物庫があり
武器や防具は装備しないとダメだぜと忠告してくれる兵士がいて
おてんばで我が儘、だけど時折みせるか弱い仕草が魅力的なヒロインがいて
最初の洞窟で魔法使い系の敵からメラの洗礼を受け
皮の鎧・皮の盾・皮の帽子を買い揃えて最初の中ボスを倒し
はがねの剣を手に入れるために苦しいゴールド稼ぎに耐え
はがねの剣を手に入れたらさらレベル上げが楽しくなり
喜びいさんで宝箱を開けたら実は人食い箱で
港町に行っても船を手に入れるためには段階を踏まなければならず
どこかの国でちょっと困った性格の王子と知り合いになり
伝説の武器・防具を探しながら世界中を巡り
魔王を倒したと思ったら、実は別に大魔王がいて
主人公は実はどこかの国の王子様だということが判明し
水鏡の盾やグレートヘルムが店に並び始めたら終盤で
灼熱の炎・輝く息・凍てつく波動・怪しい瞳を使い何度も変身する大魔王を倒して
エンディング中に裏ダンジョンの存在をほのめかすシーンがあり
裏ボスをより短いターンで倒すためにレベル上げをして
レベル99になって最強装備を揃えたら、表ボスの大魔王を軽くひねりに行く
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 00:38:03.06 ID:UlQ7u6I70
散々馬鹿にしてたエフ糞のリメイクのがマシな仕事してきそうだな
243 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 04:21:58.89 ID:zJp9LfxC0
http://gamrconnect.vgchartz.com/thread.php?id=134579 ・FF13に使われたゲームエンジンを使ったリメイク
・キャラやステージのデザインも作り直し
・ムービーはFF13エンジンのフィルターによるリマスター
・いくつかのライティングエフェクトは新エンジンルミナスによる演出効果が追加
・ブリッツボールは細かな変更あり
・オンラインオプションがある(詳細は不明)
・2012年に日本で発売
FF11の時もそうだったが、もしはまりすぎた時に日常生活に影響を及ぼすから、オン自体はやらずじまいにしているが、 ドラクエまでもそうなるとは思わんだわ。 これは昔できなかったソフトやったほうがましかな。
779 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/09/25(日) 00:57:41.56 ID:i49y/yJj0
!ninja
780 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/09/25(日) 00:59:28.56 ID:i49y/yJj0
え
781 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/09/25(日) 01:00:29.43 ID:i49y/yJj0
!ninja
782 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 01:08:18.35 ID:AST2oBKkO
まだ出て無いのに8スレ目かよ
783 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 01:15:06.55 ID:8uxyB9dd0
DQを子供ガーとかいってるやつなんなん?今のお子様がこんな遊ぶと思ってんの? DQFFこれ耳にして興奮すんのジジババしかいねーんだよ
ならジジババ仕様で作らないとな、きちんと昔のユーザーが喜ぶように。
詐欺の匂いがする。悪徳集団スクエニホールディング。
786 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 01:51:30.68 ID:O2vkie+U0
>>776 それクソゲー化けした6以降のドラクエのダメなドラクエテンプレじゃんか
旅立ちの城には鍵の掛かった扉の奥に宝物庫があり→○
武器や防具は装備しないとダメだぜと忠告してくれる兵士がいて→○
おてんばで我が儘、だけど時折みせるか弱い仕草が魅力的なヒロインがいて →×、そんなキモいヲタキャラはいない
最初の洞窟で魔法使い系の敵からメラの洗礼を受け→△
皮の鎧・皮の盾・皮の帽子を買い揃えて最初の中ボスを倒し→×、その装備で中ボスと戦う作業が出たのは5からだな
はがねの剣を手に入れるために苦しいゴールド稼ぎに耐え→5以降はやいばのブーメラン
どこかの国でちょっと困った性格の王子と知り合いになり→6からだな
伝説の武器・防具を探しながら世界中を巡り
魔王を倒したと思ったら、実は別に大魔王がいて →○
主人公は実はどこかの国の王子様だということが判明し→5から
水鏡の盾やグレートヘルムが店に並び始めたら終盤で→5から
灼熱の炎・輝く息・凍てつく波動・怪しい瞳を使い何度も変身する大魔王を倒して→6から
エンディング中に裏ダンジョンの存在をほのめかすシーンがあり
裏ボスをより短いターンで倒すためにレベル上げをして→5から
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 03:38:43.85 ID:ZiGy1EhS0
オンラインって時点でドラクエじゃなくなったよな。 守銭奴のせいで唯一の正統派RPGが消え去る事になってしまった。
>>756 FF11といいちゃんと調べてからかけよ……
WoWの課金は月額課金の他に
種族チェンジ、陣営チェンジ、サーバー移動、が有料サービスで
課金ペットが2種類ある。
それぞれのディスクに用意されているストーリーのボスを倒すのは
鯖の廃人じゃないと不可能。ドラクエの例に出すのは全く無理。
週4で10時から午前1時まで週3回以上出席絶対で半年かけて試行錯誤していくんだぞ。
このくらいやって、なおかつそのギルドの腕が良い10人ないし25人が倒せますってか。
鯖の廃人連中の撃破率1%のストーリーボス倒させますか?
難易度も現在の拡張ディスクの最終実装ボス
(ダンジョンには合計7体ボスがいる)
ragnarosの撃破率
10人-37975撃破600160全滅 勝率6.0%
25人-12203撃破111783全滅 勝率9.8%
10人(難) 0撃破76839全滅 勝率0%
25人(難)2813撃破1005518全滅 勝率2.6%
次の大型アップデートでこの拡張ディスクのラスボス登場予定
そしてなにより、そのWoWを出したブリザードから完全否定されているシステムがDQ10に見受けられる以上
そのWoWすら研究していないといえるんだぞ……
その素晴らしいMMOのブリザードの10訓 1.市場のニーズを知れ コアゲーマーだけでなく広く求められるような内容で 企画を立てることがゲーム企画のスタート地点だそうです →→誰得MMO 2.ブランドを守れ 開発が進んでいてもブランドの名にそぐわないようなら ためらいなく開発を中止する →→今すぐ注視してみろ 3.早めにゲームをリリースしてしまおうなんて思うな 「バグのあるゲームを出すくらいなら, 何としてでもパブリッシャに発売延期を認めさせるべき」 と主張する。 →→金儲け第一の和田さんですよね。 4.何でもアイデアを取り込もうなんて考えないこと 新しいアイデアを取り込むこと自体を否定はしないが 「新しいアイデア=HITする」というわけではない →→古き良きドラクエは守られていましたね。 5.需要を考えよう 運営規模を小さく考えてケチっていると 結局ろくなことにならない →→Wiiでみなさんの需要に応えられましたか
6.人材確保をないがしろにしてはならない MMMORPGはとにかく専門の人事が必要 →→社員の7割は20大にするので問題は解決ですね。 7.MMORPGではゲーム開発だけで満足すべきではない 24時間体制のカスタマーサポートやコミュニティ管理が必要 →→スクエニの運営は中国人業者の方が大切ですね。 8.意思伝達を怠るな 何か問題が起これば,世界各国に存在するすべての サポートチームが内容と対策を理解しておかなければならない。 情報伝達を迅速に行えるシステムを作るべきだ。 →→田口さんが愚痴っていましたよ。 9.金儲けを企む輩は排除せよ ゴールドファーマー,アカウント詐欺, クレジットカード詐欺などは法を使って晒し上げ, 徹底的に排除するのがBlizzard方式。 公平さもゲームの魅力の一つなのである。 →→これは鰤も大きくいえなくなりましたよね。 10.ゲームテストは余裕を持って テスト時はとにかく全力を注ぐ 普段ゲームをしない社員にもさせてるとか →→ユーザーがデバッグしてくれるので開発コストが下がって良かったですね。和田さん。
792 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 06:37:36.28 ID:b46dmcXb0
>>790-791 わかりやすい、ありがとう
1の時点でアウトじゃんw
まぁこんな事考えるまでもなく分かる事だと思うけど
これからどうするのかなーどうもしないのかなー
何がオンライン対応だよ 序盤の数時間しかオフで遊べないなんて オンライン専用みたいなもんだろが
オンラインは残念だけど、11がオフで出る事を信じてのんびり待とうぜ その間に、7と8がリメイクされるだろうからそれをやりながら待とう
当たり前のことしか言ってないな 鰤原則にしてもそう 某ゲームデザイナーが虹色ディップスイッチという著書の中で挙げた クソゲー原則にしてもそう 当たり前のことをちゃんとやるのってとても難しいよな それができていた数少ないゲームがなくなるのは寂しいね
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 07:05:28.80 ID:zrbWMa3B0
797 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 07:23:30.39 ID:7hGy6XjqO
>>796 二ノ国かと思うね
Level5は関わって無いみたいだけど
堀井雄二ってさ、 ドラクエシリーズと、イタストシリーズしか無いよな、 今に比べて開発費がそこそこ安くて、名作が乱発出来た SFC時代にもっと、いろんなシリーズを作って置けば よかったんじゃね?
堀井は良いアイデアを考えついても、他のゲームではなくドラクエでやりたいって言ってるしな あとクロノトリガーの開発にも関わってるね
>>789 それはまったくアイテム課金とはいえない。
そりゃーどんな月額課金制MMOのサービスでも多少のそれ以外の課金はある。
健全な月額課金のサービスの範囲内と言っていい。
>>790 そのブリザードの10訓は有名だから俺でも知っている。
FF14には、その10訓に反してる部分が多く、とんでもない糞ゲーが生まれた。
それは認める。
だがDQ10でもそうかと言えばそうとは限らない。
FF14はその反省を認め、長期無期限サービス無料で、とんでもない赤字をだしても
面白くなるまで建て直しをやっている。(無駄かもしれんが)
スクエニ自営のFF14の反省&DQ10は堀井がまず中途半端なものはださせない。
から妥協せず作ってくれるだろうよ。
糞と決め付けるのは浅はかだ。
783みたいなジジババ煽りのやつ必ずいるけど懐古だけで何百万本も売れるか、あと大人だけの所帯でwii持ってる方が珍しいわ 頭悪いな
803 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 08:29:25.71 ID:GSpt1ynq0
スクウェアの社員、必死だなw もう、遅いよ。今からでも発売延期して開発を見直しなw
モンハンT方式だったら月額かけようがアイテム課金しようが文句なかったんだけどな… 通常はありえん管理方式だから仕方ないか 10年後に思い立って気軽にプレイできないのは自分は辛い
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 08:56:40.01 ID:7hGy6XjqO
>>804 WiiUとしても、10年後にはハード壊れてそうww
10年で壊れたハードなんて経験してねーわ まあ媒体が媒体だけに公式にしろとにかくエミュで動くだろ
堀井がやる気無さげなのが心配 発表会ではまるでうつ病のようだったし 「ゼネラルディレクター」とかいう訳分からんポジションも初じゃね? オンゲであることを除いても完全に別物になりそうな予感しかしない
利益優先になるだろうから 色々使い回しとかコストをおさえて 後は回収いっぱいできる仕組みにしそうだな 内容は正直どうでもいいだろうな儲かりさえすれば ドラクエってだけで買ってくれる人・我慢してくれる人って なんだかんだいって結構しそうだし 次は知らんがw
>>808 さすがにこれは我慢してくれる人は少ないと思うけどな。
どんな希望的観測だよw
DQ10がオンゲの敷居を下げる第一歩に(ry とかいう大義名分掲げつつ 実際は、100万プレイヤー突破目標、50万プレイヤー常駐あたりを想定してんだろうな 想定どおりにいけばこれで大儲けだろうな 300万切り捨てバロス
>>809 言い方悪かったな
色んな情報飛び交ってるけど
ドラクエだからと買う前に我慢してくれる人w
で、実際やってみて・・・w
>>811 9で地雷を踏んでだいぶ慎重になってるんじゃないか?
>>810 FF14のデスバザー見てると50万なんて無理だと思うんだが
>>813 無理だと思ってたら当然オフで売っても400万前後期待できるDQをわざわざオン専で出さない
>>796 人外キャラが跋扈してたFF9思い出した
マスコミでどう取り上げられるか 9は結構持ち上げられてたようだが
>>816 最初は好意的な切り口が多いだろうな
家庭用ゲーム機もネット接続が常識の流れみたいな事まで言い出すだろう
だがしかし、発売された後は黙ってスルーされると思う
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 12:17:20.78 ID:9JjH2PZ40
金額を決めるのは社長なのかな。 社長だったらどんな金額を打ち出してくるか楽しみだな〜。
819 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 12:36:54.25 ID:UlQ7u6I70
8が最高傑作(少なくとも技術面では)にして最期のドラクエ 頼むからVITAでリマスターしてえ。もう新作のDQナンバリングは興味ないしPSにクレクレしないからさ、これだけは頼む
昔は、本屋でもドラクエの予約をしているぐらいだったのになぁ 時代も変わるもんだ。
>>817 何か事件が起こって、肉に群がるピラニアの如くMMORPGの難点を持ち出して叩きに来る日がいずれ来るだろうなぁ
>>821 いずれっていうか日本でそれが来てないってだけ
オンラインゲーム 過労死
でググれば大変な記事が大量に引っかかる現実
オンラインだと利益が出るらしいけどさ、 1年おきにドラクエの新作出して300万本くらい 売れればそっちのほうが利益出そうなんだが違うのか?
>>822 あまり調べてないんで知らないけど、過去に事件はいろいろあるだろうな、とは思うし、マスコミもちょいちょい取り上げてはいるとは思う。
ただ、現状ではMMOがメジャーになってないんで、数字が取れないからマスコミも大きく騒ぎはしないと思う。
けど、「天下のドラクエ」っていうビッグネームをセンセーショナルに叩けるっていう千載一遇の数字稼ぎのチャンスが来たら
日本の腐れたマスコミのことだからそりゃもう嬉しそうに毎日ワイドショーで「ネットは駄目だ、MMOは駄目だ、ドラクエは害悪だー」って
しばらくの間、他の重要な事件全部さしおいて、一方的に無意味にわめく時期がくるんじゃないのかなーって。
もうドラクエの事を考えるのは無駄。 海外ゲームに慣れるか、ゲーム止めた方が有益だろ。
>>823 1年おきにだせてたら今頃ドラクエ25になってる。
まぁ、今じゃもうどうでもいいよ。6以降の作品はプレイしてないからw 過去の作品でも6作もあれば、幾らでも本来のドラクエはできるから… 堀井が考えた勇者像こそが…ドラクエの勇者。それを完成された勇者にする のがプレーヤー自身。…でも完成された勇者は最初に堀井が考えてた勇者な のさw
レベル差のあるリアル友達との協力プレイ 本来なら仲の良い行動のはずだが 全く関係のない奴からは「PL乙」「2垢かよ」などと思われる始末 それがネトゲ
>>825 和製ゲームと海外ゲームだと
カベがあるんだよなぁ
ここで挙げられた問題点を作り手側にどうしますかって聞いても 「想定してませんでした」とか返ってきそうな気がする。 便所のラクガキと言われるここよりも何にも検討してなさそう。
8からはやってない。スクエアと合併してからのはドラクエじゃない。 まったくやりたくもならない。 チョン和田が原因。
昔のドラクエ・FFが好きならファルコムゲーやるのも良いと思う。 オタゲー作ってるイメージの食わず嫌いだったが、 やってみるとちゃんとしてるし愛情持ってゲーム作ってる。 PSPかPCあるなら空の軌跡FC辺りやってみてもいいかも。 まあ2時間位やって合わなきゃやっぱり合わないだろうけどw
>>831 フュージョンしたら、強さが二乗どころか、弱体化したよな。
835 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 15:26:00.91 ID:b46dmcXb0
4コマ作家さん達はプレイするのかな? 9の時は何人かやってたのは確認したけど 新しいシステムとかなくても最低300万人は買ってくれるのにね 10で金を沢山搾取して、それが終わったらその後どうすんのさ 今しか考えてないのかそれほど会社がヤバイのか・・・
単純に8をバージョンアップさせた10を出せばよくない?皆が皆オンラインでRPGしたいわけじゃないんだから 分岐点やイベント豊富に力注いでくれよスクエニさんよ…一部のコアなファンだけが楽しむものにしたいのかゲームを
既存のMMOのアタリマエをかっさらって、DQってガワをつけて ライト向けにいかにも自分が先駆者のような顔をする DQは似たような事を繰り返してきたがしかし、今回ばかりはおそらくこの方法は通用しない プレイヤー200万人向けなんてMMOを突然構築する筈もなく プレイ層もMMO経験済み〜慣れた連中の率が格段に上がっていく だましだまし続けてきた手法をついにメインに据えた上に、目の肥えた客にむかって突きつけるとか自殺行為 俺?プレイするけどさw
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 15:42:26.79 ID:ZiGy1EhS0
今からでも遅くはないからナンバリングじゃなくして欲しい。 オンラインなんてドラクエじゃない。
ファミコン世代をメイン層にすりゃ その子供が小学生くらいだろうし次世代の確保になるだろ PS2〜PS3が当たり前の世代を対象にしても意味がない
そもそもMMOやりたきゃ安いパソコン買ってやったほうがはるかに良くないか?
お前らの世代って3とかを黄金期とか言ってるんだろ?新しいもの敬遠して 批判的な姿勢になるのも分かるけどさ、もうゲームに熱中する年じゃないでしょ? 書込みについても頭の「ドラクエ」の4文字だけを見てかくあるべきとか頭固いんだよ 概ね同意を得られないとは思うけど、ドラクエだって時代が求める姿に変わるべきだろ 酷い出来かどうかは歴史が決めるからさ、老害連中はせいぜい失敗を祈ってろよな
>>840 それだと、100万200万といった売り上げが見込めなくなるからじゃないかな
インフラとか鯖の運用を考えるとPCの方がいいよね
>>840 動作環境がバラバラだし
ライト層狙いだとグラボの存在を知らない可能性もある
>>824 マスゴミってDQは叩くけどFFは叩かないからなぁ
FFなんて発売日にさらっと流して終わり
マスゴミって数字でしか語れないけどマスゴミどもは引退したら世間とのギャップについていけなくなるだろうな
MMORPGはすでに新しいものじゃなくて過去のものになりつつあるんだってのがわかってないんだな、、、
>>845 知らない人には新しいものに見えるんだろうけどね・・・
PVだけ見れば良さそうに見えるんだけどな あれがオフゲなら買ってたかもしれん けど、実際インしてみれば中華業者が徒党を組んで狩場にいる あいつら金になるとわかればBOTどころか肉入りで交代しながら24時間同じ場所で張り付いてたりする ドラクエほどのタイトルともなればそんな奴らが湧かないわけがない それを想像しただけで足が遠のく
ドラクエって、5年後10年後にふとプレイしても面白いからやってるんだが 10はWiiUに移行するとしても、5年後はともかく10年後にはサービス終了して もう遊べなくなってそうだなぁ…
>>841 いやさ、わざわざ葬式すれに来てるような人たちに言うことじゃないだろ。
あと、ここにいる人たちは失敗しろって思ってるんじゃなくて
ただたんに「いつも通り」のドラクエがしたいだけだよ。たぶん。
>>849 多分常駐してる荒らし、かまうとモニタの向こうで悶え喜ぶだけだから触るのやめとけ。
>>850 あ、ごめん。
なんか気になっちゃうんだよね。以後気を付けます。
でも悶え喜ぶ様を想像して少し面白かった。
このスレでは気に入らない見解はすべて荒らし認定なんですねw うちん中じゃあドラクエってのはこうだから!ってことなんですかね? なんですか「いつも通り」って?ドラクエの体裁を満たしてないってこと? 体裁ってかそれはお前の勝手な思い込みでしょ?典型的老害だよねそれ 一部にあたらしい要素が入っただけで今までと違う!だめだ!ってさ 今からでも遅くないから脳ミソリセットして人の声聞くところからやり直せと言いたい
難しい縦読みだ
一部ねぇ
しむらー
またいつものが暴れてるのか
葬式スレの存在が邪魔なんだろう このスレ無くたって調べる奴はネットで調べるし 調べない奴は雑誌の提灯記事だけ見て買うんだから意味無いんだがな
今回はゲーム内容じゃなくて環境が問題 衰退してる上に廃人レベルアップするオンゲとか 廃人ほど力を持てる世界だからな、あそこは しかもwii でオンゲってムリヤリすぎだろ PVや発表会見るとやりたくなるだけに残念すぎる Q &Aを充実するとかゲーム内容よりシステム概要を早めに告知して欲しい
860 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 19:01:23.23 ID:/NlFYUwN0
例えば8の仕様で3の世界観がプレイできると想像しただけでwktkだろ ピラミッドとか裏世界とか そのwktkを万人が現実世界で共有できるのが俺の中でのDQなんだがな オンになったらプレイ中に他人への気遣いをしなきゃならんだろう 元も子もない。一番大事なとこを削ってしまった オンは確かに技術面では進化系なのかもしれんが、 コミュニケーションツールとしてはむしろ衰退じゃないのか
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 19:39:36.54 ID:UlQ7u6I70
>>860 8みたいにキッチリ作りこむのは面倒だから嫌だ、9みたいに適当に作って自分らのやりたいことやってラクして儲けたい。
ってことなんだろう
>>859 まぁ一応大作?なだけに、リアルを犠牲にしないで
その鯖で優越感に浸れることなんて出来ないからな・・・
言うなれば、ネトゲ版格差社会か
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 20:07:19.79 ID:RG7j2jnx0
スクエニにはまともな開発能力は無いな、 設計能力と言うべきか。 それがオンでもオフでも同じこと。
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 20:07:22.24 ID:7hGy6XjqO
現実を必死な人間が、現実を逃避してる人間に クズ扱いされる世界ですね?
>>860 さらに言えば「共有したくない間はしない」っていう選択肢が取れたのもオフのいいところかな。
友達同士、「どこまで進んだ?」ってのを慎重に探りあった上で両者ともやったところまでを壮大に語り合ったりとか。
人によってはEDを見るまでは誰ともドラクエの会話はしないっていう人もいただろうし。
8の作りで3マジでやりてえ ていうか3だけじゃなくて全部やりてえ
>>852 こ で
う ん
な
体 っ
一 た
今からでも遅くないから脳ミソリセットして人の声聞くところからやり直せと言いたい
>>852 _____
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、スマンカッタ。
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
しかし、斜め読み2つめか、このスレ読むときはちょっと気をつけないといかんね。
一つ目もなんか仕込んでるんだろうけどワカラン
873 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 20:49:29.85 ID:KRxqCpZQ0
発売一月で何本売れるか誰か予想つく?
>>872 すげぇ
ほんとイヤID:QvUfgJZs0ごめん、全然気づかなかった、釣られた。完敗だ。
怪しいとは思ってたが気付かなかった
>>872 すげぇよく気付いたな。
つられた俺恥ずかしい。
オンゲってのは一定期間サービスを維持しなくちゃいけなくて その間運営費用が掛かることを■eは理解しているのかね。 ナンバリングタイトルとも言えば尚更。 ・・・ってどっかのナンバリングタイトルのMMOでも言われてたな。 それにしてもアホな小学生がネタバレシャウトしまくってるのを ちゃんと取り締まる運用体制とか構築できるのかなあ。
9の時もそうだったが 葬式スレにはよく訓練された縦読みが多く見受けられる
「○○狩りに行きませんか?」って勧誘より 「一緒にドラクエX始めませんか?」の方が難易度高そう
883 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 21:57:58.19 ID:ZiGy1EhS0
どうせ1万本も売れずに核爆死だろうなw
>>883 いや、さすがに50万以上はいくと思うよ
FF11の初期出荷以上はいくはず
100〜150万前後じゃね
885 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 22:03:39.00 ID:ZiGy1EhS0
銭ゲバ野郎に弱みでも握られたのかな?堀井は。 発表の時の死んだ目してたしな。
オンライン化は今の時代に適合した素晴らしい選択だな それに反対してるだけのオールドどもは最初から眼中に無い そんなに古いRPGが好きならリメイク1--3を買えば良いだけだ
このような廃人が集まるスレで文句を言ってる奴等こそ 新しいドラクエの世界には必要の無い棄民達だな オンライン化で刷新することによって、不良債権を一掃できて良かった
888 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 22:31:54.84 ID:7hGy6XjqO
どれも釣りに見えてきた…
オ なに --
890 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/25(日) 22:38:30.07 ID:ZiGy1EhS0
出荷は100万でも実売は1万以下wwww 速攻でワゴンだなwwww
Wii版300万 Wii U版80万 これくらいだろう 売れるけど9以下は確実ってとこ
俺がロト編を遊んでた小学生の頃に想像していた「未来のドラクエ」は スカイリムみたいな方向への進化だったのに どうしてこうなった
100万なんて行くわけねえ夢見すぎ
MMOの場合、販売数というか有効会員数が重要だ。 どれだけ定着するかだ。 FF11ですら会員数は50万人ぐらいだっけ。 最初はもっと少なかったが徐々にのばしていった。 それでもスクエニの10年近くの稼ぎ頭だった。 このスレの誰かも言ってたがDQ10の場合 会員数50万〜100万を狙っているだろう。 それができたら大成功だ。
8のシステムで1〜7リメイクしたら激売れだろな。 あとオンライン化反対派を懐古厨・時代遅れ呼ばわりするのは勝手だが、そんな俺らがお布施してきたから今日のゲーム業界があると言っても過言じゃないんだぜ? ま、買う人はせいぜい10を楽しんで下さいな。廃人同士で少人数で遊べば?つか意外な売上結果になると思うがね(笑)
896 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 00:02:57.58 ID:xe9Dfw5s0
ネトゲにハマってる連中なんて糞みたいな廃人ばかりだから そんな連中にベータテストやらせても糞にしかならんよな
PS2のファイブリメイクをベースに続編を作ってくれぇーーーーえ!!!!! 今ならまだ間に合う!堀井おじっさ!!
それこそ今だした123をベタじゃなく、8仕様でだしたら喰いつくよw とくに3はやってみたい。
>>898 確かに!そんなん出たらゲーム機ごと大人買い!
他人と触れ合いたきゃ外出すればいい話だよ。何でもかんでもオンにするなよな〜
実際誰がオンライン化をここまで推したんだろうねぇ 発表会のあの死相すら見えるような堀井雄二の顔見てると、 堀井雄二がオンライン化を全プッシュしたって考えづらいんだよね。
901 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 00:30:44.19 ID:3mnoHAgb0
とにかく金を掛けたくないってのが見え見えでムカつくんだよな、9とか10とかお粗末でやる気が感じられないふざけてっていうか。 そのくせ値段はぼったくる。東電みたいな殿様商売っぷりがむかつく。
902 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 00:36:46.05 ID:uWq2SH+n0
堀井がオンゲ嫌いなのは有名だぜ
スクエニで作るのって、かなり大変じゃないかなあ。レベル5から[のエンジン貸してくれってわけにもいかないだろうし。 シリーズ初の自社開発ってのが、自分は今回で一番不安。自社で作る力があったらとっくにそうしてるはずなんだよ。
>>891 初動は20〜30万ぐらいかな
稼働台数、ユーザー層、オン専+課金を考えたらこんなもん
ミリオンを出荷でごまかすことも出来ないレベル
905 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 00:46:17.01 ID:TxPk32H20
オンラインを共用したのは守銭奴のあいつ! 堀井は何かしらの脅しを受けて渋々従ったんだよ! 発表での堀井の死んだ目をみたら全てが判った! ドラクエを愛するすべての人は不買運動をすべき! オンラインになったドラクエを叩きつづけるべき!
堀井が賛成派か反対派かは分からんが、FF14が未だ課金できん状態
且つ稼ぎ頭だったFF11が没落し、オンゲで結構収益を上げてた手前
ドラクエを生贄に捧げざるを得なくなったのでは。
>>903 今まで自社開発してこなかったのを今回初めてやってみたとかだとヤバイ。
「自社開発」が外注丸投げを含むのであれば、FF14と変わらん結果になりそう。
どっちにしても嫌な予感しかしないw
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 00:54:49.61 ID:TxPk32H20
堀井は大反対したんだよ! 「オンラインかつWiiなんてもっての外だ!」とな しかし、倒産寸前のスクエニの守銭奴経営者陣は目先の小銭の為にドラクエを殺したんだよ!
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 00:59:25.61 ID:FCQQNxeo0
今までの堀井は新作発表のとき笑顔ですごく楽しそうだった 今回は死んだ魚のような目だ
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 01:02:09.55 ID:TxPk32H20
オワクエ10には堀井は名前を貸しただけ。 鳥山もすぎやませんせいもな! 金を毟り取りたい為だけにスクエニが勝手に作ったんだよな。
ドラクエと任天堂がオワタら、国内のゲームは全滅じゃん。 やっぱり政府からの圧力とかあるんだろうかねぇ。 少年誌のエロも結局守れなかった民主党wそれに騙された萌え豚。 全部繋がってるんじゃないのか。
911 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 01:05:48.60 ID:TxPk32H20
ドラクエは9で瀕死。 10で完全に死亡。 オフで8ベースでPS3で出してたら復活してたのにな…
以前も書いたけど、「金の亡者」やるにしてはヌルいってのがあるんだよね。 やるんだったらGREEとかで”ドラクエドリランド”とかのアプリ出したほうがよっぽど儲かる、 ドラクエの金屏風があればなおさらだ。 あくまで推察だけど、「大規模オンラインゲームの戦略は間違っていない」って言いたい人たちが ドラクエをオンラインにすることで復権をしたいっていう意図が少しだけ見える気がする。
913 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 01:23:11.62 ID:TxPk32H20
月額課金+アイテム課金+エリア課金+ボス課金+魔法課金+特技課金で泥沼みたいに金毟り取られるのは確実wwwww
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 01:25:17.21 ID:8+SEcy0b0
初動ではそこそこ数は付くと思う、 50万〜100万はあるかもしれない。 まぁ、FF11もFF14もやった事の無い奴の 戯言だけどな。
915 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 01:25:52.76 ID:5BnauT64O
堀井はオンラインやりたいって言ってたじゃん。
916 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 01:28:52.24 ID:8+SEcy0b0
こんな真似するから、ゲームをする気が無くなって 買う奴が少なくなる、携帯電話の普及や 少子化だけがゲームの売れなく原因じゃないな。
堀井の理想を実現しようとして大失敗になりそう WDは金さえ取れれば何でもいいんだろうけど
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 01:29:42.12 ID:uWq2SH+n0
>>915 だから堀井は一回オンゲやって嫌いになったんだってw
919 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 01:36:30.77 ID:TxPk32H20
>>914 出荷はそれ位だろうなw
これだけ悪評が知れ渡っていては売れるのは1万以下なのは確実。
1ヶ月以内で500円でワゴン行きw
でも、重課金のせいで売れないw
結局実売は1万そこそこw
8をちょっと進化させて、コマンドの特技やテンションをなくしてシンプルにして、 代わりにパーティでの必殺技(バトルロードの演出を少し取り入れて) バギマ+バギマでかまいたちとか、ヒャダルコ+バギマでこおりのいき 伝説の武器+ギガディンでギガブレイクとか演出の少しこったのがやりたかったな
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 01:42:13.83 ID:GgopKCVYO
人間世界の復活という大目的 いつもなら中々ワクワクさせる設定だが今回は高額献金した 廃人から人間様になれるのかとしか思えん
現実には逆に人間辞めんといかんのか 何と言う皮肉
うち、回線が家の都合で無線環境用意できないんだよなぁ… 低速だから、Wiiの有線は論外だし… DSの9は、まだフリースポットに持っていって接続もできたんだが 通信環境が悪いユーザーはどないしろと…
ドキドキなんて微塵もない糞ゲー臭が漂っているのにオンライン付きでトドメを刺されるとは・・・ ラストは大魔王倒して世界が平和になったっていうようなストーリーの方がまだ遥かにマシというこのガッカリ感 クリアしたけりゃ年間ン万円必要。課金以前にネット環境を整えなきゃ冒険すら満足にできない。 エンディングもない。強くなりたきゃ金。何をするのも金。最終目標の人間になれるのは全体の何%だよ全く 終わりのない世界をウロウロして、何年かしたら必然的にサービス終了で永遠に冒険ができないドラクエ10 わかりきったことだが、その時点でソフトはゴミ。あとでプレイし直すこともできない・・・これ地味に重要な要素だと思うの たくさんの思い出をありがとうドラクエ。さようなら
925 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 04:23:13.20 ID:6inRWiQW0
wwづぐうwwづぐえwぴぺいっうぴいえwっぴw
これ月額とかだったらすごい格差でるなしかし 普段働いてる人とそうでない人と 私の場合は平日はまずできないから 休日だけでやれても数時間だろうし そんなにテレビ占有できないし家族の相手しないといけないし それで課金されたら何かねぇ
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 07:16:46.26 ID:CppCKxibO
>>926 おまけに、ドラクエの世界で
カス、地雷、クズ扱いです
ねぇパパ…?弱いの?いじめられてるの?
>>926 そんな社会人の皆様のためにMMOにはRMTというものもあります^^^
時間をジャンジャン使うか、時間がないなら金で埋めるかしかないのがネトゲ
スクウェアエニックスのゲームソフト「ドラゴンクエストX」の影響で 登校拒否や引きこもり、ニートと呼ばれる層が急増し、社会問題と なっています。これは、総務省の調査で明らかにされたもので、 「ドラゴンクエストX」が発売された今年7月頃から急増。 このソフトはネットゲームと呼ばれる、インターネットを利用した ゲームになっており、専門家によると夏休み前に発売されたことで 学生が熱中しすぎてしまい、9月になっても学校へ登校しない ネットゲーム依存症になっている可能性が高いとのことで、 保護者などに注意を呼びかけています。 この件に関してスクウェアエニックスの担当者は 「ネットゲームは自己責任において遊ぶものであり、当社に 何ら責任は無いと考えております」 とコメントしています。
930 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 07:53:48.44 ID:nkUTXb68O
俺が好きだったドラクエはもう戻って来ないんだな
>>895 そういうお前はオンラインを買う人を
「廃人」呼ばわりするような屑なんだが
懐古どもが自分勝手で妄想が激しすぎるから困る
なんでナンバリングにするんだ。 オンならARPGにしてくれたほうがまだマシ。 これ常々金払わなきゃ楽しめない…参加できないわけだよな。 まず廃人以外続かないと認識してんのか? DQ FFなんかの一部は普段ゲームやらない奴もやるのにな。 敷居上げ過ぎ。 たまにやるゲームならばオンなんて気にならんわ。 ゲームやりまくってる奴には面白いんだろうが。 他人に気使いたくねえよ。ノンビリプレイが理想なのに。 仕事でストレス溜めて気を使って過ごした挙句ゲームで気をつかったりストレス(ry 買うとかないわ。 ライトユーザーをまた逃すつもりか。オンならコマンドRPGに普通しねえよな? 無脳なバカな奴しか開発にいないのか? DQ5からマンネリだったが安定感はあったよ。 無難っつうか確立されてたしな。中堅メーカーなら叩かれるレベルでも。 進化しようとするのはいいがオンでコマンドRPGとか誰得。
ここで発狂してる懐古どもって数人だろ 毎日、変わりばんこに発狂レスして満足してるオナニー野郎ども メーカーからすれば、お前らなんてハナからアウトオブ眼中だよ
934 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 09:32:59.88 ID:NSqK6EA/0
>>900 あの時の顔を見るとなんか勘繰っちゃうよね
やるつもりではいたけどナンバにするつもりは無かったんじゃないか、とか
いくら堀井さんの権力が大きくてもエニックス側には逆らえないでしょ、とか
>>932 9の時アクションで批判されたからコマンドじゃなきゃ駄目なんだ!!
って勘違いしてるんじゃない?
935 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 09:40:41.00 ID:ynTtkZEZO
アウトオブ眼中
アウトオブ眼中w
>>933 発狂してるように見えるのなら、目が腐ってるな。もう一度ちゃんと読み直して来い。
>>900 自分主導ならずっとやりたかったって笑顔で言うよなw
大量出荷して、売り上げ100万とかでアンチ涙目!今どんな気持ち!?とか煽るけど、 一ヶ月後同時接続10000人割ってオワコン化。 手元には糞ゲーのディスクだけ残るという(オンラインのため中古は買い取りできない)将来だな。
誰が好き好んでこんなしょっぱいオナニーするかよ 別に解雇もしてないし良い新機軸ならいくらでも受け入れるよ お前がただの狂人じゃなくて本当にドラクエが好きなんなら ちっとはわかると信じたい
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 12:06:59.74 ID:P6q26M+Y0
据え置き機でオフの新作を楽しみにしていたが、夢に消えた。 9、10を見ているともう昔のようなドラクエは据え置き機では帰ってこないという結論になった。 メンバーの年齢を考えると本当にそう思う。 せっかくの10という記念の作品がオン専。 記念ならオフでもできるようにして欲しかった。 本当に残念です。
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 12:45:06.07 ID:8GCG1HpOO
会社の先輩は自分の子供にはオンゲーはさせないって言っているな やはり課金がネックになってる
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 12:59:10.68 ID:8MNaent5O
課金より何より、親自ら我が子の廃人化を手助けする愚か者が何処の世界にいようか。
945 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 13:04:20.58 ID:uWq2SH+n0
いっぱいいるじゃんw 毎日ニュース見ろよ
今のガキは携帯やらネットなんやら金掛かるな
947 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 13:12:45.23 ID:dlc6d7n20
分母の数が桁違いなので必ず社会問題化する。に5000点。
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 13:14:19.47 ID:UnQMh5cJ0
ネトゲは廃人を生み出す!云々の論調は マンガやアニメはイジメや暴力を助長する!に似ていて笑えるなw
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 13:20:07.41 ID:dlc6d7n20
助長じゃないよね、廃人になる理由そのものズバリだよね。 アニメ・漫画のようなご都合こじつけ論でなく、ナイフやピストル、ドラッグと同じ。
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 13:54:30.46 ID:UnQMh5cJ0
とまぁ
>>949 のように短絡的な論調の多い事多い事w
>>949 君にはヘストンの名言、
「銃が人を殺すのではない。人が人を殺すのだ」を授けようw
2003年位までのネトゲは『廃人になってしまう』ことが問題だったけど、 現在のネトゲは『廃人にさせようとする』のが問題だから、性質が変わってきているよね。 アイテム課金などは法規制や業界規制を作れなくて野放図になっているので、 完全焼畑農業だよね。 パチとかアダルト産業とかでも業界規制使って刈り尽くしてしまわないよう努力しているけど、 MMOはそれをやらずに刹那的に動きすぎている。
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 13:58:50.34 ID:CppCKxibO
>>950 ドラクエが廃人を作るんじゃない
スクエニが消費者を廃人にするんだ
って事?
>>926 完全月額オンリー(使える時間=強さに直結) → ニート最強
ガチャゲー(使える金=強さに直結) → 守る家族もなく独身で他に趣味もないどうしようもないおっさん最強
ニート、リアルが悲惨ないい年こいたおっさん、自己中リア消、直結、ネカマなど豊富な仲間達と遊べます^^
サブコンテンツとして2ch晒し板という捏造&脳内被害上等のキチガイ粘着厨との触れ合いも!
運営のさじ加減一つで最強職が一気に最弱職になるスリリングなアップデート・・・、
気付けば子供がアバター装備に親のカードで月10万使っていたり
高級アイテムをエサに釣られた小学生がレ○プされちゃうハプニングも!
ネットゲームとなったDQ10にご期待下さい^^
954 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 14:09:30.44 ID:8MNaent5O
銃規制反対論者の意見だな、でも考え様によっては銃より質が悪い、 銃は売った後、所持者が使わなくてもましてや人を殺さなくても儲かるが、 ネトゲは売った後、所持者が廃人化してくれないと思うような収益が上げられない。
ドラクエは9から完全に終わった… 昔のようなドラクエは帰ってこないのか…
956 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 14:20:52.91 ID:uWq2SH+n0
ドラッグと一緒だな
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 14:23:20.84 ID:CppCKxibO
しかし、スクエニは VCだのPSアーカイブだのアプリで、 割と儲かってるかと思ったけど そうでもないのかな?
958 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 14:24:07.09 ID:ZcI7Baki0
ドラクエ10で課金ゲームの問題が表面化した方がいいな。 さすがにユーザーも課金ゲームの異常さに気ずくでしょう。 家庭用ソフトの売り上げが多いソフトだからね。 社会問題になるよ、そしてスクエニが世間から反社会企業に認定される可能性がある。 反社会企業になると企業としてはかなりつらい。 企業活動としても困難になる。その上、スクエニはゲーム業界の顔。 ゲーム業界自体の信用も関わる問題だね。 各ゲーム企業も調子に乗って課金ゲームばっかりやっているしっぺ返しが 必ず来るよ。 金儲けもたいがいしてくれ。 子供を持つ親にとって課金ゲームは「有害」だよ。 自己責任なんて言語道断だ!ふざけるな!スクエニ。
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 14:29:09.01 ID:uWq2SH+n0
メディアに大量に広告出せば叩かれても傷は浅いことを どの企業も知ってしまったからなあ 仮に国会で課金について取り上げられるような事態になっても 良い宣伝になるとでも思ってるんじゃなかろうか
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 14:29:21.93 ID:CppCKxibO
月の料金は置いといて、 課金アイテム購入は止めようがあるしいいんだけど 批判されそうだけど親からすると、 あまりゲームとかで他人と関わらせたくない… マリオカートぐらいの関わりならいいんだけど
961 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 14:33:28.78 ID:dlc6d7n20
権力者や大富豪が望むもの。それは更なる名声や権力、更なるカネや財産だよ。
962 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 14:34:00.81 ID:ZcI7Baki0
任天堂のWi-Fiの方がまだ健全だったな。 それもどうなるかな。
オナホと並ぶ亡国の発明だ
>>960 親の気持ちもわかるけど、今の子供の社会ではゲームは必要だったりする。
自分たちが子供の頃ジャンプとか野球とかで共通の話題で友人関係を醸成していったように、
今の子供達はコミュニケーションにポケモン、モンハンという共通の趣味が必要だからね。
ゲーム持っていないので友達の輪に入れない。とかさせたくないからね。
965 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 14:40:17.19 ID:CppCKxibO
>>964 俺の考えが古いのかな
近所の子とポケモンとかは、今もしてるからいいんだ
不特定多数の知らない相手とってのが何かね^^;
>>940 鯖の限界があるからMMO大量出荷なんておこらないだろう
967 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 14:46:58.50 ID:dlc6d7n20
子供たちは無ければ無いで自分たちで遊びを見つける、作り出す能力を持っているんだよ。 ヘタに有るとそういった能力が育まれない。 既に有ってしまった物は仕方ないけど、まだドラクエ10は発売前だし、無い物にする選択は可能。
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 14:52:29.96 ID:CppCKxibO
>>967 そうだね
まだ9の延長で興味を持ってるぐらいだから
それに今回は、小学生が見る様な本で
ドラクエがどうとか見ない気がする
ターゲットには、されてないのかもね
10は見送りだな…
自分も悲しいけどww
>>965 経験上、顔の見えない相手とゲームをなんてやるもんじゃない
顔が見えない同士だと悪意なんかどんどん加速するから、かなりえげつない
ゲームやらせるなら友達とポケモン、スマブラ、モンハン・・・くらいがいいと思う、特に小さいうちは
>>964 >>960 はゲーム自体は別にOKしてるんじゃない?
俺の勝手な想像だけどオンラインを介して他人と関わらせたくないってことだと思う。
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 15:01:03.53 ID:CppCKxibO
>>969 俺は、白騎士でえげつないのを味わったww
だから、子供にはやらせてない
興味も無いみたいだったけど
ドラクエの場合は、ドラクエだからオンラインでも大丈夫なんじゃないかな?
って思いがあったんだよ
まだ、どうなるか分からないけど、
ポケモンとかマリオカート以上の関わりになるなら買わないな
ポケモン、MHP、ドラクエ9は友達と顔付きあわせてやれるからいいけど 据置MMOじゃ子供ユーザーなんて全く期待できないし
973 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 15:04:09.59 ID:CppCKxibO
>>970 うん
ゲームはやってもいいと思ってる
自分もやるからww
>>965 オンラインゲームは止めさせた方がいいね。読解力低くてごめん。
悪意が入りにくい会話機能がついていないゲームでもチートが流行っていたりするのはなぁ。
ここの連中は考え方が古すぎて おじいちゃんと会話してるみたいだぞw 時代の進化から取り残された馬鹿どもが発狂しても何にも変わらないんだよw どうせ発売されたら真っ先に買うクセによw
お前の無知さ加減は赤ちゃん並に見えるが なんかマスコミに洗脳されてそうなヤツだな
977 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 15:24:26.32 ID:CppCKxibO
>>974 謝らなくていいよ^^
チートかぁ
オンゲのRPGでやられると格差が酷そうだね…
散々使い古された手法をみて、 すごいこと考えたみんなは馬鹿だから俺の最先端の主流が理解できない!! って語り出すおとこのひとって……胸熱
979 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 15:25:25.56 ID:GgopKCVYO
馬鹿で発狂した老人につきあってる病人も大概だと思うけどな またリハビリの相手くらいしてやるから次スレ立てとけや
>どうせ発売されたら真っ先に買うクセによ そうだといいね オンラインは敷居高そうだけど
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 15:28:45.27 ID:8MNaent5O
安心しろ俺は買わないし、周りにも買わせないから。
発売して少し経ってワゴンで1000円とかなら記念に買うかもw
983 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 15:32:19.27 ID:8MNaent5O
保護者会なんかで呼び掛けて学校単位で禁止してもらえるように提案する。
985 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 15:38:03.00 ID:CppCKxibO
>>983 それ割と有るかもよ?
今の、小学生の親の少なからずは
自分もドラクエとかやってきてるから
オンラインになるとどうなる?って話は、
主婦とかもしてるんだよ
987 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 15:39:56.90 ID:CppCKxibO
>>984 無理しないよ^^
しかし、IDがドラクエww
>>956 そういやヤクザも最初はただでクスリくれるんだよな。
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 15:45:43.26 ID:8MNaent5O
今の世、友達グループで独りだけ持ってないとかだと100%パジキにされるかイジメられるだろ。 だから学校単位で禁止してもらうよう提案するんだよ、悪いか?
990 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 16:01:44.73 ID:CppCKxibO
>>975 確かに、ソーシャルとかオンゲの対応は、
親にしろ学校も年寄り並だと思う
今度、現状を知るためにとりあえずアンケートとか取れないか
話してみる気になった
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 16:04:44.81 ID:GgopKCVYO
いい動きだな応援するわ。フジみたいにしてやれ
ドラクエ買う層ってオッサンオバサンが主体だろ。 子供にオンゲを勧めるようなくだけた親は少ないと思う。 もう和ゲーも終わりなんだよな。 ビジネス厨が糞にしてしまった。
>>992 おっさんおばさんの子供も買うんだぜ。
俺みたいに。
日本国内の需要だけをアテにしてるようなゲームはもう終わりだろうね 投資に見合うだけの収益が見込めないんだから
1000ならまさかのDQXオフゲー化。
996 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/09/26(月) 16:30:02.19 ID:NSqK6EA/0
>>993 私と一緒だね
父・私・弟の3人で楽しみにしてたのに
おっさんしかやらないとかって書き込み見るけどさ、
私や
>>992 のように親から子どもにって家庭結構あるんじゃないかな
だから10楽しみにしてた子どももいたと思う
それだけに今回の事は本当に残念
子供にオンゲやらせるなら、別のことやらせたほうが絶対ためになる。 ゲームだってそもそも時間の無駄、他の人と話あわせる為に必要なだけで、 やらない人はやらないだろ。
1000ならスクエニ倒産
1001 :
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