単発はスクリプトじゃね
或いはゲハ常駐のキムチくさい人
>>161 全逃げがまずいならどういう戦略がいいんだよw
自分が書いたことも忘れてんのかよw
もうやめよう
昨日から見てるけどこの逃走楽勝さんは会話が全く通じない
それどころかどんどん有りもしないレス内容でっちあげて被害者ぶろうとしてる
相手しちゃいけない。煽られても絡まれても粘着されても絶対に触れるな
理不尽理不尽喚いてる奴から
どうやって攻略した、という報告がない所を見ると
何も考えず不毛なごり押しで通してたんだろうな
まあ多少運が絡むとはいえ本人の知能の問題だわな
実際にプレイしていないエアープレイヤーじゃね?
あるいは超ヌルゲーのGBAないしPSP版か
この議論っていつも
氷の洞窟は理不尽!!→逃げればいいじゃん→うっうるさい逃げても理不尽なんだよバーヤバーヤ!!
この最後の部分の後出し具合が見苦しいこと極まりないよね
あきらかに気づいてないで暴れてただろっていう
ID変えまくって自演しても味方誰もいないよ
多少の理不尽や初見殺し、運要素はあってもいい、あったほうが面白いと思うさ
一回も全滅しないRPGも寂しいものだし
でも本当に理不尽であればファイナルファンタジーは一作目で終わってたんじゃないの
まあ非効率なプレイを人のせいにして発狂してるような
頭のおかしい人を相手しても仕方ないだろ
親が悪い社会が悪い教育が悪いと
全部人のせいにして育ってきた可哀想な子なんだよ
175 :
VC版:2011/07/25(月) 22:09:58.72 ID:M1GVJZrN0
今回FF1自体が初めてのプレイなんだけど、
アースの洞窟LV10じゃ早すぎるだろうか・・・。
ヒルギガースの一撃が重い・・・。
モンスターのデザインを見てふと思ったのがシリーズを通して天野デザインを結構使いまわしてるんだなと。
ダークエルフは4でも出てくるしヒルギガースは6でもマディーン等で同じ様なデザインが使われてるよね。
氷の洞窟の攻略程度で戦略とか持ち出すのが間違ってるような
せいぜい敵パーティごとの対処があるくらいで。
>>175 とりあえずパーティを晒してくれないとアドバイスもできない
あとヒルギガースは強制エンカウントゾーンに注意
戦士がいるなら10でもいけると思うけどアースエレメントで死人が出るかもしれない
モンクは先に進まずにレベルを上げたほうが強さを感じる職なので
アストスの城の宝箱の横に出るマミーあたりで経験値とついでにお金を稼いで
魔法を充実させたり金の針ちょっと買っといたりするのもいいかもね
178 :
VC版:2011/07/25(月) 22:36:52.25 ID:M1GVJZrN0
パーティは戦赤モ白です。全員LV10。
赤魔は黒魔法を持たせて攻撃系として育てております。
何しろポーションの回復量が低い&金額が高いのと白魔の回復魔法の回数が少ないので一撃が重い敵に出会うとかなりきつい。
全然奥に進めない・・・。もし対策しようがなくてLVが低いだけなら
>>177の様な感じで少しLV上げしてからの方が良いのかな。
こういうスレみたいに行き詰ったときに相談できる人たちがいると助かる。有難うね。
>>178 FF1のダンジョンは出遭う全部の敵を殲滅してるとポーションが足りなくなるので
逃走できない敵以外は逃走すると消耗しないで先に進める
稼ぐと楽になるよね
戦赤にミスリルソード、戦士に鉄鎧、赤魔にファイラサンダラ
稼ぎ場所は正当プレイならエルフの町の東にある草原
2周目プレーヤーならプラボカ北東でファイラとアディアでミノタウロゾンビを焼くと瞬時に稼げる
FF1のダンジョンは一回で攻略してしまおうとするとキツいんで
「今回は○階までの道順を把握」とか「宝箱を回収」とか
目的を設定して何回かに分けて挑んだほうがいいかも。ヤバくなったら即座に引き返す。
敵の特性とかも把握していけば
「こいつは逃げたほうがいい」とか「こいつは美味しいから狩ろう」とかの
判断も自然にできるようになるし、何度も潜ってるうちにレベルも上がってくれるよ。
何回かに分けて攻略した方が、経験値や金も稼げて丁度いいくらいの難度になるかもな
まぁ昔のRPGは経験値稼ぎ、金稼ぎすることを前提で作られてる感じだし、FF1も例にもれないと思う
FF2あたりもそうだと思う
覚えると不要な宝無視したり敵から逃げたりして一回で行けるようになるんだけど
初回は何回かに分けて攻略したほうがいいだろうと
ただFF1の前半はテレポ無いから引き返すのも命がけなのも事実
そこの見極めは結局経験か
FFは当時としては経験値インフレ気味なほうだけどね
ドラクエとか桃伝とかやってみるとすごい経験値しぶいから
たぶんかみ合ってないwww
FCはデスだけどWSCやPSはファイガ3つとんでくるからな
しかも先制攻撃で
まあ逃げたり地図覚えて戦闘回数を減らせばいいけど運が悪かったら意味がない・・・
PSならメモファイルという外道があるが
PS版はアイスシールドさえ取っちゃえば戦士一人でなんとかなるかも
まあクラウダで高確率で死ぬんだが
>>182 まあ、たしかに覚えちゃえばかなりサクサクいけるよね。
ただやっぱり初回プレイはそうやってじっくり楽しんだほうがいいかなあと思ったり。
引き返すタイミングのかけひきなんかも面白さのひとつだったりするし。
基本はwizに習って「『まだ行ける』は『もう危ない』」。
回復アイテムが10切ったら引き返す。一人死んだら引き返す(蘇生手段がある場合は別)。
まだ敵から逃げるなんて考えもつかなかった小6当時はまさに
グルグ火山の入口でセーブして「今日は1階の宝箱を全部あける」「今日は2階の探索」って
階層毎に回っては町に戻ってポーション買い直して制覇してたら
1日1時間だからグルグ火山だけでも1週間近く掛かる
コカトリスピロリスクマインドフレア先生にたまに何度かやられたけど1階分ならダメージ少ないし
でもそうやってプレイした頃が一番楽しかったな
アースの洞窟以降はポーション99個持って入るのが基本だけど
連射パッドないと買うの面倒だな
贅沢を言うなゆとり
連射パッドくらい当時からあったべさw
アースの洞窟の時点でポーション99個って金銭的にきつくね?
毒消しや金の針も用意したいし
魔法全部買ったりしてると無理かもしれないが必要な分に抑えておけば
余った武器売った金とかでポーション99毒消し20くらい金の針数個買えるはず
毎回そんな感じでやってる
WSC攻略本では沼洞窟でポーション99を進めてるぞwww
WSC版は15パズルがあるからねぇ
でも戦士が2人いれば99個もいらない、30個くらいで十分
FC版からWSCやPS1版は難易度は低下してんの?
それともグラの向上だけ?
魔法効果バグ修正とかアイテム装備所持数とかの関係だけでも
WSC版以降は難易度下がってると思う
WSC版とFC版の比較(難易度に大きくかかわる点)
難易度の上昇
・ボスのHPが倍増
・ダークウィザードの攻撃パターン変化(デス→ファイガ)
・逃走成功率の低下
・武器のクリティカル率が全体的に低下
難易度の低下
・15パズルで大金を獲得可能
・装備品を何個でも持てて、装備してないアイテムなら誰でも使える
・ストライとセーバーの効果修正
・ラクシャーサとホーンドデビルの行動パターン変化(ファイラ→ファイア)
・ディア系のダメージ下限が倍増
忘れてた
・蘇生と石化回復が戦闘中でも可能
WSC版はボスの長期戦化、例のファイガのためにHPがさらに大事になって、
結果としてシーフと黒魔がますます不遇に。
白専用のディアやレイズなどは強化されたのに、黒専用は実質変わらないし
(セーバーなんて黒が使っても意味ないし)
ジョブ間の格差が意図したもので無いとしたら、かなりまずい調整
PSイージーやGBA版はトータルバランスはともかく、ジョブバランスは良好だと思うんだ
ストライ有効なだけで大違いじゃないか
FCの頃からあまり逃げないスタイルだった場合
雑魚戦で癒しの杖とかが装備枠に関係なく誰でも使えるようになったのと
ボス戦でストライ系重ねがけ有効になったのは影響が大きいな
特にFC版の装備品は4つしかない中でやりくりするのがパーティ編成決定(最終装備選考)にも大きく関わってたし
ストライはボスがタフで、クリティカル率の低いWSC版だから輝くのであって、
FC版ではたとえ有効でもあんまり使えない気がするなぁ
弱ジョブはsocに専用装備置くとかで調整してほしかった
ただ強くするだけなら戦士使うのと変わらん
>>196 同意。アイテムで戦うFF1だから、持ち放題は明らかにぬるい。泣く泣く手放す物がなくなるからなあ。
難易度が上がったのなんか、たまにしか出ない例のファイガの敵ぐらいじゃ?
むしろ、頻出するラクシャーサ、ホーンドデビルが弱体化してるからやはりぬるい。
もう これいじょうもつことは できないよ!
rァ すてる
rァ まもりのゆびわ
たからばこの なかに ふくを みつけた!
ワロタ
それはシステムが悪いよな。
中身と持ち物から選ばせろと。
でも、まもりのゆびわは売ってるし安いから捨てられる筆頭。
ふくが入ってること自体が罠的な仕掛けだと思うな
特に氷の洞窟はダークウィザードが守ってたりして
iPhoneのFF1購入してきた。早速始めるぜ
昔やった時はガーランド倒したとこで挫折したからな
いくらなんでもはやすぎるだろ。ていうかざせつするようそないだろ
初クリアした
魔物を倒して世界を救ってハッピーエンドな直球王道ファンタジー物語かと思ったら
タイムパラドックスやループなんかの捻ったSF要素があって驚いた
でもその辺に関して色々と説明不足というか疑問ばかり残るのが残念
ラスボス〜エンディングまでの間ほとんど
「つまり…どういうことだってばよ?」状態だった
FCとGBAを最近やり返したけどどっちも氷の洞窟一発クリアだったわ
理不尽とか言ってる子はリスク管理を全く考えてないんだろうな
理不尽をNGにするとキチガイを完全に排除できる
頭の悪いプレイを人のせいにして暴れるキチガイを相手しても無駄だろ
単発構ってオッサンほど見てて哀れなモノは無い。
GBAは全部倒したほうが早いよな
ってかキチガイちゃんはヤケクソで暴れてるだけでもうFF1の話すらしてないなw
試練の城は船で行ったほうが良いね、飛空挺で行くと途中でサンドワームとかに出くわす
コカトリスやアンデッドが相手なら、1人は逃げるよりガントレットを使ったほうがいいと思う
MPに余裕があるならファイラやアディアも合わせて殲滅したほうが安全
固定エンカのアンデッド何気に逃げられるんだよな
>>210 次はWSC,PS,携帯アプリのいずれかで、開幕先制ファイガ連発くらって
ふくGETしてみてください。
絶対死なないほどぬるいくせに
敵の先制連打で殴られ続ける作業のGBAに比べたら
ファイガの一つや二つどうってことない
2つなら全滅だから
水掛け論だな
喰らうのは炎だが
FCでやってた当時は、氷の洞窟ってそれほど難関のイメージなかったな。
あまり逃げずにじっくりやってたから、レベル上げすぎだったのかも。
白がいればレイズ投入できるし立て直せるダンジョンだよな
攻略鵜呑みで赤しかいない人は自己責任
RGBは1人でも死亡したらリセットの縛りでやるから氷の洞窟は地獄だったヨ
それってただのの潔癖症じゃね?
本来バトルというモノは最後の一人が生き残れば自軍勝利な訳で
死んだら経験値が揃わなくなるのが嫌いだったな当時は
あとその町で買える魔法武器防具は全部買ってからでないと次に進まないから
プレイ時間も随分長くなるしピロリスクとかマインドフレア系が天敵だった
>死んだら経験値が揃わなくなるのが嫌い
わかる
俺はあんまり気にしなかったな
死人が出るとデンジャラスな戦いの中に居る感じがしてテンション上がった
>>224 CMYならどうだ?
4人のジョブが被らないように編成するのが俺の唯一のこだわり
追加ダンジョンの街に出る色違い魔道士たちいいなぁ
パーティ編成で同じジョブが複数いたら色違いになればよかったのに
配色バランスを考えると黒魔術師が外せない
GBAだとモンクのお荷物っぷりが半端ねーな
ザコはどっちにしろザコだしボスでは真っ先に死ぬし
全くつかえねー
アイテムコンプ狙いでSOCを何周もするならモンクの火力は役に立つが、
そこまでやり込まないなら役立たずか
補助魔法使える忍者の方が上だもんな
シーフもそれなりの火力になってるし
モンクばっか言ってんじゃねーぞ
GBAのシーフは強すぎ
iPod touch版を買って始めたんだがアースの洞窟進めなくないか
ちなみに一回目
ありがちな話だが罠ゾーンに入ってるんじゃないか
>>238 一回はまって強制エンカウント思い出して外にでた
それはつまりどういう意味?
今はそことは違うところで詰まってるってこと?
てか進めないって具体的にどういうことだ
・罠ゾーンに入ったと真ん中で気付いた
・もう罠ゾーンをかなり歩いてしまって引き返す余力が無くなってリタイアした
かな
バンパイアがアースの洞窟にいると聞いて突入したはいいが、階段とかハシゴが見つからない
そういう意味での進めないだ
見つからないって言われてもなあ
バンパイアまでは特に仕掛けもなく普通に進むだけだし
単に隅々まで探索してないだけだろう
>>242 マッピングをノートにしてる?
特に仕掛けは無いから、道を方眼紙ノートにメモしつつ総当りで探せば特に苦労はしない
>>237 1回目という発言から察するに別機種でプレイ経験アリなのか
>>245 初プレイだがFF用語辞典を暇つぶしに読んでたからやってない作品の情報をかなり知ってる
モンクはLV1でCCしたほうがいいとか氷の洞窟がヤバイとか
うむ、探索が足りないのか。もうちっと歩いてみる。ありがとう
>>231 シーフの緑色もいいアクセントになるね
FF1は赤い色したジョブが多いからパーティの配色が気になると大変だw
アースの洞窟のあのゾーンは何かのテストプレイとして作ったものを消し忘れたミスなのかな
インパクトが強かったせいかリメイクでもそのままだけど
レトロゲーらしい不可思議な現象がたまらない
>>246 >モンクはLV1でCCしたほうがいい
これはステータス吟味とかやる気がないなら無視していいよ
>>248 悪いなやる気まんまんなんだ
HP吟味してないけど
やる気満々なのにモンク入れたのかよ
やり込むならモンクは強いんだってば、と思ったけどiphone版だとバーバリアンソードに食われるかもな
HPは現状でも比率を計算すればわかると思うけど、Lv99になるまでに嫌でもカンストするよ
今日PS版の氷の洞窟も一発クリアした
突入時レベル全員15(洞窟で3人レベルアップ)
ジョブ構成戦シモ赤
確定逃げが使えないんでガントレットで全員倒した
マインドフレアでシーフ死亡3人生存クリア
もちろんノーマルでメモファイル未使用
ここまでプレイ時間は5時間半
今度はガントレット使うのは卑怯とかキチガイ君に文句言われるんだろうかw
別にいいんじゃないの
1回やって安定とか言われてもw
うーんまあ
攻略パターンを頭に叩き込めばそんなに難しくないダンジョンになると自分も思ってるけどさ
「氷の洞窟は簡単だ、クリアできないのは頭使わないやつ」って他人を見下すような発言してる人は
安定させるのに何回プレイしたか忘れてない?
あるいは攻略本や攻略サイトを見たかとか、誰かに攻略のコツを教えてもらったとか
カヌーで試練の城の行き方も初回から知ってた? 知ってておかしいとまでは言わないけど…
もちろんFF1は何だかんだでレベル上げりゃ簡単になるゲームだから
人によっては初回でも全部の宝回収して簡単にいけただろうけど
それは「頭使わないから難しい」と言うのとは関係ない話だわな
三機種連続で一発クリア報告が入っても
事故死するまで続けないと納得しないのか
さすが思考回路が死滅したキチガイ様の言い掛かりは果てという物がないな
…という反応がすぐ返ってくると思ってたよ
俺もそんなに難しくないって言ってるけど聞いちゃいないんだろう
おやすみ
>>256 いや事故率1割になるとか言ってるのそっちなんで
機種指定までキチガイちゃんに合わせてやったのに
事故死するまで繰り返せとか本当に頭が狂ってるんだなw
落ち着けよ
FCは電源技使えば一割どころか確定パターンも作れる
まあそこまでするほどのダンジョンじゃねーけど
初見偽宝箱で死んだりファイガ3発で泣いたりするから鬼畜なのであって
知識ありゃそら簡単になるだろ
あんたの言ってることは秘訣と同じだぞ
運ゲーでパターン化不可能とか喚いてたのがいつのまにか変わってるw
運ゲーだろ
てかこれ異常しつこいとテンプレに氷の洞窟の話題禁止が入るぞ
自分の低能プレイを人のせいにして暴れるキチガイが
氷の洞窟をクリアできる訳ないだろ
はいこの話題終了
自分の言ってたことがどれだけ適当だったかわかって逃げたのかw
みんなそんなところとっくに通り過ぎてるのにな
機種ごとに攻略も変わってくるしな
サイトの受け売りで知ったかぶってる奴にかぎって
プレイから何も学ばずに同じ所で何度も死ぬんだろ
レスするなよ。
適当にすごいねって言っておけばいいんだ。
自演だろ
黙って理不尽とキチガイをNGワードに放り込んどけ
秘訣はにブラッドソードを使えば4桁ダメージを与えられる
273 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/01(月) 08:19:57.72 ID:XYv4dq4U0
スクリプトに踊らされるなよ
ほんとボッチの構ってチャンオヤジ程哀れなモノは無いわ
?
氷の洞窟は初見殺し
あと引っ掛かるのは沼の洞窟とラスダンくらいだろ
それでいいじゃんw
・レベルを上げる
・逃げる
・ガントレットを使う
これだけある選択肢を一つも思いつかずに発狂する事しかできない脳味噌じゃ
氷の洞窟をクリアできないのも当たり前だわな
自分のターンが来る前に敵に動かれただけで全滅の可能性があると言ってるのに
これの回避方法が提示されたことが一回もないよね
まあランダムに回避方法なんてあるわけないんだけど
先手取られる前にクリアしちゃえばいいんじゃない
まあ全滅するまで繰り返さないと納得しないキチガイ君に言っても無駄か
先手取られるかどうかがランダムなのに
先手取られる前にクリアとかイミフすぎる
・レベルを上げる
→そのままのレベルじゃ安定してクリアできないって認めてることになるよ
それにゲームクリアできるレベル程度じゃ全滅の危険性は残ったまま
・逃げる
→それが発動前に攻撃されるのが回避できないと言ってる
・ガントレットを使う
→同上
>>278 その「先手取られる前に」を安定して出来る方法を書けって言ってるだろ
何回も言われてるのに絶対に書かないよね
100%安全にするのは難しくても
1%でも安全になるように動けば普通にクリアできる
暴れてる奴は何も考えず不毛な特攻してるだけ
ランダムが絶対許せないならRPGなんかやらなきゃいいのに
ドラクエでもメガンテや先制痛恨で確定全滅したり
不思議のダンジョンで食料が出なかったりモンハウ落とされたりとかで
確定死亡したりするけどその度に当該スレ荒らしに行くのかね
全滅の可能性って氷の洞窟だけの話でもないしなw
氷の洞窟は率が高いかもしんないけど、どこでもあり得ることだ
氷の洞窟の辞典でガントレットって取れたっけ?
今絶対許せないなんて言ってる人いるの?
話題が変わっても変わっても蒸し返してgdgdと
暴れてるのはどっちなんだか
攻略情報に関する書き込みがあるのは当たり前だろ
他人が自分より効率的にクリアする事がそんなに許せないの?
許せないどころか誰にも何も言われてないうちから
>>252が勝手に卑怯とかキチガイ君とか言い出したようにしか見えないけど
キチガイ君はFEの必殺とか不意打ち増援とかで死んだ時は
どんなおぞましい発狂大暴れでスレを荒らすんだろうなw
例の人の言う「理不尽すぎクリア不可能とか言って暴れまくる知性の敗北したキチガイ君」が存在しないから困る
どうせID変えまくって自演しまくるならそっちを作り上げるように頑張ればいいのに
>>284 カヌーがあれば取れるよ
というかそれが正規ルートだと思っていたし、飛空挺を止めれるスペースがあることに気づかなかったw
まあ「先手取られる前に」を安定して出来る方法といえば乱数調整しかない罠
>>281 もともと「安定してクリアは無理」って言ってるところに「安定する」って食ってかかったのがあんただよ
カヌーでも取れたのか。毎回凄い歩いてたよ
FC版でLv50まで上げてみた
ナ:HP999 力69 早46 知25 体45 運29
モ:HP999 力32 早35 知36 体69 運39
白:HP703 力31 早33 知51 体37 運31
黒:HP458 力23 早30 知69 体24 運38
ステの吟味はしてないけど、してたらどれ位まで伸びたんだろう?
100%安定しないと気がすまないならファイガで死なないまでレベル上げればいいだろ
現実的なレベルと確率でしっかりクリアできるという事実を絶対認めたくないってなら
他に方法はないわな
そもそもファイガ使ってきて途中セーブがないのってWSCとアプリだけだろ
それが絶対許せないならヌルゲーのGBAでもやってりゃいいじゃん
わざわざ他人の攻略に難癖つけて暴れるような事かよ
もういいよ
自演してる時点で負けだぞw
まあ
>>294が結論だわな
コストとリスクのバランスを考えるのがゲームなんだし
0%と100%しか認めないなんていう知能の腐敗したアホは
死ぬまでレベル上げでもしてればいい
単発IDで他人をアホだのキチガイだの煽ってたら
正しいこと言ってても同意はされんよ
頭いいならそのくらいわかれ
別にアホな俺たちの同意を求めてるわけじゃないんだろうけどな
単発煽りにはアンサガをお勧めする
発狂死する事請け合いじゃwww
そもそも誰も絶対クリアできないなんて言ってる人はいなくて
氷の洞窟は難しかったなー
「ふく」の罠とかダークウィザードの先制とか
マインドフレイア先生の打撃一撃死にはビックリだよなとか
普通の範疇の話してる人しかいないと思うんだが
キチガイ君連呼の人には一体何が見えてるんだ
>>301 だよな
2スレや13スレで皇帝やオーファン強かったよなとか言ってたら
ブラッドソードやデス使えよバカwwwと横槍入れられた気分
キチガイ君はわざわざ好きでファイガ食らって発狂してるんだから
冷静な攻略法を書き込むのは余計なお世話だよな
常識的には
>>301が結論なわけで
キチガイ君の人は見えない敵と戦ってるのも含めて単に荒らしたいだけなんだろう
ID変えまくりも自演というよりぱっとNGされないためだろうし
スレを荒らす口実を作るために用もないのに氷の洞窟をうろついて
先制ファイガを食らう仕事は楽しいですか
またID変えて自演しているのか
4スレのリディア基地並のアホだな
>>307 同一だとしたらゲハで暴れている轟音=坂井輝久(在日56歳中卒ニート)の可能性が
只のレス乞食だ
荒れるのは夏の風物詩
自演キチガイ先制ファイガ君の話はもういいだろ
構ってもらうためにわざと頭の悪いプレイしてるんだから釣られるなよ
じゃあ次はグリーンドラゴンの毒ガスクリティカルダメージについて語ろうか
1ってかなり音楽いいな。10くらい好きだわこの音楽
沼の洞窟がかなりおどろおどろしい音楽だったから
カオスの居るアースの洞窟はもっとグロイ音楽だと覚悟して潜ったら拍子抜けした思い出が
アースの洞窟はオリジナルとリメイクで印象が違いすぎる
一時期チョコレーにはまってたせいで火山の曲だけ異常に印象に残ってる
テケテケテテーン テケテケテテーンテテ テケテケテテーン テケテケテテーンテテ♪
テケテケテーン(トゥトゥティティトゥ) チャラチャッティ チャラチャカトゥテトゥテトゥー(トゥトゥティティトゥ)♪
アースの洞窟(グルグ火山)はFC版のポップな感じが至高だな
ちょっとリメのアレンジはズコーッな感じだった
少し違うんじゃね?
テケテケテテーン テ-ケテケテテーンテ テケテケテテーン テ-ケテケテテーンテ♪ だろ?
そちらの方が良いと思うでござる
あと金の針とかのメッセージの軽快なジョークも良かった
「おもたそうー!」ではなく「おもたそーう!」とかも印象深い
今まで1のストーリーはイミフだったけど、「カオスが2000年後ガーランドとして転生し光の戦士に敗れ2000年前に戻り……」で全てが納得いった
カオスの神殿の曲が一番好きだな
過去のカオス神殿の外の世界が気になる
あり得ないと思うが次リメイク出す時には
オマケで外側の世界も作ってくれ
カオス神殿と地続きの過去コーネリアに隠しダンジョンとか隠しイベントとかは面白そう
さすがにマップ全部は大変かな。せいぜい運河開通前の内海くらいか
橋がなくてマトーヤの洞窟やプラボカにも行けないだろうな
DDFFのワールドマップみたいな感じなんじゃないの
カオスの記憶戻ってるはずのガーランドが過去世界と勘違いする描写あるし
このゲームと関係ないだろ
リアルタイムでff1やってた人ってどれぐらいいるんかな
87〜90年ぐらいで、周りではドラクエ1〜4はよくやってる人いたけどFF1と2は一人も見たことない
3ならやってる人は3人いたけど
FF1→ドラクエ3のコンボでプレイしたな
だからRPGってのはスゲーって印象だった
もし初RPGが星をみるひとだったら…
自分の周りでは流行ってた
中古も割と高かったし
あいぽんで時の迷宮攻略中に電話がきたらどうすりゃいいの?
結果論だけど
もしもDQ3の延期が無かったら後発のFF1、それに続くFFシリーズは
ここまでデカイブランドになっていたのだろうか?(今は下火だが・・・)
FF2は人を好き嫌い激しいからなんともいえないけど
3以降は割と万人ウケする内容のはず
DQ3延期関係なくデカイブランドになってたと思うけどね
隠れた名作止まりになったかも知れないかもな
FFが一大ブランドになったのは2でドラクエやウィズクローンから脱したからだろ
近年リメイク絡みで変な粘着されてるだけで間違いなくシリーズの立役者だった
1から発売当時としては驚異的な出来でちゃんと話題になってたよ
ゲーム好きなら全員やってたよ >FCのFF1
FF1は中古の回転がよくて評判上げたみたいなインタビューあったと思うけど
どこだったっけ
テンプレの
>◆リッチを倒した後は何処に行けばいい?
> 行ける場所は限られている。何処かにカヌーをくれる人が居るから探そう。
だけど、コーネリアにいる爺さんがカヌーがどうとかクレセントレイクの預言者たちが云々言ってるね。
クレセントレイクがどこにあるんだって話にはなるけど。
そのじいさんがヒントくれるのリメイクだけだよ
過去のカオス神殿のBGMはファミコン版のほうがいいね
火山突入してないがとりあえずCCしたぜ
LV33あるけど問題ないよな
Lv高いな
この主人公4人って、素性がぜんぜんワカンナイ。
最初の町に現れるまで。どこから来たのかとか、どーやってクリスタルと出会ったのか、とか。
オーカーゼリーがでません
PSP版でモンク使ってみたが、普通にクリアするのが目的だとお荷物でしかないのね
ようやくクラスチェンジしてモンク叩き起こしたがこいつHPの成長わるくね?
がんばって吟味したが一桁成長おおすぎ
>>346 >>293 FC版モンクはボス戦でのダメージが文字通り桁違いなのが印象深いな
普段は300ダメージ近く与える戦士とかがボスには60とかまで下がるのに
モンクだけ何事もなかったようにボスを2撃で沈めてしまう
リメイク?あれは追加要素の調整が…再プレイする気にはとても…
モンクはレベルさえ上げれば必ずHP999になるからいいけど、
ナイトでHPが999に到達しないと悲しい。
iPhone版なんだが隠しボスってラヒーラないと無理?
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 21:36:26.46 ID:bpbGtunD0
ならナイトを抜いてモモモ皇でどうすか?
おまえは いったい・・なにも・・・の
ウボァー
レベル上げてルーンの杖あればどうにでもなる
グルグ火山〜飛空挺入手の流れって誰かが教えてくれるイベントありますか?
グルグ火山に行くところまではわかったんだけど、ボス倒してからどうすればいいかわからなくなって適当に川下ってたらたまたま浮遊石入手して
そのあと攻略wikiみてようやく飛空挺入手したんだけど、どっかでリュカーン砂漠行くフラグとか立ってたっけ?
ドワーフが浮遊石を探してるってことくらいしか前情報なかった気がするんですが…
ドワーフの洞窟
「俺は浮遊石を探しているんだ。浮遊石があれば何だって浮くんだぜ!
クレセントの町寝てた人
「俺は浮遊石をもう十年も追い求めているんだ。
どうもこの北にある洞窟が怪しいんだがな…
エルフの国 ディアーナ 瞑想の人
「三日月の下にある砂漠。何かが砂の下から浮かび上がる!
浮遊石を使うのじゃ!
「三日月の上に洞窟が見える…そう火山よりもっと北の方だ。
そこに浮遊石が眠っている…おまえ達の来るのを待っている。
ttp://nayukaaaaa.nomaki.jp/wp/ff/ff1.html
おお…ありがとうございます。
イベント終わったあとにちゃんと街で聞き込みしてなかったみたいです…
プラボガって間違いは結構見るが
ディアーナは珍しいな
ひこうせきあるダンジョンは気長にいけよ
FF1最難関だから
また氷の洞窟君か・・・
FF3スレに暴れに逝ったと思いきやまた戻って来たなwww
つまり氷の洞窟でなんの苦戦もしなかった俺はすごいってことか
361 :
356:2011/08/11(木) 23:35:17.48 ID:gWV8r72e0
>>358 ふゆうせきなら手に入れましたが、ひこうせきが他にもある?
ていうか、
>>354で迷いまくり、大地のほこらでも意味わからずに5周して、今海底神殿でまた迷いまくったら
レベル上がり過ぎてボスが10ターン以内に倒せてしまうんだが…orz
ノーミス、ノー逃げプレイがデフォの俺には氷の洞窟ほどウザいダンジョンはないが
そうでもないなら、ガンガン逃げたらいいよ
氷の洞窟をクリアするとキチガイに粘着されるよ
ff3スレなんていってないが?
クリスタルタワーあたりでわいたんかね
大きさからいって容量とか処理落ちとか考えず
テスト用にとりあえず入れたって感じだな
カオスよりデカいんじゃないか
DQ1のドラゴンのパクリ疑惑が上がったとか?
緑基調にすればそっくりだし・・・まるで緑ピカチュウ事件みたく
製品版の天野絵のモンスターとはテイストが違うから
天野イラストが出来上がる前にスタッフが適当にオリジナルで描いて突っ込んだのでは
それはない
上の画像の没ドラゴンはちゃんと天野絵が存在するからだ
>>370 見たことないんだがどの絵のことだ?
画集とかに収録されてるなら教えてくれ
天野原画があるのか知らんけど
製品にもガーランドやグリーンドラゴンみたいに原画のないモンスターもいるから関係ないだろう
単純に4大カオス以外に大型モンスターを配置する余裕がなかっただけだと思う
>>372 先に上がったイメージイラストのドラゴン絵を元に仮に組んだ絵じゃないかな
製品版のドットとは塗りが全然違うよね、アニメ塗りっぽいというか
そのイラ絵が元かどうかも分からんが
>>368 DQ1のドラゴンそれほど似てねえ
昔模写してたからわかる
>>372 それが元になってるようには見えないけどなあ
>>365とは上半身だけ比べてみても全然違う
>>378 この本昔ブックスーパー伊藤とかいう店で立ち読みしたことがあるけどうろ覚えだわ。
こんな没モンスターもいたんだなぁ
いいもん見たよ。
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 22:03:13.96 ID:LEsM+/b/0
PSP版でステ吟味しながらプレイしているが、ソフトリセットが時間かかりすぎる
何か時間短縮できる小技ないですか?
ageちゃった。スマソ
ボムの塊
FF1にあるの?
吟味するよりは普通にプレイして、後から全部上がったことにしてセーブデータ書き換えだな。
4スレと間違えたなんていえない
誰か楽しい縛りプレイ教えて
4人全員全裸戦士プレイ。戦士の最大の優遇ポイントである装備を全否定する愚挙。クリアできるかどうかは知らん
クラスチェンジぜずにクリアは一度挑戦したいと思ってる
全員モンクで武器持ち縛り
390 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 02:51:10.74 ID:5BIHHmlm0
英語版やってるけど、呪文の元の名がわからんw
ディアがHRMとかw
>>387-389 ありがとう。
387+388で始めた。iPhone版ね。
武器の条件はなしにしたんだけど、クラスチェンジ禁止だと戦士に装備できる武器が後半あたりから限られてきてキツい。
ディフェンダー装備できないんだね、戦士は。
マサムネまでいけるかどうか。
>>387 リボンくらいは認めてもいいんじゃない?
次回作の正装だしw
いのちをうばわれた
PS版ノーマルをクリアしたんだが、滅茶苦茶難しかった。
FFは3を除いて12までやったんだけど断トツで1が難しいね。
でも冒険してる感が凄く出てて面白かった。
FC版もやってみたいね。
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 23:28:08.50 ID:5BIHHmlm0
アメリカ版FF1
ガントレットがZEUS、ヘルハウンドがCERBERUS
になってて何かかっっこいい。
397 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/16(火) 13:29:13.03 ID:jFMeijEn0
追加ルール)
ファイアーエンブレムルール:死んだらリセット。
ウルティマルール:光の戦士は大事なもの以外の宝箱は開けない。
これでやってると属性防御がほとんどない(守りの指輪だけ)から
カオスの神殿の毒、火、吹雪が半端ないw。もうLv49なのに。
モンクにずっとヌンチャク持たせてた…orz
>>397 グリーンドラゴンの毒ガスって死属性だっけ?
ダメージな時点で死属性じゃないだろ
緑ドラの毒ガスは毒属性ダメージ攻撃だけど単純に威力がでかくて
緑ドラは多数同時出現が多いから
毒耐性が無いと毒ガス×4で全滅だな
たしか即死効果の毒ガスは死属性
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/16(火) 18:52:10.81 ID:jFMeijEn0
>>399 1回で最高250〜300くらいダメージ受けてます。
ティアマトのクラウダもあるし、毒属性の防御がないのは苦しいです。
PS版だとアイテム回収率が記録されるから、ネズミの尻尾を含めて、
進行に必須でないアイテムをスルーするプレイをしたことがある。
ついでに図鑑完成度も最低を目指したり(ピスコまで雑魚敵とは戦えない)
405 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/16(火) 19:51:27.72 ID:jFMeijEn0
あ、ねずみの尻尾は取ってしまった。確かに必須ではないね。
ねずみの尻尾はたぶん"大事なもの"だったし、
あれは試練として与えられたお題なので、特別にいいことにしようw。
即死の毒ガスやってくるのってアイアンゴーレムくらいか?
毒ガス(石化効果)が、ゴーキメラ
毒ガス(即死効果)が、アイアンゴーレム
毒ガス(ダメージ)が、グリーンドラゴンとティアマット
かな
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/17(水) 00:59:36.14 ID:i5CAnd3K0
アメリカ版の「なんとかにげだした・・・」
はclose callだ。
PS版だとメモファイルがあるからね
最低歩数クリアもやろうとしたけど、極限を狙うなら
ウネが町の入り口まで歩いてくるのを待つ必要があることに気づいて断念
何でPS版OPって4人じゃないんだろう
FF2よりFF1のワールドマップの方が広いような気がする
今から時の迷宮なんだがレベルが足りない、レベル上げは皆どこでやった?
レベル上げは過去のカオス神殿が一番効率いいよ
417 :
397:2011/08/21(日) 10:48:38.29 ID:1KNdazHP0
ようやくクリア!!
ティアマトのクラウダをバオルで防げるとわかるまで、必ず1人は死んでしまってリセットしてた。
モンスターがアイテムを落とさないFF1ではウルティマルールは大変だったな。
最終装備
ナイト:ミスリルアクス、ミスリルのたて、ミスリルかぶと、ナイトのよろい、まもりのゆびわ
忍者:ネコのツメ、ミスリルのたて、ミスリルかぶと、てつよろい、まもりのゆびわ
白魔道士:ミスリルハンマ、かわのぼうし、ルビーのうでわ、まもりのゆびわ
黒魔道士:ネコのツメ、かわのぼうし、ルビーのうでわ、まもりのゆびわ
>>417 おめ
レベルはいくつ?
ナイトはネコのツメの方がヒット数高くて強かったのでは?
420 :
397:2011/08/21(日) 11:10:48.27 ID:1KNdazHP0
>>418-419 レベルは50(上限)になりました。(携帯アプリ版)
ナイトのネコのツメは一瞬頭をよぎったこともあったんだけど
やっぱりそうなんだね。
PSPやりはじめました。
アースの洞窟地下1階で、一歩歩くごとにモンスター出るところあるみたいですが、最初からそういう仕様なんでしょうか?
FC版からそういう仕様です
>>422 ありがとうございます。レベル5の魔法買いたいので、このへんでレベル上げてます
モンクと白の二人旅(シーフ2人死去)でぼちぼちしてます
でも ほぼモンクの一人旅状態で ガンガンLvが上がる!
んでガンガン全滅する
425 :
293:2011/08/22(月) 23:14:13.04 ID:j575I7JZ0
再びFC版でLv50まで上げてみた
ナ:HP999 力69 早45 知20 体45 運34
ナ:HP999 力69 早41 知24 体40 運37
忍:HP698 力44 早46 知29 体33 運64
赤:HP609 力40 早32 知39 体33 運37
相変わらずステの吟味は無し
ニンジャって意外と便利
ニンジャだけ運が図抜けてるんだな
結城リトクラスか
>>426 戦士の力、モンクの体力、シーフの幸運、黒魔の知性は
レベルアップ時に必ず1上昇するので、
レベル50時には初期値+49が確定してる
428 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/28(日) 12:09:00.45 ID:xNeIa/St0
保守
GBA版のシーフの歩行グラが可愛くていつも先頭に出してる
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/01(木) 14:34:36.87 ID:PyIiBvc20
黒魔術師こそ至高
だが先頭にはできないw
でもFC版の頃はフード取ったレオンハルトみたいな黒魔導士の移動グラ見たくて
敢えて先頭にしてたなw
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/01(木) 20:07:20.00 ID:PyIiBvc20
黒魔導師ってあのグラはFF2の帝国兵の指揮官か何かによく似たグラがあったような。
アレがレオンだったっけか。
黒魔導師のグラはなんかカッコイイんだよな。
やりこみ攻略サイトとかじゃ冷遇されてるけど、なんかいつもパーティに入れたくなるんだよなぁww
ゲーム終盤はMP使わなくてもネコのツメで結構、攻撃面でも約に立つしな。
後半の即死魔法が役に立たなすぎるんだよな・・・
プレイしてるの見ると
モンク入れて序盤辛すぎるとかバランス悪すぎとか言ってる人多いなあ
攻略サイトの影響かね・・・
攻略サイトの影響って?
シーフ弱い中盤あたりからモンク強いってのが攻略サイトの定番だからじゃね
まともにプレイしてないんだろうなって記述が多い
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/02(金) 15:52:22.79 ID:6uA8sZ8n0
後半の黒魔は即死魔法ってよりか、フレア、ブリザガ、サンガー、ファイガの為にいる。俺の場合。
攻略サイトとかじゃ黒魔はいらない子扱いされてるけど、アイテムで代用可能なのは、ラ魔法ばっかりで
ガ魔法やフレアは代用不可だし。
ラスロウとかもクラーケンとかと闘う時には役にたったしな。ヘイストも必須魔法だし。
いやしのつえ持たせとけば中々有用だよ黒魔。フレアが結構使えるレベルなら。
後半になるとガ魔法もフレアーもそんなにいらないのが実情なんだよなあ
複数人でラ魔法相当のアイテム使えばいい話だし
単体相手なら打撃強化した方が強いし
MP制のリメイクでは知性依存でバンバン撃てるのはいいが
他キャラもドーピング可能でしかもアイテムでフレアー使えるようになっちゃったから
ブリザガはグリーンドラゴンで使うな
そこさえ乗り切れば攻撃魔法なんてほとんど使わずに済むけど
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/02(金) 18:27:14.29 ID:6uA8sZ8n0
FC版の話をしてたんで・・・
ラグナロクでフレア使えたりすんのはありゃ蛇足だよ
多機種版は追加武器がインフレし過ぎててどうもね・・・
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/02(金) 18:31:42.59 ID:6uA8sZ8n0
前衛の二人のキャラにはガントレットつけたくないんだよな、あんまり・・・
まもりのゆびわで良いし。エクスカリバーやマサムネで斬ってる方が一発で倒せるし。
まあこれは好みの問題だね
ガントレットと魔術の杖と黒のローブで属性を散らせるから4人にどれを持たせるかが重要だな
もちろんライトアクスとかも
雑魚が出て回復タイムのときは1人が白のローブでブリンク重ね続けて
その間に残りの3人が癒しの兜と癒しの杖で回復
>>441 一人は武器で持たせりゃいいし
リボン付けてるキャラにはまもりのゆびわいらないじゃん
FC版だと回数制限あるし効果にバラつきあってあんまり頼れないしなによりHPがなあ…
ブリザガまでなら赤魔も使えるし知性で効果に差が出ないからますますありがたみがない
サンダラはトールハンマーでw
一番稼ぎの必要なエルフ周辺で真っ先に全体魔法を使えるし
後半のアイテム係を黒がやっちゃいけないって決まりもないからね
パーティに一人までならどのジョブもしっかり存在意義があるのがFF1の素晴らしい所
もうチョットHPが高ければ文句ないんだけどね >黒
黒魔法はむしろ序盤こそ強い
サンダーやファイアくらいでも封印すると辛い状況は少なくない
バランス考えずに黒魔削ってモンク入れたりすると苦戦するだろうな
問題はそれらが赤魔でもだいたい使えることにあるわけで
知性が機能してるGBA版ならともかく
サンダーはビッグアイやシャークに使うけど、戦士の打撃でも十分なんだよな
それに、黒にしたってファイアは使う場面がないような
レベル1ファイアサンダーは使うとしたら主に沼の洞窟のスライムかな
450 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/03(土) 22:53:32.40 ID:MOvoCF750
>>443 まもりのゆびわは守備力的な面でつけてる・・・。
モンク以外、守備力上がっていかないから
装備に頼らざるを得ないし。
サンダラなら白魔のトールハンマーあるしね。
ていうか上にも書いてる人いるけどエルフの村周辺や沼の洞窟とかのダンジョンあたりじゃ
まだ、まじゅつのつえとか無いから黒魔大活躍なんだよな。
守備力2しか違わないじゃん
ガントレットが装備できるような重装備系キャラで
序盤ならともかく終盤の守備力2なんて微々たる差ってかほとんど体感できんよ
インビア重ねがけすりゃ済む話だし
いくら守備力低くてもリボン外すやつなんかいないだろ
452 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/03(土) 22:56:59.77 ID:MOvoCF750
だが、昨日もカオス神殿でリッチのフレアにウチの黒魔ちゃんはぬっ殺されたw
一人だけ経験地がズレルのがどうにも嫌なので勿論、リセットしたw
453 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/03(土) 23:00:52.21 ID:MOvoCF750
その2が惜しいw
回避の面でもまもりのゆびわが優秀だし
インビアはボス戦でしか使わないし
白のローブ使えばいいのよ
実際付け替えてどんくらい違いが出るもんか試してみたらいいと思う
DQでもなんでもそうだけど減算計算の場合はHPが少ないうちは防御力ちょっとの差でも重要
HPが多くなってきたら防御力少しくらい変わってもあんま意味ない
だな、DQは特にHP残り1桁で次ターン持ちこしてギリ勝つ場合が殆どだしなぁ(ボス戦ね)
HP1で会心出た時なんか脳汁ドバドバなんだぜ?
最近のJRPGはその醍醐味が無いからおもろないんよwww
質問です。
火のクリスタルの輝きを戻した後どこに行けばいいかわかりません。
氷の洞窟に行ってみましたがまったく歯が立ちません。
歯が立ちませんで諦めないでレベル上げるなり
対策できそうな敵にはするなり逃げるなり努力はしてみたらどうだね
どっちみち氷の洞窟クリアしないと飛空挺が取れないから北の大陸の攻略できんぞ
試練の城は船カヌーでいけなくね?
そこでドラゴンゾンビ道場すればレベラゲになるよ
いけなくね?だと行けないことになってしまうわけだが
アドバイスありがとうございました。
いけなくなくね?
いや、いけなくはなくなくね?
船カヌーだけでいけるんじゃよ?
ってか船カヌーのが楽に城に行けるよなw
船が川に着陸できるとかふざけんな
あんなに歩いたのに
川に着陸てw
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/06(火) 15:34:36.64 ID:QNrSu+lD0
大抵の人は飛空挺とってから長い距離を湾沿いに歩いて試練の城に行くんだよなぁ
まぁ、船だとあそこの大陸に行くまでに結局、海のザコモンスターに結構遭遇しちゃうけど。
カオス神殿攻略中だけどダテレポ使わないと現代に戻れない?
最初に来た部屋に戻って来ても変化がないんだが。
471 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/07(水) 18:14:43.58 ID:mKiEvMC00
普通のテレポでもOK
だが、どちらかは必ず必要
つーかこんだけいろいろ出てるんだから機種を書きなさい
GBA以降のリメイクなら歩いて戻れるとか
それ以前なら諦めろ
戻れないって言ってるんだから戻れない機種なんだろう
魔列車強すぎ勝てない酸性雨鬼畜すぎんだろ
こいつ白魔必須なの?
レベルが上がれば魔法防御も上がって楽になる
強引に突破するなら状態異常を活用する(魔道士の杖とか)
アドバイスありがとう
レベルは43。セーブしちゃったからレベル上げできない
コンフュ杖使いまくってんだけどミスりまくってお話にならない
こんなに成功率低いのかこれ
魔列車の魔法防御は200だっけ?だったら命中率は13/256かな
ホールドやスリプラも同確率だから覚えてたら併用するといいかも
ルーンの杖が複数本あると楽
魔法全然覚えてない…ルーンの杖1本しかない…
もうだめだ地上に帰ろうああああああくっそおおおおおお
いろいろ教えてくれてありがとなー
昔きょじんのくすりというHPを999にできる薬があってな
無理なもんは無理だろ
さっさと全滅して鍛えなおすがよろし
あんな動かなくなった列車に全滅ってw
魔列車は手元にLv40の白+ナの二人で持久勝ちしたメモ残ってるから、
白無しでも後衛二人ならギリギリ勝てそうな気もするんだがなぁ
後ろ白一人になったのは開幕に赤がまさかの撲殺くらったからだし
無理にモンクあたりを生かそうとしたり事故死にレイズしようとするとジリ貧になる
SoRのボスといえば、Lv41だったデスゲイズ戦で
最後白一人になってから残り半分を1時間近くかけてホーリーで削り殺したのはいい思い出
デスゲイズは回避さえ上げれば死ぬことは無いからね
でも巨人の小手を使った方が早かったんじゃないかと思うが
あんな強い魔列車は見たくなかった
しかも原作とぜんぜん違う悪い奴にされちゃって
486 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/10(土) 19:42:23.33 ID:ZIeAhrrz0
ねぇ、FC版なんだけどさ
セーバーって魔法、効果無いんだよね??
じゃあさ、アイテム巨人の籠手を使った時もやっぱり効果無し??
ないよ
魔列車に苦戦した覚えはないなあ。レベルの上げすぎかもしれないが
オメガ・神竜は何度もフルボッコにされたけど
魔列車のフロアは音楽がトラウマ
普通の到達レベルだと白ないと間に合わないくらい
491 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/10(土) 22:05:30.95 ID:ZIeAhrrz0
>>487 そうか。やっぱり効果ないのか。ありがとう。
>>484 確か運良く道中で賢者の杖拾ってたから
命中低い打撃よりはホーリーの安定度を取ったような記憶がある(マサムネ無し)
あと、予想よりデスゲイズの残りHPが多かったw(後で計算して半分以上残ってたの知った
SoRは面白いが、特殊マップにそこはかとなく漂う狂気がちょっと怖い
再生した魔列車フロアとか堕ちた城とか子供の街とか踊り子フロアとか…
オメガが一番きつかったな
ナ赤白黒レベル40ちょいで挑んでえらい長期戦やる羽目になった
黒は打撃で即死、赤も巨人の薬込みじゃないと即死
ヘイストストライで強化したナイトは地震で死んでドーピング台無し
白入れてて本当に良かったと思った…
白の強みは下手するとモンク抜くHPと防御、魔防の高さだな
通常レベルSoRボス攻略じゃ白さえ生きてればたった一人になっても粘り勝てた
逆にモンクが最後まで立ってたのはオルトロス戦だけ…w(ギルには開幕撲殺事故喰らった
>>493 オメガと神竜撃破はナ白モ赤でLv44だったなぁ
ここまで育つとそこそこ安定するんだけど3〜4差は結構デカいのかね
あとエルフのマントの有無
SoRて2とちゃうの?
なんか勘違いしてたらスマン
>>495 あ〜ごめん、SoCだ orz
突っ込みありがとう、恥ずかしい…
>>494 レベルよりエルフのマント無しのせいだと思う
あの回避率はどうかと思ったんで取らないで進めてたのを後悔したw
PSP版でコーネリアの噴水んとこにいる男は結局何者だったんだろう
ラスダン突入前だけじゃなくて序盤にもいたよね?
なんか不気味
>>498 ラスダン前のに気付いたなら、ちゃんと時の迷宮にチャレンジしてやれよ…w
最奥でペプシ級のぽっと出が498を待ってるぞ、突入前セーブは忘れずにな〜
時の迷宮をクリアしても何者かわからんけどな
戦士、モンク、赤を入れたいんだど、あと一人は黒と白どっちがいい?
バージョンを書け
psp
あとクラスチェンジ後は成長率って違うの?下級ジョブの頃はあんましレベル上げない方がいい?
魔法並び替えと消すのはマジで欲しい
テンプレサイト読め、つかPT編成自分できめられないなら成長率なんざ気にする意味ない
それくらい自分で決められないで旅をしようなど無謀の極み
>>506 ゲームに限った話じゃないけど始める前から色々気にしすぎる人っているよね
今のゲームってクリアが目的じゃなくてコンプリートが目的になってるからな
いろいろ気にしないとコンプリートできないから単純に楽しめない
だが自分で考えたり調べたり創意工夫せずにコンプしても、それはただの作業ゲーっていう
初代さんや2みたいにルート選択に少し幅はあるけど基本はシンプル、な奴はなおのこと
頭使わずにゲームしたって楽しいかというとなぁ…
観光旅行をするんじゃない、冒険の旅をするんだから
逆に初見とか前情報無しに固執するのも病的だけどね
普通ゲーム買う時点で情報誌とか友達とかネットに影響されてるんだから
無知なのが当たり前で偉い事だと思ってる奴のほうが困る
>>510 うん、だから自分で「調べたり」と言うとるがな
情報集めて自分なりの道筋を構築するなら、それは立派な冒険だけど
情報の山から自分に必要な情報を見つけるっていう段階すら怠って
誰かにピンポイントで貰った答えに従って進んだら、それこそ一本道ゲーになってしまう
無知が至高とは思わん、むしろ無知が罪になるゲームやってたからこそ
自分で調べるのを放棄してるの見ると、つい首を傾げてまうのかもしれん
お前みたいな奴の事いってるんじゃね?
どうせなら戦士も寝かせといた方がMP上がるし、吟味もしやすいな
むしろ最初は赤一人旅で十分
四回潜っても赤魔導師の分のエルフのマント取れなかった
諦めてマスターシールドもたせるか、出るまで潜るか悩むぜ……
森か砂漠が最初の2フロアに出てきたらリセットすればいいよ
洞窟マップは短いからな
結局のとこ、FF1の最終目的って図鑑コンプだよな
結局のとこ、FF1の最終目的って図鑑コンプだよな
FC版には図鑑ないけどな
レベル1から育てたスーパーモンクのレベルが40くらいになったけどあんまし強くない。騙された
リメイク版だろうがそんなレベルじゃ全然だ
リメイクのスパモンが強くなるのはラスボス倒せるレベルを越えてから
それまではシーフのほうがいい
モンクの取り柄は高レベル時にクリティカルが出た時驚異のダメージ
まあそんなダメージ出なくてもボス以外は死ぬからキャラとしては強くはないけどね
そんなもんか……
にしてもFF1でモンスター図鑑コンプとか無理ゲすぎんだろ。某ランダムダンジョンのせいで
ファミコン版のモンクなら確かに強いんだけど
GBA版の最強の攻撃力に防御の弱さに見合うほどの価値があるかというと…
せいぜいSoCのボス用だけど一人だけ鼻息で即死したりして
アイテムコンプのために潜りまくるなら1人は入れてもいい
せっかく集めたアイテムをあまり活用できないからつまらないかも知れないけど
そのうちソーマの雫でMPを無駄に増やす作業が楽しくなってくる
>>526 スパモは魔防が低すぎるからレベル控え目SoC攻略だと逆に足引っ張る罠が…
打撃を分散する囮と倒れるまでの間にアイテム使って仲間強化する役にはなれるが
モンクは同格・格下相手に輝くから、SoCではむしろ道中の逃げられない雑魚散らしに大活躍
レベル控え目攻略でのテュポーン先生の鼻息は鬼畜
Lv38ナモ赤一発吹き飛ばし余裕でした^^v
>>526 ファミコン版も完全に劣化戦士だからなあ
モンクが強くなる頃には戦士で倒せないザコいないし
スーパーモンクが防御面はともかくとして攻撃面もナイトより役に立ってないんだけど
ファミコン版で劣化戦士ってことはない
白黒に魔法買い集めたりしてのんびりやってるパーティならレベルも高くなって戦士以上になると思う
戦士二人いるパーティとかだとダメだね…
戦戦赤モでやったときはアイテムがかりにしかなってなかった
>>530 リメイクならよっぽどレベル上げないとそんなもん
しかも攻撃力に力と体力が関係するから吟味もしないと厳しい
モンクが強くなるまで無理やり留まるなら強くなって当たり前だろw
しかもそれをやっても攻撃の差はわずか、防御の差圧倒的なわけで
別にのんびりやるのが悪いわけじゃないし、何時間も無理なレベル上げを要求するほどじゃないでしょ
たとえばレベル20くらいでウェポン40、攻撃回数は戦士の約2倍、決して弱くないと思うが
このくらいレベルでクリアしたときは全然ダメだったけど
なんだかなあ
のんびりパーティでも20になる頃には大分先に進んで戦士の装備充実しちゃうよ
先に進まないで20まで上げるってんなら何時間もかかるし
さすがにそこまでやればブロードソード装備の戦士の2倍くらいのダメージは出るけどさ
二週目は赤魔導一人旅しようと思ったけど、ランダム成長聞いたらやる気失せた
モンクの強みって金と手間かからないことだからサクサク攻略むきだと思ってたんだが
黒とセットで編成に組み込むと回復おいつかなくて白・赤が泣く
ファミコン版のモンクまで評価下げる流れなのか?
そりゃレベル低けりゃ弱いに決まってるけど
手間はかからないけど金はかかるな
腕輪買わなきゃならん
ちゃんと後衛に置けば守備がどうこうでそんな困らないだろ?イメージで前衛置きっぱなしなんじゃね?
腕輪も無しじゃボスの一発で死ぬ事もあるだろ
魔法と武器買わなくていいんだから腕輪代ぐらい払ってやれよ…
あ、モンクsageるつもりはなかったスマン
編成とポジションと目的とをちゃんと考えたらいいんじゃね、と言いたかった
戦士二人だと二人目の戦士が心情的に不憫だからよく二人目の前衛にしてたよ
装備かぶりが少ないのは満遍なく愛したい自分には嬉しい
手間はかからないと書いたがよく考えたらレベルアップごとに防具欄開かなきゃいけないから手間かかるなw
なんで?
素手のモンクはレベルアップ時に防御力=レベルになるのよ
防具欄を開けば装備の防御力に戻る
これを利用してリボンだけ装備してレベル50にすれば
防具欄を開かない限り防御力50で全耐性を持たせられる
それでなんでレベルアップごとに防具欄開かなきゃいけないことになるの
逆じゃないの?
たぶん低レベルでレベルアップすると防御が弱くなるということだろう
リボンもたせないかぎり弱いからとか
ていうか
防御力がレベルになるのは素手のモンクじゃなくて防具装備してないモンクだと思うの
>>549 装備してる状態でならないならリボン装備してたらだめだろw
>>550 だから装備したままレベルアップしてそのまま防具欄開かなければ
リボンの効果はそのままで防御力はレベルと同じになる裏技があるんだよ
ただ
>>545は条件を勘違いしてるからそこを指摘しただけ
>>551 その「裏技」は素手状態じゃないとならないって話でしょw
何か話がかみあってないぞ
要するにヌンチャク持ってても防御が全裸と同じになるバグは起きる、ってことでしょ?
それとも起きないの?
>>553 そうだよ
重要なのは防具欄であって武器は関係ない
最初の
>>549の指摘がズレてるから話がややこしくなった
>>553 確認してみたけどおきなかった
素手のみだね
>>554 的外れなツッコミだったらすまん
腕輪や指輪を装備しててもバグは起きるぞ
>>556 乙
つまり545で何も間違ってないのね、それは知らなかった
レベルアップ時に素手の攻撃力を再計算するときに防御まで再計算されてしまうってことか
めちゃめちゃ苦労して時の迷宮なんとかクリアしたよ、ラスボスハンパじゃなかった…
ところで時の破壊者って称号もらったんだけどどこかで見れないの?
それらしきものが見当たらない…
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/18(日) 20:18:08.07 ID:p3aT6J3k0
ノーマルは難しすぎるけどイージーは簡単すぎるなヒルギガースの強制エンカウントのとこ一人も死なず通りすぎることができた
カオス勝てない....
イージーってなにがちがうんだっけ?
MPの使用回数だけ?
あとレベルアップのペースが速い(それでもGBA版の半分だっけ)
その時点では関係ないだろうけどLv上限も99になってる
リメイクってFCよりエンカ高いよな
らしいな
ダッシュのせいで体感で増えてるだけと言われてたけど
本当に増えてるとか
カオスに苦戦しまくったゆとりがpsp版クリア記念書きこー
今度は親の実機があった気がしたからFC版チャレンジしてみようかな
他三人をクラスチェンジするために赤間同士一人旅させるからコツ教えて
赤魔に限ったことではないが、一人旅での鬼門はリボンが手に入るまでの
マヒによるハマリや石化での即ゲームオーバー。
GBAとかどこでもセーブ可能な機種なら、セーブ二箇所以上に分けてこまめにセーブしながら
進んでいけばなんとかなる。
>>568 優しいなあ…
俺はすぐにスルーしようと決め込んだのに
スルーしてますアピール
>>568 絶賛リッチに睨まれて苦戦中だわ
普通に殴られて痛いし
>>569 そういうのいいから(呆)
GBA・PSPなら、リッチを倒したら土SOCで詩人の服とエルフのマントをとると楽になる
吟味しながらだとレベルを上げづらいし、リセットの頻度を減らせるだけでもだいぶ違う
吟味とか面倒くさいなあ
下手にドーピング拾えるから素早さも吟味しなきゃいけない気になるから困る
レベル1クラスチェンジ目指すんだったら素早さ吟味もしないと片手落ちな感が
あ、リッチじゃなくてバンパイアだった
インビジとプロテス3回ずつかけても三回殴られたら死ぬ
>>575 インビジは回避率+20%だから5,6回は要るぞ
守りを固める暇があったらファイラを連発した方がいいんじゃないの?
奴のHPは200しか無いぞ
仲間全員復活させて囮にしてファイラってきた
インビジ結構アレなのね
そしてリッチ強すぎ
こいつさえ倒せば被空挺入手してクラスチェンジしてみんなで戦えるのに
リッチはブリザラが痛いんだっけ
バコルドが有れば有利だな
サンダラとファイラも使うから、1ターン目に囮がカーテンを使って対処
厄介なのは麻痺と眠りだな。死ぬ前にファイガで削りきれるかの勝負
FF1ってWikiないの?
FFシリーズはググッたら個人の攻略サイトわんさか出てくるからいらないんじゃない?
583 :
無なさん:2011/09/29(木) 18:41:10.29 ID:HEzJNhq/0
誠文堂新光社 アニメーションノート No.6 天野喜孝インタビュー
FFの最初の依頼書は凄くって、
『四本足で象の様な角を持った動物の絵を描いてくれ』って書いてあるんだよね。
サイですからねそれ(笑)
細部は違うけど大体こんな事が書いてあって笑った。
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/09/29(木) 20:04:44.41 ID:0HSrerlR0
ケータイ板のって、今月中にデルだけしておいて来月以降になってから金を払う(プレイ出来るようにする)のって可能ですか?
バージョンごとの詳細ページが欲しいかも
追加効果やクリティカル率の仕様とか、テンプレでまかなえない細かい事を書いておきたい
ページ作っても当面書く内容がないと空白になっちゃうからなあ
テンプレサイトが十分詳しいからあんまり気が進まないが
590 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/04(火) 01:57:13.35 ID:pdgysDIpO
さっきGBA版クリアしたんだけど
セーブ一つしか作って無かったのに間違ってクリアデータ上書きしてしまった
本編攻略後にSOCやろうと思ってたのにショックだ…
591 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/07(金) 20:41:59.97 ID:9h3sbpfU0
保守
ランダム成長のせいでFF1やる気おきねー
まじで害悪だろランダム成長とか
甘えを捨てて全ステ吟味すべき
594 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/09(日) 15:55:37.20 ID:63WbUGMw0
昨日から初めてFF1やってる楽しい
やっぱりFFやるならシーフと黒魔は外せないよね
シーフは利点あるけど黒魔は序盤ちょっとだけ早く進めるくらいだからなあ・・・
GBAは黒がいないとだるい
でも追加ダンジョンでさばきのつえ手に入るとだんだん存在意義に疑問が生じてくる。
昔の紹介だと黒もシーフも入れて当然という感じだったから一週目くらいは入れてあげるべき
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/11(火) 01:45:21.21 ID:UWjJPkMg0
クリアしたナシ白黒。3日くらいか…時の迷宮はスルーした
最近はこの主人公はこんな生い立ちでこんな性格、こんな過去で云々…ってゲームばっかやってたから久々に新鮮さが味わえて楽しかった。
FF1は今でこそ王道だけど当事他のゲームが誰もやってない事ばっかりだったんだよな
FF1の敵パーティーの編成って凝ってて好きだ。
ウォーグウルフがウルフの群れを率いて現れたり、
デスナイトが馬と一緒に出てきたり。
GBAで白魔一人旅やろうと思ってるんだが…
難易度的にプロテスと巨人の篭手(セーバー)の重ねがけは縛るべきかねえ?
バランスブレイカーじゃないと見るかそれとも1回だけならOKと見るかもしくはそもそもプロテスセーバー完全に縛ってもいけるのか
ホーリー一人だけでGBA版のカオス倒せるんかな
ちょっと試したくはないな
一つ言っておくとブリンク可だとプロテスを縛っても意味がないよ
GBA版のアイテムありならいくつか方法はありそう
そうだ…ブリンク忘れてたわ
ちょっとwiki見てきたけどインビジ・インビア・プロテアもあったねえ…
全部縛ってカオス勝てるかは怪しい
リボンの全耐性って死耐性も入ってます?(攻撃の追加効果除く)
入っているなら守りの指輪を外そうと思っているのですが…
機種も書いたほうがいいかもね
とりあえずFC版は入ってる
そうなのですか、
>>607さん解答ありがとうございます。
VCなのでおそらくFCだと思います
>>605 デスペルさえ当たればコカトリスの爪が効くからなあ
いろいろと縛ったところで結局持久戦になるだけで面白くなさそう
>>608 このゲームでは「死属性」と「即死」はイコールじゃないから紛らわしいんだよね
死属性じゃない即死効果の方が多かったりするし
リボンさえあれば属性付き(マインドフレイアの追加効果以外)は防げるんだが、
ここにも魔法クリティカルという落とし穴が
>>609さん詳しい説明ありがとうございます
マインドフレイアには結局お手上げということですねorz
今日はもう遅いので明日ゆっくり考えます
くすく
バーカ
バーカギララララー
614 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 20:35:01.09 ID:OaD+mGWoO
PSP版でリッチ倒しました。そのあと大地のめぐみのほこらに入ったんだけど出口ないし…クリアするまで出られないの?
テレポとかないし…
全滅するとゲームオーバーにならずに脱出できるよ
でも2ヘッドドラゴンなら現状でも勝てるんじゃないかな
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/20(木) 21:31:55.02 ID:OaD+mGWoO
>>615 ホントだ!HP1で戻れた。ありがとうございました。
ドラゴンズに負けました!
打撃攻撃は魔法で回避を上げまくればほぼ無効化できることを今後のために覚えておくといいかも
ヘイストやバ系以外の強化系は重ね掛けできるというのがポイント
何となくPSP版の攻略本を見てたら、魔列車に混乱耐性が追加されてるね
他の精神系の耐性は無いのに混乱だけ備わってるのはかなり特殊
全員で魔道士の杖を使って強行突破するやり方が使えないから低レベルでは厳しくなったか
やっぱりひっくり返ったときの違和感を防ぐためかな。デスペル当てれば効くはずだけど
PSPで初めてのFF1
宿屋のテンションの高さにびびる
LV6の白魔法ストナとダテレポで迷ってるんだけど・・・
ダテレポはあんま使わないかなとか
ストナは金の針で代用すればいいのかなとも思うし
ストナは必要ないっしょ
ダテレポは最重要呪文
ストナは不要
ダテレポはまぁ便利なのはあるけど
なによりラスダンからの脱出に必要
GBA以降は徒歩でも出れるようになったけどね
そもそもストナを買える頃には石化すること自体がほとんど無いしね
マサムネとかを取った後に一回脱出してセーブして
最強装備を持ったセーブデータ残したいならダテレポないと不可能になる、って意味で最重要
ラスダン1度入ったらそのままクリアして二度とプレイしないならダテレポ要らないけど
海底神殿で宝取った後に出てセーブとか
ミラージュの塔で宝取って出てセーブとかできるからあるとちょっと便利
天空城は少ないながら全滅の危険もあるし
補足しとくとダテレポじゃなくてテレポでもいちおうラスダンから脱出はできるよ。
しかし回数を考えると現実的ではない
テレポ自体はあれば便利だけど
いやテレポは一回使えればラスダンからも脱出可能だよ。
あれは歩いてきた道順とは関係なく、単純に一階層上のマップに戻る魔法なんで
自力で過去カオス神殿の1F(タイムトリップ直後に到着する南側のエリア)に戻れば
そこからテレポ一回で現在のカオス神殿に戻れる。
少なくともFC版はそう。ほかのバージョンがどうなのかはよく知らない。
いやFCは前のフロアに戻る仕様だよ
過去のカオスの神殿の進行ルートは
@1階(A)→A2階(A)→B3階→C2階(B)→D1階(B)
→EB1→FB2→GB3→HB4→IB5
FC版で例えば 【C2階(B)】 でテレポ使ったら、
「下位の階層」の 【@1階(A)】 に戻るのではなく
「前に通ったフロア」の 【B3階】 に戻る、ってことかな
633 :
630:2011/10/26(水) 01:46:01.92 ID:lW59l+pv0
ごめんわかりづらい説明だった。
前のフロアに戻ることは戻るんだけど
歩いてきた道順とは関係なく、っていうのは
>>632の
2階(A)→1階(A)と道を逆に戻って1階(A)でテレポ使っても
「直前にいた2階(A)」に戻されるんじゃなくて
そのまんま現在カオスの神殿に脱出できる、ってことです。
「(現在のフロアに直接つながっている)より入り口に近いフロアにひとつ戻る」というのが
正確な表現になるのかな。
だから違うんだって、道順に従って「一つ前にいたフロア」に戻るのがテレポだ
何と勘違いしてるんだか知らないけど一度確認してみろって
ほいよっと
521 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2011/03/29(火) 23:41:34.68 ID:KIWX9x4U0
いや、FC版だとテレポは「一つ上の階に戻る」で合ってたはず。
ほかのバージョンでどうなってたかはわかんないけど。
>>514の方法で脱出できるよ。
522 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 00:23:25.96 ID:T5jOzEC50
カオスの神殿じゃないけど確かめてみた
地上→B1F→B2F→B1Fと行ってからテレポ使うと地上に出るね
正直テレポで脱出できても実際使う機会無いです
アプリ版で戦モ白黒で始めたけど黒を赤にすべきだったかな
黒がちょっと弱すぎてこの先不安だ
フレアー使えるジョブがいなくなるけどなくても支障ないよな?
そのPTでも普通にクリアはできるだろうけど赤の方がいいのは確か
フレアーに限らず黒が使えて赤が使えない魔法ってどれも微妙だし
普通にプレイしててフレアー使うレベルまで上げる事自体がまず無い気が
フレアーも微妙ならやっぱり赤魔にするか
thx
黒の評価はともかくフレアー使えないレベルってのはちょっと低いぞ
だから、覚えて実戦配備できる頃には物語が終わってる。
魔法自体威力高くてもそういう背景があるから評価は落ちるって言ってるんでしょ。
プラボカの北東でミスリル装備と魔道士にレベル5までの魔法全部買えるだけの金を稼いでたら
レベル25位になってしまうないつも(注:ラストまでいけそうなレベル)
おかげで終盤はモンク無双すぎてクラーケンも一撃だから攻撃を封印するレベル
レベル8習得がレベル25
3回使えるのがレベル28
クリアレベルとしては若干高いかもしれないけど、高すぎというわけじゃないかと
もちろんそのレベルでフレアーが役立つかは別問題
早けりゃ20になる前にクリアできちゃうゲームだからな・・・
バージョン別バグまとめ。()内はバグか仕様か微妙なもの
FC版
・シェイプ・シェイラ・ストライ・セーバーが無効
・デスペルは味方が使うと無効、バ系は敵が使うと無効
・キャラバンの真上に飛空艇で着陸可能
・妖精のビンが何個でも買える(持てるのは1個)
・モンクの防御力がレベルアップのたびに裸の値になる
・先頭と2番目のキャラは、幸運15以上で確実に逃走可能
・敵の追加効果属性が、その敵の弱点属性になっている
WSC版
・シェイラで敵の回避率が上がってしまう
・(黒のローブの氷耐性が火耐性になっている)
・(ディア系が魔法回避無視で固定2ヒット)
・(全バージョン中で唯一、クリティカル率が本来の設定値で適用されている)
PS版
・モンスター図鑑の属性表記ミス(精神→「マヒ」はともかく、毒→「こんらん」はおかしい)
・敵の追加効果属性が、追加効果の種類によって固定(毒→時空、即死→精神など)
GBA・PSP版
・精神属性と毒属性が細分化されたが、敵の追加効果属性だけは細分化後の属性を全て含む
・(レベルアップで素早さが上がると回避率が2ポイント上昇)
FC版、モンクだけ何かダメージがでかいなーと思ったら
アーマーがやたら低くなっててびびったりしたな
今思えばレベル=防御のバグが発動してたわけだが
打たれ弱く感じたのはそれも原因の1つかもしれない
肝心なのを忘れてた。「天使の指輪のある階層にレアアイテム配置が来ない」
あとGBA版のSOCの一部のマップで壁の裏側に入れるバグもあったな
それはさすがにPSP版では直ってるかな?
>・モンクの防御力がレベルアップのたびに裸の値になる
は
・素手のモンクの防御力がレベルアップのたびに裸の値になる
>・先頭と2番目のキャラは、幸運15以上で確実に逃走可能
は
・先頭と2番目のキャラは、幸運16以上で確実に逃走可能
だぜ
649 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/10/27(木) 23:59:47.71 ID:fwlGScijO
PSPでやってるんだけどモンクって弱いですか?レベル77でステータスが最高で体力49しかないんだけど…力やすばやさは30代前半
FC版テレポ確認してみたけど、文字通り直前に通ったフロアに戻るだけなんだな
[1-A]→[2-A]→[3]→[2-B]→[1-B]階と移動してテレポすれば[2-B]→[3]と通った順に戻ってくし
[2-B]まで来たところですぐ階段を戻って[3]に戻ってからテレポすれば、直前に居た[2-B]に戻る
氷の洞窟みたいに落とし穴に落ちて次の階に行く場合、テレポ使うと落とし穴の真上に移動する
氷の洞窟や過去カオスみたいにフロアを往復するダンジョンで歩いて戻る余力が無いときは
階層の数じゃなくて通過したフロアの数だけテレポが必要ってことか(ダテレポ持って無い場合)
カオスと光の戦士と時の輪をかけた戦い
戦いが終わった世界はモンスターやエルフや魔法が最初から存在しなかった世界に変わった。いや、戻った
しかし、クリスタルの力の影響か、人々の心には記憶は残り、ファンタジーとして語りつがれていく
そして光の戦士…プレイヤーも記憶を胸に秘め、元の世界で生きていく
魔法もモンスターもエルフも存在しない現実の世界で
現実の世界とゲームのファンタジーな世界を上手くリンクさせてるよね
現実の世界を踏まえた上で、モンスターがはびこる世界を異常な世界とルフェイン人の台詞で語って、最後に光の戦士の正体を明かす
エンディングを見たプレイヤーは誇らしく思うだろう、人々はわかっていないが、世界を救ったのは自分なのだから
ってヒゲは言いたいんだろうけど、イマイチEDの説明わかりづらくないか?
単純に見えて深いよね
最近のFFより(ボソッ
最後の一行が気持ち悪い
浅い人間がストーリーの深さを語る図
とりあえず最近のを叩くためだけに過去作を持ち上げられる流れはもう勘弁
初代さんは発売当時としては衝撃的だったし
リメイク版は作りがシンプルで遊びやすくしてるから縛りプレイでの難易度調整がしやすく
ボリュームもほどよいから携帯機での周回プレイにむいてる
「ゲーム」としては本当によくできてると思う
だが、美麗さ・ボリューム・個性的なシステムとかも求める人には全く向かんw
近作とは性質が全く違うから比較するのが間違っとる
FF1は今やってもいいゲームだと自信を持って言えるが
それは最近のRPGを否定する理由にはならない
だな
昔のゲーム持ち上げて
今のゲーム叩くのはゲーマーとは言えん。
大体バックグラウンドが全然違うのに単純に比較できるかい
てかFF1とかリアルタイムでやった人間ってあんまいないんじゃね?実際リメイクの低難易度でやったからだろって持ち上げパターン多いしw
むしろFCFF1リアルタイムでやった人でないと
FF1の魅力っても理解しにくいんじゃないかな
あの時代のゲームがどんなもんか経験しててFF1が出たときの衝撃
そりゃ今の基準で言えば荒削りな部分はあるけど
当時としては実によくできてて完成度高くておったまげたもんだ
そういう感動体験があるかどうかで評価はまた変わる気がする
まぁ最近のFFが糞ってのは認めるわ
もうFFの面汚しに他ならないだろ
糞ゲーをネームバリューで包んで買わせてるようなもんだ
FF12もFF13も疲労感しか残らなかったわ
まぁ2ちゃんの様な自演煽り屋のいなかった
ネットの無い昔はホント良かったわ。
DQ3延期でFF1に出会ってスクウェアに期待してわくわく出来た。
最近のFF売れなくなったの、当たり前だろ。
ガキくさくなったシナリオ、厨ストーリー、色恋頭ぱっぱらーストーリー
僕誰、何をすればいいの?ストーリー
バトルもレベルデザイン完全崩壊の糞糞糞
こんなの遊べるか! いまどきのリア充は早熟だから
なおさら、馬鹿にされた気がするだろうな。
大人古参が遊べるレベルのストーリーであって初めて
ライト子供でも遊べるんだわ。
三行で
面汚しもなにも昔とは作ってる人間がまるっきり違うのに
同じようなものを期待することが妙じゃないかなあと思うわたくし。
そら商売上は同じシリーズとして売ってはいるものの
「あんなのFFじゃない」なんて言っても仕方ないというか
そんな当然なことをいまさら何言ってんすか、としか思えない。
いまのFFは人によってはつまらないかも知れんが
それ以上にこういう糞糞連呼するだけの文句のほうがはるかにつまらん
まぁオッサン目線で言わせてもらえば、アレだ
いまのお子さんはジャンクフード化したFF
(FFに限らず昨今のゲーム全般に言える特に和サード)
で満足している訳で
高級料亭とは言わんが、少なくとも一流シェフの作った上手い料理食わされた人間からすれば
あらゆる面で劣化してB級グルメ化しているのは紛れもない事実。
昔と比べて上辺ッツらだけは矢鱈綺麗だけどな。
本当にオッサンくさいな
>>664 さらにオッサン目線から言えば
それとほぼ同じロジックで昔
「ファミコンのRPGは決められた道を進むだけの盲導犬劣化RPGだ」って言われたよ。
年長者のPCゲーマーに。
だから俺は頭ごなしに「今のゲームはダメだ」なんて口が裂けても言えない。
あのときのイヤな気分と同じものを今の連中に味わわせるのだと想像するとね。
78やってからWSC1PS2FC3やったゆとりが通りますよ
1と2は敵キャラの種類が適度な数で一足飛びに強くなれない点で戦闘の緊張感が大きかった
単体の強い敵とか大量の雑魚敵とか戦闘にバリエーションがあって楽しかったな
適度なオッサンの意見だ
ただいまPSP版の追加装備をフルに生かすべく、赤×4をやってるんだが・・・。
モンクとか白とか入れるべきだったかな?
道中すごく味気ないや
まあ、どちらにしろLVアップ時の素早さ吟味が終わるまでずっと一人旅なんだけどね
すでに7と8の世代でも十分おっさんだということを認めるべきだと思う俺は5から入った
>>669 ローブオブロードに魅力を感じなかったの?
ただでさえ白魔法には互換アイテムの無いものが多いというのに
>>672 多分、パーティを決定した時は全員ヘイスト・ストライが使えて攻撃力も防御力もあるって感じの編成がしたかったんだろうな。
ま、今はちょっと後悔してるけど
既に3人の成長吟味が完了してるから、今さらやり直す気はしない
個人的には黒魔法は2人が使えれば十分かと思ってる
ボス戦では基本1人が攻撃、2人が強化、1人が回復や補助という役割分担。
極限まで鍛えれば白は基本暇になるが、クロノディア戦での事故対策に便利そう。
(最強装備で回避最高なら打撃で一撃死もしないのかな?)
PSP版は近いうちに始める予定
実用性よりも追加装備品を全部生かすために戦シ赤白でのプレイを予定してる
やり込むのは3周目になるからしばらく先の話だが
ボスのスピード撃破のみを目的とするなら赤赤赤モがベストになるのかな?
ところで、PSP版のマリリスたんのブラの色、単体で出た時は白なのに、クロなんたらに取り込まれてる時は従来の黒(紺?)になってね?
まあ、PSP版のマリリスは正直微妙なんで、非常にどーでも良い話だが
ブラとか汁か
クロノディアって何考えて設定したのかな…
とりあえず七英雄にしか見えないが
前々から気になってたんだが、
FF1の世界の輪廻ってあくまで光の戦士とガーランド主観での輪廻だよな?
過去に遡ったのはガーランドと光の戦士だけなわけだから、
光の戦士が過去に旅立ったあとにはカオスも4大カオスもいない世界が残される
ぶっちゃけ光の戦士が過去でぬっ殺されてもその後の世界平和自体には関係しないんじゃ…
なので、もしかしてクロノディアは
光の戦士が輪廻を断ち切り歪みを正さなかった場合に訪れる災厄みたいなイメージなんかな
と妄想してみた
うん、黒マントの本人のセリフはガン無視してる
過去のカオス神殿で光の戦士が倒される→クリスタルが過去に行ったまま失われる→
光の戦士が過去に飛んだ後の世界にカオスを送り込む→対抗手段が無いのでカオスや魔物に支配されつづける
ってなる気が
これへイスト必要?
ストライの方が与ダメ上がるよね?
両方使えばいいねん
相手の防御に対して攻撃力が低いなら、先にストライのほうが効果的かもね
もちろん長期戦では両方使うのが当然
>>679 やー…それは考えたんだが
ゲーム開始時が「光の戦士がぬっ殺された結果」な世界なわけで
カオスのセリフみてると「ガーランドの死」回避するつもりも
「光の戦士のいない未来」を支配するつもりもこれっぽちも持ってないように見える
だから変な話カオスはもう放置して光の戦士は過去に戻らなくてもよかったんじゃね?と…
まぁ過去に飛んだ時点でカオスの正体もからくりもわからないから結果論なんだが
未来に送られる前のティアマットとクラーケンを倒さないと
浮遊城の文明と海底神殿の文明が滅んだままになるぞ
PSP版をDL購入してみた。ロード時間は思ったほど長くはない。
ドットが緻密な割にアニメのパターン数が変わらないから、特に歩行中の動きが変だ。
あとコーネリア玉座のチョコボ像に笑った。
よく見るとPS版とかでもちゃんとチョコボなんだな。ドラゴンか何かだと思ってた。
だが1世界にはチョコボがいないという罠
幻獣並みの伝説系レア生物なんかね
ゲームに出てこないといって存在しないとは限らないけどね
まあ深い意味はないお遊びだとは思うけど、シドと共にチョコボもFF皆勤賞になったわけか
よく攻略本とか攻略サイトとかでフレアーや波動砲などの無属性攻撃に対してバオルや光のカーテンを使え・・・みたいな攻略法が書かれてるけど意味あんの?
バオルって純粋にダメージ軽減というよりは、属性に耐性を持たせるってだけでしょ?
意味無いはず
光のカーテンってバオルか
そんなアイテムもあったなあ
むしろそんなサイトや本を見たことが無い気がする
デスペルの効果をFF4以降のものと勘違いしているのは時々見るけど
ヘイストで行動順が前倒しになると思っていた時期がありました
ちゃんと説明読めば分かるよね
けど昔のゲームは説明には無い効果があったりするから困る
バマジクで精神属性を防げたりとかね
習得時期を考えると、むしろ死耐性よりこっちのほうが大事なんだけど
試しにググったがフレアーにバオルが有効と書いてある攻略サイトは確かにあったよ
クロノディアを二種類しか紹介してないような中途半端なサイトだったが
>>692 >>696 確かに「よく」は言い過ぎだった
ただ、そういう記載をしているサイトがあるのは事実なんで、念のためここで効果の確認させてもらったって事
攻略本の方は・・・記憶違いかもしれん(Vジャン辺りで見た覚えがあるような?)
無属性攻撃の対処法って無い?
魔法回避上げるしかないな
それにGBA以降は攻撃魔法で命中判定しないから軽減手段は無かったと思う
回避判定とは違うけど、魔法防御が上がれば被ダメージは減るよ>GBA版以降
結局レベルを上げるしか対処法が無いのは変わらないが
あれ回避判定で下げてるわけじゃないのか
攻撃側は知性に応じた多段攻撃、防御側は魔法防御による軽減だったかな?
FC版とかみたいに「1か2か」の判定では無いことは間違いない
レベル上げるくらいしかないか・・・
オメガ半端なかった
FC版だと戦闘中に蘇生はできないが石化治療はできるのを利用して
過去リッチの先制フレアで黒魔導士が死ぬときは
わざと黒を石化させて戦闘に入って、フレア使用後に石化治して戦闘戦闘開始とか
いや、戦闘中は石化も直せないよ
ただ石化中は無敵なことを生かして、低レベルクリアでキャラを温存するのに使われたりするが
金の針は使えない
ストナは効果がなかったになるね
FF1のダメージ計算式を公開してるサイトってないかな?
確か1ヒットあたりの最大ダメージは、非クリティカル時が255、クリティカル時が510+攻撃力が上限ってのは覚えはあるんだが。。。
えいゆうのたてって即死回避効果ある?
PSP版、魔法防御関係はモンクはレベル1でチェンジってのは分かったけど
他は20くらいでおkかね
久々にプレイしたら滝の裏の洞窟でロボットからワープキューブ渡される場面で妙にこみ上げて来るのを感じた。
ひょっとしてこの為にずっと滝の裏の洞窟で誰かが来るのを待ち続けてたのかと思うと…。
元々「感動」とかそういうのは余り好きじゃないんだけど、このゲームはプレイしてると純粋な気持ちになれる。
脚色とか演出とかそういうのが無いからかね。
>>710 このゲームに「即死回避」なんて概念は無い
即死を引き起こすデスなどの属性である「死属性」の耐性はあるが、
無属性の即死効果に対しては無力
>>711 戦士とシーフがいるならLv1のほうがいいかも
別に神経質になる必要はないけど
アーカイブス版FF1 シシ白黒で始めた。
沼の洞窟の近くとこ行ってもアンデッド率低くてレベル上げ捗らない。。
夢の都にあったんだけど、エルフの城周辺にグールばっかり出るポイントってどこだろ?
白黒居るなら、プラボカ北東の岬で寝袋セーブして、
ミノタウロゾンビをアディアとファイラで焼いて稼ぎまくりじゃね
夢の都パッと読んだけど
グールが出るポイントって書いてるページは見つけられなかった
>>714 >そして船をとり、エルフの城まで行き、
>(沼の洞窟の)グールが大量に出るポイントをうろうろし(中略)
>ピスコディーモンにもブリンク連発。
ピスコやアストスの話が直後にあるので、途中から沼の洞窟の話題になってて
グール出現ポイントの話は、エルフの城周辺にあるのではなく沼の洞窟かと思われる
>>715-717 検証までしてくれてありがとう。
レベル3の魔法使えるようになるまで上げるのがちょいダルいね。
>>713 ちょ・・・戦士まで1から上げないと魔法防御ダメなのかorz
こりゃ普通に進めた方がいいかな
>>719 大丈夫、戦士とシーフの早期クラスチェンジのメリットはドーピング可能なMPの成長ぐらい
魔法防御はカンストするから安心するよろし
正確には戦士の命中率の成長スピードも早まるけど、どの道カンストするからあまり意味無し
>>720 ああ、魔法防御じゃなくてMPの事だったのか
なら問題ないか、thx
予定通りモンクだけ寝かせて進めるわ
後は白魔がいるならLv46ぐらいまでにクラスチェンジしないと、素早さ99にしても命中率がカンストしないんだっけかな
普通に進めれば、クラスチェンジするまでにここまでLvが上がることはないと思うけど
723 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/05(土) 15:00:34.65 ID:2az4FI/c0
クラスチェンジは15〜6くらいだったかな?
リメイク版ってそんなにこだわらないとクリアできないもんなの?
725 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/05(土) 16:03:09.12 ID:rGUi1T3c0
ヌルゲーになったからこそ低レベル縛りプレーしないとおもろくない。
GBA版だけど風のささやく洞穴 マップ出現パターンでテンプレにないパターンのメモを持ってるんだが、報告するべき?
といってもB9までしかメモしてない。。。
ちなみにキャッスルフロアはB39出現なので、残念ながら天使の指輪じゃない
テンプレもう更新してないだろうしなあ
それともWikiに追加でもしていくか?
それなら自分も水の洞窟の未出パターンあるけど
どっか攻略本orサイトで完成してるとこってのはないの?
それこそwikiに追加すべきネタかもね>パターン
火も少しは需要があるだろうから作るなら協力するよ
なんだかいい雰囲気で少し和んだ
お前達にケアルアを使ってあげたい
GBA版もPSP版もモンスター図鑑にカオス登録するのって結局2週目やらないとダメなのかね?
クリア後はソウルオブカオスやろうとクリア前にいろいろ準備してたのにクリアデータロードしたら
最初からになってんだけど…
結局1週目で図鑑100%は無理?
>>726-730 wikiあるなら微力ながら協力するよ。
といってもテンプレに無いパターンは一つしか知らんがw
>>731 無理。
ついでにPSP版の場合はモンスター図鑑に加えてギャラリーも100%にしたければ、2回クリアしないとダメ。
PSP版なら、最初の2周は流しプレイ推奨
マジか…
モンクレベル1で頑張ったのにorz
まあいいわ、二週目は気が向いたらやるか
そのあたりはテンプレにあってもいいかも
■FAQ〜リメイク版関連〜
◆クリアデータをセーブするとどうなる?(PS・GBA・PSP・iPhone)
モンスター図鑑を引き継いだ状態でゲームを「最初から」始められる
クリアデータから前回のセーブ地点には復帰できないので、
元のデータとは別の場所にセーブしておくことを推奨
◆1周目ではコンプできないの?(PS・GBA・PSP・iPhone)
最後のボスが登録された図鑑は2周目でしか見られない
さらに、ギャラリー(PS・PSP・iPhone)には2周クリアしないと現れないものがある
つまりギャラリーを完全に見られるようになるのは3周目のデータから
あとテンプレのマップサイトが移転前のものになってた、今はこっち↓
ttp://www.geocities.jp/bishop3985/ff1.html
3周目開始時点でギャラリーは完成する
データとっとくなら2周目を流しにする必用は無い
適当にやっても4時間くらいで行けるとは思うけど
あと周回で増える画像はPS版のCGだけだった気がする
ギャラリーは独立して存在する訳じゃなくて、それぞれのデータごとにあるからね
開くのはあくまで3周目のデータからになる
PSP版だとメニューからだから気にならないかも知れないが、
PS版だとゲーム内のコンフィグ画面から直接開く必要があるから気になりそう
あとPSP版でも、エンディングのCGを全て登録するには2回クリアが必要なようだ
GBA以降はレベルアップで速さが上がると回避率が2上がるけど
スピードアップ使ったら1しか上がらないって話だけど
これはつまりレベル99になるまでスピードアップは使わない方がいいってことでおk?
あと回避率が最大幾らかは知らないけど速さ吟味しないと最大にならないんですかね?
限界の能力を目指すなら、回避は素じゃカンストしないから
レベルアップのみですばやさを99まで上げる必要がある
スピードアップは一つも使っちゃいけない
うわああああレベル1から吟味とかFF4よりきつい…
俺には無理ゲーだ
速さと回避の吟味は諦めて普通に進めるか
うわああああレベル1から吟味とかFF4よりきつい…
俺には無理ゲーだ
速さと回避の吟味は諦めて普通に進めるよ、ありがとう
スマソ、何故か二重投降になってるし…
素早さの初期値は0じゃないし、確実に上がるレベルもあるから、
たぶん思っているよりは大変じゃないと思う
FF4と違ってどこでもセーブできるしね
実用的にはこの方法で数十ポイント高くしても特に有利になるわけでもない
モンクをLv1チェンジしたならついでにやってもいいかも、エルフのマントも装備できないし
今日から初めてFF1を携帯アプリでプレーします。
火力重視型で4人モンクで行くことにしますが、シーフが気になります。
アイテムドロップに影響したりしますか?
何も知らないうちにモンク4人とか火力重視型ってなんだよとか
アイテムドロップ自体ねーよとか突っ込み所しかないけど
最初は大人しく戦士と赤魔入れとけ
モンクが強いって幻想はどっから始まったのかね
FCFF1でもレベル30位まで行けば
ボス戦はモンクのダメージだけ突出って感じになるからでしょ
各カオス相手に戦士が80ダメージとかのときに
モンクだとヘイスト+クリティカルで300とか
DQ3の武闘家の会心の一撃をずっと出してるみたいな状態
その分、低レベルだと決め手が無くて、守備面が低いけど
FCだとレベルアップでアーマーがレベルと同じ値になるバグを知らないと
低レベル時には「腕輪を装備してるのにアーマー低いぞおかしいなー」とかもあるし
「FC版カオスは武器なしスパモンがいれば一撃で倒せる」という小ネタが最初にあって
そこから最強ジョブはモンクという話が広まった感じがする
>>746 その時点でなんかもう幻を見てそうな・・・
モンクは攻撃回数が多いぶん確かにクリティカル率はちょっと高いけど
そのレベル+ヘイストならナイトだってクリティカル出ないほうが珍しいレベルで
武闘家みたいにモンクばっかりクリティカル多いって状態にはならないよね
>>747 ヘイストもいるよねえ
>>740 FF4の方がきつくない?
あっちは、待機組にも経験値が入ってしまうから、経験値管理がすごく面倒だったよ・・・
こっちは他三人戦闘不能にさえしておけばおkだし。
噂のモンクに踊らされてしまっているのか?
このままプレーしてみるしかない。
セーブするのにねぶくろやら宿屋に泊るって……
>>748 そっちこそモンクは弱いという主張ありきで見てないか?
レベル2倍が攻撃力+素手時は命中2倍が入り
元の攻撃回数はナイトと同等だから
4体のカオス+親カオスに対するダメージは明らかにナイトと異なる
もちろんヘイストあればカオス一撃ってのもセンセーショナルだけど
>>751 ガンガン先に進むタイプだと
どちらかというとお荷物の部類になると思う
>>751 なんか気に触った?
実際はナイトもかなりクリティカル出るから
DQの武闘家とは違ってモンクばっかりクリティカル出るって訳じゃないよねってことなんだけど・・・
モンクだけヘイスト+クリティカルでの比較ってのは何ありきなんだよ
何ありきも何も
与えるダメージ「だけ」ならモンクだけ桁違いに高いから
普通に攻撃してもナイトの倍近いダメージが出るわけで
その分防御が紙だから、そこは好みってなるけど
モンクがまるで最弱とかお荷物キャラみたいな言い方は変だなと
初回プレイで入念に探索して自然に上がるレベルなら
水風のカオスあたりからモンクのイケイケは始まってるだろうと
>>755 うーん
もう一度プレイしてみることをおすすめします
モンクが実用になるレベルまで上げるのは簡単だと思うけど
フレアー覚えるレベルまで上げないとか最近は初心者にまで低レベルを強要してないか
もちろんモンク4人じゃ面白い結果にならないけどね
ちょっと計算してみたけどフレアー覚えるレベルくらいじゃナイトには及ばないか…
でもFF1のレベル上げってそんなに大変じゃないしなあ
プレイヤーによってはやっぱり強かったこともあるんじゃないのかね…
ちょっと質問だけどPSのイージーモードでもモンクの攻撃力は同じ計算?
クリティカル率の関係で、WSC版のモンクは相対的に強いといえるかも
攻撃回数が多いからストライの恩恵も大きいし
でも、あくまで実用目的なら1人いれば十分だな
>>758 同じ計算。しかも命中が255でカンストしないから全FF1で最強の攻撃力
最終的にはデフォルトで攻撃198・クリティカル率99%・20回攻撃
まあ防御面は最低なんだけど
破壊力だけは狂ってるなモンク
さすが脳筋
緑色好きな自分にとってグリーンドラゴンが最強クラスのモンスターとして君臨してるのはちょっと嬉しい。
経験値はパープルウォームの方が上みたいだけど、自分はあくまでも過去のカオス神殿3Fでのグリーンドラゴン狩りに拘ってる。
>>763 仲間発見!
今GBAの1やってるがあの緑色カッコイイよ
4匹出たら20000ギルと最強クラスの金持ちだし
時の迷宮の討伐指令、噂には聞いていたけど、実際にやってみると凶悪すぎる
全然青封印で突破できない
パーティ全員Lv99にしてから挑戦すること自体が間違っていたのか・・・?
制限時間がとにかく短すぎる
誰かパーティ全員がLv99で青突破できた人いる?
え?それってPSP版は99まであげるのは地雷ってことなのか?
いや、実際にダメージを見る限り全ヒットクリティカルは珍しくない
クリティカル率(%)=レベル、で間違ってないと思う
20回ヒットは20回クリティカル出てるってこと?
上位職になると、レベルアップした時のステータス値の伸びもアップしたりするんですか?
ナイトと忍者のMPが上がるようになる以外変わらないはず
>>768 クリティカルって1ヒットごとの判定なのに全段クリティカルってわかるの?
あとこのゲームは命中もクリティカルもxx/200だから
99は99であって99%じゃない
攻撃力を255以上にドーピングすれば基本ダメージ枠が固定されるから、
ヒットのうち何回がクリティカルしたのか確定できる
最大ダメージ検証の時、72回オールクリティカルも結構あったから、
何にせよクリティカル率が100%に近いことは間違いない
ちなみにダメージ限界は「(255+453)*72=50976」
時の迷宮の制限時間はレベルに影響を受けるけど計算式は知らないなあ
討伐指令に限らずレベル上げないほうが簡単ってことは確かだけど
挑戦する前に討伐指令かどうかは選べる封印で判別できるから
出たら全能力封印するくらいの覚悟でやるしかないね
>>766 時の迷宮はレベルが上がれば上がるほど貰える制限時間が短くなる仕様みたい。
全員レベル99だと討伐指令の制限時間が、ダッシュありで7分強・ダッシュ不可で12分強ぐらいだった。
はっきり言って、時間が全く足りない。。。。
ただいま3周目でフルコンプ狙ってるデータなんだけど、1周目か2周目の時点で時の迷宮踏破するべきだったかな?
苦労して全員素早さ99の成長吟味をしたんで、流石に4周目をやる気は全くしない。
そんなもんか
確かレベル60くらいで13分くらいもらえた記憶がある
慣れてきて、引きが良ければダッシュ禁止10分でクリアできるから頑張れ
アレはどんなレベルでも苦行だから本当に頑張れ…
あと逃げるとカウントされないっぽいから数え間違い注意ね
あるサイトで間違えてる
モンクのクリティカル率なんだが、FC〜PS版の旧版とGBA〜iPhone版とで明らかに違うって事誰も触れてない?
旧版はレベル=クリティカル率で間違いないけど、新版はLV99・全パラ99でも60〜70%程度だったはず。
制限時間に影響するのはパーティレベルの最高値なのか合計なのか
合計だったら2人か3人の吟味を終えたところで攻略するのがよさそうだね
>>777 モンクに限らず、クリティカル率が全般的に下がっている気がするなあ
基本値は同じでも分母が増えてるのかな
>>777 そもそもPSイージー版の話ですし
旧仕様の通常モードはレベルは50が最高だから100%近いクリ率にはならない
GBA以降は体力がクリ率になったと思うけど詳しいサイト消えたから算出方法ワカンネ
>>781 なるほど、体力依存だったのか。
でも新版の理論上の最大ダメージは、ALL99モンクの(素の攻撃力148+補正攻撃力510)×64ヒットの42112ダメージになるはずなんだが、実際にフルブーストをやってみると64ヒットで2万後半〜3万前半でダメージが安定してしまう。
体力依存だとしても、体力値がそのままクリティカル率になるのではない・・・はず。
ぶっちゃけ解析したわけではないので、何か間違えてる可能性はあるけど。。。
ごめん、自分で書いてて
>>777でウソ書いてたことに気付いた。
60〜70%程度というのはあくまで理論上の最大ダメージと実ダメージの割合であって、実際のクリティカル率は40〜60%程度っぽい
すまん、これ以上は検証する気にならんから、後は他の人に任せた。
それだとクリティカルは大体50%くらいだな
100分率が200分率になったのかな
PSPのギャラリー3周目入っても61%で32〜59、76が未開放なんだけど
これって残りの分はすべて時の迷宮やりこんだら入ってくるんかな?
ちなみに時の迷宮もソウルオブカオスも一切やらずに」3周目にきた
1周目は51%まで解放されたのに2周目終わったら10%しか増えなかったからちょっと不安だ
FF1の命中の仕組みがいまいちよくわからん。
32超えると一回攻撃回数が追加されるのはいいとして命中率(%)ってどうなってるんだ
仮にめいちゅう40だとしたら何%命中するんだ?
めいちゅうの数値と命中率は関係ないはず
つまり単純に攻撃回数の算出に使ってるだけってことなのか?
いや、思いっきり関係あるだろ。相手の回避次第だけど
命中が増えると攻撃回数が増える上に、それぞれの攻撃が当たる確率も増える
>>785 2週目クリアで埋まるのは68から75だけだったはず
あとは時の迷宮のフロア制覇
図鑑100%もあったかもしれん
>>789 たしかに体感だとそんな感じなんだよな
ただ具体的にどういう計算になってるのかがわからん
確かモンスター図鑑制覇(クロノディア全種含む)と時の迷宮の全フロア制覇でいいはず
>>776 おかげさまで無事クリア出来ました!
ダッシュ不可能状態で挑戦して、残り時間7分切ったところで
1回失敗してリセットしようかと思ったけど、残り12秒でクリア!
本当に引きが良いと比較的見分けやすい種類のが1〜3匹程度で済むのね。。。
その直後に苦手な兵隊の行進が来て泣きそうになったが、なんとか
そちらも無事に切り抜けてセーブ出来た
まだ全制覇まで空きはあるけど、苦手なものは全部終了した。
でも、今後は討伐指令と兵隊の行進が来たら即リセットすることにする。
あんなストレスゲーもう二度とやりたくねえ
流石にこのエンカウント率は萎える
>>751 ナイトかスーパーモンクならダメージなら、特殊空拳のスーパーモンクだね。
低LVクリアでもしないかぎり
モンクが確実にナイトより攻撃力が高くなるのは8回ヒットになるLv32からでしょ
普通にプレイしてたらそこまで上がる前にクリアしちゃわない?
初見プレイ見ててもLv25くらいでクリアしてる人多いし
>>796 立ち寄る町で常に買える最上級の武器防具を揃え
魔導士2人の全魔法を買い
ダンジョンの探索はマッピングしながら
1日に1階層だけ探索しては町に戻り
小学生時の初プレイはそんな感じだったな
レベル25は飛空艇が手に入るかなーって頃
レベル32はクラーケン倒してティアマット目指す頃
それかなり特殊なプレイじゃないかな
今までたくさんの人のプレイ見たけどそんなにレベル上げてから進めてる人見たことない
動画で知ったつもりになるエア体験じゃなくて
24年前の自分とその周囲のクラスの連中の実体験で語ろうや
当時は友人も部屋に呼んだり、自分がカセット持参で友人宅に行って
皆でプレイしてただろ?
その辺はどっちでもいいわ。結論出ないし人によるだろ
そもそもは「(育てた)モンクつえーww」が「モンクつえーww」で広まって
よく知らない人の中に「モンク=一番強い」って認識の人が居るって話じゃなかったのか?
GBAからの仕様変更の影響でクラスチェンジまではなるべく低レベルで進めるのが当たり前になってしまった
クラスチェンジ後は一気にレベルアップして金も稼いで装備と魔法を買い漁る
あとは俺Tueeeeeを実感しながらクリアまで進める
悪くない
モンク入れるより白魔いれた方が良かったんじゃないかと少し後悔してる
FCで戦シモ赤とかダテレポ役が1人居るなら白魔よりはモンクの方がいいんじゃ?
戦赤白黒とかだと打撃役が1人で寂しいので戦モ赤白とか
PSP版で戦シ赤モで殴り手十分にいるからシーフかモンクどっちかは白にしてもいいと思った。
PSPはFCとは別モンだなあ…
>>799 この人ずっといるモンク工作員だよね
何言われても自分一人の体験が絶対で理論的に否定されてもただ認めないだけで反論できない
>>803 ぶっちゃけ打撃役欲しいなら戦士でいいじゃんってことになっちゃうからなんでもいいんじゃね
モンク工作員なんて言葉初めて聞いたが
やたら遅く進むことを前提にしてモンクを推す人が前からいる
モンクは使いにくいジョブだと思ってるけど工作員とか言い出すのもどうかしてる
一部の攻略情報だと過剰に持ち上げられてる感があるけどね、モンクは
逆にシーフは過剰に貶められてる感が強い
そりゃ単に人によって評価のモノサシが違うってだけの話じゃないのかね。
プレイスタイルにもよるだろうしそういうのはあくまで目安だよ。
えー…
シーフはシーフで攻略が進んで逃走率が解析されるまではしょうもないジョブという印象なんだけど
逃走成功率が高いのは別に解析しなくてもわかってたことだろ
攻撃力低いって言っても序盤はモンクと変わらねえし
シーフの逃走率をあてにして2番手に置くなんて、それこそ低レベルクリアくらいなものだろう
戦士2人もしくは戦士+赤魔がいるパーティだとシーフの弱さはあまり感じないな
代わりに赤を入れても魔法を買う金が無いし、クラスチェンジ後は赤より堅くなる
戦シ白黒とかだと、エルフの町あたりで入れたことを後悔するレベルだが
psp版の白魔の顔が(・ω・`)に見えて仕方ない
>>815 戦シ白黒でエルフの町あたりで入れたことを後悔するなら
攻撃力も変わらず逃げられない戦モ白黒なんてもっと後悔するんじゃないの???
815はモンクのほうが強いなんて一言も言ってませんが
てかミスリルソードが使えない事を指してるだけであって
それ以上の意味は無いだろ
シーフはよく言われてるけどモンクだとそんな事言われないよねってことなんだけど
し・つ・もん
アーカイブス版ノーマルのモンクなんだけど、魔法回避率の限界値目指すなら50でクラスチェンジでFA?
初期値は10で上限は200だから、Lv48でも大丈夫
ステータスにこだわるならイージーモードのほうが個人的にはおすすめだけど
ナイトの最終装備を思案中
英雄の盾よりもエルフのマントのほうがいいかね?
ナイトでもクロノディアには一発でKOされるし
クロノディアはめちゃくちゃ強かった、黒魔の裁きの杖が無かったら俺は無理だった
盾は全員エルフのマント1択だと思う
PSP版だとドラゴン+源氏よりマクシミリアン+リボンのほうが強いんだな
素早さ吟味しててLV99ってのが前提になってしまい申し訳ないが、回避率が255あるなら、まず7〜8ヒットなんて致命的な回数は喰らわない。
そこまで鍛えてる人ならクロノディアのファーストアタックの事故死だけを防ぐ為に、防御力重視で固めるのもありだと思う。
多目に食らってもせいぜい5〜6ヒットで700未満ぐらい
ただし初撃を防いだ後もインビア(白のローブ)を使わないで挑むつもりなら、エルフのマントがベストだと思うけど
そこまで鍛えていればエルフ+耐性装備でも一撃死はなさそうだけどね
吟味しなくてもナイトだったら装備次第で回避255は余裕だった気がする
戦闘中でも装備変更は自由だし、最初だけ防御と回避最重視ってのもいいと思う
あと、いくら鍛えていてもインビア無しってのはさすがに無謀じゃないか
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/10(木) 22:46:52.26 ID:M2IJgDdq0
>>828 回避率255でエルフのマントやったら1回だけ事故った苦い記憶があるんだ。。。
多分運が悪かっただけかもしれないが・・・
防御力70だとギリギリ耐え切れないケースがあるみたい
もちろん防御力をナイトの最大値の94まで上げても絶対安心ってわけじゃないだろうけど、事故死は今の所無い
過去カオスでデスナイト相手にいやしタイムしてたら、いきなりフレアー使ってきやがった。ナニコイツ!!
速さ吟味はとてもじゃないがやってないorz
とりあえずエルフのマントが良さそうだな
thx
GBAやPSP版の話だけど、
>>784がモンクのクリティカル率は
体力を200分率してるのかと推測していたが、どうも一般武器
にもそれに当てはまるような気がする。
たとえば、ここのサイト
http://www.geocities.jp/uffmain/FF1main_frame.html で、アルテマウェポンのクリティカル率は50と書かれてるけど、
フルブースト検証した限りでは全く50%に達しておらず、むしろ
25%前後(20〜30%)で安定してることが分かった。
バーバリアンソードなんかもファミ通の攻略本ではクリティカル30
と書かれてるけど「8ヒットでクリティカルが一発も発生しない」
というのが、体感的に4回に1回は発生するので実際のクリティカル
率は15%と考えて間違いなさそう。
解析してるサイトとか特に見当たらなかったのだが、既出かな?
PS版 究極パーティーが完成したyo!!
ナ(エクスカリバー、ダイヤシールド、リボン、ダイヤアーマー、まもり)
ナ(ディフェンダー、イージスのたて、ダイヤのかぶと、ドラゴンメイル、まもり)
モ(てっけん、リボン、ダイヤのうでわ、まもり)
赤(マサムネ、マント、リボン、ルビーのうでわ、まもり)
Lv50 HPオール999 攻撃力オールMAX
異論はないよね?
ドラゴンイージスのほうを先頭にしたほうが物理ダメージが減るが、PS版特有の追加効果対策か
ナイト2はサンブレードのほうがよくない?攻撃回数変わったっけ?
あと赤以外は力の吟味が不要だから、その分だけ素早さを吟味して良かったかも
ディフェンダーはクリティカル率が8高いな
攻撃力2の差とどっちが大きいかはわからんが
だから、従来作ではそのxxがクリティカル値*2だったんじゃないの?
PSイージーのLv99モンクのクリティカル率はほぼ99%ってのは間違いないし
>>834-835 >ドラゴンイージスのほうを先頭にしたほうが物理ダメージが減るが、PS版特有の追加効果対策か
最初逆にしてたけど、毒とかちょこちょこうざくてリボンの騎士先頭にした。
PS版特有の追加効果対策って何のことだろ。GBA版以降だとまた違うのかな。
>ナイト2はサンブレードのほうがよくない?攻撃回数変わったっけ?
ディフェンダーだとジャスト160になったからこっちにした。じゃきじゃきじゃき。
>あと赤以外は力の吟味が不要だから、その分だけ素早さを吟味して良かったかも
赤だけでもリセットしんどかったから、正直カンベンw
白のローブでインビア使っても重ねがけしないとあんまり効果わからないくらいだから、
素早さ吟味で上げられる回避率って実際のとこ誤差レベルな気もする。どだろ。
>>838 PS版だと、もともと設定された属性に関係なく、追加効果の種類によって属性が決まる
死:精神
石:毒
毒:時空
暗:死
痺:火
眠:氷
ちなみに追加効果属性はバグの宝庫で、正常に機能してるのはWSC版のみだったり
>>839 もともとモンクが倍増処理なのか、PS版が特殊なのか、検証しないことにはわからんな
体感的にはGBA系ではクリティカル率が下がってる気がする
>>840 眠りが氷とかメチャクチャだなぁ。
ただ、WSCもやったけど、それほどプレイ感としては変わらないような気もする。
スリプルをリボンで防げなかったりするのかな?
毒耐性で石化を防げるのは同じだから、実質あまり変わらないかもな
魔法の属性は同じはず
あくまで「物理攻撃の追加効果の属性」がおかしいだけ
んー
例えばマインドフレイアの攻撃で一撃死ってWSCだと防ぎようがなかったと思うけど、
PS版の場合はリボン着けてりゃ死なないってことになるのかな?
アイスアーマーで麻痺が防げるあたり、バグじゃなくて元の仕様を変な方法で再現しようとした形跡にも見える
GBA以降はアイテム使用の魔法の威力は知性依存らしいが
レイズサーベルのクラウダとかの命中率も知性依存なのかね?
>>843 だね。魔法回避次第だろうけど
>>844 火耐性で麻痺を防げる(弱点属性が追加効果属性になる)こと自体バグだし
>>844 命中率は知性とは無関係
基本命中値と計算式は共通だったはず
>>846 ということは集団相手にはレイズサーベル使うよりも
知性上げて裁きの杖やライトブリンガー使う方が確実ってわけだな
thx
FC系の素手モンクのクリティカル率=レベル×2
GBA系の素手モンクのクリティカル率=体力
内部処理は二百分率なので、実プレイでは
FC系→レベル%
GBA系→(体力÷2)%
として観測される。……ということだよね。
他は知らんけど、FC版は間違いないはず。
>>848 だから2倍してないから
しつこい
PSがウェポン*2する際に間違ってクリティカルも*2したのか
それともイージーだけそういう仕様なのかは知らんけど
FCに*2する処理はないよ
判定時の話じゃないぞ。
設定時に左シフトしてるんだよ。
つか、誰と勘違いしてるんだか知らんが、俺はこのスレで書き込んだのは
>>848が初めてだよ。
>>837が実測と内部処理を混同してるような気がしたからまとめてみただけ。
FC版だとクリティカル率は本来設定された値ではなく、バグのせいで
武器のアドレスを参照してしまっていると言われているけど、実際の
クリティカル率はその数字をさらに半分にしたものということでFA
なのかな?
いまいち何が正解なのか分からん
とりあえず、率=割り算を含んだ指標、必ずしも100分率ではない
が行き渡らないと、途中途中で、質問がはさまる気がする。
飛空挺と船を両方コーネリアに集めることって出来たっけ?
>>854 少なくともFC版は
エ○ュでチートでもしないとコーネリアを終結場所にするのは無理
新版の場合なら、船はいやしの水の洞窟付近(西の城北)の河口に置きっぱなし
にしてしまうのがベストだと思う。
いやしの水の洞窟に5秒で行けるから便利
PSP版だけどやっぱり無理か
せっかくだからいやしの水の洞窟の近くにおいとく
アルテマウェポンはローブオブロードと一緒に白魔に渡すのが一番いいか
本当はナイトに装備させたかったけどバーバリアンソードがあるし
でも魔導士にアルテマウェポンは何かしっくり来んな
もともとアルテマは究極の白魔法だからね
860 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/15(火) 01:33:47.03 ID:XQsAagVHO
質問です。PSP版で時の迷宮まで来たんだが毎回バーバリアンソードしかもらえない
各フロアクリア後の赤や青の出口の違いって何ですか?
赤はどーすれば出るんでしょうか?
情報なしでプレイすればそうなるかもな…
最初にルール説明あったと思うけど、読みにくい上に最初の一回しか無かった気がする
時間内にクリアできないと赤になる
赤を踏んだ数によってボスの強さとアイテムが変わる
だから調整してわざと失敗するといいよ
補足すると、序盤で失敗しないと行けないフロアもあるよ
正直攻略無いとやってられん
ファイファン2をクリアしたからPSP版を落としたが、
エンカウント時のロードが若干遅いな・・・
グラの感じはこっちのが好きだけど
VITAに乗り換えたいがPSPFF1はDL版あったっけ?
2100
PSP版やっとるんだが敵の回避率ってちゃんと機能してる?
ゲーム開始からモンスター図鑑を制覇した現在まで、1ヒットたりとも外してるのを見たことがない。
クロノディアやオメガだろうが、雑魚にブリンク使われようが、暗闇にされようが、お構いなしに全部フルヒットさせてる。
WSC版だと序盤のミスは当たり前、終盤もヒット数減とかは普通だったのに、これまたヌルゲーの要因か?
例えば素手モンクとそれ以外だと、同じ攻撃回数でも命中が倍違うから、
フルヒットの確率の違いを実感できると思うけどなぁ
ちゃんと攻撃回数を把握してる?
>>866 命中率32毎に1ヒット増と言うのはもちろん分かってる。
0〜31で1ヒット、32〜63で2ヒット、64〜95で3ヒット・・・224〜255で8ヒット
当然、あまりにも外さなすぎるんで、不思議に思ってヒット数は凝視してる。
しかし、結局モンスター図鑑を完成させるまで、1ヒットたりとも減ってたところを確認したことはない。
でもその言い方からすると、普通に外すみたいだね。
心当たりがあるとすると、レベルアップ時に常に素早さ吟味をしてたんで、通常プレイよりも命中率の伸びが良いって事ぐらいなんだが、関係有るかね?
今度、全く成長吟味しない通常プレイを試してみようかな。
命中ってレベルで固定じゃなかったっけと思ったらGBA版は素早さ加算されるんだったか
じゃあそれが原因だろう
あとレベルアップ早いから命中アップのペースはPS以前より遥かに早いはず
>>868 考えてみれば、成長吟味の為に全員がLV99になるまで常に一人旅をしてたわけ
なので、尚更レベルアップスピードが速かった。
だから4人全員生存&成長吟味なしの通常プレイよりは、遥かに高い命中率を
維持して進行してたのは確かだよ。
ちなみに4人とも全員赤魔ね
図鑑埋めやってるがチラノザウルス全然出ねえ
2時間近く歩き回ってるのに
デスマシーンもこんなレベルなのかと思うと気が遠くなる
PSP版なら、時の迷宮でシンボル徘徊で大量のデスマシーンと戦えるフロアがある。
そこに行くまでが大変だが、ティアマットエリアでエンカウント粘るよりは楽だと思う。
そして立ちはだかるアイアンゴーレムの壁
GBA版とPSP版で適当に戦闘してみたけど、命中>回避の場合はミスる気配がないな。
計算式自体が変わってるのか、命中判定の基準値が変わってるのかはわからんが……。
874 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/11/20(日) 16:52:05.07 ID:VDzmTYxXO
PSP版をクリア後のオマケ要素期待で購入したんだが酷いな…つまらんパズル要素がダラダラ続くだけ
スクエニは中卒やバイトしかいないのか?FF2は少しマシなのかな?
時の迷宮もそうだけど、天使の指輪もどうにかして欲しかったな。
魔法防御255になってもリボンは外さない方がいいのかね
属性ダメージは回避(半減)判定とは関係なく、耐性があると半減だからね
物理オンリーのボスでも無い限り耐性はあったほうがいい
白魔の命中率が46までにチェンジしないとカンストしないと聞いたんで
19でチェンジして99まで上げたのにカンストしないんだが・・・
もしかして回避率と同じく速さの吟味が必要だったりする?
素早さが命中に加算される
回避と違って特殊ボーナスは無いからドーピングでもいい
>>879 スピードアップで何とかなるのか、ありがとう
どうせなら回避率もスピードアップで上がればよかったのに
GBA版の話なんだが、FF2はプレイ時間がカンストすると乱数テーブルが完全固定
されてしまうみたいだが、FF1の方はどうなのかな?
あとPSP版でも大丈夫なのかね?
こんな話を聞いてしまうと、のんびりプレイするのが気が引けてしまう。。。
GBA版1の方でそういう話はあんまり聞いたことはないな
固定ったって開始位置が固定されるだけで
意図的に利用しようとしなければ影響は無いような物だから気にすんな
>>882 FF1には無いのか。thx
いや、FF2の乱数固定は、むしろ利用しない人(気付かない人)にとっては
ストレスなものと聞いていたからちょっと不安になってたんだ。
いわゆる乱数のドツボにハマった状態になって、たとえば同じフロアで
「たたかう」のみで戦闘をしていると、ひたすら全く同じ戦闘状況を延々
と繰り返すケースが頻発しやすいとか何とか。
乱数固定されていることに気づいてしまえばアイテム収集に非常に便利
らしいけど、それはそれで味気ないらしいし
FF1で乱数固まったらSOCが同じ組み合わせしか出ないとかになりそうだけど、とりあえずそういう報告は聞いたことない
FF2と違って放置する機会ないからカンストした人があんまりいないかもね
ちょっと確認させて下さい。
アースの洞くつのリッチを倒したんですが、次にどの町に行けばいいのか全く情報が無くて何をすればいいのかサッパリ分かりません。
どこかで次にどこに行けばいいか情報聞けたでしょうか。
ちなみにメルモンドの町では北の世界には文明が栄えた〜という話は聞けますが船の停泊場が無くてどこにも止まれません。
>>885 次は何をしたらいいかはコーネリアの町の噴水の側にいる踊り子が教えてくれる
ファミコン版は教えてくれないけどな
つーか、踊り子が教えてくれるのも、ネリク爺さんがTNTを必要としてるってところまでなんだけどな
890 :
885:2011/11/26(土) 10:56:25.11 ID:XKPjUkt40
みんな、どうも有難うノシ
まじか?それは困るな…
俺もちょうどリッチを倒したところだ
このドットでFF5と6も作って欲しい
PSP版でシーフ・モンク・赤魔・白魔というパーティ編成で挑もうと思うんだが、面白いかな?
クロノディアが落とす全ての追加装備を装備出来て、かつそれなりに強いと言えそうなパーティだとは思うけど、この組み合わせを推す人見かけたことがないんだよねw
シーフなんか劣化赤と言われがちだけど、ルーンアクス装備可&ヘイストストライ詠唱可と考えれば十分存在価値あると思うけど。
シーフを戦士にしたら俺と同じパーティだな
バーバリアンソードを主力に使わないならシーフでも充分だと思うが
セーバーヘイストで強化後はルーンアクス>バーバリアンだし
まあそれ以前に力99バーバリアンorルーンアクスで攻撃しても
スーパーモンクがそれを1.5倍くらい上回ってるんだが
もしかしてルーンアクスやバーバリアンソードを使うまでもなく、ボス戦は
もっぱらシーフと赤魔は2人がかりでひたすらモンク強化専念で終わってし
まうのかな?
それなら、シーフの代わりに高い防御力が見込める赤魔を2人するべきか?
俺はクロノディアと戦う時はまずモンクが巨人の小手で自分を強化、他3人は白のローブor回復
3,4ターン目辺りからヘイストを掛けてモンクが攻撃に転じて、次はナイトを同様に強化
さあナイトも攻撃に転ずるかと思った辺りでクロノディア撃沈…てパターンが多いな
ジョブがかぶるのが嫌でないならそっちがいいかもね
>ジョブがかぶるのが嫌でないならそっちがいいかもね
そう、そこが悩みどころw
ちなみに
>>895に参考までに聞かせてもらいたいのだけど、クロノディア
相手でもナイトの出番はちゃんとある?
ごめん、ちょっと訂正。
俺が聞きたいのはナイトの出番というかルーンアクスの出番と言った方が正確だな。
モンクの強化を後回しにしないと出番はあんまりないな
いつもモンクの強化を先にやってるからナイトを強化してる間に殆ど一人で削ってしまう
実質モンクや白魔が攻撃対象になりにくくするための盾役になってることのほうが多いかも
thx
なるほど・・・モンクを入れてしまうとルーンアクス装備可能ってのも大した
アドバンテージにならなそうな感じかな?
安定度重視なら、モンク・赤魔・赤魔・白魔
ジョブが被るのが嫌&アイテム収集を楽しむなら、シーフ・モンク・赤魔・白魔
ってところかな?
他にも意見があったらよろしく。
ちなみに強化がセーバー×3、ヘイストとして
ルーンアクス(力81)で約3500
バーバリアンソード(補正込で力99)だと約2700
素手モンク(力55、体99)で約5000
バーバリアンよりもルーンアクス持たすなら割かし出番はあると思う
>>900 何度もthx!
せっかく強化役が2名もいるんだし、シーフ採用案の方で行こうと思う。
とりあえず最終武器は
赤:バーバリアンソード
忍:雑魚戦は正宗・ボス戦はルーンアクス
白:アルテマウェポン
モ:テツヌンt(ry
ってところかな?
面倒じゃなければ賢者の杖とかオリハルコンとかも使い分けるべきなんだろうけど。
最強装備コマンドを使うと、なぜか武器が優先されることを皮肉ってるんだろう
シモ赤白、って序盤弱そう。
ステータスを極めるなら当分は赤の一人旅だろう
白で極限低レベルプレイを楽しむのも悪くない
最強育成目指すなら別として基本戦士いないと難易度高いね
確かに戦士がいないと被ダメージがかなり増えるが、
GBA系列はエーテルとケアルで回復し放題だから、面倒なだけで難しいわけでは無い
攻撃力は中盤まではシーフのほうが強いし
地獄の討伐指令でやっと青の封印が解けた
ダッシュ含めたすべてを封印してもギリギリだったわ
>>901だけど、
>>905の言うとおり極限目指すので最初は赤魔の一人旅を実行するつもり。
一人旅といっても、レベルアップが早いせいでむやみに4人全員で突き進むよりもむしろ楽だったりするけどね。
まあ、まずは今の周回のプレイを終わらせるのが先決だな。
現在は時の迷宮攻略中。
残りは討伐指令のみだが、「間違えたな。やり直せ」の台詞を見る度にPSPクラッシャーしそうになって自分でも困る。
今さらFOMA版やってる
赤白2人旅でやっとこさメルモンドまで来たんだけど、この時点で最適なレベル上げってヒルギガース狩り?
ちなみにレベルは15です
赤白ならファイラとアディアで、プラボカ北東のミノタウロゾンビを焼けばいいんじゃないかな
PS版のってイージーモードでやると難易度どのくらい違う?
>>911 ありがとう
とりあえずクレセントレイク拠点にしてレベル上げてた
行ってみるよ
VC版
飛空挺を手に入れたはいいけど、これから何をすればいいか全然わからないw
当時FC実機でクリアした人たちって何を頼りにストーリー進めたのw
一つ一つの情報がぶつ切り・曖昧すぎてイベント情報が把握しづらいw
行けるところに行ってみるだけ
>>914 当時はFCFF1の前にFCDQ2とかやってて
実際「しらみ潰しにいけるとこ全部行くと初めて分かる次のイベント」ってのが多かったから
ジャンプ記事の「町の人に話を…」「行けるとこは全部行け」の重要性が身についてる
作品1つだけだと理解しにくいが、当時はジャンプ記事のドラクエのアドバイスとか色んなのが連動して
DQもFFも違う会社のRPGなのに、どっちもイベントの進め方の鉄則は同じにできてる、とか
RPGってのを初めてやる小学生にレクチャーしてる教育プログラム的な機能があった
テンプレ
>>3にも書いてあるが
小学6年生の当時でもクリアできたからあとは船で行けるとこ全部行くのと
町の人に話し聞く手間さえサボらなければ十分に分かる範囲
>>354-356 >>885-886 >>337-338 リッチ倒した後ってのもよく繰り返される質問だな
>>914 もともとRPGっていうのはそれを読み解いて進めていくもんだよ。
ちゃんと情報をメモって並べて統合すればおのずとわかるようになってる。
FF1の場合、完全にノーヒントな謎解きというのは一切ない。
それでもわかんなかったら総当たりでやれることをハジから試していく。
プレイヤーにとって未知の世界を冒険してるんだから当たり前のこと。
PSP版って魔法攻撃回数の閾値がGBA版と違っているような気がする
知性が20を越えたのにダメージが変わってない
ちなみにGBA版だと20・30・40・50・66・82・98に達した時に攻撃魔法のHit回数が上昇
(ハックロム地獄変より)
>>912 レベルが上がりやすい、魔法の使用回数がものすごく多い
だからモンクと魔道士は特に強くなってる
Lv上限が50から99になってるけど、これはやり込み要素みたいなものかな
あと、あの当時はさんまの名探偵とかデッドゾーンとか
謎解きを楽しむアドベンチャーゲームも流行ってたから
情報収集のスキルやなんかはそれで鍛えられたっていうのもあるかも知れない。
次どこに行けばいいか、何をすればいいかっていうのは
与えられるものじゃなくてこっちから探していくのが基本。
それは別に面倒なことじゃなくてむしろそれこそがゲームの面白さだと思ってた。
自分の手でお話が動くような体験って、読書やテレビじゃ味わえなかったからね。
>>918 そう?
PSP版の攻撃魔法の威力、俺は20を境にハッキリと変化したと思ったけど。
というか、GBA版から変わっていない・・・はず。
知性19の時と20の時で、白い牙をゴブリンに使ったら共に200弱のダメージが出た
敵の魔法防御が低すぎると関係なくなったりするんだっけ
エーテルやハイポーションがあったりジョブ性能調整されてたり魔法が知力依存だったりとWSCとアプリ版しかやった事ない俺にとってはGBA版以降が凄く魅力的に感じてしまう
ちょっとぬるそうだが
またはまっちゃったしPSP版買っちゃおうかな
>>921 たぶん牙系アイテムは計算式が特殊なんだと思う。
ためしにLV99&知性99のキャラでゴブリンにかましてみたら260程度しかダメージが与えられんかった
ちなみに同パラメータで黒のローブやブリザラだと450前後
検証サンクス!牙なんて低レベル攻略でしか使わないから気づかなかった
装備品の使用効果だと知性が影響するのにね
というか知性が低くても牙で200ダメージも与えられることに驚いた。
黒のローブなんて知性が低いと60〜70ダメージ程度だしw
926 :
914:2011/11/29(火) 23:59:56.70 ID:jjyWgs5p0
みんな、どうも有難うノシ
>>918 そうか、サンクス
途中まで普通のでやってたんだけどイージーでやってみるか。
試してみたら知性1でもゴブリンに190台のダメージが出るな>白い牙
同条件で赤い牙だと150台になるから、ファイラとブリザラの基本ダメージは参照していそうだ
魔法の場合は知性によって倍率がかかるけど、牙の場合は知性の2/3位が加算されるのかな
多分牙は3ヒット固定で、+知性と幸運によるダメージ補正って感じかな?
あくまで俺の勝手な推測だけど。
PSP版やってる人、各ジョブの最強装備の組み合わせを晒してくれ
マスターシールドとエルフのマントどっちを取ったかとか
アルテマウェポンやマサムネはどのジョブに渡したとか
攻撃魔法にも幸運ボーナスはあったんだっけ
ちょっと過去ログ漁ったりぐぐったりしたけど魔法ダメージの計算式が見つからない
あと、敵と味方で魔法防御の影響が違うよね
敵の場合は引き算で、味方の場合は(魔法防御/512)を最後にかけているっぽい
ダメージのばらつきが幸運以内になるんじゃなかったっけ
ちょっと調べてみたけど、GBA版の牙は普通のラ系と同じだった
PSP版で強化されたのはディシディアで技名になったからかな
おかげで低レベルプレイがかなり楽になってる(楽に倒せる→吟味が簡単というのも含めて)
リッチでさえ赤6発だから2ターンで倒せる
24スレ目
571 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2009/03/04(水) 03:34:20 ID:X4Egnnel0
いろいろいじってたらなんか微妙にすごいこと発見
GBA(たぶんPSPも)のダメージ魔法のダメージ算出に幸運が関わってた
魔法攻撃力*魔法攻撃回数+幸運=ダメージ
加算される幸運は30回ぐらいしか試行してないけど
幸運の1/2から幸運の値ぐらいのような希ガス
まあ、知ってても役には立たないレベルだな
572 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2009/03/04(水) 03:48:34 ID:X4Egnnel0
回復魔法は移動中、戦闘中問わず
(魔法攻撃力+知性)*魔法命中率+(0〜幸運の1/2までの乱数)=回復量
でいいようだ
どのみち幸運上げる装備ないし
まあ、ラックアップの使い道が少し変わるぐらいか
↑↑↑
だってさ
解析で見つけたものじゃなさそうかな
PSP版で極限低レベルクリア達成。経験値は白魔に。
FF1は色んなバージョンで何周もプレイしたけど、フィアーを有効に使ったのは今回が初めて。
(大地のほこらの固定敵を退ける)
極限低レベルは22だけど、23まではかなり経験値に余裕があるから調整の幅が広くてやりやすかった。
風のささやく洞穴のマップ出現パターンって、全128パターンって言われてる
けど全パターン見つかったの?
>>1のテンプレサイトの125パターン以外に自力で2パターン見つけたんだが、
残り1パターンが見つからない。
天使の指輪を諦めるのは、最後の1パターンが分かってからと思うのだが・・・
知っている人がいたら、教えてもらえると助かる。
とりあえず
>>1のサイトに載ってないパターンを下に挙げとく
29,31,12,25,14,36,18,10,32,11,34,4,7,26,16,24,3,33,13,23,15,27,35,2,5,21,1,30,8,22,6,19,20,17,9,28
(キャッスルフロアは1Fに出現)
35,13,27,26,1,5,2,19,8,7,33,9,32,30,11,21,23,4,17,16,18,28,36,6,14,24,25,22,20,31,12,15,34,10,3,29
(キャッスルフロアは39Fに出現)
誰かいっそのことトドメを刺してくれ。。。
>937
下の方は過去ログに報告があったね
wikiにパターンリストを作るって話はどうなったんだっけ
しかしGBA版が出てから未だに128分の1のパターンが出ないってのも信じられん
本当にとれるのか?
まあ手に入らないんだろう
他のアイテムが全部確認されただけでも御の字
wikiか…
>>585にあることはある
多分予想だけど、最後の1パターンは比較的浅い階層でキャッスルフロアが出るんじゃないかな。。。
この手の調査って、キャッスルフロアが出た瞬間にそこで記録を付けない人が多いと思うけど、実はキャッスルフロアが出た後に別パターンかに分岐するんじゃないかと
実際、最初のB1〜B4Fまでフロア構成がかぶっているパターンもあるし
まあ、その最後の1パターンが確認されるまでは諦めたくはないのだが。。。
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/03(土) 10:44:27.68 ID:Ic0ZrF1wO
今、PSP版FF1で赤魔一人旅をプレイしているのですが、レベルアップの吟味は最低限素早さだけであとはドーピングでMAXにしても問題ないですか?
問題あるなしで言えばない。
が・・・体力、魔力、幸運はできれば狙いたいな。
ドーピング集めも結構馬鹿にならない労力だったよw
力だけは、アースの洞窟下層の固定エンカウントポイントのハイエナドン狩りで
結構簡単に稼げるから無視してもいいけど。
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/03(土) 16:42:55.59 ID:Ic0ZrF1wO
>>937の続きだけど、遂に128パターン目を見つけた。
29,32,31,33,17,12,25,11,4,36,24,13,23,2,18,16,34,26,27,7,15,30,3,8,19,1,6,21,28,35,5,22,9,10,20,14
(キャッスルフロアは1Fに出現)
というわけで、風のささやく洞穴のマップ出現パターンが128パターンで全部
という前提条件に間違いなければ、天使の指輪は取れないという事になりました。
wikiは・・・他力本願だけど、他の人にお任せします。
火SOCのパターンでも調べようかと思ったら、2回で一通りレアアイテムが出てしまった
3,1,4,6,5,7,8-2,2 (8F:司祭の帽子、9F:ウォーハンマー)
6,1,7,4,2,8-1,5,3 (6F:盗賊の篭手、7F:ねじり鉢巻き)
よく見たら火限定のアイテムって盗賊の篭手とねじり鉢巻きしかないんだな
ボスのドロップアイテムもいまいちだし影の薄いダンジョンだ
>>943 亀だが、モンクでも無い限り体力は吟味する必要ないだろ
一番集めやすいのがスタミナアップだし、リンゴも余りまくる
魔力と幸運については同意
火は4本目(というか1本目?)リボンのために存在する
つーかグルグ攻略直後のカイナッツォ無理ゲーすぎ、なんだよ毒ガス一撃殺って…w
カイナッツォは津波だろ、どっちにしても威力高いけど
火しか使わないルビカンテや、竜巻がローテーションのバルバリシアのほうがまだ楽なんだよな
どうせ飛空艇が無いと行けないんだからリボン1本目はいくらなんでも無いだろう
滝の裏の洞窟が一番手軽
毒ガスはスカルミリョーネだな
水以外のSoCは原作最弱が一番強くなってると思う
風SOCのパターンが揃ったみたいなのでレアアイテム出現パターンのみ抽出
固定ドロップ・店売り品は省略。賢者の杖とエンハンスソードも敵から狙った方が早いので略
35階の黒装束についてはデータが無いので略、他に入手法が無いものは★をつけてある
3,22,29 ★クリスタルメイル
32,23,29 ★クリスタルメイル
33,21,29 ★クリスタルメイル
25,12,15,31,29 ダーククレイモア
10,23,25,6,24,14,8,31,11,29 オリハルコン
8,3,13,14,12,23,15,7,16,24,22,29 ★光のローブ
15,1,21,6,26,19,17,5,14,13,12,29 ★光のローブ
36,13,1,14,24,18,34,7,4,23,9,29 ★光のローブ
10,3,16,17,11,27,33,30,19,6,7,35,29 ★クリスタルヘルム
10,21,3,4,23,20,1,11,26,22,13,7,29 ★クリスタルヘルム
35,19,8,25,26,33,4,16,5,22,31,32,29 ★クリスタルヘルム
10,34,5,32,18,33,7,1,30,17,27,3,16,20,29 ★盗賊の腕輪
12,2,8,32,34,26,18,3,36,30,25,9,31,35,29 ★盗賊の腕輪
24,27,34,11,33,20,25,10,1,4,28,14,32,8,29 ★盗賊の腕輪
952 :
sage:2011/12/10(土) 12:48:24.11 ID:WgB0ku8c0
(続き)
1,15,27,26,23,33,18,4,36,5,25,31,6,20,8,29 ★アサシンダガー
7,35,22,11,15,21,6,1,18,9,2,26,25,4,33,29 ★アサシンダガー
12,11,18,15,31,5,22,20,21,28,13,7,35,4,36,29 ★アサシンダガー
4,8,20,28,3,10,33,36,22,23,16,19,18,5,12,14,35,11,29 ★レッドキャップ
15,17,8,19,1,12,6,4,24,28,13,22,2,16,34,26,27,10,29 ★レッドキャップ
21,18,26,22,17,5,33,23,11,12,9,4,3,25,1,10,2,27,29 ★レッドキャップ
23,15,12,14,1,34,8,22,6,4,26,16,24,3,19,28,13,27,29 ★レッドキャップ
23,21,26,17,30,2,5,15,20,18,34,16,35,32,25,13,9,33,29 ★レッドキャップ
35,13,27,26,23,18,5,28,36,6,2,25,9,22,31,15,10,30,29 ★レッドキャップ
36,16,13,15,25,30,22,35,3,34,12,31,20,10,17,14,2,21,29 ★レッドキャップ
1,17,6,23,32,12,19,13,8,11,31,10,20,21,5,4,18,30,22,14,29 ★クリスタルの小手
9,7,16,8,13,3,5,4,18,31,10,21,34,6,15,23,1,12,2,36,26,32,29 源氏の鎧
31,22,20,24,27,4,11,19,25,3,23,16,14,12,1,36,5,33,10,35,28,17,29 源氏の鎧
12,4,23,7,14,28,34,16,11,26,3,24,6,35,10,5,13,27,18,36,25,15,31,2,29 クリスタルの盾
14,10,17,2,27,12,9,25,1,24,20,16,21,5,15,11,28,31,33,18,35,26,13,22,29 クリスタルの盾
32,17,19,16,15,22,25,28,4,35,33,7,3,21,2,5,31,34,18,24,8,12,1,10,29 クリスタルの盾
14,22,26,6,5,8,33,1,18,27,4,36,20,7,12,25,34,3,28,35,31,21,24,9,17,11,29 ★黒装束
21,10,26,31,17,5,14,13,12,28,7,3,32,18,22,8,30,11,24,16,25,15,1,6,19,20,29 ★黒装束
36,28,7,15,1,30,24,17,25,19,14,32,21,23,6,31,35,11,10,27,3,8,13,5,34,9,29 ★黒装束
12,2,6,34,10,26,3,30,9,15,35,7,5,19,11,33,8,4,14,21,32,16,18,36,24,25,17,31,29 ★レッドジャケット
ところで水のパターン表ってまだ未完成だよね?
>>734に無かったパターンが1つ出たので紹介
13,10,3,7,16,2,8,4,6,5,14,15,11,1,17,9,12
(11階でオリハルコンが出現)
>>949-950 ごめんスカルミリョーネって書くつもりでカイナッツォと書くとか…いやアイツも強いけど
1本目は言い過ぎだったかね
自分の場合飛空艇手に入れたら一直線に取りにいっちゃうので、つい
滝裏はリボン以外に早期攻略の利点ないからシナリオ順に攻略してしまう…
アドバンス版で初めてやったときクレセントレイクの存在に気付かず土のSOCに挑みまくってた
馬鹿だった
>>955 守りの指輪購入→滝の裏→海底神殿だな俺の場合
リボンもいいけどディフェンダーも忘れちゃ駄目だ
懐具合によっては先に海底神殿のほうがいい場合もあるだろうけど
>>956 よく言われるけど酷いミスリードだよな
さらにPSP版だと、ラストダンジョンと勘違いして時の迷宮に入る人がいそうで心配だ
>>956 オリジナル版を先にやってればともかく
GBA版とかで初めてFF1をプレイしたのならムリもないと思う。
せめて一周クリア後に開放される、とかならまだよかったんだが……
レベル45でしんりゅうは無理ゲーだった
>>959 そのレベルなら編成と手持ちアイテム・装備次第ではいけると思う
自分はレベル44ナモ白赤なら比較的安定して倒せてた
先に風攻略しといてルーンの杖回収、土でエルフのマントを拾っておき白に着せる
モンクはアイテム使用要員と割り切って無理に生かさなければ持久戦に持ち込めた
むしろ風の魔列車とデスゲイズが毎回泥仕合…w
消耗アイテム解禁で良いなら巨人の薬とか使ってしまえば一気に楽になる。
どうせレベルが高くなると使わなくなるし、店頭販売品だし。
後は白のローブとかも人数分買っといて序盤のうちに重ね掛けしとけば負ける要素がなくなる。
まあ面白さを突き詰めるならこれらも出来るだけ制限した方が良いかも知れんが。
下手なレベルだとパーティ全体を生かすより、白だけ残して他は切り捨てた方が楽な場合がある
真っ先にHPと回避率さえ最大にしてしまえばケアルガでいくらでも粘れる
巨人の篭手でドーピングさえすれば元の攻撃力なんかほとんど関係なくなるし
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/11(日) 23:07:17.25 ID:AQYlUnsKO
>>962 低レベルテュポーン先生なんて吹っ飛ばされまくって白しか残れんしな
レベル低めSoC攻略だと最後まで立ってたのは白だけだった、てのはザラだった
魔法防御と自己回復能力って大事よね
…そういや次スレの季節?
PSP版、噂には聞いていたが討伐指令がマジで鬼畜だな
確認のために話しかけても失敗扱いって、そりゃないだろうと
クリスタルのこての入手しづらさにイライラする
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/21(水) 19:04:48.29 ID:NSWUoQ8BO
ソウルオブカオスしんどいなぁ
何周してもレア装備が全然入手できない!
あのエンカウント率の高さなんとかならねーのか…
967 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/22(木) 02:18:01.41 ID:NlOwGNOv0
GBAでモンク4人の旅にでました。
その後、鼻息で飛ばされまくっている
>>967のパーティーの姿が
GBA版でモンク4人だと極限低レベルクラスチェンジが難しそうだな
PSP版なら牙を駆使すればいけるかな?
970 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/23(金) 05:05:52.85 ID:s7m66Zys0
967ですけど、氷の洞窟でLV33です。
レベルガンガン上がっていきます^^;
最初はメンバーが死んだらリセットしてましたけど、もう面倒になって進んでます。
FC版の方が楽な気がする・・・気のせいかなぁ。
ボスのHPは増えてるし、モンクに関しては魔法防御の成長率が1/4の上、
攻撃力とクリティカル率も低くなってるから、セーブを抜きにすればFC版より難しいかな
レベルアップに必要な経験値がFC版の1/4まで減少してるから、
稼がなくてもレベルがガンガン上がっちまうんだよな
何処でもセーブできても吟味めんどくせえ
PSP版はじめて装備アイテムいろいろ増えて喜んでたけど
結局、リボン、守りの指輪、エルフのマントが固定になるから
体装備と武器くらいしか追加アイテム使わなくね?
戦士系なら守りの指輪より源氏かクリスタルの方が強い
ステータスを重視するなら、ドラゴンメイル+タイガーマスクとか、
英雄の盾+シャドウマスクなどを選んだ方が良い場合もある
魔道士系の帽子も、知性を閾値までブーストするために使う事がある
ボスによって必要な耐性は限られるし、そもそもバ系1つで解決するから、
そこまでフル耐性を意識する必要もないかな、とも思う
エルフのマントは追加効果考えるとどう考えても固定かな。だから英雄の盾は要らない
やっと時の迷宮完全制覇!最後の討伐指令がなかなか出てこなくて、
青青青青赤赤赤のルートを3周もしてしまった
次はアイテム収集だ、今年中に揃うかな
>>975 極めればそうだけど、育成過程だとシャドウマスクの素早さ+30は便利だぞ
時の迷宮の討伐指令も腹立つが、SOCの町人がディーフェンス!ディーフェンス!
ばりに上下左右運動して通せんぼしてるマップがものすごい腹立つwwwwww
あのへんファイナルファンタジーと何も関係ないよな…
赤魔道士優遇されてるな〜
バーバリアン剣、マクシミリアンとかの最強装備出来るとか
ナイト並というか以上?忍者涙目だね
あ、一番下のは今スレだからpart29の間違いね
あと
>>734を追加してもいいと思う
スレ立て乙!
では1000までじっくり埋めていこう
じっくりしすぎて異界送りされるというオチ
次スレの
>>7は気になるが上手い回答が見つからない
うめてくれよ
討伐指令はテンプレ入りさせたいくらいクソだけどPSP版やってる人が少ないからあんまり話題にならないね
3DSやvitaでリメイクは無いかな
DS系は来そうで来なかったなぁ
リメイク来るんだったらガラッと作り替えてほしいな
新ジョブ投入とかやってくれ
マンネリ移植はもういいから
新ジョブといっても魔法剣士くらいしか思いつかないなあ
アイテムや魔法を追加するならもっと行けるだろうけど
各種ハックロムみたいに、まず既存の魔法やアイテムから見直すリメイクが欲しい
現状だと土台はそのままに追加要素が浮いちゃってるし
うめ
なんかSOCってFF1のシステムとめっちゃ相性悪いよな。
最初に選んだ職業を変更できない以上、
手に入れても使い物にならないガラクタが大量発生するだけになっちゃってる。
アイテム引継ぎを実装して周回プレイで利用できるようにでもなってりゃまだ話は別なんだが。
使い物にならないガラクタをできるだけ少なく抑えつつ実用的なパーティーになると、
実質、戦士・シーフ・赤(黒)・白になってしまうよな・・・
システム以前にバイキングアクスみたいな根本的な欠陥品もあるからなあ
バイキングアクスは唯一の回避マイナスだからネタにはなる
阿修羅・ダーククレイモア・オーガキラーあたりは煮ても焼いても食えない
防具はステータス補正を考えると全く使えないものは少ないな
敢えてワーストを選ぶならそよ風のマントか
ダーククレイモアは戦士の最強武器じゃなかったか
クラスチェンジ禁止プレイでなら出番がありそう
なるほど、より強いギガントアクスは知性が下がるし、
タイのルーンアクスはMP0だとクリティカルが出ないからな
シーフと赤の最強は菊一文字で、やっぱり阿修羅の出番はないか
うめ
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/12/30(金) 22:34:10.62 ID:Wnq8nQ+u0
やっぱ最強だな
すいません誤爆しました
1000貰っちゃってすいません
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
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