【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第128章【DQ4/ドラクエ4】
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
ドラクエ４の終わりって凄く寂しかったなー
ピサロ倒して仲間と別れて、やっと帰った故郷の村は壊滅したまま
花畑で一人佇む勇者は殺された幼馴染みの幻をみる・・・・・・・
可哀想すぎるわ
ピサロ倒して仲間と別れて、やっと帰った故郷の村は壊滅したまま
花畑で一人佇む勇者は殺された幼馴染みの幻をみる・・・・・・・
可哀想すぎるわ
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518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 20:39:17.57 ID:OXfir7VA0
だからそれ幻じゃないって
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 20:40:14.41 ID:mDKx3Ykv0
シンシア幻説ってソースないよね
しかし突然復活も謎だが
死体を見つけ出せたのだろうか
しかし突然復活も謎だが
死体を見つけ出せたのだろうか
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 20:50:11.68 ID:GfTnx0nV0
もし幻だったら他の村人は、
勇者にとって幻として見る価値もなかったことになるしな
勇者にとって幻として見る価値もなかったことになるしな
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 20:51:51.88 ID:PlAU3mHv0
シンシアは全滅で教会に転送されたんだろ。
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 20:52:30.43 ID:6s1EyEtd0
おおー
FC版エンディングＢＧＭはいつ聴いてもグッとくるものがある
FC版エンディングＢＧＭはいつ聴いてもグッとくるものがある
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 21:07:26.04 ID:CfeJEbCr0
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 21:09:06.94 ID:clee8SHD0
主人公たちの全滅＝気絶
実は死んでない
実は死んでない
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 22:35:06.63 ID:MhiHAPvFO
定期的にEDの幻ネタ投下してる奴は釣り師気取ったアスペだからw
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 23:15:57.26 ID:ZLjCuj2o0
前にも書いたんだけど幻だろうが何だろうがEDの表現がオブラートに包み過ぎなんだよ。
幻なら幻、生き返ったんなら生き返ったでハッキリとそれと分かる表現をしてもらいたんだよな。
ドラクエ４に限らず製作者側がインタビュー等で弁明するようじゃダメなんだって。
幻なら幻、生き返ったんなら生き返ったでハッキリとそれと分かる表現をしてもらいたんだよな。
ドラクエ４に限らず製作者側がインタビュー等で弁明するようじゃダメなんだって。
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 23:19:02.58 ID:TVynvINZ0
余韻ってことじゃね
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 23:40:58.54 ID:7Js3mR3w0
お話の最後をぼかすってのはゲームに限らずよくある表現だろ
むしろここで第三の説、主人公を慰めるため天空人がモシャスした説を唱えたい
むしろここで第三の説、主人公を慰めるため天空人がモシャスした説を唱えたい
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 23:42:19.04 ID:TVynvINZ0
>>528
何となくマスタードラゴンならやりかねないから困る
何となくマスタードラゴンならやりかねないから困る
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 23:46:30.81 ID:PlAU3mHv0
実は母だったと
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/26(日) 23:46:48.63 ID:pmBmpUGh0
>>511
↓NES-D4ってこれなんですけど・・・
ttps://www.atari2600.com/ccp51/media/images/product_xlarge/NES-D4-USA-CAX.gif
↓NES-D4ってこれなんですけど・・・
ttps://www.atari2600.com/ccp51/media/images/product_xlarge/NES-D4-USA-CAX.gif
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 00:04:33.20 ID:iZDTjS7s0
ドラクエは本家よりも海外版のほうがいつだって恵まれてるってことさ。
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 00:46:05.73 ID:0wwxsOny0
２と３にFCからOPデモがあったりね
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 00:57:41.27 ID:quaEsMu30
8も海外版のほうが恵まれてるな
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 06:04:33.36 ID:Ig8BHVsvO
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 06:42:06.45 ID:CyZe+p0CO
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 07:39:15.46 ID:TeNN0Jrd0
>>522
絶対にこのヤスイ音にチープなドットじゃなきゃいけないんだよな。
下手にいじってはだめなんだ。この音にこのドットだからこそ泣ける。
それぞれの里帰りにセリフなんか必要ない。
ゲームが子供の想像力を損なわせるなどとんでもない！
絶対にこのヤスイ音にチープなドットじゃなきゃいけないんだよな。
下手にいじってはだめなんだ。この音にこのドットだからこそ泣ける。
それぞれの里帰りにセリフなんか必要ない。
ゲームが子供の想像力を損なわせるなどとんでもない！
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 07:48:34.81 ID:MHfFVlnuP
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 07:52:33.87 ID:VV9k6Oq6O
ゴールドマン、踊る宝石Ⅳには出なかったからミステリードールで金稼ぎしてたな～
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 09:43:39.13 ID:qXS3XXFo0
ミステリードールは貯金箱
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 10:28:16.98 ID:0XbJ1JvtO
最初はミミックを貯金箱にしてたんだよ
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 14:41:17.90 ID:aBJ6ErgnO
エンドールの下のほこらではぐれめたるを倒せば金稼ぎしなくてよし。
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 18:02:23.92 ID:JNC2h9GQ0
いよいよデスピサロ戦だと思ったら
バロンの角笛取ってなかった
裏技があることを思い出し馬車を呼び寄せた
平均レベル３３だときついね
倒した時はみんな死にかけてた
バロンの角笛取ってなかった
裏技があることを思い出し馬車を呼び寄せた
平均レベル３３だときついね
倒した時はみんな死にかけてた
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 18:30:18.23 ID:8fsD/K1T0
>>531
天空の剣のつばの部分って、竜の翼か尻尾を意識してるのかな？
天空の剣のつばの部分って、竜の翼か尻尾を意識してるのかな？
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 19:12:06.30 ID:wJlDO8vW0
>>538
＞幻だという演出はまったくないのにぼかした～とかちょっと考え方が穿ちすぎ
脈絡がないから幻説が出たんだよ。
一番の有力説である「マスドラが生き返らせた」では、何故マスドラは何も言わなかったのか、と云う疑問が残り続ける。
後の６章、ピサロがロザリーを生き返らせて元に戻るのであれば、マスドラは何故試みもしなかったのか。
イベント死である以上、シンシアとロザリーの死は「絶対」だったはずなのに之を覆したもんだから
いまだに議論が絶えない。
＞幻だという演出はまったくないのにぼかした～とかちょっと考え方が穿ちすぎ
脈絡がないから幻説が出たんだよ。
一番の有力説である「マスドラが生き返らせた」では、何故マスドラは何も言わなかったのか、と云う疑問が残り続ける。
後の６章、ピサロがロザリーを生き返らせて元に戻るのであれば、マスドラは何故試みもしなかったのか。
イベント死である以上、シンシアとロザリーの死は「絶対」だったはずなのに之を覆したもんだから
いまだに議論が絶えない。
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 19:27:02.29 ID:WxcbUimYO
シンシア復活は故郷も親しい人々も失った勇者へのご褒美になるけど、ロザリー復活はデスピサロに対してそこまでしてやる義理が無いよな
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 19:42:51.16 ID:wJlDO8vW0
＞ロザリー復活
天空以上に勇者にそうしてやる義理がない。
ロザリーは確かに巻き込まれた純然な被害者だが
シンシアも「山奥の村がエスターク抹殺の為の機関である」ことに関係していたかが不確かであり
単に「友人(恋人)を守ろうとして命を懸けた」キャラであれば悲劇度はロザリーを上回り兼ねない(個人の印象によるが)。
自分などは、ロザリーはピサロの懐近くに在りながら何も出来なかった「無為の存在」と思ってる。
無論、その死も悲劇でも何でもない、と。
天空以上に勇者にそうしてやる義理がない。
ロザリーは確かに巻き込まれた純然な被害者だが
シンシアも「山奥の村がエスターク抹殺の為の機関である」ことに関係していたかが不確かであり
単に「友人(恋人)を守ろうとして命を懸けた」キャラであれば悲劇度はロザリーを上回り兼ねない(個人の印象によるが)。
自分などは、ロザリーはピサロの懐近くに在りながら何も出来なかった「無為の存在」と思ってる。
無論、その死も悲劇でも何でもない、と。
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 21:36:16.33 ID:MHfFVlnuP
>イベント死である以上、シンシアとロザリーの死は「絶対」だったはずなのに
妄想激しいな。誰が決めたのこれ？
妄想激しいな。誰が決めたのこれ？
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 22:06:58.00 ID:WxcbUimYO
DQシリーズでは珍しいってだけで、イベント死からの復活って普通にあるよな
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 22:14:28.53 ID:4lN3eHb90
死亡の概念が曖昧だからなあ。棺桶に入れたまま宿屋に泊まりまくって
数ヶ月くらい経過したとしても普通にザオリクは効くし、
死体の損壊状態でいえばイオナズン連発で死んだら跡形もなさそうだけど特に問題ない。
ドラクエ5とか幼年時代は死亡することはないけどなんで？といえばシステムと話の都合。
イベントでキャラが死亡したとき復活できるかどうかはその時々になにを表現したいかだわな。
数ヶ月くらい経過したとしても普通にザオリクは効くし、
死体の損壊状態でいえばイオナズン連発で死んだら跡形もなさそうだけど特に問題ない。
ドラクエ5とか幼年時代は死亡することはないけどなんで？といえばシステムと話の都合。
イベントでキャラが死亡したとき復活できるかどうかはその時々になにを表現したいかだわな。
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 22:23:54.92 ID:wJlDO8vW0
>>548
ロザリーにザオリクかけないピサロは阿呆だよな。
ロザリーにザオリクかけないピサロは阿呆だよな。
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 22:26:54.86 ID:CyZe+p0CO
>>520
ピサロマンセーの為に捏造までして
ひたすらピサロと対立する存在を喜々として貶めまくる害獣ギガゴブリン君
ID:GfTnx0nV0
http://hissi.org/read.php/ff/20110626/R2ZUbngwblYw.html
は貴方の檻
デスピサロ考察スレ第十四章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1307923459/
にお帰り下さい
ピサロマンセーの為に捏造までして
ひたすらピサロと対立する存在を喜々として貶めまくる害獣ギガゴブリン君
ID:GfTnx0nV0
http://hissi.org/read.php/ff/20110626/R2ZUbngwblYw.html
は貴方の檻
デスピサロ考察スレ第十四章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1307923459/
にお帰り下さい
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 23:09:56.45 ID:OfLHRa7PO
自分にはどうしても六章丸々幻想のような気がしてならない
一度The Endの文字が出てからじゃないと進めない点
理由もなく時間が巻き戻っている点
何より話の展開がいろいろといくら何でも都合がよすぎる点
偶然ゴッドサイドに魔界への入り口ができたり
その奥に都合よく世界樹の花を咲かせられる二人組がいたり
もの凄くあっさりピサロが元の姿に戻ったり
六章はピサロとロザリーの悲劇に同情した勇者たちが見た夢の世界のような気がする
五章がトゥルーエンド(現実)だとすると六章はハッピーエンド(幸せな夢 幻)ってどころか
逆にシンシア復活が幻想とは思わないんだ
確かに奇跡だけど上でも言われてるように世界を守った勇者に対する礼だと考えれば筋は通るから
一度The Endの文字が出てからじゃないと進めない点
理由もなく時間が巻き戻っている点
何より話の展開がいろいろといくら何でも都合がよすぎる点
偶然ゴッドサイドに魔界への入り口ができたり
その奥に都合よく世界樹の花を咲かせられる二人組がいたり
もの凄くあっさりピサロが元の姿に戻ったり
六章はピサロとロザリーの悲劇に同情した勇者たちが見た夢の世界のような気がする
五章がトゥルーエンド(現実)だとすると六章はハッピーエンド(幸せな夢 幻)ってどころか
逆にシンシア復活が幻想とは思わないんだ
確かに奇跡だけど上でも言われてるように世界を守った勇者に対する礼だと考えれば筋は通るから
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 23:19:06.59 ID:4HbZPahD0
都合良く都合良くっていうけどRPGなんてそんなもんだろ。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/27(月) 23:40:20.71 ID:h/WVD3AoO
なんか殺伐としてるな
ここ全部読んだらやりたくなってDS版買ってきた！
そらとぶくつを使う時、自然と衛藤ヒロユキのネタを思い出して吹いてしまったｗ
スネ毛の生えた足で力一杯靴を踏みつぶすやつｗ
「そりゃあーっ！！」
ｽﾞﾝ ベキ
～王宮の戦士たち・完～
ここ全部読んだらやりたくなってDS版買ってきた！
そらとぶくつを使う時、自然と衛藤ヒロユキのネタを思い出して吹いてしまったｗ
スネ毛の生えた足で力一杯靴を踏みつぶすやつｗ
「そりゃあーっ！！」
ｽﾞﾝ ベキ
～王宮の戦士たち・完～
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 02:56:49.45 ID:9iPK89LoO
DS版は戦闘が終わる度に曲のループが戻る仕様なのが、ちと残念だな
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 08:33:08.74 ID:cTlH7h2cO
確かに音が全般的に残念
PS版の船は全身鳥肌もの
PS版の船は全身鳥肌もの
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 08:39:55.55 ID:xm8Qa6k90
DS版はダメージ音がショボイね
戦闘も勇者の故郷やロザリーのイベントも迫力がない
デスピサロやエビの攻撃呪文のエフェクトが軽いのは良かった
（エビのメラゾーマとか、他の攻撃に比べてラッキータイムってくらい弱いのに派手なのが滑稽だったので）
戦闘も勇者の故郷やロザリーのイベントも迫力がない
デスピサロやエビの攻撃呪文のエフェクトが軽いのは良かった
（エビのメラゾーマとか、他の攻撃に比べてラッキータイムってくらい弱いのに派手なのが滑稽だったので）
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 11:12:43.93 ID:qbtYNiGV0
勝率低くて何回も挑戦してると
そいつらの攻撃のエフェクトの長さが鬱陶しく感じたりもするんだよなあ
そいつらの攻撃のエフェクトの長さが鬱陶しく感じたりもするんだよなあ
>>559
明らかに格下のザコが何度も何度も挑んでくるのもたいがいウザいぞ
明らかに格下のザコが何度も何度も挑んでくるのもたいがいウザいぞ
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 13:52:13.61 ID:evc41oLgO
DSは、安物でもイヤホンあるかないかで全然音が違うのがな。
内蔵のスピーカーだと音割れが酷すぎるよね。
内蔵のスピーカーだと音割れが酷すぎるよね。
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 15:08:25.55 ID:+eAXmgBg0
世界樹の花をシンシアの所で使ったのは俺だけではないはず
というか、ロザリーかシンシアどっちか選べたらよかったのにな
もちろんシンシアを仲間に出来るって感じで
というか、ロザリーかシンシアどっちか選べたらよかったのにな
もちろんシンシアを仲間に出来るって感じで
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 17:25:58.38 ID:9iPK89LoO
シンシアが仲間になった場合のステータスを妄想してみた
LV：19
HP：105
MP：130
【初期装備】
ほほえみの杖
ふしぎなボレロ
はねぼうし
【呪文・特技】
ベホイミ
トラマナ
キアリー
キアリク
マヌーサ
メダパニ
スクルト
ルカニ
マホトラ
モシャス
====== 以下、順次修得 ======
バイキルト
ライデイン
ベホマラー
ギガデイン
パルプンテ
せいれいのうた（次のターンで全員にザオラルの効果）
つるぎのまい（攻撃力の75％で全体攻撃）
ステータスの伸びはマーニャと似たような感じで
特技は主人公がギガソードを覚えるから、シンシアも一つ二つあった方が良いかと
長文妄想ｽﾏｿ
LV：19
HP：105
MP：130
【初期装備】
ほほえみの杖
ふしぎなボレロ
はねぼうし
【呪文・特技】
ベホイミ
トラマナ
キアリー
キアリク
マヌーサ
メダパニ
スクルト
ルカニ
マホトラ
モシャス
====== 以下、順次修得 ======
バイキルト
ライデイン
ベホマラー
ギガデイン
パルプンテ
せいれいのうた（次のターンで全員にザオラルの効果）
つるぎのまい（攻撃力の75％で全体攻撃）
ステータスの伸びはマーニャと似たような感じで
特技は主人公がギガソードを覚えるから、シンシアも一つ二つあった方が良いかと
長文妄想ｽﾏｿ
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 17:46:41.52 ID:fbW82aiT0
気持ち悪いな
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 17:59:19.51 ID:X8Vlu8X30
LV：99
HP：999
MP：999
【初期装備】
ギガアルティメットソード
スペシャルオリハルコンシールド
ファイナルスペリオルアーマー
オメガデラックスヘルム
【呪文・特技】
モシャス
ベホマ
ベホマラー
ベホマズン
スクルト
フバーハ
バイキルト
ザオリク
メガザル
メラガイアー
マヒャデドス
イオグランデ
バギムーチョ
ギラグレイド
ジゴデイン
メドローア
ジゴスパーク
グランドクロス
ビッグバン
アルテマソード
ギガクロスブレイク
マダンテ
パルプンテ
せいれいのうた（次のターンで全員にザオラルの効果）
つるぎのまい（攻撃力の75％で全体攻撃）
HP：999
MP：999
【初期装備】
ギガアルティメットソード
スペシャルオリハルコンシールド
ファイナルスペリオルアーマー
オメガデラックスヘルム
【呪文・特技】
モシャス
ベホマ
ベホマラー
ベホマズン
スクルト
フバーハ
バイキルト
ザオリク
メガザル
メラガイアー
マヒャデドス
イオグランデ
バギムーチョ
ギラグレイド
ジゴデイン
メドローア
ジゴスパーク
グランドクロス
ビッグバン
アルテマソード
ギガクロスブレイク
マダンテ
パルプンテ
せいれいのうた（次のターンで全員にザオラルの効果）
つるぎのまい（攻撃力の75％で全体攻撃）
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 18:53:51.32 ID:/wrRa/ZxO
>>562
シンシアはまごまごしている。
シンシアはまごまごしている。
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 19:07:22.81 ID:dHYsd2ZQ0
かーわ↑ーいーい↓ー
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 19:53:50.00 ID:4fi47+10O
>>544
ピサロマンセーの為に捏造までして
ひたすらピサロと対立する存在を喜々として貶めまくる害獣ギガゴブリン君
ID:8fsD/K1T0
http://hissi.org/read.php/ff/20110627/OGZzRC9LMVQw.html
は貴方の檻
デスピサロ考察スレ第十四章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1307923459/
にお帰り下さい
ピサロマンセーの為に捏造までして
ひたすらピサロと対立する存在を喜々として貶めまくる害獣ギガゴブリン君
ID:8fsD/K1T0
http://hissi.org/read.php/ff/20110627/OGZzRC9LMVQw.html
は貴方の檻
デスピサロ考察スレ第十四章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1307923459/
にお帰り下さい
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 20:01:55.94 ID:aZ1hUsKx0
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 20:31:25.25 ID:Ga1R0iPC0
強い呪文なら派手な動作でもいいんだけどね。
ザコ敵でもマヒャドを淡々と連射してくるのに、ラスボスだからってヒャダルコ如きに凝ったアニメがあったり・・
エビプリも軽快な打撃が大きなダメージで、ハデな呪文が微ダメージとかだとチグハグ（PSね）
ザコ敵でもマヒャドを淡々と連射してくるのに、ラスボスだからってヒャダルコ如きに凝ったアニメがあったり・・
エビプリも軽快な打撃が大きなダメージで、ハデな呪文が微ダメージとかだとチグハグ（PSね）
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 21:21:25.12 ID:80ihHc6H0
DQ4はデスピサロがラスボスでよかったのにな
ロザリーを亡き者にした張本人のエビプリも滅びデスピサロも倒れて
魔族は滅びるって感じでさ
DQ4でも魔族も悪者にしか見えない演出だったし
ロザリーを亡き者にした張本人のエビプリも滅びデスピサロも倒れて
魔族は滅びるって感じでさ
DQ4でも魔族も悪者にしか見えない演出だったし
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/28(火) 23:41:13.12 ID:DvM1rsP60
エビプリ戦で使う４人だけのレベルを上げたほうが
効率がいいかな？
ステータス吟味をしているので
４人だけのほうがやりやすいし
効率がいいかな？
ステータス吟味をしているので
４人だけのほうがやりやすいし
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 00:38:10.25 ID:4YC20WdDO
>>572 ピサロは強制だし 勇者・アリーナ 後1人って感じかな マーニャがよろしいかと
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 00:48:16.85 ID:UuXy4Fc40
適正のレベルだとミネアは必ず入るでしょ
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 02:42:04.50 ID:yg5KXzFV0
>>572
レベル30台でも倒せる位弱いから、縛りプレイ以外では吟味すら必要ない
レベル40前後ならミネア必須、ピサロ勇者も固定メンバー
レベル30台ならそれにクリフト入れて手堅くフバーハスクルト維持して
賢者の石で回復が間に合う位に被ダメを抑えて戦えばそのうち勝てる
レベル30台でも倒せる位弱いから、縛りプレイ以外では吟味すら必要ない
レベル40前後ならミネア必須、ピサロ勇者も固定メンバー
レベル30台ならそれにクリフト入れて手堅くフバーハスクルト維持して
賢者の石で回復が間に合う位に被ダメを抑えて戦えばそのうち勝てる
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 03:58:03.21 ID:7ou78p2KQ
基本的なことなんだろうけど、FC版でパデキア関連を無視してキングレオに行っても進まないの？
魔法の鍵を取ったらキングレオも放置してストーリーを進めるのは無理？
魔法の鍵を取ったらキングレオも放置してストーリーを進めるのは無理？
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 04:09:27.77 ID:qPSWfPDCP
絶対できない様に鍵の所有フラグ等で対策されてるから
導かれし者全員集合も、キングレオイベントも、必ずやらないと先に進まない
導かれし者全員集合も、キングレオイベントも、必ずやらないと先に進まない
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 08:45:12.93 ID:ZtQduht9O
マーニャてレベル６０過ぎたあたりから最強になるん？
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 11:51:57.72 ID:5ZBlSzRp0
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 12:11:41.47 ID:UuXy4Fc40
>>576
アリーナを仲間にしないと、コーミズ西の洞窟の地下室の扉を開けられないから
魔法のカギを取れないんだよね。
サントハイムのバルザックもキングレオを倒さないと現れないし
どうしても先周りしたかったら透明気球しかないという。
>>579
リメイク版でもパデキアの洞窟に先回りして入れるけどね
普段通り、アリーナが入り口の扉を蹴破って終わり。
先回りプレイ排除っていうとリメイクは海の敵がやたらと強くなっているのに驚いたわ
ちょっとでも進行順から外れたところを進むと船を手に入れた時点の強さじゃ太刀打ちできない敵が出てくるし。
各地を先回りしてアイテム回収してくる恒例の作業も随分命がけになった
アリーナを仲間にしないと、コーミズ西の洞窟の地下室の扉を開けられないから
魔法のカギを取れないんだよね。
サントハイムのバルザックもキングレオを倒さないと現れないし
どうしても先周りしたかったら透明気球しかないという。
>>579
リメイク版でもパデキアの洞窟に先回りして入れるけどね
普段通り、アリーナが入り口の扉を蹴破って終わり。
先回りプレイ排除っていうとリメイクは海の敵がやたらと強くなっているのに驚いたわ
ちょっとでも進行順から外れたところを進むと船を手に入れた時点の強さじゃ太刀打ちできない敵が出てくるし。
各地を先回りしてアイテム回収してくる恒例の作業も随分命がけになった
581 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/29(水) 13:07:56.03 ID:T6I4ReXq0
FC版の海の敵って設定ミスで
全海域で特定の敵しかでないようにしちゃったって聞いたことあるんだけど、
これって本当？
全海域で特定の敵しかでないようにしちゃったって聞いたことあるんだけど、
これって本当？
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 14:08:24.40 ID:g9+4pPKi0
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 14:14:34.59 ID:JU9t0/p00
>>580
同意。
はぐめた剣がある洞窟に出てくる敵とかが
普通に海にでてくるときついわ。
DS版だとアリーナの壁蹴りは
ホフマン離脱(ミントス入る)がフラグになってるっぽい
ブライは無視しても問題ないが
同意。
はぐめた剣がある洞窟に出てくる敵とかが
普通に海にでてくるときついわ。
DS版だとアリーナの壁蹴りは
ホフマン離脱(ミントス入る)がフラグになってるっぽい
ブライは無視しても問題ないが
盗賊の鍵は失念していました。
キングレオも、言われてみればそうですね。
アリーナ加入から即サントハイム行ったら空き家だったことを思い出しました
ありがとうございました。
キングレオも、言われてみればそうですね。
アリーナ加入から即サントハイム行ったら空き家だったことを思い出しました
ありがとうございました。
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 18:02:44.17 ID:PjfTyflR0
ミントスを歩いてると処理落ちみたいに遅くなるんだけど
ＤＳになってもこんなことあるの？
ＤＳになってもこんなことあるの？
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 18:08:26.17 ID:oPcEQVJ30
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 19:19:16.31 ID:Q9nmvt+X0
エビルプリースト 平均レベル３５で撃破した。
生きていたのはアリーナひとりだけだった。
マダンテの直後 アリーナのせかいじゅのしずくが間に合わなかった・・・
しかもマダンテ二回もやってくるし
回復で手一杯で攻撃する暇がない
最終形態でアリーナの会心が４回出たので勝てた
生きていたのはアリーナひとりだけだった。
マダンテの直後 アリーナのせかいじゅのしずくが間に合わなかった・・・
しかもマダンテ二回もやってくるし
回復で手一杯で攻撃する暇がない
最終形態でアリーナの会心が４回出たので勝てた
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 19:26:46.92 ID:g9+4pPKi0
589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/06/29(水) 23:03:09.06 ID:fGLBFvVT0
FC版で久々にデスピサロ戦をして今更だが、クリフト以外色々なメンバーで試してみた。
作戦は、ガンガン行こうぜ、命大事になどで試した。
ミネア：マジラリホー厨。ただ能力の低さの割にいいところでいい魔法（フバーハとか）使ってくれる
のは嬉しい。能力の低い（というかＨＰ低いのがネックすぎるけど）
ブライ：メダパニ厨。バイキルト、マヒャドといった魔法もっと頼むorz クリフトより酷い
マーニャ：時々とんちんかんだけど、基本攻撃魔法よく撃ってくれる分、ブライよりはいい。
トルネコ：ダチャレだのなだめるだの変な行為するけど、基本安定行動が多い。タフで思ったよりはいい感じ。
アリーナ＆ライアン：心の友
自分がやったＦＣはこんな感じだけど、ＦＣってこういうもん？
ＰＳとかだともっとマシになってる？
作戦は、ガンガン行こうぜ、命大事になどで試した。
ミネア：マジラリホー厨。ただ能力の低さの割にいいところでいい魔法（フバーハとか）使ってくれる
のは嬉しい。能力の低い（というかＨＰ低いのがネックすぎるけど）
ブライ：メダパニ厨。バイキルト、マヒャドといった魔法もっと頼むorz クリフトより酷い
マーニャ：時々とんちんかんだけど、基本攻撃魔法よく撃ってくれる分、ブライよりはいい。
トルネコ：ダチャレだのなだめるだの変な行為するけど、基本安定行動が多い。タフで思ったよりはいい感じ。
アリーナ＆ライアン：心の友
自分がやったＦＣはこんな感じだけど、ＦＣってこういうもん？
ＰＳとかだともっとマシになってる？
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 23:08:19.82 ID:ygmZ6NABP
FC版も一応全滅すればAIが賢くなって効かない魔法は使わなくなるんだけどねえ
デスピサロは形態ごとに別モンスター扱いだし全滅する前に戦士系でゴリ押しするよな
デスピサロは形態ごとに別モンスター扱いだし全滅する前に戦士系でゴリ押しするよな
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 23:18:36.49 ID:YgTlt5Hz0
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 23:35:35.61 ID:qPSWfPDCP
>>589
デスピサロの各形態ごとに学習させてからデスピ戦もっかいやると見違える様に賢くなる
FCはその最初のあまりの馬鹿っぷりと、学習後の異様に賢い頼れる仲間の落差が、成長の楽しみで売りだから
最初の馬鹿が嫌いな人は、トルネコたち肉弾戦キャラなら安定してるから、面倒なの嫌いな人には好まれる
どMなら魔法職で低レベル進行でなるべくレベル上げずに学習だけで倒すのが楽しい
デスピサロの各形態ごとに学習させてからデスピ戦もっかいやると見違える様に賢くなる
FCはその最初のあまりの馬鹿っぷりと、学習後の異様に賢い頼れる仲間の落差が、成長の楽しみで売りだから
最初の馬鹿が嫌いな人は、トルネコたち肉弾戦キャラなら安定してるから、面倒なの嫌いな人には好まれる
どMなら魔法職で低レベル進行でなるべくレベル上げずに学習だけで倒すのが楽しい
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 23:36:43.29 ID:wr9Xb0lv0
PS版ドラクエ４で移民集めをしてるんだが、
グランドスラムを作ろうとして残り２人からちっとも進まない。
前に質問したときに、粘れって言われたから
既に４０時間はぐるぐる回って人探してるんだが・・・
これって何か条件あるのかな？あまりにもおかしいもう疲れたよ・・
グランドスラムを作ろうとして残り２人からちっとも進まない。
前に質問したときに、粘れって言われたから
既に４０時間はぐるぐる回って人探してるんだが・・・
これって何か条件あるのかな？あまりにもおかしいもう疲れたよ・・
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/29(水) 23:38:37.75 ID:g9+4pPKi0
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 00:28:56.87 ID:FCVYks400
一切農民が出ないとかもあったな。
全クリしてたけどこの状態の時には出ないとかあるのかな？
全クリしてたけどこの状態の時には出ないとかあるのかな？
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 00:35:08.23 ID:BnfvAuvt0
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 00:37:06.76 ID:hqA2wmjfO
移民集めは苦労したな～てかFC版以外のミネアはそこそこ使えるから好きですね
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 07:29:01.11 ID:oy8lcZswO
DS版のミネアは会話も面白いしな
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 15:04:07.63 ID:x/5MYHAhO
>>598
変化の杖使ってからデスパレスに入った時のミネアのセリフは危うく恋するところだった。
変化の杖使ってからデスパレスに入った時のミネアのセリフは危うく恋するところだった。
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 15:26:48.44 ID:INOHu+El0
がおー！すいません、なりきってましたみたいなヤツ？
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 15:43:50.15 ID:x/5MYHAhO
>>600
そう、それ。
そう、それ。
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 17:12:21.64 ID:J5xX9kv10
移民の街の最終形態は、何がオススメなんですかね？
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 17:20:35.31 ID:4Lz/HCwLP
グランドスラムの商品を全部買いあさった後は
プレミアムバザーを最終にしてメガザルの腕輪と祈りの指輪を買い放題に
プレミアムバザーを最終にしてメガザルの腕輪と祈りの指輪を買い放題に
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 17:44:55.09 ID:J5xX9kv10
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 17:58:54.71 ID:4Lz/HCwLP
>>604
最終形態だから、当然その前にキングキャッスルとかは全形態網羅して
鉄球レオタードヘルムは全部集め済み前提
そうなると正直もう何も要らないのだが
敢えて最終形態それにするかとすれば
バザー以外では店買いできないアイテムだからバザーってだけ
最終形態だから、当然その前にキングキャッスルとかは全形態網羅して
鉄球レオタードヘルムは全部集め済み前提
そうなると正直もう何も要らないのだが
敢えて最終形態それにするかとすれば
バザー以外では店買いできないアイテムだからバザーってだけ
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 20:13:37.62 ID:Gz1IgeOC0
ボスへの道中で何度もエンカウントするわけだしなあ。
その都度戦ってるとレベルが上がってしまって力押しで勝てるようになっちゃうから
全逃げしないといけないだろうし・・・本当に辛いなｗ
その都度戦ってるとレベルが上がってしまって力押しで勝てるようになっちゃうから
全逃げしないといけないだろうし・・・本当に辛いなｗ
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 20:26:18.98 ID:2NmcTTgV0
ごうけつの腕輪を装備してると
レベルアップの時に力が上がらない事があるね
力２５５＋ごうけつの腕輪＋キラーピアス
が最大ダメージをあたえられるのかな
レベルアップの時に力が上がらない事があるね
力２５５＋ごうけつの腕輪＋キラーピアス
が最大ダメージをあたえられるのかな
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 21:00:01.39 ID:Gz1IgeOC0
それはただ単に、そのキャラがそのレベルでの力の上限値を超えていたか
元々力が成長しないレベル帯だったとかじゃない？
力の上限値ギリギリの状態でごうけつの腕輪を装備してレベルアップさせたこともあるけど、
少なくともPS版ではそういう現象は確認できなかった。
元々力が成長しないレベル帯だったとかじゃない？
力の上限値ギリギリの状態でごうけつの腕輪を装備してレベルアップさせたこともあるけど、
少なくともPS版ではそういう現象は確認できなかった。
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 23:01:31.22 ID:mcIWMzQ20
先頭後拾うor盗むアイテムの抽選ってどのタイミングでされてるんですか？
「モンスターをやっつけた」の後の「▼」の記号の時ですかね？
それとも最後の敵を倒した瞬間？
PS版です
「モンスターをやっつけた」の後の「▼」の記号の時ですかね？
それとも最後の敵を倒した瞬間？
PS版です
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 23:13:11.34 ID:mcIWMzQ20
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/30(木) 23:31:33.89 ID:lJKkSxO6P
トーテムキラーって結構な割合で仲間呼ばないことがある
よって１０分くらいで全滅しちゃうことも結構多い
あまり効率よくない
メタ金相手に時のすなと星のタロット駆使して戦ったほうが効率がいい気がするのはオレだけ？
よって１０分くらいで全滅しちゃうことも結構多い
あまり効率よくない
メタ金相手に時のすなと星のタロット駆使して戦ったほうが効率がいい気がするのはオレだけ？
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 02:04:09.55 ID:Zvw4M8R40
メタキン相手に星のタロットは逆に効率悪化させると思うがどうなんだろう。
タロット引かずに数多く倒したほうが良いと思うけど
タロット引かずに数多く倒したほうが良いと思うけど
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 02:09:54.38 ID:TVetlw1G0
>>612
馬車の外に出すのは1人だけにするんだよ
トーテムは1回仲間呼ぶと画面を埋め尽くす数を1度に呼ぶから
仮にその中の誰も仲間呼ばないターンが2～3ターン続いても
仲間の攻撃が1人なら全滅させる前に必ず仲間予備が発動する
メタキン相手にタロットは要らん、15分で7匹狩るのを目標にして数重視
馬車の外に出すのは1人だけにするんだよ
トーテムは1回仲間呼ぶと画面を埋め尽くす数を1度に呼ぶから
仮にその中の誰も仲間呼ばないターンが2～3ターン続いても
仲間の攻撃が1人なら全滅させる前に必ず仲間予備が発動する
メタキン相手にタロットは要らん、15分で7匹狩るのを目標にして数重視
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 02:20:07.35 ID:Ne6aSaMU0
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 02:27:51.94 ID:Zvw4M8R40
トーテムキラーの仲間呼びは1匹だけ呼ぶやつと埋め尽くすやつの2種類あるな。
トーテム狩りに使うキャラは、素早さが低くて
トーテムキラーを一撃で倒せる攻撃力を持ったやつが理想かな。
それが無理なら、素早くてトーテムを必ず2発で倒せるキャラを使う。
素早くて攻撃力も高いやつにトーテムを狩らせるのはNG。結構な確率で全滅させてしまう。
後はトーテムキラーがちゃんと5匹並んでるときに狩りを開始することかなあ。
トーテム狩りに使うキャラは、素早さが低くて
トーテムキラーを一撃で倒せる攻撃力を持ったやつが理想かな。
それが無理なら、素早くてトーテムを必ず2発で倒せるキャラを使う。
素早くて攻撃力も高いやつにトーテムを狩らせるのはNG。結構な確率で全滅させてしまう。
後はトーテムキラーがちゃんと5匹並んでるときに狩りを開始することかなあ。
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 02:30:33.73 ID:IzhG9blHP
DS版でブラックマージ狩りの仲間復活の確率がPS版より下がって狩りがやりにくくなったって話もあったな
トーテムもDS版とPS版で行動パターンの頻度変わるかな？
トーテムもDS版とPS版で行動パターンの頻度変わるかな？
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 02:37:27.92 ID:5O8agakv0
>612
あれは連射パッドとかで自動で出来るのが利点だから人力でならメタル駆った方がいいかと
あれは連射パッドとかで自動で出来るのが利点だから人力でならメタル駆った方がいいかと
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 09:14:02.12 ID:ODKDrG5n0
トーテムキラー狩り
・奇跡の剣装備のライアン（ガンガン）
・MPを使い尽くした誰か（俺はマーニャ）に賢者の石持たせて命を大事に
・奇跡の剣装備のライアン（ガンガン）
・MPを使い尽くした誰か（俺はマーニャ）に賢者の石持たせて命を大事に
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 11:43:20.95 ID:OYJC5Gu2P
610です
みんなレスありがとう
>>614 >>615
散々やってますがすぐ全滅です
>>618
出かけたり寝てる間に稼ぎたいじゃないですかやっぱ
>>619
試してみましたがこれだと全滅しないですね！
効率は倍かかりますけど全滅よりマシですね
ありがとう！！
みんなレスありがとう
>>614 >>615
散々やってますがすぐ全滅です
>>618
出かけたり寝てる間に稼ぎたいじゃないですかやっぱ
>>619
試してみましたがこれだと全滅しないですね！
効率は倍かかりますけど全滅よりマシですね
ありがとう！！
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 11:51:01.20 ID:IzhG9blHP
ん？結局攻撃するのは1人だけにしてなかったのか？
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 12:26:10.97 ID:OYJC5Gu2P
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 12:32:28.64 ID:OYJC5Gu2P
ちなみにライアンでも一撃で殺しちゃうのでクリフトにしました
ザラキを防ぐために作戦は「命令するわよ」にしてます
ぶっちゃけ1軍メンバーはみんなLv99なんで調整が難しいｗ
ザラキを防ぐために作戦は「命令するわよ」にしてます
ぶっちゃけ1軍メンバーはみんなLv99なんで調整が難しいｗ
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 12:35:19.33 ID:Zvw4M8R40
トーテムキラーの攻撃力は142だから、
クリフトがそれの2倍に近い守備力があるなら賢者の石役はいらなくなる。
クリフトがそれの2倍に近い守備力があるなら賢者の石役はいらなくなる。
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 13:58:08.33 ID:OaiIuy0G0
「呪文はやめて」の方がテンポよくないかな
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 14:09:58.41 ID:BN8xbYa00
はぐれメタルの盾は、もう１つ入手できるようにしてほしかったな。
マーニャ、ミネア、ブライで喧嘩だわ。
ヘルムは、コイン３０万貰えるまで我慢するしかないかな。
（メタルキングから盗む方法も時間かかりそうだし・・・）
マーニャ、ミネア、ブライで喧嘩だわ。
ヘルムは、コイン３０万貰えるまで我慢するしかないかな。
（メタルキングから盗む方法も時間かかりそうだし・・・）
627 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/01(金) 14:38:01.13 ID:MT7JU79c0
難易度が高いのってPS版かな？
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 14:44:59.86 ID:+8oL9sZj0
Xlink kaso は部屋全然無い
オワタな
オワタな
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 14:48:45.96 ID:QK9+8VN+0
>>626
ヘルムはDSなら簡単に盗めるお
ヘルムはDSなら簡単に盗めるお
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 15:07:54.86 ID:W+Hen2qc0
ヘルムは上の方のレス見てトルネコ入れたら、あっという間に人数分揃ってワロタわ
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 15:55:13.73 ID:BN8xbYa00
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 16:07:35.41 ID:W+Hen2qc0
>>631
そうそう
アリーナに時の砂持たせてね
メタキンと他モンスターの組み合わせが多いから、メタキンが逃げたら時の砂
時々一緒に出てくるビーストはこっちのレベルが高いと逃げることがあるから注意
やつざきアニマルはおたけびがウザイから、個人的にトーテムキラーと一緒に出るパターンがオススメ
そうそう
アリーナに時の砂持たせてね
メタキンと他モンスターの組み合わせが多いから、メタキンが逃げたら時の砂
時々一緒に出てくるビーストはこっちのレベルが高いと逃げることがあるから注意
やつざきアニマルはおたけびがウザイから、個人的にトーテムキラーと一緒に出るパターンがオススメ
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 16:24:28.57 ID:BN8xbYa00
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 17:41:30.45 ID:HB71c6eR0
くちぶえって先制攻撃されやすいの？
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 20:25:00.93 ID:Zvw4M8R40
へー、PS版って状況再現を使ってレベルアップ吟味を楽にすることもできるのか。
取り入れてみようかなあ
取り入れてみようかなあ
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 21:45:30.46 ID:J9qOzqE90
フックシマの攻略が難しいな。
エスターク城の道のりが長すぎ。
エスターク城の道のりが長すぎ。
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 22:54:23.97 ID:Mx+XUxgW0
アッテムトが福島かよ
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：：2011/07/01(金) 23:08:14.97 ID:XWoFRFXE0
PS版ってドラクエ４で通用した
ヘルバトラーから、『奇跡の剣をトルネコ盗む→全滅する』を繰り返して
奇跡の剣を増やす技は残ってる？
今思えばＦＣ版は『トルネコ奇跡の剣盗む→全滅する』を繰り返して奇跡の剣
増やせるから小さなメダルの振り分けは、はぐれメタルヘルム、幸せの帽子２～３、天罰でよかったのか…。
ヘルバトラーから、『奇跡の剣をトルネコ盗む→全滅する』を繰り返して
奇跡の剣を増やす技は残ってる？
今思えばＦＣ版は『トルネコ奇跡の剣盗む→全滅する』を繰り返して奇跡の剣
増やせるから小さなメダルの振り分けは、はぐれメタルヘルム、幸せの帽子２～３、天罰でよかったのか…。
639 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/07/01(金) 23:57:38.27 ID:frIxlKvE0
FC版に盗みとかあんの？
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/01(金) 23:58:30.86 ID:oSsMz13V0
モンスター図鑑を完成させて
エグチキ８回倒したらもうやることはないのかな？
偶然つかいまを一回だけ倒しておいてよかった
４章でしか出ないとは知らなかった
平均レベル４０だけどステータス吟味してきたので強すぎる
エグチキ８回倒したらもうやることはないのかな？
偶然つかいまを一回だけ倒しておいてよかった
４章でしか出ないとは知らなかった
平均レベル４０だけどステータス吟味してきたので強すぎる
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 00:09:16.57 ID:TmEqeZta0
>>639
え
え
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 02:34:30.40 ID:nARENglqP
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 03:05:20.17 ID:ZhQex2Ce0
>>638
テンプレサイトにも書いてるが、全滅盗むで増やせる
でもPS版は移民の町で手に入るから無理する必要ない
FC版はその通りで奇跡の剣はヘルバトラーから量産できる
ただ早めに手に入ると圧倒的に楽だから1本はメダルで入手
あと天罰の杖4本を魔法キャラに持たせるのがお勧め
>>642
1戦闘で盗めるのは1個
複数盗めるのはDS版の特例
テンプレサイトにも書いてるが、全滅盗むで増やせる
でもPS版は移民の町で手に入るから無理する必要ない
FC版はその通りで奇跡の剣はヘルバトラーから量産できる
ただ早めに手に入ると圧倒的に楽だから1本はメダルで入手
あと天罰の杖4本を魔法キャラに持たせるのがお勧め
>>642
1戦闘で盗めるのは1個
複数盗めるのはDS版の特例
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 03:28:38.64 ID:Owhif7yW0
>462
FC版ガイドブックのひいてはいけないカードの解説を読んだ感じでは、
進化の秘法が完全になる事はないんじゃないかな
FC版ガイドブックのひいてはいけないカードの解説を読んだ感じでは、
進化の秘法が完全になる事はないんじゃないかな
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 05:10:13.10 ID:ITQYWeDIO
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 09:16:23.56 ID:w5XOkyfIO
エグチキが揉めてた内容って生命の誕生の根本についてだったね
魔界の最奥では生命の誕生(進化)を議論してたわけだな
進化の秘宝など純粋な進化じゃないのかもな
魔界の最奥では生命の誕生(進化)を議論してたわけだな
進化の秘宝など純粋な進化じゃないのかもな
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 10:58:18.27 ID:LVlu95ny0
デスピサロが使った黄金の腕輪は偽者だった
もし本物の黄金の腕輪を使っていれば
永遠に進化し続ける存在となっていた
もし本物の黄金の腕輪を使っていれば
永遠に進化し続ける存在となっていた
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 14:24:45.63 ID:BaHAVkN50
もはや全員レベル９９にして星ふる腕輪装備させてると
アリーナは改心の一撃があまり出ないとかなり使えないキャラに感じる
ステータス見るとマーニャのほうが一軍扱いのほうがいいのかな？？
ライアンは遅いけど攻撃力バカ高いしはかいの鉄球装備できるしな。。。
アリーナは改心の一撃があまり出ないとかなり使えないキャラに感じる
ステータス見るとマーニャのほうが一軍扱いのほうがいいのかな？？
ライアンは遅いけど攻撃力バカ高いしはかいの鉄球装備できるしな。。。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 14:51:07.64 ID:wJENwECa0
マーニャがアリーナより優れてるところは
ルカニを使えるところと、はぐれメタルの盾を装備できるところとHPが高いことぐらいしかなくね。
Lv99ならタフネスの差なんて割とどうでも良くなってくるだろうし、ルカニ使えるか使えないかぐらいの差か。
ムチだったらアリーナだって振れるしなあ。
ルカニを使えるところと、はぐれメタルの盾を装備できるところとHPが高いことぐらいしかなくね。
Lv99ならタフネスの差なんて割とどうでも良くなってくるだろうし、ルカニ使えるか使えないかぐらいの差か。
ムチだったらアリーナだって振れるしなあ。
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 15:42:55.35 ID:byiwYrWZ0
PS版のマーニャが強すぎて吹いたｗ
FC版もこんなに強くなったっけ？？
力はライアンより強いわ、MPは700超えるわで。
あとビッチっぽい台詞も良いｗ
FC版もこんなに強くなったっけ？？
力はライアンより強いわ、MPは700超えるわで。
あとビッチっぽい台詞も良いｗ
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 20:40:40.55 ID:2VlJJqQr0
マーニャは優遇されている気がするな
リメイクでみんな強化されてるけど
もともと強キャラがさらに強化されるとこうなる
リメイクでみんな強化されてるけど
もともと強キャラがさらに強化されるとこうなる
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/02(土) 21:28:27.42 ID:5THvOgpQ0
マヒャド、バイキルトの独占を奪われたブライとの差が大きくなったね
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 02:32:32.55 ID:9/iVQuDvO
ブライにはまだピオリムという最後の希望がある。
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 11:22:02.52 ID:D9HbO7p40
あんまり使わないけどなピオリムｗ
メタル狩りで先攻できるよう唱えるくらいか
メタル狩りで先攻できるよう唱えるくらいか
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 11:25:26.12 ID:R0pFNpG3P
LV９９で全員に星ふる腕輪つけてるオレにはピオリムなど完全に無意味
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 11:29:00.22 ID:HIqVkro10
メタル狩りするにしてもバイキルトのほうを取るなｗ
はぐメタ剣装備者にバイキルト
はぐメタ剣装備者にバイキルト
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 11:46:40.80 ID:49WP9ccG0
メタルぎりやはぐメタのけんでもメタル系相手見ミスすることあるんだな
びっくりしたわ
びっくりしたわ
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 12:41:02.07 ID:WQWLAci/O
練馬でこれからドラクエコンサートあるらしい、曲目は４
すぎやまこういち来るのかな…？
すぎやまこういち来るのかな…？
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 14:19:25.29 ID:UnWrf/1GO
おお、いいな
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 14:22:35.71 ID:H2Yghegb0
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 17:40:24.07 ID:qvmQKSyX0
久々にドラクエやりたくなってDS版買って来たんだけど
第一章の塔にピクシー出てこなくなってる？
第一章の塔にピクシー出てこなくなってる？
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 18:18:06.68 ID:tRftfS2eP
夜になってから塔に入るのぢゃ
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 18:19:04.88 ID:qvmQKSyX0
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 20:29:14.52 ID:0exC0ZoAO
4章のオーリン「かくなる上は うおおおおおお」から5章の村が襲われ、村人が一丸となって勇者を守り、魔物と戦うまでの流れが神すぎる件
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/03(日) 22:54:42.11 ID:HIqVkro10
状況再現法を利用してレベルアップ吟味パターンを作成しようとしてるんだけど、
なかなか上手くいかないな・・・。
再開場所はランダム歩行をするシンボルがいない夜のブランカ。
普通に町から出て口笛を吹くんだが、どうもエンカウントするモンスターが安定しない。
はさみくわがた×2が一番出やすい感じか・・・？
なかなか上手くいかないな・・・。
再開場所はランダム歩行をするシンボルがいない夜のブランカ。
普通に町から出て口笛を吹くんだが、どうもエンカウントするモンスターが安定しない。
はさみくわがた×2が一番出やすい感じか・・・？
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 01:38:58.87 ID:hwFQEzTP0
吟味(笑)
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 01:46:46.47 ID:Im1TYQsI0
・フレーム単位で乱数が変わる
・時刻設定で開始位置が変わる
とかだともはや人力では制御不能に
・時刻設定で開始位置が変わる
とかだともはや人力では制御不能に
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 01:56:05.54 ID:7ejNg1UZ0
殆どのゲームは>667でしょ
その状況再現が簡単に出来るなら解析組がとっくにやって広めてる
その状況再現が簡単に出来るなら解析組がとっくにやって広めてる
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 04:04:11.55 ID:aJ4V8IqdO
>>664
偶然だが、ちょうどその書き込みの時間帯にその辺りプレイしてたわ…
でもその後、悲しみの中隣国フラフラしてたら美人姉妹が半ば強引に仲間になって
いきなりハーレム3人旅とかもうね
いや勇者不憫には違いないんだけども
偶然だが、ちょうどその書き込みの時間帯にその辺りプレイしてたわ…
でもその後、悲しみの中隣国フラフラしてたら美人姉妹が半ば強引に仲間になって
いきなりハーレム3人旅とかもうね
いや勇者不憫には違いないんだけども
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 04:34:52.92 ID:hlfzPo7eO
女勇者にしてるからハ－レム無し♪
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 05:10:10.20 ID:t/K5luoUO
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 06:41:16.80 ID:axsITlltO
エンドールで姉妹仲間にする時はミネア仲間に→勇者棺桶→マーニャ仲間にが俺のデフォ
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 07:27:43.41 ID:UCBSM2jw0
お前の言ってる意味がわからんわ
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 10:41:15.68 ID:lK5xDk+M0
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 10:52:58.99 ID:2aAh9zgt0
こやつめ、ハハハ
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 12:13:26.54 ID:3WwOVjEk0
ピサロってフリーザそっくりだな
ロザリー死亡時の怒りの様子なんか
ドラゴンボールがただの石になりギニュー特戦隊を倒されて
「絶対に許さんぞ虫けらども！」と怒るフリーザそっくり
根っこが凶悪なフリーザだからいくらイケメンにしようが
人間の身勝手な行いを見せようが悪者以外の何物でもないな
ロザリー死亡時の怒りの様子なんか
ドラゴンボールがただの石になりギニュー特戦隊を倒されて
「絶対に許さんぞ虫けらども！」と怒るフリーザそっくり
根っこが凶悪なフリーザだからいくらイケメンにしようが
人間の身勝手な行いを見せようが悪者以外の何物でもないな
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 13:43:31.49 ID:2aAh9zgt0
ピサロスレに書いたら思う存分議論できると思うよ
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 16:59:24.18 ID:Xohw0O+n0
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 17:06:16.75 ID:ua8pYlZmP
男勇者を女と一緒に居る時間を極力減らすってことに異様にこだわってるのかね
それかミネアマーニャの熱狂的ファンで男勇者にハーレムなんてさせるかコノヤローとかw
それかミネアマーニャの熱狂的ファンで男勇者にハーレムなんてさせるかコノヤローとかw
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 17:11:43.25 ID:t/K5luoUO
もしかして勇者棺桶だとマーニャのセリフが変わるとか？
それぐらいしか考えられん…
それぐらいしか考えられん…
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 17:25:17.20 ID:lK5xDk+M0
>>678
文章から推測しただけだから、
自分にも何が楽しいのかわからんｗ
マーニャに話しかけた時に、ミネアが「彼が探していた勇者よ」と言う部分で、
探していたのに既に死んでいた・・・という事象でニヤリとしてんじゃない？
文章から推測しただけだから、
自分にも何が楽しいのかわからんｗ
マーニャに話しかけた時に、ミネアが「彼が探していた勇者よ」と言う部分で、
探していたのに既に死んでいた・・・という事象でニヤリとしてんじゃない？
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 17:55:21.48 ID:CzQlyDRk0
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 17:56:55.87 ID:ehpmGi8NO
マーニャのセリフが「ところでこのひつぎの中の方は？」になるのが
シュールな光景で好きなんじゃね
シュールな光景で好きなんじゃね
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 18:17:25.18 ID:aJ4V8IqdO
しばらくこのパーティーで進みたいのにホフマンまじ空気読めてないな
戦闘画面の一人嬉しそうな顔w
戦闘画面の一人嬉しそうな顔w
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 18:25:26.24 ID:lK5xDk+M0
>>682
世の中、色んな変態がいるもんよｗ
世の中、色んな変態がいるもんよｗ
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/04(月) 21:53:03.38 ID:t8H499Yt0
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 05:11:11.21 ID:QuxEbviqO
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 08:10:57.74 ID:PExkQxa/0
>>687
殺すなw
殺すなw
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 11:00:23.69 ID:zlTDez+LO
>>684
ホフマンの勝手な行動をみてると、友人に裏切られたってのが真相でもいいやって気分になる
ホフマンの勝手な行動をみてると、友人に裏切られたってのが真相でもいいやって気分になる
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 13:16:11.40 ID:MfiYVEAI0
邪神の面は邪教への入信の儀式に使われる、邪神の顔を模した面らしいが、
邪教や邪神について詳しい説明がなく終わったな
モンスターの中ではカロン属が神官だったり、
エビルプリーストなんて名前の奴もいるんだが
深い意味はなかったって事か
邪教や邪神について詳しい説明がなく終わったな
モンスターの中ではカロン属が神官だったり、
エビルプリーストなんて名前の奴もいるんだが
深い意味はなかったって事か
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 18:55:21.58 ID:6P7phral0
ドラクエ4名作過ぎて涙が出た
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 20:36:01.34 ID:iCGUl5EKO
2章でコイン130,000貯めたどー
ほしふるうでわ三つとスパンコールドレス一つ買った
あと40,000位貯めて、5章開始直後からはやぶさ無双、ほしふるうでわ買い放題や！
ほしふるうでわ三つとスパンコールドレス一つ買った
あと40,000位貯めて、5章開始直後からはやぶさ無双、ほしふるうでわ買い放題や！
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 21:27:18.27 ID:KQZGNKIB0
カジノは一切やらずにクリアした
モンスター図鑑を完成させて
初めてほしふるうでわと交換した
コインを確実に増やす方法がないので
カジノをやらないほうが効率がいいと思った
モンスター図鑑を完成させて
初めてほしふるうでわと交換した
コインを確実に増やす方法がないので
カジノをやらないほうが効率がいいと思った
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 21:36:17.38 ID:Uq4E2ISaO
>>692
俺もやったことあるが、常に先手が取れるようになる全員星降る腕輪は強力だったけど
隼の剣が想像してたよりも強くなくてイマイチだったぞ
隼の剣はレアでもないし、移民の町のカジノで貰えるはぐメタヘルムのためにコインは取っておいてはどうでしょう？
俺もやったことあるが、常に先手が取れるようになる全員星降る腕輪は強力だったけど
隼の剣が想像してたよりも強くなくてイマイチだったぞ
隼の剣はレアでもないし、移民の町のカジノで貰えるはぐメタヘルムのためにコインは取っておいてはどうでしょう？
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 21:36:46.28 ID:aaGmBVN+O
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 21:48:23.04 ID:nkCKjPfX0
>>695
これだな（リメイク版のみ、FC版は死亡時も台詞一緒）
ttp://www.dra-que.com/dq4/koneta/koneta.html
>第５章でミネアを仲間にした後、マーニャに会いに行く前に
>フィールドに出て勇者を死亡させる。
>その状態でカジノのマーニャに話しかけると、
>マーニャのセリフが「ん？この棺に入っているお方は？」と変化する。
元の台詞
ttp://sutton-kyouwa.com/g/dq4pman4.htm
>マーニャ「ん？ こちらの方は？
これだな（リメイク版のみ、FC版は死亡時も台詞一緒）
ttp://www.dra-que.com/dq4/koneta/koneta.html
>第５章でミネアを仲間にした後、マーニャに会いに行く前に
>フィールドに出て勇者を死亡させる。
>その状態でカジノのマーニャに話しかけると、
>マーニャのセリフが「ん？この棺に入っているお方は？」と変化する。
元の台詞
ttp://sutton-kyouwa.com/g/dq4pman4.htm
>マーニャ「ん？ こちらの方は？
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 22:23:34.31 ID:iCGUl5EKO
>>694
勇者、ピサロ以外の4人分のはぐメタヘルムをカジノで確保するとなると…
それならDS版で強化されたという、トルネコの盗みでメタルキングからパクろうかと
とは言え、確率的にはかなり厳しいのかな？
一応、DS5でヘルバト、はぐメタ、キラーマシン3匹ずつ集めるくらいには気が長いんだが
勇者、ピサロ以外の4人分のはぐメタヘルムをカジノで確保するとなると…
それならDS版で強化されたという、トルネコの盗みでメタルキングからパクろうかと
とは言え、確率的にはかなり厳しいのかな？
一応、DS5でヘルバト、はぐメタ、キラーマシン3匹ずつ集めるくらいには気が長いんだが
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 22:33:07.83 ID:lcyhLXJUP
DS版トルネコは敵のドロップ率無視して一律1/40で盗むという狂った高性能なので数時間もあれば人数分余裕
それどころかドーピング用の種集めにも重宝
おかげでカジノで稼ぐ価値が無いけど
それどころかドーピング用の種集めにも重宝
おかげでカジノで稼ぐ価値が無いけど
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 23:38:38.27 ID:aaGmBVN+O
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/05(火) 23:41:17.90 ID:TWC2Hd/p0
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 01:38:56.67 ID:H8TBf0HO0
親父がギャンブル狂いで苦労した俺としては、最初マーニャに好感を持てなかった
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 03:38:57.14 ID:En2hpFeR0
でも今は違うわけか
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 04:42:39.31 ID:ob5GVCxgO
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 05:37:03.16 ID:gDvkdAjCO
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 07:01:25.98 ID:hu7CcxKh0
PS版の拡大縮小機能での縮小時のドット絵の潰れ具合が
画面位置によってドットがどっちにまとめられるかで
「普通」「より目」「流し目」の違いを作るんだろう
解像度が荒いから大画面でPS版やると酔う感じになるね
画面位置によってドットがどっちにまとめられるかで
「普通」「より目」「流し目」の違いを作るんだろう
解像度が荒いから大画面でPS版やると酔う感じになるね
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 10:00:59.99 ID:i2zKlUQG0
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 14:52:42.17 ID:Y90WgQhG0
昨日始めたが二章終盤ヒャド効かない敵多すぎだべ
ブライマジ使えねえ
ブライマジ使えねえ
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 18:16:03.04 ID:ImGEQYWd0
3章の宝石の洞窟の宝って残す方？残さない方？
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 18:42:16.11 ID:9W917lTS0
沈む宝箱以外は残して5章で漁る方が助かるかな。鋼の剣あるし。
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 22:44:21.68 ID:8vpev4fGO
エンドールに着いた
カジノ三昧だぁと
スロットをやったが、ナニコレ！
出ねぇじゃん
あれじゃ潰れるだろ
カジノ三昧だぁと
スロットをやったが、ナニコレ！
出ねぇじゃん
あれじゃ潰れるだろ
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 22:53:01.92 ID:4FNabW4nO
ライアン乙
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 23:29:32.31 ID:0wsVu9wf0
今攻略本見てるんだが、ドラクエの攻略本は見てて楽しいな
ところで銀のタロットの絵なんだが、裏の柄、これ上下分かっちゃうよな
他にもたくさん突っ込みどころはあるけど、挿し絵が多いのは嬉しいから
まあいいんだけどさ
ところで銀のタロットの絵なんだが、裏の柄、これ上下分かっちゃうよな
他にもたくさん突っ込みどころはあるけど、挿し絵が多いのは嬉しいから
まあいいんだけどさ
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 23:43:22.97 ID:hu7CcxKh0
銀のタロットと言えばこんなゲームグッズもあったんだね
ttp://www6.tok2.com/home/fukurokouji/kako_no_reikai/reikai_40/reikai_40%20061.jpg
ttp://www6.tok2.com/home/fukurokouji/kako_no_reikai/reikai_40/reikai_40%20061.jpg
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 23:48:01.55 ID:lVwhcnGZ0
ドラクエ3かと思った
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 00:33:33.56 ID:FZWnoXMoO
がいこつ剣士ムカつく
ルカナン連発止めてー(>_<)
ルカナン連発止めてー(>_<)
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 00:53:48.47 ID:g4c/6vRL0
ＤＳ版最大のＧＪは顔グラの表示だな、女子が全員可愛いとか
まぁ男共もいいけどな
まぁ男共もいいけどな
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 02:45:12.83 ID:dPO8HeTxO
>>713
左端にこっそりホイミンがいるｗ
左端にこっそりホイミンがいるｗ
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 04:50:42.33 ID:LU/McJ9A0
たしかUNOを模して造られたキングレオってゲームもあったよね
バトル鉛筆なんかは5発売後だっけ
バトル鉛筆なんかは5発売後だっけ
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 07:25:18.45 ID:Hhd1fybhO
>>716
アリーナだけは目が離れてて残念だったがな
アリーナだけは目が離れてて残念だったがな
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 08:28:20.29 ID:vYe9qzl40
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 08:57:33.28 ID:txB7Yqq30
近所の友達が４グッズコンプしてたからよく遊んだな
１～４のモンスターが集合してる大闘技場とか言うのが面白かった。
ボードゲームのデスパレスはメダルがカッコイイと思った。
１～４のモンスターが集合してる大闘技場とか言うのが面白かった。
ボードゲームのデスパレスはメダルがカッコイイと思った。
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 10:38:11.97 ID:MA3SpWZnO
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 11:24:29.46 ID:NQpZ92ce0
>>718
バルザックってゲームもどっかで見かけた気がするな
バルザックってゲームもどっかで見かけた気がするな
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 13:18:56.84 ID:vYe9qzl40
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 15:45:26.85 ID:/XQK+uc9O
ピサロってザキで死ぬこともあるらしいね
魔族の王もザキで死ぬらしいよ
魔族の王もザキで死ぬらしいよ
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 16:05:16.68 ID:viOvzGCV0
DS版4を始めたんだが、第1章のテンポがすげえいいよね
それにひきかえ第2章は…
それにひきかえ第2章は…
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 16:14:44.62 ID:Hhd1fybhO
あー、俺も2章で挫折しかけたわ…
ブライすぐ死ぬし
ブライすぐ死ぬし
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 16:34:02.42 ID:vYe9qzl40
テンポがいいっていうか短いだけじゃないのか
バトランド→イムル（→バトランドに戻る）→古井戸→塔で終わりだろ
バトランド→イムル（→バトランドに戻る）→古井戸→塔で終わりだろ
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 16:49:46.99 ID:SnlhMDB+0
ライアンは強し、ホイミン仲間に出来るし、お金もかからない。
それに比べると２章は、弱キャラもいるし、経費もかかるし。
ちょっとLV上げとかすればいい話なんだけど。
そういう意味では、テンポは悪いな。
それに比べると２章は、弱キャラもいるし、経費もかかるし。
ちょっとLV上げとかすればいい話なんだけど。
そういう意味では、テンポは悪いな。
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 16:51:36.80 ID:viOvzGCV0
第2章って城からでたらいきなりレベル上げと資金稼ぎをある程度やらされるじゃん
第1章は街から街へうろうろする間に十分に金も経験値も得られたよ
第1章は街から街へうろうろする間に十分に金も経験値も得られたよ
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 17:04:19.77 ID:MA3SpWZnO
ライアンの章は言ってみりゃアップの段階だからなぁ。
アップも終わって第２章でいよいよ本格的に…って感じだからそりゃしょうがないよ。
個人的には最初の街を出たときの、
スライムにもマジで負けかけるような劇弱なときが好きだから
それを４回も味わえるのはたまらん。
アップも終わって第２章でいよいよ本格的に…って感じだからそりゃしょうがないよ。
個人的には最初の街を出たときの、
スライムにもマジで負けかけるような劇弱なときが好きだから
それを４回も味わえるのはたまらん。
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 17:24:39.49 ID:NQpZ92ce0
2章は序盤より武術大会の運ゲーっぷりがしんどいという印象。
2章もあれだけど、4章も辛いな。
オーリンが入るまでは2章で言うとクリフトとブライだけで旅してるようなもんだし。
FC版だとオーリンさえ仲間にすれば後はこっちのもんみたいな感じだったが
リメイクだとオーリンが結構弱体化してしまったので、仲間にした後も気が抜けなかった。
2章もあれだけど、4章も辛いな。
オーリンが入るまでは2章で言うとクリフトとブライだけで旅してるようなもんだし。
FC版だとオーリンさえ仲間にすれば後はこっちのもんみたいな感じだったが
リメイクだとオーリンが結構弱体化してしまったので、仲間にした後も気が抜けなかった。
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 17:37:44.60 ID:g4c/6vRL0
クリアしてしまった…もう何周目だか分からないが
ただでさえピサロ仲間にするの抵抗あるのに、プリ戦での強制スタメン仕様は
なんとかならなかったのか…
俺は常に勇ミアマでプレイしたいんだ
ただでさえピサロ仲間にするの抵抗あるのに、プリ戦での強制スタメン仕様は
なんとかならなかったのか…
俺は常に勇ミアマでプレイしたいんだ
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 17:42:49.57 ID:YXLffOp3O
七夕の夜は勇者さんと一緒に馬車から星を眺めていたい
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 18:27:39.37 ID:pSlm6DAr0
1章って碌に稼がないでいくと古井戸の雑魚で少し苦戦した覚えがあるな
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 20:14:38.29 ID:JD0RyWjCO
王宮の戦士“たち”と言う割にはライアン以外さほど目立たない
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 20:30:05.30 ID:g4c/6vRL0
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 20:37:13.29 ID:Kl5aXBV40
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/a/k/sakuganirfju/vl2_099526.jpg
リメイク版アリーナのロリっぽいアレンジはちょっとなあ。
あんな華奢な手足で壁殴ったら骨折しそうなんだが…。
90年代初頭は鳥山も脂のってた時期だから今の目で見ると多少古臭い絵柄差し引いても
初代のデザインが番輝いてる気がするなあ。
リメイク版アリーナのロリっぽいアレンジはちょっとなあ。
あんな華奢な手足で壁殴ったら骨折しそうなんだが…。
90年代初頭は鳥山も脂のってた時期だから今の目で見ると多少古臭い絵柄差し引いても
初代のデザインが番輝いてる気がするなあ。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 21:31:32.38 ID:O29MW7k70
なんで女勇者はレオタードからブルマになったんだ
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 22:07:07.31 ID:xDvyZDgV0
>>738
鳥山アリーナと言われたら毎度ながら、こっちの絵を貼らずにはおれない
勇者もいい味出してる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1767463.jpg
鳥山アリーナと言われたら毎度ながら、こっちの絵を貼らずにはおれない
勇者もいい味出してる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1767463.jpg
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 22:44:44.06 ID:/Va0dOio0
>>738
男勇者が ヤムチャ＞チャラ男＞超絶イケメン と進化しててﾜﾛﾀ
男勇者が ヤムチャ＞チャラ男＞超絶イケメン と進化しててﾜﾛﾀ
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 00:24:49.30 ID:PObABRNS0
初代アリーナのなんともいえないエロさはどっから来てるんだろ
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 00:55:04.28 ID:KRJ8VcDi0
>>742
ムチムチしてるし、一番おっぱいあるね
ムチムチしてるし、一番おっぱいあるね
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 01:07:34.02 ID:o4ArXAIV0
いのまた画と比べたら鳥山など
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 01:18:46.78 ID:GLgz6flu0
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 01:19:52.56 ID:nJytVOmo0
絵の違いなんてどうでもよくね・・・・・ｗ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 01:26:48.33 ID:YhR3moVd0
顔が見えるのはDSだけだしな
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 04:57:14.46 ID:Ts2pR+d00
ライアンが勇者探しに10年を費やしたのなら
あの洞窟の戦士は、10年あそこで生きたのか
あの洞窟の戦士は、10年あそこで生きたのか
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 06:40:58.09 ID:7M1XcPlpP
旅の安全を確保するためにあそこの警備を任されたんだよきっと
750 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/07/08(金) 07:44:58.86 ID:rmtYxRKk0
つーか小説版のアリーナは何故ボクっ子なんだ？
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 11:15:05.33 ID:PuRdx+3d0
作者のキャラ作りという名の妄想
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 15:20:17.47 ID:0Q4vG56s0
小説版の設定は別モノと考えたほうがいい
確かロレンスがオカマだったよな
確かロレンスがオカマだったよな
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 15:50:14.68 ID:KF1XS6iV0
それが当たり前のお約束だった時代の設定に疑問を持つのは当然ではある。
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 16:32:05.34 ID:tcWqOn+z0
エビプリがデスピサロに見切り付けた理由がよくわからない
魔族の側としてもデスピサロはよくやってくれてただろ
魔族の側としてもデスピサロはよくやってくれてただろ
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 16:33:32.12 ID:nJytVOmo0
>>754
エビプリが下克上しただけだろどう見ても・・・・
エビプリが下克上しただけだろどう見ても・・・・
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 16:50:21.83 ID:5wJ9Wu/hO
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 17:23:00.22 ID:kWqkhVJg0
>>740
マーニャとミネアの凄い脳勃起…
マーニャとミネアの凄い脳勃起…
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 17:26:29.55 ID:wQsEffFlO
FCでは見切ったわけじゃなかったはず
ロザリーを消すことでピサロに秘法を使わせるとかなんかそんな感じ
ロザリーを消すことでピサロに秘法を使わせるとかなんかそんな感じ
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 17:38:09.47 ID:kWqkhVJg0
エビプリと言えば、お供にスモールグールが3体出てくるけど
あいつらが人間に化けてロザリー殺したもんだと思ってたのは俺だけかな。
夢の中でピサロに殺されるのもFCだと消えたようにしか見えなかったから
逃げただけだと解釈してた。
あいつらが人間に化けてロザリー殺したもんだと思ってたのは俺だけかな。
夢の中でピサロに殺されるのもFCだと消えたようにしか見えなかったから
逃げただけだと解釈してた。
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 17:43:20.55 ID:GLgz6flu0
「いいことを教えてやろう。人間どもにロザリーをさらわせたのはこの私！エビルプリースト様だ！」
確かこんな感じのセリフだったと思ったんだが↑
スモールグールではないと思う
確かこんな感じのセリフだったと思ったんだが↑
スモールグールではないと思う
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 17:50:25.87 ID:S6LdE8XH0
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 17:52:10.64 ID:tcWqOn+z0
4章までなら力関係はキングレオ＞バルザックになってたはずなのに
5章ではバルザック＞キングレオに逆転してるね
5章ではバルザック＞キングレオに逆転してるね
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 18:07:10.50 ID:ShPqjrFLP
エビルﾌﾟリーストってたしかデスキャスルの結界担当してた時に殺したよな？
なんでデスピサロを救ったらエビルﾌﾟリースとが生き返ってラスボスになってるんだ？？
なんでデスピサロを救ったらエビルﾌﾟリースとが生き返ってラスボスになってるんだ？？
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 18:26:24.94 ID:kWqkhVJg0
俺の脳内での6章はピサロに多少同情した勇者がエンディング後に見た
ひょっとしたら分かり合えたかもしれない的な白昼夢ってことにしてる。
ひょっとしたら分かり合えたかもしれない的な白昼夢ってことにしてる。
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 18:29:10.53 ID:yBqwlENR0
ピサロスレとか関係無しに6章のストーリーは気にしちゃいけない
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 21:33:00.31 ID:KbMv5pgoO
5章は勇者の復讐劇と思ってる人間としては6章はガン無視
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 21:40:33.03 ID:QwdLXFPu0
>>740
トルネコの視線ｗ
トルネコの視線ｗ
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 22:59:32.04 ID:eb49lm7O0
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 23:31:10.49 ID:Oz8lQZ+20
あれはギガデイン誘導灯かと思ってたけどそういう解釈もあるのか
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 23:40:25.37 ID:ypNk8UpB0
ロザリーは「魔族に操 られた人々」だと感知したみたいだけどな
操られたくらいで感知できるなら、魔物自身が化けてたんなら
もっとはっきりそうと分かると思うけど
操られたくらいで感知できるなら、魔物自身が化けてたんなら
もっとはっきりそうと分かると思うけど
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 02:34:31.32 ID:Q04FTQQr0
>>762
5章でもキングレオが格上だよ
「あやつ（バルザック）にはサントハイムを任せた」とキングレオ自身が言ってる
バルザックはさらなる進化に有頂天になってたが、実際はただの実験台かつ失敗作で
ミニデーモンからも陰口叩かれてる体たらく
いわば今の管直人みたいな裸の王様キャラ
5章でもキングレオが格上だよ
「あやつ（バルザック）にはサントハイムを任せた」とキングレオ自身が言ってる
バルザックはさらなる進化に有頂天になってたが、実際はただの実験台かつ失敗作で
ミニデーモンからも陰口叩かれてる体たらく
いわば今の管直人みたいな裸の王様キャラ
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 08:16:15.18 ID:5OYy5iHg0
PS以降だとバルザックよりキングレオのほうが強く感じる
凍える吹雪いてーっつーの
凍える吹雪いてーっつーの
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 08:48:23.52 ID:2aUVrdwM0
キングレオを倒しても進化の秘宝が解けて人間に戻るんだからバルザックも人間に戻して欲しかった。
そしてモンバーバラ姉妹に責められるとか。
そしてモンバーバラ姉妹に責められるとか。
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 09:35:21.90 ID:UMkjzi3x0
バルザックの小物臭は異常
名前はカッコイイのに
名前はカッコイイのに
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 10:03:00.50 ID:xJ+JXnbe0
アイザック
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 11:52:46.00 ID:B3pBswa00
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 11:53:48.23 ID:yG6hIn7Q0
エビプリと一緒に出てくるスモールグールってニフラムするのが一番いいんじゃないのか
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 12:17:36.50 ID:dY4Uiifh0
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 13:35:33.98 ID:U11IOpMQ0
DSでカジノコイン30万枚貰ったんだけど、何と替えるのがいいと思う？
やっぱりゴスペルリング？
やっぱりゴスペルリング？
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 16:51:46.52 ID:1yQVIfz60
ゴスペル以外は他で手に入るからねえ
ゴスペル買う以外に使い道がない
ゴスペル買う以外に使い道がない
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 17:44:03.82 ID:DuEXsmyCO
エビプリ一人撃破ってピサロが一番簡単なのはわかるが次は誰がやりやすいだろうかな？
可能性のある奴は勇者、クリフト、ミネアで全員力255必須ってところかな
可能性のある奴は勇者、クリフト、ミネアで全員力255必須ってところかな
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 18:00:01.75 ID:U11IOpMQ0
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 18:44:47.51 ID:2zrgvqRG0
>>781
エビプリはピサロ必須だから他のキャラで単独撃破はできないよ
エビプリはピサロ必須だから他のキャラで単独撃破はできないよ
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 18:46:19.06 ID:dY4Uiifh0
>>781
PS版でクリフトでのみエビプリ一人撃破をやったことがあるよ。
その時のステータスはLv99 HP868 MP725 攻371 守332 早255
武器ははぐれメタルの剣、腕輪は豪傑。種は落ちているものを全てクリフトに投入。
第二～第三形態ぐらいまではスカラのおかげで楽をできるけど、
ブレスに弱いし、火力が低いので最終形態との相性が最悪だった。
残りHP半分以下にして、マダンテを撃ってくるようになったら安定しだすんだが・・・。
勇者はギガソードにアストロン、女勇者なら天使のレオタードと至れり尽くせりだし
ミネアもはぐれメタル盾+天使のレオタード+フバーハでブレスに対して鉄壁だからやりやすそうだな。
キラーピアス装備できるから火力もそれなりにあるし。
PS版でクリフトでのみエビプリ一人撃破をやったことがあるよ。
その時のステータスはLv99 HP868 MP725 攻371 守332 早255
武器ははぐれメタルの剣、腕輪は豪傑。種は落ちているものを全てクリフトに投入。
第二～第三形態ぐらいまではスカラのおかげで楽をできるけど、
ブレスに弱いし、火力が低いので最終形態との相性が最悪だった。
残りHP半分以下にして、マダンテを撃ってくるようになったら安定しだすんだが・・・。
勇者はギガソードにアストロン、女勇者なら天使のレオタードと至れり尽くせりだし
ミネアもはぐれメタル盾+天使のレオタード+フバーハでブレスに対して鉄壁だからやりやすそうだな。
キラーピアス装備できるから火力もそれなりにあるし。
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 19:37:43.55 ID:J7Ni8uCj0
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 19:45:42.52 ID:m/bBZIhBP
そこは説明するまでもなくピサロ死亡前提だろう
勇者はアストロンあるからピサロの次に楽
勇者はアストロンあるからピサロの次に楽
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 20:02:12.64 ID:o9F/KvmfO
ＦＣ版でテンペがマイルーラに登録される理由が分からん
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 20:07:57.58 ID:xJ+JXnbe0
神父さんに会いにいけるように
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 20:14:46.29 ID:dY4Uiifh0
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 20:39:21.18 ID:J7Ni8uCj0
>>789
なるほど、そういうことかｔｈｘ
なるほど、そういうことかｔｈｘ
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 20:40:32.50 ID:riort/3u0
麻痺している敵からはアイテム盗めなかったりする？
毒牙のナイフでメタルキングを麻痺させてひたすら待ってを繰り返してるけど盗んでくれない
ちなみにＤＳ版
毒牙のナイフでメタルキングを麻痺させてひたすら待ってを繰り返してるけど盗んでくれない
ちなみにＤＳ版
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 02:15:35.82 ID:5PE4JphB0
関係なく盗めるはず
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 13:45:53.19 ID:ST2SKSTfO
ボンモールがマイルーラに登録されるのも謎。
あそこって５章で何かイベントがあったっけ？
あそこって５章で何かイベントがあったっけ？
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 18:16:13.09 ID:RreRNT760
>>779
ほしふるうでわ全員分(9万枚)
ほしふるうでわ全員分(9万枚)
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 19:15:01.27 ID:kYkJd5toP
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 21:17:19.32 ID:ST2SKSTfO
マイルーラ
で検索したら避妊薬の情報がたくさんヒットｗ
で検索したら避妊薬の情報がたくさんヒットｗ
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 22:08:46.51 ID:s2Z80j5L0
ゴムレス
マイルーラ
マイルーラ
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 23:36:41.67 ID:N3WMMaGk0
ここでマイルーラって言ってる奴等
リアルでは言ってないよな？
リアルでは言ってないよな？
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 09:32:09.18 ID:aazOsC8+0
俺はルーラリストって言ってるな
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 10:59:00.73 ID:y3bzWFUfO
ルーラ指定地区かな
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 12:59:00.20 ID:ZjWk3Xu/0
「PS版のドラクエ４ってゆとり仕様だから楽勝だろｗｗｗ」
とか思ってたらキングレオで３時間も詰まった。
封印していた レベル上げ作業 を解禁。
Lv 15 → 20 にしたら、今度は楽勝でした。
バイキルトを覚えたブライ、
クリフトのスクルトとベホイミのありがたみ、
これが攻略のカギだっ！！！！
とか思ってたらキングレオで３時間も詰まった。
封印していた レベル上げ作業 を解禁。
Lv 15 → 20 にしたら、今度は楽勝でした。
バイキルトを覚えたブライ、
クリフトのスクルトとベホイミのありがたみ、
これが攻略のカギだっ！！！！
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 13:59:40.93 ID:5yqJEjRj0
ＰＳ、ＤＳ版の山場はキングレオとエスタークだからな
特にキングレオはＦＣ版と違ってバルザック＋より強いし、バイキルトも良いけどメラミも良いよ
特にキングレオはＦＣ版と違ってバルザック＋より強いし、バイキルトも良いけどメラミも良いよ
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 17:20:45.50 ID:tRPwQYJTO
大体スクルトとメラミ覚えてたら何とかなるよな
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 18:15:43.05 ID:yvXQSoHU0
キングレオのボーダーはスクルトの有無
バルザックもそうだがルカニ無効で倒すのに時間かかるのでライアン加入後にメタル狩りでちょっとレベルを上げメラミを習得するといい感じ
バルザックもそうだがルカニ無効で倒すのに時間かかるのでライアン加入後にメタル狩りでちょっとレベルを上げメラミを習得するといい感じ
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 18:58:05.13 ID:K1xkV4tE0
デスピサロ弱過ぎワロタｗｗｗ
矢鱈持ち上げられてるからどんなモンと思いきや雑魚だろこれ
進化エビルプリーストに期待するしかないな
しかし、カジノ当たらねー(泣
ダブルアップ4～5回目で決まって同モンスター×4が来るとか嫌がらせ仕様だろ
リアルラック低いだけ？
結局単純にゴールド→コインで揃えました(ってかこっちの方が早い??)
矢鱈持ち上げられてるからどんなモンと思いきや雑魚だろこれ
進化エビルプリーストに期待するしかないな
しかし、カジノ当たらねー(泣
ダブルアップ4～5回目で決まって同モンスター×4が来るとか嫌がらせ仕様だろ
リアルラック低いだけ？
結局単純にゴールド→コインで揃えました(ってかこっちの方が早い??)
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 20:01:31.35 ID:e6aM55I9O
モンスター闘技場が比較的早いと思いますＰＳ版
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 20:21:03.24 ID:eXu596h6O
ピサロが人気あるのはキャラクター性によるもんだし、
ラスボスとしての強さの方はしょぼいって言われてたよ。
レゲー板の雑魚ラスボススレでランクに入ってるぐらいだし。
ラスボスとしての強さの方はしょぼいって言われてたよ。
レゲー板の雑魚ラスボススレでランクに入ってるぐらいだし。
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 20:45:55.17 ID:1fJWy+k60
PS版のデスピサロはDQのラスボスとしては割と強いと思うけどな
Lv27～30のパーティで戦ったら結構危ないところだったし。
そういやラスボス格付けスレでPS版とDS版で
デスピサロのランクに大きな隔たりがあったが、DSで大分弱体化したのか・・・？
Lv27～30のパーティで戦ったら結構危ないところだったし。
そういやラスボス格付けスレでPS版とDS版で
デスピサロのランクに大きな隔たりがあったが、DSで大分弱体化したのか・・・？
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 21:20:04.42 ID:yvXQSoHU0
安定して勝つためには勇者がベホマズン覚えるくらいないとダメだからな。
弱体化はしていない。フバーハの計算式の関係でちょっとだけDSのほうが楽だろうとは思う
弱体化はしていない。フバーハの計算式の関係でちょっとだけDSのほうが楽だろうとは思う
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 21:28:00.45 ID:K1xkV4tE0
キャラクター性ｗ
「世界征服するお！」「ロザリー苛められたから人間皆殺しだお！」
「エビルプリーストに裏切られたお！」「一人じゃ勝てないから勇者様助けて下せえorz…」
小物すぐるｗｗｗｗ
>>806
PS版でそれなんだよ！ 3章で貯めた4万枚はすぐに使い切ったしよー
「世界征服するお！」「ロザリー苛められたから人間皆殺しだお！」
「エビルプリーストに裏切られたお！」「一人じゃ勝てないから勇者様助けて下せえorz…」
小物すぐるｗｗｗｗ
>>806
PS版でそれなんだよ！ 3章で貯めた4万枚はすぐに使い切ったしよー
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 21:47:56.72 ID:4TxsQLfm0
>>804ゴールド稼ぎでサントハイム城でレベル上げるのも悪くない
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 22:51:19.39 ID:qceZk5hH0
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 23:02:36.71 ID:ZEh20EpC0
>>808
仲間のステータスUPに加えて、フバーハの計算式変更が影響でかい
220ダメージのブレスが、フバーハ＋耐性防具だと50ダメージ級になって
賢者の石とベホマラーで回復間に合っちゃうと脅威が無くなる
仲間のステータスUPに加えて、フバーハの計算式変更が影響でかい
220ダメージのブレスが、フバーハ＋耐性防具だと50ダメージ級になって
賢者の石とベホマラーで回復間に合っちゃうと脅威が無くなる
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 23:49:57.91 ID:5yqJEjRj0
ミネアなんて劇的にできる子になったよな
ＦＣ版なんて特にＨＰ低すぎてとても馬車から出せなかった
ＦＣ版なんて特にＨＰ低すぎてとても馬車から出せなかった
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 00:35:08.49 ID:ucc6JZUo0
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 00:44:52.59 ID:lY2S5GOT0
>>814
ミネアより、水の羽衣装備できないクリフトのがきつかった。
ミネアより、水の羽衣装備できないクリフトのがきつかった。
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 07:24:34.85 ID:nxNjIxG4O
>>816必然的にクリフトにはぐれ装備させてたわ
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 07:33:36.99 ID:EO0ufRVqO
ピサロ＝マジュニア
真エビプリ＝フリーザ
真エビプリ＝フリーザ
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 08:49:11.58 ID:OvFvqQSi0
はぐメタ装備を全部つけられるのがクリフトとミネアしかいなく
クリフトはきせきのつるぎが持てるので
消去法でミネアがはぐメタフル装備に
クリフトはきせきのつるぎが持てるので
消去法でミネアがはぐメタフル装備に
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 10:31:04.53 ID:nRPJWb4x0
はぐメタ盾がもう1個あればなぁ。
隠しダンジョンの安らぎのローブ辺りをはぐメタ盾にして欲しい。
隠しダンジョンの安らぎのローブ辺りをはぐメタ盾にして欲しい。
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 10:45:35.08 ID:cstzqxxA0
はぐメタ系のような最強装備ってのは全部1個ずつしか入手できないほうが
誰に装備するか色々考えられて楽しいと思うんだがな
誰に装備するか色々考えられて楽しいと思うんだがな
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 11:12:21.47 ID:lhpnwA1I0
リメイク以後ならライアンもはぐメタ装備一式身につけられるようになってる（盾が装備可能になってる）
それよりも風神の盾の耐性皆無な点を改善して欲しかったのだけれど
それよりも風神の盾の耐性皆無な点を改善して欲しかったのだけれど
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 12:15:31.04 ID:VUBWjSQ+0
>>814
FC版のデスピサロ戦でも実際はフバーハと羽衣装備できるミネアよりも
無耐性のクリフトのがすぐやられてしまうけどな
というかフバーハ一発でパーティ全体の耐久度が大幅に上がる
AIでもフバーハは使ってくれるからそこがでかい
FC版のデスピサロ戦でも実際はフバーハと羽衣装備できるミネアよりも
無耐性のクリフトのがすぐやられてしまうけどな
というかフバーハ一発でパーティ全体の耐久度が大幅に上がる
AIでもフバーハは使ってくれるからそこがでかい
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 12:46:30.00 ID:ucc6JZUo0
ブレス2連発が来ると即逝ってしまうクリフトと
打撃1発直撃するとそのまま死んでしまう可能性が高いミネア。
どっちを取るのか難しいところだな。
俺は二人とも入れてなかったけども
打撃1発直撃するとそのまま死んでしまう可能性が高いミネア。
どっちを取るのか難しいところだな。
俺は二人とも入れてなかったけども
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 13:05:58.03 ID:cstzqxxA0
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 13:54:44.78 ID:VUBWjSQ+0
>>825
クリアレベルだとクリフトもどうせミネアよりも一発多く物理攻撃耐えれるか耐えれないか位
形態変えてからは高熱ガス、はげしいほのお、かがやく息のブレス攻撃の頻度がかなり多いから
むしろクリフトなんかよりミネアの方が耐久高い
クリアレベルだとクリフトもどうせミネアよりも一発多く物理攻撃耐えれるか耐えれないか位
形態変えてからは高熱ガス、はげしいほのお、かがやく息のブレス攻撃の頻度がかなり多いから
むしろクリフトなんかよりミネアの方が耐久高い
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 14:00:28.41 ID:cstzqxxA0
君は本当にミネアが好きなんだねぇ…
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 15:49:07.00 ID:VUBWjSQ+0
>>827
実際そうじゃん
実際そうじゃん
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 18:36:04.51 ID:Q6Cytxuk0
ミネラルたっぷりのトマトの野菜スープって感じだね
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 19:12:02.22 ID:lY2S5GOT0
>>827
本当にやったことあるのかよ・・・
本当にやったことあるのかよ・・・
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 20:40:20.61 ID:99VUGfN+0
FC版の、各種耐性が鎧の値で上書きされる（耐性なしも含めて）仕様は苦しかったけど、
リメイク版の耐性を重ねがけできる仕様はやり過ぎかなと思った。
敵の弱いブレスで「きかなかった」と表示されると、なんか勇者たちの方が化け物みたいで
リメイク版の耐性を重ねがけできる仕様はやり過ぎかなと思った。
敵の弱いブレスで「きかなかった」と表示されると、なんか勇者たちの方が化け物みたいで
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 20:51:33.94 ID:OGmZ15dx0
>>825FC版のミネアはＨＰ１００までレベルどのくらいで到達するんだっけ？
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 21:41:05.18 ID:qPpsb2Sn0
虚弱なイメージのFCミネアだが、
レベル10台まではクリフトより頑強
レベル20がクリフトと並ぶ分岐点
レベル30頃には虚弱の傾向が顕著に
レベル40だともうハッキリと1人だけ低い
そもそもレベル1ケタの頃はマーニャよりタフで前衛務めてた位だし
低レベルでクリアしたか、レベル38～42位まで上げてクリアかによっても、
ミネアの印象は結構変わるな
Lv10 クりフトHP 38 ミネアHP 59 マーニャ 50
Lv20 クりフトHP104 ミネアHP102 マーニャ133
Lv30 クりフトHP182 ミネアHP123 マーニャ182
Lv40 クりフトHP253 ミネアHP154 マーニャ227
http://www.kirafura.com/dq/4/4-minea.htm
http://www.kirafura.com/dq/4/4-kurihuto.htm
http://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
レベル10台まではクリフトより頑強
レベル20がクリフトと並ぶ分岐点
レベル30頃には虚弱の傾向が顕著に
レベル40だともうハッキリと1人だけ低い
そもそもレベル1ケタの頃はマーニャよりタフで前衛務めてた位だし
低レベルでクリアしたか、レベル38～42位まで上げてクリアかによっても、
ミネアの印象は結構変わるな
Lv10 クりフトHP 38 ミネアHP 59 マーニャ 50
Lv20 クりフトHP104 ミネアHP102 マーニャ133
Lv30 クりフトHP182 ミネアHP123 マーニャ182
Lv40 クりフトHP253 ミネアHP154 マーニャ227
http://www.kirafura.com/dq/4/4-minea.htm
http://www.kirafura.com/dq/4/4-kurihuto.htm
http://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 22:02:38.13 ID:ZDFC9ipl0
ミネアは必要経験値も多いんだよね
ただでさえHP低いのに終盤レベルも置いてかれるせいで尚更低HPの印象がある
ただでさえHP低いのに終盤レベルも置いてかれるせいで尚更低HPの印象がある
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 22:03:17.78 ID:cEa1i2J70
>>831
重ねがけって何だ？
ドラゴンメイル＋ドラゴンシールドだと20+25でブレスを合計45軽減だろ。それと同じことを割合軽減防具でもやってるだけだ。
これを適用しなかったらＦＣ版とは違うが結局上書きになってしまうだろう。そしてフバーハが死に特技になる
重ねがけって何だ？
ドラゴンメイル＋ドラゴンシールドだと20+25でブレスを合計45軽減だろ。それと同じことを割合軽減防具でもやってるだけだ。
これを適用しなかったらＦＣ版とは違うが結局上書きになってしまうだろう。そしてフバーハが死に特技になる
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 22:19:38.94 ID:dBpzSbZ80
魔法耐性の鎧とブレス耐性の盾で、魔法とブレス耐性が得られるのはいいけど、
同効果の盾と鎧の装備で効果が重なった時、人間なのに「きかなかった」がでるのは味気ないなって事を書いただけ
（ダメージを割合で減らすシステムで重ねてもゼロにはならないなら気にならなかったかも）
フバーハ無意味になるとかは頭固いと言うか妄想飛躍しすぎ、既存システムを馬鹿が改造する訳じゃあるまいしｗ
同効果の盾と鎧の装備で効果が重なった時、人間なのに「きかなかった」がでるのは味気ないなって事を書いただけ
（ダメージを割合で減らすシステムで重ねてもゼロにはならないなら気にならなかったかも）
フバーハ無意味になるとかは頭固いと言うか妄想飛躍しすぎ、既存システムを馬鹿が改造する訳じゃあるまいしｗ
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 22:23:41.30 ID:qPpsb2Sn0
リメ版マーニャのドラゴラムで炎が「きかなかった」になったときと
天使のレオタードとはぐメタ盾で火炎が「きかなかった」になったときは
「何という装甲だ、連邦のモビルスーツは化け物か」の気分になった
天使のレオタードとはぐメタ盾で火炎が「きかなかった」になったときは
「何という装甲だ、連邦のモビルスーツは化け物か」の気分になった
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 00:47:36.95 ID:8RJcFaxJO
>>778
５０ポイントの自動回復って、ダメージを与えなかったターンでも５０回復だっけ？
５０ポイントの自動回復は厳密には「そのターンに与えたダメージのうち５０までリセットされる→そのターンに与えたダメージ数を超えない範囲で５０回復」だと聞いたことがあるのだが…
５０ポイントの自動回復って、ダメージを与えなかったターンでも５０回復だっけ？
５０ポイントの自動回復は厳密には「そのターンに与えたダメージのうち５０までリセットされる→そのターンに与えたダメージ数を超えない範囲で５０回復」だと聞いたことがあるのだが…
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 00:52:14.53 ID:kAeuq+mO0
>>838
攻撃してもしなくても単純に50回復
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1310085658/4
>ＤＱ３マスターズクラブに掲載された堀井氏のコメントにおいては、
>ＨＰの自動回復という 言葉を使わず
>与えるダメージが少ないとダメージが残らないと説明していた。
>これは、ボスの神秘性を保つため、全ての情報を明らかにしないという、
>開発者としての 配慮と思われる。
>解析の進んだ今では、単純にターン毎に敵HPが一定量ずつ回復する、
>普通の自動回復で有ることが判明している。（FC版は12体、SFC版は6体が自動回復）
攻撃してもしなくても単純に50回復
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1310085658/4
>ＤＱ３マスターズクラブに掲載された堀井氏のコメントにおいては、
>ＨＰの自動回復という 言葉を使わず
>与えるダメージが少ないとダメージが残らないと説明していた。
>これは、ボスの神秘性を保つため、全ての情報を明らかにしないという、
>開発者としての 配慮と思われる。
>解析の進んだ今では、単純にターン毎に敵HPが一定量ずつ回復する、
>普通の自動回復で有ることが判明している。（FC版は12体、SFC版は6体が自動回復）
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 01:05:32.13 ID:B7NklA4H0
もしも後者の仕様だったら、一人旅における自動回復ボスもそれほど脅威では無いんだがなあ。
一旦ダメージさえ与えておけば、どれだけ回復にターンを費やしても問題ないわけだし。
一旦ダメージさえ与えておけば、どれだけ回復にターンを費やしても問題ないわけだし。
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 12:16:20.11 ID:Sz0XtA/IO
ファミコン盤のパッケージ絵がかっこ良かったので、今更わざわざ箱ごと購入してしまった
自信たっぷりで不適な笑みの勇者なのに、ストーリー上では深い悲しみを背負ってるなんて
誰が予想できようか（反語）
自信たっぷりで不適な笑みの勇者なのに、ストーリー上では深い悲しみを背負ってるなんて
誰が予想できようか（反語）
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 18:57:39.92 ID:TArzmnIj0
すいません、ＤＳを今やってるんですけどマーニャの素早さが全然あがらないんですけど
ＤＳではあまり上がらないんですか？
ＰＳでは、アリーナの次に素早さが高かったような記憶が・・・
ＤＳではあまり上がらないんですか？
ＰＳでは、アリーナの次に素早さが高かったような記憶が・・・
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 19:07:17.51 ID:kAeuq+mO0
>>842
マーニャはレベル17前後までは1しか素早さが伸びない低成長
しかしレベル18前後から毎回3～4ポイントずつ上がる成長期に入り
レベル30台に入ってからは毎回5～7ポイントずぐ伸びる爆発期に
そしてレベル50になったらまたピタリとやんで1ポイントしか伸びなくなり最後は255カンストする
http://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
上の>>833のミネアの例もそうだけど、4のキャラは成長期が凄くメリハリあってハッキリしてる
（序盤の勇者の運の良さが全く伸びないけど5章付近の推奨レベルから急に伸びだすとか）
マーニャはレベル17前後までは1しか素早さが伸びない低成長
しかしレベル18前後から毎回3～4ポイントずつ上がる成長期に入り
レベル30台に入ってからは毎回5～7ポイントずぐ伸びる爆発期に
そしてレベル50になったらまたピタリとやんで1ポイントしか伸びなくなり最後は255カンストする
http://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
上の>>833のミネアの例もそうだけど、4のキャラは成長期が凄くメリハリあってハッキリしてる
（序盤の勇者の運の良さが全く伸びないけど5章付近の推奨レベルから急に伸びだすとか）
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/13(水) 20:05:52.84 ID:p0jb7l2x0
個人が作ったフリーゲームで無料でダウンロードできる。
敵とまったく戦わず輸送や店や釣りや泥棒やスリや拾い物や畑で生計を立てるもよし、
卵を集めてモンスター育てたりダンジョンのモンスターや賞金首との戦いの道に生きたりのもよし、
鍛冶屋になって武具や道具を強化し続け武具合成するもよし、すべてをするもよし、
旅車と旅馬をそろえ世界を動き回ろう。と言っても自由度はあまりなく生活スキル上げも単調。
あとハスクラ要素はありません。
□スタミナがなくなったり空腹だと力がでません。仲間も文句を言うでしょう。
ちゃんと宿屋で休息したりレストランで腹ごしらえしよう。
□それと積載量には気をつけてね。余計な物をどんどん溜めると仲間も疲れやすくなっちゃいます。
最後には動けなくなっちゃいますよ！
あなた自体が勇者になんなくても勇者は他にいるから大丈夫。もちろんなってもおｋ
まずは酒場で仲間をそろえ、いざ冒険の旅へ。 ハスクラ要素はありません。
巡り廻る。 Part23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1310180250/l100
敵とまったく戦わず輸送や店や釣りや泥棒やスリや拾い物や畑で生計を立てるもよし、
卵を集めてモンスター育てたりダンジョンのモンスターや賞金首との戦いの道に生きたりのもよし、
鍛冶屋になって武具や道具を強化し続け武具合成するもよし、すべてをするもよし、
旅車と旅馬をそろえ世界を動き回ろう。と言っても自由度はあまりなく生活スキル上げも単調。
あとハスクラ要素はありません。
□スタミナがなくなったり空腹だと力がでません。仲間も文句を言うでしょう。
ちゃんと宿屋で休息したりレストランで腹ごしらえしよう。
□それと積載量には気をつけてね。余計な物をどんどん溜めると仲間も疲れやすくなっちゃいます。
最後には動けなくなっちゃいますよ！
あなた自体が勇者になんなくても勇者は他にいるから大丈夫。もちろんなってもおｋ
まずは酒場で仲間をそろえ、いざ冒険の旅へ。 ハスクラ要素はありません。
巡り廻る。 Part23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1310180250/l100
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 05:20:34.26 ID:B8IWxI0I0
今、３章の終盤なのですが、袋のアイテム(武器)
は５章に引き継がれるのですか？
可能ならば、鋼の剣１００本ぐらい入れて、５章でハグレメタルの鎧の資金にしよう
と思いまして
は５章に引き継がれるのですか？
可能ならば、鋼の剣１００本ぐらい入れて、５章でハグレメタルの鎧の資金にしよう
と思いまして
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 07:46:00.34 ID:ZAOdpdmQO
>>845金は引き継げないがアイテムは引き継げる
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 10:03:08.37 ID:qwPEdtcSi
>>845
鋼の剣じゃなくて破邪の剣の方がいいぞ
鋼の剣じゃなくて破邪の剣の方がいいぞ
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 11:40:24.86 ID:J1ZH5LlH0
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 11:44:42.72 ID:L2es8UEa0
FC版じゃないなら
買えるアイテムを全部ふくろがパンパンになるまで買えばよろしい。
もちろん破邪も。
買えるアイテムを全部ふくろがパンパンになるまで買えばよろしい。
もちろん破邪も。
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 12:34:26.72 ID:3uwVlbJRO
PSも三章時点じゃ袋ないよ！
とつっこむ。
とつっこむ。
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 13:04:19.92 ID:qwPEdtcSi
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 13:11:29.84 ID:4oEUfSbg0
問題はそこまでするほどでもないヌルイ難易度ってことだな
下手に5章の早い段階で守備95呪文耐持ち鎧揃えたら簡単過ぎてアッサリ終わってしまう
むしろ防具禁止位で丁度良いくらい
下手に5章の早い段階で守備95呪文耐持ち鎧揃えたら簡単過ぎてアッサリ終わってしまう
むしろ防具禁止位で丁度良いくらい
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 13:13:41.38 ID:SgdRYcSd0
30時間くらいで終わるから忘れた頃にやるといい
ガッツリ派は7と8をどうぞ
ガッツリ派は7と8をどうぞ
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 14:18:06.39 ID:vf8Aqakf0
そろばん99個と鋼鉄の剣99本だけでも
はぐれメタル鎧人数分とドラゴンキラー・キラーピアス他の代金分の金は捻出できるんじゃね
わざわざ破邪の剣出るまで粘らなくとも
はぐれメタル鎧人数分とドラゴンキラー・キラーピアス他の代金分の金は捻出できるんじゃね
わざわざ破邪の剣出るまで粘らなくとも
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 14:49:08.51 ID:fy1JEbSS0
破邪の剣×99本分の資金があれば
星降る腕輪に魔法の聖水を買いだめしたりできる
粘る価値はあると思うよ
星降る腕輪に魔法の聖水を買いだめしたりできる
粘る価値はあると思うよ
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 16:39:08.06 ID:D0prZZ6w0
質問者は3章終盤と言ってるのですが
この段階でバイトで破邪狙いってできたっけ
この段階でバイトで破邪狙いってできたっけ
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 16:44:46.86 ID:4oEUfSbg0
バイトできなくなる前に破邪取って無ければ無理
個人的に、5章は持ち越し無しの方が敵との強さのバランスが適正だと思うので
1周目はあまり荒稼ぎしないで、適度に苦戦しながら進めた方が後になって貴重な経験になると思う
2周目は効率プレイなり何なりすればいいが、慣れると苦戦しなくなるから楽しみは減る
個人的に、5章は持ち越し無しの方が敵との強さのバランスが適正だと思うので
1周目はあまり荒稼ぎしないで、適度に苦戦しながら進めた方が後になって貴重な経験になると思う
2周目は効率プレイなり何なりすればいいが、慣れると苦戦しなくなるから楽しみは減る
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 09:29:42.07 ID:kllq4PEa0
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 12:29:31.74 ID:nuhlm/DjO
今までいたストでハブられ続けてきたブライが、Wiiでようやく参戦するらしい
フローラの後釜的なイヤミキャラになりそうだが、まあおめでとう
フローラの後釜的なイヤミキャラになりそうだが、まあおめでとう
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 12:31:17.71 ID:kllq4PEa0
ブライ
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 14:06:02.17 ID:c7Ym5tOqO
今仮にリメイクしてくれるんなら最上級呪文加えてくれたりしないだろうか
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 14:25:34.19 ID:M9SHReMyO
ブライ「ヒャド系の最上級呪文はいらないからメドローアをよこすんじゃ」
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 14:38:25.02 ID:oXkpjIf30
じいさんメラ使えねえじゃん
マーニャが協力すんの？
マーニャが協力すんの？
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 14:56:59.62 ID:in7FnmFK0
左半分がマーニャ、右半分がブライという新しいヒーローが誕生する。
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 18:05:25.89 ID:f5TYnySVO
ブライーニャ
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 18:39:47.56 ID:YFbTLq+K0
マヒャドが全体攻撃になるだけでもだいぶ使いやすくなるんだけどな。
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 21:00:40.16 ID:gR9S7D2K0
メラガイアー
マヒャデドス
バギムーチョ
イオグランデ
ドルマドン（廃止されたギラ系の代わりに登用されたドルマ系の最上級呪文）
マヒャデドス
バギムーチョ
イオグランデ
ドルマドン（廃止されたギラ系の代わりに登用されたドルマ系の最上級呪文）
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 21:05:15.85 ID:TNQnyzGC0
ギラあるだろ
ギラグレイド
ギラグレイド
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 21:28:34.41 ID:oAwNeNy40
新最上級魔法はメラガイアー、ギラグレイド、イオグランデ、マヒャデドス、バギムーチョ、ジゴデイン、ドルマドンだな
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 22:11:39.99 ID:sO27VK5VO
ブラーニャ
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 22:15:43.85 ID:Ej3Zr2YZ0
やっぱ「ブライアン」がいちばんしっくりくる
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 22:56:49.45 ID:kyXkl31H0
ノーブラマーニャが好き
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 23:06:52.20 ID:jrntH3WjO
>>871
関係ないオッサンが入ってきたぞｗ
関係ないオッサンが入ってきたぞｗ
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 23:22:02.74 ID:EPfp9SMWO
ビバ高か。
ビバ春は認めない。ブレンダ万歳。
ビバ春は認めない。ブレンダ万歳。
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 01:08:16.66 ID:vy36jfh2O
２章のテンペでいけにえにされそうになった女性ってブスだったんだろうか？
あまりに年々、いけにえが、ブスのレベルになれば カメレオンも むしろ、帰れとか言ったりして（笑）
あまりに年々、いけにえが、ブスのレベルになれば カメレオンも むしろ、帰れとか言ったりして（笑）
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 01:17:29.47 ID:kppxkNcD0
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 01:42:54.77 ID:W+dsUUQU0
デスピサロ弱すぎる
ステータス吟味しながら平均レベル４０まで上げたんだけど
第四形態 瞑想前に倒した
最終形態 アリーナの会心が出まくって３ターンで倒した
はげしい炎も冷たく輝く息もやってこなかった
ほしふるうでわで全員先制できるので全く危なげなかった
ステータス吟味しながら平均レベル４０まで上げたんだけど
第四形態 瞑想前に倒した
最終形態 アリーナの会心が出まくって３ターンで倒した
はげしい炎も冷たく輝く息もやってこなかった
ほしふるうでわで全員先制できるので全く危なげなかった
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 02:09:50.01 ID:vl8uIxI80
そりゃＬＶ40もありゃな
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 02:43:03.84 ID:xkBHt4vKO
レベル上げてラスボス弱ぇぇｗ
当たり前やん
当たり前やん
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 03:12:16.48 ID:3btSzjdk0
吟味して弱い…
なんのギャグだ
なんのギャグだ
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 03:30:45.92 ID:jez28kSC0
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 07:13:27.67 ID:4WaHUnS50
吟味までしてLv40もあるとか、>>877のおつむが弱すぎるｗｗ
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 08:22:28.03 ID:ujsXzbiP0
20台でも勝てるのに40とかｗ
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 09:01:55.43 ID:ptbg2oyX0
>>877
バーカバーカw
バーカバーカw
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 09:04:36.56 ID:P8UKM1nR0
>>877
釣り宣言出すなら今のうちだぞ
釣り宣言出すなら今のうちだぞ
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 11:43:27.72 ID:vl8uIxI80
まぁ一応4は他の作品より
メタキンに遭遇しやすいから
ＬＶ上げやすいってのはあるけどな
メタキンに遭遇しやすいから
ＬＶ上げやすいってのはあるけどな
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 12:06:26.27 ID:DrQUtbyO0
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 12:16:44.91 ID:0w1aVzoc0
ラスボス相手に安定する必要が無い
俺は勇者がベホマ覚えるかどうかがボーダーだった
俺は勇者がベホマ覚えるかどうかがボーダーだった
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 13:11:54.13 ID:ATg+oLwR0
最近DS版初めて第5章まで来たんだがこの展開たまらんな！
みんなが勇者を求めてる！って雰囲気を4章かけて積み重ねたおかげだな
特に第4章が暗い展開だったってのもあって熱い
みんなが勇者を求めてる！って雰囲気を4章かけて積み重ねたおかげだな
特に第4章が暗い展開だったってのもあって熱い
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 13:46:00.07 ID:xwW7ZNlo0
やっと第2章で、はぐれめたるの盾とったどー!!!＠FC版
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 13:46:03.84 ID:vl8uIxI80
章分けは4ならではの構成で
うまく奏功したのは同意
うまく奏功したのは同意
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 16:22:39.14 ID:okZCDuTf0
DQは4で変わった
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 19:40:11.48 ID:UyfPQ6Xr0
海外版は章のタイトル表示がショボい
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 19:47:18.81 ID:hBF1DHnY0
システム周りが7に酷似してるリメイクはやりやすかった
でもピサロは仲間にならなくてよかった
でもピサロは仲間にならなくてよかった
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 20:08:33.07 ID:CWPVNEdB0
魔神の金槌、呪われまでするのに使えねえ
アリーナのほうが圧倒的に会心多いだろ
アリーナのほうが圧倒的に会心多いだろ
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 20:11:37.95 ID:fMaEKMdy0
魔神はリメイク版プラキン討伐用だな
会心率がレベル÷256（×3/4：DS版）のアリーナと違って、低レベルでも一律3/8で会心が出るのは有り難い
が、FC版だと呪い解除仕様のせいで本当に使えないから困る
会心率がレベル÷256（×3/4：DS版）のアリーナと違って、低レベルでも一律3/8で会心が出るのは有り難い
が、FC版だと呪い解除仕様のせいで本当に使えないから困る
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 21:19:41.30 ID:OY/DL3Iw0
そうか、DS版のフバーハは1/2が真っ先に計算されるのか
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 23:06:16.33 ID:9I5Rr0In0
>>896メタキン狩りの方が効率よくないか？
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 23:11:12.12 ID:fMaEKMdy0
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/17(日) 01:33:44.57 ID:3co54dh2O
ＦＣ版ミネアのＨＰの低さは納得がいかない。
鉄製の防具を着られたり作中最強の剣を扱えたりするのに。
貧弱なのか屈強なのなはっきりして欲しかった。
鉄製の防具を着られたり作中最強の剣を扱えたりするのに。
貧弱なのか屈強なのなはっきりして欲しかった。
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/17(日) 01:46:00.58 ID:9YpwZIFK0
はぐれメタル剣は扱いやすいって公式ガイドの説明にも有るし
はぐれ装備に関しては強くて軽いのもかもしれない
ミネアはパワー（腕力）は並の男以上だが、筋持続力（体力）がないのだろう
はぐれ装備に関しては強くて軽いのもかもしれない
ミネアはパワー（腕力）は並の男以上だが、筋持続力（体力）がないのだろう
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/17(日) 01:54:43.01 ID:7sRx+4U00
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/17(日) 11:59:37.02 ID:+crNP97jO
だらしない姉のために人一倍がんばって重装備を身に付けているのさ。女の子なのに。
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/17(日) 13:43:30.00 ID:4mpz/une0
重装備＝むれむれ
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/17(日) 14:00:11.26 ID:kdhmrcRa0
ジメジメしたのが好きって
ミネア本人が言っているのは
重装備による湿気のことだったのか！！！１１
ミネア本人が言っているのは
重装備による湿気のことだったのか！！！１１
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/17(日) 23:40:47.59 ID:3co54dh2O
沖田総司みたいな感じかな？
強いけど脆い。
強いけど脆い。
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 05:23:33.40 ID:9joP6SlM0
当時のFC版以来超久々にPS2版プレイしたけど魔法が余りにも効かなさ過ぎてﾜﾛﾀ
そりゃライデインとかは高確率で通るけど他がショボすぎて使いようがないわ
そこいらの雑魚が攻撃魔法無効化するとかどんだけだよ
雑魚敵からのダメージがでかい割にスクルト一発掛ければ本当に雑魚化するし
ドラクエってこんな脳筋ゲームじゃねえだろって思った、つーかFC版もこんなにバランス悪かったっけ？
アマゾンとかじゃ神リメイクとか言われてるけど実際プレイしてみてどこが？ってのが正直な感想
8のエンジン？使ってるらしいけど8と比べても心に残るエピソードなんて1つも無いし
全編通して堀井が手抜きしたシナリオ感アリアリ
唯一褒める点があるとすれば音楽だな、やっぱあの爺さんすげえわ
一応アンチとかじゃないんでお間違いなく、DQもFFも好きなただのオッサンです
そりゃライデインとかは高確率で通るけど他がショボすぎて使いようがないわ
そこいらの雑魚が攻撃魔法無効化するとかどんだけだよ
雑魚敵からのダメージがでかい割にスクルト一発掛ければ本当に雑魚化するし
ドラクエってこんな脳筋ゲームじゃねえだろって思った、つーかFC版もこんなにバランス悪かったっけ？
アマゾンとかじゃ神リメイクとか言われてるけど実際プレイしてみてどこが？ってのが正直な感想
8のエンジン？使ってるらしいけど8と比べても心に残るエピソードなんて1つも無いし
全編通して堀井が手抜きしたシナリオ感アリアリ
唯一褒める点があるとすれば音楽だな、やっぱあの爺さんすげえわ
一応アンチとかじゃないんでお間違いなく、DQもFFも好きなただのオッサンです
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 05:25:35.06 ID:9joP6SlM0
8のエンジンじゃなくて7の間違いねｽﾏｿ
読み返して気づいた
読み返して気づいた
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 05:38:53.08 ID:aRU0pTil0
>>907
敵の呪文耐性が高いのはFC版から変わってない
DS版 http://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
FC版 http://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4/monsu.html
FC版は命令させろが無くてAIを学習させて敵の弱点覚えさせて
確実に効く呪文だけ使わせるように育ててくってのが元々の設計だからな
敵の耐性が高いのもそのシステムに沿ったもの
リメイクで学習AIを作れなくて非学習のAIにした以上
敵の耐性が味方AIのチューニングを最適化すべきだったのかも知れないが
最後はプレイヤー性能
昔はダンジョンに潜ったら方眼紙にマッピングしたり
敵に効いた呪文メモして自分なりのデータベース作ってたでしょ？
んでゲームは1日1時間の時代だからゲームできない時間は
そのノート整理し直してる間に耐性HPは全部暗記してしまう
こうやってプレイヤーの腕前が成長してった筈
レベルアップって実は3種類あるよね
・ゲームキャラのレベルアップ
・ゲームキャラのAIの学習（FCのみ）
・プレイヤーのレベルアップ（耐性暗記で的確な命令出す腕前）
敵の呪文耐性が高いのはFC版から変わってない
DS版 http://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
FC版 http://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4/monsu.html
FC版は命令させろが無くてAIを学習させて敵の弱点覚えさせて
確実に効く呪文だけ使わせるように育ててくってのが元々の設計だからな
敵の耐性が高いのもそのシステムに沿ったもの
リメイクで学習AIを作れなくて非学習のAIにした以上
敵の耐性が味方AIのチューニングを最適化すべきだったのかも知れないが
最後はプレイヤー性能
昔はダンジョンに潜ったら方眼紙にマッピングしたり
敵に効いた呪文メモして自分なりのデータベース作ってたでしょ？
んでゲームは1日1時間の時代だからゲームできない時間は
そのノート整理し直してる間に耐性HPは全部暗記してしまう
こうやってプレイヤーの腕前が成長してった筈
レベルアップって実は3種類あるよね
・ゲームキャラのレベルアップ
・ゲームキャラのAIの学習（FCのみ）
・プレイヤーのレベルアップ（耐性暗記で的確な命令出す腕前）
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 07:35:19.36 ID:yN4CE3RjO
何でアッテムトの人は勇者一行には早く出て行った方がいいよと言ってるのに肝心な自分は出て行かないんだろう？
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 07:45:35.42 ID:i8AHNvh3P
・家も財産も全部そこにしか無くて出てっても就職して暮らしてけるアテがない
・ただちに健康に問題がある量の毒ガスを既に浴びてしまったから寿命は余り伸びないと自覚してる
・自分が生きてるうちに故郷が人の住める綺麗な場所に戻る事はおそらく無い
・炭鉱に依存してた町だから探鉱が事故で駄目になって経済的に破綻しつつあるのも承知
こんな状況だからもう腹を括ったんだよ
だから他所の人には出て行った方が良いよと言いながら、自分は残ると
・ただちに健康に問題がある量の毒ガスを既に浴びてしまったから寿命は余り伸びないと自覚してる
・自分が生きてるうちに故郷が人の住める綺麗な場所に戻る事はおそらく無い
・炭鉱に依存してた町だから探鉱が事故で駄目になって経済的に破綻しつつあるのも承知
こんな状況だからもう腹を括ったんだよ
だから他所の人には出て行った方が良いよと言いながら、自分は残ると
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 08:22:21.01 ID:WE3wAf6G0
DQ4最高！良ゲー
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 11:05:28.26 ID:yN4CE3RjO
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 13:48:15.09 ID:d+OIYsfg0
お前二行目が言いたいだけだろ
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 14:06:14.80 ID:0BsRY8PXO
>>740
もう消えてるけど見た感じ、トルネコがマーニャ、ミネアより背が低くてびっくりした
ライアンでけえｗ
比較すると
トルネコ160～165くらいで小太り中年
マーニャ、ミネア170でモデル並み？
ライアン190～195くらいの巨体か？
確かドラゴンボールのブルマとか165くらいで、チチは168
鳥山キャラは背が高いんだよな
ピッコロなんか200以上だしｗ
まあクリリンとベジータは本当に小さくて可哀想だがｗ
テリーさんも小さいだろうなｗ
もう消えてるけど見た感じ、トルネコがマーニャ、ミネアより背が低くてびっくりした
ライアンでけえｗ
比較すると
トルネコ160～165くらいで小太り中年
マーニャ、ミネア170でモデル並み？
ライアン190～195くらいの巨体か？
確かドラゴンボールのブルマとか165くらいで、チチは168
鳥山キャラは背が高いんだよな
ピッコロなんか200以上だしｗ
まあクリリンとベジータは本当に小さくて可哀想だがｗ
テリーさんも小さいだろうなｗ
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 14:36:13.74 ID:aRU0pTil0
ttp://www.uproda.net/down/uproda330276.jpg
確かにライアンでかい
確かにライアンでかい
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 18:00:49.26 ID:HZaaIpOHO
マーニャとミネアは、頭の長さが普通だったら身長160㎝くらいだったのかな
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 18:38:43.15 ID:T4NHhXIn0
ドラクエ４のライアンの章の王宮のロンドと
ヘンリー・パーセルの曲でそっくりな曲見つけました。
ヘンリー・パーセルの曲を参考にして作られたのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=L5-3clJhnTk
ヘンリー・パーセルの曲でそっくりな曲見つけました。
ヘンリー・パーセルの曲を参考にして作られたのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=L5-3clJhnTk
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 20:43:01.92 ID:RM9XM5x80
ギガソードとジゴスパーク覚えるまで
頑張ろうと思ってたけど
レベル４０でも楽勝だからやる気が起きない
エビルプリースト 最短ターン撃破は
何ターンくらいなんだろう？
頑張ろうと思ってたけど
レベル４０でも楽勝だからやる気が起きない
エビルプリースト 最短ターン撃破は
何ターンくらいなんだろう？
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 21:01:48.72 ID:dWYbc1Am0
>>919
極めればエビが黒くなったら1ターンで倒せる
勇者のギガソード（300ダメ）
ピサロのMP999マダンテ（2997ダメ）
アリーナの会心×2（500ダメ）
マーニャのメラゾーマ（200ダメ）
で黒エビのHP3800を削れるから
要はマダンテ砲のための種集めが鍵
極めればエビが黒くなったら1ターンで倒せる
勇者のギガソード（300ダメ）
ピサロのMP999マダンテ（2997ダメ）
アリーナの会心×2（500ダメ）
マーニャのメラゾーマ（200ダメ）
で黒エビのHP3800を削れるから
要はマダンテ砲のための種集めが鍵
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 21:17:49.37 ID:SGBYRUqt0
リメイクだっけのマーニャやブライのMPの伸びは本当に評価されてるね
いくら強力な呪文を連発してもMPが無くならないってね
いくら強力な呪文を連発してもMPが無くならないってね
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 21:27:38.08 ID:FtNX0B480
マーニャは寒さは平気なのか？
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 22:30:07.14 ID:fqiVDMwIO
もうかれこれ2時間も店番してるが全くはじゃのつるぎを売りに来ない
ふざけんな
ふざけんな
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 22:35:23.21 ID:CNQko2lLP
そういうこともある
破邪の剣は2本目以降を売るときは値上げして売ると割がいいことに
少し前に気づいたけど皆はやってる？（FC版）
破邪の剣は2本目以降を売るときは値上げして売ると割がいいことに
少し前に気づいたけど皆はやってる？（FC版）
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 23:30:51.23 ID:EOgvkQNXO
バイトで破邪二本目狙う暇があったら、一本目来た時点で
さっさと次の大儲けルートへ進むよ。
さっさと次の大儲けルートへ進むよ。
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 23:57:30.69 ID:zD1ipfd6O
ＦＣ版なんだけど、
メダル王から奇跡の剣２本とはぐれメタルヘルムを１個貰ってメダルが一枚余ってる。
どゆこと？
３２枚をちょうど使い切る組み合わせのはず・・・
メダル王から奇跡の剣２本とはぐれメタルヘルムを１個貰ってメダルが一枚余ってる。
どゆこと？
３２枚をちょうど使い切る組み合わせのはず・・・
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/19(火) 00:20:28.95 ID:fWTVB0jGO
>>916
マーニャとミネアの頭本当にデカイなｗ
マーニャとミネアの頭本当にデカイなｗ
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/19(火) 00:43:06.46 ID:f/EWcNYD0
3スレ見ても思ったんだけど、4スレの濃さも相当なもんだな
どんだけ詳しいんだよお前ら
ていうか、ドラクエスレはテンプレが充実してるからいろんなサイトを見てるだけで面白い
どんだけ詳しいんだよお前ら
ていうか、ドラクエスレはテンプレが充実してるからいろんなサイトを見てるだけで面白い
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/19(火) 00:59:33.67 ID:bOn4mxfh0
>>918
出だしは確かによく似てるけれども、これはロンドで、DQ4の方はメヌエットだね。
どっちもバロック音楽からヒントを得てるのでこうなったんだと思う。
なお、ベンジャミン・ブリテンという作曲家ががパーセルの主題を土台にして
「青少年のための管弦楽入門」を書いてる。
一般的にはこっちのほうが有名かもしれない。
http://www.youtube.com/watch?v=Ku3TRcjLpyY
出だしは確かによく似てるけれども、これはロンドで、DQ4の方はメヌエットだね。
どっちもバロック音楽からヒントを得てるのでこうなったんだと思う。
なお、ベンジャミン・ブリテンという作曲家ががパーセルの主題を土台にして
「青少年のための管弦楽入門」を書いてる。
一般的にはこっちのほうが有名かもしれない。
http://www.youtube.com/watch?v=Ku3TRcjLpyY
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/19(火) 13:28:49.28 ID:E9t++PPJ0
パーセルの音楽色々聞いてみたけど
ドラクエ４の背景にイメージがぴったり合うような音楽が多かった
やっぱりその時代と風土なのかな
ドラクエ４の背景にイメージがぴったり合うような音楽が多かった
やっぱりその時代と風土なのかな
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/20(水) 00:21:08.92 ID:exo8CNAyO
ムソルグスキーの「禿げ山の一夜」を初めて聴いた時はおもいっきりドラクエを思い浮かべたな。あの曲はなんか禍々しいつうかなんかカッコいい
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/20(水) 13:43:03.69 ID:CXqgvVHq0
ケフカ様の音楽を聞いた時「禿げ山の一夜」を思い浮かべた
「禿げ山の一夜」を聞いた時はドラクエ４の戦闘音楽を思い浮かべる
「禿げ山の一夜」を聞いた時はドラクエ４の戦闘音楽を思い浮かべる
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/20(水) 19:00:05.22 ID:QLIMmhLt0
二度と俺の前で禿げという言葉を使うな
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/20(水) 19:07:02.33 ID:V8dgKhMB0
>>933
よう禿
よう禿
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/20(水) 19:07:19.71 ID:AN4a8v10O
それはゲームに関係ない
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/20(水) 19:55:36.97 ID:Dk4ljEObP
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/20(水) 20:38:35.07 ID:88KmxcsA0
>>933
ようブライ
ようブライ
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/20(水) 22:01:12.70 ID:4AmoDttT0
>>933
さようなら侯爵夫人
さようなら侯爵夫人
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/21(木) 01:27:30.85 ID:5T8Ro19Y0
>>933
進化の秘宝使えよ
進化の秘宝使えよ
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/21(木) 01:39:05.47 ID:9Fd7G9aN0
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/21(木) 03:19:19.32 ID:bU9EKhvOO
「禿げ」に導かれた8人が集まったか
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/21(木) 05:05:49.18 ID:d0MIy7f30
あの頃ドラクエ４に心ときめいていた少年達は皆ハゲになった
貴重な青春のかけがえのない時間と引き換えに
貴重な青春のかけがえのない時間と引き換えに
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/21(木) 10:30:37.72 ID:UXHmgrKc0
>>933
プロペシア飲めよ
プロペシア飲めよ
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/21(木) 13:49:24.36 ID:LzBIlV4z0
>>933の人気に嫉妬
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/21(木) 15:11:57.60 ID:wAuzu1h+0
ヒャダイン使いがいると聞いて飛んできました
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/21(木) 19:15:29.03 ID:z3VOCMNJ0
FC版4が発売されたとき
http://livedoor.2.blogimg.jp/funs/imgs/0/1/01f62284-s.jpg
今
http://www.nikkansports.com/baseball/news/img/sa-na-110517-01-ns300.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/funs/imgs/0/1/01f62284-s.jpg
今
http://www.nikkansports.com/baseball/news/img/sa-na-110517-01-ns300.jpg
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/22(金) 00:21:50.38 ID:2930uYXE0
>>946
その比べ方は新鮮だ。和田イケメンだなｗ
その比べ方は新鮮だ。和田イケメンだなｗ
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/22(金) 02:27:02.95 ID:2Km2CDrGO
今4章なんだけど袋ないの？？
すぐアイテムいっぱいになって捨てるハメになる
すぐアイテムいっぱいになって捨てるハメになる
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/22(金) 02:31:01.67 ID:23sNc9rTO
下平隆死ね
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/22(金) 02:48:51.23 ID:2Km2CDrGO
あれ？ググったら袋あるて書いてるのに、自分1～4章までずっと袋ないんだけどバグ？プレステ版。
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/22(金) 04:21:08.12 ID:b0Zm9VxG0
>>950
PS版は5章からだよ。
PS版は5章からだよ。
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/22(金) 04:28:15.84 ID:aU9fe4xo0
>>950
5章以外のふくろはゆとり仕様のDSのみ
5章以外のふくろはゆとり仕様のDSのみ
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 00:44:55.98 ID:7kxTMppc0
なんか凄い馬鹿が来てるなｗ
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 00:48:00.53 ID:8fFqf2T20
PSとDSは字面が似てるから
見間違えちゃいましたとか
見間違えちゃいましたとか
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 00:48:51.16 ID:TVv32Cq40
今は夏休みだからな
他のスレでもたくさん沸いてる
他のスレでもたくさん沸いてる
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 02:45:39.01 ID:uoa/1nHA0
ＤＳ版で、アンドレアルを1匹だけ残してしまったんだけど、その後アンドレアルが2匹しか来なくなった
3匹目をいつまでたっても呼ばなくなったし、なんか位置もずれてるような気がするけどバグ？
3匹目をいつまでたっても呼ばなくなったし、なんか位置もずれてるような気がするけどバグ？
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 02:50:42.84 ID:qc0zPe7X0
何で自分の知らない事象は全部「バグ？」なの？ｗ
究極のカスだな
究極のカスだな
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 02:52:35.85 ID:z4AcO0LOO
キリキリバッタなどがする『集中攻撃』という能力をＤＳ版からは消されているのか。集中攻撃してくる敵がいなくなって残念だな。
集中攻撃はＦＣ版タイプとＰＳ版タイプでは、どっちが好き？
集中攻撃はＦＣ版タイプとＰＳ版タイプでは、どっちが好き？
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 03:17:52.78 ID:jAjrS9R60
グループの敵全員が同じターゲットを集中攻撃
敵各自一体ずつが個別にターゲットを決めてその相手を集中攻撃
FC2の頃とかは1回来たらターゲットされた仲間を防御させれば被ダメ防げたが
FC4は命令が無いからAI回復が頼みだったな
敵各自一体ずつが個別にターゲットを決めてその相手を集中攻撃
FC2の頃とかは1回来たらターゲットされた仲間を防御させれば被ダメ防げたが
FC4は命令が無いからAI回復が頼みだったな
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 08:03:25.37 ID:gJg8LNvm0
リメ４良ゲーなんだがピサロの特技が雰囲気ぶち壊しで残念だな
魔界装備と高位呪文とあとはジゴスパーク、マダンテくらいでも十分強キャラなのに
６章自体が糞とかはとりあえずなしで
魔界装備と高位呪文とあとはジゴスパーク、マダンテくらいでも十分強キャラなのに
６章自体が糞とかはとりあえずなしで
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 08:22:18.22 ID:qc0zPe7X0
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 08:23:50.77 ID:8mhSdFoJ0
仲間になる構想があったかどうかは知らないが、
シナリオなんて考えるのは完全に放棄してたな。
シナリオなんて考えるのは完全に放棄してたな。
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 08:30:05.65 ID:7+NruBAw0
どうせならガチでカオスルートみたくすれば良かったのに、中途半端にエビプリに罪押し付けてグダグダなエンドだったのが
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 08:34:27.00 ID:eVEoVnEO0
そりゃ魔界の王がそこらへんの一般人より弱くてもおかしいだろう
6章の存在ががどーのこーの無しでね
6章の存在ががどーのこーの無しでね
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 08:38:34.42 ID:8mhSdFoJ0
アリーナよりは弱いぞ
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 08:38:59.49 ID:eVEoVnEO0
ごめんそういう話じゃなかったね・・・
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 23:03:21.15 ID:yyYzbo8K0
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 23:32:11.84 ID:KrZBeRjE0
そんなのはバトルロードだけにしてください
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 23:53:40.82 ID:3gK9R6pG0
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 23:55:09.99 ID:yyYzbo8K0
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/24(日) 00:19:50.12 ID:CAZVbBLL0
970か。次スレ逝ってくる
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/24(日) 00:24:48.15 ID:CAZVbBLL0
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/24(日) 00:31:11.77 ID:PSaNFuhQ0
>>972
乙
乙
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/24(日) 01:40:18.38 ID:zE+9dPRn0
>>972
おつ
おつ
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/24(日) 03:43:39.68 ID:vWtfQXz70
>>960
高MP消費技だけでも良かったかもな
あとはベホマとバイキルトくらいで（単騎撃破のやり込み用に）
性能の話をしてるのであって
6章の是非はなしって言ってるのに
いちいち湧いてくる奴らは巣にこもってろよ
高MP消費技だけでも良かったかもな
あとはベホマとバイキルトくらいで（単騎撃破のやり込み用に）
性能の話をしてるのであって
6章の是非はなしって言ってるのに
いちいち湧いてくる奴らは巣にこもってろよ
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/24(日) 18:15:28.73 ID:S4BjzfW20
DQM2に出てくるサイコピサロって、DQ4ではどういう位置づけなの？
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/24(日) 18:26:20.46 ID:zdPYwePA0
4にサイコピサロなんていない
サイコピサロはDQM2発
サイコピサロはDQM2発
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/24(日) 20:15:02.52 ID:h0yZS02QO
そもそも設定、GB版とPS版攻略本の解説で微妙にニュアンス違ってるから
「よくわからん存在」としか言えぬ。オリジナルの物語には存在しない
「もしも」のバージョンアップ魔王でしかないからなぁ。
「よくわからん存在」としか言えぬ。オリジナルの物語には存在しない
「もしも」のバージョンアップ魔王でしかないからなぁ。
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/24(日) 20:51:17.93 ID:0DESJhpo0
バージョンアップと言いつつ外見くらいしか変わった気がしないんだよな、あれ
配合元の時点でトップクラスの能力と耐性だし
配合元の時点でトップクラスの能力と耐性だし
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 03:37:46.96 ID:Xtk/eNvP0
>>972
乙
乙
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 06:24:21.73 ID:Xq7mMzWK0
スレ立て乙！
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 10:18:25.29 ID:/mjp7HNs0
>>972
乙
乙
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 11:55:52.94 ID:Xy/psJnjO
オーガーvsブライ
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 14:54:20.62 ID:RsSIpfMP0
ピサロの特技の中でも一番あんまりなのはバイキルトだろう
それ覚えられちゃったらじいちゃん…；；
それ覚えられちゃったらじいちゃん…；；
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 19:23:30.22 ID:0i+BrHqG0
>>972
乙梅
乙梅
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 20:04:51.30 ID:NHYpGWW00
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 20:25:57.43 ID:+p97KxvF0
唯一無二呪文「ヒマジン」！！
（戦闘中も馬車の中で茶を啜っているブライを皮肉って作られた仮初めの呪文）
（戦闘中も馬車の中で茶を啜っているブライを皮肉って作られた仮初めの呪文）
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 20:39:22.26 ID:Xq7mMzWK0
ヒマダンテ
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 20:46:11.79 ID:Xq7mMzWK0
ブライのヒマ系呪文
ヒマ（馬車生活）
ヒマジン（馬車で茶を啜る）
ヒマダンテ（馬車内で２ちゃんを始める）
ヒマジンブレイカー（禁○目録スレでチャット状態）
こうですか？わかりません
ヒマ（馬車生活）
ヒマジン（馬車で茶を啜る）
ヒマダンテ（馬車内で２ちゃんを始める）
ヒマジンブレイカー（禁○目録スレでチャット状態）
こうですか？わかりません
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 21:36:59.31 ID:Hr/NYJ8B0
５章は氷系が特別効くって敵が思いつかないんだよね
使いやすさで攻撃魔法使い系入れるなら単体に強力なメラミが使えるマーニャの方を選ぶ
使いやすさで攻撃魔法使い系入れるなら単体に強力なメラミが使えるマーニャの方を選ぶ
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 22:03:12.28 ID:Xq7mMzWK0
メダパニは結構使えるんだけど、ハゲじいさんは防御力なぁ
ちょっと欝、がっくし
ちょっと欝、がっくし
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 22:09:21.52 ID:hyhb3xdM0
ヒャド耐性が弱くて、メラギラ耐性が強い敵は
デスピサロ第4～最終形態、ヘルバトラー、アンドレアル
4は雑魚敵でヒャドしか効かないって敵が少ないね
ライノソルジャーとドラゴンライダーは役立つけど
終盤の敵は大抵ヒャドに弱耐性以上を持ってる場合が多くて
デスピサロ第4～最終形態、ヘルバトラー、アンドレアル
4は雑魚敵でヒャドしか効かないって敵が少ないね
ライノソルジャーとドラゴンライダーは役立つけど
終盤の敵は大抵ヒャドに弱耐性以上を持ってる場合が多くて
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 22:20:10.92 ID:PtRd9qUz0
ドラゴンライダーはリメイクだと弱体化して、
ギラ系イオ系にもノーマークになっちゃったしなあ。
FC版はベギラマと比べて割安とは言え、ヒャダルコが35～45でパワー不足なんだよな・・・。
ヒャダルコ～ヒャダイン間が長すぎるわ。
リメイクだと42～58とかなりパワーアップしたが、
マーニャがイオラ等を覚え始めるとやはり見劣りする。
バイキルトにどれだけ価値を見出せるかだよね、ブライを使うか使わないかは。
ギラ系イオ系にもノーマークになっちゃったしなあ。
FC版はベギラマと比べて割安とは言え、ヒャダルコが35～45でパワー不足なんだよな・・・。
ヒャダルコ～ヒャダイン間が長すぎるわ。
リメイクだと42～58とかなりパワーアップしたが、
マーニャがイオラ等を覚え始めるとやはり見劣りする。
バイキルトにどれだけ価値を見出せるかだよね、ブライを使うか使わないかは。
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/25(月) 23:36:51.97 ID:nVYp1jPqO
メラ・ギラ・イオが効きにくくてヒャドが必ず効くのはドラゴニット！
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/26(火) 00:48:31.87 ID:y6hCUE1y0
埋め
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/26(火) 01:08:40.83 ID:mwROY9Xs0
996
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/26(火) 01:08:50.56 ID:mwROY9Xs0
997
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/26(火) 01:09:04.50 ID:mwROY9Xs0
998
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/26(火) 01:09:15.36 ID:mwROY9Xs0
999
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/26(火) 01:09:27.06 ID:mwROY9Xs0
ライアントルネコ最高！！
1001 ：１００１：
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