【DQ9】検証総合スレ７【錬金・オーブ・wifi・種】

ドラゴンクエスト9におけるすべての検証をまとめていくスレッドです。

SSB、ホイミテーブル、地図法、ドロップアイテム、超必殺技スーパールーレットでの
レア確定、Wi-Fiショッピングの品揃え、報酬地図など、種類は問いません。

思いつきやオカルトでも検証を伴っていれば問題ありません。
検証の伴わない思いつきやオカルト、検証作業の丸投げはご遠慮ください。
また、ほかの場所でこのスレの裏技などの話をしようとする前に
その場所のルールを確認してください。

2011年1月1日現在、地図法を用いてのAT調整による種狩りがホットです。

☆検証の過去スレ
・【DQ9】検証総合スレ６【錬金・オーブ・wifi・種】
　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271420113/
・【DQ9】検証総合スレ５【錬金・オーブ・wifi・種】
　ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268627171/
・【DQ9】検証総合スレ４【錬金・オーブ・wifi・種】
　ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267805877/
・【DQ9】検証総合スレ３【SSB等/ホイミテーブル】
　ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1266021133/
・【DQ9】検証総合スレ 2【SSB等/ホイミテーブル】
　ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1263785799/
・【DQ9】検証総合スレ【SSB等/ホイミテーブル】
　ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1262872568/

☆質問の過去スレ
【DQ9】検証総合４【種/ホイミテーブル】
　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267799665/13-

☆派生元スレ
・【DQ9】SSB効果検証スレ 4【さらばTSF】
　ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261049386/

☆テンプレ（随時更新版）
・閲覧用
　http://docs.google.com/View?id=dv6chrv_6hkzp9zx5
・編集用
　ttps://docs.google.com/Doc?docid=0AaUTHeeVES9sZHY2Y2hydl82aGt6cDl6eDU&hl=ja

☆便利なツール(オンライン)
作成者の方々へ感謝！

http://hajimedq9.husuma.com/
http://hajimedq9.husuma.com/test/test.html

検証総合スレ 17氏作成（現管理者: スレ３ 269氏）
・DQ9 ホイミテーブル検索
　ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/hoimi.cgi
　ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/calc-hoimi.cgi
・DQ9 宝の地図 簡易検索
　ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/tmap.cgi
　ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/tmap-loc.cgi
・WiFiショッピングアイテムリスト（携帯向け）
　ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifishop.cgi

検証総合スレ３ 269氏作成
※Wi-Fiショップ関連のUS版は、ttp://www16.atpages.jp/hayao/ より各リンクへ
・BT(ホイミ)検索
　ttp://www16.atpages.jp/hayao/hoimix.cgi
・BT(HP変化)検索
　ttp://www16.atpages.jp/hayao/hoimih.cgi
・BT(確率)検索
　ttp://www16.atpages.jp/hayao/hoimip.cgi
・WiFi地図法1.Xアイテム表示
　ttp://www16.atpages.jp/hayao/mapmethod.cgi
・WiFiショッピングアイテムリスト
　ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifigo.cgi

以前ニコ動でキモい声で中断技解説をうｐした方のホイミテーブル解説動画
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9448885

☆便利なツール(オフライン)
作成者の方々へ感謝！
※ヘルプなどに特に記載がない限り、基本的にはWin用です

検証総合スレ 354氏作成
・ExcelのHoimi Tool
　ttp://www14.atpages.jp/dq9recipe/Hoimi.html

検証総合スレ 135氏作成
・DQ9 フィールド乱数テーブル ver 3.2.0
　※ホイミ回復量の他、魔法の聖水、泉のアイテムでも検索可能　行動後にも検索可能
　　錬金・ボス戦以外にも、ザコ戦、泉・クエスト・WiFi個数も参照可
　ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/47136.zip
・wifiショッピング地図法検索ツール ver 1.0.2
　ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/48787.zip
・地図検索ツール ver 2.0.1
　ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/55579.zip
・マラソンツール Ver 1.2.0
　ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/47257.zip

検証総合スレ 372氏作成
・DQNtheEND（ロッカー地図マラソン専用ストップウォッチ付）
　ttp://www.studio-wiz.com/archive/DQNtheEND.zip

検証総合スレ 95氏作成
・ホイミテーブル検索
　http://homepage3.nifty.com/cese/ssb/SSB.zip

☆ホイミテーブルとは
（通称ホイミテーブル、スレ内ではBTとも呼ばれる。）
初期状態の僧侶(レベル1、回復魔力18)が唱える『ホイミ』の回復量は、
電源をオンにしたときにランダムに割り当てられるテーブルによって、
30〜40の間で一定の数値の配列として固定されます。

この数字の配列がある特定のパターンの際、ロード時に出る画面右下の
スライムのアイコンがSSB(スライム・スライム・スライムベス)となったり、
SBS(スライム・スライムベス・スライム)となったりします。
SSS(スライム・スライム・スライム)の場合は、パターンが多すぎるため、
アイコンからテーブルを推測することは事実上不可能と思われます。

ホイミでの回復量が30となるタイミングで『大錬金』や『魔王戦』を行うと、
錬金に大成功したり、魔王がオーブをドロップすることがあります。

※回復魔力が18ではない場合について
以下の数式により、回復呪文ごとの回復量を算出可能。
ただし、数式の結果よりも以下の下限値が優先される。
【回復量下限値】
ホイミ　: 30
ベホイミ: 75
ベホイム: 165
【最低回復量計算式】
ホイミ　: 30+(回復魔力-50)*125/949　←　小数部切り捨て
べホイミ: 75+(回復魔力-100)*215/899　←　小数部切り捨て
ベホイム: 165+(回復魔力-200)*415/799　←　小数部切り捨て


☆☆Q&A
Q.僧侶Lv1がいません。
A.ホイミを使えるキャラがいればOK。
　転職してもテーブルは進まないので、転職させてもいい。

Q.回復魔力が18じゃありません。
A.ホイミでの回復量範囲は最低回復量±0〜+10となる。
　回復魔力から最低回復量を算出しておけばOK。
例) 回復魔力190のとき、最低回復量は48なので、
　　ホイミしたあとに回復した量から18を引けばOK。
　オンラインでもオフラインツールでも、僧侶Lv1、回復魔力18以外の回復魔力でも
　テーブル検索はできるので、僧侶Lv1にこだわる必要はありません。

Q.30でもドロップしません。
A.ドロップする30とドロップしない30がある。
　ベホイムテーブル参照。
　もしくはホイミテーブル検索サイトやツールを使い、％を確認。

Q.セーブして電源切ったうえで電源ONしないとダメ？　中断再開では？
A.中断からの再開でもOK。
　ただし、DS及びDS Liteの場合は、中断後に電源を一度切る必要がある。
　DSi及びLLの場合、中断後にリセット、でOK。

☆☆今までにわかっていること
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに錬金をすれば大成功させることができる。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに魔王と戦うとオーブをドロップする。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに地図ボスと戦うと2%防具をドロップする場合がある。
　（ツールで詳細な成功確率を見ればわかるが、2%より大きい成功確率のタイミングもあるので失敗する場合もありえる）
・ホイミで31回復するタイミングでは、20%以上の錬金、ドロップは成功する。5%以下のドロップはしない。
・ホイミで31回復するタイミングでは、10%の錬金・ドロップは成功する場合がある。
　（ツールで詳細な成功確率を見ればわかるが、10%より大きい成功確率のタイミングもあるので失敗する場合もありえる）
・テーブルが進むのは、テーブルを参照しているランダム要素の含まれる行動を行った際となる。
　現時点では以下の行動によりテーブルが進むことが判明している。
　　　回復呪文(非戦闘時)/回復アイテムの使用(非戦闘時)/自分で作成した仲間をパーティに加える時
　　　戦闘開始時/戦闘終了時/特別な錬金(大錬金)の成功確率を表示させた時/Wi-Fiショッピング接続時
　　　同一ターン内に全員が必殺を選択した時(超必殺技を選択してもしなくてもしぐさの判定に４進む。超必殺技の結果判定には影響なし。)
　　　リッカの宿屋で地下の泉からアイテムを拾ったとき
　　　(他にもあるかも)

・回復呪文: ホイミ、べホイミ、ベホイムは1つ進む(HPが満タンで効果がない時も進む)。
　　　ザオラルは１つ進む。(テーブル値がだいたい70%未満なら蘇生成功）
　　　ベホマ・ザオリクは進まない。
　　　ベホマラーは人数分、ベホマズンは人数×2進む。
　　　「まんたん」コマンドで使った場合は、未検証。
・薬草、賢者の聖水は2つ進む。
　　　エルフの飲み薬は進まない。
　　　なお、戦闘中の回復呪文・アイテムでは進まない。
・パーティに仲間を加えると、扉から出てきたときの仕草の選択で1つ進む。
　　　(扉から出てこないキャラでは進まない)

・戦闘開始時: 雑魚を伴わないボス戦では進まない。
・雑魚戦開始時: 敵の数やグループ数の判定に使われる。
　詳細については検証総合スレ２ 793氏の雑魚戦における有益な検証を参照。

・戦闘中: 「しらべる」コマンドは１つ進む。

（該当するテーブルの%値が、確率未満だと成功判定）
・魔王戦終了時: ドロップ判定で進む。
　　　魔王戦では、オーブ→装備品→メダル(無意味)の判定で3つ進み、
　　　盗賊の秘伝書を持っていればさらに、オーブ盗み→装備品盗み→メダル盗み(無効)の判定で3つ進む。
・洞窟のボス戦: レアドロップから順に3つ判定される。
・戦闘終了時: 一部のクエスト挑戦中は、専用のアイテムドロップやイベントの判定で進む。
・特別な錬金で成功確率を表示させた段階でテーブルが１つ進み、そのマスで大成功の判定が行われる。
　その後にキャンセルをすると、結果としてはテーブルを１つ進めただけになる。


(続く)

・通常の錬金、アギロホイッスル、ルーラ、リレミト、ダーマの悟り、ステルス、装備の変更、宿屋や道具屋の
　利用などでは進まない。リッカの宿屋で訪問者がいる部屋に入ってスライムを表示させても進まない。


・Wi-Fiショッピングの接続時に6つ進む。
　地図法によって商品を狙い撃つ事が可能になりました。
　地図法については後述。
　ホイミテーブルとしては、商品の個数選定に使われている。
　テーブルの値が大きければ、販売個数制限以内で販売される商品の数も多くなる。
　ただし判定順は販売商品の順番ではなくて、その時並んでいる商品番号の小さい順に判定が行われるのに注意。


☆☆マルチプレイ時のホイミテーブルの注意点
・マルチプレイでは、ベホマラーとベホマズンのテーブル進行は、
　ホストが回復役をする場合、呪文の有効範囲内にいるキャラ数で進む数が異なる。
　ベホマラーは呪文の有効範囲内の人数分進む。
　ベホマズンは呪文の有効範囲内の人数×２進む。
・マルチプレイでは、ゲストが回復呪文を使っても、ホストのテーブルは進まない。

・マルチプレイでは、魔王戦、宝の地図のボス戦では盗賊の秘伝書の合計数に注意が必要。
　ホストの基本３＋（持っていれば）ホスト秘伝書分の３＋ゲストの秘伝書数×３だけテーブルが進み、
　ドロップ判定はホストのホイミテーブルのみに依存する。

　以前はゲストが敵にとどめを刺すとテーブルが余分に進むと言われていたが、そんな事はなく、
　誰がとどめを刺してもホストのテーブル進行に影響はない。

・ホストの世界に到着した時のしぐさで、ゲストのテーブルは１つ進む。

・泉のアイテムは、各々のホイミテーブルでの判定となる。
　ゲストとして拾えるアイテムの種類については泉スレのテンプレ参照。


☆☆盗賊の秘伝書についての注意点
・オート盗み発動の条件は以下の数式に依存すると考えられる。
　　(ドロップ率-1)×レベル/99

　秘伝書を所持しているキャラクターがLv99の場合はドロップ率-1でOK。
　『きようさ』などのパラメータや、職業は一切考慮しなくてかまわない。


☆☆ホイミテーブル検索ツールQ&A☆☆

Q.ツールを使うと該当なしになるんだけど？
A.・中断のあと電源OFF/ONをやってない
　・ゲーム開始後すぐにホイミ回復量を調べないで余計なことをやっている
　　雑魚戦、wifiショッピング、地下の泉のアイテム拾い、アイテムでの回復(HPもMPも)、
　　ルイーダでの仲間の入れ替え、これら全部基本的にダメ！

☆ホイミテーブルの応用

☆☆検証総合スレ２ 793氏の雑魚戦における有益な検証
雑魚戦でホイミテーブルが進む様子を調べていたところ、わかったこと。

魔王戦を始めると仮定した時、オーブの判定に使われる乱数を一つ目の乱数、
コスプレ装備の判定に使われる乱数を二つ目の乱数と呼ぶことにする。

メタキンのシンボルに接触するときに、一つ目の乱数を５０％以上、
二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、メタキン２匹、お供なしの編成になる。
テーブルは４つ進む（開幕アニメがあった時はさらに人数分進む。以下も同じ）

宝の地図のはぐメタのシンボルに接触するときに、一つ目の乱数を６７％以上、
二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、はぐメタ３匹、お供なしの編成になる。
テーブルは５つ進む。

その他の雑魚戦も、二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、お供なしの編成になる。
敵の数を１匹にしたいときは、一つ目の乱数を１００／（最大数）未満にすればよく
最大にしたい場合には、１００−１００／（最大数）以上にすればよい。
テーブルは敵の数＋２つ進む。

なお、戦闘から逃げてもテーブルは進まなかった。
これを活用すれば洞窟の奥までテーブル位置を把握したまま移動できるはず。
ただし、常に１グループで出る敵と戦った場合は、ずれるかもしれない。

☆地図法について
ゲーム開始時にAテーブル（以下AT）とBテーブル(以下BT）がタイマーから生成されます。
BTは通称ホイミテーブルと呼ばれ、魔王戦や宝の地図ボスのアイテムドロップ、
錬金の成否判定等に使われている事がわかっていました。
検証総合スレ３にて、ATの初期値を狙ってセットできる方法が見つかりました。
それが地図法です。

☆☆地図法の基本的な仕組み
・宝の地図は１枚ごとに固有のseed値が設定されています。
・宝の地図の選択画面を開いた時に、手持ち地図が１つのページに最大８枚表示されますが、
　選択画面を開いた時点でそのページの一番下にある宝の地図のseed値が、ATとしてセットされます。
　（※閉じる時ではないのに注意。選択画面を開いた直後からATは適時更新され始めます。）
　（※表示ページや並び順を切り替えると、その時点で再セットされます。）
・これで好きな宝の地図を使って、ATを任意の状態にする事が出来るため、その直後の行動次第で、
　ATが判定に使われている事に関して操作が可能というものです。
　現在、Wi-Fiショッピングと、種狩りと特定敵キャラのPOP固定に応用されています。

☆☆地図法の注意事項
・魔王の地図はseed値が無いため、地図法には使えない。
・使用地図のクリア状態は問わないので、未発見でも、発見済でもOK。
・使いたい地図がページの一番下にあればいいので、
　手持ち地図が８枚未満の１ページ目でも、表示枚数が８枚未満の最終ページでもOK。
　どの並び順（種類・状態・レベル）でもOK。
　また、魔王地図との混合ページでもOK。（魔王以外の一番下の地図が採用される。そのページがすべて魔王の場合は、全ページで一番最後の魔王以外の地図）
　使いたい地図があるページが最終ページではなくてもOKなので、使用地図以降のページにある地図を捨てたりしないように。
・ATはBTのように自分の行動によってのみ動くのではなく、
　町のキャラの移動や泉やフィールドマップのアイテム湧き、敵シンボル湧き・移動等の判定に使われているため、
　ある時間ごとに勝手に動いてしまいます。
　よって、タイミングによっては思った通りの結果が得られない場合は十分にありえます。
・DS本体の個体差などにより、微妙にタイミングがずれる場合があります。（DS Lite以前とDSi以降では、差が大きいようです）
・地図の所持枚数が変化すると処理時間がずれ、結果的にタイミングがずれる場合があります。
・戦闘後のアイテムドロップに地図法を使う場合、装備や秘伝書を持たせるキャラを変えるなどすると、
　微妙にATがずれる（他が同じでも、行動順が変わったりする）ようなので、常にノーマルしか落とさない時に試してみるのもいいだろう。

☆誰でもわかる地図法Wi-Fiショッピング「地図法１せんれき開閉限定お手軽篇」

《始めに》
・まず最初に、テンプレの地図法の注意事項を読んで、使える地図、ページの状態をよく理解する。
（最低限の基本は、魔王地図は使えない、使いたい地図を地図選択画面のページの一番下に置くという事）
・有名地図ですでに検証結果があり、その中に欲しい商品があって、自分の手持ちにその地図がある場合、
　その手順に沿って接続して下さい。
・残念ながら、手持ち地図に欲しい商品を含むリストが出る有名地図がない場合、
　もしくは手持ち地図の位置調整がしにくい状況や面倒な場合、下記手順へ。


《下準備》
・「どうぐ」→「たからのちず」を選択し、手持ちの宝の地図でどのページでもいいので、
　ページの一番下にある地図（魔王地図以外）の、地図名、レベル、場所などを確認する。
・下記のサイト等を利用してその地図のseed値を求める。
　「DQ9 宝の地図 簡易検索」
　ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/tmap.cgi


※重要事項※
　実践の各サイトは、フェア期間中の販売アイテム種類総数が確定しないと利用できない仕様です。
《実践１》
・下記のサイトに、得られたseed値を入力して検索する。
　「WiFiショッピングアイテムリスト」
　PC向け　ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifigo.cgi
　携帯向け　ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifishop.cgi
　　（どちらのサイトも有名地図３種、まさゆき、ロッカー、臼倉のリンク付）

・PC向けの場合、黄色い帯でその地図を使って即接続した場合とせんれき開閉を１〜１０回やった場合のリストが出力されます。
　青く色付けされた商品がリストに並ぶので、その中に欲しい商品が無かった場合は、《下準備》に戻って別の地図を試す。

・携帯向けの場合、即接続した場合と開閉を１〜１０回やった場合のリストが出力されます。
　その中に欲しい商品が無かった場合は、《下準備》に戻って別の地図を試す。

・欲しい商品があった場合は、その地図を使って地図法の通り、
　たからのちずのページを開閉、即接続の場合はそのままWi-Fi接続、
　せんれき開閉が必要な場合は、黄色い帯の指示通り、
　欲しい商品を含むリストになる回数までせんれき開閉をしてから接続する。

・狙った通りの商品が並んだら、思う存分ショッピングする。


(続く)

検証総合スレ３ 269氏に感謝
・WiFiショッピングアイテムリストのPC向けの方の作者様が
　より便利なアイテム検索サイトを制作されました。
《実践２》
　「WiFi地図法1.Xアイテム表示」
　ttp://www16.atpages.jp/hayao/mapmethod.cgi
　即接続〜戦歴 4 回までの有名地図の販売リスト

《実践３》
　「WiFiショッピングアイテム検索」
　ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifisearch.cgi
　リンク先サイトの説明を読めばわかると思いますが、希望商品にチェックを入れて、
　有名地図か、手持ちの宝の地図のseed値を入力して検索するだけで、
　どのような手順で接続すれば希望商品が買えるのか調べられます。

これらのサイトは、フェア開始直後から販売商品数が特定できるまでは検索そのものが使用不可能になる仕様だそうです。


☆☆Q&A
Q.リストの中に数字が書いてあるだけの欄があるけど？
A.その時点で商品名が特定出来ていない状態です。
　Wi-Fiショッピングは基本的に毎週金曜日朝５時に商品内容が更新されるため、
　更新直後はリスト特定が完全には出来ません。
　人柱のみなさまの善意の情報が集まる事によってリスト特定が可能になります。
　もし数字の欄があるリストを受信したら、下記リンク先のドキュメントへ報告して頂けると助かります。

Q.狙ったのと違うリストが受信されたけど？
A.地図法は通称ATと呼ばれる乱数列を任意の状態に操作する技ですが、
　ATは一定時間経過ごとに泉やフィールドの取得物の
　湧き判定などに使用されるので、この方法の成功率は100％にはなりません。
　せんれき開閉の回数が多くなればなる程、失敗の可能性も高まります。
　なるべく開閉回数が少なくても済む宝の地図を使いましょう。
　せんれき開閉が２回程度で手順違いがなくても、リスト２つ分のズレは十分起こります。
　運悪く湧き判定等が挟まって失敗したなら翌日もう一度接続してみましょう。

☆☆Wi-Fiショッピングデータ収集用ドキュメント（誰でも編集可）
・せんれき開閉４回までの地図法1.6（販売リスト特定用）
　ttps://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdG53MF9qelBPQ3M2d2JDNUl5S1dGUHc&hl=ja
・Wi-Fiショッピング今フェアの商品一覧（商品No.＆販売個数データじか書き用）
　ttps://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdElObEZhLUJYa2JKR3haMzFOSF9BekE&hl=ja

☆種狩り
裏技につき、ほかでこの話題をする時は、その場所のルールに従って下さい。

種狩りについては、一番最初に発見されたエラフィタ村でのブラウニーを相手にしたやり方を紹介しておきます。
基本的な考え方としては、シーンチェンジをして敵キャラのPOP湧きをリセットし、即座に地図法でATの初期状態をセット、
その後の敵のPOP状態をコントロールして対象の敵と戦闘突入。
戦闘終了時にアイテムドロップ判定（もしくはオート盗む判定）されるテーブル位置をレアアイテムでも取れる値に合うように、
AT進行を調整するように戦闘内容を工夫するというものです。


☆☆ちからのたね〜まさゆきVer（2010/4/24修正）

■POP手順
(1)エラフィタ村に入る
(2)エラフィタ村を出る
(3)地図一覧を開いて、すぐにキャンセルで閉じるイメージ。
(4)左に歩き、ブラウニーの真上まで来たら、下を
POP安定度：良い
ドロップ安定度：良い
手順難度：簡単
時給の目安：60個以上

■準備
・主人公：魔法戦士Lv99、 素手、りせいのサンダル、星降る腕輪
・仲間１：僧侶Lv99、風林火山、りせいのサンダル、ぶとうかの 証
・仲間２：戦士Lv99、素手
・仲間 ３：戦士Lv99、素手
・パーティは全員フルスキル、種ドーピング無
・まさゆきを地図頁(何頁目でも可)の最下段に位置させ、探索状態にしておく。
・Lv99のキャラに盗賊の秘伝書を持たせる。
※村を出た直後に、XX↑XBとコマンド入力する押して接触する
※タイミングが合っている場合、必ず左上にかまっちも湧く

■戦闘手順
・ブラウニー単体：闘魂討ち→キアリー（仲間２へ）→防御→防御
　⇒９９％ちからのたねをオート盗む
　…キアリーを仲間１から仲間２へかけることが重要。
・ブラウニー＋お供：闘魂討ち(ブラウニー)→闘魂討ち(お供)→防御→防御
　⇒９９％ちからのたねをオート盗む
　…お供→ブラウニーの順で倒すことが重要。

■補足
・地図一覧を開くときにキャラの向きや位置が変わってしまうと、敵の出現位置や順番が変わるため失敗します。
・ブラウニー→お供の順番で倒すと、お供からレア品を盗める。
・「とうこん討ち」の代わりに、「波紋演舞」「せいけんづき」「グランドネビュラ」「ドルモーア」等でも良い。
・Lv99に盗賊の秘伝書を持たせれば、他のLvは関係ない模様。
・タイミングがほんの少し遅い時に、左にかまっち、左上にブラウニーが湧くパターンがあります。
（こちらのブラウニーでも他の条件が合えば、この技は成功できるようです）
・ブラウニーの真上から下に歩き接触ではなく、右上から左下に歩き接触する時、タイミングがちょっと早いので、ドロップ率が下がる。

☆☆種狩りQ&A（2010/4/6修正）

Q1).テンプレの手順で、同じ敵シンボルが出ないんだけど？敵シンボルが出ても種狩り失敗するんだけど？
A1).以下の要素により失敗する場合があります。
　・操作速度が遅い
　・指定された職業と装備にしていない
　・パーティのレベル不足、もしくはスキル不足（素早さのステータスは重要）
　・DS本体が古い
　また、上記に該当しなくても、ATが時間経過でズレた場合は失敗します。

Q2).指定された職業でないと駄目なの？
A2).必須ではありませんが、まずは職業とパーティの並び順を指定されたとおりにしてみましょう。
　重要なのは行動順（＝素早さ）と、誰がどの特技を使うか（＝並び順と役割）です。

Q3).指定された装備をしないと駄目なの？
A3).風林火山が指定されている場合は必須です。
　（指定された使用スキルしだいでは、同じく必ず先制の効果を持つサウザンドダガー系で代用可能な場合あり）
　それ以外の場合、例えばメテオエッジなどが指定されている場合は、他のブーメランでも代用可能です。
　ただし、いずれの場合でも特に指定がない限り、一撃で敵を倒すステータスが必要になります。
　また、星降る腕輪などの素早さ調整用の装備は、指定されたとおり装備したほうが成功率が高くなります。
　なお、指定されていない装備は極力しないようにしましょう。

Q4).ちから以外の種じゃできないの？
A4).2010年4月15日時点で、スキルの種以外の手順はほぼ確立されています。
　地図法を応用すれば、理屈の上はスキルの種でも必ずドロップできる方法はあるはずですが、
　そのパターンを見つけ出すのは容易ではありません。
　詳細情報は、テンプレ（随時更新版）
　　ttp://docs.google.com/Doc?docid=0AaUTHeeVES9sZHY2Y2hydl82aGt6cDl6eDU&hl=ja
　を参照。最新情報は、検索で。

☆☆Q&A（2011/1/10修正）
Q1).テンプレの手順で、同じ敵シンボルが出ないんだけど？敵シンボルが出ても種狩り失敗するんだけど？
A1).以下の要素により失敗する場合があります。
　・操作速度が遅い
　・指定された職業と装備にしていない
　・パーティのレベル不足、もしくはスキル不足（素早さのステータスは重要）
　・DS本体が古い
　・移動距離がテンプレとわずかに違う
　また、上記に該当しなくても、ATが時間経過でズレた場合は失敗します。

Q2).指定された職業でないと駄目なの？
A2).必須ではありませんが、まずは職業とパーティの並び順を指定されたとおりにしてみましょう。
　重要なのは行動順（＝素早さ）と、誰がどの特技を使うか（＝並び順と役割）です。

Q3).指定された装備をしないと駄目なの？
A3).風林火山が指定されている場合は必須です。
　（指定された使用スキルしだいでは、同じく必ず先制の効果を持つサウザンドダガー系で代用可能な場合あり）
　それ以外の場合、例えばメテオエッジなどが指定されている場合は、他のブーメランでも代用可能です。
　ただし、いずれの場合でも特に指定がない限り、一撃で敵を倒すステータスが必要になります。
　また、星降る腕輪などの素早さ調整用の装備は、指定されたとおり装備したほうが成功率が高くなります。
　なお、指定されていない装備は極力しないようにしましょう。

Q4).ちから以外の種じゃできないの？
A4).2010年4月15日時点で、スキルの種以外の手順はほぼ確立されています。
　地図法を応用すれば、理屈の上はスキルの種でも必ずドロップできる方法はあるはずですが、
　そのパターンを見つけ出すのは容易ではありません。

テンプレは以上です

その他の詳細に関しては、テンプレ（随時更新版）
　http://docs.google.com/View?id=dv6chrv_6hkzp9zx5
やスレ検索を

>>12 さんスミマセン
のんびり移してたらかぶってしまいました

あとは
　質問スレを別立てするかどうか？
という問題ですが
ここ最近の推移からすると必要ないですよね？

ここ最近の推移からするとこのスレすら必要ない
googleテンプレだけでも残ってれば十分

>>1乙

>>16
ショッピングスレから誘導する場合、質問もこのスレでいいですか？

>>15
いや、こちらこそ修正かかってたの知りませんでした
連投規制かと思って支援のつもりでアレしただけなんで、気になさらずに
スレ立ておつです

質問スレの別立ては今のところ不要でしょう
全盛期は過ぎて質問者も多くないでしょうし

>>1乙ポニテー

この板の巡回スレが全部落ちてたんでびっくりした
荒らしってつくづく碌でもない輩だな・・・

質問スレ建てないとのことなので
ショッピングスレから地図法質問の誘導はこのスレでいいですか？

>>21 = >>18
規制できてないだけかもしれんが
反対意見が出てないんでおｋ

>>22
では当面そうさせていただきます
何かあったらショッピングスレに書きこんでもらえるとありがたいです

乙

アプリの改善要求と質問厨・回答厨の隔離スレになりそうで残念

メタル狩りしてるときにしらべるで「こちらのようすをうかがっている」だと逃げることが少ない。
確実ではないが、「こうげきにそなえている」のメッセージが出るときよりは逃げるパターンが少ないので重宝している。

１乙

2A
4F2A
3B59
6AEB
41ED
3AFE
544B
5972
4B62
1828

22A9
4652
6305

>>28
１１
22A9 即接続 せいりゅうのおうぎ 竜王のツメ 天使のはね ぶとうかの証 ドラゴンキラー サラマンダー

「ドラクエ9関連ツール」の「マラソンツール自動生成」で、作成タイプをau端末向けにした際に、
au端末を使っているのに「au端末から利用してください」エラーになる現象が発生していました。
どうやら、au端末のEZwebで使用しているIPアドレスが変更になっているようです。
そこで、au端末からのアクセスと推測される場合は、IPアドレスのデータ収集をするようにしました。
未登録のIPアドレスからアクセスすると、登録して利用するためのリンクが出るようになってます。
なお、もし、au端末以外からのアクセスでリンクが出た場合、クリックしないようにお願い致します。

ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/toolgen.php

>>30
KDDI au: 技術情報 > IPアドレス帯域
http://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/ezsava_ip.html
の情報は役に立ちますか？
2010年12月予定とか2011年1月予定とか書いてあるので
この範囲が増えたとか？

ついでなので
作ろうiモードコンテンツ：iモードセンタの各種情報 | サービス・機能 | NTTドコモ
http://www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/content/ip/index.html
と
SOFTBANK MOBILE のWEB & NETWORK　IPアドレス
http://creation.mb.softbank.jp/web/web_ip.html
も挙げておきます

これを見るとドコモも追加・変更の予定が（まだ先ですが）あるみたいですね
これ以上はスレ違いだと思うので止めておきますが

>>31
ありがとうございました、まさにそれが欲しかった情報です。
チェックしてみると、許可IPアドレスとして、その一覧の前半ほどしか登録されていませんでした。
後ほど、一覧の後半を追加させていただこうと思います。

ただ、au端末を持ってなくて、自分でテストすることができません。
もし、おかしな動作などありましたら、こちらへ報告をよろしくお願いします。

>>28
１３
6305 即接続 ラッキーペンダント おうさまのヒゲ 旅芸人の証 ヘッドドレス ひかりの杖 スパンコールドレス

３
3B59 即接続 バタフライマスク クリスマスケーキ サングラス 旅芸人の証 ハッピークラッカー スキルのたね

５
41ED 即接続 くろいアフロ クインヒール ラッキーペンダント 旅芸人の証 ねこみみバンド シルバートレイ

>>3 のテンプレにミス発覚
前々・・・という記述からスレ○と数字に変換したあたりからミスってる模様

正しくは、上から順に
　検証総合スレ 354氏作成
　検証総合スレ 2 135氏作成
　検証総合スレ 2 372氏作成
　検証総合スレ 2 95氏作成
でございます

日本語でおｋ

じゃ、書いておこうかな

宝の地図のSEED値は場所違いでも同じなのでOK

そういや前スレの宝の地図じゃない青宝箱のリンクを貼ってなかったのか
＞ 730 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 14:49:37 ID:rCFS5yUJ0
＞ >>698 で紹介された、青宝箱（宝の地図以外）の中身を地図法で調整するツールの日本語版を作りました。
＞ オリジナルでは、その場で地図開閉するのと隣接エリアで地図開閉するのが混在してましたが、グループ分けしてます。
＞
＞ http://dqnine.web.fc2.com/bluechestsj.html

セントシュタインの武器屋の宝箱は未検証みたいだけど

>>28

１１
22A9 即接続 サマルトリアグラブ さびついた盾 いかずちの杖 あまつゆのいと さびついたかぶと てつのやり

６
3AFE 即接続 ムーンブルクドレス ひかりのつるぎ ムーンブルクフード さびついた盾 ローレシアメット サマルトリアヘア

最近種狩りにはまっています。
11、１２、１３のテンプレが基本ですが、参考までに現在のメンバーを晒します。

主人公　バトLV99　　種強化無　武器＝ﾒﾃｵｴｯｼﾞ　防具＝フル装備　道具＝特記するもの無　
おとも１　けんLV99　種強化無　武器＝えいゆうのやり　防具＝フル装備（たつじんの手袋、ぶとうか証を装備）
　　　　　　　　　　　　　道具＝ヤリの秘伝書、盗賊の秘伝書
おとも２　バトLV99　種強化＝ちから620　武器＝しゅらのこん　防具＝フル装備
おとも３　パラLV99　種強化＝ちから926、、みのまもり700、HP999　武器＝えいゆうのやり　防具＝フル装備

で集めて言います。テンプレの職業、装備で集めるより、効率が遥かによいです。
ポイントは、けんじゃではないかと考えています。
まもりの種集めでは、テンプレのまほうつかいを使っていましたが、POPがあまりに悪くイオラが使えるけんじゃ
にしたところ、格段に安定しました。また、賢者だと、キアリーが使えるので、飽きたときに、力の種集めに使え、
転職、装備変更が不要で重宝しています。なお、主人公にﾒﾃｵｴｯｼﾞを持たせているのは、少々の変更でいのちのきのみ
を集めるため持たせています。

久々の有益な情報乙!

ちょっと質問で、そのパーティで全部の種を集めているということ？
あと、おとも２，３の種強化は手順に影響有る？（その手順を真似しようと思ったら強化しておいた方がいいのか？）

まさゆきでやっているがちからときようさですらＰＯＰ安定しない者だが

ちからのたねは左上に出るブラウニー（本来ならかまっちの位置）を
左へ行き少しだけ通り過ぎてから上へ行き背後から右押して接触すると手順どおりで落ちた。

きようさのたねは地図開閉した直後に槍の先が見えなかった場合
右へまっすぐ行ってホワイトランサーに接触する
手順どおりだと１体だと成功２グループの場合はお供のレア
３グループは稀に成功するがよくわからない
また通常通りの位置に現れても３グループで４体だと手順どおりで成功だが
３グループ３体の場合うまのふんばかり盗んだのでバギ使うとお供のレアが盗めることがある。

現在ふしぎなきのみに挑んでいるが盗むよりまし程度にしか成功しなていない。

テンプレ通りやった方が早くて確実だよね

>>41
全部は集めていませんよ。このメンバーでは、ちからとまもりのたねです。
種強化のうち、恐らくですが、ちから、まもり、いのちのきのみは影響を受けないと思います。
あと、イオラ使用するメンバーは攻撃魔力の強化をお勧めします。
イオラのパワー不足で、ひょうけつらんげきで倒せない時がありますので。
いずれにしても４３さんのとおりで、基本はテンプレです。ただ、私の場合めんどうなので、いろいろ試した結果です。
大事なのは、１に技の順番。→素早さに注意。２に地図開閉のタイミング。
これができれば、LV99でなくてもOKですし、ちからのたねならメンバー２人で
種狩りができます。（コマンドが少ないので時給がまるで違います。）
あと書きもらしていましたが地図は、「まさゆき」です。

upするぜ。
種集め地味にキツイよね。まともにやるよりかは
マシだけど。

無意味にageんなクズ

プラキンを出すだけならロッカー地図で３割方成功するけど、種は全然こないね。

>>28
１０
1828 即接続 とうぞくの証 天使のはね ビクトリーパンツ オーガシールド レッドオーブ 超ばんのうぐすり

１１
22A9 即接続 赤いアフロ オーガシールド くろいアフロ おにのかなぼう 超ばんのうぐすり まもりのたね

商品の個数とBT値の関係はどこに報告すればいい？

>>49
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdElObEZhLUJYa2JKR3haMzFOSF9BekE&hl=ja#gid=4
個数はこのシートで調べてます
最大最小が空欄の場合は個数範囲が暫定なので、暫定範囲よりも多いか少ない個数を受信した場合は書き換えて下さい
確定個数の状態になっていても、間違っている事もあり得ますから、そういう場合はこのスレにでも書き込んでもらえれば助かります
基本的に装備品は個数１で固定という事にしちゃってますが、この前あった竜のうろこが３個売られるなんて事もありますしね

>>47
それってロッカーのみのやり方ですか？
ちなみにどういうやり方なんでしょうか
興味あります

とうぞくの証も売られたことだし、
どうだ、種狩りでもっと効率的な方法が生み出せるんじゃないか？

期待してるぜ>>51

もしも、とうぞくの秘伝書が複数所持可能になったら、
その分だけ判定回数増えるのかな？

秘伝書も売られたの？

>>54
秘伝書は売られていないが、複数所持可能になれば>>53の言うとおりだろう。
つかマルチプレイ時はそうなってるでしょうが。
４人プレイでみんな秘伝書持っていれば、最大５連続オーブゲットということになるはず。

>>51
現行の種狩り手順はドロップのタイミングを合わせてるだけで、
戦闘中に盗む確率を上げる証の効果とは無関係でしょ。

>>53は1人で複数所持も含めて言ってるのでは
1人で所持数分判定されるのかどうか

秘伝書がもし３２枚入手できて持っててもバグらず処理されるなら種狩り大幅簡略化だが
解析系の人に聞いてみるしかないだろう
証４人装備でも盗む成功率が従来の１、６倍程度だからＡＴを上手く合わせられない人以外には用がない

ところでふしぎなきのみ狩ってるんだが
１５分で１５個取れることもあれば０もあるくらい不安定
ジャグリング役バトルマスターにしてみたんだが問題ないみたい
操作遅くて上手く行ってない可能性のある人は防御役はＭＰ使うなにしてみるといいかも

>>50
�d

もしも秘伝書がショッピングで購入可能になったらありがたいけど、
世界宿屋協会が盛大に売り出した日には最早「秘伝」でも何でもないよなｗ

盾の秘伝書が売り出されたら地図ボスや魔王戦で
「よっしゃ痛恨きたー！」「はいはいサービス攻撃サービス攻撃w」
なんてヌルいシーンが繰り広げられるのか…

販売されるのは証だけな気がする

そうはいっても数ヶ月前は証が売られるとは思いもしなかったからな

ソーマオーブ証まできたら秘伝書だけこない方がおかしいからな

>>50
返信が遅れて申し訳ありません。
ロッカーだけではなく、まさゆきを下に配置して、です。
フロアの宝箱は入手した状態。
盗賊・バトマス・バトマス・パラ。装備は武器と装飾品のみ。
最下段にまさゆきを配置し、
・１３階から１４階に降り、地図開閉後に右下に進む。
・１４階から１３階に登り、地図開閉後に左上に進む。
どちらも３割方プラキンが出てきます。

ついでに、先ほどロッカー地図だけでもプラキンポイントを見つけたので書いておきます。
パーティ、装備はそのまま。
最下段にロッカー地図を配置し、
・１４階から１３階に降り、地図開閉後に右上に進む。ほとんど出ない。
・１３階から１４階に登り、地図開閉後に左に進む。あまり出ない。
・１５階から１４階に降り、地図開閉後に左に進む。あまり出ない。
・１５階から１４階に降り、地図開閉後、ウィンドウを開いてその場待機。３割方出る。
　　→下に現れるのと、ボーンスパイダが下に出た後に左上に現れる、の２パターンがあります。

なるほど。
地図開閉後は必ず出現パターンが同じになるから、
うまいことプラキンが出る移動手順を探し当てたってことか。

>>64
返信ありがとうございます
まさゆきとの組み合わせと、ロッカー単体はは以前試した事がありましたが、
その時はあまりうまくいかなかったのでスレにも書きませんでした

改めて試してみましたが、まさゆきとの組み合わせでは、
１３階→１４階の方は私のタイミングでは３割よりは若干成功率が高く、
１４階→１３階では３割より成功率低い感じですね
これ、失敗しても階を行ったり来たりできるのはメリットかもしれませんね

ロッカー単体の方ですが、地図開閉後にその場待機というのは盲点でした
私のタイミングでは、よっぽど上手く地図開閉出来て超最速だった場合に、１回だけ下にプラキンが出ましたが、
基本的には下にボーンスパイダが出て、ボーンスパイダが出れば５割くらいは左上にプラキンが出ました
ただ、下にボーンスパイダが出る率も１０割というわけにはいかないので、トータルで見たら３〜４割の出現率ってところでしょうか
経験値稼ぎ目的ならかなり有用だと思いますね
しかしながら、種目的となると、待機した上で２匹目に出る敵狙いだと、
宝の地図内ではATが高速で更新されっぱなしのようなので、敵に接触するまでのタイミングが合わせられないので
安定して種を狩るのは不可能でしょうね・・・
それもあって以前は地図開閉の後に一定方向へ移動する方法しか探そうとしなかったのです

レベル上げ目的でも少しは役に立てれば、と思います。主にロッカー地図しか持っていない人に（幅狭ッ）。
なぜエミリオげんま＋ロッカーは安定している（らしい）のか気になる今日この頃。

>>67
アメリカでロッカーしか持ってない人に需要あるかも？
まあ、そのロッカーも手に入らずにすれ違い募集してる人も多いようだけど・・・

ちなみにアメリカでは、メタキンオンリーが手に入れられなくて、
スライムの丘で、はぐメタを地図法で出して頑張ってる人もいるようで
自前地図で、うまくはぐメタが出る地図を探すか、
臼倉だと洞くつ入って、臼倉で地図開閉＋せんれき１回で外に出て右に行くと、
うまくいけばはぐメタが出るようです

エミリオげんま＋ロッカーは私のタイミングでは６〜７割は出せますね
まさゆき使ったエラフィタのちからの種狩りが、そんなにタイミングがシビアじゃなくても
他の種に比べて比較的簡単なのと同様に、その場所での敵湧き判定がうまくマッチするって事なんじゃないでしょうか？

せっかくなので魔獣のどうくつでも臼倉ではぐメタを出せないものかと頑張った結果、残念ながら３割。

魔獣のどうくつ（ナザム北西）。
パーティ状態は64の通り。臼倉を最下に配置。
ボス部屋→コンベアのフロアで臼倉地図開閉。左の壁に当たり、そのまま逆時計回りに橋の方へ。
たまに、はぐメタのシンボル出現。リビングスタチューがいた場合、ギリギリ触れない所でステルスを使用。
「けはいをけした」を出したまま待ち、リビングスタチューが主人公を通過したら右を押しっぱなし。運がよければはぐメタ。

……オンリー地図なしで、スライムの丘に行けない人なら少し需要あり（？）。

スライムの丘で臼倉ではぐメタを出す方法を探した所、3〜4割の確率でならPOPさせられるっぽい

臼倉を最下段に配置。
スライムの丘の洞くつに入って出たら即地図開閉。
暗転中から十字キー下を押しっぱなしにしてると、運が良ければすぐ下にはぐメタがいるので
そのまま押し続ければエンカウントできる。
失敗の場合はホイミスライムがいることが多い。

ちなみに、
洞くつの中に入る→その場で地図開閉→洞くつを出る→右押しっぱなし
にすると、右端のほうにメタスラがPOPする。こっちは私の場合はほぼ100％成功。

あ、両方とも4人パーティーフル装備の場合です。
メタル系が出る良い地図がなかったり、地図でお供に殺されてうまくレベル上げ出来ない時には
まあ使えるんじゃないでしょうか。

>>28
２
4F2A 即接続 ぶしんのブーツ ゆうしゃのグローブ 古強者のグローブ ゆうしゃのブーツ まじょのてぶくろ ゆうしゃのズボン

メタスラの方は装備有りでも無しでもほぼ成功することを確認しました。右下にもいました。
はぐメタは運が悪いのか地図開閉が下手なのかは分かりませんが、３割ぎりぎりといったところでした。
先日、「７０時間やっててすれ違い人数０」の人とすれ違ったので、見ていてほしいと思いました。

あと、プラキンで追加報告。と言っても大したことではありません、オカルトかもしれませんが一応。
64で書いた、ロッカー単体では一番出現率が高かった「１５→１４その場待機」ですが、
ちょっとしたことで出現の仕方が変わりました。具体的には、左上プラキンが出なくなり、下プラキンが増えました。

・１５→１４、ロッカー地図開閉後、Ｂボタンを押しっぱなしにしてすぐに仕草のツッコミ。終わり次第下に行くとプラキン。

ちなみに１３階→１４階、１４階→１３階でやると敵が近い場所に現れるので、移動時間が減ります（＝接触するまでの乱数消費も減る？）。
なぜこうなるのかは分かりません。Ｂボタンで画面を近づけることは、地図開閉後に移動するのと同じ扱いになるのかもしれません。

ツッコミ以外の仕草についてはまだ試していませんが、多分関係ないと思います。

>>64
14F→13Fでスキルの種を一度だけ落としたので一応報告。
レベラゲ中で
主：旅81　１：僧侶69　２：戦70　３：戦69

プラキン＋ビュアールで出現。
1ターン目　主　ジゴスパーク、僧　一閃突き(失敗)、戦　戦うビュアールでビュアール倒す
2ターン目　主　ジゴスパーク、他　一閃突きでプラキンにとどめ
で落としました。

他にも全員一閃突きでプラチナ鉱石落としたりすることがあるのでなんとかずらせないかと思います。

いくつか質問が。
１、最下段の地図はロッカーなのかまさゆきなのか
２、先制時なのか
３、装備は武器＋装飾品なのか、フル装備なのか
４、普通に落としたのか、盗賊の秘伝書効果で手に入れたのか
５、トドメを刺したのは上から何番目のキャラか

種狩りの話で盛り上がっているところに失礼します。
地図法を使ったwifiショッピングの質問をさせてください

今までは戦歴3回ぐらいまでしかやってないので、それほど失敗せずに
買い物できたのですが、今回は欲しいリストが戦歴7回の地図しかないので
強行するかどうしようか迷っています。開閉7回にもなると、失敗率は
かなり高くなるでしょうか？失敗を少しでも防ぐためのテクニックとか
ないでしょうか？

泉湧きを防ぐために、地下のアイテムを取った直後などにやらないこと　とか

ありませんね
祈りながら7回開閉を繰り返すのです

毎日挑むのは当然として、+中古ROMをいくつか買ってWi-Fiショッピングできる状態のROMにも挑ませて数撃ちゃ当たる戦法でいくとか

>>76-78
泉のアイテムが湧ききってから、ロクさんに祈りつつ
接続するしかない感じでしょうか。ありがとうです。

した事ないんだったら「とうぞくのはな」などを混ぜるパターンで
いいリストがないかＰＣ用のアイテムリストを確認

>>80
えーと、とうぞくのはなを混ぜるパターン・・・？
戦歴を開閉するのしか知らないんで、何のことやら？？
このスレのテンプレ読んで勉強してきます

>>81
>>3にあるwifiショッピング地図法検索ツールがおすすめだよ

ナイトリッチで必ずドロップの地図法が発見されたか？

>>74
１、最下段はまさゆきの地図で、その上にロッカーの地図です。
２、非先制時です。
３、フル装備で、ヤリは全員えいゆうのやりです。
４、盗賊の秘伝書の効果で落としました。
５、トドメは主人公のジゴスパークの次で僧侶でした。

64の最下まさゆき１３１４往復でプラチナ鉱石を３００個近く盗ったが、スキルの種は０
レアを盗むこととＡＴは無関係？　心が折れそう・・・

>>85
ＡＴが逆に確実に取れない様作用してるんじゃ？
フィールド上でだけど種ドロップより少し後ろに
ノーマルなら落ちるＡＴがあるみたいだからそっちが当たってるのでは？

最下まさゆきツッコミ１３１４往復なら盗めた
といってもプラチナ鉱石が９９個集まるまでに５個、特に確率が高いとかはなさそう

ぶったぎりでネタ投下

先日のｗｉｆｉでとうぞくの証が人数分そろえられたので
久々初心に帰って「ぬすむ」で不思議な木の実を集めようと思い立った。
まあ　地図法が久しぶりのせいか安定しないので盗んでみようと思ったわけだが。

ところが30匹以上から盗みまくっても一個も木の実を盗めない。
おかしい。４：１のはずだが？

そこで思った。
とうぞくの証で盗み成功率を変更してしまうと
処理手順が変わるのではないか？と。

自分の記憶＆知識では
�@先に盗み品目がノーマルかレアか決まる
�Aその後に盗み成功判定
という処理手順だったかと思っていたが
証の場合には
�@盗み成功判定が先にあって
�A成功した場合にその品がノーマルかレアか判定される
となるのではないか？

どなたか分かる人がいたら教えてください。

なんでこのスレに？w

盗みの判定は
ノーマル→（失敗したら）→レア

簡単に盗めたら地図法イラナイ…

「ぬすむ」ってAT消費量が0みたいだから、
判定はATとはまた別の乱数が使われてるはずだよね

スキルの種の話になってるけど、
宝の地図内では戦闘中も移動中もATがずっと回りっぱなしになってるようだから、
POPまでは地図法で何とかできても、特定手順で判定位置を一定にってのは不可能だと思う
POP後、接触までの時間も完全に一致、コマンド入力の速度も完全に一致させないとならないので
人間業では無理
スキルの種については、種そのものを集めたい人は、POPまでは地図法で、戦闘になったらKOSHIMAKI方式がいいのでは？
KOSHIMAKIならぬ、PLATINUMになるんだろうけどw

>>89
うーんと
�@ノーマルでの盗み成功判定　→�A○　ノーマルぬすむ成功
↓
�B×　レアでの盗み成功判定　→�C○　レアぬすむ成功
↓
�D×　最初に戻る

というフローでいいのかな？
そうするととうぞくの証は�@〜�Aの流れが増えることになるから
スキルの種でも他の種でも種ぬすみのときにはむしろ盗賊の証を装備させない方が
いいっていうことでＦＡ？

なんか、とうぞくの秘伝書での戦闘終了後のオートぬすむの話と、
とうぞくの証でのぬすむ成功率倍の話がごっちゃになってないか？

>>91
スライムベス、バブルスライム、ホイミスライム、マージマタンゴ、べホイミスライムは
レアとノーマルがどちらも１/８なので自分で盗んで自分で検証すればいいのでは？
１：１なら別の判定で８：７なら９１の仮説のとおり

記憶あやふやだけど器用さ７５０ぐらいが種を盗みやすいんだっけ

8:7だと相当な数やらんとわからんぞ

93だが３０回ほど盗んでみた。
そもそも盗む確率がきようさ９９９の証装備だと６〜７割成功
91の判定手順だと２：１近くになるはずだが１：１付近のようだ
何か別の手順もしくはレアの時補正されている模様

>>28

３
3B59 即接続 アリーナのながぐつ 天空のレオタード下 天空のズボン マーニャのドレス上 マーニャのサンダル ミネアのローブ

８
5972 即接続 ミネアのうでかざり マーニャのサンダル ライアンのかぶと トルネコの服 ライアンのブーツ ライアンのよろい


６
3AFE 即接続 ブライのローブ マーニャのドレス下 天空の服 天空のブーツ 天空のレオタード下 天空のズボン

１２
4652 即接続 アリーナハット マーニャのリスト ブライのくつ アリーナのてぶくろ ミネアのローブ マーニャのサンダル

>>96
いろいろ間違ってます

大昔、種狩りスレにまとめがあった気がするので
探してみて下さい

これのことかな？

881 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 22:53:10 ID:kq/eljOw0
>>3の比率がウソつき呼ばわりされ続けていますので
次スレのために、およそ正しい比率表を用意しました。

本来の比率　　　　実際の比率　　　　　　　　　　　　証有りの比率
　 2：1　　　　　　　2.0：1 〜　2.1：1　　　　　　　　　 　 2.1：1 〜　2.2：1
　 4：1　　　　　　　4.1：1 〜　4.4：1　　　　　　　　　 　 4.3：1 〜　4.9：1
　 8：1　　　　　　　8.6：1 〜　9.8：1　　　　　　　　　 　 9.2：1 〜 12.7：1
　16：1　　　　　　18.4：1 〜 25.4：1　　　　　　　　　 *21.6：1 〜 30.8：1 〜 20.0：1
　32：1　　　　　 *43.1：1 〜 64.0：1 〜 43.1：1　 　 @61.5：1 〜 21.0：7

*はきようさが一定（二つとも500前後）を越えると、上限値に到達します。
@は最初から上限値に触れています。
上限値に到達すると、レア宝の盗み率（上限値に触れていない）だけが伸びます。
上限値の求め方は、今のところわかっていませんが、実測値から50%付近であることは判明しています。

真偽はともかくもう一つ見つけた

ぬすむの非公式情報（信じるか信じないかは…）
・ぬすむの成功率は、下記の式で計算できる。
（５１２＋きようさ）×（２の入手しやすさ乗）÷６５５３６　←盗賊の証なし
（５１２＋きようさ）×（２の入手しやすさ乗）÷３２７６８　←盗賊の証装備
・まず通常アイテムを盗めるか判定し、失敗した時だけレアを判定する。
→レアを盗める確率＝（１−通常を盗める確率）×上記の式の結果
・通常を盗める確率が計算上５０％を超える場合、５０％に補正される。
・レアを盗める確率が計算上２５％を超える場合、２５％に補正される。

質問で悪いんだけど
wi-fiショッピングの地図法って同じ地図、同じ戦歴開閉回数でも日によって違ったりする？
夕べ、今日の欲しい分を先に出力して
さっき家電屋で実行してきたら即接続のだったのに何か夕べ出力したのと違ってたわ
まあ1品だけハズレで良かったんだけど

>>101
ATはちょっとしたタイミングで変わるから、そういうこともある。
フィールドのアイテムが新たに湧くと進む模様。
できるだけ変わる要素を排除したければ、電源入れ直してロク前に直行し素早く入力するか、
しばらく放っておいて、全部のアイテムが湧くのを待つか。

リストが同じかどうかは、ダウンロード中に落ちてくるスライムの配列で分かる。
落ち方が一緒ならリストも一緒のはず。
一番高い列が何番目か覚えておくのが簡単かも。

>>102
一応、毎回セント教会から再開してるから
宿屋前直行→地図セット→宿屋入る→ロク前→地図見る→即接続
だったんだけど、それでもズレたんだよね…。
だから翌日に並んで欲しいラインナップの地図を前日に検索しても毎日変わるのかと思って。

寝ぼけながら地図コード調べたからメモをミスってた可能性もなきにしもあらず。
お騒がせしました、どうもサンクスです。

>>103
ゲーム開始から数分の間にATが大きく更新される何かがあるらしいんだけど、
それがセーブデータの内容によっていつになるかが変わるらしい
泉湧きの判定かとも思ったけど、そうとも限らないようで
もちろん、>>102の言うフィールドアイテムの判定の可能性も高いし

何だかんだ言って、ATが何の判定にどういうタイミングで入るかは、
作った人か、ソースコードを詳細に解析した人でもなければわからないわけで、
完全な所は調べようがないってのが実際のところなんだよね

何が言いたいかというと、「地図法は、ズレる時はどうあがいてもズレる」っていうものだと認識するのがいいって事かな
自分がミスらなければ絶対ズレないホイミテーブルのBTとは別物って事で

>>102
ちなみに、落下スライムの画面でもATがズレる事はありえるよ
スライムの形が同じでも、ズレる時はあるらしい
確認しないよりはした方が精度がはるかに上なのは確かだけど

ホイミテーブルが理解できません。

テンプレを熟読の上、どこがどうわからないのかを書きましょう
単に理解できませんでは、回答できる人でも何を回答していいかがわかりません

まあDQ9をプレイしているならば
理論上は常にホイミテーブルを動かしているということになるからな

地図ボスや魔王からアイテムをドロップさせたいだけなら
総合スレに貼ってあるwikiに馬鹿でも分かる実行手順が書いてあるよ

てゆーか、このスレ見てるなら
http://docs.google.com/View?id=dv6chrv_6hkzp9zx5
ここでしょ
これの、地図ボス2%レア、魔王オーブのところだけ読めば最低限の事はわかるわけだし

優しいな
無視されて当然のレスだぜ

無視する意味が解らん。質問自体少ないんだから別にいいじゃん。

>>28
４
6AEB 即接続 赤いアフロ マーニャヘア くろいアフロ ブライヘア フローラヘア ミネアヘア

今朝、テンプレ（随時更新版）のデータが壊れたようです

>>111
「理解できません」だぞ
質問ですらない
理解していただきたくて立ててるスレでもない

>>113
たまたまさっき気がついて直しておきました
気づかないで放置の時もあると思いますので、こうしてお知らせして頂けると助かります

SSBで大れんきん性交しました。

マルチプレイでおでかけ中は
自分の世界のフィールドアイテムのドロップのための時間はカウントされますか？

例えばお出かけして外の世界で10時間くらい遊んで帰ってきたらアイテム全復活してますか？

検証スレでするような質問でもないし試せば分かる

>>117
多分だけど、外の世界に出掛けてる場合は、アイテムはわいてこない気がする。
宿の泉のは、いつもわいていないので〜。

>>28
７
544B 即接続 まりょくのたね イエローオーブ ロイヤルバッジ プリンセスローブ ほしのカケラ せいれいせき

５
41ED 即接続 イエローオーブ おかしなくすり ひっさつのおうぎ きりんのおうぎ クインヒール 天使のはね

フィールド・ダンジョンでモンスターが逃げ出す条件（仮説）

守備力999で「うみうしひめ」「ラストテンツク」が逃げ出す
素早さ999で「マジックアーマー」が逃げ出す
但し、この状況だと「うみうしひめ」と同系統の「イエローサタン」は襲ってくる。

仲間4（ロクサーヌ：魔法使い）を攻撃魔力999にしたところ、
新たに逃げ出すモンスターは現れなかった。

サンプルは少ないですが、
�@特定のステータスの状況が特定の系統に影響するのではなくランダムっぽい
�Aステータスを最高値にするのは主人公でなければ意味がない。

引き続き検証してみます。

ランダムではなく、能力値ごとに逃げ出すモンスターは決まってはいるようだが、
どのモンスターが逃げるのか目安がないってことです。

この理屈だと全能力値を最高にした主人公一人旅で、
全敵モンスターが逃げ出すってことになりそうですが…

「天使のソーマ」の快適な入手を求めて始めてみましたが、
今週はソーマの販売があるし、正直微妙な気分ｗ

最浅ボス地図の入手レベルですが、これの続きというかイボイノス以降を教えてください

RANK=(主人公最高Lvの職Lv+地図Lv+転生回数*5)*0.9〜1.1

B2F+BOSS 黒竜丸・ハヌマーン・スライムジェネラル
2 ≦ RANK < 56
イベントのLv1MAPを主人公Lv49以下（転生0）

B4F+BOSS Sキラーマシーン・イデアラゴン
61 ≦ RANK ＜ 76
最も出し易い状態：MAPLv+主人公Lv=68（転生0）

B6F+BOSS ブラッドナイト・アトラス
81 ≦ RANK < 101
最も出し易い状態：MAPLv+主人公Lv=90or91 (転生0)

RANK=(主人公最高Lvの職Lv+地図Lv+転生回数*5)*0.9〜1.1

B2F+BOSS 黒竜丸・ハヌマーン・スライムジェネラル
2 ≦ RANK < 56
イベントのLv1MAPを主人公Lv49以下（転生0）

B4F+BOSS Sキラーマシーン・イデアラゴン
61 ≦ RANK ＜ 76
最も出し易い状態：MAPLv+主人公Lv=68（転生0）

B6F+BOSS ブラッドナイト・アトラス
81 ≦ RANK < 101
最も出し易い状態：MAPLv+主人公Lv=90or91 (転生0)


(主人公の全職の最大LV＋最大転生回数×5＋潜った地図LV)×±10％＝地図のRANK

RANK ボス　敵Lv　深さ　 地図Lv
02　　　1-3　1-3　　2-4　　1-23　←3F最浅
56　　　1-3　2-4　　4-6　　4-32
61　　　2-5　2-4　　4-6　　7-38　←5F最浅
76　　　2-5　3-5　　6-10　16-53
81　　　3-7　3-5　　6-10　19-59　←7F最浅
101　　 4-7　4-6　　8-12　31-68
121　　 5-9　4-6　　10-14　40-80　←イボイノス、アウルート最浅
141　　 6-9　5-7　　10-16　46-89　←イボイノス、アウルート最浅
161　　7-10　5-7　　10-16　49-92　←イボイノス、アウルート、レパルド最浅
181　　8-12　6-9　　11-16　58-99　←11F最浅
201　　1-12　8-9　　12-16　46-99
221　　1-12　9　　　 14-16　55-99

ボスは、1=黒竜丸〜12=グレイナルです

>>124
ありがとうございました
助かりました

Wi-Fiの地図法、やはりクリア前後では結果が違いましたのでご報告です。
現在ルーラに石の町が登録済み、石の町のボスは倒してない状態です。
リッカの宿屋は左の部屋が開いただけで客が６人いますが、
すれ違い人数は地図の受け渡しをしたため３１人になっています。
２階は開いてません。

１回目　Rank51 Seed0259 の地図で夜に宿の出入りを１回。
通常なら60からの クインヒール プリンセスローブ きりんのおうぎ・・・ですが
実際は55からの ひっさつのおうぎ まりょくのたね きふじんのてぶくろ・・・でした。

２回目　RankDD Seed6D6C 夜に宿の出入りを２回。
通常119からの クインヒール きりんのおうぎ まりょくのたね・・・
実際は109からの おかしなくすり イエローオーブ せいれいせき・・・

３回目　RankDD Seed0799 夜に宿の出入りを１回。
通常60からの おかしなくすり イエローオーブ 天使のはね・・・
実際は55からの まりょくのたね きりんのおうぎ プリンセスローブ・・・

どうやら宿から出るときか入るときのATの消費が出入り１回につき５少ないようです。
地図を渡しながら３日に渡って接続したので、すれ違い人数は増えていってます。

他のクリア後のロムとの違いとしては、他はすれ違いが1,000人超えていること、
クリア後にはセントシュタインの教会前に帰ろう団の二人、
城門と教会の間に寝ている男が一人いること、
石の町のロムには上の３人がいない代わりに黒騎士に戻された馬と武器屋の主人がいること。
共通していることは、カマエル登場に合わせて現れるばんのうぐすりクエストの学者がいること。
AT消費の違いが宿の拡張にあるのか城下の人数によるのかはわかりませんが、
昼と夜の出入りで動くNPCの数だけATの消費が違うことを考えると、
動かないNPCの配置にもATが使われているのかなと思ってみました。

スライムの丘で地図法によるはぐれメタル７割POP

3人でフル装備、地図はジャギ大富豪
洞窟入り→出る→地図開閉
暗転時から下押しっぱなし→そのまま下に行くとエンカウント
失敗するとホイミスライムかメタルスライムになる
ホイミスライムだった場合、右下に移動するとメタルスライムorスライムが湧くと更にそこで待機してると右上にはぐれメタルが湧く(２割ほど？)


以上、俺得情報
チラ裏ｽﾏｿ

検証してる方、おつです

天空のズーツになってるよ
ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifisearch.cgi

>>129
指摘サンキュー、修正しましたズラ。

以前どっかの掲示板で見かけたやりかたを自分なりにアレンジしてみた方法
次回のロクショップでふしぎなきのみを売るのを契機に今更ながら投下してみる
自分用のメモを若干修正しただけなので読みにくかったらすいません

ふしぎなきのみ　まさゆき地図法

主人公：武闘家　風林火山　ファントムマスク　武闘家の証
仲間１；盗賊　きしんのまそう　ほしふるうでわ　とうぞくの秘伝書
仲間２；バトマス　しっぷうのバンダナ　ほしふるうでわ
仲間３；バトマス
全員Lv99。フルスキル。とうぞくの秘伝書は多分誰が持っても良いと思う。
なるべくこの並び順通りに行動できるように調節したほうがよい
(多少割り込みがあってもあまり結果は変わらないようですが一応)
適宜MP回復アイテム装備　


【場所】
・カズチャ村 入口に１番近いパオ

【出現方法】
・あらかじめまさゆきを最下段に並べて探索状態にセットしておく
・パオの中に入る
・直ぐに左へ１歩移動後 地図開閉。
※２人目が見えるくらい
（２人目が左を向くと失敗）

【接触方法】
・真っ直ぐ上に移動後 正面で妖術師に接触。
※妖術師を突き抜ける または 妖術師が立ち上がりきった後に接触すると失敗の可能性大、らしい
・・・重なるくらいがちょうどいいかな？

【戦闘手順】
敵一体：仲間1のさみだれづき
敵二体：仲間2のばくれつけん
敵三体：主人公のおうぎのまい
敵四体；仲間3の岩石おとし

いずれの場合でも、種だったりまほうのほういだったりお供のドロップだったりとまちまち。
まあ、大体何かしらは落としてくれるので種狩りがてら小銭稼ぎにはなりそうである。
ちなみに、どの場合もまず先制攻撃になる。

一時間やった結果
ふしぎなきのみ　44個
まほうのほうい　46個
はじゃのつるぎ　2個
シルバーメイル　3個
いかりのタトゥー　4個
どくどくヘドロ　4個

>>28
１３
6305 即接続 バースデーケーキ ごうかなクッキー ふしぎなきのみ さえずりのみつ スライムゼリー ぶどうエキス

Googleドキュメントのテンプレ、壊れてるね

お知らせありがとうございます
修復しておきました

>>28
１
2A 即接続 りんねの盾 おやぶんの盾 ほしのカケラ シルバートレイ ダークシールド さびついた盾

>>131
やってみたけど従来と変わらず不安定
動いて止まるよりはましだけど
開閉速度がフィールド上より厳しいのは変わらず

3DSでの報告は無いのかね？

３ＤＳでも種狩り、マラソン等出来るとの報告が総合スレに１件あった

あげ

ブラウニー

>>28
４
6AEB 即接続 トルネコの服 さとりのマント サマルトリアの服 イザヤールの服 モリースーツ ブライのローブ

６
3AFE 即接続 ドラゴンローブ サマルトリアの服 ライアンのよろい しんかんのエプロン 白いタキシード がいこつスーツ

１２
4652 即接続 イザヤールの服 ドラゴンローブ グランバニアローブ ククールの服 白いタキシード ブライのローブ

１３
6305 即接続 ローレシアの服 トルネコの服 サンタの服 天空の服 ブライのローブ かいぞくスーツ

まりょくのたねだが
単体で先制時は仲間２のキラージャグリング５発
お供２体で中から出た場合は主人公みのがす、仲間１のばくれつけん
２体やお供あり時の先制はキラージャグリングとさみだれ反対
大抵玉か種が出た
また接触が遅いと先制しやすいようだ

今回のwifiはよしゆきがいい感じで限定品がくるね

>>28
５
41ED 即接続 天空のレオタード上 天使のローブ バーバラの服 リッカの服 セティアドレス ウェディングドレス

１２
4652 即接続 マーニャのドレス上 あくむのころも プリンセスローブ ミレーユの服 ギャルの服 天使のローブ

ちからのたねは、>>42にある通りミスってもフォローできるね
自分で時給75個くらいだから上手い人は時給80〜90くらいなの？
すばやさのたねは60個、まもりの種55個くらいだな

力の種（まさゆき使用ver）

主人公：Lv制限無し　職）自由　条件）素早さがパーティー２番目　必要な呪文：とくになし　必要な特技「闘魂討ち」　
２人目：Lv制限無し　職）僧侶　条件）素早さがパーティー１番目　必要な呪文：キアリー　　必要な特技「闘魂討ち」　

３〜４人めはどうでもＯＫ。……これで出来そうな気がする。

>>146
重要なのは地図開閉、接触位置で入力速度や装備は多少なら問題ない
職業はまったく関係ない（キアリー使えれば一緒なのですばやさ強化した賢者でも可）
他の種にも言えることだが防御のみのキャラがいて攻撃がすばやい奴らだけでうまくいく場合
稀に失敗するがＡＩで入力省略したほうが早いし楽

キアリーでなくてもホイミでもいけるよ

wi-fiショッピングスレが地図法（＋ホイミテーブル）で荒れてるけど、
大して人も来ないんだしこっちでやればいいんじゃないかと

>>149
このスレの存在を知らない奴も結構いるからなあ

>>149
ここで紹介し合う形になってもいいの？
自分としては、このスレは「検証」についてのスレだから、地図法を使った結果の話云々はスレ違いなのかと思ってた。
内容的にはWi-Fiショッピングスレの方が合ってると思うけど、あのスレは地図法アレルギーの連中がうるさいし。

個人的には、今年の正月にショッピングスレでオーブ6種全て揃う地図・戦歴を書いてくれた人には感謝してるし
単に自分が繋いだ結果だけを書き連ねて行くよりは有用だと思うが、こういうことを言える場がなくてイライラしてた。

>>151さんに同意
このスレが「○×は臼倉で戦歴何回ですか？」で埋まるのは勘弁して欲しい

ショッピングスレは「地図法」の文字に噛み付いてくる連中の日記でつまらないから見るのやめたわ

>>28
２
4F2A 即接続 さえずりのみつ はるかぜのぼうし レンジャーの証 命のきのみ げんこつダケ ゆめみの花

４
6AEB 即接続 グリンガムのムチ うつくしそう グリーンオーブ レンジャーの証 あやかしそう ゆめみの花

７
544B 即接続 げんこつダケ 命のきのみ レンジャーの証 グリーンオーブ うつくしそう めざめの花

俺の書き込みで許されたと思って>>153の書き込みをしたんだったら
やっぱりやらないほうがよさそうだな
>>2のテンプレから自分で探せ、とするのがスレの平和につながりそうだ

ところで、他に検証すべきものってあるの？
きのこのクエストをやる井戸の島にあるタンスの中身も
地図+戦歴開閉でコントロールできそうだけど

どの地図から何が出るとか書かれてありがたがるのは
web検索もroquestも使えない低脳だけじゃん

>>149-152 >>154
このスレだと、>>28 を指定してメモしてる人は毎週います
というか、過去スレからずっといる
ちなみに、質問スレどうする？に関しては>>16-25 となってます
荒らし規制が発動してた時の会話だけど

失せろメモ野郎！と騒ぐ人すらいなくなった過疎スレ

>>157　その通り。　そしてそんな経緯すら知らずに超自意識過剰な>>154がドヤ顔するスレｗｗ

検証ではないけど話題転換で投下
最近久しぶりに地図法種狩りをしていて気づいた点を２つばかり
googleドキュメント版に乗っている方法について

・ちからのたねのドキュメント版方法だと
主人公がブラウニー、仲間１がお供をというように正確に役割分担しないと
種ドロップしない様子。ブラウニー2体（２グループ）のときに面倒だと思って
主人公仲間１ともにブラウニーＡを狙わせたら何度やっても種が落ちなかった。
主人公仲間どちらもブラウニーＢを狙わせてて同じくドロップしない。

・すばやさのたねドキュメント版方法は
仲間１をそうりょで推奨しているけどとうぞくの方がベターだと思われ。

・まだ未検証だけれど知り合いから先日スキルの種が落ちやすい場合を教えてもらったので
そのうち試してみる予定（ポップのさせ方はドキュメントのやり方と同じ）。

種狩りでまさゆき使用Verの場合、6Bの場所違い地図でもOK？

>>160
同じ地図の場所違い持ってないが問題ないはず

>>161
回答ありがとう。

>>28
４
6AEB 即接続 魔法戦士の証 ビーナスのなみだ りせいのリング けんじゃの証 ようせいのうでわ ソーサリーリング

>>28,163
↓こういうスレが出来たから、移住を勧めるお。

【DQ9】Wi-Fiショッピング地図法限定スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1302615725/

メモ野郎はここでも地図法スレでも存在価値はないよ

>>164
メモ野郎にスレ保守してもらおうとかセコイ野郎だなｗ

地図法スレは何だかんだで賑わってるようだから
メモ野郎が消えたら保守に困るのはむしろこのスレじゃないか？

ぶっちゃけ、事実上もう検証しても有益な内容がないんだから
保守する必要性がないのも確か
メモ野郎をのさばらせるくらいなら、いっそスレがない方がスッキリする
一時期キッチリ文句を言ったが、それでも止める気配がないから放置してるものの、
実際ムカついてる元住人も何人かはいるんじゃないのか？

有益なのは種関連の効率化やスキルの種くらい？
種もWi-Fiでよく出るようになったし、必要性が薄れてるのは確かだろうね。
あとは質問スレとして細々やるくらいか。

メも野郎はむかついているというより気持ち悪いわ。
皆から糾弾されているのに淡々と毎週貼り続けるとか、病んでいるにも程がある。

種は最近集め出したので、より効率的で簡単な手順が見付かったら教えて欲しい
＆見つけられるよう努力します。

ちょっとだけしか効果ないが
しんこうのたねで敵３体の時にバックダンサー呼び使うと
２グループ目のレアが手にはいる

171だが地図書くの忘れてた
まさゆきの地図の場合です

>>168
NGにぶちこんでるので気にならない
死ねとは思うけど

スレ無くていいとまで言うならページ保存でもしたらログ消してもう開かないのが一番じゃないかな

逆だろ
メモ野郎が消えればそれで済む話だ
あ、ご本人でしたか

消えろと言って消えるならもういなくなっとるわ

>>28
３
3B59 即接続 おうさまのヒゲ 白いタキシード ときのすいしょう ドラゴンローブ ウィザードスタッフ 大地くだき

４
6AEB 即接続 ガナンのおうしゃく 白いタキシード 大地くだき かいぞくスーツ ほしふるうでわ じごくの弓

１１
22A9 即接続 天使のソーマ 白いタキシード かいぞくスーツ ウェディングドレス リッカのバンダナ ときのすいしょう

すばやさのたねだが、ガナンから右斜め下に歩いて止まるのがうまくできない。コツとかあり？

また、他にもっと効率良いやり方ありますか？

その2にある方がいいよ
ページの最下部に臼倉(最初の地図)をセットし、
探索状態にして、カデスのろうごくにルーラ。一回入って出る。
地面がマス目みたいになっているので、一歩前に進む(白いマス目のあたり)
地図を開いて閉じる。で、ちょっと待つと右上にキラーマシンが出現すれば成功

自己時給80くらい

>>178
自分なりのコツは
�@ろうごくから外に出るときに暗転しているときから
右下を押しておく。

�A右下を離さないままＸボタンを押して
イメージとしてはキャラが「つんのめるように」

�Bあとは素早く残りのＸ↑Ｘを押す。

という感じ

テンプレのその２の方が簡単
参考にならないかもしれないが
敵２体で正面の時に仲間３ミラクルムーンが駄目だったので
職業変えて主人公スライムブロウにすると上手く行った
但しお供がスケアリードックの場合はいろいろやったが駄目

ありがとうございました。
大変参考になりました。

諸々試してみるでありんす！

>>182
同じくその２の方がやりやすかった

参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=FL0uQ6kX_b0
英語版だけど、やり方同じ

海の外でも頑張ってる奴がいるんだな

一人旅用の時間効率化手順あれこれ。

■石の町に到達した時点でちいさなメダル満杯
(1)カラコタ教会でセーブして電源OFF/ON後に再開
(2)臼倉を最下段にセット
(3)たきぎじいさんのそばの民家に入る（武道家とコックがいる民家）
(4)地図画面開閉
(5)戦歴開閉を4回
(6)左のタンスからちいさなメダルGET（左上の壺は、薬草とスカ）
※時給は未計測だが30個以上と思われ

■封印のほこらをメタスラオンリー化
(1)封印のほこらに入り、ルーフィンとの待ち合わせ場所(最初の小部屋)で臼倉を最下段にセット
(2)封印のほこらの敵が出現するフロアへ入る（暗転時から上ボタン押しっぱなし）
(3)上を押しっぱなしにして、石碑のある十字路に差し掛かった時点で地図開閉(最速)
(4)地図を閉じた時点で左上に雑魚敵が出現済みで、コンマ数秒遅れで右上にメタルスライムがPOPする
※この十字路にある石碑が従来のコンベア位置です
※十字路の手前の道(地面の模様が小さなタイル)と、十字路(地面の模様が大きなタイル)の境目にある、横長の細い石(灰色)の上に主人公の足位置を合わせて地図開閉すると良。

■前提
・クリア前で試行
・所持地図は臼倉1枚のみで試行
・天使の泉解放前で試行
・昼間のみで試行
・一人旅ｗで試行

>>185
所持地図臼倉1枚なのに最下段ってどういうこと？

他のテンプレをそのまま流用しちゃったんだろう。
１枚しか持ってないんだから、その辺は無視でいいはず。

178です。

すばやさのたね狩りのご教示ありがとうございました。お陰様でバージョン2にシフトしてから目覚ましいほど効率良く収拾出来るようになりました。

あとふしぎなきのみなんですが、魔術師とすれ違わずに正面からブチ当たって種を刈る方法があるとか。どのような方法でしょうか？また成果のほどはいかがですか？

>>131に書いてある
従来の方法になれているせいもあると思うが
動いてから地図開閉と地図開閉から動いて止まるのでは五十歩百歩

エミリオげんまのプラチナキングPOP方法に補足

エミリオB15FのプラキンPOP方法が、一番下の地図のSEEDと関係ないらしい。
どんな地図が一番下に置くなら、テンプレと同じ方法でプラキンがPOPできる。

>>190
地図法の理屈から言ってそれはない
どんな地図でも出来るようにたまたまそう見えてるだけでしょ
宝の地図内は高速でATが動いてるようだから、
ちょっとしたタイミングのずれで結果が大きく変わるから

プラチナキング

ホイミテーブルを使って複数個の特別錬金をした場合、全てが大成功となるのですか？例えば最強盾の場合
えいえんの盾×３
しんかのひせき×９
グリーンオーブ×９

を釜に放りこむ事になりますが、ウロボの盾が３つ出来上がるのですか？

ホイミテーブルの調整が間違ってなければ、3つ分の材料を入れれば3つ全て大成功になる。

ありがとうございました。

あと、すばやさのたね地図方臼倉バージョン2で、オープニング横画面からの

キラーマシン・お供×2

の場合はどのような操作が必要なんでしょうか？

>>148
ホイミでも出来たけど暴走すると失敗なのでキアリーの方がいい

>>28
４
6AEB 即接続 ドクロのかぶと ミレーユのうであて パラディンの証 さとりのうでまき ゆうしゃのかんむり メタスラヘルム

>>28
４
6AEB 即接続 せいれいせき むそうおうぎ りゅうせいのつるぎ 竜神のツメ ギガントアックス コメットエッジ

８
5972 即接続 続グリンガムのムチ ミリオンダガー たいりくくだき けんじゃのせいすい かがやきの杖 竜神のツメ

ロクさんで、装備が4倍買い出来たんだが。既出？
Bボタン + タッチパネルのみ。

ちなみに買った装備は竜神のツメ。
クリアしたばかりのロムだったから
元々持っていたってことは無い。

ごくまれにアイテムが7倍買いできる事があるけど、
それと同じかとは思うんだが。

>>199
タッチパネル側の操作はキャラクターを同時選択ですか？

>>195でも書いたんだけど、

ｷﾗｰﾏ お供 お供

の場合の対処をどなたか教えて下さい

>>199　エイプリルフールは1ヶ月も前に過ぎましたよお爺ちゃん。

ヘルミラージュから盗んだボクのパンツって装備できたんだな

>>200
いや、普通に欄外を指でクリック。

>>202
マジだよ。
アイテムの7倍は俺以外にも出来てる人、絶対いるはず。
俺は何度も経験してる。

装備は1度だけ。

ふしぎなきのみのまさゆき手順だが
単体先制時に通常攻撃で全然落ちないのでいろいろ試していたら
岩石落しで時々盗んだり落ちたりした

>>204
俺は毎日装備倍買い、アイテム４倍買いをやってるが、一度もなったことないなあ。

欄外って具体的にどの辺りを押してる？
俺は画面左上の端。

>>206
装備は右下の方だな。
誰に装備させるかの欄の下

指で押してるから静電気が原因、とかあるかな。
ちなみにアイテム買うときのボタンは10円玉。

ん？指？！
ってことは、タッチパネルを複数箇所同時に押したと判定してる可能性があるということか？

DSはマルチタッチできないから、それは有り得ない

マルチタッチではなく、連打扱いとか？
連打してるつもりはないが。

倍買いでも一瞬ですばやくタッチしないと成功しないけど、ペンでも一緒？

ってか、装備4倍経験したのマジで俺だけなのか？
疑いようがないくらいマジなのに。

今でも竜神のツメ4が残ってるけど、証拠にはならんんだろうなｗ
連金回数2回なので、ロクさんから買わない限り手に入らない証拠にはなるが。

ちなみに2回ってのは
光の剣（RTAで作った）と隼の剣改

まぁまた出来たらもう一度報告に来るよ。

>>210
あなただけ。

指でやると普通の倍買い自体が失敗しやすいから、みんなはペンを使ってるはず。その前提に立つと、装備の四倍買いはまだ検証されていないと言えるでしょう。

ただ、発売から二年も経ってあなた一人ということは、ＤＳ個体の問題な気がする。機種と製造年を教えてもらえませんか？

>>212
ペンだと失敗しやすく指のほうが安定する、だろ
まあ俺もメッセージ欄の右下隅を指で押してるが装備4倍なんて見た事ないけどさw

>>211
手っ取り早く信じさせたいなら
いちいち文字だけでレスするより何か買う度に動画を撮っとくのがいいと思うが

>>28
１
2A 即接続 バトルマスターの証 戦士のよろい 古強者のブーツ ちからのたね 古強者のよろい 戦士のズボン

１１
22A9 即接続 古強者のよろい 戦士のよろい 戦士の証 戦士のズボン バトルマスターの証 コンバットメイル

１０
1828 即接続 グレートアックス バトルマスターの証 戦士の盾 アマゾネスのこて アマゾネスボトム アマゾネスチェイン

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/adultsite/1302971347/

証

ちからのたね

ペンがよく失敗する人は、ゲーセンにDrummania XG2を練習してみろ。

>>28
7
544B 即接続 にじいろの布きれ まほうつかいの証 パープルオーブ ブルーオーブ ヘビーメタル とうこんエキス

5
41ED 即接続 まほうつかいの証 オリハルコン ときのすいしょう シルバーオーブ グリーンオーブ さえずりのみつ

竜神のツメ4倍買いできたって書いた者だが、
今日げんませき*1 を、6倍買いできた。

アイテムは以前も7倍買い出来たから、武器2倍、
アイテム4倍が限界という事はない。

ちなみに、俺はアイテムはほとんど4倍、たまに3倍か2倍で買えてる。
ごくまれにミスするが。

本体はDSLite MODEL NO,USG-001 って書いてある。
ロムもDSも当然正規品。

>>222
ムービー撮ってから言え

だな

俺の使ってる本体も同型番だが、4倍以上買えたことはない。
どうやって買えたのか、ぜひ録画して欲しい。

界王拳みたいになってきた

今使っておるのがその10倍買いなのだ・・・

今までそんな報告がなかったってことは
ID:49s8BTO20の本体かソフトが異常ってだけじゃん

タッチペンを素早く2回押しとかだとしても実用的じゃなさそうだし
別に動画とか撮ってまで検証する必要ないわ

タッチペン使ってねーって。
自分が出来ないからって文句言うなら、指で1年やってから言えよ。
お前ら、ガリレオを処刑するような奴らばかりってことだ。

そもそも4倍で買える理論は解析されてないわけだろ？
同時に処理されてる可能性が高いから、
4つの反応するボタンそれぞれが反応して4倍買えるんだろうけど、

なぜwifiだけなのか、単純なバグだとしたら、
なぜwifiだけ売買のルーチンを違う物を使っているのか。
wifi用に違うルーチンが組まれているとしても、
プログラミングの常識的に考えて、出来る限り同じものを流用するだろ？

それでも4倍買いが出来るってことは、別の要素があるんじゃないか？

まぁ>>228がFAでもいいな。
どうせ先は長くないゲームだし。

ただ、今後新しいゲームで同じような事いうやつが居ても、
否定から入る実験に成功は無い、という事を肝に銘じるべきだ。

とうとうガリレオを気取りだしたぞ、どうすんだよこの基地外

脂ぎったキモオタ指で触られてDSが拒絶反応起こしたんだろ？

「ひぃ〜、何倍でも差し上げますからもう触らないでください〜；；」

「俺がガリレオだ！」



・・・・うーんｗ

>>228
ホントに出来るなら動画とってさらせってID:49s8BTO20に言ってるだけで
お前に検証しろとは言ってない。
それを見て検証したい奴がするだけ。

たとえ話だろ。否定から入るなって言ってるだけ。
それすら理解できずに煽るだけのガキに言われたくないな。

ってか、お前ら今までも何も検証してきてないだろ。
レス読んで種ウマーしてるだけやつらだろ？
今まで種等の検証してきたやつらとは思いたくないわ。

自由に再現できない以上、原理を究明するのは困難だが、
逆に自由に再現できないからこそ、
原理を推測して、再現方法を検証できればいいと思ってる。

解析したところで、ルーチンはブラックボックスだろうから
バグの内容は判明しないだろうけどさ。

ガリレオ△

俺指で１年以上毎日やってるけど４倍以上買えたこと無いわ。

> wifi用に違うルーチンが組まれているとしても、
> プログラミングの常識的に考えて、出来る限り同じものを流用するだろ？
wi-fiショッピングと通常の店での購入とは処理がまるっきり違う。
wi-fiの場合、ショッピングリストと個数がセーブデータ内に格納されており、wi-fi経由で更新される。かつ購入時には個数を減らす処理が入る。
店での購入は商品が店ごとに固定されておりロムから引っ張ってきてるだけで、個数処理も無い。

>>238
マジで？俺、最近の2回以外にも、少なくとも1回、おそらく2回7倍買えてるんだけどなぁ。

購入の処理違うのは判った。有難う。

ただ色々考えてみたんだけど、
wifiのプログラムを作ったグループ（もしくは個人）と、
通常店のプログラムを作ったグループが異なる以外の理由で、
今回のバグが発生しているのであれば、あまりにお粗末すぎる。

とりあえず、問題箇所の把握のヒントとなる要素は、
・お金はただしい購入金額で処理される。
・リストの個数は、正常に処理される。(2個売りのうち、1個を複数買いしても、1個しか減らない）
・買うアイテムと個数を指定した状態で、誰に受け渡すか、の部分でバグがある。

ソフト開発に携わった事のある人なら、少し考えればわかると思うけど、
wifiのリスト更新処理やセーブデーター書き換え処理は別なんだろうけど、
アイテム購入後の、持ち物のデーター更新なんて、既存の物を使うでしょ。
何故か既存の物を使っていない、って事なんだろうけど。

購入する物と、購入数と、金額が正しく処理されていて、
誰に受け渡すか、のハードから受け取った変数を処理する箇所が問題あるように思える。

既にこの段階では購入をキャンセルできないのだから、
販売リストの残数処理や、金額の処理などは終わってると考えるのが適当。
となると、既存の店で使ってるルーチンと同じ物を使わない意味がわからないわ。

とりあえず、XAB+パネルから受け取る処理の仕組みを考えれば
原理が推測できそうだな。
単純に、処理終了、と判断されるまでの間に、同時に複数回処理してるだけな気がするけど。
アイテムの6倍と7倍はともかく、武器が3倍じゃなくて4倍買えた所に更なるヒントがありそう。

過疎スレから自称天才が気持ち悪い日記を書き込む隔離スレにレベルアップ！

他に検証するものも無いんだからいいんじゃねえの

こんなのが住み着くようじゃこのスレも終わりだね

検証するならするで、誰もが見て検証作業できるような材料を
提供してもらわないと何ともできんのではないかと思うんだが
「俺が見たんだ！」「俺が証人だ！」と言われてもさー

せめてその7倍買い？の動画ｸﾚｸﾚ

>>243
普通の4倍買いとなんら変わりは無いと思う。
ただ、確率的に数百分の1の作業を一々動画upする気はないわ。
UPしたら、その分何らかの見返りあるなら考えるが。

ただの、いつも俺がやってる4倍買いならupしてもいいかもしれん。
面倒だけど。

”たまに起きるかもしれない”なら結局
「あっそう、当たり引いたんだ、おめでとう」
以上の反応出しようもなかろうてｗ

>>1
> 思いつきやオカルトでも検証を伴っていれば問題ありません。
> 検証の伴わない思いつきやオカルト、検証作業の丸投げはご遠慮ください。
　　↓
>>244
> 普通の4倍買いとなんら変わりは無い 『と思う』。
> ただ、確率的に数百分の1の作業を一々 『動画upする気はないわ。』

氏ねよ荒らし。

>>246
思いつきやオカルトじゃねーし。実際に起きている事象だから。
あと>>239 な。丸投げしてねーだろ。

大体、4倍買いですら、原理解明されてないだろ。
それが解明できれば、7倍の再現が可能になる可能性が高くなると言ってるだろ。
荒らしてるのお前だから。

お前、今までこのスレで何か検証したの？

ま、7倍買いの事象とやらに興味持って検証したくなった人は
好きにやればいいんでねーの

自分は自称ガリレオのチラ裏垂れ流しには興味持てんがな

>>247
いや、思いつきやオカルトで良いんだよ。　論点そこじゃねーよ文盲ｗ


お前の開き直り 『動画upする気はないわ。』 がイコール 「『検証の伴わない』思いつきやオカルト」 だって話だよ。

事象が起きること(=結果)が先に示されれば、数多の物好きたちが追試検証は行うよガリレオさん。

今のところID:49s8BTO20にしか確認できない現象なんだから
動画でも何でも誰もが一目で確認できる形にしてくれれば
皆が認めてどういう原理で起きているのか検証する気になる
って言ってるのに

「検証もしたことねー奴がイキってんじゃねーよ」
「天才でソフト開発経験者の俺様からすれば容易に推測できるがな」
とか気持ち悪い思い上がりと決め付けで
他の住人を煽りながら日記を垂れ流してるだけじゃねーか

ID:49s8BTO20はもう来なくていいよ

今日はずいぶん釣れたな > ID:49s8BTO20
よかったじゃん

動画まだかよ？実際できててもできてなくてもどっちでもいいから早く見せろ

今のところここにはお前の意味不明な文字列が並んでるだけ、ってのがみんなの目から見た現実だからな
共有する気もないなら検証スレに何しにきたのかわけわからん

ID:49s8BTO20がドヤ顔するためだけの動画なんていらんよ
ああいう態度を取るような奴には誰も賞賛も協力もしないでしょ

それもなんか違う気がw
ここ検証スレだから、動画が出てきても、別に賞賛はされないとｵﾓ

１、艱難辛苦を乗り越え動画をＵＰして貢献する
２、あれは嘘だったと言う
３、逃げる
４、せっかく教えてやったのにそんな態度を取るんだったらＵＰしてやんね、と敗北宣言
５、無関係の話で話題をずらそうとする
６、感情のまま馬鹿にする
７、本人にしか確認できていないことについて仮説を語り続ける
８、撮影器具が無いもしくは壊れる（都合よく）
９、開き直って「釣れた釣れたｗワロタｗｗ」と敗北宣言
１０、嘘動画もしくは嘘ＵＲＬ

さあどれだ。

仮に真実であったとしてもパネルに過負荷かけて異常信号とかそんなところだろ
２台目買えば済む現象に本体破損の危険を冒す馬鹿はいない
動画があれば中古傷物で試す奴も出てくるだろう

>>244
>>確率的に数百分の1の作業を一々動画upする気はないわ

いちいちＵＰする必要はないんだけどね　撮影はしないといけないけど。
それでうまくいった時のだけＵＰしてくれればいい。
１か月経たないうちにできたわけだし
>>214で言われた時点で撮っておいてくれたらよかったのに。

ちなみに俺も指でずっとしてきてる。倍買いが見つかってからだから
１年以上は確実にしてるし、失敗したら冒険再開してやり直してるから
してる回数はもっと多い。売られたものはカンストしてる素材以外は買ってるし。
サブロムはないけどね。
やり方は装備品はＤＳを置いて右手で、人差し指が画面タッチ、中指がボタン
４倍買いは以前はボタン押しにコイン使ったこともあったけど
今は左手親指で画面タッチ、右手親指で３つボタン同時押しが成功率高かったので
こんな妙なやり方してます。
自分のやり方は『普通』とは言えないだろうと思うし、
倍買い、４倍買いの『普通』のやりかた（押し方）ってそれぞれじゃないのかなあ。
各自のコツみたいなのがあると思う。
だから俺のやり方？普通だよ　では検証の手がかりにもならない。

ちょっと話が違うかもしれんが。

まさゆきがまさゆきの地図を出した時、「秋葉原まで出て行くの時間かかるし
面倒くさいから配るの止めとくわ。でもメタキンしか出ない地図あるのは事実！
俺が出したのは事実だから！信じないお前らはガリレオを処刑する奴らだ！」
とか言ってたら、誰か他の人が発見したメタキンオンリーが有名地図の
代名詞になっていたかもしれん。

初の装備4倍買いだか7倍買いだかで神になれるかもしれないのに残念ｗ

>>256
7じゃないかなｗ

>>248
俺はそもそもそういうつもり（興味があるヤツだけが追究する）で書き込んだ。
というか、他にも絶対出来てるヤツが居ると思ってた。

>>251
ではまずは、4倍買いの原理を解明してよ。

>>252
釣りじゃねーけど、さすがドラクエスレって感じの流れだったな。
このスレはガキ少なそうだと思ってたけどｗ
売り言葉に買い言葉でカキコしてしまったのは反省。

>>253
ってことは4倍買いでいいの？
1回の作業でいいなら、やってみてもいいと思ってたけど、
この状態じゃ、キャラの名前だしたく無いし。
もう1個ロム買って来てやってもいいかもしれないけど。
いまさらもう1個買うのもなぁ・・・

>>254
まぁそうなるだろうな。
仮に数百回のリセットを繰り返して、5倍以上の買いが出来てUPしても、
この流れじゃ、そうなるね。

>>255
その通りで、別に賞賛されたいとか、目立ちたいとかそういう思いは皆無でカキコしたんだが。
俺は原理の究明すらできてない内容について、新たな事実を書いただけなのに。

>>256
信じていないようだが事実だから。

1番を選ぶような、心底ドラクエの解析にのめりこむヤツってほんと一部だと思う。
しかも、出た当初なら俺も頑張ったかもしれないが、
この時期に惰性でドラクエやってる現状でそこまでする気にならない。

>>257
パネルに負荷なんてかかってねーよ。
本体破損はありえない。
まぁ10円玉の同時押しにより、ボタンが潰れる可能性くらいはわずかにあるだろうが、
通常使用の範囲を超えない負荷だろう。

>>258
ごめん、upする気じゃなくて、「撮影する気にならない」って事
わかると思うけど、
仮に貴方が毎日ドラクエのwifiつなぐときに録画してくれって言われて、
いちいち録画する気になる？

1ヶ月経たないうちに出来たのは確かに、たまたまそうだけど、
それでも1ヶ月取り続ける作業ですら相当面倒だし、最悪半年以上の作業が無駄になる。
もし仮に上手く撮影できて、UPしたところで、
俺のメリットって、自己満足以外にないんじゃない？
おそらく、このレスの状況みてる限り、解明できないだろうし。

ってか、改めて考えたんだけど、
プログラミングのバグを見つける作業って、
そのバグの箇所を推測する事は出来ても、
実際のプログラミングの内容を見ない限り、
原理を解明できないから、ロムを解析してもわからないと思う。

4倍買いの原理すら解明できてない状態で、
この話を進めるのは、早すぎた。

ちなみに、俺のやり方は
アイテムの時はボタンに10円玉、左手人差し指でタッチパネル
出来るだけすばやく、左手を本当に気持ち、本当にごくわずか、同時より早いかなって位のタイミングで押す。
左の方が早かったって、思えると失敗する。

装備2倍（竜神のツメ4倍の時も）は、
ボタンを10円玉ではなく、右手の中指でBボタンを押す。

尚、左手のツメに近い指先で押すと、2倍・4倍の成功率はあがるけど、
感覚的に、左の指を少し押しすぎた（微かに遅かった?）って思えた時に
げんま石を6倍買えた気がする。

ちなみに竜神のツメの時も、「これは成功したな」って思わないで、
「出来たかな？」って思ってアイテム残数みたら4ってなってたので、
もの凄くびっくりした記憶がある。

あ、261の
>げんま石を6倍買えた気がする。
だけど、
買えたのは事実ね、「遅かったかな」って時だった気がするって事。

あと、>>251には是非、4倍買いの原理を検証して頂きたい。

俺がこういう事いうから、荒れるんだろうけどさ。

>>261
ちゃんとレスあったのでマジレスするけど、
ＵＰより撮影自体が面倒だろうってのは分かってたんだけど、
あえて書き込みの通りに指摘してレスしたんだよ。
書き方がああいう感じだけど察してくれよってのは、
場合にもよるけど、甘えだと思う。
あなたが嘘も言ってなくて　釣りでもないのが事実だとしても
それを　僕が言ってるんだから信用しろ　って言うのは無理があるのが分からないかな。
否定から入るなって言ってるくせに
そう言ってるだけじゃ信じられないって　みんなに思われてるのを
そんなはずはない信じろって　あなたも「否定」してるんだよ。

個人的には購入前の数をしっかり覚えてないか、勘違い・見間違いしていた
可能性が高いと思う。ツメの時も初日（金曜日）じゃないし。
前日までに買っていたか間違えるはずがないとか　返してきそうだけど
あなたの書き込みの内容ではその程度にしか思われないって理解してね。

これまでやってきた検証からの予想で言うと、ホイミテーブルや地図法なら原理ありきだけど、
X倍買いはプログラマーが仕組んだ裏技、もしくは、単なるバグだろう。
前者だとすれば、原理というものは存在しなくて、そう作っているからそうなるというだけの話。
後者だとすれば、バグる条件と理由が存在するだけ。（これなら無理やり原理と呼べなくもないが）

私は持ってないが海外版ではX倍買いできないらしいので、ディスアセンブルして違いを調べてみればどうだろう？
ただし、ディスアセンブルでもしてみないことには何もわからないが、そこまでして調べる物好きもいないだろう。
もし証拠動画が出たとしても、成功率が極端に低ければ実用性がないし検証もなかなかできない。
また、そんなのを何度もやり直して狙うより、マルチ買いした方が手っ取り早いので、裏技としての価値も低い。

こんなバグは他のゲームでもよくある
渡すと渡すキャンセルを上手く押すと両方処理されて増えるような奴だろ
ＤＳタッチパネルの何もない外側で何か起きるなら本体かソフトの異常
もし表示されていないが生きている没ウィンドウがありそれが原因であるならば
液晶保護シートに升目書いて地道に押していけば当たりがあるはずだ

ID:CcDfvY4I0「同じ症状を確認した人も証拠もないがそれでも7倍買いは存在する(キリッ)」
ID:CcDfvY4I0「天才はいつの世も理解されぬものだ(キリリッ)」

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

録画するメリットがどうこう言うんなら信じられるわけもないのにここに書き込むメリットもねえよなー

「4倍買いの原理すら解明できてないカスどもにこの話を振るのは早かった
　時代が俺様のレベルに追いついていない」

「何回もやってたら”必ず”できる『はず』だから
　興味のある奴は代わりに検証しろ
　こっちは自分が成功してるんだからどうでもいい」
としか解釈できないのは自分だけではないと信じたい

266だが検証方法に追記
通常の４倍買いを考えるとタッチパネル側だけで４倍買い出来ないとおかしい
ID:CcDfvY4I0は困難な７倍じゃなくてタッチパネル側だけの２倍以上が出来たら報告してくれ

久しぶりに伸びてるなぁと思ってのぞいてみたら
足し算もできないおこちゃまをみんなでいじって遊んでただけかよ

４倍買い技自体はずっと前から知れ渡っていて、相当数試した奴がいると思うけど、
４倍以上買えたっていう報告はネット上を見てもこの１件しかないんだよな。

DSの場合マルチタッチにも対応していないから、可能性としては
普通の人があまりさわらない箇所をタッチした時に発生しているか、
あるいは各ボタン＆タッチを特定のタイミングで行った時に発生するのか
くらいしか考え付かないな。

いずれにせよ再現性はあるはずで、ランダムに発生するなら本体の不良を疑った方が良さそう。

>>256
7&6だったな。ｗ

何度も成功しているような書き方だったけど、
数百回に1回しか成功してなかったのかよ
たぶんカウントミスだろうな

>>274
本体がどうとかよりも
本人の（前後の個数を比べる）計算能力か
（購入前の個数を覚えておく）記憶力か
どちらかに問題がないかを確認したほうがよさそう
まぁ認めないか　もう現れないか　確認するのは難しそうですが

生兵法レベルのドカタPGなんだろうな。
で、「こう動くはずなのに」って思い込みだけで自己完結して周りに迷惑掛けるタイプ。

電源投入するとこから動画丸々あれば、検証したくてウズウズしている
全国中の愛すべきヒマ人たちが総力挙げて検証はするっての。

原理原理喚いてるが、そんなもん一人で背負い込まなくても良いんだよ。バカの考え休むに似たりだから。

過去、特定事象が起きる → 恐ろしい勢いで解析でホイテやら地図SEEDやらされてるだろうが。
結果動画が挙がれば、思い込みドカタの検証なんぞ必要ない。　周りがやる。

いい加減ひせき売れよ
もったいぶる意味が分からん
俺の周りでドラクエ9買った奴はたくさんいたが配信までやったのは
ヘビーユーザーの友達だけだったぞ
皆バラモス倒した辺りで飽きて宝の地図少しやって飽きて放置
クリアまでよく連絡してきた奴に、去年の春くらいに俺のデータ見せたけどあんま興味ないつーか
ふーんって感じだったし

だからさー早く売れよ


本来ならユーザーが離れないために、3ヶ月に一回くらいはひせき売っても良かったのに
何百って必要なんだから
まだ一回もひせきが来ないって異常だよ異常

まぁまぁまぁまぁ、ＳＳＢみたいに撮った動画で信用させたこともあるんだから（失敗版もね）、とりあえず待とうじゃない。
今週のリストは複数個くるから、失敗→リセットで、売買が何百回を数えるのも早いだろうし。

>>278
じゃあ　流れぶった切りで「うずうず」している人向けに。

検証命題「とうぞくの証を4人装備すると戦闘後の通常ドロップや
オートぬすむにも何らかの影響干渉がある（現時点ではまだ体感）」

現象１
ザコキャラと戦っているとドロップが多い（気がする）
・64分の1とか32分の１あたりだと2〜3回に一回はドロップする気がする。
・レアもそれなりにドロップする。

現象２
現在地図掘りをしているところ地図ボスが
２％レアをめったにドロップしない（とオモ）。
・こっちは悪影響
・地図掘りしているので毎日50回以上ハヌと戦っているが
ほのおのツメがこれまた２〜３回に一回は落ちる。
・逆にむてきのズボンは全然ドロップしない。
・ためしに今日60回ほど戦うときに全員の盗賊の証を外したら
60回中4回ズボンを落とした（普通の確率に従ったブレの範囲内）。

うずうずしている方、検証していただけませんか？
そのうち私は統計取ってみるつもりですが、今は地図掘りだけやってます。

あまり有用性があるとも思えません（地図ボスなどは却って有害かも）が
検証ネタとしては7倍買いよりはいいかなと。

戦闘後のドロップやオートぬすむはATで判定されることが分かっているので、とうぞくの証は無関係。
もしとうぞくの証でこの確率が変動するのであれば種狩りに影響が出るはずだが、そのような話は聞かない。

地図ボスのドロップはホイミテーブルで判定されていることが分かっているので、とうぞくの証は無関係。
もしとうぞくの証で以下略

以上、証明終わり。

ガリレオage

ちょっと今週仕事忙しくて、ドラクエも2chもできてない、
誰も待ってないとは思うがスマン。

少なくとも武器に関して見間違いは、絶対にありえない。

なぜなら、このスレの最初の時にも少し書いたけど・・・
クリア直後で、その日に初めてロクショップに接続したからだ。

---------　以下　チラ裏 ---------
詳細に書くわ。
RTAしたばかりの、8時間ちょいでクリアしたデータで、
金もほぼ全く無いので、ぬしさま呼べなくて、
どちらにしてもその装備とレベルじゃ倒せないし
面倒になってバースデーケーキ99個受け渡ししたんだわ。

少しの防具とぬしさま呼び出し用武具をそろえればいいか、
って思って。
けど、丁度、最強一つ前の武器売り出してる時だったから
ついでに槍か剣売ってたら買っとくか、と。

ちなみにメインロムじゃないから、全アイテムコンプなんてする気は無い。

で、話もどして、バースデーケーキ99個売却で、約18万G
これなら金余るな、という事で、とりあえず
はやぶさの剣 * 3を購入。 残り13万Gくらいだったかな。

で、ロクショップに接続して（地図が一つも無いので、地図法なし）みたら、
運よく、”らせつのまそう”が売っていた。


・・・続く

---------　以下　続き　---------
で、とりあえず倍買い失敗した時用にセーブして、
らせつのまそうを買ったんだが、倍買いに失敗したのね。

うわー、と思ってリセットの前に　もう1種類武器を買えるお金があったので
たまたま売ってた”りゅうじんのツメ”を練習の為に倍買いした。

当然、竜神のツメなんて、全く必要ない。
リセットするつもりだったので、何でも良かった。

で、なんと4倍買いが出来てしまって、
びっくりしてセーブしたので、
ぬしさま呼び出す用の武器防具を買うお金が足りなくなって、
再度、バースデーケーキを受け渡しする羽目になった。

------------- 以上 どうでもけど、見間違えの可能性はまず無いって話 ----------

あと、更に言うなら、げんま6倍は
竜神のつめ4倍以後、数を相当気にしながら買ってたから、
勘違いは絶対にありえない、とはいえないけど、

財布の中に、お札が1枚しか入ってない状態で、
それが1万円札だったか、千円札だったかを勘違いする位ありえない。

どちらにせよ、動画が無いと検証するに値しない事象という事と、
仮に上手く動画が取れて、

「タッチパネルに触れてから何コンマ秒以内にボタンを押して・・・」

というような検証が出来たとしても
自由に再現する事が限りなく難しいだろうと推測できる事から、
上の人が言うように、無駄な事だね。

このスレ見た皆が、指で倍買い・4倍買いを続けてれば、
誰か他に必ず出来る人が出てくるとは思うけど。

スレ汚しで終わってすまんね。

一応、暇になったら、少し動画撮ってみるわ。
まぁこのスレでドラクエやる気力が一気になくなったので、
その時にドラクエ9を再開する元気が出たら、だが。

では。

ぬしさま用の金が足りなくなったとかはマジで自分の家のチラシにでもかいてろ
どうでもいい情報を詳細に書いてもしかだねーだろｗ

改めて、ログ読んでみてた
一応、最後にレスしとくわ。

>>264
一応、>>284-285で。

>>265
確かに。
地図法、テーブルは、乱数固定の原理だから再現も解析も可能で、
倍買いは、ほぼ間違いなくバグだと思う。

で、当初俺は、「こういうバグがあったよ」、と伝えたいだけの想いで
書き込みしてしまった。
再現も難しいだろうし、仰るとおり裏技としての価値も低い。

>>266
あ、ちなみに俺のDSはメインもサブも、保護シート貼ってある。
液晶の場所により複数カウントされる箇所がある可能性があるって事か。

>>269
労力と手間の違いを考えられない？

>>271
貴方の考える俺の目的と、貴方の目的、このスレの他の方の目的は何？

単純に俺の上から目線で物を言ったような書き込み
(出来ない、と完全否定の決め付けの煽りに対して、だが。）
が貴方の気に障っただけでしょ。

貴方が自分の中で、自分の知らない事象について、自然と完全否定してた事を再認識して下さい。

>>272
その可能性はもちろんあるけど、
ボタンとの同時押しにより起こるタッチパネルの異常現象ではないかと思う。
何故、といわれれば、・・・まぁ長くなる上に自己満足の推測だけど・・・

武器4倍と、アイテム6倍と7倍って所が俺の推測の大きな要因。
タッチパネルのみの異常であるならば、5倍買いが、6倍や７倍よりずっと起こりやすいはず。
武器4倍より、3倍の方が圧倒的に起こりやすいはず。

>>274
そうだね。
場所か、ボタンとの組み合わせを含んだ、押す・離すのタイミングじゃないかとは思う。

ちなみに、俺のロム2つとも（7倍買いは、武器4倍、げんま6倍とは別ロム）で出来ているので
本体の不具合の可能性は低いと思ってる。

>>276-277
特に数字に関しては、職業柄おそらく普通の人よりは間違えにくいと思う。
人間なので、絶対、は無いけど、
武器に関しては、>>284-285　なので、
俺がアルツハイマーか、記憶障害でも無い限りありえない。

仕事でも生活上でも、記憶違いを指摘されたことは無い（物忘れはあるがｗ）ので
俺が自分が気づかない二重人格とか虚言癖でも持ってない限り、間違いないはず。

動画出てこないなら無意味な文字列が並んでるだけだからもういいんだけど

7倍できたという人がいました。そういう噂がありました。これで十分。

>>275
7が続行中ですな

これを最後に動画以外にはレスしない。全レス返してくるのが鬱陶しいもん。

結局最後まで「それでも地球は回っている」で終わったね

あーこのスレのせいでDQ9やる気なくなったわー
後に残ったのはこの名言だけという

>>288
お前が考えてるのは自分の手間だけだろうが

>>28
１
2A 即接続 キメラのつばさ さびついたよろい くさりかたびら ラダトームグローブ ほのおのつるぎ ぬのの服

５
41ED 即接続 はがねのよろい やくそう ラダトームズボン ラダトームかぶと さびついたこて ラダトームブーツ

７
544B 即接続 竜のうろこ キメラのつばさ ラダトームグローブ こんぼう さびついた剣 ラダトームかぶと

２
4F2A 即接続 まほうのよろい てつのオノ はがねのつるぎ さびついたこて たいようの石 さびついたよろい

３か

> あーこのスレのせいでDQ9やる気なくなったわー

これは凄いわ。。。　中二病どころか小学生レベル。

下手に触るとガリレオ君がまた涌いて出るじゃないか

バトマス秘伝書のダブル攻撃発動ってパラメータに依存だったりする？

一応報告してみる
クリア前のはぐれ狩りを地図法でどうにかと思って試したら
手持ちの地図でほぼ確実にPOPさせられて、
どういうわけか1人だけ使えた一閃突きも1回除いて全中だった。
そっちは偶然かもしれんけど、外したときは毒針が当たってくれた
・・・まあもうすぐクリアだから以降は俺も使わないだろうけど。

> あーこのスレのせいでDQ9やる気なくなったわー

なんか顔のパーツが真ん中に集中してる漫画思い出した
確か作者も同じような顔してて吹いた覚えがあるんだが名前忘れた

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　 　 　 　 　 _＿　　　　ゝ .　__: : : : : : : : :
.　　　　　　r‐-==ﾆ二 　 　 ｀ヽ_＿＿__　　Τﾆｉ┬-
　　　　　　 ｀＞‐┬――-　､　∨ 　 　 　 ｀ヾ=Ｌ} 　　 あー このスレのせいで
　　　　　 ／⌒ヽ |　､_　__ 　 ヽ |　　　　 　 　 ＼}
　 　 　 /　 　 ＼ |　rq __　 　｜|ニ＝-　　 　 　 ヽ　　　　DQ9やる気なくなったわー
.　　　 /-‐＝ミ ヽ| 　ﾉ　　　 　ﾘ^i-‐　　 　　 Y 　　|ヽ、
.　　　{7￣＼　　｀| 　 ‐ｧ　　 　〃―-　 　 　 | } 　,′:　
. ｰ--/　　 　 ヽ_,∧　　　　　／ -‐=ミ　　　　j/　/:::::::　
.　　 ′　 　 ／　　　 ｰ--‐く/ 　 　　∧　 ∠..__/::::::::::　
　　　　　 ／　　 　 　 　 　 /　　　　/__{／　　　　 ￣￣
　　 　 ／　　　　　　　　 , '　 　 　 /　　　　
.　 　 / 　 　 　 　 　 　 /　　　　　′
.　 ／ 　 　 　 　 　 　 /　　 　 ／　
　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 ／
　　　　　　 　 　 　 /　　／
.　　 　 　 　 　 　 /　　 ′
　　　　 　 　 　 ,ｲ　　 /
　　　　　　 　 〃//／
　　　　　　　　｛/イ

俺ってそんなに動画うｐしないイメージあるー？
それどこ情報ー？それどこ情報よー？

つれー　このスレで叩かれまくったからDQ9やるのつれーわー
このスレで叩かれまくったからなー

ミサワネタで笑ったの初めてだ

>>298
職業毎に確率が決まっているはず。

職業：
ドカタプログラマー
特技：
思い込み

>>185の内容をGoogleテンプレに追記しました。
他に後世に残すべきものあるかな？

>>299
一閃突きは残念ながら偶然です。
でもその地図は貴重だから捨てないほうがいいですね。
臼倉では、クリア前の魔獣の洞窟をオンリー化できそうにないから。

本スレにちょこちょこ書いたけどこっちには書いてなかったような気がする
海上（船の上）で地図開閉後、くちぶえで出現するモンスターは同じ組み合わせになる
というのは既出？クエスト071の棍のクエストでゾンビナイトを出すのに
地図法が使えないかと思い、川崎ロッカーをセットしてくちぶえ吹いたら何回でも出てきた

言われて気付いたわ。
確かにそうなるね。

特定敵と出会いたい時には有効なテクニックだな。

出会い厨ぱねぇっす

>>307
おー、それあったね〜！
↓のとおり、ウォルロ高台のオンリー化手順と合わせて、追加しときました。

■クエスト71のゾンビナイト簡単出現方法
(1)川崎ロッカーを最下段にセット
(2)船でグビアナ北の海上に行く
(3)地図開閉
(4)くちぶえを吹くとゾンビナイト出現


■ウォルロ高台のメタスラオンリー化
(1)臼倉を最下段にセット
(2)ウォルロ高台の洞窟に入る
(3)地図開閉
(4-1)洞窟を出てまっすぐ右に進むと森の中にメタスラ出現
(4-2)洞窟を出て下に進んで崖に突き当ってから右に進むと花畑にメタスラ出現
※洞窟内で地図開閉するのがポイント
※4-1と4-2はどちらか好きな方法でやればOK


■ウォルロ高台のはぐメタオンリー化
(1)臼倉を最下段にセット
(2)ウォルロ高台の洞窟に入る
(3)地図開閉
(4)洞窟を出たら左下に数歩進み、森の手前付近でXボタンを押して待機
(5)1〜2秒後、右上の洞窟入り口付近にはぐれメタル出現
※Xボタンを押す位置は、森と隣接している木の付近。主人公の下半身が森に隠れる程度の位置。
※Xボタンで待機している間、主人公の向いている方向は左下になっていること。
※パーティ人数が3人か4人でないと出来ない
※パーティの防具は極力外すこと(武器とアクセサリは装備してOK)

思い出してここに書いてよかったです
種狩りみたいにパーティや装備で変化するものでなく
自分のソフトでなくても再現できると聞いて安心しました

>>307
>>310
宝の地図のプラチナキングにも口笛でできる？

>>28
９
4B62 即接続 天使のローブ 白いシルクハット ピンクパール エナメルのヒール 白いタキシード ウェディングドレス

２
4F2A 即接続 ウェディングドレス ちょうネクタイ 天使のわっか 白いタキシード 白いエナメルぐつ ハッピークラッカ

そうりょの証

総量規制

>>28
３
3B59 即接続 天使のすず ウェディングドレス エナメルのヒール そうりょの証 白いシルクハット 天使のわっか

１３
6305 即接続 天使のローブ シルクのベール そうりょの証 天使のはね 白いタキシード 超ばんのうぐすり

５
41ED 即接続 天使の弓 うらみのほうじゅ 天使のローブ そうりょの証 ピンクパール せいじゃのはい

二羽以外ができない

>>28
８
5972 即接続 しんそくのパオ ドラゴンローブ りせいのサンダル メタスラよろい あぶないビスチェ しょうりのよろい

しんそくのパオ

>>28
１３
6305 即接続 さびついた盾 さびついたよろい しにがみの首かざり はめつの盾 さびついた剣 オリハルコン

９
4B62 即接続 しわよせのくつ さびついたかぶと あくむのころも せいじゃのはい さびついたこて みがきずな

>>306　補足ありがとうございます。
再プレイして試しましたが、なぜか出現率は半分ぐらいになりました。
あとやっぱり、一閃突きが当たりやすい気がしました。
やっぱり偶然かもというレベルですが。
ついでに同じ地図でウォルロ高台でもはぐメタ出せています。

Googleテンプレはまた死んだ

>>28
６
3AFE 即接続 ほしのおうぎ あまつゆのいと ほしくずのつるぎ すばやさのたね なつぐものぼうし スーパースターの証

１２
4652 即接続 スーパースターの証 ほしくずのつるぎ そらのトーガ メテオエッジ すばやさのたね なつぐものぼうし

こまめに洗う
感想させる

WiFiショッピングアイテム検索が繋がらない
ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifisearch.cgi

月曜のリストで5時直前にROM3本ギリ受信して間に合わせた

7/5 23:00頃より、www16にアクセス障害が発生しております。復旧は7/6 15:00 を予定しております。
ご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。
http://atpages.jp/

そして 17:40現在 まだ復旧せず

１い３４１

使えたけど、Warning: require()のPHPエラーが・・・
パーミッション設定とかすっとんだのかな？

ワーニング1件の他にエラーも1件出てるね。一応使えるけど。
ソース名が見えるのもセキュリティ上望ましくないし。

警告とエラーが出ているのは広告表示部分だから、別に問題なくね？
しかも、内容をよく見ると、同じファイルの単なる入れ忘れのようだし・・・。

>>28
７
544B 即接続 天使のブーツ ギャルのコサージュ リッカの服 ルイーダのくつ イザヤールのズボン 天使のタイツ

１０
1828 即接続 ギャルいミュール 天使の服 ロクサーヌドレス ルイーダのくつ ギャルのコサージュ ほしのカケラ

あげ

>>28
９
4B62 即接続 戦士の証 レンジャーの証 とうぞくの証 せいじゃのはい ぶとうかの証 バトルマスターの証

１
2A 即接続 そうりょの証 レンジャーの証 パラディンの証 ぶとうかの証 旅芸人の証 あやかしそう

217F
戦歴1回　ALL証

魔法戦士の証　けんじゃの証　旅芸人の証　戦士の証　レンジャーの証　パラディンの証

いよいよか〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1310647114/162-182

アイテムリスト６４種特定お疲れさまです。

リストに登録できるMaxが64なので、
今後はwi-fi限定orレア系orコスプレ系をローテーションで回す形になるんですかね

>>337
商品ラインナップの更新は今週で終了

理解しました。
ラインナップの更新が終了ってことは、
これ以上サーバ側のアイテムリスト更新が無いってことですよね。

ということは乱数調整もこれが最終版ということで、
特定者の方、長い間お疲れさまでした。

本当に更新終了なのか？

来週次第な気がするんだが。。。

スクエニメンバーズサイトでの公式発表だからな

ずっと公式に「今回手に入れられなかったアイテムもいつか手に入れられるようにするよ」みたいなこと書いてあったよね
今回で終了ならあの文字列がなかったことに・・・いや、スクエニ、まさか・・・？

竜王船着場だけがどうしても出せず卒業するには心残りなのだが
ホイミとか小難しいの抜きで簡単に戦歴開閉とかで出せる方法ない？

wi-fiショッピング終わったから地図法で種を複数並べて
サブロムの主人公をLv1のまま全ステ999の種ブーストして
スーパールーレットの竜王マラソン(レア確定で主人公死なす)するのもありかなと

どうすれば手短なのかわからん

ない

>>343
お疲れさまです。自分も最近まで竜王船着き場に挑戦していまして、掲示板等であらゆる情報をいただきましたが、やはり地道にやる以外ないみたいです。


討伐匹数500を過ぎたある日サクッと出ましたが、全身の力が抜けるような感じでした。是非この達成感を味わってもらいたいですが‥あまり無責任な事は言えないぐらい辛い道のりですよね

>>345
竜王ふなつきばゲットするまではグレイナル倒す→場所違いの時はリセットの連続？
それとも1枚ゲットして、またトライすればそのうちもう一枚貰えるの？

>>346
倒せば何枚でも出ますので新しい地図を落としたらハズレ地図を捨て、また新しい地図が出たら、ハズレ地図を丸めて投げ捨ての連続です。ハッキリ言って嫌になります(笑)

種ブーストしてLv.1で挑むんならリセットした方がいいんじゃないか

種ブーストする手間をかけるなら、その労力でホイミテーブルを理解した方が早い気がするがｗ

他のボスからは頑張ってスーパールーレットをひたすら回したけど、
グレイナルだけはスーパールーレットを回す事自体が難しいからホイミテーブルに手を出したのももう１年以上前の思い出か・・・

効率良くルーレットを回すにはスーパーリングと最終扇が不可欠ですね。あとリッカのバンダナだったかな？とはいえ100％回避出来るわけではないので、厳しいには違いないですな

>>28
１
2A 即接続 ごうかなチョコ 白いスラックス かいぞくスーツ まりょくのたね ドラゴンローブ スキルのたね

２
4F2A 即接続 エナメルのヒール パンプキンヘッド しんそくのパオ すばやさのたね がいこつスーツ ごうかなチョコ

３
3B59 即接続 シルクのベール グリーンオーブ サンタの服 パープルオーブ サンタガールの服 レッドオーブ

４
6AEB 即接続 おせちりょうり がいこつタイツ あくむのころも ちからのたね スキルのたね くろいアフロ

５
41ED 即接続 ちからのたね ふしぎなきのみ サンタのぼうし ごうかなクッキー がいこつマスク 赤いアフロ

６
3AFE 即接続 がいこつタイツ 白いエナメルぐつ 白いタキシード スキルのたね おかしなくすり くろいアフロ

７
544B 即接続 おうさまのヒゲ がいこつマスク ふつうのクッキー あくむのころも ごうかなクッキー せいれいせき

８
5972 即接続 ほしのカケラ サンタのズボン おかしなくすり 白いエナメルぐつ 白いタキシード ドクロのTシャツ

９
4B62 即接続 サンタガールの服 パンプキンヘッド ほしのカケラ しんこうのたね グリーンオーブ シルクのベール

１０
1828 即接続 ときのすいしょう うつくしそう かいぞくハット がいこつタイツ シルクのベール 白いエナメルぐつ

１１
22A9 即接続 がいこつタイツ クリスマスケーキ ぎんぶちメガネ げんませき リサイクルストーン けっこんゆびわ

１２
4652 即接続 サンタのズボン 天使のソーマ ふしぎなきのみ せかいじゅのは 白いエナメルぐつ くろいアフロ

１３
6305 即接続 ごうかなクッキー シルバーオーブ しんこうのたね ブルーオーブ ふつうのチョコ くろいシルクハット

>>347
有り難うございます。
それを聴いて安心です
リセットかけすぎて壊れたら。。といらぬ心配をせずにすみますｗ

>>350
必殺扇とバンダナであれば４つ揃っていますが、
スーパーリングもルーレットに必要なんですか？
扇は必殺技が出やすい、バンダナは休み耐性ですよね

>>352
スーパーリングは腰砕け防止という意味で必要かと思います。実際にやってみると分かりますが装備しているのとしていないのとでは効率が違うはずですよ。

>>352
そうなんですか！
いいこと聴きました、有り難う！
現状ではアクセサリーはとうぞくの証・ロイヤルバッジ・女神の指輪・バトマスの証・ほしふる腕輪
のどれかにしていたのでスーパーリングもう一回連金してみます

リッカのバンダナ、バトルパンツ、スーパーリングでおたけびは完全カットできるよ

魔王Lv99の2ターンキルに挑戦中です。
現在バラ、竜王、デスタを終了。

方法はテンションバーンかブーストで、
隼or闘魂or無心でやっているのですが中々うまくいきません。
ムド、ミルド、ラプ、エスタ、オルゴ・・・・バーン
ドルマ、ゾーマ、シド、デスピ、ドレアム・・ブースト
としていますが分け方はこれで良いですかね？

バイキルトも使っていたのですが面倒になって種を使っています。
主・・・バト、攻999
仲１・・バト、攻900（999にする予定）
仲２・・バト、攻999
仲３・・僧、攻600
と中途半端ですが仲３も999にするか、バトにしてに999にするか迷っています。
wifiで種を売りはじめたので素早さの調整も考えています。
効率の良いパーティと素早さの調整法などもアドバイスいただけたらと思います。

他のスレでレスがもらえず、以前魔王Lv99の2ターンキルのスレがありました無くなっていたので、ここで質問させて頂きました。
どなたかアドバイスお願いします。

>>356

1ターン目
1人目フォース、2・3人目銀河隼斬り、4人目隼剣隼斬り
2ターン目
全員隼剣隼斬り

本当は3人目隼剣が理想だけど守備力2段階はなかなか下げられない。
1ターン目で波動がこないことと誰も死なないこと、1ターン目も2ターン目も
全員攻撃がつながることが前提。

テンションバーンでもいけるのはバラモス、ミルドラース、ムドーくらい
基本的にテンションブースト使ったほうがいい
種を使うよりも適度なすばやさと低いＨＰの専用バトルマスター育てる方が早い
種使うのならば概ね357のとおりだけど銀河の人数は魔王次第、弱い奴だといらない
銀河の人数増やしすぎて２段階必須になるより減らして１段階で足りるようにしたほうがいいよ
ダークドレアム等は銀河１人だけで
銀河で隼の一番目だと１段階、２番目以降だと２段階でなければ足りない
１番目で２段階下げると１ターン目の順番乱れても足りることもある
具体的にどれぐらいの威力が必要なのかは精霊の守り使って調査すればいいよ

358の続きだが
無心で足りるのは守備力、ＨＰ低い奴だけなので基本的にはとうこん討ち
精霊の守りの３ターンで準備して解けたターンにとうこん４連打
テンション、防御の条件をいろいろ変えて試すといい
種使用時に問題になるのはすばやさの問題
全員９９９にしてＡＩ風林火山いろいろやろうぜにすれば順番は安定するが
必ずフォースを使ってくれるわけではない
完璧なすばやさは存在しないというのが結論
いくつにしても一長一短なので納得した不便さを受け入れるしかない

俺も少し前に挑戦して全ボス２ターンを達成した。
攻撃力Maxにして素早ささえ調整すれば、
デスタムーア以外はテンションバーン戦法で撃破可能。

１ターン目：テンションバーン×３、フォース
２ターン目：はやぶさの剣のはやぶさ斬り×４
（ＨＰが高いボスは、フォースを使ったキャラが銀河の剣のはやぶさ斬り）

素早さ調整はボス＜テンションバーンの３キャラ＜フォースを使うキャラ
素早さは最大のボス（ゾーマ、ダークドレアム）で560なので、800が３人と999が１人でかなり安定する。
ＨＰも種でMaxにしておくとなお良し。

計算上は以下の通りで倒せる。
竜王　　　　　　：ルカニ無 テンション0,5,5,20
シドー　　　　　：ルカニ無 テンション0,5,5,20
バラモス　　　　：ルカニ無 テンション0,5,5,5
ゾーマ　　　　　：ルカニ有 テンション0,0,20,20
デスピサロ　　　：ルカニ無 テンション0,5,5,20
エスターク　　　：ルカニ有 テンション0,0,20,20
ミルドラース　　：ルカニ無 テンション0,5,5,20
ムドー　　　　　：ルカニ無 テンション0,5,5,5
ダークドレアム　：ルカニ有 テンション0,0,20,20
オルゴ・デミーラ：ルカニ有 テンション0,0,20,20
ドルマゲス　　　：ルカニ無 テンション0,5,5,20
ラプソーン　　　：ルカニ有 テンション0,5,20,20
※４連続コンボが決まることが前提
※テンションは高いキャラがコンボの後ろに来ることが前提
※ルカニ有のボスは、守備力1段階ダウンでＯＫ

ここまでやっても運が悪いと100回くらいはかかります。

>>356です。

>>357-360さん、
わかりやすく説明して頂いてありがとうございます。
無心は使わない方が良いんですね。
皆さんのアドバイスを参考に再度挑戦してみます。
本当にありがとうございます。

誰か主人公の全能力値を999にした人いる？
シンボルモンスターはそれでも襲ってくるのがいるの？

全部９９９でもいろんな敵が襲ってくるよ
但しきようさ９９９効果で滅多に先制攻撃されず、先制出来ることが多い

今更だけどもきようさにそんな効果があるの！？
ゴルスラでちまちま稼いでるんだけど主人公をきようさが高い職にすると効率上がるかな？

>>363
そうなんだ。
「天使のソーマ」入手の効率化を目指して進行中だったけど
wi-fiショッピングで購入できるようになっちゃったしなあ。
そもそもソーマが必要なアイテム錬金済み…

さてどうしたら良いのか検証中ｗ

WIFIの更新終わったんだね。今まで毎週金曜日早朝にリスト作成していた方々、お疲れ様でした。

種は命と守りだけ売られないのか…、ロクの意図的な嫌がらせに感じるけど、地図法による種狩りがこれからも活きる点では少し嬉しいような。

wi-fiに種が並んだところで
1人マルチで3倍買い続けるの何かダルい…

結局、地図法でサクサク出してるほうが
モチベ的に気楽な気がしなくもないｗ

>>367
G稼ぎと種集めを兼ねるなら、wi-fiだけどね。
wi-fiの種が1個っていうのがね・・・

え？

種

このスレに出入りしてるようならサブロムにキープしてるだろ？

ホイミわからねぇ…

ホイミテーブル検索サイトの使い方間違っているのか
SEEDがないってエラーが出たり
本来あり得ないらしい赤SEEDが表示されるんだが…orz

ややこしい基礎回復量算出とか更に分からないから
Lv1の裸の僧侶を作成して回復魔力18で
1段目HP1→HP34
2段目HP34→HP64
3段目HP64→HP92
4段目HP92→HP128
5段目HP128→HP163
6段目HP163→HP194
7段目
8段目
9段目
※この(↑)回復推移はカキコに際して適当

だいたい6段あたりまで入力してるんだがSEED無いか赤SEEDか

携帯厨にも分かりやすいホイミの解説、調べ方書いてるサイトありませんか？

わざわざ自分で計算しなくてもHP回復の結果をそのまま入力できるツールを使えばいいじゃない

>>372
初期値は1回目だけでいいんじゃなかったっけ
1 34
　64
　92
　128
　163
って感じで

そんなのPARかCF使えば楽じゃん。
時間の無駄でしょ

>>2の
検証総合スレ 17氏作成（現管理者: スレ３ 269氏）
・DQ9 ホイミテーブル検索
　http://www20.atpages.jp/dq9tools/hoimi.cgi
　http://www20.atpages.jp/dq9tools/calc-hoimi.cgi

でいう後者のほうのツールなら既に使ってる
前者は回復量を電卓弾くの面倒だからな

その上で検索してもテーブル見当たらんそうだ

>>374
初期値は一行目だけで良いのね
何回入力してもエラー出るから使い方自体が間違ってるのは薄々気付いていたんだが

どうもサンクスm(__)m
あとで試してみます

>>377
初期値を毎回入力してもエラー無しで正常に検索できますよ。
Wiki(http://dragonquest9.com/710.html)のホイミテーブルの所にSSBの時の
回復量のデータが載っているので試してみればわかると思いますけど。
ツールの使い方じゃなくてホイミテーブルのやり方の時点で間違っているのでは？
中断後に一度電源を切るorリセットするのを忘れているとか。

あ、上のアドレスの所間違えました。
正しくは、
http://dragonquest9.com/
でした。
携帯からもアクセスはできるみたいですよ。

まさかマジコンやエミュは使ってないよな？

起動してからどこかしらのタイミングで乱数が設定されるから、
実機だと有り得ないSEEDの場合は検索対象外にしてるツールもあったと思う。

>>378
お恥ずかしい限りで
その通り中断してませんでしたｗ

>>4だけ読んでると
Q.セーブして電源切ったうえで電源ONしないとダメ？　中断再開では？
A.中断からの再開でもOK。
ただし、DS及びDS Liteの場合は、中断後に電源を一度切る必要がある。

中断再開でもOK、の「でも」を任意だと捉えてしまい
wikiのホイテ初心者の手順を読むまでは中断必須とは気付かず…

中断から再開の検索では必ず緑SEEDが1件見つかるようになりました
お騒がせしてすみませんm(__)m

>>4のQ&Aは、
「教会セーブ」でなければいけないのか？「冒険を中断する」のセーブでは駄目なのか？
という質問に対して
「中断セーブ」の方で構わないっていう答えだから、電源切orリセットは必須です。

こういうことは手順を熟読した上で試しましょうね。
適当にやって何か問題が起きても誰も何の保障もしてくれませんよ。

>>382
すでに381で理解できてるのに何故ドヤ顔で追い討ちしてンの？ｗｗｗｗ

いや、やっぱりまだ勘違いしてるっぽいよ。
「中断」は必須じゃないからね。

結局、>>4 のQ&Aが誤解を招きやすい表現になっていることが問題では？
「（電源OFF後の）電源ON」か「（機種によっては）リセット」のいずれかの後に、
「ロードしてスタート」か「中断再開」のどちらかをしなくてはならないってことだよね？

だから、「セーブ」か「中断」が必須というのは、「ロード」か「再開」をしなくてはならないから
当然のことであって、ホイミテーブルの手順にそれを含めているのはおかしいと思う。
まさか、「最初からスタート」してホイミテーブル使おうという人がいるとは思えないし。

>>385
>>4の表現でちゃんと読めばわかる。
詳しく書こうとするとかえってしっかり読んでなくて
理解してない人が増える可能性がある。
というか、どんな書き方をしても読み取れない、理解できない人はいる。

あなたの書いている
>>ロード」か「再開」をしなくてはならないから 当然のこと
というのは原理を理解してる人にとっては「当然」なんだけど
それを分かってる人は>>4の書き方で十分だし、そもそも質問なんてしない。
うまくできなくて聞いてくる人はそのあたりは分かってないのが「当然」。
ホイミテーブルを始める前の前提というか状態を整える・スタートの準備という感じ
とも言えるだろうけど、そういうのも含めて「手順」なのでは？

>>381-384
の流れだけ見ても、書き方・読み取り方・理解のしかたに違いがあるわけで。

http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/201.html
初心者ならここの手順通りにやってみろ、でいいじゃん。

初心者とかの問題じゃなくて、
書いてある手順を勝手な自己解釈して、
完全にそのまま出来ない、やらない人がいるってのが問題なんだよなぁ
これはホイミテーブルに限った話じゃないんだけどさ

自分はこんな感じでホイテ使ってた。基本途、中セーブからの再開はまず使わなかったな…

◎下準備に、４人のＨＰをどんな敵でも良いのでエンカウントして体当たりなどで
　ＨＰをなるべく減らしておく。減らしたらセーブ。
�@電源入れてスタート
�A自分の回復魔力をチェック。尚装備は一切変えてはいけない。テーブルが変わるみたいなので。
�Bhttp://www20.atpages.jp/dq9tools/hoimi.cgiのサイトを開く
�C回復魔力を記入して、計算をクリック　→　すると基本回復量が表示される
�Dホイミをかけていく。ＨＰの上がり幅をチェック。
　『回復後のＨＰ−回復前のＨＰ』を５回くらいチェックして、５回分の数値をチェック。
　回復量１回目〜５回目にに記入。記入が終わったら、検索をクリック
�Eすると、青やら桃色の色が消された乱数表が出る。後は法則に従い自分で調整。

長文なんで嫌な人はスルーＯＫお願い。この法則を理解するのがたいへんだった……。

間違えた。青やら桃色があらわれた乱数表ね。

深層のボスのレアゲットする時なんかは、中断セーブ使わないと大変じゃないか

>>389みたいに自分流を記載して
その中に>>388が言うような自己解釈が入ってるから
不必要なマイルールの部分を必要と勘違いしちゃう人が出てくるんだよな。

>>389はあなたがあなたなりにホイミテーブルを使えてるのは分かるけど
１行目から変な文章になってるのを見直しもできない人は
書き込まない方がいいよ。

変なの沸いてきたな

>>389
このデータ、誰が何のために役立てればいいと思ったの？

俺が自己満足を満たすために、だろ？

>>389に今更追い打ちをかける理由もそれだろうね

１週間も経ってから追い打ちかける必要もないとは思うが、
装備を変えるとテーブルが変わるってのは間違ってないか？
装備替えしてもホイミテーブルは進まなかったと思うが

テーブルは進まないけど回復量が変わる可能性があるから
うっかりミスを防ぐ意味でも変えない方がいい。

>>397
ホイテは余計な行動をしないのが成功の秘訣。

だからそれが389の勝手な自己解釈って事だろ
これを読んで装備を変えるとテーブルが進むと勘違いする人が出るかもしれないって事だ

>>399
同意
だいたい、これからホイミテーブルをやろうとしてる時に、
回復魔力を調べた後にその時点で必要もないのにわざわざ装備を変える人はいるのか？と思うが

ボス戦前にテーブル調べてから装備チェックして変更しようとする奴がいる可能性はある

そして失敗してファビョるのかｗ　救えないな。

>>401
装備を変えて回復魔力が変わったとしても、変わるのはホイミの回復量だけであって、
テーブルそのものが変わるわけでも、テーブルが進むわけでもないよね
という事は、テーブルを特定した後なら装備を変えても失敗する要素にならないはずなんだけどね

失敗するとしたら、
１　回復魔力を調べる
２　装備を変えて回復魔力が変わる
３　テーブル特定しようとしたら特定できない
このケースだけだよね
テーブル特定時点での回復魔力が重要なのに、それを調べた後に装備を変えてから
テーブル特定しようとする人ってかなりレアケースな気がする

自動回復装備に変えて戦闘に入る前に回復しちゃうと、
テーブルが進むんじゃなかったっけ。
あとテーブル特定っていうかSEED特定後に、テーブル
進める前に装備するのとか居そうだな。

>>404
自動回復装備って、「しんわのよろい」とかだよね？
一応しんわのよろいで確認してみたら、HP回復してもテーブルは進まなかったよ
SEED特定→装備をしんわのよろいに変える→HP回復するまで適当にフィールドを歩く
で、その後にHPの回復量を調べたらSEED特定直後の想定通りの回復量だった
それでついでにテーブル調整して臼倉潜ったら、狙った通りにドラゴンテイルも取れたし

ホイミテーブルが進むのは、あくまでもランダム要素の判定が行われた時だから、
固定値回復の自動回復装備ではどの装備でもテーブルは動かないのでは？

ドラゴンテイル

>>389の
『テーブルが変わるみたいなので』がよくなくて
ここが『回復魔力が変わり、回復量が変わってしまうので混乱する恐れがある。』
の方が、最終的にはよかったんだね。

全部書かない、書いてあっても完全スルーの方が最終的にはよかった

リストの全項目が種になる地図ってまだ見つかっていないんだね。
あったとしても今更な感じがするけど。

最初のオーブ祭りがあった時には6種すべて揃う地図ってのがあったそうだが。

地図法スレで調べた人がいるけど、
種６種になる地図もオーブ６種になるのも存在しないらしいよ
オーブ祭りの時はアイテムの種類がもっと少なかったからね
６４種の中から６種という事になると無理って事なんでしょ

>>2
見れない

現状でオーブ・種・ソーマ・げんま等のみで構成される地図はないのでしたけ？
自分は

ときのすいしょう
シルバーオーブ
レッドオーブ
けんじゃのせいすい
おかしなくすり

もしくは

ときのすいしょう
天使のソーマ
ブルーオーブ
グリーンオーブ
けんじゃのせいすい
ほしのかけら

この組み合わせ以外は3つ程度しか素材が出ない
素材１つにあとは衣装ってのが多い

ホイテで船着竜王狙いのグレイナル参拝し続けているのだが
中断再開、ホイテ判明後の戦闘の内容でも
毎回全く同じ行動してたらドロップ地図の立地位置って偏りますか？

全ステ999の最速主人公に全体ダークフォース使わせて
あとの3人は隼斬りでグレイナル1ターンキルをやってるんですが
ドロップした竜王地図の立地を確認すると妙に同じ場所のが多いんですよね
正確に集計したわけじゃないけど感覚的に2/10くらい。

必殺技使ったりテーブルが進まない程度に余計な行動したほうが
ドロップ地図の立地はバラけさせたり任意の地方に絞ったりできるのでしょうか？

ロムごとに偏りやすさが違うとかいう噂もある

>>413
もらえる地図の場所は、地図をもらう瞬間にDS本体内部のタイマーから得られる値で決定されてるって話
人間技では狙い撃ち不可能な早さで更新されてるタイマーだから、
本来なら偏りはないはずだけど、どういう訳か偏るよね
多分、DS本体の個体差みたいなもんだと思う
ホイミテーブルも、DS本体ごとに出やすいテーブルが偏ってるんだけど、同じ理由だと思われ
DS本体変えれば、出やすい地図の偏りも変わると思う

なるほど
偏りはリッカの宿屋の泉みたいにロム差だったり本体側の処理速？だったり
要はハード側での偏りの可能性が大きいのですね…

自分のDSLではなく家族のLLを借りて
また別の偏りになるか試してみます
どうもサンクスでしたm(__)m

偏りは俺も感じてるわ。
各魔王の船着場地図を求めて連戦してると、
同じ場所の地図が続けて出ることがままある。

そんな時は電源ON/OFFで再開したりとかで、乱数リセットをやってみる。

LLに替えて
さっそくｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
と思いきや場所:23

甘くないっすな…orz
中途に近いと余計に悔しいというｗ
http://f2.upup.be/KItwG4rja1

ガンバレｗ

>>415
高速タイマー値で場所が決定するという話は、クエスト報酬で貰える地図じゃなかったっけ？

>>420
検証スレに限らず、過去ログを色々あさって、個人的に検証した事があるけど、
宝の地図のクリア時にもらえる地図も高速タイマー使われてるのは間違いなくて、狙う事は不可能って結論でした
もう１年以上前にやった事なので、詳細はかなり忘れましたがw

先日データを消してやりなおしたところ、最初の地図をもらうクエストをクリアしたとき、前回の宝の地図のデータがそのまま残っていることに気付きました。

ちなみにすれちがいで地図を渡してみたところ地図の更新者は前回のキャラの名前でした。

何が条件かは分かりませんが、前回のキャラはキノコグループ。現在のキャラは聖水か花グループ。ショップ更新後にやり直しをしました。

　データを保存するツールをお持ちの方に検証してもらえないでしょうか？

よろしくお願いします。

過去に中古でロムを買って持ってたら地図を見て消してやり直してるけど、そんな現象は起こったことないな
そのロムの基盤データがおかしくなってるんじゃね、いつかセーブデータ消えたりしそう

9が過疎ったからって無理やりそんなこと言われてもな・・・ｗ

ときのすいしょう

>>422
そのロムのセーブデータを保存しているのEEPROMチップがおかしそう。

>>422
前回のキャラの戦歴及び地図の中に改造だと思われる所はありましたか？
あった場合はそれがロムの内蔵データに悪影響を及ぼしている可能性も考えられるので

このロムはゲオで中古で買ったケースも説明書もないものです。地図に期待していたのですが残念ながらデータは消されていました。

皆さんのいうように改造に使われていた可能性もありますね。ご意見ありがとうございました。

>>422>>428
ちょっと聞くけど残っていた地図データには例えばどんな地図があったの？
レベルが３桁の魔王地図があった場合は前のデータ＝チーター確定になるけど

おいおい、422は購入した時点で前のデータ等は既に消されていたと
言っているが。
まぁ確かに前のデータ等に改造地図が入っていた可能性も考えられ
なくは無いが。

データにおかしなところがあってもそのまま進めて、
地図９９枚所持やらすれ違い３０人やらwifiショップやら、
徹底的に通常データで上書きした上で削除すれば
正常な状態に戻る気がしなくも無い。

大体どんな改造を施したところで所詮はセーブデータ領域のみの書き換えなんだから、
ハード的に壊れていない限り元に戻せると思うのだが…

レベルが３桁の魔王

ＩＤがキングダムハーツバースバイスリープや〜

と思ったら微妙に違った。

オフラインで2階分が一度に見れるマラソンツールはありますか？
例えばB3B4で宝箱6つ分が表の上に流れていくような

つ http://www20.atpages.jp/dq9tools/

>>435
サンクス

DS壊れた

３DS買えば？

中古・ジャンクのDSでも店によっては数千円で買える所があるけどな

よくチーターって言うけど具体的に何したらチーターなん？ ホイテとかWi-Fiの三倍買いとかやるとアウト？

セーブデータの改竄からがチーター

>>441
ヤフオクとかで売ってる最初から最強です、みたいなやつだよね？

チーター

ホイミテーブルのほしい判定が20とか50先だったりしたら中断してまたやり直したほうが効率いい？

ベホマズンとかも使えば案外すぐに回ってくるよ

当たり前だが２％の判定では１００以上先の事はよくある
ベホマズン使えばすぐ進むよ

ベホマズンか、僧侶推奨なのはそういう理由なんだね

ベホマズン

世界樹のしずく使えば僧侶がいなくてもベホマズン（人数×２）の代用になるよ。
全員満タンならアイテム消費せずにすむしｗ

世界樹のしずく

テンプレ読んだんだが
よく分からなかった頭の悪い俺に誰か分かりやすく教えてくれorz

グレイナルとかから魔王の地図手に入れるためのホイミテがよく分からん...
いつもやるようなやり方より
さらに一手遅らせればいいのだろうか？

ちゃんとしたツール使って5％に合わせろ

ボスはホイミテーブル３個（秘伝書持ってたら６個）テーブルを消費する
１レア
２ノーマル
３空白
４レア盗む
５ノーマル盗む
６空白
地図はノーマル扱いなので２個目と４個目のどちらかにあわせる
ちゃんとしたツールならわかりやすく表示してくれるよ

グレイナルなら、竜王の地図はレア扱いだよね？
他の魔王相手なら地図はノーマル扱いだけど
451が言う「いつもやるようなやり方」ってのが何を指してるのかもよくわからんし

竜王の地図

SSB

グレイナル

Ｌｖ99のスーパースター（無修正）でムチの錬金にトライ。
釜が「10％〜」言ってたんで、ホイテで「10％までホイミ××回」を確認。
真ができると思ってたんだが、なぜか超が出てくる。欲しかったのは真なのに。
おかしいなーと思いつつ、まぁ、何かを間違えたんだろうと思って
後日再トライするも、また失敗。

複数まとめて錬金してたんだけど、複数を一気に錬金すると
ホイテ的に何かが変わるとか、あったっけ？

無い
どのツール使ったか知らないが10.001%だったってオチじゃないか
10%なら10%未満でやるのが無難

そっか・・・ツールはizumi320っていうの使ってるんだが
やっぱり何か勘違いしてたのかな。
超が出ると戻せないから拾いに行くのが面倒くさいわ。

ひょっとして確認したあと××回ホイミを使って10％以下に合わせたとか？
だったらそりゃ超ができて当然だぞ

そもそも、欲しいのが真で、大成功したくないわけだろう？
何で10％とか狙うんだよ・・・
もっと値の大きいマスを使えばいいのに

真が欲しいのに超が出るってのは、何かマスの見方を間違ってると思うんだが、
手順が詳細に書いてないから、どこがどうおかしいのかもよくわからんね

ロード→僧侶の回復魔力とホイミされる側の初期HPを確認
→ホイミ→回復したHP値を入力→テーブル確定するまで繰り返し

→テーブル確定したら、錬金・ボスタブをチェック
→「錬金大成功　10％までホイミxx回」のxx≠0なら大錬金失敗
→真げｔ！

っていう解釈でやってるんだが・・・10％じゃなくて50％でも
失敗する（xx≠0）ようにしてやってみるわ。ありがとさん。

>>463を読む限りでは解釈は合ってるはずだけどね
あとは、カマエルが確率を言った時点で判定をされてるのをしっかり理解してるかどうかかな

あっ1個にしちゃったキャンセルキャンセルっと・・・
さて9個これでOK（ポチッ

無事に真をげｔできました。
こんなにTSFが嬉しかったのは初めだｗ

おめでとー

質問良いかな

ある地図で中断＆再開するとロード時のスライムが必ずSSBなんだがこれってホイテ大成功の前兆ってこと？

違うよ
地図で中断再開した場合はホイテ関係なく地図の種類によってスライムの出が固定なんだ

ありがとう

ホイテ大成功地図の配布会かとwktkしてたが残念

SSB

すばやさの種がまったくドロップしない
仲間の装備とかってどこまで影響あるんだろうか

やっぱり主人公が死にっぱなしだとダメなのかなぁ
ちからの種は余裕でできたのに

どれが駄目とかいくつ装備したら駄目とか細かい条件は不明
ひらひらした装備（神話やボレロ）が多いと失敗しやすくなり
元が不安定な種だとほとんど落ちなくなる
主人公死んでても接触の部位や特技を変えれば落ちる可能性大だけど
買った方が早いと思うよ

>>473
やっぱり落とさねー
すばやさの種は大量に欲しいからなんとか地図法でパターン確立したかったんだけど
主人公は低レベル地図のために生き返せられないから今は無理なのかなぁ
てつのクギは100％落とすから、そのパターンになっちゃったのかも

地図ドロップを先に終わらせるか
何とか自分で試行錯誤してドロップ法を確立するしかないな

http://docs.google.com/View?id=dv6chrv_6hkzp9zx5
http://www18.atpages.jp/dq9symbol/seed/index.html
そもそもここに書いてあるやり方でやってるわけ？
俺は臼倉Ver.1ではうまく出来なかったけど、臼倉Ver.2では結構安定して落とせたが

>>476
いや、前述のとおりそもそも主人公が死んでるし「書いてあるやり方」ではない
ただなるべく余計な物は装備しないようにして、もちろん敵を倒すための行動は同じにしてる
だから職業や装備なんかはどこまで影響してるのかなぁ？と

今や買えない守りと命を主旅芸人、称号しゅごてんしで
地図法種狩りしたいんだが、何かいい方法ある？
命は1匹の時のみ盗れるが2匹だとブメ装備できないから盗れなくて
守りはまだやってない

>>477
私見だけど、職業や装備はほとんど関係無いと思う
POPさせるまでと、接触するまでのタイミングに、パーティーの行動順が重要だと思ってる
敵を倒すためにする行動で消費するATの量も重要だけど、攻撃の間に出るアニメでもATが消費されるんで
だから、主人公が死んでいるという状態は影響大だと思うよ

使ってる地図が何なのかわからないけど、
http://www16.atpages.jp/hayao/rndnum.cgi?seed=32
要は種を取るには戦闘終了時に1/256の位置にATを合わせられるかどうかって事だから
てつのクギが必ず落とすなら、もしかしたら行動を変えればうまく合わせられる可能性もあるけど、
てつのクギの判定は1/16だから、毎回取れるその判定をどのマスでされてるのかどうかがポイント
臼倉のAT148かまさゆきのAT147での判定なのかどうか、もしくは付近の別の所でされてるのか
それはあなたじゃないとわからないし

長々書いたけど、要はすでにある方法と違う方法でやりたい場合、
自分で手順を見つけるしかないって事

>>477
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdDc5Tmc4OWdaUURYRURRV0k4ZjNnQmc&hl=ja#gid=0
ヒントとしては、今やってる手順でのAT消費量より１つ多くなる技が何かあって、
それで試して取れなければAT148や147マスでの判定じゃないところでてつのクギの判定をしてる可能性が高い
まあ、技や呪文のAT消費量で1だけ違うってのもあんまりないんだけど

検証の最盛期に色々やってくれた先人は結構苦労してたと思うよ・・・

>>473>>475>>476
まだお礼も言ってなかった、いろいろありがとう

うす暗き獣の地図法２、ぶとうか(死に)、ぶとうか(オオカミ)、バトマス(せいけん、かま、ムーン)、バトマス(かま)
でやってるんだけど、うーん……
ちからの種のときは主人公が死んでようが最強防具フル装備だろうがｻｸｻｸ取れたから
戦闘中の行動以外は関係ないと思い込んでたけど、やっぱり主人公の死にはダメなのかなぁ
いかんせん一度も成功してないからポップまでが正しくできてるかも分かんないやｗｗ

装備を統一させてみるとか全パターンを追わずに一部だけやるとか
いろいろやれば落ちるかもしれない
１人で手順発掘するのは大変だから買えない種に注力してみては

低レベル地図のためって、とりあえず全職業Lv99にしとけばいいじゃん。
地図掘りしたくなった時にまとめて転生すれば、
転生1回で+5レベル分のハンデは付くけど、最低RANK地図も普通に狙える。

主人公死んでる時点で１ターン分の行動を2ターンかけて
やってると思うけどターン数は関係ないのかな

ターン数は関係ないと思われる
うつくしそう、まりょくのたねで
回避された次のターンに成功したこともある

>>483
ちょっと事情が……ってほどでもないけど、もう３回目のプレイなのでクリア前にできることは全部やってしまおうってことで
意味のないこだわりだけど転生前に済ませてしまいたいのです

>>484
主人公は最初から最後まで死んでるから、敵行動前に１ターンキルしてるからその辺は大丈夫

試しに主人公を生き返らせてやってみたら、悲しいことに種をザクザク落とし始めた
>>479さんの書いたとおりやっぱり死人がいるのは致命的みたい、ちからの種で成功してたのは偶然でした

とりあえずやり方か間違ってないことが分かってホッとしたけど
でも悔しいので「１人の１回の行動で敵を殲滅できる技、魔法」を前提にドラゴン斬りから順番に試してみる
どうもお騒がせしましたm(__)m

>>481
書き込み読んで思った事

低レベル地図のためって書いてるけど、主人公のレベルは？
盗賊の秘伝書は誰に持たせてる？
盗賊の秘伝書を持たせるのはレベル９９のキャラってのはほぼ必須条件のはずだから

そもそもテンプレの手順通りであれば成功できるのかどうかも疑問
もしできるのであれば、臼倉Ver.2なら死なせる主人公はともかく、仲間１は魔法使いでは？

>戦闘中の行動以外は関係ないと思い込んでたけど、やっぱり主人公の死にはダメなのかなぁ
>いかんせん一度も成功してないからポップまでが正しくできてるかも分かんないやｗｗ
キラーマシーンが出せているなら、おそらくPOPまでは問題ないと思う
問題なのは、主人公が死んでいる事によって、攻撃と攻撃の間のアニメーションが変わっているのがまずのでは？
攻撃と攻撃の間に敵に向かって行くアニメや、矢印が出るアニメでATが消費されるから、
その回数が成功する手順と変わるのがまずいわけだから

書き込み被ったか・・・

ちからのたねの特にまさゆきバージョンは、種を取りやすくなる条件が奇跡的に色々重なってるみたいだからね
色々試すんであれば、480のリンク先のシートの下段タブにあるキアリーとうこん法とかも参考になるかも
あれもブラウニーが１匹しか出なかった場合に、キアリーを使って矢印の出る回数でATの消費量を調整してるわけだから

>>488
いえいえ、どうもありがとう
検証前に少し勉強しようと思って正解だったかも

>>480のリンク先
これってAT消費量が同じ行動なら、例えば消費量が同じ８なら
剣スキルのドラゴン斬りもメタル斬りも、槍スキルの疾風突きも変わらない、ってことですよね？
知らずに無駄な検証をしてしまうところでした

あれ？
俺まだAT消費量を理解してない？

消費量０の行動(ｷｱﾘｰ)を咬ませる意味ってなんですか？

キアリー使うと、呪文使うキャラからかけられるキャラへ矢印出るでしょ
あのアニメでATが消費されるんだよ
だからすばやさによる行動順や、立ち位置によってそのアニメが入ったり入らなかったりするから、
テンプレの手順以外の方法でのやり方を確立するのはすごく難しいというか、手間がかかるという事

>>491
えーと、>>480のリンク先で例えばドラゴン斬りならAT消費量８なわけだけど
これは「ATを８消費してる」って分かる

でもキアリーはAT消費量０、「０消費する」という意味が分からない
サイトには便宜上ゼロって表記されてるだけで、実際には消費量があるってことですか？

だから、キアリーそのものではATは消費されないんだよ
だけど、キアリーを使う時に、呪文を使う人と、かけられる人の組み合わせによっては
途中にキャラが移動したり矢印が出たりするアニメーションが入る事があるでしょ
そのアニメーションでATが消費されるって事

例を出すと、主人公から仲間１へ使った時にアニメーションが入らずキアリーが使えればAT消費0だけど、
主人公から仲間３へ使ったらアニメーションが入ったら、それはATが消費される
これはあくまでも例だから、すばやさの行動順や、キャラの立ち位置によって誰が誰に呪文を使うかによって
アニメーションの有無が変わるんで、その組み合わせだけでも何十通りもあるので、調べるのが大変って事

種が欲しいだけなら本体とソフトをもう1セット買ってWi-Fiでやりゃあいいのに

きようさの種用の地図って

さとりそうの半島が見えてる地図でよろしい？

よろしいよ

あざーす

>>495-497
ということはとどろく風69（唯一のS9地図）でもOKなのか？

場所が4Bで、まさゆきと同じページに調整できるなら何でもいいんだよ
違うページでもタイミングがよりシビアになってもいいならOKらしいけど

ついに500か…

このスレはPart7になるから実際は7500レス目になるな。

なにか計算が・・・

4Bがなぜか一枚も出ないって言うね、

>>503
ムドーで出してレベルを上げるといいよ

o-bu

臼倉

いまだにサンタガール服が出ないから
誰か出し方おしえてくださいませませ。

何の地図持ってるかわからんから、臼倉で戦歴４回でいいんじゃないの
地図法の基本的なやり方はテンプレで調べてくれ

>>9

>>508thanks

wifiショップで時の水晶3個販売って地図法とホイテの併せ技？

その通りでございます

ありがとうございます

昨日Wifiつながらなかった

水晶3個

おかしなくすり

あれ？
攻略Wiki止まってる？

スーパールーレットでレアが出やすくなる技ないの？？

地図法やホイテがあるのにスーパールーレットに頼る必要なんてないだろ

やべぇ…Wi-Fiスレにカキコしてもた…

気を取り直して

うつくし・きようさ・ふしぎの3種類ガンガン買いまくりたいんでつが
どうすればいいんでしょうか？

いい地図がございましたら教えていただきたいのれすが…

ヨロシコシコ

W-Fiショッピング地図法スレにでも行けばよかったのに

7194, 72E7, 5C54, 497A, 003E

ここらあたりで種ガンガンこうて全パラカンストたるで〜

でも…すんごい眠い…orz

やっぱり今年もつなぎ放題祭りなんだな
バグが良い方向に作用したってことか

繋ぎ放題

あけましておめでとう

女の子からあけまんこおめんこってメールが入ってきた。
なんて返信しようが迷ってる。

>>526
ぽこちんもよろしく

新年最初の質問。地下の泉のアイテムは8グループの内の一種類しか出ないらしいけど、
どのグループになるかはセーブデータを作った時点で確定なの？それとも泉開放時に確定するのかな？

セーブデータを作った時点で確定
http://dq9.gkwiki.com/134.html
そうじゃないと、泉解放前に湧きアイテムでの判別ができないでしょ

セーブデータ作成時に２回出る右下スライムでもある程度判別可能
http://www16.atpages.jp/hayao/startslime.cgi

>>529
素早い回答サンクス。もう少しで呼び込み30人達成するんで、
はたして今のデータが当たりグループになるかハズレグループになるか…

たね

うちは草タイプか

花が良かったな

最初茸グループだったのにいつの間にか聖水グループに転向してた。
冒険の書の作り直しなんて一度もしたことない(最初に作ったデータで今もプレイ中)

マルチプレイとかやってると稀にそうなったりするんだっけ？

取れない素材が光るってのはあるけどグループまで変わることあるのか?

ソーマ

ただの勘違いだろ

やっと呼び込み30人達成、結果はいかずちのたまと花のみつが出たんで、聖水グループ確定。
できれば錬金では作れないせいじゃのはいが出る砂グループが良かったんだけどなぁ。

呼び込み

30人

よるのとばり

採取アイテムの再ポップ時間詳細データがありますか？
泉に関するアイテムの再ポップ時間が知ってるけど、他のアイテムが知りませんでした。

はじめてのにほんご　ざいにちへん

三週目はきついです。

ふむ

あやかしそう

ほしのかけらがあった

草タイプ

あくまのむち

マルチプレイ

キラーマシン

ホイミテーブル理解できません

いまホイミを唱えても回復量が少なくなってしまう！
そんな一見アンラッキーなタイミングが、実はレアアイテムのドロップや究極錬金大成功の鍵に！
ホイミは38回復するときにこそ使って、30しか回復しないときは地図ボスを倒そう

ということ

ホイミテーブルが今ひとつ理解できません。
おいらみたいな馬鹿にでもわかるおすすめサイトありますか？

>>554
つ http://www.google.co.jp/

曖昧な問いには曖昧な答えしか返せないよ

既出だったらごめんなさい
ふういんのほこらで入ってすぐ右向いて怒れる花42（はぐメタ）地図開閉して上に歩くと画面上方にメタルスライムが湧いた
とりあえず湧きコントロールだけｗ

メタ菌

必殺のおーぎ　４個そろった

イエローオーブはどうしていますか

サンマロウ北の洞窟Ｂ１でメタルブラザーズを出す方法見つけた
Ｂ２で臼倉開閉してずっと下を押しB１にもどり
壁に当たる直前で止まりＸ押して待つ
上にオーシャンクロー、右にメタルハンターが出て
オーシャンクローが上に行った後にメタルブラザーズが出現する

>>560
デスタムーア

>>561
サンマロウ北のどうくつ1FからB1Fに入ってすぐ上を向き
まさゆき地図最下段ページ開閉すると左上にすぐ出るのよ

したらばチラ裏949です。
「3DSでドラクエ9を中断 → パワーオフ or HOMEに戻る → 中断セーブから再開 → ホイミテーブルSeed値を検索」
↑の手順をするなら、何回繰り返しても、検索結果は同じです。
ただし、検索結果は3DS本体ごとで違うです。

>>564
したらばチラ裏950ですw
http://www.gamefaqs.com/boards/937281-dragon-quest-ix-sentinels-of-the-starry-skies/62108283
海外版でも同じ事に気づいた人がいるみたいですね
私は3DSを持ってないので確認できませんし、3DSの挙動もよくわからないのですが、
上記掲示板を見ると、宝の地図の中で中断した場合は、
ホームメニュー（？）に戻って再開した時と、電源オフした場合ではseed値が変わるみたいですね

3DSでホイミテーブルが固定という事だと、
ツール出現前のホイミテーブルが最初に発見された時の検証の時に3DSがもし存在してたら
結構混乱しただろうなぁ〜
それに、ホイミテーブルが同一という事は、ATも同じ？
だとすると、セントシュタインで中断再開した場合にロクサーヌに直行すると
ショッピングリストもATズレが起こらなければ毎回同じなんですかね

イエローオーブ買いたいが出ない

このスレに書き込んでるくらいなら、地図法で出したらええですやん

メモ野郎元気かな

>>565
ハード依存ってことは複数ロムでも同じテーブルが選択される？

>>569
それは>>564に聞いた方がいいのでは・・・

ソーマ３コ　キターーーーーー！！！

３DSのホイテ固定試してみた。
とりあえず３ロムで試行したけど、確かにハードで固定されてる。
うちのは洞窟内中断Seed: 32746で固定だった。
ATは調べてないからわかりません。

>>572
3DS持ってれば自分でやるんですが、
興味あるので、ロクサーヌ前で中断再開で即Wi-Fiショッピング接続ってのを何回かやってみてもらいたいですね
ATズレが運悪く起こらなければ、ATも固定ならリストが同じになるはずですし

WiFiショッピングのスライム落ちパターンが同じかどうかだけ調べて、
セーブせずにやめれば、1日に何度でもテストできますね。

572です
とりあえず５ロムやってみた。
リストは
おせち　３
天使のわっか　１
ぎんぶちメガネ　１
イエローオーブ　１
ふつうのチョコ　３
うつくしそう　１　　ていうのが４ロム
なぜか１ロムだけ違うリストがでた。　

結果だけみると多分ATもテーブルも固定だからリストも数も一緒じゃなかろうか？

息子の３DSやってみた



気が狂いそうになった

>>575
その結果からして、やっぱりATも固定で間違いなさそうですね
ホイミテーブルがSeed 32746なら、個数もそうなるので間違いないですし
１ロムだけ出た違うリストは、たまたまATズレが起こっただけでしょうね
そのリストと個数も、個数範囲がある商品が混ざったリストであれば、Seed 32746に合っているのではないですかね？

今までDSでやっていても、ロクサーヌ直行だと同じリストが出る人がいたみたいですけど、
3DSだとそれが当たり前で、違うリストが出る方が稀という事になりそうですね

地図法って３人でやると微妙にずれませんか？

>>578
そう感じるなら4人でやるか、
3人で負荷が軽い分の誤差を
自分の環境で計測して補正する
しかないんじゃ・・・

ホイミテーブルでレンキン大成功させることできますが、あえて１００％大成功させない方法ってありますか？？

そりゃ当然ある
成功できるマスを選ばなければいいだけ

>>581
あ、あれって１００％成功しないんですか
てっきり成功する可能性が「低い」だけかと思ってた

>>582
何か根本的なところを勘違いしてる予感
そもそも成功できるマスってどうやって選んでるの？
成功確率より低いマスを選んでるでしょ
だったら、成功確率より高いマスを選べば成功しないのは当然

ロクサン、やっとげんま×３をありがとう

ホイミテーブル解らない

そうですか

イエローオーブが欲しいです

わたしの3DSでは、中断セーブによるホイテ検索で
少なくとも2つのSeedが出ましたので報告します。

2%防具を6回ドロップさせることができましたので
検索ミスではないと思います。
(ドロップ失敗は0)

6回のうち2種類のシードが3度ずつ出ました。

3DSは比較的初期に購入したものです。

575デス
うちの3DSは値段安くなってから買ったものです。
生産時期によって差あるんですかね？

中断→タイトルから再開とかしてないよな

>>589
どうなんでしょうね？
わたしの3DS固有の問題かもしれないのですが、
確認が困難です。

>>590
最低でもHOMEには戻っています。
電源オフでも結果は同じでした。

タイトルからすぐ再開した場合には
ほぼテーブルが確定しなかったと思います。

なお、その3DSでぼうけんの書を作った場合、
泉グループも2種類できました。
(採集アイテムによる推定)

>>591
採集アイテムによる推定ってどこまで進めたらおk？
ちょっとやってみたい。

>>592
最短でセントシュタイン、遅くともダーマまでです。
以下、かつての泉スレからの引用です。

● 泉グループ推定
[ 最初からゲームを始める人用　グループ推測法 ]
＊注意
・冒険の書を作った時点でグループは決定される
・完全に湧くまである程度時間が必要なので
　リッカの宿屋ですれ違い状態で放置推奨(10時間くらい？)
・どのグループも一長一短です、ご利用は計画的に


[A]げんこつダケ(セントシュタイン南東)
・8個　→海グループ
・6個　→花グループ
・5個　→聖水グループ
・4個　→石グループ
・3個　→[B]へ

[B]ようがんのカケラ(アユルダーマ島北西)
・8個　→砂グループ
・6個　→茸グループ
・5個　→草グループ
・3個　→鉱石グループ

>>592
半分のグループは西セントシュタインのげんこつダケまで
もう半分はアユルダーマとうのまりょくの土とようがんのかけらまで
1〜2日すれちがいで放置（電池切れないよう充電しながら）などしてアイテムが充分湧ききった状態にすることが望ましい

以下、予備データ(確認用)
[B]
4個→海
3個→花、聖水、石

[C]まりょくの土(ダーマ神殿南)
8個→茸
6個→草
5個→海
4個→花
3個→砂、鉱石、聖水、石

ゾー間

atpages落ちてるんだけど他にホイミテーブル検索できるサイトない？

シルバーオーブ

atpagesのサイトのURLを、atpagesじゃなくてatpageに書き換えてやれば暫定利用できるらしい

>>599
597じゃないけどありがトン。サイト繋がった

>>597
色々ぐぐってみたら、テーブル解析ツール置いてるとこ見つけた
ttp://homepage3.nifty.com/cese/

macしか持ってないからそれ系は使えないんだけどIPでいけたわありがと。

たしか以前サイト閉鎖した方から譲り受けて運営されてるサイトでしたっけ？
DQ10の発売日も決まった今、需要は少ないとは思うけど
時々利用させてもらっているので、細々と続けていただけるとありがたいです。

>>583
基本はそうだけどカマエルの言う成功率って大ざっぱじゃない？
20%ぐらいって言われて21とかを使っても成功したことがあった記憶がある

テンプレのマラソンツールや2.0.1のやつがdq9tmap101がもう手に入らないせいで使えない…他のオススメのマラソン生成ツールってありますか？

>>604は自己解決致しました、お騒がせしました

封印のほこらをメタスラオンリー化する方法で、テンプレに書いてあるのよりも楽な手順を発見。
今更必要かは分からないけど。

■封印のほこらをメタスラオンリー化
(1)封印のほこらに入り、ルーフィンとの待ち合わせ場所(最初の小部屋)で臼倉を最下段にセット
(2)その小部屋で地図を開閉したらすぐに敵が出現するフロアに入る
(3)石碑にぶつかるまで上を押しっぱなしにして、ぶつかったらその場で待機する
(4)まず左右にしにがみがPOPし、さらに待つと左側のしにがみが居た場所にメタルスライムがPOPする
＊メタスラが上から降って来たのが見えたらすぐ接触しに行く(メタスラにめり込んだ状態で
戦闘になるくらいのタイミング)と、かなりの高確率で先手がとれた

どうもテンプレの手順だとなかなかうまくいかなかったけど、これなら誰でも出来るとおもう。

>>606
乙
その手順はクリア前用？
それともクリア後用？

>>607
クリア前でも後でも出来ます。
上の手順に書き足すと、

■封印のほこらをメタスラオンリー化
４人パーティー・装備自由
手順(クリア前後で共通)
(1)封印のほこらに入り、ルーフィンとの待ち合わせ場所(最初の小部屋)で臼倉を最下段にセット
(2)その小部屋で地図を開閉したらすぐに敵が出現するフロアに入る
(3)石碑にぶつかるまで上を押しっぱなしにして、ぶつかったらその場で待機する
(4)まず左右にしにがみがPOPし、さらに待つと左側のしにがみが居た場所にメタルスライムがPOPする
＊メタスラが上から降って来たのが見えたらすぐ接触しに行く(メタスラにめり込んだ状態で
戦闘になるくらいのタイミング)と、かなりの高確率で先手がとれた

タイミングを掴めば高確率で先手を取れるので、臼倉入手直後に転職を繰り返してスキルポイントを
稼ぐのにちょうどいいです。もちろん魔法戦士の転職クエストにも。

メタスラオンリー

>>608
誰でも持ってる地図とは言えないけど>557のはぐメタオンリー地図のやつ
封印の祠の入り口の部屋から敵の出るフロアに入りすぐ右向いて地図開閉、真上に進むと即メタスラが降ってくる
ような、操作のものもあるので参考まで
他、最近のやつでは
メタルブラザーズ>561>563

調べてもいまいちわからんからまさゆき15Fでメタキン3匹とエンカウントし続ける方法をなんとか確立した
ホイミテーブル3つめがお供の判定だけどメタキンは70.5%から78%ぐらいかな？けっこう微妙な小数点以下だということはわかった
今さらだが詳細判明してたら教えてほしい

以下の手順ではぐれメタルを出現させることが出来たので報告します。

◆魔獣の洞窟はぐメタオンリー化◆
手順はクリア前後共通、パーティーは何人でもおｋ。装備の制限はなし
(1)見えざる魔神の地図Lv87（通称まゆき）を最下段にセットする。
(2)B2FからB3Fに降りる。
(3)B3Fに降りたら右を向いて地図開閉
(4)その場で1〜2秒待機
(5)通路を右上に進むとはぐれメタル出現

よく見つけたなー、待機とか
＞(4)その場で1〜2秒待機
応用したらメタスラでもできたしｗ


◆封印の祠メタスラオンリー化◆
手順はクリア前後共通、パーティーは何人でもおｋ。装備の制限はなし
(1)見えざる魔神の地図Lv87（通称まゆき）を最下段にセットする。
(2)入り口から敵の出るフロアに入る。
(3)フロアに入ったら右を向いて地図開閉
(4)その場で1〜2秒待機
(5)通路を上に進むとメタルスライム出現

>563を合わせるとまさゆき地図で高台行くこともなく道中の各種メタル湧きコントロールできるんだなー

◆サンマロウ北の洞窟メタルブラザーズオンリー化◆
手順はクリア前後共通、パーティーは何人でもおｋ。装備の制限はなし
(1)見えざる魔神の地図Lv87（通称まゆき）を最下段にセットする。
(2)B1FからB2Fに降りる。
(3)B2Fに降りたら上を向いて地図開閉
(4)左に進むとメタルブラザーズ出現

>>613
最初は待機ではなくて
地図開閉→しぐさを発動→しぐさ終了後右上
って手順でやっまてました。
最初の手順を試した方から、その場待機でもおｋとのとこだったのでしぐさは省きました。手順は簡単な方がいいですからね。

一応、臼倉を使って魔獣の洞窟ではぐメタのPOP手段を見つけたので書き込みます。

■魔獣の洞窟をはぐれメタルオンリー化
４人パーティー・装備自由
手順(クリア前後で共通)
(1)臼倉を最下段にセット
(2)B2FからB3Fに降りる。
(3)B3Fに降りたら右に少し歩いて止まり地図開閉(下側にある壁の燭台の炎と壁の間くらいで立ち止まる)
(4)右上にはぐれメタルが降ってくるので、右上に歩いて行って接触
＊はぐメタの右横に並んだか少し追い越したくらいの位置から十字キー左を入力して
はぐメタに接触すると半々くらいの確率で先手をとれるっぽい
地図開閉の時に立ち止まる位置は、　主　　　　絵に表すとこんな感じ。
　　　　　　　　　　　　　　　　炎　｜←壁

上の方法は結構タイミングがシビアです。ちょっと早いとうごくせきぞうが、
遅いとリビングスタチューが降って来ることが多いです。
自分でやっても成功率は50％くらいですが、まあ何もせずに待ってるよりは全然
らくにはぐメタにであえます。

レッドオーブが手に入った

色々と試したところ、宝の地図でも敵湧きをコントロールできました。

◆ジャギ大富豪B3Fメタキン化◆
(1)ジャギ大富豪とまさゆきを同じページにする（まさゆきは最下段）
(2)ジャギ大富豪を探索状態にする
(3)B2FからB3Fに降りる
(4)地図開閉して１〜２秒待機
(5)右に動くとメタルキング出現（戦闘になるとほぼこちらの先制攻撃）

・地図開閉して１〜２秒待機後、こちらが動くと敵が湧く地図なら再現できる可能性アリ？
・火山地形敵ランク9のB1F〜B4Fで再現できる可能性アリ（あら風73他、自前の火山地形敵ランク9の地図で再現可能でした）
・火山地形敵ランク8のB5F〜B8Fでもできるかも。こちらは試してません。
・地図によっては先制にならないのもある。
・マルチプレイでも再現可能。
・水地形敵ランク8や遺跡地形敵ランク9で試したげどメタキンとプラキンは出せませんでした。

プラキン出すだけなら>>64の方法でやってる。

以前書いた70よりも簡単にスライムの丘ではぐメタをPOPさせられたので報告

■スライムの丘をはぐれメタルオンリー化
4人パーティー、フル装備
(1)臼倉を最下段に配置
(2)スライムの丘の洞窟内で地図開閉をし、更に戦歴を一回開閉
(3)十字キー下で洞窟を出る
(4)そのまま下を押しっぱなしにして、下の崖に当たったらすかさず十字キー左で
　崖沿いに移動する
(5)壁の手前にあるちょっと崖が折れた(というかせり出した？)所に来たら立ち止まる
(6)止まっていると画面上側の方にはぐれメタルが降ってくるのでエンカウントしに行く　

上の一行目ちょっとミスしました。正しくは、
以前>>70で書いた方法よりも〜
です。

>>622にちょっと追記　何度もすいません

■スライムの丘をはぐれメタルオンリー化
4人パーティー、フル装備
(1)臼倉を最下段に配置
(2)スライムの丘の洞窟内で地図開閉をし、更に戦歴を一回開閉
(3)十字キー下で洞窟を出る
(4)そのまま下を押しっぱなしにして、下の崖に当たったらすかさず十字キー左で
　崖沿いに移動する
(5)壁の手前にあるちょっと崖が折れた(というかせり出した？)所に来たら立ち止まる
(6)止まっていると画面上側の方にはぐれメタルが降ってくるのでエンカウントしに行く
＊立ち止まる位置は、崖が折れた所の頂点より半歩先くらいがベスト

とりあえずメモメモ

>>33
iモード以外はIP帯域が増えたり減ったりしてるみたい

iモード
http://www.nttdocomo.co.jp/service/developer/make/content/ip/index.html

spモード
http://www.nttdocomo.co.jp/service/developer/smart_phone/technical_info/etc/index.html

EZweb
http://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/ezsava_ip.html

ソフトバンク
http://creation.mb.softbank.jp/mc/tech/tech_web/web_ipaddress.html
https://www.support.softbankmobile.co.jp/partner/home_tech1/index.cfm

【DQ9】検証総合スレ 2【SSB等/ホイミテーブル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1263787568/

地図法による敵湧調整や種集めはチ―ト

何で今更スレ2を貼ってるの

>>614って1FからB1Fにおりて、の間違いだよね？

>>629
その通り
後から手順書いた人がフロア名を間違ったみたいだな

>>612
これよかったわ
安定感ハンパない

>>624
これも乙
手持ちのだとなんか安定しなくて困ってたんだ

メタルキング等、メタル系を出現させる地図法を
発見したので報告します。
使う地図がマイナーなのであまり意味はないかもですが。

使う地図：怒れる夢の眠る地Lv74 (場所05、C9-244F)
(セント横の水地形敵Lv8の地図です)

●メタルキング

(1)上記の地図が地図欄の最下段になるように調整
(2)上記の地図に入る
(3)階段を昇降して右に3〜4キャラ分ほど移動
(4)地図を開閉
(5)メタキン出現

階層はB01F〜B03Fのどこでもできますが、
B02FとB03Fを往復してそれぞれの階に
メタキンを出現させるのがいちばん楽でしょう。

上記地図と火山敵Lv4地図や遺跡敵Lv3,9地図を使い、
似たようなやり方ではぐメタ、メタブラ、プラキンを
出現させることもできます。

タイミングはやや難しい気がします。
アクションゲームが得意なら問題ないかもですが。

捨てアカを作って動画をアップしました。
しばらくしたら消す予定です。
http://www.youtube.com/user/DQ9player?feature=plcp

>>633
まさゆき持ってないから良い方法だと思ったけど、その地図手に入れるのはメタキンオンリーより大変そう

>>634
まったくです。
地図法でいちばん役に立つのは臼倉を使うものでしょうね。

個人的には、新ロムをスタートするとき
メタルブラザーズからステップアップしていけるので
便利にはなりました。