【考察】ドラクエ1〜9の物語第47章【妄想】

マスドラは６本編にすでにいるから

>>929
俺はいつもスレをロムってるだけなんだが。
>村人たちを全部食ったあとで
この行を読んだ時ぞっとしたよ。

かれこれ１０年近くプレイしてないからおぼろげだったけど…そうだよ、
考えてみれば主人公たちは歴史改変してるんだったな。切り取られた陸地
の人たちは本来の歴史では、主人公たちは来ることなく、苦しみながら死に
絶えたはずの人たちなんだよね…。

>>951
そういう矛盾を後付で一切ないものにできるのが７の世界

FCの4と、SFCの5でマスタードラゴン金だったのが
PS/DSの4と、SFC/PS2の5で銀になったのは、何か設定変更があったんだろうなぁ。
6とバトルロードでミレーユが呼ぶマスタードラゴンは金だし。

ラーミアの姿がコロコロ変わるし
作品ごとのグラフィックにこだわっても仕方ない気がする

コロコロって言っても、
FC3 DQ8 DQMJ DQMJ2と
SFC3 GBC3 DQM2の2種類だけどね。

７の主人公達が過去を変えたと言えるのはルーメンと天上の神殿の浮上だけで
他の封印された過去の世界に７の主人公達が訪れなかった歴史というのは元から存在しないんじゃないか？
そう考えないとモノや情報や人が他の大陸に渡ってることの説明がつかない。

ラーミアなんだが、レティスと同一存在なのか？
ずいぶん前にも書いた個人的見解だが、3のラーミアって8の神鳥の魂(ゲモンにやられて生まれてこれなかったレティスの子)だと思うんだよな
8ED後の行方が不明だし、3では不死鳥なのに復活って表現もおかしいし、なにより3でラーミアを復活させる為のオーブとそれを探す為の山彦の笛の起源は8にあるわけで
だからラーミアと呼ばれてた神鳥は別次元に行きレティスとなり、ラーミアと呼ばれてた世界に帰って新しい卵を残して、またどっか行ったって考えてる

まあ3のラーミアが成鳥して別次元に飛んでって8世界でレティスになったっていうだけでもいいんだけどさ
それじゃレティスの台詞そのまんまシンプルすぎて逆に違和感あってさ

長文すまん

>958
具体的にどこ指してるのかわからんけど封印される前と封印解いた後に渡ってる可能性を全部排除しての話か？

間違えた。
封印される前だけだな。

>>958
主人公たちが行く世界は過去と言っても時間軸がばらばらだし別に問題無くないか?
過去リートルードはグリンフレーク解放後の世界だし、レブレサックは砂漠解放後の世界
主人公たちが解放した後、その他の土地の封印前に伝わったと考えれば問題ない

別に７で起きたことだけが他世界に干渉してるわけじゃないんだし
ゾーマを倒したことをトリガーに別次元へ何か影響している可能性だってある
７がある限りもう理屈で考えなくていいんだよ

一行目と三行目に矛盾があるような

>959
レティスの言葉そのまんま受け取って3と8は別次元で3→8なんだと思ってたんだがどっかで設定に支障が出てくるのか？

もし8→3だとしたらレティスは一度子どもを殺されてるわけだし卵がかえるまではますますそばを離れなくなると思うけどな。

>965
支障はでないけど、ストレートじゃ面白くないという、ただのひねくれです

>966
神殿は安全じゃないの？
ロト紋だとあの神殿は結界張ってたな


あとはまあ、竜王の子孫が竜神王というより、竜王の祖先が竜神王としたほうが個人的にしっくりくるものでね
竜の女王は竜神王の嫁？とかも妄想してる

竜神族は胎生でしょ
卵生の竜の女王とは別の種族

>968
たしかにそこは気になるとこだけど、その卵から生まれた(と思われる)竜王は、変身したら竜神王とグラ同じなのに竜神族じゃないって言うの？
そもそも竜神族は胎生で確定なんだっけ
8主人公がウィニアとヘソの尾で繋がってるシーンはないと思うんだが
まあ卵を生みそうな容姿じゃないけどさ竜神族は

そういえば小説3だったかドラマCDだったか、竜の女王って竜の姿だった希ガス
竜の姿で出産する時は卵生とかなのかも

うーん謎だ
マスドラだって竜神族なんだろうに、なぜ常に竜の姿なのかとか
プサンじゃ見た目の威厳ないからか？

>>969
竜の女王はゲームでも竜の姿しか登場してない。
ロト紋では竜王人型の女性版みたいな姿も描かれてたが。

>>969
８主人公が卵生でヘソが無いなら、ストーリー中のどこかで指摘されるのが自然だと思うが。

竜神族は竜王やマスドラと同じ種族だという設定で８が作られたなら
竜神族は竜の姿では体力を激しく消耗するという設定は付けないだろう。

>970
そうか、そういえばそうだ
すまん

>971
それって自然か？
ヘソ出すシーンわざわざつくるかね

自然な考え方って点では、竜王と永遠の巨竜が同一グラ・マスドラと聖なる巨竜(か白銀の巨竜)が同じグラ＝竜王もマスドラも竜神ってとらえるのは自然だと思うんだが
あと、人型は竜王もあるだろ

ついでだけど、竜神王は人の姿を封じる儀式をしていた最中に8主人公達にやられて我を取り戻した感じだったと思うんだよね
つまり人の姿を封じさえすれば、竜の姿でいるのは別に体力消耗とか関係ないんじゃないのかな

>>973
「……おぬしが　旅立った後すぐに
　われらが王である竜神王様は
　ひとつの決定を　下されたのじゃ。
「それは　われら竜神族が持つ
　ふたつの姿のうち　人間の姿を
　封じる儀式を　行うというものじゃった。
「なんと！それは　まことか！？
　そのような儀式が存在するとは……。
「竜神王様は　まず　自らの身で
　封印の儀式を試すべく
　天の祭壇へと　向かわれたのじゃ。
「そして　儀式は完成し　竜神王様は
　完全なる竜となった……かに思えた。
「だが　その儀式は　失敗じゃった。
　おぬしも知っての通り　わしらが
　竜のままでいるのは　激しく消耗する。
「封印の儀式とは　その消耗する体力を
　周囲のもの……とりわけ　同じ竜神族から
　吸収していくというものだったのじゃ。
「こうして　わしらは　竜神王様に
　体力を吸収されつづけ　竜神族の里は
　見る間に　荒れ果てたというわけだ。
「儀式の失敗に気づいた　われわれは
　竜神王様のもとへ行き
　封印を解いてくださるよう　お願いした。
「しかし　竜の姿のままでいることは
　竜神王様のお心にまで
　悪影響を　およぼしておったのじゃ。
「わしらが　天の祭壇で見たものは
　すでに　正気を失われ
　凶暴な魔獣と化した　竜神王様じゃった。
「竜神王様に攻撃されて　わしらは
　なすすべもなく　逃げるしかなかった。
「これが　この竜神族の里に起こった
　災いのすべてじゃ。
　どうじゃ　納得がいったかね？


「結局のところ　竜神族とは
　人と竜　両方の姿を持っているのが
　自然なのだな。
「それを　無理にねじ曲げて
　人の姿を　捨て去ろうとするから
　このようなことになったのじゃ。

>>672
>>671は竜王に関してじゃなくてマスドラに関して言ってるんじゃないか?
竜の姿が消耗激しいんならマスドラが常に竜の姿なのがおかしいと言いたいんだと思う
竜王は普段人型だから問題ないが

うん、だからマスドラが竜神族でも問題ないでしょ
竜の姿でい続ける為の儀式って、ようは元気玉みたいなことでしょ
ここでよく言われる、エスターク大戦ってのを鎮める為に竜神族がマスタードラゴンという名の元気玉をつくろうとして力を全部あげたっていうんじゃダメなの？
あ、竜の女王だけ謎のままになっちまうか

>>976
じゃあマスドラは４や５ではどこから力を吸収してるんだ？
竜の姿のままでいる悪影響は？

>>977
マスドラも自室では人型で過ごしてるとか。
人前に出る時は竜型だけで。

それなら5の天空城兵士がプサンの正体に気付かなかったの何故？

>977
だから、4の時代の前にはマスタードラゴンとして竜型で完成したんじゃないの？ってこと
その時に竜神族は全滅
エスタークを倒すには元気玉しかなかったとかさ

プサンはあくまでも仮の姿であって、マスタードラゴンの人型ではないんじゃないかなとも思う
見た目がDBのシェンさんソックリだし

>>980
その場合、６のEDで卵から生まれたのがマスドラだとすると
キュルルンと鳴く人型の子供が卵から生まれてきたことにならないか？

あと>>980なので次スレを頼む

卵から生まれたのってマスドラとは確定してないんじゃなかった？
それに竜王は人型なのに卵から生まれたくさいんだけども
なんかもう人型の状態で出産する時は胎生、竜型で出産する時は卵生な気さえしてきた
ああ関係ないかもだけどナメック星人は人型だけど卵生だな

あとすまん、スレの立て方わからんちんorz

じゃあ俺立ててみるわ

おｋ、できた

【考察】ドラクエ1〜9の物語第48章【妄想】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1301491780/l50

>>984 ありがとう

個人的に6の卵から生まれるのはマスドラとは確定してないっていう意見は
竜の女王の卵から生まれたのは竜王とは確定してないっていうのと変わらないかんじ

>>984乙！

>>971-972でDr.スランプのアラレに「お○○」がない話思い出したｗ
>>982ピッコロは忘れたが魔族はヘソ無かった気がする＠DB

>>984乙

>>977
横レスだがこんなことを考えたことがある。

天空城がデスタムーアによる夢世界実体化の残滓であって、
本質的には天空城もいまだ夢世界であるとするなら、こういうことは考えられないか。
天空に力を与えているのは人間の夢、正確には「人間どもの神への依存心」であると。
強力な神様にすがりたいという他力本願な人間たちの願望から生まれた夢が、
魔族の仇敵である天空の力の本質であるとするなら、ピサロはその力のみなもとを
根から断とうとしたとも想像できるのではないか。

>967
レティスって危険だから守る、安全だから離れるって割り切れるやつなのかが気になったもんでさ。
まして3で産んだ卵に生まれてこれなかった子の魂が宿ってるんだとしたらなおさら。
だからそれ以上に何か離れるための理由があればもっといいんじゃないかな。

>987
似たようなこと考えたことあるよ。
マスドラが自分は完璧な存在ではないって言ってたのは力の源である人間たちの依存心ていうか信仰心が不安定だからじゃないかとか。

>984
まじサンクス！

>985
じゃあどっちでもよくないか？
夢の卵から生まれたのがマスドラとして、マスドラが生まれた時は人型であっても別にいいと思うんだが
キュルルンにこだわったところで、本編でマスドラは言葉を話してる描写しかなく、キュルルンと言ってた描写はないわけだしさ

だからマスドラは黄金竜だってば

マスドラはリメイクで白銀色になったから黄金竜と別物じゃないか?

>>991
バトルロードでは黄金竜もマスタードラゴンという名前になってる。
ちなみに白銀のマスタードラゴンも別に出てくる。

マスタードラゴンは個別の名前じゃなく称号の可能性がある。
もしくは時代の流れで色が変化したのか、
龍神王のように別形態に変身できるのか。

これだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=CVuS-u57lRw
ttp://www.youtube.com/watch?v=FhG0S-Pg9-Y

>>987
お前は自分の巣
デスピサロ妄想スレ第十章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1301403910/
から出てくんなｗ

産め
ってか…6の卵の出どころはわからないにせよ、
3の竜の女王の城にあった卵って、女王が産んだって描写あったっけ？

>995
まもなく生まれるって言ってたかと

あそこまで台詞入れて、実は竜の女王は産んでないという展開は新しいなｗ

「うまれでる　わたしの　あかちゃん　のためにも……」

竜の女王はそう言ってるよ

そのセリフも疑え……と？

てへへ

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